アビームです。。。。。

アビームです。。。
アジア発のグローバルコンサルティング会社だったのに、泥臭い日本資に買収されたとです。

アビームです。。。
コンサルタントなのに、デバッグしています。
アビームです。。。アビームです。。。

ｱﾋﾞｰﾑｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞは今回の件で影響が出るんでしょうか？

↑普通にN○Cの子会社に吸収合併されて終わりじゃない？

いつも親会社の影響を受けてかわいそうだな（´･ω･`)

ｱﾋﾞｰﾑｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞって話題でたからついでに…。
ASEの上は単なるPGの中途出身者ばかりであほで最悪。
新卒の方がよっぽど頭いいのに焼もち焼いている…。社員のやる気を
下げることは得意で、自分の評価しか気にしていない。
ABあがりの社長は未だ満足に自分の会社がどうなるか説明できない。
まったく崩壊寸前よ。ジョイントベンチャーだからって思って今はなん
なの？いい加減にしてほしいよ。

先日やっと先が決まりました。
有給とって辞めます。　さよなら！

デロ○トの頃は有名コンサルファームだったのに・・・
ここまで落ちるとはねぇw

>5
俺もASEだけど、おまえみたいのいらないよ。
上原さんはいい人だし、会社のこと、わかっているのは周知だろが。
まあ、とてもASEの社員だとは思えないけど、いい加減なことを言うなよ。

煽るんなら、親会社の方にしろっての。

いいひとみたいですね。

いいひとだよ
「オレは生涯、一プログラマなんだよ」
って言い続けてる。その意味では筋の通った人

社長が未だに現場仕事してるのはどうかと。

前社長みたいに、どこでどんな仕事してるのかわからないよりはいい。
それより、GM,AGMあたりが使えないような奴ばっかなのが問題だろうな。
ころころ変わる、中途半端なユニット編成が社員を殺してる。
今では単なる人材派遣会社なんだから、みんな並列でいいだろ。
めんどくさい評価も全員Bにしとけ。

「生涯一プログラマー」かー
なつかしいねー
「オレには難しいことはわかんないんだけどさ」
っていうのが口癖だったね
謙遜かと思ったら、本当に難しいことは分かんないっていうか興味ないんだよね
なんせ、プログラマだからね
まあ、首にせずに子会社の社長に据えるってところが、Ｎ岡さんらしいね
名古屋のＥＭＫさんも同じでしょ

だが、社長はプログラム製作より大事な仕事が山ほどある希ガス。
難しいこと考えなきゃいけないから人より給料がいいはずである希ガス。

社長はプログラム作製なんかしてないよ。今は移行。

いやそういう問題じゃ無いだろ
釣りか？

ひろしです。

NKskです

仕事とるより、優秀な部下辞めさせる方が得意です。。。。

仕事とってもどうせ火吹くなら、とらないほうが赤字にならない分よかとです。。。。

>12
絵馬気さんと仕事したことが有って言ってるのか？
すごい人だぞ。
買収の時、旧BSの主要メンバがほとんど残ったのは絵巻さんだからなんだよ。

銀座では裕次郎と呼ばれます。。。。。。

プリンシパルの北沢さんもお辞めになったそうで。
どこにいかれたかは知りませんが、ああいう方は次があるんでしょうね。
わりと楽に。

柳葉敏郎って呼ばれてます。。。。

保守

誰か画像位置合わせ（マッチング）を高速化するための手法
についておしえてくれませんか？
それが載ってるサイトでも結構です。よろしくお願いします。

>>24
pixelをうまく抜きだしてBackTrackしかけれ。

保守age

保守age

age

sage

age

age

だれがあげてるんだ？こんなスレ？
ベツのアビームスレがあるだろう。
といっても、もう語ることはないがな。

age

age

age

ase

age

目からアビーム

外資コンサルだけあって、アメリカのハーバード、ＭＩＴ、スタンフォードや
イギリスのオックスフォード、ケンブリッジ、ダーラム大学出身の
人多いの？

　　　　　　　　　　　　( ；´ﾟДﾟ)　　　おっぱいは何のためにあるんだー
　　　　　　　　　　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/＼

>>36,38,39,40
俺の仕事の邪魔をするな。

age

age

age

いらんだろ。このスレ。
【買収？】アビームコンサルティング３【独自？】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1101212801/

age

誰だ？
定期的にageてる奴。

>>47
age

ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄの末路は大変だな。
本当にこの会社は虚業だと思う。
だって、今サルなんていないのにコンサルといい続けて
本当は単価５０ﾏｿくらいの香具師を倍から３倍で売ってるんだからな。

>>49
>本当は単価５０ﾏｿくらいの香具師を倍から３倍で売ってるんだからな。
もっと高いよ
少なくとも4倍以上
支払いも渋られまくり

>>45
そのスレ終わっちゃったよ。
次スレはここでいいのかな。

>>51
いーんじゃね？

age

>50
ﾃﾗﾜﾛｽ

アビームです。。。

クライアントは死者１００人の事故起こしたり
ＤＰＦのデータ捏造したり
日本国民の命をないがしろにするところばかりです

アビームです。。。

次のプロジェクトは平壌です

アビームです。。。

顔の製品を買うのは控えておくようにしよっと。

アビームです。。。

社長は銀座で裕次郎とよばれてます。
NKSKは柳葉とよばれてます。けしてるパン賛成ではあろません。

アビームです。。。

アビームです。。。

アビームの人、プライドだけは異常に高かった。
この会社の文化なの？

中身がないところをプライドで補うのです。

>>59
なんだ。従業員がプライド持てるような立派な会社になったのか？

持てるんじゃなくて、ハッタリでも持たなきゃいかんのだよアムロ君

何も持ってないから、
せめてプライドだけでも持ってないと
生きていけないんだよ

それはコンサルの基盤となるスキルです。

>>63
基盤だけで終わってる

基盤の充実が、主要成功要因です。

ってか、どうだっていいよ、もう。くだらない。

風俗店でもあるまいし。

風俗嬢の時間単価15000円と、お前の単価で、顧客満足度を比較してみたら？

↑ハァ？だから、何よ？

bpに移った香具師も悲惨だな。もってあと1年か。。。
でもデモ鳥大歓迎さ。

コンサル業界自体がもうダメぽ

なんかＢＰ荒れてるな！
ベリングポイント粉飾決算、証券取引法違反ー株主訴訟の嵐!!

http://au.biz.yahoo.com/050429/21/499u.html
http://au.biz.yahoo.com/050429/21/4994.html
http://biz.yahoo.com/pz/050429/77320.html
http://biz.yahoo.com/pz/050429/77311.html
http://uk.biz.yahoo.com/050427/290/fhedb.html
http://au.biz.yahoo.com/050427/21/483f.html
http://biz.yahoo.com/iw/050427/085552.html

>>72
どこがＢＰ買収するのかな

>>72
BPも大変だな。やっぱりアビーム最高!!

やっぱ外紙だか内紙だかわからんヌルイあぴーむはいいなぁ。

>>75
納得。確かに、欲がなければアビームいいよ。

うんうん。西岡さん万歳だ。

ぬるくて最初のほうはそこそこ給料がいい！

がんがる奴にはおすすめしない。
とりあえず能力ないけど金稼ぎたい奴こい。

コンサルタントの方々は超激務とよく聞きますが、
やはり残業はかなり多いのでしょうか？
月当たり50時間は余裕で超えます？

ふつう100時間くらいじゃない？

説明会行ったら
NECが気に食わない事言い出したら
すぐにやめてどっか行くよ
仕事には困らないはずだしね
とかなんとか言っておられましたが
ここの社員の方はそんなに高スキルな方ばかりなんでしょうか？

あと、研修超テケトーで、その後もOJTのみで後全部自分でやりなという
感じだったのですが、それでそんな高いスキルは身に付く物なんでしょうか？

自分のがんばり次第でスキルはつくよ。人任せでは一生だめでしょ。
そんな人は来なくていいよ。

がんばるだけの価値があるのか、という問題だと思われｗ

>>84
ここよりいいでしょ
　↓
ベリングポイント粉飾決算、ＳＥＣから強制調査ー株主訴訟の嵐!!

http://au.biz.yahoo.com/050429/21/499u.html
http://au.biz.yahoo.com/050429/21/4994.html
http://biz.yahoo.com/pz/050429/77320.html
http://biz.yahoo.com/pz/050429/77311.html
http://uk.biz.yahoo.com/050427/290/fhedb.html
http://au.biz.yahoo.com/050427/21/483f.html
http://biz.yahoo.com/iw/050427/085552.html

>>85
BearingPointよりはマシカ？？

>NECが気に食わない事言い出したら
>すぐにやめてどっか行くよ
>仕事には困らないはずだしね
転職市場の事情を知らない偉い方は多いですね。
このような自意識過剰な方が多い会社だけど、マッタリできるから
あびーむから転職なんかしないほうがいいよ。

いや、会社としてはNECの子会社になる道が決定してるわけで。
マッタリしてて給料そこそこ、なんて状況がいつまでも続くわけないじゃん。
NECから出向して来た歳下の上司にこき使われるのがオチ。

>>88
そうならないために西岡社長が頑張っていることを社員は認識してないな。
西岡さんがいるからマッタリできるわけで。皆で西岡社長を応援しないとな。

>>89
粉飾決算で解体されるBPよりマシよ
気長に考えましょう？

＞歳下の上司

あびーむだって２０代ばっかりじゃん。
使えない奴らばっかり。まぁNECも損くじひいたな（笑）


M自動車や、a生命みたいにNECもあきれはてて最後には見切る処分するだろうな（爆笑

＞転職市場の事情を知らない偉い方は多いですね。
調査しないで発言していると思っている人がいる。
調査してみて、実感を得てから自信ありげに話すのがコンサルの基本です。。。

実際、食べていくのには困らないはずでしょ。
みんなポテンシャルはあるし、プロパーは一流大学出身者しかいないしね。
会社辞めてベンチャー行く人とか、自分で小さい会社始める人なんてのも結構いるし。

でもそれなりにリスクに対する耐性は作っておかないと、
会社に依存していない事にびっくりするようでは、コンサル業界はやめておいた方がよい。
それほどリスクの小さい業界ではない。

それこそ、SEなら手に職あるし、今後ITが無くなる事はありえないけど、
コンサルはいつでも突然仕事なくなる可能性がある。
自分に自信持って、いつでも自分を追い込んでがんばるくらいの気合がないと、
市場で生き残っていけないさ。

総計は二流だろw
事実誤認だな、ばかめが

>>93
お、珍しく早起きじゃん！

>>93

おっ、態度デカい香具師だな。
藻前の言う基準は？

一流：灯台、兄弟
二流：総計、宮廷、芋、投稿
三流：駅弁国立、MARCH、梨下台
四流；それ以外全部

ってなところか？

まあ大学なんて聞いた事あるところ出てれば良いんじゃないの？

>>93の
>総計は二流だろw

という発言も極端でいかがなものかと思うが、

>>92の
>みんなポテンシャルはあるし、プロパーは一流大学出身者しかいないしね。

は完全にうそだな。国内のなぞの大学出身者（関西の造船大学とかww）とか
平気でいるし、海外の聞いたこともないようなくそ大学の出身者を大量に採用するしで
実態はゴミのようなプロパーだらけってとこだな。

>>97
個人的には無名や二流大学出身のやつのほうが能力高い人多いと思うけどな
やたらゴロゴロいる計王がけっこう大したことない

>>98
明らかに嘘だろ。ｗ
まぁ、KOが使えないのは社長を見れば。。。(ry

>>99
そうか？
学歴と仕事できるかどうかはあんま関係ないと思うぞ？
いやマジでマジで。２流以下で仕事できる人いっぱいいるもん。

Koの悪口を言うのは弊社のタブーです。

>>100
>２流以下で仕事できる人いっぱいいるもん
この会社に来る程度の東大京大はクズだから、相対的に優れて見えるだけ。

といってみるテスト。

みんな学歴にコンプレックスがあるんですね。。。

うちの会社で学歴差別とかって見たことないんだけど
ここで学歴の話して喜んでる人達はそういうことでも言わないとやりきれないの？
現実に仕事がきちんとできる人ならこんなところで学歴自慢しないと思うんだが

社会人にもなって学歴にしがみつくなよ。
灯台卒だろうが中卒だろうがクズはクズでしかない。
ここの連中って、本当に肩書きと過去の栄光以外に誇るものがないんだな。

>>104
学歴はSC以下なら気にする必要はないな。
PD資料に個人の略歴が載るようになると話が違うわけだが。

よそものですが、俺のイメージは、
ＰＲＯＳ責任感がある、タフ（残業すげー）、英語ぺらぺら
ＣＯＮＳ能力差が結構ある、高価。

>>106
M以上ならなおさら学歴より仕事のキャリアのほうが重要だろうに・・・・
まあPD資料だと見るのが大企業のお偉いさんだから仕方がないのかな？

>>107
君の英語の略語がよくわからん

確かに、学歴と仕事の出来はあまり相関がないような希ガス。
ただ106が言っているように、国内の大手企業に営業する際には、提案資料の略歴は重要だとは思うが。

それよりも、（アビの同業ではない普通の）外資系の方が学歴にはシビアだよね。
米国有名大を出ているかどうかで採用や昇進に大きく影響するからね。
ある外資系企業で、名詞に「MBA」なんて書いてあったのにはﾜﾛﾀ。Ph.Dならまだしも。

どこでも一緒だが、低学歴が日の目を見ることはないと。

>>109
そういうところは大学が国内の時点でアウト
また別の話

>108
プロコンくらいコンサルだったら知っとけってーの。
やっぱこの程度だな。

prosってなんですか？今サルとは違う職種？

Pros　賛成
Cons 反対

だから>>107の使い方も微妙に違う

>>112
そんなに使わない単語でそんなに勝ち誇る
君の人間性もたかが知れてるな

>>114
pros and cons
賛否｛さんぴ｝、賛否両論｛さんぴ りょうろん｝、
良い点と悪い点、損得、賛成者反対者｛さんせいしゃ はんたいしゃ｝
http://www.alc.co.jp/index.html

社内の文書や仕事の話とかで使ってるのは確かにみたことないな
>>112は戦略やりたいのにERPやらされてる不満タラタラな１，２年目と見た
戦略やりたいなら戦略系の今猿行けばいいのにね
落ちたからアビーム来てるのに文句行ってるやつ見てるとかなり寒い

アビームで今サル業務ができず、システム開発の仕事に不満たらたらな香具師
が結構いるが、これはアビームが組織的にだまして（今サル業務は１％くらいしかないのに、入社すればその業務につけるかのような幻想をいだかせる）
人を採用しているからであって、彼らに非はない。

>>117

そんなこともわからないで入社する香具師がアホなんだよ。

>>117
それぐらいなら数年前の新卒でさえ見抜いているがなｗ

戦況は>>112不利か。反撃が楽しみだな。

まあ確かに「入社したらITや戦略など方向を選べる」って
説明してたな、俺が入社した代の時も

でも同期で一生懸命コネ作ってアピールして戦略行ったやついるよ
２ちゃんで愚痴ってるのはあんまり生産的じゃない

pros=長所
cons=短所
でしょ。
107の使い方は正しい。
とりあえずこの程度は知ってて当たり前だし、
知らなかったら調べるくらいのことはコンサルとして
当たり前だしょ。
やっぱレベル低いわ。

クド○君はまだこの会社にいますか？


今度飲み会をしたいんですが。

>>112
あほまるだし。ついでにcarとcdrでもしらべとけ。

あほかおまえ。

>>112
もっと頭のいい人だと、PROS: ○○とかの表記をすると思うんですがー（笑）
そーいうこと大すきでしょ？ｗ　

おれはアビーム大好きです。

>>126
うちの会社の人はもーっと頭いいから、間違い見つけても、
見て見ぬふりするんですよ。保身のためには、それが一番ですから。
とりあえず、タバコ部屋談義のネタ程度にしておきます。

知識が豊富なら優秀と考える偏差値バカがおおいな、ここは。
だが、そんなバカさ加減がマタ―リできていい社風なのだが。。。
本当に優秀な人間に囲まれていたら息苦しいからな。

>>129
112程度だと偏差値バカを極めるほどの「優秀さ」は持ち合わせてないでしょうな、残念ながらｗ
だからこそ、ここにいるのかもしれませんが。

なんかやけにつっかかってくんな。
ちなみに漏れはここの社員ではありません。あしからず。
使ってる側の意見ということで。

>>131
お前、本当アタマ悪いよな

質問です。


仕事がしょぼすぎてクライアントから代金支払い拒否というのは本当なんですか（爆笑）？！

しかも出入り禁止になんかなっちゃったってのも本当なんですか。

お金払ってもらえないからって訴訟起こしたのは本当なんですか（笑いすぎ）



はやくつぶれたほうがいいよ、こんな会社

アタマ悪いって他人に指摘する奴が一番アタマ悪い・・・。

>132
お前は小学生か。
ちょっと指摘されただけでそんなに怒るなよ。
アホ丸出し。

いちクライアントとしてみた場合どうなんです？
あとほかのコンサルと比較もお願いします。

>134
お前は小学生か。
せめて、中学生並みの135を見習え。w

>137
お前は小学生か。
せめて、高校生並みの漏れを見習え。ｗ

>>136
ぶっちゃけ、どこも同じ。

>>136
139のいうようにどこも同じ。
ただ、ここは単価が高い希ガス。

>>140
単価が高い？
実際の単価はAC＞I＞BP＞AB
だと思うが（給与水準も）

>>136
二度とココ（あびーむ）はつかわない。

他社転職面接時、担当したプロジェクトの話とか聞かれるから

コンサルタントと一緒に仕事をした⇒差し支えなければ教えてください⇒あびーむです。

と答えている。結果とそうなった原因も話てる。だから同業他社さんもアビもといコンサルは使わなくなるんじゃないかな。堅い業界だし。

コンサルカどうかしらんが総研関連はまだマシな回答をもってくる。
へましたら顧客のせいにするのはいまのところアビームくらいしかありませんでした。

「それは仕様です」
「決定したのはお宅さんです（考える暇も与えず早く結論出せ、というのはこのためなんですね、納得）」
「クライアントが能力が低いんです」　←これで協力関係は完全に崩れた（ｗ）。

↑聞いたことあるだろー。
あまり常識ハズレの若いの雇うと会社全体が馬鹿だと思われるから注意したほうがいいんだけどもう遅いね。

>>140-141

能力の割に異常に高いよ。
ほかの会社からPMひっぱったほうがまだいい。

俺の以前いたところは、３０人で１億/月取られた。
１年で１２億か・・・。
こりゃ不払い訴訟してもおかしくないな

30人のうち3〜6人は使えるんだけどね。
のこりのセット販売がｲﾗﾈ。

アビはそんなに酷くない。業界全体がそんなもの。
まあ普通です。それにコン去るとして雇うクライアントの方が間抜け。
単なるsiとして雇えyo！

じゃあ、コンサルティングって名前つけんな。まぎらわしい。

>>145

コンサルとして営業してきてやってるサ行はSIじゃん。
お前はアホか？他人のせいにするのはやはりアビだってことだねｗ

>>145
ところでどうして三菱自動車で手がけた案件を二次開発でゲットできなかったんですか？

取れると思ってた案件がだめだったからショックだったでしょ？

そりゃあれじゃー仕方ないわな、アビをどかすために入札わざわざやったようなもんだろ。

自覚ないのが笑えた。

だからこそ、入り込んだら激高な料金をふっかけ、初期の段階で金ぶんどる方法になるんだろうね〜。

仕事結果が低いから二次開発任せてもらえないんだよね。

こんなのNECは知ってるのかな。

まぁ、一クライアントの乾燥と思って聞き流してくださいな。

スマン、しつこくて。


三菱自動車で開発やってた連中は責任は負わされたのか？
もっともそいつらは既にクビか転職でアビにはもういないんだろうけどな。

リクでやってたアビームの説明会いきました。
こいつらなんなん。という感じで面接も受けずに帰ってきました。
コンサル自体がそうなのかもしれないけど、少しだけ勉強のできるドーテーくん
というイメージでしたね。
あんなんで客つかめるの？おれはＮＲＩとアビならＮＲＩとるけどね

NRIのほうがやりチンで勉強もできるぞ。

>>151　少しだけ勉強のできるドーテー


俺の感想はそれプラス

英語が話せるだけ。
話せるだけで・・・。これ見よがしに外人とはなしてるけど日本人の会議では情けないったらありゃしなかった。
言い訳しかいわない。

仕事中はずっと女の話とか雑談平気でしてるから、クレームがすごかった。
基本的にこいつらの中で最悪なのは

髭面、坊主ｗｗ

は避けたほうが無難。口だけで使えなさ過ぎる。
よーーーーく覚えとけ、クライアント諸君。

今年の新入社員は人数少ないね。控えてるのかな？
それにしても女は顔で採用してるような気が。

そりゃそうだ。
派遣だもんな。

ブサ導入して使えないとかえされてしまうけど美形なら顔だけでおいてもらえる。
セクハラ要員ってことだが

でも俺のとこの女は木が強いお局さまばっかりだった＿|￣|○


英語の発音について偉そうに講釈してたからだーれもちかずかなかったなぁ。
ありゃ引くわ。

なんかうちの会社の今サルが「英語ぺらぺら」という前提で粘着してるやつがいるな
英語ペラペラはそんなにいないぞ？

英語ペラペラを前提に話してるところをみるとKOの社員かな？

まあ実を言えば英語ペラペラのやつで仕事ができない人が多いから
112みたいな意見が出てくるんだろうな
英語ができるというだけで採用しちゃう人事がいけないんだろうけどさ
海外大学出身の奴が使えないのばっかなのがいい証拠

大体、SIで英語使うわけない。
日本語も満足に使えないやつらばかりの業界なのに。

Y山さんまだいるかなあ・・・？

>>160
結婚してとっくに辞めたよ

>>157

この会社ではガキでも英語話してる。帰国子女だから当然だがな。
でもガキだけあって内面は子供と同じ。

マンコの近くに酔ってきたり仕事しろよって言われてるｗ
英語できないと給与上がらないってシニアクラスの奴が言ってた。

>>158
なるほど。

>>151

＞おれはＮＲＩとアビならＮＲＩとるけどね
何を当たり前のことを・・・
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1115723384/l50
【2006】文系民間就職ランキングpart23【統合版】
1 ：1 ◆ZRXNIF511c ：2005/05/10(火) 20:09:44
75 日本銀行
74 ﾏｯｷﾝｾﾞｰ BCG GS
73 郵政(総合職) DBJ みずほ(GCF) ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
72 ﾌｼﾞ 野村證券(ﾘｻｰﾁ) みずほ(IB) 日興citi ﾒﾘﾙ ﾍﾞｲﾝ ATｶｰﾆｰ
71 三菱商事 朝日新聞 電通 日ﾃﾚ NRI(ｺﾝｻﾙ) JBIC ﾄﾞｲﾁｪ JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ) JP-ﾓﾙｶﾞﾝ
70 JR東海 三井物産 P&G 講談社 三菱地所 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略） 読売新聞 博報堂 TBS 野村AM UBS
69 日本郵船 共同通信 日経 ﾃﾚ朝 小学館 NHK JICA 三井不動産 JAXA DI ﾘｰﾏﾝ
68 東電 新日石 ｿﾆｰ ﾃﾚ東 準ｷｰ 毎日新聞 任天堂 集英社 商船三井 農林中金 ﾊﾟﾘﾊﾞ
67 住商 伊藤忠 産経 東京ｶﾞｽ ﾄﾖﾀ 旭硝子 新潮社 　三菱重工 三菱UFJ信託 東京海上 JAL ANA 東証 大和SMBC citi
66 NTT持ち株 JR東 関電 ｿﾆｰME 花王 新日鐵 信越 JA共済 本田技研 東京三菱UFJ 時事通信 味の素
65 富士ﾌｲﾙﾑ 三井化学 大阪ｶﾞｽ 住友信託 信金中金 松下電器 日本生命 住友化学 ｼﾞｬﾌｺ
64 三井住友銀 中電 ADK 丸紅 日産 川崎汽船 角川 JFE JRA 出光 日本ｺｶ ｷﾘﾝﾋﾞﾙ
63 住友不 ｷﾔﾉﾝ 王子製紙 三菱化学 JASRAC 旭化成 地方局 ﾘｺｰ 東宝 日清製粉 ｻﾝﾄﾘｰ 地方新聞 ﾄﾞｺﾓ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ IBM ｵﾗｸﾙ ﾘｸﾙｰﾄ
62 みずほ銀 九電 東北電 日本製紙 JR西 ﾒﾄﾛ 東急 小田急 京王 東ﾚ 松竹 日本ﾛﾚｱﾙ 日本ﾘﾊﾞ 住友電工 住友3Ｍ 鹿島 NTTﾃﾞｰﾀ/ｺﾑ NRI(SE) ｼｽｺ IBCS ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ
61 ｼｬｰﾌﾟ 沖電 川崎重工 ﾆｺﾝ NEC ｺﾆﾐﾉ ｷｰｴﾝｽ ｺﾏﾂ 富士ｾﾞﾛ 日銀(特定) ﾃﾞﾝｿ- ﾕﾆｼｽ ｱｸｾﾝ(SE) SAP ｼｪﾙ 日清食品
60 MS海上 東芝 三菱電機 中国電 北海電 四電 北陸電 ｵﾘﾝﾊﾟｽ NTT東 帝国ﾃﾞﾀ 日立 日本HP SUN 清水 資生堂 豊田通商 ｷｯｺｰﾏﾝ
59 新生銀 東邦ｶﾞｽ 豊田織機 損保ｼﾞｬ 大成 大林 三菱倉庫 NTT西 明治乳業 明治製菓 ｶｺﾞﾒ
58 最上位地銀 国民公庫 村田製作所 森永製菓 森永乳業 ﾔｸﾙﾄ KDDI ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ 富士通 ｱﾋﾞｰﾑ 住友倉庫 ﾕﾆﾁｬｰﾑ 近鉄

ちなみに、理系版はこれ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1115293881/l50
【2006】理系就職偏差値スレ Part20【難易度】
1 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/05/05(木) 20:51:21
━━━━━━【理系主要企業就職偏差値表　Ver.2.17】━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
74 三菱総研、IBM基礎研、理研
73 NTT持株、産総研、電中研、JAXA
72 NHK、ｷｰ局、JSAT、豊田中研、武田薬品/技
71 東京ｶﾞｽ、ｿﾆｰ、富士写真、三井化学、味の素、ｱｽﾃﾗｽ製薬/技、
70 大阪ｶﾞｽ、JR東海、日本IBM、新日石、住友化学、信越化学、P&G
━━━━━━━━東大・京大・東工大勝ち組ライン━━━━━━━━━━━━━
69 東邦ｶﾞｽ、日本航空、ﾄﾖﾀ、ﾃﾞﾝｿｰ、ﾌｧﾅｯｸ、旭硝子、ｴｰｻﾞｲ/技、その他国家公務員/技　
68 NTTﾄﾞｺﾓ、新日鐵、松下電器、三菱化学、第一三共/技
67 JR東、野村総研、日本工営、三菱重工、日揮、
　　日産、ｷﾔﾉﾝ、ｻﾝﾄﾘｰ、王子製紙、ｴﾘｼﾞｵﾝ
66 JR西、関西電力、全日空、ﾊﾟｼｺﾝ、NTTﾃﾞｰﾀ、日立/技、
　　本田技研、ﾘｺｰ、ﾔﾏﾊ、日本製紙、花王、千代田化工
65 東京電力、NTTｺﾑ、JFE、日本車輌、東洋ENG、鹿島、
　　ｷﾘﾝ、JT、旭化成、ｸﾗﾚ、任天堂、SCE
━━━━━━━━━旧帝大・早慶勝ち組ライン━━━━━━━━━━━━━━
64 中部電力、九州電力、NTT東西、清水建設、
　　NEC/技、ｼｬｰﾌﾟ、ｷｯｺｰﾏﾝ、資生堂、ｵﾗｸﾙ、住友3M
63 東北電力、KDDI、石川島播磨、大林組、ｱｲｼﾝ精機、東芝、
　　ｿﾆｴﾘ、富士通/技、日本触媒、東ﾚ、SAP
62 川崎重工、住友金属、三菱電機、ﾆｺﾝ、ｷｰｴﾝｽ、SEL、
　　ｱｻﾋ、日本HP、ﾛﾚｱﾙ、日本板硝子、日本ﾍﾟｲﾝﾄ
61 建設技研、竹中工務店、大成建設、豊田織機、ﾊﾟｲｵﾆｱ、ﾙﾈｻｽ
　　富士ｾﾞﾛ、松下電工、日清食品、日立/共、富士通/共 沖電気
━━━━━━━━上位駅弁・MARCH勝ち組ライン━━━━━━━━━━━━━
60 ﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝ、神戸製鋼、横河電機、住友電工、古河電工、三洋電機、ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ、凸版、東洋ｲﾝｷ、NEC/SE
59 八千代ENG、富士重工、三井金属、日本ｶﾞｲｼ、ｱｲｼﾝ、ｸﾎﾞﾀ、ｵﾘﾝﾊﾟｽ、理想、DNP、帝人、製薬上位/共

英語ができるできないとプロコンになんの関係が・・・。
現在の能力も重要だが、前向きに取り組む姿勢が重要なのだよ。
アタマつかって死ぬほど考えろ。まじ。

>>165
そーだよなぁ。おまい英語できそうにないのになぁ〜。

>>165
まあ、頭使っても無駄な人も多いだろ。

というか、頭使ったところで金つぎ込んだほどの価値を生み出せるのか？
いくら前向きになってもだめなものはだめなんだよ。

まじ真剣に働け。俺の靴をなめろ！

アビームです。。。
アジア発のグローバルコンサルティング会社だったのに、泥臭い日本資に買収されたとです。
アビームです。。。
コンサルタントなのに、デバッグしています。
アビームです。。。
英語がしゃべれてオレ様サイコーと思ってたのに、ＮＥＣに飲み込まれました
アビームです。。。
コンサルタントが猿だったなんてしらなかったとです。
アビームです。。。
アビームです。。。
アビームです。。。

先日説明会逝ってきましたが、ぱっとみた感じパソヲタばかりで一瞬
プログラマーを募集している企業の説明会かと思ったほどでした。
デバックしてるというのはネタじゃなくまじですよね？？

>>165
お前は日本語ができていないけどね。

>>170
デバックなんかしてねーよ。

コンサル自身の頭をデバックする必要があるんだろうな。

>171
俺の靴をなめろ！

デバッグなんてしてねーよ、そんな能力ない


奴らの行動はというと


月２回ほど席替表つくる

「はやくやってください」と言う

「それは私の責任ではありません」という

「クライアントの能力が低いんです」という

仕事中に今晩のコンパの話題でクライアントの前で盛り上がる

クライアントの女性社員を仕事中に口説く


etc これは実話だからな、あきれて物が言えない

ごめん、デバッグって何？

あやしい名前の会社だな。
何の会社？ソフトハウスかな？

偉そうな>>173はデバッ「ク」って言ってるぞ？

>>172の意図も読めなかったらしい

SAP組の場合、1年目ならプログラム書くこともたまーにあるからデバッグすることもある。
１〜３年目でもアドオンの詳細設計書いたり、できたプログラムの検収するのにデバッグすることはある。

非SAPの作りこみ部隊（名前ど忘れした・・・）は事実上完全なPG、SEなのでデバッグしまくりです。

SAPのデバッグなんか簡単なんだから頭よければさくっとできる。
これに文句ばっか言ってる奴はたいていデバッグもろくにできず理数系のセンスに劣る。

文章の癖が微妙に違うが、内容が酷似してるので>>142=>>175だと推察。
以下その前提で書き込みをする。

たかだか１転職者ごときが面接でアビームの文句を言ったところで、戦略にしろERPにしろ
高額な支出を伴うコンサルの選定というトップマネジメントの意思決定に影響があるはずもない。
なのに「同業他社もアビやコンサルは使わなくなるんじゃないかな」とはどこまでおめでたい頭してるんだ。

文章も読みづらくてわけわからんし、お前に関しては「クライアントの能力が低いんです」というのは
間違いではないだろう。

そして仕事中何があったか知らんがその腹いせに影でコソコソと
２ちゃんで粘着して誹謗中傷を繰り返す人間性のおそまつさ。

＞ 「クライアントが能力が低いんです」　←これで協力関係は完全に崩れた（ｗ）。
とありますが、協力関係が崩れたのはお前の人間性にもかなり問題があったからじゃないの？
なんかお前、書き込み読んでて哀れになるな。

Ｕ−１５シリーズに超新星現る！
平成5年生まれのサーヤは11歳にしてなんとＦカップ！
いかにも育ちの良さそうなキュートな顔立ちで言うことなし、完璧です！

画像
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050318023611.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050318023759.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050318023904.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050318024046.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050318024229.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050318024444.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050318024658.jpg


http://www.idol-video.com/aa0505/bkdv-00080.html

>>178
読めてないのはおまえなｗ

いまさらだけど。

１８０みたいな粘着が多いこの会社は。

会社名なんで変えたよ

>>183
粘着ってのはここに張り付いて中傷を繰り返してる君じゃないの？
>>180にまともな反論できないの？図星だから何も言えないの？

>>SAPのデバッグなんか簡単なんだから頭よければさくっとできる。
馬鹿？？　
誰が内職並みの仕事やるかってのｗ
能力的にできるできないの問題だと思ってるやつにはデバッグは
お似合いだな。

てか、この会社は自分が頭が一番良いと思っている奴らばかりなのか？

客観的にみたら下の下。

アビーム以外に何ビームが出せる？

>189
転職者

失敗したプロジェクト

赤字

信頼

中田氏

まあ、ヨットみたいな会社だからフラフラしてるんだよ。
シケになりゃ、社員振り落とされるし、逃げ出すし。
ナギになりゃ、船上で合コンばっかやってるし。
いつになったらクライアントから信頼されんだＹＯ！

今日説明会行ってきた。第二新卒の。

>>192
次はないんだから、ここはやめとけ。

>>193
ここで働く＝　一生アビーム
ってこと？？

>>194
そんなに長い間、この会社が存続するとは思えんが…。

必死な185が痛い。
哀れ。

確かに180は痛いな。
そうやって他人を攻撃する・自分を守ることばっかやってると
クライアントから信頼されないぞ。

>>180
>たかだか１転職者ごときが面接でアビームの文句を言ったところで、戦略にしろERPにしろ
>高額な支出を伴うコンサルの選定というトップマネジメントの意思決定に影響があるはずもない。
このロジックがよくわからないんですが・・・・その二つのスレから導けることですか？

人月単価はもちろん６０万円でいいよね

安すぎます。２年目とか３年目とかの優秀な人員を確保するので
その最低３倍は頂きたいと思います。

粉飾決算・株主訴訟のBPす。
アビームさん助けて？
http://finance.yahoo.com/q/h?s=BE
http://biz.yahoo.com/pz/050513/78176.html
http://biz.yahoo.com/iw/050512/086620.html

６月から、いよいよ始まるな。
みんなどうするつもり？

>>202
なにが？

え、ここって単価そんなもんなの？
じゃあ年俸も大したことないな

「恋のから騒ぎ」に今年の新人が。。。

>>180
> ＞ 「クライアントが能力が低いんです」　←これで協力関係は完全に崩れた（ｗ）。
> とありますが、協力関係が崩れたのはお前の人間性にもかなり問題があったからじゃないの？
> なんかお前、書き込み読んでて哀れになるな。

根本的な疑問なんだが、コンサルだって客商売だってこと忘れていない？
客に対していきなり人間性を否定するのもいかがなものかと思うぞ。
少なくともそういう姿勢の人間はコンサルタントなんて仕事には不向きだろう。

そもそもこの会社はコンサル業ではないよという主旨のレスがつきそうだが・・・

>>204
absolutely

>>205
そんな香具師は、晒し上げてクビだっ！

>205

誰？

>>205
プロフきぼん

糞
以上

ＩＴ企業勤務ってやつがひとりおった

>>211
2列目だね。しかも毎回出てないし。そのうち居なくなりそうだな。

ほれ
http://www.ntv.co.jp/koikara/profile12/shirasaki.html

上智大学外国語学部フランス語学科

新人にして、一躍、名が売れましたな。

http://pc.420.tv/profile.php?gid=338

かっぺくせ〜顔だな。
この企業風土にあってるなｗ

会社のせいで精神疾患になって、休職・復職したけど、アフターケアが何も
なく、しまいには「退職」を迫られた。今まで何にも体調を崩して退職して
いくＸＤ職の人を見てきた。私は何のフォローも（主治医に意見を聞くとか）
一切してこなかった人事とＸＤ職のボスに向けて恨みを書いた遺書をこれから
書く。一生ぬぐえない心の傷をおわせてやる。この会社はＸＤ職を使い捨てとしか
思っていない。

>>218

イ�`

ところでXD職って何？

ＸＤ職とはかつて「ＳＥ職」と言われていた、ＳＥ・プログラマが属している
職種です。
この会社の偉い人たちは、ＸＤ職に対して、使い捨て、もしくは一般的に
いう「総合職」に対しての「一般職」のような扱いをします。しかし
「ＸＤ職」は技術職です。でも、給料低いし、雑用やらされるし、
会社が公には発表する時には「コンサルティング」のことしか言わないし。
一度、ＸＤ職の人をまとめて子会社の社員にする計画もあったが消滅。
自分たちのいいようにしか扱われていないのが現状です。

>>221
アビの社員でＸＤ職ってのがあるの？
アビシステムエンジニアリングとはまた別ってことなのかな？
よう分からん・・・

ふ〜ん、誰も反応しないって事は現社員はもう紛れ込んでないのか。。。
ちなみに新規でXD職は取っていないのでお局さんしかいまへん。
数も少ないよ。

この会社の仕事内容の実態からSE、プログラマー、コンサルタントを
明確に定義しなおすとどうなるの？
少なくともSEとプログラマーの間の違いとコンサルタントとSEの違いが
限りなくぼやけるような気がする

私は「アビームコンサルティング」社員のＸＤ職です。もう新規で採用してな
いのですね。だから、ＸＤ職に対する待遇とかの改善なんてしないんだ。
「退職」を迫って、最終的には０名にしたいのね。ＸＤ出身のマネージャー
さんはそれなりにいるのかと思ってたけど、どうなんだろう？
私の経験からして、ある程度仕事ができるようになると、クライアントから
直接仕事の依頼がきて、結果的にコンサルタントと同じような仕事して
きましたよ。
ＳＥとプログラマーの違いは、簡単に言っちゃえば自分一人で「設計〜開発」
までできるかどうか。プログラマーは自分では設計書を書けません。

>225
XD職は新規採用は無いが、永遠に不滅だよ。
買収とかした会社の社員は色々あって、XD職にまとめちゃうからな。
退職なんて飛んでも無いことだ。
ちなみにうちのXD職はプログラマっていないよ。２０代の若干数をのぞいてね。
XD職でも単価が高いから、プログラマじゃ成り立たないからな。

>224
コンサルタントなんて言葉に意味はない。
就活までに自分の中に整理しておけよ。
学生よ。

>２０２
それでも「退職」を迫られてる私って・・・？
迫ってくる幹部の人は、今まで何人もＸＤ職の人を「退職」に追い込んだって
聞いてます。古株は給料高いから（それでもコンサルにくらべるとめっちゃ
低いけど）、古い人は切り捨てて新しい人をどんどん入れてこうって魂胆？
でも、絶対負けへんでー！

>227
無理だよ。
俺、真性社員だから嘘ついたってわかるよ。
男でXD職のマネージャー（４か５ね）であれば、相当使えないと切られる可能性がないわけじゃないが、XD職って８割が女性だぞ（喜べ）。
切るわけ無いだろ（それさえ数人しか対象がいないしな）。
ある意味、パートナーよりもつえ〜んだぞ。
『あの子は私が育てた！』とか言っているのを聞いた日には『下僕と呼んでください！』ってお願いしてたよ。あたしゃ。
XDはPO職と同じく特殊だと思ってくれ珠恵。
っていうか、本当にXD職って少ないから、本当に『退職を迫られ』ていたら、特定できるよ。社員だったら誰でも。

>>227
>>相当使えないと切られる可能性がないわけじゃないが

スマソ、日本語がスゲエわかりづらいのは私だけですよね？
私ならもう少し分かりやすくかけるとおもう・・・

>>227間違い。>>228ね。

>>229
十分理解可能だと思うけど？
第二新卒落ちた臭い。これだけ叩かれてる会社に落とされるおれって・・・・

>>225
> ＳＥとプログラマーの違いは、簡単に言っちゃえば自分一人で「設計〜開発」
> までできるかどうか。プログラマーは自分では設計書を書けません。

でも、ここの「ＳＥ」って自分が設計してるプログラムは書けないだろ？
VBやPL/SQLしか書けないヤシに、J2EEアプリの仕様書書かせたところでなぁ、
それで書けちゃうところがこの会社のハッタリの効いてるところだ。

>202
ぶっちゃけますけど、真性正社員で女性ＸＤ職で、本当に退職迫られてます。
かなりの年数在籍してます。
何度も「話し合い」をして、その度に拒否してます。
あと、私は「見積もり」〜「設計書作成」〜「コーディング」〜「テスト」
という一連の流れを一人でやってます。
嘘はついてません。

>>224
コンサル職→SE
XD職→PG

218さん
とりあえず、生きよう。
人を人として扱えない人間に、他人の痛みが解るとは思えないです。
死んであなたの周りの人を悲しませるより、生きて周囲を喜ばせるほうがいいよ。

と、マジレスしてみた。

>231 第二新卒落ちた臭い。これだけ叩かれてる会社に落とされるおれって・・・・

あぁ、１７Ｆで連日、面接やってるらしいな。
所詮、サラリーマン社会だから気にすんなよ。
他と比べたら、がつがつしたパートナーが少なくて、住みやすい会社だとは思うけど、面接官との相性とかもあるしさ。
確率の問題だと思って、他でがんばれや。

>233
それに当てはまりそうなヒトは関西方面のＪｏｂで一人だけ知ってるけど、とても心を患うタイプじゃないがな。
あなたのランクは？
それに応えられたら、信じてあ・げ・る！
何せ、この業界、精神疾患のヒト、多いし、何人も知ってるけど、基本的に退職勧告なんて無いし、っていうかフォローもしないけど、アクションもしないしな。
完全プロジェクト制の組織だから。

>>233
労働相談情報センターに持ち込んだら？

>202
シニアスタッフ、ランクは２です。ステージまで言うと本当にばれそうだからやめときます。
ステージ１ではない、とだけ。
一緒に長年、同じクライアントの仕事をやってる人は、
「あの人（私に退職を迫ってる人）は、今までに何人も退職させてきた」
と言ってますよ。
正確に言うと「退職を言わせるように説得」したらしいけど。
だから表向きには「自分からの退職宣言」。

補足：
うちのＪＯＢで私が退職迫られてるのを知ってるの、多分、直属のマネージャー
くらいですよ。それも私の方から相談したから。
話し合うのもいつも、外の喫茶店とかで１対１でやってるし。
今までもそんな感じで内密に行われてきたんじゃないですか？

先日の組織改変の説明、別のマネージャーから私も聞かれましたよ、
宣言するかどうか。
ＸＤ（ランク１，２）は任意なので、宣言しませんでしたけど。
退職するかもしれない人に聞くかなぁ？と思いましたけど。

人違いじゃなければ、E親分か、Tさんに相談してダメなら手はないなぁ。

>239
へぇ、本当に内の人間なんだ。

＞シニアスタッフ、ランクは２です。ステージまで言うと本当にばれそうだからやめときます。
ステージ１ではない、とだけ。

つうか、これだけでほぼわかっちゃうけどね。
詮索はしないけど、仕事が合わないんだったら、辞めた方がいいと思うよ。
体は壊してもやり直し利くけど、精神は壊すとなかなか復帰が難しいからね。

まあ、お大事に！

元アビ（コンサル職）マネージャーです。長文マジレスします。

根拠の無い「退職勧奨」は労働基準法に抵触するので
相談に行くといいです（証拠メール等持参）。

www.hataraku.metro.tokyo.jp/sosiki/rosei/r_chuo.html
東京都労働相談情報センター（飯田橋センター）
０３（５２１１）２２００　０３（５２１１）２３４６〈労働相談専用：ロードー110番〉
相談は無料、相談に行った事実は本当に厳守されるので安心して行ってみるべし。

とにかく、絶対に自分から「辞める」と言わないこと。
そして、上司に
「あなたが私に言っていることは「退職勧奨行為」と思われますが、口頭（話し合い）では不明確ですので、
意見があれば根拠を含めて、すべて文書でお願いします。
また、もし「退職勧奨」でないならば、今後一切言わないでください。
改善がない場合は、パワハラに該当するかと思いますので、
本意ではありませんが、法的手段をとらせていただくことを考えます。」
と、クギをさしておきましょう。

「自分から辞めるといわない」「絶対に退職願・届を出さない」（辞めた後も不要）

そうすれば、会社は「会社都合退職」しか選べなくなります。
「会社都合」退職の場合、失業保険給付額が優遇されますし、
どのような事情があったのか、会社は労働局から調査されます。
（失業給付面談でも細かく事情聴取されます）

嫌な思いをする人をこれ以上出さないために
（「恨みの表明」ではなく）ぜひ仲間のために建設的にあなたの力を使ってみてください。

（マジレス続き・・長文すみません）
残念ながらアビの管理職の中には、狭義のプロジェクト管理（工程管理）はもちろん
人材管理も育成もできず、労働法さえ知らない人がたくさんいます。

本当の「外資系」であればセクハラ・パワハラはすぐ処分されるので
管理職は法制度も熟知し言動に気を使います。
そして、どうしても人員整理しなければならない場合はきちんとオプション（割増退職金、給与３〜６か月分）を提示します。
また社員のほうも、
−別に辞めることは恥でも何でもなく、自分の能力を最大限に買ってくれて
もっと活躍できる会社を探すことが大事。｢転職できた能力がある」こと自体が自分の誇り-
という認識が定着しているので、同僚から非難されることもありません。こんな件は日常茶飯事です。
（同僚はむしろ「人員整理しなきゃいけないほど、この会社は危ないのか・・
俺もそろそろ次を考えなきゃ」と焦りだします。）

上司にクギをさすと同時に転職活動を始めるといいです。
その間に、会社が変わるか、自分が替わるか・・とにかく、あなたの持っている技術や能力を大切にしてあげてください。

>242
ん〜、とても内の元社員とは思えんが曲がりなりにもコンサルティング会社なんだから、Ｓｔａｙ　Or　Ｏｕｔなんて当たり前じゃん。
そのためにSIerよりも給料高いんだから。

>>244
このはなしがPGランクから出てるってのがポイントなんかね？
COはコンサル業界では普通だけどね・・

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-31,GGLD:en&q=%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88

>242
ありがとうございます。
自分の住んでる市役所にも「労働相談センター」？みたいのが（無料でうけられる）
あるみたいなので、どちらかに行ってみようと思います。
その前に自分の経歴まとめなきゃ。相手が言ったことも思い出して文書を
作成しようと思います。

すみません、へんな日本語になっちゃった。
×自分の住んでる市役所
○自分の住んでる市の市役所

でもやはり、東京の会社だから飯田橋に行ったほうがいいのかな？

>246

218と221って同じなのかな？
自分の気が済むように全ての事をしておくべきだとは思いますが心の方が心配です。
本当に疲れているなら、癒されるまでゆっくり休んだ方がいいよ。
会社だけが人生な訳でもなし。
リラックスしましょ。

「飯田橋」はアビの所在地（千代田区）の管轄センターだから。
もちろん、ゆっくり静養することが最優先。
ただ、いろんな話を聞いていると状況が客観的に見えるようになり、
力が湧いてくるよ。（転職活動もエネルギーがいるからね。）


＞ん〜、とても内の元社員とは思えんが
くだらん野次への証明義務はないが、233さんの為に書いておくと、
アビで公式にCOする場合は「これから3ヶ月間PJにアサインしないので転職活動してください。出社しなくてもいいです。もちろんこの間の給与は出します。」とＰまたはHRからちゃんと宣言しています。
そうじゃなければ単なるパワハラ。

長時間の評価会議では各ＰＪのMgr同士が顔を突き合わせるけど、
無能なMgrほど部下に「D」を付けて、こいつはCOだ！っていきがっていたよ。
（「自分には部下を伸ばせる能力がありません」って、恥さらししてるのと同じなのにね）。

とにかく
よく静養して、よく話をきいて（社内には良い上司も探せばいるよ・・）、
「目の前の経験は全部、これからの自分の糧にする！」っていう気持ちで頑張ってください。

よくわからないけど、パートナーから直々に退職してよ！って言ってきているなら、どちらにしても仕事無いわけだし、ウチに拘らず早く転職の用意をした方がいいと思うけど。

静養してくださいな。

所でそのＰって誰なの？

幹部 (パートナーかと思ったが本人が幹部書いてるし) がXDに退職を
迫るって、腑に落ちないんだけど…。なんか誤解があるんじゃないの？

>251
空気を読めよ。
おまえみたいに普通にがんばれている人ばかりじゃないんだから。。。

ただ、フォローができないＰが誰なのか？っていうのは知りたいけどな。
基本的に昔から居るＰはＸＤを大切にしているから、移ってきたＰだと思うけど。
幹部がDirectorならPじゃない可能性もあるが、SrMレベルで辞めてくれ！なんて言うわけないけどね。

まぎらわしくなってしまってすみません。218,221,225,227が私です。
話し合いは、初めは人事の人＆偉い人との３人でしたが、その後は偉い人と
１対１。
「あなたができる仕事はＳＥだけじゃないんだから、他の可能性も探して
仕事を変えてみれば？」
と言われています。他にもいろいろな言葉で退職を迫られました。
私自身、休職明けから数ヵ月後、フルタイム出社が難しい体調が続いた事
は事実です。それでも、直属の上司から、とりあえず遅刻でもいいから、
毎日出社するようにしてね、と言われ、私なりに通院しながら出社していました。
でも、もうこれ以上、フルタイム出社できない社員を抱えておく事はできない、
と（ＨＲに）判断されたんでしょうね。
私は今いるところで、フルタイム出社できるよう努力してるんですけど。
最近は少しずつだけどフルタイム、会社にいられるようになってきたし。
直属の上司が理解のある人なので、ことあるごとに相談してます。

>>252
思い当たる事があって、水差してるんだよ。

233の社歴が長ければ、相談できる社内の顔役だっているはず。
話を大きくする前にそっちに相談しないと、233の首が絞まりかねないんだよ。

まったく別の会社の人から聞いた話なんですが・・・
「自己退職を拒否したら即刻解雇通知が送られてきて終わり。
労働基準監督署に相談に行っても1ヶ月前の解雇通知は何の問題もない
と相手にされなかった。」
こういうことは、起こりうるのでしょうか？

>251
社歴は長いです。入社した時の社名は「等松・トウ・・・」でしたから。

>255
普通はそうなるんじゃないの？
転職したこと無いみたいだけど、世の中そんなものだよ。
とりあえず、融通の利くPO職への変換か内勤、または社内プロジェクトへのアサインを希望してみたら？

Client Serviceはやっぱりお客さんがいるしストレスが掛かるからあんまりおすすめとかしないけど。
女性だからまだ許される部分があるとしても。

とりあえず、がんばってね。

何とも酷い・・・

233さん、（もう書かないつもりだったが）一つだけ警告。
これ以上、自分のプロフィール関連はもちろん、内情をここに一切書かないように（どんなに煽られても無視）。
会社側から「誹謗中傷行為」と取られたら致命的。
とにかく素人に聞いてもしょうがないんだから、「飯田橋」に行くか、ネットで法制度や該当事例を探してまず理解（類似例は沢山載ってるよ）。
社内の人に話をきいてもらいたければ、口の堅い人を選んで直接相談したほうがいい。

＞いきなり解雇通知はあるか？
アビのように就業規則がある会社はその中の解雇規定に該当することを会社側が立証するのが難しいため（よっぽどの重大事件で無い限り）あまりやらない。ただし、勤怠状況で突いてくるかもしれない。「飯田橋」で具体的に深く経緯を話して相談するといい。

今回の要点は、パワハラか本気かは別として、
COのように「会社：辞めてほしい」→「本人：仕方なく承諾」だったら、本来は「自己都合退職」じゃなくて、「会社都合（合意契約）」になるはずなのに、強引に「自己都合扱い」にさせようとしているってことだよね？
（会社が労働局からチェックされたくない、雇用保険助成金支給を止められたくない、割増退職金を払いたくないため）。
今までそれで辞めた人が多くいるとしたら、会社はもちろん悪いけど、「会社都合にしないなんておかしい。退職届は絶対書かない」と主張しなかった社員の法制度無知も災いしていたかもしれない。
１．「今後は文書で・・」とりあえず上司の嫌がらせを阻止
２．社内の人脈をあたり、別の上司の下（あるいは別の職種）に移れないか相談してみる
３．それと、同時に、極秘で転職活動を始める
（この間、絶対に自分から辞意を見せない。もちろん転職が決まっても絶対言わない。また、非難される「落ち度」が無いよう、まじめに働く。退職勧奨された証拠は全て保管。）
４．その後、辞めることになったら、証拠文書を元に「会社都合」で処理してもらうよう主張すればいい。
（または転職が決まって失業給付が不要だったら、ここ↓の離職理由「4-1-2排斥、嫌がらせ等」に丸をつけてもいいかもしれない。いずれにしても離職票を発行してもらおう。）
/www.hellowork.go.jp/html/info_1_e3.html

>258 これ以上、自分のプロフィール関連はもちろん、内情をここに一切書かないように（どんなに煽られても無視）。
会社側から「誹謗中傷行為」と取られたら致命的。

同意。
っていうか、削除できるならなるべく早く書いたのを削除依頼した方がいい。
２ｃｈはほとんど使ったことが無いんでよくわからないんだが。

悪いが、もう特定できたりしてるんで、もしここの事を誰かに指摘されたら（そんな奴いるかどうか知らんが）、全く知らんぷりしておく方がいいね。

おだいじに〜
もうレスしません。

ちなみに
＞今までそれで辞めた人が多くいるとしたら、会社はもちろん悪いけど、「会社都合にしないなんておかしい。退職届は絶対書かない」と主張しなかった社員の法制度無知も災いしていたかもしれない。

これはどうかな？
いらない！って言われたら、法律無知云々は関係なく、俺は辞めるよ。
そこまでしていたくないし、ほとんどの人は同じ理由で辞めると思うけど。
恥とか関係ない。

＞いらない！って言われたら、法律無知云々は関係なく、俺は辞めるよ。

あ、辞めないと居座るわけじゃなくて、制度処理上の問題だよ。
（「退職届」が本人から出た時点で自動的に「自己都合扱い確定」の証拠になる。
後で「あれは本当は会社都合だ。失業給付金を多くもらえるはずだ」と主張しても撤回できない。


普通の会社だったら、ＣＯの場合「退職届」を出させたりしない。素直に会社都合扱いにしてくれるよ。
（オプション金も付けてね）。

辞めた人なら皆知ってるけど、
アビの人事は、まず第一に「退職届」を書いて提出するよう要求してくるよ。
それが出ないと退職金の計算さえしてくれない。

>260 あ、辞めないと居座るわけじゃなくて、制度処理上の問題だよ。

了解

彼女には、会社に復讐する！とかじゃなくて自分自身のために前向きに生きて欲しいと思って居るから。
まぁ、一緒に仕事したことないし、面識も無いから相談には乗れないが。

HRの連中はこの辺りは流し読みか？

この>202ってやつは社員なんでしょ？
週末もびったりこの板に張り付いてヒマというよりも気持ち悪いな。

202は会社の犬です。

２０２へ
それって能力がないからじゃないの？
アビーム社が正しいと思うけど。

265は会社の犬です。

どうせ働くなら「会社の犬」と呼ばれることに躊躇しない位、
誠実に勤められる会社がいいな。
という風に、羨しがられてますよ。 >> 202, 265

私は会社の犬です。

>>266
確かに漏れも犬だな。
人のことは言えないや。ゴメソ。

オイオイ、会社の飼い犬ばかりかよ。
いい会社なんだなあ。
俺も入りてぇ。
いくらでもしっぽ振るぞ。

>270
うむ、確かに藻前みたいな輩は多い。

アビームは経営は下手だけど、社員と社内は良いんだって。楽しいよ。
入れる奴なら入ればいいと思う。

差詰め、ムツゴロウと愉快な仲間たち！って感じか？
『よぉ〜し、よぉし』みたいな声が聞こえる。

>>272
> アビームは経営は下手だけど、社員と社内は良いんだって。楽しいよ。
> 入れる奴なら入ればいいと思う。

でもつぶれちゃあ世話ないな。

>社員と社内は良いんだって。楽しいよ。

おいおい、ふたつくらい前の社名のときの話だろ？

>>275
それってＴＴＲＣか？

>276
TTCR⇒TDC⇒DTC（TとDを入れ替えただけ）⇒BRX⇒ABC

だからDTCじゃないの？
いずれにしてもニシオ○商会だけどな。

>277
いや、アビームは総合コンサルファームだよ。
しっかり社内Knowledgeまとめてないだけで、
実績は充分にありと思う。

>278
コンサルティング外車がKM命って。。。
それがほんとなら、優秀なコンサルタントがファームを渡り歩く訳ないだろ！
ほんとのナレッジは人にしか溜まらない。

>279
いや、ノウハウ集はいるんだよ、ファームとして。
そうしないと、その人がやめたらそのサービス終るだろ。

社員が辞める前に、ノウハウをファームに還元させる
強制的な仕組みが必要だよ。

>280
おまえ、学生か新人だろ。

＞そうしないと、その人がやめたらそのサービス終るだろ。

終わるんだよ。
仕事は全部、個人に付いてくるんだよ。
何のためのパートナー制度がよっく考えるのだな。

パートナー制度はここでは関係ねーよ。
しかもNと連携だから、パートナーという表現もなくなるだろ。

ところで、せっかくアビのすれがあるんだから
アビームとして今後どういった戦略をとっていくべきか
建設的な議論しねーか？
悪口のみは不可。施策付で記載してくれ。

パートナー陣もみてると思うので。

>282 しかもNと連携だから、パートナーという表現もなくなるだろ。
おまえ、何いってんだ？
支離滅裂だゾ

しかも、表現だけ言えば、パートナーなんて言葉は一昨年からとっくになくなっているだろが？

>283　アビームとして今後どういった戦略をとっていくべきか 建設的な議論しねーか？

経営者になってから戦略を語れ。

つうか、やまつとむよ。
学生なのが丸わかりだぞ。

建設的な意見って、仕事しないとか？

愚痴でも十分建設的に見えてしまう。。。

ＴＩで大量余剰人員発生？

あびの今後の戦略：
市場環境⇒単価は縮小傾向にある。
競合環境⇒ＩＴ系コンサルは淘汰され、メーカー系SIerしか大規模開発は受けられなくなっている。
技術環境⇒Web系の技術が主流になり、インド・中国系などが得意としている分野。
　　　　⇒ERPは使いにくいうえ、カスタマイズすると結局独自に開発するコストと同じことが判明。
ｸﾗｲｱﾝﾄ環境⇒コンピュータ開発をして業務を簡素化するより、人間を酷使するほうが安いことが判明し、
ITコストはなるべく控えるようになってきている。

上記の環境を踏まえると、以下の戦略が導き出される。
【開発は全部中国＆インドに○投げし、日本のｸﾗｲｱﾝﾄへの売り込みとプロ管のみ行う】

>>288
考えが浅すぎ：無理

まあ将来はＮＥＣソフトと合併だな

>289　

同意
うむ、日系こんぷーたの提灯記事を読んでいるようだ。

>>288
釣りなのか？

これがもし社員だとしたらヒドイ社員もいたもんだな。
環境を分析しているというか単なる思い込みでしょ？
ふっと湧いてきたように「単価は縮小傾向にある」とか書いちゃってるし。
こんな仕事のやり方を客前でもやっているんだろうな。

日経こんぷーたーをバイブルとしているアホ上司を想定した上での案だったりしてｗ

おれさ、第２新卒でここに転職して早２年目なんだけど、前居た国産SIerでは上司含めて、日系こんぷーたをふんふん、みたく読んでいたんだけど、ここ来たら恥ずかしくて「愛読してた」なんて言えなくなったよ。

『他人が作ったシステムの話を時間掛けて聞いてどーする！事件は一年以上前に現場で起きてんだよ！参考にならねーって！』

・・・その通りだよね。
俺たちは顧客へのビジネス価値の提供で喰ってんだもんなあ。

日系に反応してマジレスして、メンゴ。

続けてくれ。

>>俺たちは顧客へのビジネス価値の提供で喰ってんだもんなあ。
あほか。
いつどこで顧客へビジネス価値なんて提供したんだよ。
お客の言うこと聞いて、プログラムと設計書納品してるだけじゃねーか。

＞＞お客の言うこと聞いて、プログラムと設計書納品してるだけじゃねーか。
あほか。
いつどこでプログラムと設計書納品したんだよ。

↓　気持ちを代弁しろ

社員です。皆さん、出来ないんじゃなくて、出来る方法を見つけないかぎりジリ貧だということが
わかってないようですね。もはやコンサルというメッキがはがれた今、単価を上げるすべがまずない。
社員で優秀な奴はPからうざがられ、退社。このままだとNECという看板以外、単価を上げるすべはありません。

ん〜、何ていうかさ。
俺がやっているのは確かにSAPのインプリ（ABAPは開発だからやらないけど）なんだけどさ、プロジェクトに参画している“会社”としては雲泥の差があるよ。
俺のイメージでは、
国産SIerは、『今日はどんな髪型にしましょうか？どんな風にでもしますよ。えっ？もうちょっともみあげは短く？はいはい。。。』みたいな感じ。
うちは、『お客さんのライフスタイルからすると、こんな髪型とか良いんじゃないですか？えっ？これは派手？じゃあ、こんなのもありますよ。えっ？もうちょっともみあげは短く？はいはい。。。』みたいな感じ。

お客さんが仕様を決めてくれないからシステムがつくれない！じゃなくて、お客さんが仕様を決めるのに一緒に考えてあげられる所はやっぱ全然違うよ。

俺はまだまだ力不足で先輩社員の仕事ぶりを見てるだけだけど、次のプロジェクトではもっと提案できるようになりたい。
ああ、一言でいうと、
要はうちって外注業者じゃなくて、お客さんのパートナーとして認められている点が違うんだよね。

長レスでごめんなさい。

>>298

>ああ、一言でいうと、
>要はうちって外注業者じゃなくて、お客さんのパートナーとして認められている点が違うんだよね。

どんなに優秀なコンサルだろうが、SIerだろうが、社会的に　外注業者にはかわらんのだけど　という
話はおいといて。
まぁ、でもそこはリアル　パートナーだからねっ。いい夢みろよ。

>>298

新卒社員1、2年目のたわごとにしか聞こえないんだけど。
もっと広い世界を見ろ。
腐りきったコンサルめいたことしている気分になっている会社なんかに将来はない。

>>298を読んで妙に納得した














>>298は釣りにしか見えないほど”典型的なアビーム社員のイメージ”に近い
こういう勘違い君が増えたから、衰退してるんだろうな

>301 こういう勘違い君が増えたから、衰退してるんだろうな

ちなみに何を勘違いしているのか、披露しくれない？
国産SIerとの単価の違いはここ以外無いと思うけど。
なんやかんや言ったって、うちは高いよ。
それにお客さんが価値を見いだしている事実は何を言っても曲げようがないし。

同じ散髪屋でも、１０００円のQBカットと、４０００円の馴染みの床屋との違いと変わらないよ。
単に決まった形で刈り込むだけなら、QBへ行った方が良いに決まってる。
自分の事を分かった上で提案してもらいたいなら、４０００円。
一番困るのは、何でもやりますよ〜。でも１８００〜３０００円！って床屋だよなあ。

↑
これって、国産SIerそのまんまじゃん。
いい例えだな。
どこかで使ってくれよ。

>>302
>なんやかんや言ったって、うちは高いよ。
>それにお客さんが価値を見いだしている事実は何を言っても曲げようがないし。
それはほんとだと信じているのか？まじなはなし。





釣りの相手をするほどひまなわけだが。

大金払うことに価値を見いだしてるだけだろ？

>303 それはほんとだと信じているのか？まじなはなし。

えっ？
信じる信じないじゃなくてpublicFolderの中みれば分かる事じゃん？
入社間もないのか、それとも社員じゃないのか？

>304　大金払うことに価値を見いだしてるだけだろ？

ふむ？
お客さんはバカだ！って言いたいのかな？
そんな風に思った時点でコンサルには成れないな。
ウチの人間なら、コンサルはお客さんと一心同体って事を嫌って言うほど、染みこませる所から始まるんだから。
もちろん、金の切れ目が縁の切れ目であるのは商売だから仕方がないが。。。

実際に大枚はたいてうち使うとこって、馬鹿だと思うよ。
自分たちの仕事ぶり見ててそう思わない？ あ、思わないか。

たしかに同体かもしれんｗ

>304
うむ、君は馬鹿そうだ（笑）

>308
ｵﾏｴﾓﾅ

>>306
ホントにそう思ってるんだったら頼むから早くやめてくれ
社員にもお客さんにも迷惑だから

>>305
夢を追いかけるのは間違っちゃいないけど
もう少し現実を直視しよう
あと２ちゃんの空気も読もうよ

>>みんな
自分がイタくないか？

いろんなレスがあるだろうが、何も反論せんからね

どんなSIerに頼むときもそうだが、経験と実績に高い金は払うが､
君達のいうような、コンサルだからとか、提案できるからとか、
そういうものに高い金は払わない。

自分の保身ために高いかね払ってます。

>311 そういうものに高い金は払わない。

払ってるのに、払ってない！とはこれ如何に！

>310　あと２ちゃんの空気も読もうよ

ごめん。
俺も２ｃｈって書き込みするのが初めてだったから、気が付かなかったけど、
ココってさみしい人たちが構って欲しいために寄り集まる所なんだね。

これで終わりにするよ。

>>313
客に言うこともわからんアホはさっさと逝ってくれ。

　　　　　　　
なんと立派なコンサル様たちだこと！　　　　　　　　　　　　　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

うっひゃ、すごいなあ。
本当に寂しい人の集まりなんだね。
びっくりしたよ。

From　お客さんと酔っぱらい。

灰汁とIBCSでさえコンサル扱いでなくSIerに
なってきている中でここのコンサル大先生方が
いうところのコンサルって...。
金なんてどんどん払って貰えなくなってるのは
誰の目にも明らかだが。

ごめん、連投で。

全然人が足りないウチの状況ってどう説明するの？
しかも、給料はどんどん上がるし。

完全に二極化だな。

（本当にごめん。無理だよ。お客さんの言われたことしかできない国産SIerと、お客さんに”たのむ！”って言われる立場は全然違うよ。
もちろん、俺じゃなくて、特定のプリンシパルやSrM、Mだけど。少なくとも俺が見ている所の先輩はすごいよ。すごい勉強になる。おれも早く、『あの人じゃなければだめだ！』って言われたいよ。）

お客さんとの打ち上げで帰ってきたけど、やっぱお客さんが『Abeamじゃなきゃできない！』ってお客のCIOから言われると自分の手柄じゃなくてもなんか、鼻高々！

あぁ、ごめん。
ちょっとうれしくてさ。
ここ１０ヶ月、本当にがんばったから。

たぶん、もう投稿しないけど、新卒予定の学生よ。
ウチは本当にいいよ。

>>318

...いや...なんというか、煽るつもりはないが
ちょっと必死過ぎないか？

買収元が買収元なのに国産SIerを否定してしまった上に
『Abeamじゃなきゃできない！』って...。

ちょっとAbeamさん大変そうですね。
DTTからコアメンバーが激しく流出したのは誰もが
知ってるところだけど、ここまでとは。
K沢さんもいなくなっちゃったしね。
SAPいったんだっけ？K沢さん。

単価うんぬんの話は金を手にしてから言え。
どれだけ未回収あるか知ってんのか？

まあ新卒で入って外部環境どころか内部環境の
話も知ることができないから、頑張って祀り上げてる
だけなんだろうな。
なんか終戦間際の日本を見ているようで切ないな...。
今で言うと北ってところか。

昨日は酔っぱらってすいません。

でも、本当に良い会社だよ。
煽りには反応できないけど、買収されて変わった所って社員のＰＣがＮＥＣで統一され始めてる所ぐらいかな。
Ｏｍｎｉは評判悪すぎだから、みんな喜んでるけど。

＞どれだけ未回収あるか知ってんのか？

そういうＰから切られて居るんだがそんな事も知らないのかな？
コアメンバと古株を勘違いしてないかな？

私のイチオシ、アビームコンサルティング！（親指立ててみた）

>>322
人事部の人ですか？
恥ずかしいからやめたほうがいいですよ。
ここまで罵詈雑言かかれている会社に陶酔している人間なんて
人間性を疑われると思いますよ。

>>323
人間性ならまだしも会社の教育っぷりとかが
疑われるのが痛い、痛すぎるだろ。
まあ新卒かなんかなんだから年次評価に反映
する位で許してやったら？

>第３新卒って有り？

いいね。
ウチのカルチャーがちゃんと分かってるじゃない。
一時期、中途がやたらと入ってきた時期があって、その後、同じ連中がどんどん抜けていって一緒に仕事したい！って感じる、信頼関係が出来ている人達ばかりになったのが大きな要因かな？（まぁ、中途採用は刺激剤にはなるけどいつ止めるか分からないからいまいち信用できん）

殺伐した環境で仕事したくないしな。
チームワークで良い仕事をしたければ、アビはお勧め！
てか、俺はここしか知らんけど。

この間、HRに今年の新卒募集の様子を聞いてみたけど、買収の件が効いて結構、いいらしいよ。

＞ この間、HRに今年の新卒募集の様子を聞いてみたけど、買収の件が効いて結構、いいらしいよ。
なんか笑えるなｗ

＞ この間、HRに今年の新卒募集の様子を聞いてみたけど、買収の件が効いて結構、いいらしいよ。

今年の新卒は安心して、また応募が始まったんだろうね。

社員も去年の今頃って結構、やきもきしてたよな。
財政基盤の強化が最優先なのに、前半でH○への買収も流れちゃって、HかNか、どちらかって言うときにHだったら、嫌だよなあ、ってみんな話してたものね。
N岡さんの手腕が試された一件だけど、好条件で身売りが出来たから、社内も再結束したしね。
まっ、相変わらず暴君ではあるが周りを固めるSさんや３さん、その他のBULも安定感あるし。

一時期、新規案件もめっさ減ってたのに、最近は人をアサイン出来ないほど新規案件が増えてきたらしいよ。
最近の人の取り方、派手だもんな。

>>325=第３新卒って有り？
自作自演おつかれ。

文章の書き方、文末に「！」だの「？」だの使う点、改行しない点など
類似点が妙に多いですね。

こうでもしないとやってけないのか？この会社は。

うむ、正に敗戦直前に日本軍状態だな。。。

>328 自作自演おつかれ。

そうじゃなくて、アビームのカルチャーに染まってるから、文章の書き方もにてくるんだよ？
２ｃｈに毒されてないから、ｗとか、漏れとか、使わないし！（笑）

>>330

まぁ、ほんとに洗脳されてるのかもね。
でも、ある意味ここまで洗脳できてたら、アビも大したもんだ。

っていうか、若者だからかまってもらえてうれしいのでは？
後はひたすら残っている奴をおだてて仕事してもらうしか
ないからなぁ。

実際N社自体中国に○投げしている部署がある。ある意味実験ベースだが、採算は
合い始め、順調とは言いがたいがそれなりに回り始めている。
そこで、あび社に必要なのは、最低限英語ができて中国やインドの技術者を
まとめる人材である。
なぜアビがわけのわからんアメリカの三流大学出身者ばかり取っているのに理由があり、
このような人材に育成する目的があるからである。
日本語しかしゃべれない香具師は、日本の客を相手にすればいい。プロ管だけ出来りゃいいんだよ。
技術なんか外人にやらせとけ。
オマイラ、よーくN丘氏の背中みて仕事しとけ。

>325
人事の自作自演、会社の犬、乙。

334なら倒産♪

>325
なんか辛い人生送ってるんだろうな。
まあ、そっとしておいてやりたいが会社が存続して
いればってところだな。

早めに転職先探しておいたほうがいいよ。
真っ先に切られるタイプだから >> 第３y

>333 人事の自作自演、会社の犬、乙。

人事じゃないけど、会社の犬だよ。乙！

ttp://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

338は見ちゃダメ

>>339
見ちゃったよ・・・

サラリーマンは結局、会社に飼われているわけでここであいつは会社の犬だ！なんて言ってみても、
みんな会社の犬なんだよね。

大事にされる犬とされない犬がいるわけで当然待遇も違うよな。
で、俺は会社のやり方を認めない！ってキャンキャン吠えている奴っているじゃない？
そういう奴って大事にされてないし、外に出るほどの能力もない
（と言うよりも外に出てもまた大事にされない）し、大変だよなあ。

犬は犬でも負け犬って言う奴ね。
吠えている言葉に重みが無い。

あぶない　あぶない（福田和子風に）

アビ無い　アビ無い

>343
グッジョブ

つまんねーサラリーマンの話してんじゃねーYO!
で、アビはこれからどうすんだよ？

>345
おまえが決めろYO-!

俺が答えてあげよう。

社名にその意志が現れている。
すなわち、９０度の風を受けて、真横に進むのだ。
韓国を蹂躙し、そのまま中国市場に殴り込みだ！
途中で風が止まなきゃね。

１．まずNに身売りがほぼ決まっているが、Nがヤハ―リ買収や―メタと言わせる
ために、全プロジェクトを赤にする。
２．社員の流出は止まらなくなる。ここで根性のない香具師が選別される。
３．根性ある香具師と、儲かっているプロジェクトのメンバーだけ集めて
別会社を作る。ここは完璧にSierとする。
４．抜け殻となったアビは、コンサル会社として海外の連絡窓口として存続。
５．あとは脂坪でののんびり。

なんか日本海で海の藻屑と消えそうなんですが。

>349
伊達に今年、ヨット部を創設した訳じゃないぞ

この微風の中、急に風向き変わってWild Jiveで頭をスコーンと行かなきゃ良いがな。

ちなみにアビでmanagerになるにはヨット用語のテストをクリアする必要があります。

ここの会社の人と働いたことがあるんだけど、本当に社会人か？って疑いたくなるようなレベルの低さだった記憶がある。あのヒゲ生やした人たちはもうやめちゃったのかな？こういうやつらがコンサルタントなのかと本気で思っていました。

昨日、おきにのピンサロ嬢のオッパイしゃぶったよ。
白くて柔らかいお椀みたいで、コリコリした小さな乳首が付いてて、
すごく幸せな気分になったよ。
その後はふっくらした唇でしゃぶってもらったよ。
すごく気持ち良かったよ。

>351
固有名称出してくれよ。
ヒゲなんぞ、いくらでもはやしてるぞ。
俺も生やしてるぞ。
おれか？
俺の事か？

おまえ、林だろ！？
すまない。
あの後、お前が会社をクビになったのは知ってる。
でも、おまえがお客側の責任者だとあのプロジェクトが失敗する事は明白だったから、『使えないから代えてくれ』って言わざるを得なかったんだ。
別に珍しい事じゃない。
他のクライアントでも良くある事だよ。
俺たちは優秀なコンサルタントだから信頼されているからな。
無能な自分を反省してくれ給え

>353

俺、アビに雇われていた方だよ
お客じゃないよ

＿／＞●

ヒロシです。

そっちのはやしか！

すまない。
あの後、お前が会社をクビになったのは知ってる。
でも、使えない外注は切るしかないんだよ。
別に珍しい事じゃない。
他の外注でも良くある事だよ。いや、害虫なわけだが。

無能な自分を反省してくれ給え

357がやけに満足げな件について・・・。

こんな会社でもコンサルタントだなんて言っているなんて世も末だ。
リアルパートナーじゃねーよ。ばーか。

と、アビームに入れなかった人が言ってます。

アビに転職を考えていたけど、
ここをみてると、考え直したほうがよさげかも。

アビームに入れなかった人 > アビームに入っちまった人

>361
いったいどういう要素で選んだんだyo

いいから、入れるならアビに入っとけ。いいところだよ。
ｸﾗｲｱﾝﾄからは尊敬されるし、社員同士仲いいし。給料はそこそこいいし。
まあ、中には使えないPとかいるけど、それはどの会社にいってもそうだろ？

いざ辞めたくてもろくな転職先がみつからないけどな。
いればいるほど市場価値が下がるってのが全社的な傾向です。

DTTの時に辞めた人はまだ市場価値高かったみたいだね。
そこがクリティカルポイントかな〜

大量に新卒取りだしてからじゃない？

だからさー、転職なんてする必要ないんだから市場価値なんてどうでもいいの。
内部が楽しいんだからさ。

そうそう。

たのしいよ〜。
ウチは。
中途採用組以外は一枚岩だし。
いっそのこと中途採用と新卒採用のBUを完全に分けて欲しいよな。

そこで売り上げを競った方が結構おもしろいと思う。

>>369
> いっそのこと中途採用と新卒採用のBUを完全に分けて欲しいよな。
> そこで売り上げを競った方が結構おもしろいと思う。

完全にサークル感覚ですな。
こんなバカだらけの会社なんだろうね。
ホントひどいはきだめ会社だ。

>>368


会社の歴史も25、6年だからさすがに定年退職者なんていないけどそのうちいずれ出てくるのかな？あまり社会人として成長しなさそうだからあまり転職とかしない方が回りの迷惑にならないからいいとおもうよ。

あの人事の工作員はいなくなったねー

>370

うらやましがるなよ。
大変だなあ。
待遇が悪い会社のサラリーマンって（笑）

>372
>あの人事の工作員はいなくなったねー

だからぁ！人事じゃなくて、会社の犬なんだって！！
所で、去年入社の人事の子って可愛いよね！！

プロパーの社員だが、>>369 は嫌悪感覚える。
「たのしい」だけで仕事してんのか？
そんなわけわからん分け方で、会社二分してどうするよ？

まじで、こんなやつが社内にいるのか？？？

ここって残業代が青天井ってほんとなの？

激しくウソ。経理的には青天井だが、
マネージャあたりが目を光らせている。

ところで、今年のP-tnerはだれかなー
ライオン丸殿はご昇進らしいけど、リースはどうなの？名古屋の逆襲はあるのか

>374 「たのしい」だけで仕事してんのか？

ばーか。
勝手に”だけ”とかつけんなよ。
どーせ、社員じゃない僻みだろうが、うちは楽しい上に仕事ができるんだよ。
アビーム最高！

>>378
だって、たのしい「しか」書いてなかったろ？w
こんな仕事で楽しがってる程度なら、君にはここが最高だろう。

>>373

いや別にうらやましくはないけどな。
新卒で入ったみたいだけど、ろくな教育も受けずに
社会人としての素養を持たないと将来苦労するよ。
ご愁傷様

>378


ちょっと頭が弱い子みたい。
この会社はこんなのばかりでつか？

>>381
そうみたい。>>378とか。

>>376
>>マネージャあたりが目を光らせている。
へぇ〜、そうなんだ。
知り合いがここ行っててで、残業代出るって喜んでたけど、
それは運がいい人なんだろうな。

>381 ちょっと頭が弱い子みたい。
この会社はこんなのばかりでつか？

頭が悪い君には無理だが、そんなにうらやむな。
下民が！

＞３７５
馬鹿丸出し。
マネージャーが目を光らせないで誰が支出をカットするんだ？
下民が！

コンサルの業界って、肥溜めのなかに人、牛、豚のうんこがまぜこぜに入っていて、
その中でどれがいいかな、と言っているようなもんだからな。

当事者は、人のうんこは気高いとか思い込んでいるようだけどｗ

>385
そして、おまえはそのうんこにたかるハエに過ぎない
よかったな。
きょうもうんこがうまくて。

誰やねん! 378みたいなん採用したんは!!
頼むで、ほんまに。。。

>378
ﾃﾗﾜﾛｽ
もっとやれ

IBJ以外は消えろ

なんかこの会社やばそう。
出てくる話題が低レベル過ぎる。
いくら匿名で裏づけのない二ちゃんのスレとはいえ、
ある程度会社のレベルを反映しているのは事実。
ちょっとここは、回避した方がいいかなぁ。

>>390
うん。それがいいよ。

>390

うんこ。それがいい。
それで、どこがよさそげ？
俺もうんこを探してるから、興味がある。

コンサル自体がうんこなんだから、どれを選んでも所詮うんこ。

会社にアビームの人が常駐してます。かっこいいです。

平沢「譲歩するな」海保２人“拉致”韓国漁船引き渡し
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_06/t2005060211.html

　日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内での違法操業容疑で立ち入り検査を受けていた韓国漁船が、
日本の海上保安官２人を乗せたまま韓国のＥＥＺ内に逃走、韓国漁船を挟んで日韓の捜査当局が
にらみ合っている問題で、元警察官僚である自民党の平沢勝栄衆院議員＝写真＝は２日、「海上
保安庁の対応は正しい。絶対に譲歩してはダメだ」と檄を飛ばした。

　同日朝も緊張状態が続く現場海域。平沢氏はまず、「海上保安庁は日本のＥＥＺ内で立ち入り
検査をしており、韓国漁船は一時的に保安官２人を“拉致”したといえる。国際法上から見ても
捜査権は日本にある」と事実関係を指摘。

　そのうえで、「韓国漁船はこれまでも日本のＥＥＺ内で無茶苦茶な違法操業を続けてきた。
平成１３年１２月の北朝鮮工作船への対応と同様、海上保安庁の対応に何の瑕疵（かし）もない」
と分析。さらにこう提言する。

　「小泉首相は弱腰の外務省に耳打ちされて『話し合うように』と語っているが、国際法上も
正しいことをして譲歩すれば外交的に悪例を残す。韓国側が無理なことをいうなら、『外交断絶も
あり得る』ぐらいの強い姿勢を示すべき。国民世論も後押しすべきだ」

ZAKZAK 2005/06/02

>394
ﾃﾗﾜﾛｽ

アビーム最高！

アビーム最後

アビームの後妻

＞396　本当にかっこいいのに・・・

ﾊｹﾞﾜﾛｽ

マンセー

今度のPは結局誰なの？
・ライオン丸
・竹○さん
・殿○さん

だれがなっても同じ

今度のＰ昇格は、生え抜きだと田辺さんと小俣さんだったね。
俺は田辺組だから、らっき〜だよ。
そういえば、６月の組織改革でついに弱小OracleグループはSAPの部隊に吸収になったね。
今まではR/3一辺倒だったけど、Oracleでも市場を築く戦略だな。

>>405
> そういえば、６月の組織改革でついに弱小OracleグループはSAPの部隊に吸収になったね。
> 今まではR/3一辺倒だったけど、Oracleでも市場を築く戦略だな。

なんで吸収されるとそうなるのかな？
もともと弱小ながらもオラク●の仕事やっていたんでしょ？
SA●部隊に吸収されると市場を築くことができるの？

ここの社員だからこんな馬鹿なこと平気で書けるんだろうな。
釣りですか？

>406　SA●部隊に吸収されると市場を築くことができるの？

お前バカだろ！

SAPの部隊に吸収されたっていう事は１０００人近くいるSAPのコンサルをOracleビジネスに投入出来るって言う事を意味してる。
ウチは事業部制だから、いくらSAPで人が余っていてもOracle部隊に人出しが今まで出来なかったのだよ。

田辺組の俺はOracleの仕事もやらせてもらえるから、これから自分の力を試す事にするよ。

ぷ。

>407

Oracleビジネスって要はシステム屋さんの仕事ってこと？
何がコンサルなの？この会社って。。

Oracleビジネスが金目というのも恥ずかしいｗｗｗ

本当にこんなにレベル下がってるのか、ここ？ それともネタ？

本気です！

お子ちゃまが多いようで・・・。

>409 何がコンサルなの？

単価が高いとコンサル。
単価が安いとシステム屋。

↑
これ、世の中の常識。

システム屋は今日も寂しく、おうちで男拿荷射。

はいはい、つまり君は「値段」でしか、自分はコンサルとしか言えないのね。
君がここで書くのは全社員に対して迷惑だと思うよ。

単価といわずに、コンサル報酬と言え。

>409 何がコンサルなの？

下流工程のレビューすらまともにできない素人がコンサル。
下流工程の知識や技術も備えているとシステム屋。

↑
これ、世の中の常識。

10年弱しかしらないけど、レベルはかわらないよ。
本人達の意識レベルはしらないけどｗ

おまえらくだらんぎろん止めて仕事汁！

>>409
Oracle EBSってしらねーの？

>415　はいはい、つまり君は「値段」でしか、自分はコンサルとしか言えないのね。

値段以外に何があるのか値？
プライドとかか？
コンサルなんて所詮、外注。
んな、ことみんな知ってるよ。

単価の違いを職種に求める、怨念ＳＥはただここでほざくだけ

コンサルティングというシゴトを提供できるかどうかだろ。
プライドで仕事はしないが、仕事に誇りは持ってるよ。
単価は本来あとからついてくるもの。

ﾃﾗﾜﾛｽ

そうだ！
コンサルタントとはコンサルティングと言う仕事を提供できなければ成らない！
で、コンサルティングって何よ？

その本質が知りたいなら、NKSKさんの仕事を盗め！

ＢＰに逝った武田さんお元気ですか。
２ちゃんに書き込むのが仕事って本当でつか？

>426

武田です。
元気です。
2chに書き込むのが仕事です。

>>426 >>427
６月９日の２時１４分と７時２６分では、同一人物の書き込みだね。
なりすましだね。自分の会社の人間ながら、恥ずかしいよ。こんな見え透いたことやめようよ。
武田って、戦略のパートナーだった方だよね。
そういえば、BPのあるPCCWのビルで見かけたよ。だからか。

>>428
仕事中に2chに書き込みしてるお前の方が恥ずかしいよ。
懲戒解雇になるの知ってるのか、ばか。

>>429
今日は有給休暇取得してます。
そっちこそ、バカ！

社員が2chに書き込むと懲戒解雇になりますが、何か。
就業規則を見直して、すみやかに人事部長に申し出て下さい。

はぁー。そんなの個人の自由だろ！それを規制する方が大問題。
就業規則何条何項に反したか言えよ！
だったら、おまえも懲戒解雇だろ。人事部長の許可を得ているっていうの？
言いたいのは、BPに行った奴らを今更ぐだぐだ言っても何の発展的な話にならないということ。
正々堂々BPに勝とうよ！K山やN裂きに勝とうよ！
うちは、今年は、苦労したKOでSAPのプロジェクトアワード（通算３度目）を受賞。
BPなんて、お情けの特別賞。
また、うちは親会社から資本注入を受け、安泰。
それに対して、BPはUSで株主訴訟を受け大変な状況。
つなり、正攻法をやっつけようということ。

>>432
ごめん。間違い。
プロジェクトアワードでなく、
プロジェクトオブザイヤーが�@B○P�ATE○C�BKO通算３度目。

あいかわらずレベルが低いねチミ達は。
ﾊｹﾞﾜﾛｽ。

>>432
クライアント及びプロスペクトもこの掲示板を見る可能性があります。

あなたの行為は、就業規則第７４条（懲戒解雇、諭旨解雇）
�D従業員が故意または重大な過失により会社の名誉を損ない、または会社に対して損失を与えたとき。
及び、�H従業員が会社の秘密情報を第三者に対して漏らし、または漏らそうとしたとき。
に完全に該当しています。

じゃ、「2chに書きこむ」ことが、就業規則なわけじゃ違反じゃねーな。当然だが。
それにここに書く内容が、そんなに会社の名誉を損なってるか？？
既に会社の名誉が損なわれた件を、単に指摘してるだけじゃねーか？
そんなに秘密情報が漏れてるか？？ 会社の秘密情報って具体的にどれよ？

直接ご説明しますので人事部長までご連絡下さい。

人事部長に連絡しなけりゃ、何書いてもいいそうですよ。

勢いよかったけど、人事部長には恐くて連絡出来ないんだね。

電話するくらいなら簡単だが、どう言いたすよ？
2chみたんですが。。。とか？

「2chに書き込みした」と正直に言いましょう。

で、それから？

自分の書き込みが就業規則違反に該当するのか素直に聞いてみましょう。

じゃ、該当しないや。乙。

人事部長は温厚な方なので、初犯は許してくれると思います。
それよりもあなたの場合は第三者の意見を聞いてみた方がよいと思います。

みんなどう思う？

だから2chではなく、同僚や担当パートナーに直接聞いてみましょう。
インターネットだけに頼るのはやめましょう。
コミュニケーション手段の重要性についてはベストセラーになった
養老猛の「バカの壁」にわかりやすく書いてあるので、一度読まれることを
お勧めします。

ネットに頼ってるわけじゃなくて、はぐらかしてるだけなんだけど。
ちょうど君みたいに w。 通じないのもわかるよ。

っていうか武○さんはBPなんかに行ってないよ。
ろくに調べもしないでうそ書くな。ヴぁか
プレスリリースに載ってるよ。

>>447 確かに養老猛の「バカの壁」は必読！
>>449 退職者の動向は既に調査済み。まぁ辞めたんだから、両者ともどうでもいい。
二人の武○さんともやめてPCCWに行った。
１名はPCCWで社長と聞いた。１名はBPに行ったが辞めて家業を継ぐと聞いた。
http://www.shell.co.jp/shell/company/sgpj/profile.html

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>>447,450
養老孟司な。 自演乙。

>>447-458
全て養老孟司な自演乙。

1.金を持っている客を捕まえることである。
２．

コンサルティングとは予算を自由につかえるアホを騙すことです。

マジレスね。
お客さんがあほだとか、馬鹿だとか、２０代は思ったりしたこともあるけど、とんでもない間違いだな。
仕事というのは信頼関係”だけ”で成り立っている。
いくら手先が器用だったり、経験豊富だったり、話術がうまくても、仕事の上で『この人なら信じられる！』って思えない人間と信頼関係を結ぶ馬鹿は居ない。

心と心のぶつかり合いだけが信頼関係を結べる。
つまり、当社はそれができる人間の集まりだ。
ウチは熱いぞ！

あぁ、面接した人事が全てだと思うなよ。
そんなのは会社の一つの側面でしかない。
一緒に良い仕事しようぜ。
心が痺れるぞ！

寒い

32歳は何クラスになるのでしょうか。
シニアコンサルタントorマネジャー？

浴びに中途で入って絶望して灰汁に入った。
人は目糞鼻糞と言うかもしらんが今の方が楽しい。

浴びはまたーりしたい奴には最高。
灰汁は出世するしないは別にしてやったなりの何かかはある。
選ぶのは個人の勝手だが俺は今の方が断然幸せ。

正直浴びを熱く語るヤツは理解し難い

>>462

問題はどれだけ浴びにこの文章を読んで理解できる人がいるかだな。
多分ほとんどいないんじゃない？
さらにそれを実感している人なんて皆無だよ。
なんてったって廃棄物処理者に汲み取ってもらうべき企業No1だからね！！

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　 　|　廃棄物汲み取りにきました〜♪
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>>466
N○Cが汲み取り業者ってことか？
汲み取ってもらえただけありがたや〜

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　 　|　足りないみたいなんで応援にきました〜♪
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相手を信頼させるための基本があるかどうかなんだけどな。
どうなんだろう？いくら信頼がどうのとほざいても。

ちんぴらも一種の信頼感で結ばれているわけだろ？
それが外部の人にどのように映るかは別にして。

>470 ちんぴらも一種の信頼感で結ばれているわけだろ？

↑
だから？
あぁ、お友達になれないものだから、ひがんでるんだな？
そりゃ、仕方がないよ。
おまえ、性格が悪いんだもん。
『おい、ちんぴら！友達になってやるぞ！』って言ってきた、頭の悪そうな奴を相手にするわけがない。
パリシぐらいは使ってやっても良いが。

『おい、クライアント！友達になってやるぞ！』

２．自分の大きさを能力以上に誇示する。
３．

３．失策が自分のせいにならないよう、周りに常に気を配る。
４．

>>471
内部のルールは外部には正しく理解されないことが多いよ、という比喩だったのですが、
どうも頭が悪い人には理解されないようで、非常に残念です。

>462
ﾃﾗﾜﾛｽ

>475
外部が関係ない人間であれば、どのような理解であっても関係なし。
そんなことも理解できないほど、頭が悪いとはお気の毒です。はい。

>>432

>今年は、苦労したKOでSAPのプロジェクトアワード（通算３度目）を受賞。
→オマエが苦労したのか？本当に苦労したのは誰で、その人は今どこにいるかよく考えろよ
　すくなくとも「IW澤さんと仲間たち」ではないことは確か

>BPなんて、お情けの特別賞
アビが今年賞もらえたのは去年の新宿とかK山さんたちの功績だろ
来年も賞取ってから言ってチョウダイ

>>477
>>475は関係ある外部の人間の話してるんだろ？
勝手に気の毒に思っとけ。

>今年は、苦労したKOでSAPのプロジェクトアワード（通算３度目）を受賞。
→オマエが苦労したのか？本当に苦労したのは誰で、その人は今どこにいるかよく考えろよ
　すくなくとも「IW澤さんと仲間たち」ではないことは確か

いずみさん！！

>477
外部が関係ないとは具体的にどーいうことですか？

どうも当の>>477 が「外部」の人みたいですよ

どうでもいいんだが、月末にはボーナス出るんだよな？
相変わらず、大事なところに気が利かない会社だ。

>今年は、苦労したKOでSAPのプロジェクトアワード（通算３度目）を受賞。
→オマエが苦労したのか？本当に苦労したのは誰で、その人は今どこにいるかよく考えろよ
　すくなくとも「IW澤さんと仲間たち」ではないことは確か

そういえばＮＫＫたちは逃げ回ってたよね。
本当に苦労したのは、ＫＯの人達！！

ＮＫＫの連中って本当にひどかったよね。
幸い大手町と丸の内の会社が廃品回収してくれてよかったよね。

やっぱり燃えないごみでつか。

NKKたちこそ真のｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ。
リスクを避けながら結果をだす。
リスクをまともに受け取る香具師はただのバカ。漫画の読みすぎ。

>>487
ベリポに移っても古巣が気になるのですね。

ここの書き込みは９割以上ベリポに移った香具師とみた。
あとの１割は引き篭もり社員ね。

ベリポこそ真のコンサルタントである。

入社しようと思ってるんですが・・・。
アホが多い〜とかは無しにして、他と比べたここの弱みってなんですか？

IBMもACもBPもみーんな外資グローバルファーム
ここだけ内資で拠点も少ない
頼みはNECだけ

>>488
自意識過剰！ちょっとカワイソウ
そろそろ相手にされなくなってきたことに気づかないとね

>>492
自意識過剰！ちょっとカワイソウ
そろそろ相手にされなくなってきたことに気づかないとね

で、ここは本当に社員が見てるのか？ (

引き篭もりですが、何か。
休職３年目でつ。

>>495
よくこの社名がわかったね。

たまには直射日光に当たろうね。

森惹子（もりひきこ）と申します。

>>497
毎日出社してる社員からこそ当たってない奴はいたりするけどな。
某有楽町とかそうだった。

>>499
君も森惹子ですか。日本語へんだし。

>>500
まぁ、あんまし変わらんですな。

日向にあたってなくて、ビタミンＤ不足のもやしれすか、採ってくれる？

だめです。植物は論外。

ＦＳの黒○さん生きてる？

ＦＳの田○さん生きてる？

Final Systemの黒田さん、息してる？！
所で、FSなんて部署、ね〜よ！

NKK=日本鋼管

Kick Off ミーティング楽しみ！！

なんか腐臭がするスレだな。

>>509
スレタイ読め

>>510
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

NKKってベリで元気なの？
なんか活躍が全く聞こえてこないが。

age

NHKってパリでゲイなの？
なんか括約筋がゆるいんだが。

ﾃﾗﾂﾏﾗﾝ

ここは残業代しっかり出ますか？

上読め

今期はボーナス多いみたいよ。

いつもこの時期はボーナス多いっていわれてるんだよ。
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

要は待たされるってことでそ

いよいよ、ボーナスは明日ですね
遅配するのか？

簿茄子は出るからもちつけ。
毎度遅れるけどな。

518
毎年逝ってるんだよｺﾞﾙｧ

遅配もなくボーナスでましたよ！
でも、額は。。。

ボーナスでてねーよ。社員じゃねーな。

>525

部署はどこだ？

ｳﾎ、ﾈﾀ、ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

今回ボーナスもらって、冬の時代がようやく終わったナと思ったわ。

NECまんせー

おいおい。ボーナスでてねーよ、てきとーなことぬかしてんじゃねえ！
こんかいも分割だろ。

ｱﾋﾞから転職した後の話ね。
すんげえいいわ。

>530

だから、おまえの部署はどこよ？
ウチはでてるっつうの。
っていうか、釣りか？
でも言われてみれば、ＢＵＬからのメールは来たけど、いつものように厚生からはお知らせメールが来てないな。
不採算部門は後回しなのかもね。

またまた偽社員532氏の登場です。

>533 またまた偽社員532氏の登場です。

？？？
何いってんの？
釣りってやつ？
本当にあなたのＢＵではボーナス出てなかったりするわけ？
それとも個人的に？

>>532

何言ってんの？
うちのボーナスは6月と12月の給与とおんなじ日だよ
つまり25日

君の口座に振り込まれたのは経費精算じゃないの？ｗ

特別退職金

>>535
おまい、会社どこ？うちは１２月は１０日だ。

　　　　　|
　　　　　|
　　　　　|
　　　　　|
　　　　　し

１２月なんてボーナスはないぞ。
冬季賞与は昔から２月だろが。

>535も釣りばかりしないでちゃんと仕事しろ！

すみません。
釣りじゃなくてマジで、ボーナスでるのいつですか？

あんしんしろ。そのうち出るさ。necだからな

NECって給料悪いんだろ。いらねーよ。

アビームは売上ないし、給料払えるのか?

売上はすごいんじゃ、ボケッ。
回収できないだけだ・・・・Orz

だから、わかんねえやつらだな。
ボーナスはまだでてねーよ！！！！！！！！！！！
くそ！

部署はI○○なのですが、ボーナスのアナウンスはありません。
だからみんな出ていないと思っているのですが。
出ていると言う方はどちらの部署でしょうか。

ここやめて今回３本ボーナス出る俺が来ましたよ〜。

人事の黒○です。
みんなのボーナス、なし！

>>547
えー!!! 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 やっぱり...orz

あー、うんこしてー

あー、うんこしてー

あー、うんこしてー

あー、うんこしてー

あー、うんこしてー

それにしてもすげー会社だな。こんな時間に書き込みまくっても誰にも怒られねーよ

あほびーむまんせー

俺はジョブ先からだ。
SSL通してるから内容はバレないし。

携帯から書けますが何か？

ＮＥＣも国内の中堅コンサル会社を子会社化している。
（日経産業より）
中堅なのね。。。

最大手
灰汁・IBCS

大手
ﾍﾞﾘﾎﾟ

中堅
ｱﾋﾞ

>556
俺、この間、同期のえすてーえすに見せてもらったけど、Aventail経由でもメールの内容は全部チェックされているよ。
もちろん、ソフトで危ない言葉（エロ系と出会い系、同業他社、業務系）をフィルタリングして、全部ログ取ってたよ。

えすてーえすはスタッフ部門だから、ログ取ってるだけだけど、HRの方からはUtilizationが悪い、帆テリング組への勧告材料として、
指名で情報を提供することも有るらしい。

仕事にあぶれている奴は間違えても会社からインターネットなんかしない方が良いぞ。

客先組もいつ、その材料を持ち出されるかわからないから、会社のPCでは私用は避けるのがベターだ。

そりゃAventailでOutlookServerに繋いでりゃ、全部チェックされるだろ。
FWの25番ポートも塞いであるし。

で、それがどうかしたのか？

>>559
そりゃどんな基準だろ
2000人もいるんだから規模なら灰汁に負けないだろ
いるよね・・・2000人？

○木だ。
もちろんおまえら、ボーナスなし！

>>563
最初からないだろｗ
いらねー。

へ〜^1

腐臭がするスレだな。相変わらずｗ

キックオフ前に簿茄子ださんかったらかっこつかんだろ。

病んでる奴多いんだな。
ここ。

つうか、つまらない煽り大杉。
もっとおもしろくしろ。
たとえば棚。
KoPjの３９歳のPが社内不倫している！とかそんなのだ。

ここのERPってどうよ？
もう優秀な人はやめていなくなってるかもしれんがな？

社員ですが、社内恋愛事情ってどうなの？
伏字でもいいから教えてよ〜。
疑わしいやつは２，３人いますが・・・

若い子は３０歳前半のMgrクラスからのお手つきが多いみたい。
大抵は不倫だけどね。

アビにはくの一がいるのか。
さすがだな。

ミスくのいちだろ。今、勝どきにいるから実物みたけど、たいしたことないぞ。

実物見た。
まあ並みよりは上だが・・・って所か。
それより取り巻きの男達が笑えた。

ﾃﾗﾜﾛｽ
あの程度で。

簿ナスは３０日にでるそうだ。

6月は毎年30日だろ
って書こうと思ったけど、去年は違ったね・・・（＾＾ゞ
まあ、今後はＮバックでキャッシュには苦労しないだろうから安定するでしょ
ところで、あるBULから「今後3年がＮ外に残れるか中に取り込まれてばらされるかの勝負」って聞いたけど、本当なの？
中枢情報求む

えーと、酒席だけ妙に元気な課長。
打ち合わせは小さな声でやれとか。
コーディングできないヤツは仕事ができないヤツだとか。。。
こんなカスでもウチの上司で人事権もってます。本当に困ってます。
対策方法を教えて下さい。

>579
課長って、大崎課長でしょ？
あいつ、何もできないくせに偉そうだよな。

大崎ってNKSKのこと？

>>578
自分の事業部は"戦略系"だと思ってるだろ。
中途半端が一番始末におえない。
仕方ないから解説してやるよ。
今（というか半年ほど前から）アビは３つに分かれてる。
１．ホントの戦略系
ホントの戦略系は、N岡さんやPが何と言おうと、"N"って名前が付いた途端に仕事にはならんのよ。
だから分社化して、独自の道を行く。
というか、元のコンサルティング業界へ戻っただけだけどね。
ある意味、"N"へ吸収されたことによるおいしい汁をたっぷり吸った後に、元に戻れるという一番おいしい位置ね
２．なんちゃって戦略系→これは後述
３．それ以外
これは要するにシステム系。これはもちろん、ばらばらにしてＮの各事業部に分散吸収。

で、残ったのが２．オマイの事業部みたいに「戦略系みたいだけど、ITのオマケのような気もする」ってとこ。
ここには、「一応」各BULに対して、猶予期限が切られて、判断保留状態。
そうは言っても、１にいける所はほとんどないと思うから、早めにバンザイするか、逃げるかしたほうがいいと思うよ。

おまえら、一人遊びはそれくらいにして桶

なんか最近回りの先輩がばたばたと倒れて引き籠りになっちゃってね
そろそろ潮時かなー

ここって、給料どれくらいですか？
ちなみに、現在３０歳でここを受けようか悩んでいます。

>584
受かってから、考えろ。

>584
ここに質問してもと思いますが。わかっててならいいですが。

そういうことを聞ける人がアビの中にいないなら、入ってからも苦労します。

30歳ということ以外わかりませんが、マネージャか悪くてもシニアコンサル後半で
入れればといいと思います。
金額は面接で聞いてください。

年　６５０〜７００＋アルファ

５８６ですが、つりにのってしまったんでしょうか。まあいいや。

>586
今のアビで３０歳でマネージャーで入るにはタイトルが必要だよ。
それ以外は前職で同レベルじゃない限りは、３２，３歳まではSrConsulが普通。

俺の仕事のやり方を盗めれば、コンサルタントとして成功するよ。
皆勘違いしているようだけど、俺流が最強。

>>590
こういうたちの悪いくずばかりの会社なんだろうな

>>591
>>1〜>>589 まで見てて気がつかなかったのか？ くず以下だよw

アビームＭ＆Ａコンサルティングってとこはどう？

どうってなにが？

優良企業だ

賞与支給日付のカキコみて罵詈雑言君はほとんどかCOくらったヤシだと確信した

>>596
アタマ悪っ

w

あたま痛えよ

600

ここの社員ﾊｹﾞﾜﾛｽ

ハゲの社員もいるが、ズラの社員もいるぞ(w

それってズルムケの事？

一流　のコンサルティングファームに向かってなんだその口のきき方は。

たしかに、一流　ですねｗ

皆さん、ボーナスはいかがでしたかー？

>>606
７桁

586です。話題変わりましたが。こだわるわけでもないんですが。

>589
そうですか。
>584
基本的にランクで給料が決まります。（毎年の評価でプラスアルファがある）
シニアコンサルというのは新卒で普通にいって３年〜７年くらいです。確か。
もっと早くマネージャになる人や逆に遅れる人もいます。
３０でシニアだと新卒の人にくらべ多少遅れることになり、それをどうとるかだと思います。
逆にコンサル（シニアコンサルの下）からどう？といわれたらかなり遅れることになります。

それとは別に中途の人はランクとは別に給与は前職等から多少調整が入る場合があるようです。
（推測）
ランクがシニア後半でも少し給料はプラスされるかもしれません。
いずれにせよ、アビの知り合いか、面接で聞いてください。

こういうことを聞ける知り合いが社内にいないと入ってからもいろんな情報が入ってこないですよ。

アビームＳＥは、クビとかバッサバッサあるんですか？

アビから転職してボーナス３００万に増えた俺がきましたよ。

評価対象売り上げが3億あった俺は勝ち組

>>609
それはない。
今はバッサバッサと社員から斬られている状況だから。

特別賞与ってあるんですか？

ボーナスも出たし、ここも一段落だね

そういえば、アビームシステムエンジニアリングの説明会で、
ビデオに出てきた女性の社員の方で、めちゃくちゃかわいい人いたなぁ。

あんな人いたらどきどきしちゃいませんか？

（　ﾟдﾟ） だれだ？？

アビでかわいいやつはいねえのか？

>>593 にいっちゃったよ...

だれそれ。
今年の新人はかわいいぞ。

アビーム業績好調だなあ。

>>619

女にかわいいのはいなかったな。
男にかわいいのはいたけど。

ウホッ。 って人も多いしね・・・

>>620
アビーム、業績好調なんですか？？

つられるやついるんだな………

売上だけは絶好調！

↑え？前年割れじゃないの？

アビーム、マンセー。
アビーム、マンセー。
www

アビーム最高だよ。

くのいち最高だよ。

NKSK最高だよ。

シニアコンサルで、年収６５０〜７００万＋アルファ
なんですか？新卒３〜７年目でその給料だったら
かなりいい方ですよね。

3年でSCまで行くやつって？たとえば2002年度新卒で誰かいた？

存在がﾃﾗﾜﾛｽ

いや、わらえねーよ。
こんな公害を撒き散らす会社なんか。

>634
詳しく！

>>615
なるなるのことかな。かなり綺麗だよ。

>>636
すげーアバズレだって聞いたが・・・

どうする？

トイレでオナニーしてそうな女No.1ではあるな

なるなるの名前を教えてよ。

ボーナシはいって一安心すると女話にすぐなるな。

実名だすなよ。

わかったよ、征典くん

ボーナスって部門によって出る日ちがうんだ。。

こいつは？

http://www.sonymagazines.jp/digi/game/girl/girl9609/girl.html

TIじゃん。で、こいつ、うまいの？

R&D参加すればできる

ていうか、こいつって壊れたんじゃないの？

27才にしていまだに女子高生ですか？

壊れたらしいよ。

じゃあ、チャンスだな。

お前ら、ボーナス出たんだから女は我慢汁！

最近はどこに行く人が多いんですか
やっぱり灰汁なの？
ボーナスもらうといろいろ考える人多いのかな・・・

６末でTIはかなり消えた。うちのジョブからは結構去ったよ。
いきさきは灰汁じゃないみたいだけど。

TISじゃないの？

>>649
27才にして、自分の ホームページ を持つ彼女は、パワーマックを使いこなすデジタガール。

>>655
丸の内ですね
名前が似てるからかな。「ア○ビー○ム」

TIの人たち＝TIS

テキサス・インスツルメンツ？ JR西？

>>655
部門名また勝手にかわったのかと思った。

ずっとここはＩＢＭと勘違いしてました。

ここの社員って、英語しゃべれる人多いの？そうでもない？

そうでもないよ。

ここって第二新卒で80人募集してますけど
それだけ離職率高いってことですか？

>>664

そうです。
送別会が続いて出費が・・・

つまり、海外資本が入ってるだけの、普通のＳｉｅｒなのね。

離職率は最近上がっています。
毎月減ってしまってるかもかもー。

＞＞＞６６４
大きくなるために募集をしているのでしょう。社員２０００人で２００人（新卒１２０＋第二８０）募集だから
一割は妥当な戦かな　
　目標　社員１０００人だから　バンバン　増やすのでしょう。

それだけ業績が伸びているのでしょうか？？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

まずは自分の会社の業務改善したほうがいいと思うよ

最近の書きこみ、ひどくレベルさがってるな。釣りにしても。

>>668 １０００人じゃなくて１００００人　あと３年くらいの予定

>>669　欠員補充

外資？？？はいってないでしょ。

あ〜新卒採用の人事のねーちゃん、めちゃｶﾜｲｲ

あー、K？

http://www.nttdata.co.jp/release/2005/071900.html

ついに、CGEYも身売り決定。これで
身売り派：BCS、あび、ｃｇ
コンサル居残り派：あく、べり
昔のBIG４（数から行けばＢＩＧ６というべきか）の方向性ははっきりわかれたね
どっちが吉とでるか．．．

ドキュソが多いスレはここれすか？

質問がシロートで申し訳ないです
ドキュソってなに？ナンカの略なんですよね

オタクが少ないのがアビのいいとこ。
わからなくていい。

ドッキュン！！

>>680
そんなのが「いいとこ」って。。。ほかにいいとこねーのかよ

>>675
内定者ですが禿同。でも蹴りましたｗｗｗ

ここは残業が多くて厳しいと先輩から聞いたのですがどうですか？
すぐにはクビにならないらしいけど・・・

あなたカマかけてないか？
ここは比較的まったりだ

給料高すぎて怖い。

この会社からリクナビNext経由でセミナー案内のメールが
同じ日に2回も来たよ。

ちゃんとメール管理くらいしろよ。バカ人事。
どうせここもチェックしてんだろ？ばーか。

<685
まったりといっても離職率高いしクビになる香具師も多いと
先輩はいっておられます・・・
もしかして嘘？？

>>688
まったりは、前の前以前の社名の頃の話

今は さっぱり だな。

いや、ぽっかりじゃないか。

あー うっかり してたよ

あほびーむ

ぴっかり

>686
ﾃﾗﾜﾛｽ

素人コンサルと詐欺師の違いを教えてください

法律に抵触するかしないか

ここんとこかきこんでるの
内定厨のぞいてひとり？

詐欺師の方がまだ口が上手。　素人コンサルの意味なし

民衆がきしょいのですが何とかなりませんか。

給料いいよーー。仕事の割には。
リリース前は割りに合わないけどな。

従業員2000人で売り上げ300億だから、そんなに給料支払えないだろ

↑資本金溶かしてます。いいじゃん、あと５年くらいもてば。

>>703
そんなの常識的に考えて株主が許さないでしょ？
社員をつなげとめておくために資本金切り崩して給与あるいは賞与にしているなんて
少なくとも上場企業ではできないはず。

かつてのパートナー制という資金使途もうまい具合にぼやかせた状況とは違うしねぇ。

今のプリンシパルってどういう立場？

＞＞７０４
上場企業じゃなし

アクセンチュアも2300人で508億円か…
これで超高学歴に高い給料払ってるんだから、全然儲かってなくね…？
コンサル業界って派手なイメージの割りに市場規模小さいのか

>>706
ｱﾋﾞｰﾑが上場企業だってことではなくて、話の引き合いで上場企業だったら、っていうことを例示しているんじゃないの？

>>707
売上/人数を、一般的な製造業とか商業と同じレベルでとらえてない？

いよいよくそ会社めいてきたな








ｺﾞﾐのような社会人の巣窟です

>>707
アクとベリは本物の上場企業だからyahoo.comとかでIR情報見れば、どの程度儲かってるかは一目瞭然
ちなみに、いくらお化粧しても、一人当たり売り上げも利益率もアビとは雲泥

すまそ
アク、ベリ　＞＞　あび
っていう意味ね

>>712
灰汁、べり＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あび
ってのには納得するんだが、米国の企業とあびを比較するという部分がﾅﾝｾﾝｽ。

横比較するのであれば考慮に入れないといけない点がいくつもあると思うのだが。
仮に精緻にやろうとしなくとも気にしないといけない点ってあるよな。
まあ、あびみたいなｴﾃ公どもの会社にIR情報みせたところでって話だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日は台風です。早く帰りましょう。
面接も中止になったし、おれも帰るかな。
ところで、ヘッドハンターの人から面白い話を聞いたのでご報告。

アビは今面白いポジションにあって、以外に転職者から人気がある。
「アビ→BCS、アク/ベリ」という道は意外と太いが、「SIer→BCS、アク/ベリ」ってのは結構難しい
「SIerとかベンダー系→アビ」の道はほとんどスルーに近い
そこで、直接BCS/アク/ベリを受けて落ちた人には「アビ経由BCS/あく/べり行き」がお勧め

ということらしい
ま、茶飲み話ですが

>714

北朝鮮を脱出しようとしている北朝鮮人向けの脱北用秘密ルートみたいだなｗｗｗ

いい会社なんだけどな。。。。。。。
SEとしてならば。

ふむ、俺は社員だけど、いわゆる名前だけSIerの社員ってかわいそうだよな。
ウチはまっとうな仕事しているから、尚更、そう思う。

ちなみに今年度は前年比１．５倍の中途採用枠だそうだ。
コンサルになる自信が有る奴は手を挙げておいた方がいいぞ。
でも、ずっと見ているけど、SIer経由は本当にSEレベルが多くて、正直難しいと思うが。

>717　SIer経由は本当にSEレベルが多くて、正直難しいと思うが。

俺もそう思う。
何せ、自信を持ってSEの仕事やってるからなぁ。
SEの仕事は外注に出せば済むって事をわかってくれよ。。。
うちはそういう”SE"達に『コンサルは能書きばかりだ』って言われている部分で稼いでるんだからさ。

TIの俺は、SEの仕事にも自信がなく、能書きもたれることができない... orz

>>718
はぁ？。ウチがもうかってるのは、SEさん達が稼いでるからじゃん。
コンサルごっこでどんだけ稼いでるの？

あ、もしかしてSAPやってればコンサルとおもってるのかな。
馬鹿だねぇ。

釣りなのかとも思うけど本気で言っているかもしれないし。
つまりはそういう頭のおかしな社員も沢山いる会社だってことなんだよ

今のJobには今猿はいませんが．．．。
SAPの資格に今猿ってつけるのやめてほしい。
今猿じゃないから。SAPは所詮SAP。
>>717みたいに勘違いする人多いしやだ。

>>717-718

って明らかな自演だよな・・・。
俺はアビーム出身者だが、
さすがにこんな考えを持っている社員はいないだろう。
内定者の学生なんじゃないか？

>>723
皮肉　　という線はないかな

>>720
賛成。所詮リースの会社なんだからさ

>719

俺もTIだが、おまえはSrConsulぐらいか？
自分がそこら辺のSE程度だと思っているなら、転職してみたらどうだ？
きっと、ウチのレベルの高さに気が付くぞ。
俺様が言うんだから間違いない。

みんなおわってんな。

>>725
ここってSAPで知名度あげているもんだろう。
リースはなんか勘違いしてねえか？

>>726

具体的に何のレベルが高いの？

根拠のないプライドの高さってのは分かるけどｗｗ

>>728
最近失敗続き
人材流出がきいてるんだね
その点リースは結束堅いし堅実。だからＣＯＯはいくおさんなのさ

>ここってSAPで知名度あげているもんだろう。

ﾌﾟｹﾞﾗ

結局>>728とか>>730とか>>731の書き込みをみていると
>>727が正しいっていう見方になるな。

堺は利益上がってんの？
すでに人が倒れたみたいだけど．．．。
SAPでもリースでもないからまともだと思いたい。

>733

利益とか言っているだけで、その堺のJobのお客さんの更に下っ端が投稿しているってわかっちゃうよな。。。
ウチはリアルパートナーを標榜しているから、お客さんとの緊密度が評価指標って知らないだろ？！

キーマンと何回飲みに行った！とか、キーマンの奥さんの誕生日に花を贈った！とかが評価項目に入ってるんだぜ？！

>>734
それがアビームクオリティ。

ｷﾝｸﾞﾜﾛｽ

ここのSEでうざいのいるんだが・・・。
今度締めてもいい？

>>737
誰だよ？ 俺か？ まず名前あげてみ。

NKSKです。

堺はいい評判聞かんな・・・

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

ﾒｶﾞﾜﾛｽ

ｷﾛﾜﾛｽ

この会社クソだな・・・

>>730
ては、今年なぜ誰もＰになれなかったか説明しなさい

真の力を身につけるためだよ。I○S程、ばかな集団じゃないからさ。
今回Pになったバカみたいに。

ライオンはともかく姉さんの悪口は言うな。
実力で言えばNKSKなんかより先にＰになってるはずの人だぞ

もともとここのPに実力もくそもネーだろーヨ

NKSKさんの悪口いいかげんヤメレ。
本当に権力もってるんだからさ。
会社で逆らっちゃだめだよ。
目を見て話してもダメだよ。
とにかく言うこと聞いて、最後に「さすがNKSKさんですね」と
付け加えるのも忘れちゃだめだよ。

ぬくすけＰ殿は最近どうなの
一つくらいお客取れたの？
無理か。。。

>>749
へーそーなんだ。すごい出世じゃん。
Ｍ谷御大の右手・・・の小指くらいだったのにね。

質問。

３０目前にしてただのコンサルタント、前職から給料１００万減で
アビに転職するのって馬鹿？

普通に考えりゃ馬鹿だろ。
でも、アビでやりたいことがあるんだろ？

>>753
うーん、アビで・・・というよりは、提案型のSEになりたいと思っている。
で、それであれば下手なSIベンダーよりも実装もやってるコンサル系かなと。

・・・・という判断はもしかして間違ってる？？？

うん、間違ってる。

>>754
ちなみにアビに提案型SEなんて思って仕事しているやついないよｗｗｗ

適当に仕事して、仕事の割りにはいい給料もらって、プロジェクトの合間だったら結構休みも取れて、この楽さが未来永劫続くだろうと思っている豚みたいな生き物ばかりだよｗｗｗｗｗｗｗ

家畜会社ｱﾋﾞｰﾑ

>>756
うわっ、まぢっすか。

数日中に返事出さなきゃいけないんだけど、困ったな･･･。

>>753
世間を知ろう。
力強く生きてくれ。

>>758

まあ普通に断っとけよ。
でもまあ元SEとか元プログラマとかが中途採用で
入社してきて、入社するととたんにコンサルタントに変わるわけでしょ？恐ろしい会社だよね。


大体が2流、3流SIer会社ばっかでSEだのプログラマなんかやっていたやつばかりで
ろくに社会人としての素養とか持たずにいきなり客前に出たりするんだし
相当仕事なめた会社だよな。


改めて考えるまでもないと思うが断っとけ。
人生終わるぞ。

>>758
いや、アビームでの仕事はコンサルではないぞ。
あくまでSEだ。
待遇は割りといいし、SEとしての繋ぎとしては次期ステップにおいてそんなに悪くない。
それよりコンサルタントといっても一言で言われても良く分からん。
現職は具体的に何をやってるんだ？
キャリアプランをしっかり立てて転職活動しているのなら、
自分の考えに自信を持て。
イメージだけで動いているのなら三流学生と変わらんぞ、
30なってそれじゃ大人としちゃ終わってるな。
仕事任せたくない。

>>761
現職はかなり特殊な業務用のシステム構築で、とりあえず日本では２〜３社
しかやってない。
今後１０年はとりあえずもつとは思うが、市場はどんどん縮小中。
小さいシステムだから客先との交渉からシステム構築、保守までほぼ全部
やってる。

最終的にはシステム構築を含めた業務プロセス改善を提案できるように
なりたいなと。だから現状よりはややコンサルよりの仕事に就こうかと。

この程度の考えだと甘そうだね。

２−３年計画で、最初からアビの次を狙って入ればいいんじゃないの
今なら割と入りやすいから、コンサル業界への入り口と考えれば手ごろ
さすがに、一気に灰汁・ベリポとかイｂｍは厳しいからねー

>>762
貴重なマジレス。↑みたいなゴミレスは放置。

少なくとも漏れの周りの連中よりかは考え方がしっかりしてる。
１００万減ってのは考え物だが、大抵の転職エージェントなら今の年齢なら給料よりも
やりたい仕事を選べ、とアドバイスするはず。

で、無事に入社したとしてアサインされるプロジェクトにもよるな。
そのプロフィールと、現在のアビの人的リソース状況からTI配置の可能性高し。
TI独自ではなかなか業務プロセス改善まで含めた提案は難しい、なぜなら今まで
とにかくリースばっかりやってきて、他の業界のノウハウはゼロに等しいから。
ただ、リース以外の引き合いも増えているのは確か。当然、上流工程も求められる。
他BUとの協業も増えつつあるし。

まぁ、最終的には自分の判断で入社して、ある程度期限を切って自分のイメージする
仕事に就けなかったら次探そう、ぐらいの割り切りが必要なんじゃねーのか？もちろん、
自分の希望は正しい人間にはっきり伝えないといつまでたってもダメだけどね。

この会社に自分がフィットするかしないかは、割と早く分かる気がする。ま、頑張れや。

あー補足。ゴミレスは７５６、７６０あたりな。

>>756
オレも思ってるけど、それが何か？
ERPみたいなのと違って、リースは5年、10年単位の仕事なの
オレなんて新人の時から今のクライアントにいるけど、提案書なんて一回も書いたことない
周りの人もそう
でも、もうシニマネだし、仕事も継続的にあるし、ぜんぜん困ってない
面白くないとかスキルが身につかないとかプログラマになるつもりはないとか言ってI○Sに移りたがる新人もいるけど
まずは稼いでナンボでしょ
安定的に稼いでるという意味ではリースは昔も今も保守本流なのよ

今回Ｐにならなかったとかいう書き込みがあったけど、今回は遠慮してあげたの！
I○Sはいろいろごたついてるからね
そもそも今回の件はさ、去年ごたついたときに、シニマネクラスに対してsugaさんが「残ったらＰにするから」って約束したわけ
で、それを信じて残ったｓｍが今回のＰ昇格者
だってウソつくわけにはいかないよね
残ってくれたご褒美ってことかな
だからって、リースの結束は揺るがないのさ

えー補足
>オレも思ってるけど
ってのは、
>ちなみにアビに提案型SEなんて思って仕事しているやついないよｗｗｗ
>適当に仕事して、仕事の割りにはいい給料もらって、プロジェクトの合間だったら結構休みも取れて、この楽さが未来永劫続くだろうと思っている
っていう人間だけど、それが何か文句あんの？
っていう意味ね。

>>766
根本的に思いっきりゆがんでしまった人でつね(´･ω･`)

本人なんだか、成りすましなんだか分からないけど誰か分かるし。

人間やめたら？って言いたくなるような人だ。

アビームの給料レンジはいったいいくら？
C：　万〜　万 ?
SC：　万〜万 ?
M：　万〜万 ?
SM：　万〜万 ?
P： 万〜万 ?

君かー。オフィスでブラブラしてる奴は。
定年までアビにいるつもり？

>>766
だーかーらー
ライオンはともかく姉さんの悪口は言うな

>>766
> でも、もうシニマネだし、仕事も継続的にあるし、ぜんぜん困ってない
> 面白くないとかスキルが身につかないとかプログラマになるつもりはないとか言ってI○Sに移りたがる新人もいるけど
> まずは稼いでナンボでしょ
> 安定的に稼いでるという意味ではリースは昔も今も保守本流なのよ

このあたりに全てが凝縮されているな。
完全に脳死状態だね。
コンピューターと一緒。
人間である必要ないよ。

>>762
サンキュ。　とりあえず後数日じっくり考えてみる。
あまり転職とか好きではないけど、ＩＴ系の仕事をしている限り
基本的にはある程度避けられないことだし。

>>771
賛成。
すＺ木さんとＴＫＹさんは残された数少ない希望だよな。
後はちょっと下がってＹＳいさんくらいか。
個人的にはＮＫ川さんも好きだけど広島がね・・・。
Ｍ所さんも元気ないしさ

>>773

というか、２ちゃんでなんかいわれてぐらつくようだったらやめとけ

>>775がいいこと言った

ツリでしょう
もしくは電車男かぶれか

>>772
なんでわかんないのかなー
だって提案書書くのは仕事がほしいからだよね。

　　仕事はあるんだから提案書を書く必要はない。

簡単なことだと思うけど。
提案書書かなくても仕事が続くんだから、どこにも問題ない。
これがわからんのは、提案書書かないと仕事がもらえないかわいそうな部門だけだよ

もうビジネスモデルレベルの問題なんだからさ

>>778
君には、成長という言葉がないのか。

チーズはいつまでもあるわけじゃないんだよ。

おまいら、ほんとに紺猿なの？

>君には、成長という言葉がないのか。

おいおい、成長という言葉のあるやつなら、とっくに辞めてるだろw こんなとこ

>>780
最終的に保守専門部隊になるから、
「仕事はあるんだから提案書を書く必要はない。 」
ということになるんでしょう。

ラクに保守業務こなして日銭が稼げる。これ最強。
新川がいい例。いい稼ぎなんだから感謝せんと罰あたるよ。

成長云々の理由でこれに反論する香具師は頑張って提案書書いて仕事取ってくればいいさ。

しかし、微妙に矛盾があるような？
楽で稼げるなら退職者が出ず、こんな大々的に募集かけないはずでは？
辞めたくなるような何かが隠されているはず

>>783
PやSrMが言うならいいんだけど、Cが言うのはつまんない気が。
別に本人が納得してるならいいけど。

>>785
このレスはまとはずれ、766、788、783あたりのリース君は単なるプログラマ。
だから、新しいプログラミング言語覚える以外の成長には興味ないし、自分の市場価値にも興味なし


そういえば、ずいぶん上のほうで誰か「自立型=あく＋べり」、子会社型=アイ、アビ、キャップ」みたいなこと書いてたけど
今サルの価値を考えれば分類が的外れ。
今サルの価値は情報量とノウハウが武器なんだから
グローバルネットワークの有無で分けなきゃダメ。
この場合、当然「コンサルのネットワーク」ね。プログラマがいますなんてのはネットワークには入らない。
という見方をするとアビ以外は「ネットワークあり」なんだよね
ウチだけがコンサル業界から脱落してるのよ。
だから、リース君が「俺たちが一番偉い」って錯覚しちゃうんだよね

プログラマレベルの仕事なら、個人の資質ってのがあればＯＫかもしれんが
コンサルが個人の資質だけで仕事する羽目になるってのは、戦車戦に一人だけ素手で参加するみたいなもんだよね
超人ハルクでもなけりゃ結果は見えてる
だから、さいきん壊れる人が多いんじゃないのかな

まあ、オレはすでにプロジェクトから外してもらったから関係ないけどね

>>786-787
何を言いたいのかがわからないのだが、それで転職活動をする気か？
あ、釣り？

このスレ見てアビームはダメなのかと思ったけど
アクやらIBCSやらのスレも同じような感じね。
ITｺﾝｻﾙって顧客企業の社員に恨まれてるのかな。

↑そりゃ、ここを出て転職した香具師が・・・

こんにちは。
IT系に就職しようと思っている三年生です。
２ｃｈのこのスレは友達に聞いて、今日初めてアクセスしてみました。

そもそもコンサル系とSIer系って何が違うんでしょうか？
今猿！って叩いている人も居るみたいですが、素人学生からみると
設計やプロマネは、単価が高くてブランドのあるコンサル系が主流
実装などの部分請負は、単価が安くても利益が出せるSIerの独壇場、という感じを受けますが、それって合っていますか？

実装部分って、従来型開発なら、オフショアが主流になっていくと思うのであんまり魅力を感じないんですけど、それって踊らされていますか？
情報系専門卒の高校の先輩と飲む機会が合ったんですが、『いくら値段が安くなったって仕事が無くなる訳じゃない』って言われて余計にSIerは魅力を感じなくなってきているのですが、先輩方の意見を聞かせてください。
マジレスをお願いします。

>>791
ちょっと前まで「オフシェア・・・」と同じこと考えていました。
しかし、元切り上げでちょっと考え方が変わりました。

安い労働力で儲けているところは、そのうち通貨切り上げなどで差がなくなる。
オフシェアも今いわれているほど進まないと思うよ。

あとSIerもコンサルも情報系では境目はどんどん曖昧になっている。
SIerでもコンサルでもその中でどのポジションに付いているかが大事になると思う。
まあ、あなたのやりたいことはコンサルにいた方ができる可能性は高いと思う。

ただの感想ですけど。

>>792
じゃあ、なんで上海アビを作ったの？

元切り上げなんてもっともらしいことかいてるけど、全然まとはずれ
この辺が日本にしかコンサルがいないことの限界じゃないかな
それからオフショア＝中国ってのはもう古いってことに気づけよ
ほかは中国はもう完成して次を構築中なの
アクもベリもアイも数百人から千人単位の開発センタを持ってて、しかも活用している
次は東南アジア各国とインドね

日本で開発で生き残るのは厳しいよ！！

オフショアで中国って発想は古いな。
お客様だろ。

>791 オフシェアも今いわれているほど進まないと思うよ。

質問ばかりですいません。
それって、昔、日本の製造業が海外に製造拠点を移して行って、労働賃金が上がると国をどんどん変えていったのと同じ事が起きるって言うことでしょうか？
つまり、インドから始まって、中国、そして次の場所って言う感じ？
でも、工場の労働力と違って、ソフトウェアは有る程度の高学歴を出た人じゃないと無理だと思うのでそんなに転々と国は変えられないような。。。

結局、日本の会社のシステム開発は日本に帰ってくるのでしょうか？

だとしたら、どんなタイプ会社が勝ち組になるのでしょうか？
アビやべり、IBM-Cみたいなコンサルティングを標榜している会社なのでしょうか？
それとも実装フェーズで利益を出すノウハウを持っているSIer？

各会社はどんな将来像を描いているのでしょうか？

すいません。
就活始めたばかりなのでまだ漠然としていて、考えがまとまっていません。

アビはクラブの先輩が何人か就職しているので、ちょっと先輩に相談してみたら、何でも新卒と第二新卒をだいぶ集めているそうでどんな感じかな？と思って。
（アビ以外の状況も先に知ってみたくて、ここに書いてみました）

自分で考えろよ・・・。
自分の信じる道を進んでみろよ・・・。

>796

そうですね。
就活は始めたばかりだし、大学もこれ！ってきめた人生があって選んだわけでもないのでまだそれほど自分の道が自分自身で明確になっているわけでも無いんで、そういわれても仕方がないと思います。
でもまだ時間は少し有ると思うので色々な人の意見を聞いて考えたいと思って居るんです。

２ｃｈなら、しがらみに囚われない生の意見が聞けるのかなあ、と思って投稿してみたんです。

アビは社長が慶応出身と言うことで慶応卒が非常に多いって聞きました。
なので慶応の私もちょっと気になって調べて居るんです。

ＩＴ業界がこの先、どんな風に成っていって、そこでアビがやろうとしていることが知りたいんです。

>>788
786-7は、なんか興奮してるみたいね
まあ、広い心で許してやってよ。
たぶんＰに「辞めます」とか言いに行って、同じような話でもしてきたんじゃないのかな
まあ、ありがち


でも、こんな「アツイやつ」が残っていたとはね（注意：ほめてないから）
最近はなんか「結局変わらないんだなー」というあきらめというかある意味安心感が蔓延してるでしょ
そんなヤツはとっくに辞表たたきつけて出て行ったと思ってたよ


ワタシなんて、すごいマッタリしてる。ある意味平和？

>797

おひおひ、２ｃｈなんて社員は滅多にいないぞ。
社外のヒッキーの言葉を鵜呑みして、人生間違えるなよ。

一応、俺は社員ね。

>>797

キミね。。。いくら学生でもボケすぎ

>アビは社長が慶応出身と言うことで慶応卒が非常に多いって聞きました

はぁ？
社長が慶応　->　だから慶応卒が多い
ヲイヲイ。この段階でヤバイと気づけよ

しかも、だから慶応生のワタシも気になってますぅ？
いくら学生でもボケすぎ

>>784
勘違い入社した、もしくは本人の希望に反してリースジョブにアサインされた
３、４年目が退社していくケースが多いね。若いうちは待遇を犠牲にして自分の
本当にやりたいことを目指して飛び出していくのは普通だわな。

確かにリースジョブにアサインされる若手のタスクはいわゆる「コンサル」からは
かけ離れてるかも知れんが、経験もしていない人間がとやかく口を挟むのは
許せん。彼らの名誉のためにも。

>800

なんで、やばいんだ？
当たり前のことだろ。
世の中の仕組みも知らないプログラマ風情が！

gvsdfg

eeeeeeeeeeeeeee

>>799

えっ？そうなんすか。
ということはアビも結構外の人から注目されているってことですか！
やっぱりアジアの星だからな

なんてことあるわけないだろ。ぼけ
なんなら９階の席からCOOメッセージとかコピペしたろか


いや、いや
オレが怒ってどうする？って感じですが
799を見てたら、その能天気さになんか怒りがこみ上げてきました
カルシューム不足かな〜

また学生が暴れとるのか・・・。
学生さんに一つ言っておくけど、
IT業界における”コンサル”という言葉は幻ということを認識しておいた方がいいですよ。
SIerもITコンサルも、どっちも同じようなSEだということ。

アビームはSEとして働くには待遇的には悪くないですよ。

そうそう。
なんせ、創業者七人衆が自ら「オレは生涯一プログラマだ」って宣言してる会社ですからね

ＳＥもシステム構築など　コンサル的側面があるから　
浴びでは
新卒募集の際　　募集職種は　ＳＥではなく　コンサルタントという言葉でお茶を濁している

ま　俺の中では　　ＳＥ＝コンサル気質が必要！と認識

ちなみに、他社のSE・プログラマの扱いは
アク：別会社化
ベリ：外注
アイ：別部門

そういえば勝どきってのはどっちだっけ。
アビームテクノロジーの方だよね
勝どきの隣のビルにはアクのＳＥさんがいっぱい

研修センターも兼ねてる。
＞灰汁のＳＥたくさん

じゃあ　　殴りこむか。

我がリース部門は売り上げNo１だ
今後も続くな

ちなみに我がジョブはがんばっているので特別金が倍額出たぞ

>>771
だーかーらー
ライオンの文句も言うな。
あいつはあいつで頑張ってるんだ。
知らないくせになにも言うな！！

>>771
さてはお前やられたな？

確かにリース部門がなくなると売り上げがかなり下がるのも事実。

っつーか会社傾くだろ。

あいかわらず・・・・文句ばかり垂れて仕事できなそうなやつの投稿ばかりやね
少数派であると信じたいが

それより、そんなにPになりたいの？　契約期間が定められるわりに
PAYが見合ってないんじゃない？それよりSMにたくさん出したほうが
いいのに・・・

だって、Pになればやりたい放題、金使い放題だからな。
そりゃなりたいさ。部下を愛人にしてもいいんだから。どっかのPみたいにね。

>>812
らいおんちゃんはＫ山さん所に行くんでしょ
ずいぶんいろんな人勧誘してたしね（オレも誘われたし）
あっ、今のＪＯＢが終わったら、メンバーごと行くのかな

一年位前に聞いた話だと、ねーさんは行かないらしいけど
言っとくがベッドの中ではない。会議室

大変な会社だ・・・

Ｋ山さん。。。ってなんか懐かしいね
（大手町行ったほうじゃなくて、ベの方だよね）

でも、違うんじゃないの。
今回Ｐになったってことは寝返ったってことなんじゃないの。普通に考えれば
どうせＭ谷親分あたりから「絶対Ｐにいちゃるから考え直せ」って言われて、いろいろ天秤にかけたんじゃないのかね

いくらアビでもそこまで甘かないだろ

T谷さんはコンサルティング業界辞めて、他業界行くって言っていたのどうな
ったのかな？結構難しい業界だからあきらめたの？？
アビでPやっているほうが楽だからね・・

最近、また一段とおんなっぷりが上がった気がするねー
ちょっと、あこがれてます。いやホント

平日は大して盛り上がらないくせになんで週末のこんな時間にｽﾚがのびまくってんだ？
どうせ特定の人数で盛り上がっているってとこなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなどうしようもない会社なんて放っておけばいいじゃねーかよ。

オマエもな

ま。オレもだけどな。
平日はニコヤカニ仕事してるのさ
大人だねー

>>820
ライオンのカウンセラーはNKSKだったんだよね。
その関係じゃないの

ライオン？そんなクライアントいたっけ？

ライオン＝中〇洋〇Ｐ
I〇Sでは結構有名人なのですがねぇ。
実は他事業部では無名なのか。。。

NKSK最強伝説はまだ破られない。。。。

>>828
まったく知らない。。。
NKSKも。。。。

アビームって横風なんだよね。社風がそうなんじゃない。ひろし。

>>830
ひろしです。
Ｉ○Ｓは見捨てられた事業部だとです。
Ｋ山さん見捨てられ、何人ものSM/Mに見捨てられました。
転職しなかったSM/Mも他事業部に去ってしまったとです。
そしてロジ系のメンバーも製造/CBに去ってしまったとです。

そして、Ｐになっても誰も知らない

ひろしです。

韓国で反日暴動を組織する創価学会
http://hokkech.ddo.jp/modules/tinyd0/index.php?id=9

2005年4,5月に、韓国や中国で反日デモ、対日暴動が発生しました。そして、創価学会が、この恥ずべき暴動に関わっていたのです。

創価学会の政党である公明党は、竹島が日本の領土であるという基本認識を持っています。当たり前です。公明党は、本来は日本の政党なのですから。しかし、韓国のSGIは、ふざけたことに、竹島が韓国領土であるとして、日本の領有の主張を執拗に攻撃しているのです。

結局創価学会というものは、日本では「朝鮮半島の宗教」であることを隠して、日本の宗教組織のように振舞いながら、韓国では朝鮮人の宗教の本性をむき出して、対日批判を展開しているのです。

日韓摩擦を惹起する目的で、大衆を扇動しているのです。なぜ、そんなことをするのでしょうか？日韓関係が悪化すると利益を得るのは北朝鮮です。創価学会は、北朝鮮のために、日韓の間に溝を作ろうと奔走しているのです。

これはなに？
えーーっと、究極の話題そらし？

NKSKの仕業、じゃないか。そんなスキルがあれば苦労しない。
今のアビでこんな技が使えるのは、経営企画室長殿　くらいかな

>>834
ネーサンへの誹謗中傷だな。
まったく、いまだにこんなヤツがいるとはね
呆れはてるね

TK谷ねえさん、SOKAなんだ？
へ〜。

>>834
Ｙ室長殿はそれほど暇じゃないんじゃないかな。
それに、アビには珍しくまともな社会人だよ（さすがＲ仕込み）
たぶん835が正解
前にも確か同じようなカキコがあったし、そのときにはもっと露骨に名指しだったからね
こんなことを問題にするやつがいるから、居心地悪いって言われるんだよ
それに、こんなことで、TKネーサンが怒って（あきれて？）辞めちゃったらどうすんだよ。まったく

アビの常識は世間の非常識
上場もしてないし、ドメスティックだからどこからもプレッシャーがないんだよね
だから気づかない

まあ、こんな自虐ネタ書いても仕方ないがね。。。

>>820
レスが多すぎてついていってませんね。
なんかすごく離れたカキコに対するレスですが・・・

ライオンＰはあんだけ部下に声かけといて、いまさらどうやって収拾つけるつもりなんだろうね
Ｋさんには対してはとりあえず不義理するとしてもさ、元/現部下にはなんて説明するんだろーか
「Ｐになったんで残るわ」とかでみんな納得するわけないしね
いやいや、興味津々

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　 ─ |　 ＜　正直、スマンカッタ。
|| | | | 　＼　 　 /　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

確かに人間として最低の部類だね。
別にそれでもいいか。。。そのうちさされるかもね。

いや、見捨てられるだけだと思われ

男を下げたね

それもそうだね。見捨てられるか。。。
って見捨てられるＰばっかりじゃない？
ましなのはいないのかな？

そもそも、I〇Sで人間としてマトモなPはいないじゃないか。
そういうカルチャーなんだよ、ここは。
やはりリースがアビの代表だよね

じゃぁ、リースならまともなPがいるのかと小一時間

>>843、>>820
家庭の事情でしょ。
なんせ奥さんはリースの人だから。しかもＣＯＯ直系の○×リース
ちょっと変わってるけど、結構きれい系だよ。
尻にしかれてるんだろーなー

>>846
即答。いね〜よ。
そもそもコンサル会社でＰまで上り詰める人は「凡人」ではない希ガス。

のほりつめてないのにＰだから問題なんじゃないのか

SMもだ。

>>847
それだけかよ！　（さま〜ず　三村風）

The Vault Top 20 Consulting Firms：2005/08/12(金) 02:21:22 ID:QRqR75Fh
The 2005 prestige rankings of the top management and strategy consulting firms have arrived! This year's survey is our biggest ever, with more than 2,500 consultants surveyed. (Read our rankings methodology.)

1 McKinsey & Company 8.353 1 New York, NY
2 Boston Consulting Group 7.960 2 Boston, MA
3 Bain & Company 7.717 3 Boston, MA
4 Booz Allen Hamilton 6.670 4 McLean, VA
5 Gartner 6.381 7 Stamford, CT
6 Monitor Group 6.327 5 Cambridge, MA
7 Mercer Management Consulting 6.144 6 New York, NY
8 Deloitte 5.955 11 New York, NY
9 Mercer Oliver Wyman 5.811 9 New York, NY
10 Mercer Human Resource Consulting 5.728 13 New York, NY
11 A.T. Kearney 5.690 8 Chicago, IL
12 IBM BCS 5.673 16 Somers, NY
13 Accenture 5.513 12 New York, NY
14 Towers Perrin 5.468 19 Stamford, CT
15 Roland Berger Strategy Consultants 5.447 10 Munich, Germany
16 The Gallup Organization 5.380 NR Washington, DC
17 Parthenon Group, The 5.327 15 Boston, MA
18 Marakon Associates 5.280 14 New York, NY
19 BearingPoint 5.241 20 McLean, VA
20 L.E.K. Consulting 5.214 17 Boston, MA

ttp://www.vault.com/nr/consulting_rankings/consulting_rankings.jsp?consulting2005=2

だって国内メーカーだもん

>>852
7位以下はどこも最近ぐてぐてだから、どんぐりの背比べだな。
やはり、マッキンゼイ、ボスコンは抜きん出ている。
コンサルやりたいならここ行くのが一番手っ取り早いな。
ところで、アビームは実質SI企業なんだから戦略コンサルファームにノミネートされないのは当然だろ。

お、デロイトは蟹，BCS、灰汁，ベリポより上なんだな。

っていうかAT蟹なんてクソコンサル会社でしょ？
日本ではなぜか戦略系とか言われているけど所詮システム会社の子会社だよ。

>所詮システム会社の子会社

アビ（NEC）、BCS（IBM）、CGEY（NTT-D）

>>856
これって日本での評価じゃないんだけどね
だから「日本ではなぜか・・・」ってのは的外れ

それに「所詮」とかいうのは、少なくとも順位で勝ってからにしようね

物悲しくなるからさ

>>852
ＩＴ系に絞った評価はないのかな

>>820　
くそだな・・・。会社を自分の思い通りにしようとするなっち。
人を裏切るのはくずです。

>>847
そんなに綺麗なの？
でもリースとI○Sって接点ないでしょ。
どうやって知り合ったんだろう。

リース万歳！！！！！

>>860
賛意を表する
アビには出戻った人もいるし、一度道が違っても、また会える可能性もあるけど
その過程で「ズルイ」ことしちゃうと、もうアウトだよね（両方からね）
IE○では、それなりに有名な人だったのに、
惜しいね

男を下げたね

>>861
キレイ”系”

>>859
そうしたらSI企業にランキング上位を奪われてますます惨めな結果になっちまうぞ。

>>864
しつこいけどさあ、”系”ってどういうこと？

【韓国ネチズン3人中1人「日本はとにかく嫌い」】

ヤフーコリア（www.yahoo.co.kr）が光復（クァンボク、日本の植民地支配から解放された日）60周年を迎え、
「光復から60年経った今、日本をどのように考えるか？」というテーマのアンケート調査でこのようなことが分かったと9日伝えた。

アンケート調査の結果によると、「日本に対する認識は？」という質問に計4545人の回答者中39％が「再び軍国主義に戻っている」、
34％は「とにかく嫌い」と答え、光復から60周年を迎えたものの、日本に対する否定的な認識の枠からは抜け出せていないことが分かった。

「これが最もけしからん！」という質問では、50％が「独（トク）島の日本領土主張」を挙げ、35％は「歴史歪曲教科書の問題」と答えた。
このほか、「慰安婦問題」、「韓国戦争による経済発展」、「首相の靖国神社参拝」がそれぞれ7％、5％、4％だった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/09/20050809000030.html

では、アビームがNo.1になるようなランキングって何かしら？

外資系ぽかったランキング。
DTCGの頃とか。

短期間に社名変更ランキングとか。

アルファベット順ランキング

>>871
それだ！！！！

株式会社アビーム
WWW.ABEAM.CO.JP

>871

それって、今の社名に決める理由の一つじゃなかったっけ？
ABならACで始まる会社より前に来る、と。

>>873
そんなのは２年前からみんな知ってる
（正確には　「www.abeam.co.jp」　ね。ピリオドが一個抜けてる）
ちょっとネタ的には古いね

>>874
＆ヨット用語＆提案者が社長秘書（本当は・・・？）

>>874, >>875
そんなのは２年前からみんな知ってる.

>>875 876
知ってたくせに何にもしなかったことが問題だろ
シラケてるだけじゃーね

ABEAM.NETもおさえてあるな。。。

ABEAMじゃなくてABONE

abone.netも使われてるけどabeam.netも既に抑えられてるぞ

abeam.co.jpですら気にしてないんだから、.netなんて気にしてないと思うけどな

なんだかんだ言って、この会社好きじゃない？

大好き。ぬるい感じと放置プレーがいい。

ぼく、ビーチボーイです。

ぬるいから使えないSMとかMがおおすぎるんじゃん。

只今引き留めキャンペーン実施中につき、プロモーション出血大サービス
合言葉は「辞めます」
その一言で、漏れなくプロモーション&給与ＵＰ

>>886
こういうこと実行する奴らが、今のSMとかMとかか。。
だから使えないんだな。能力無くてもプロモーション。

ここ2〜3年くらいずっとSMもMも使えないやつ大杉とか言われながらも
会社として存続しているよね？
プロモーション＆給与UPしているってことは会社としての負担は重くなりつつも
それでもまだ会社が存続しているわけだし。

この謎の答えは駄目な会社であっても頼るしかないさらに駄目な企業ばかりが日本には存在するって
ことなんじゃないの？ペテン師くらい見分けろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

889なら内定

…ならいいなあ。

電話ｺﾈｰorz

NEC。。。
存続してるといえるのか？

>>887
Ｐもな
NKSK-ライオン師弟コンビ万歳

>>890
何をいっているんだかよく分からんが、存続しているでしょ？
会社なくなってないじゃん。ばか？

かつての社風はなくなってしまったんじゃないの？

>>892
このままじゃ存続できないから身売りするんじゃん。ばか？

CGEYみたいな顛末は矢だなー

をいをい
EYは一応グローバルコンサルティングファームを維持してるんだからな
自分がドメスだってことをわきまえないと笑われるよ

>>894
存続するかしないかが問題なんだろ？存続してるじゃねーかよ。
お前、社員？ホントどうしようもねーDQNしかいねーな、この会社は。揃いも揃ってバカだらけ。

さあ、盛り上がってまいりました。ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>897
同じ形で存続してねぇんだから存続してないも同然だろうが。
ほんとにあほだな。お前。
物事の本質を理解しろよ。

897ってSMとかMか？
N傘下でも今までどおり何も変わらないことを期待してるんだろうな。。
ホントどうしようもねーな。

新人研修、Ｎ主導だったって本当？

>>899
勝手にそんな幅のあるとらえ方してんじゃねーって。
どうしようもねーバカだなｗｗｗ
サルの惑星の住人の相手も大変だよ。

>>902
こんな奴がいるならマジでこの会社おわったな。

しかもＰ、ＳＭクラスだから始末におえない

まえに出たリースのSM野郎か。

>>899
物事の本質だと。ﾌﾟｹﾞﾗｗ

>>906
あたまわりーな

>>907
何言われようが気にしないけど、物事の本質とか言ってる奴がかなり痛い。

こういうのを目くそ鼻くそを笑うって言うんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

泥舟会社の醍醐味って感じがしていいね。

存続の言葉の意味が曖昧なまま使われているのに、物事の本質と言い切った奴は痛い。

本質とは何だ？お願いだ、出てきてくれ。顔が見たい。おもしろすぎｗ。

じゃ、存続してるってことでｗ

キックオフとかでれば、そんな顔いっぱい見れるじゃん。

いくらうちの会社でも、899のような奴は一人だけであって欲しい。

確かにそうだが、
でも５年後の会社がどうなっているのかわからないそんな夏

結局N

どうして子会社になるのにそんなに自信満々なんでつか？

「生涯一プログラマ」ですから

Ｎ岡さん、Ｍ谷さん
何でもいうとおりしますから、見捨てないで下さい
あなたに見捨てられたら、どこにも行くところがないの

ＮＫＳＫさん

すべてを捨ててあなたを選んだの
見捨てないで
あなたに捨てられたら、わたし、どこにも行けない。。。。

そういやこの会社はよく本質論議があったな。
開発の本質とか、プログラミングの本質とか、設計の本質とか、
よく口にする人が多かった。特に一番偉い人が多用してたな。

社内の女(男)食ったことあるやつ手をあげて

（･∀･)つ　あるよ

留学生採用でここ入ろうと思ってるんだけどダメ？

>>921
昔、プログラマのねーちゃんばかり食うやつがいたな。

>>923
Welcome!
待遇は最高

>>924

ん？呼んだ？

つまらん。

日本のｺﾞﾐ会社です

ｦｲｦｲ、ｺﾞﾐ会社どころじゃないよ。
ｳﾝｺ会社だよ。



そういえば油壺の話って全然出てこなくなったね。

＞そういえば油壺の話って全然出てこなくなったね

ぅおー、なつかしーねー
正直、そんなことはみんな２年前から知ってるし、だからって我らがＮ岡さんに誰か意見できるわけでもないし
そんなこと得意げに言われてもねって感じだったよね

なんか昔懐かしい虎ノ門の琴平会館で仕事していたときのこと思い出したら
目頭があつくなってきたよ。

規模が小さかったけどなんかあったかかくていい雰囲気だったね。
今はあんな雰囲気ではないしね。会社の規模を大きくするっていろんなものを捨てないといけないんだね。

でたー
一万人体制

あれって、まだ有効？
だって、この１年ぜんぜん増えてないし

減ってる分が多すぎるから一生懸命採用しても増えてないんじゃん？

減ってます

日本の人口みたいだなｗｗｗｗｗｗｗ

あぁ、なるほど。そりゃしょうがないな。
うちはグローバルな企業だから。

>>937
ｳｿﾂｷ！！！！

５年前の台詞だな。

ﾄﾞﾛ船に徐々に浸水しているという状況なんだろうね。
もうすぐ沈みますよ〜、このﾀｲﾀﾆｯｸ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこに救いの神が。N。大丈夫だよ。

>>941
いやいや、救いの神（？）が出てきたところで人の流出は止まっていないジャン。
大丈夫じゃないよ。工作員さん♪

>>942
941だけど。皮肉にきまってんじゃん♪もぉ〜♪

で、おまえらいつまでやってんだ？ 早くやめろよ、こんな会社w

知り合い８人にメールだしたら、うち２人分しかメールが届かなかった。
ということは、この半年で８人中６人も辞めたのか？

単純に考えると2/3がやめたことになるのか…

>946
あまり言いたくはないが。。。
単純に考えれば3/4ではないのか？

それはさておき、945の知り合いというのが、いつ頃の人間かによる。
５年前の知り合いなら、現在2人しか残っていなくても不思議ではないかも。

>>947
まあ>>945の知り合いってのはいつの知り合いなのかも気になるが
それ以上に知り合いだったのか？ってのも気になるな。

連絡先変わったのに教えてもらえなかったんでしょ？
携帯のメールアドレスかえるように切られたってこと？

>>947
あまり言いたくはないが、算数できないクチだろ。
あるいは、小学校のとき、
自分を数え忘れて「先生ひとり足りませーん!!」とか。

>>945
あ、それ自分かも。夏ボで辞めたよ。
あの糞Mgrまだ居るんだろうなー。

小学生レベルの社員がいる会社はここですか？

>>950
俺漏れも

ボーナスの時期が来るたびに人が大幅に減る。
まさに末期の会社。上でも書いてあったけどタイタニックって本当みたい。

やっぱり末期なんだ･･･
一万人体制なんて夢話なんだよね？

とんでもない。NECグループ傘下になった時点で、
1万人体制なんて余裕で越える状況は達成したじゃないか。

そろそろ１０００だがこのｽﾚと一緒に会社もなくなる悪寒ｗ

Ｍ谷って仕事できるヤツなのか？

１０００ＧＥＴなら会社辞めよう。。。

>>957
アビで真のｺﾝｻﾙﾀﾝﾄと呼べるのはM谷さんしかいないよ。
あとはただのSEか生涯PG

“逃げ”　でやめる人が、多くない？
まじめな話。

今度アビームを受けようと思っております。
中堅SIerで、現状では規模も仕事内容も余り変わらないのですが、アビームは
積極拡大中なので、活気のある中で仕事ができると思って決めました。

ただこの掲示板を見ると、組織が大きくなる(組織が発展する)活気とは逆の雰囲気を
感じて、戸惑ってます。

実際の社内の雰囲気はどんな感じですか？
急拡大でよかった部分もなくなっちゃった感じ？
ドンドン人は辞めて行ってるのですか？

>>959
ホントか？
M谷が嫌いで辞めたやつを知ってるが。

好き嫌いがあるのはしょうがないが、実際M谷さんがいないと仕事は回らないし、
実質N岡さんのNo2だし。実力がないとそうはなれない。一緒に仕事してるけど
ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄってすごいなと思わせられるところが多いよ。

>>961
マジレスすると。。。

昔（DTC時代）から言われているが、相変わらずのんびり屋さんが多い。
もちろん、事業部・プロジェクトによってかなり差はあるが。
活気あるプロジェクトもあるけど、敗戦処理がまったくないわけでもない。
人材の流出はやや多い気がするが、業界平均を大幅に上回ってはいないと思う。

マジレスありがとうございます。

プロジェクトごとに濃淡があるのは当然だと思いますが、どっちの方が多いですか？
私はいま成果をあげているプロジェクトにいるのですが、少数の超大赤プロジェクト
があるのでなんだか、虚しい気分で仕事をしています。
全体的な雰囲気が気になります。

あと、離職率の低い職場と聞いていたので、少し驚きです。

>>960
”嫌になった”が理由の人が多いと思う。

>>960
Ｎ傘下でコンサルとしてやっていくという意味とか
グローバルリーチを失う意味とかについて
きちんと考えることから”逃げて”、単に現状維持というだけで残ってる人が、多くない？
まじめな話。

逃げたくても、次の転職先が見つからず逃げられない人、すなわち予備軍もわんさと

>>959
紺サルとしてはgoodだと思うけど
事業部長＝経営陣としてはどうなの？
「社員」としてはそっちの方が大事だよね

オレの意見としてはＮＧ
所詮Ｎ岡さんのYES manでしかない＋発言の割りに実行が伴わない

。。。yes manというのは言いすぎかな。訂正
なんと言うーかなー、ホントは「悪いことは悪い」といってくれる方がいいと思うんだよね
だって、みんな感じてるんだもん。
それを「いやいや、悪くない」とか言われてもね。
逆にM谷さんのいいところが抑制されちゃうんじゃないだろーか
政治力の限界なのかもしれんがね

ＣＯＯは古い人だし、「まあ、そんなもんだろー」って結果だけど
Ｍ谷親分と並んで威勢がよかったＹ田企画室長殿だって、期待させた割には結局なんの結果も出せなかったし
親分だけ責めるのは酷かもね
社風じゃないの。所詮Ｎ岡商店なのよね

>>967
同意。

>>968
人材紹介会社でも他社でも、ABからの転職希望者が多いのはもう
うんざりしてる感じだよな。早い人は1年以上前に他行ってるし、
しかもボーナスのタイミングで移りたいなんて人は、あまり
魅力的に映らないし。

オレ、人材紹介会社で遠まわしに断られてる。

とりあえず２ちゃんごときで入社しようかどうしようか判断する情報を集めようとするDQNならやっていけると思われる

私は２ちゃんごときで退社しようかどうしようか判断する情報を集めようとしています。

>>965
自分の所属している事業部に限って言うと、成果を挙げているプロジェクトが圧倒的に多い。
ただ、この春にいくつかの大きな案件が立て続けにカットオーバーして保守フェーズに入ったため、
７月ぐらいまでは結構いいペースで人が辞めていった。(８月はその傾向は止まったっぽい)

＞ あと、離職率の低い職場と聞いていたので、少し驚きです。

情報源の選定、間違ってるな。。。

>>970
同意

大きな案件だと、リリース後のボーナスもらって辞める奴が多い。
まぁSIらしいといえばらしいのか？

>>972-973
ム、自分だけじゃないんだ。

じゃ履歴書と職務経歴書を送って下さいと言われて、
その通り送ると、それっきりで紹介すらないのですが。。。。。
ここに転職する前と今の格差が激しいのは、今は転職市場が活況じゃないのですね。


と、プラス思考に最近考え始めますた。

お、仲間。
自分は、業務知識もITスキルも、他でやっていくには中途半端というかどこにも売れないらしい。
ちなみに浴び内部では売れ筋の業務知識とITスキル。
オレは浴びにしがみつくしか無いらしい。。。。。。orz

>>980
リースは他ではやってないですからね。
大規模PJにいると、ＩＴスキルも身につかないですし。

自分の売るべきものもわからんとは、悲しいヤツらだ。

不要なものを売りつけられても困るな。

>>959
コンサルとしての仕事は出来るのかもしれないが、
俺は人間として基本的な部分が出来ていない人との印象がある。

それなりに影響力がある人なのだから、
もっと自分の行動を考えろよ！って感じている。

不快に感じている関係者は多数いると思う。

985

>>984
御意

いいところも悪いところも含めて、一貫性があるというのは評価できる
悪いところが一貫して出てるから、嫌気が差して辞める人も多いけど
いいところが気に入っている人は、それはそれで幸せかもね

ここ転職するの不安になっちゃったよ

もちろんコンサルタントをやりたくて転職しますなんてことは言わないが
SIerとしても他の会社よりも得られるものは少ないのですか？

ここ見てるとかなり末期な気がするのだが

リースの知識は多少得られますよ。他ではなかなか得られません。

オフショア開発には要注意。
逆に苦労するし、損するよ。
中国人は信用するな。海○ジャパンサイアク〜
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1124055315/l50

>>984
M谷が「人間として基本的な部分が出来ていない」って当たってる表現だな
奴（＆NKSK）がヨーロッパでしたことを噂に聞くと･･･

噂で伝わること、噂でしか伝わらないことが多すぎなんだよ。この会社。

このｽﾚと一緒にこの会社も終わるか・・・・・・・



あるあ・・・・・・・あるある。

ABeam

>>991
同意。
２ちゃんごときで情報共有したい。。

>>990
なんか勘違いしてない？人間としても立派だぞ。子分大事にするし。
NKSKなんて人をちゃんと子飼いにしてるだけでも器が大きい。
ヨーロッパではそりゃ変なことしてたかも知れないけど、それって、その上の
人の指示だからしょうがないんじゃない？

そろそろ終わるか・・・

>>987
やめとけ。すべてが口コミ噂の会社。同期がいないと情報網で苦労するぞ。

本当にさよなら。もう封印だ。

デブによろしく。

おつかれ

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