【江坂】TIS株式会社 Part7【竹芝】
941 ：少し早く帰っても大雨で電車遅れ：2005/08/15(月) 23:18:56
大TISプロパー社員さま
夏休みもとれずにサービス残業で働いてる外注の気持ちわかりますか
あなたたちの能力不足のおかげで客や外注がどれだけ困ってるかわかりますか
まあ外注を害虫と思ってる人たちには何を言っても無駄なんだろうけど
夏休みもとれずにサービス残業で働いてる外注の気持ちわかりますか
あなたたちの能力不足のおかげで客や外注がどれだけ困ってるかわかりますか
まあ外注を害虫と思ってる人たちには何を言っても無駄なんだろうけど
942 ：非決定性名無しさん：2005/08/15(月) 23:59:54
大協力会社社員さま
夏休みもとれずにサービス残業で働いてるプロパーの気持ちわかりますか
あなたたちの能力不足のおかげで客やＴＩＳがどれだけ困ってるかわかりますか
まあ仕事をバイトと思ってる人たちには何を言っても無駄なんだろうけど
夏休みもとれずにサービス残業で働いてるプロパーの気持ちわかりますか
あなたたちの能力不足のおかげで客やＴＩＳがどれだけ困ってるかわかりますか
まあ仕事をバイトと思ってる人たちには何を言っても無駄なんだろうけど
943 ：非決定性名無しさん：2005/08/16(火) 00:09:32
941も942も退場しなさい
もう、TISは変わったんです。
もう、TISは変わったんです。
944 ：非決定性名無しさん：2005/08/16(火) 00:09:50
941/942
この程度の不満が改善できない部署はどこよ！
改善力を持った管理職がいないんだよ、人事さん中途採用してよ
この程度の不満が改善できない部署はどこよ！
改善力を持った管理職がいないんだよ、人事さん中途採用してよ
945 ：非決定性名無しさん：2005/08/16(火) 00:37:48
>943
どう変わったの？
何も変わってはいないでしょう？
どう変わったの？
何も変わってはいないでしょう？
946 ：非決定性名無しさん：2005/08/16(火) 01:35:48
>>941,942
双方ともに無能そうですね。
双方ともに無能そうですね。
それより日経11面の写真に出てるオバチャン誰だ？
948 ：非決定性名無しさん：2005/08/18(木) 07:47:49
誰？
949 ：非決定性名無しさん：2005/08/18(木) 21:14:15
わたしです
950 ：非決定性名無しさん：2005/08/19(金) 00:15:40
隣の会社も華火大会したらしい エレベータできいたよ
951 ：非決定性名無しさん：2005/08/19(金) 23:24:16
ﾍ ⌒ ヽ ﾌ
（ ・ω・ ）
/, つ ぷりっ♪
（_（＿, ）
しし'
やあまた君か。来ると思っていたよ。
とりあえず君には呪いをかけておいたから、これから一生下痢ピー
でも呪いを解く方法が一つだけあるんだよ。
このスレに「モリモリ食ってうんこブリブリ」と書き込むんだ。
健闘を祈るよ。
（ ・ω・ ）
/, つ ぷりっ♪
（_（＿, ）
しし'
やあまた君か。来ると思っていたよ。
とりあえず君には呪いをかけておいたから、これから一生下痢ピー
でも呪いを解く方法が一つだけあるんだよ。
このスレに「モリモリ食ってうんこブリブリ」と書き込むんだ。
健闘を祈るよ。
952 ：非決定性名無しさん：2005/08/20(土) 00:48:53
モリモリ食ってうんこブリブリ
953 ：非決定性名無しさん：2005/08/20(土) 13:25:49
>>939
ホテル、ヤフオクで一部屋8万だって
ホテル、ヤフオクで一部屋8万だって
954 ：非決定性名無しさん：2005/08/21(日) 23:42:55
イーシステムとの訴訟はどうなったの？
955 ：非決定性名無しさん：2005/08/21(日) 23:44:26
モリモリ食ってうんこブリブリ
956 ：非決定性名無しさん：2005/08/22(月) 00:24:55
モリモリ食ってうんこブリブリ
957 ：非決定性名無しさん：2005/08/22(月) 01:17:55
夏の夜で思い出す。
そのころ某システムの機能追加と保守をやってた。
日曜の午前２時か３時ごろTripWireが悲鳴をあげてるって連絡がきて
外注の俺と客の担当者がタクシーで出勤。
元請けの担当者にも連絡したんだけど連絡がつかなかった。
いろいろと調べたら元請けの担当者が鯖をこっそりいじったんだとさ。
元請けの担当者はiノード番号を変更することの意味理解してなかった。
iノードすら理解してないんだから仕方ないよな。
・こっそり作業した
・連絡がつかない
・iノードを理解してない
客も俺らもあきれたをとおりこして心が折れたよ。
少し前その元請けから案件の引き合いがあったが
丁重にお断りさせて頂いたのは言うまでもない。
会社の規模を拡大するよりも前にやることいっぱいあるんじゃないの？
そのころ某システムの機能追加と保守をやってた。
日曜の午前２時か３時ごろTripWireが悲鳴をあげてるって連絡がきて
外注の俺と客の担当者がタクシーで出勤。
元請けの担当者にも連絡したんだけど連絡がつかなかった。
いろいろと調べたら元請けの担当者が鯖をこっそりいじったんだとさ。
元請けの担当者はiノード番号を変更することの意味理解してなかった。
iノードすら理解してないんだから仕方ないよな。
・こっそり作業した
・連絡がつかない
・iノードを理解してない
客も俺らもあきれたをとおりこして心が折れたよ。
少し前その元請けから案件の引き合いがあったが
丁重にお断りさせて頂いたのは言うまでもない。
会社の規模を拡大するよりも前にやることいっぱいあるんじゃないの？
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今日も一日ズブッと逝こう！
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今日も一日ズブッと逝こう！
959 ：非決定性名無しさん：2005/08/23(火) 04:42:14
下品なAAはやめて下さい
960 ：非決定性名無しさん：2005/08/23(火) 05:48:36
今日も一日グイッと逝こう！
あれだけの仕事を500で受注するとは、、、。
凄いなー、TIS。
って、業界での噂を何度か聞いたこと有る。
凄いなー、TIS。
って、業界での噂を何度か聞いたこと有る。
962 ：非決定性名無しさん：2005/08/24(水) 01:03:53
モリモリ食ってうんこブリブリ
>>961
そりゃ、うちは実力もあるし規模のメリットで競争力も高いから、思い切った値付けができるんだな。思い切った価格で大型案件を受注してノウハウを積み上げ、それを横展開するって好循環が、うまく動いてるのさ。
そりゃ、うちは実力もあるし規模のメリットで競争力も高いから、思い切った値付けができるんだな。思い切った価格で大型案件を受注してノウハウを積み上げ、それを横展開するって好循環が、うまく動いてるのさ。
964 ：非決定性名無しさん：2005/08/24(水) 06:48:56
今日も一日グイッと逝こう！
965 ：非決定性名無しさん：2005/08/24(水) 11:26:00
>>963
見積もりがいい加減なだけでは？
見積もりがいい加減なだけでは？
966 ：非決定性名無しさん：2005/08/24(水) 12:33:38
968 ：非決定性名無しさん：2005/08/25(木) 01:27:02
967は人事部とかリクルートがよろこびそうな香具師だな。
無茶が許されるのは無茶のレベルによるんじゃないかな。
無茶が失敗したときにTISだけが困るんならいいけど
客や外注も困るんなら、それは無茶ではなく無謀というんだよ。
民法の信義誠実の原則って知ってるのかな、967は。
おっと緑本に信義誠実の原則ってのってたかな？
無茶が許されるのは無茶のレベルによるんじゃないかな。
無茶が失敗したときにTISだけが困るんならいいけど
客や外注も困るんなら、それは無茶ではなく無謀というんだよ。
民法の信義誠実の原則って知ってるのかな、967は。
おっと緑本に信義誠実の原則ってのってたかな？
969 ：非決定性名無しさん：2005/08/25(木) 14:50:25
９６７は理想的なソルジャーだな
970 ：非決定性名無しさん：2005/08/25(木) 19:26:23
ついにきたイーシステムの反訴
http://www.e-system.co.jp/japanese/ir/ir_top/pdf/ir_050825.pdf
日経の記事だけみるとTISのほうが悪いように思えるけど
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/NEWS/20050704/163934/
それとTISは967みたいな奴の集団？
TIS社員が血反吐吐くのはかまわないけど
TIS社員の見積もりの甘さを外注に責任転嫁してるんだったら
TISは最低の会社だね
こういうのを世間では弱者いじめというんだよ
http://www.e-system.co.jp/japanese/ir/ir_top/pdf/ir_050825.pdf
日経の記事だけみるとTISのほうが悪いように思えるけど
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/NEWS/20050704/163934/
それとTISは967みたいな奴の集団？
TIS社員が血反吐吐くのはかまわないけど
TIS社員の見積もりの甘さを外注に責任転嫁してるんだったら
TISは最低の会社だね
こういうのを世間では弱者いじめというんだよ
971 ：岡本晋太郎：2005/08/25(木) 23:42:12
972 ：非決定性名無しさん：2005/08/26(金) 00:52:18
>>970
イーシステムの方か株を買っているのか、害虫なのか
知りませんが、イーシステムの言っていることは、
おかしいです。
>今回の損失4億3000万円は、売掛金が回収できる見込みが
>ほとんどない貸倒損失、つまり特別損失として計上する。
>そのため、売上高や経常利益は変更していない。
売掛金が回収できないといっているところを見ると
既に何かを売っているようですが、この4億3000万円って
何の売り上げですか。
取引をやめたが、計上するはずだった売上はそのままにして、
ないはずの売上の売掛金を損失として計上させたってこなんですかね。
この会社の会計ってなんか変じゃないですか。
意味不明な理由で、監査法人を解任しているようですし。
こんな説明でTISが悪いように思うあなたの理解の仕方が不明です。
イーシステムの方か株を買っているのか、害虫なのか
知りませんが、イーシステムの言っていることは、
おかしいです。
>今回の損失4億3000万円は、売掛金が回収できる見込みが
>ほとんどない貸倒損失、つまり特別損失として計上する。
>そのため、売上高や経常利益は変更していない。
売掛金が回収できないといっているところを見ると
既に何かを売っているようですが、この4億3000万円って
何の売り上げですか。
取引をやめたが、計上するはずだった売上はそのままにして、
ないはずの売上の売掛金を損失として計上させたってこなんですかね。
この会社の会計ってなんか変じゃないですか。
意味不明な理由で、監査法人を解任しているようですし。
こんな説明でTISが悪いように思うあなたの理解の仕方が不明です。
何かこのスレ、TISに不満を持つ外注ばっか集まってるみたいだな。
974 ：非決定性名無しさん：2005/08/26(金) 01:50:15
>>972
私は会計の素人だけど君よりかは正しく理解しているつもりだ。
以下は推測。
・2005年3月末までにイーシス→TISにCRMのソフトウェアが販売され、
その金額が約4.3億だった。
・4.3億の取引の売掛金回収期限が6月末だった。
・4月になってTISが4.3億の取引をキャンセルしようとした。
・イーシスが言ってる「取引をやめた」というのは、
TISがイーシス製品をユーザーに販売する代理店契約を7月に解消した、
というのであって、4.3億の取引をキャンセルしたのではない。
・特別損失は、売り手側からみて「商品の販売は成立、つまり
売掛金は発生したが、売掛金の回収が行えなかった」場合とかに
使用される科目で、売上高や経常利益から相殺させないのが
会計上のルールである。
レベルの低い質問はしないほうがいいよ。
それとイーシスは確かに監査法人の変更とかうさんくさい点も多いけど、
TISも似たり寄ったりじゃないの。
昨年末にはこっそりと80億以上も売上高下方修正したりしてさ。
私は会計の素人だけど君よりかは正しく理解しているつもりだ。
以下は推測。
・2005年3月末までにイーシス→TISにCRMのソフトウェアが販売され、
その金額が約4.3億だった。
・4.3億の取引の売掛金回収期限が6月末だった。
・4月になってTISが4.3億の取引をキャンセルしようとした。
・イーシスが言ってる「取引をやめた」というのは、
TISがイーシス製品をユーザーに販売する代理店契約を7月に解消した、
というのであって、4.3億の取引をキャンセルしたのではない。
・特別損失は、売り手側からみて「商品の販売は成立、つまり
売掛金は発生したが、売掛金の回収が行えなかった」場合とかに
使用される科目で、売上高や経常利益から相殺させないのが
会計上のルールである。
レベルの低い質問はしないほうがいいよ。
それとイーシスは確かに監査法人の変更とかうさんくさい点も多いけど、
TISも似たり寄ったりじゃないの。
昨年末にはこっそりと80億以上も売上高下方修正したりしてさ。
>>974
売上高の下方修正は、付加価値の低いスルー取引を是正するために行ったもの。率先して社会規範の上を行ってるのさ。
売上高の下方修正は、付加価値の低いスルー取引を是正するために行ったもの。率先して社会規範の上を行ってるのさ。
976 ：非決定性名無しさん：2005/08/26(金) 13:08:30
>>974
売掛金は既に売ったものに対して計上するものでしょう。
取引の成立自体が争われている以上、こんな売上を計上し、
好評してしまうイーシステムはおかしい。
TISは監査法人を解任はしないし、取引が成立しなくなったから
といって、取引相手をつるし上げるようなことはしていません。
ちなみにこっそりではありません。自慢げに公表していたでしょ。
975のが書いているように「率先して社会規範の上」みたいなこといって。
昨年末に売上高下方修正したときのことをはっきりと覚えていませんが、
昨年と同様に今回もどうやら、スルー取引が問題みたいですね。
スルー取引を是正したとき、TISは売り上げを下方修正した。
イーシステムは、特別損失として計上し、売り上げの下方修正をしなかった。
>使用される科目で、売上高や経常利益から相殺させないのが
>会計上のルールである。
そうするとこれっておかしくないですか？
売り上げの下方修正はできるでは。
売掛金は既に売ったものに対して計上するものでしょう。
取引の成立自体が争われている以上、こんな売上を計上し、
好評してしまうイーシステムはおかしい。
TISは監査法人を解任はしないし、取引が成立しなくなったから
といって、取引相手をつるし上げるようなことはしていません。
ちなみにこっそりではありません。自慢げに公表していたでしょ。
975のが書いているように「率先して社会規範の上」みたいなこといって。
昨年末に売上高下方修正したときのことをはっきりと覚えていませんが、
昨年と同様に今回もどうやら、スルー取引が問題みたいですね。
スルー取引を是正したとき、TISは売り上げを下方修正した。
イーシステムは、特別損失として計上し、売り上げの下方修正をしなかった。
>使用される科目で、売上高や経常利益から相殺させないのが
>会計上のルールである。
そうするとこれっておかしくないですか？
売り上げの下方修正はできるでは。
深夜に他社の経理処理云々で熱弁ふるうパワーがあるんなら、てめぇの会社のこともっと気にしろって。新聞も気にしない、っうかどうせ社長のどんぶり勘定なんだろ？おまえが気にしてやんないと誰も気にしないぞ。
外注の扱いにケチつける奴が多いが、みんなおまえの会社の社長がその条件でおまえを売ってるんだよ。いいかげん社会のしくみに気付けよ。
外注の扱いにケチつける奴が多いが、みんなおまえの会社の社長がその条件でおまえを売ってるんだよ。いいかげん社会のしくみに気付けよ。
978 ：岡本晋太郎：2005/08/26(金) 23:10:05
おいおい怒鳴るなよ我が愛しの奴隷どもよ。
大体ここ自体気に入らない部下は殴られてんだからさ。
あの、金融x部とかさ（笑
言えないけどさ、ええ、可愛い社員ですよ、ファイナンシャルnとかさ（笑
大体ここ自体気に入らない部下は殴られてんだからさ。
あの、金融x部とかさ（笑
言えないけどさ、ええ、可愛い社員ですよ、ファイナンシャルnとかさ（笑
さすが、金払い悪いだけじゃなく席料まで
取る会社は言うことが違うなｗ
取る会社は言うことが違うなｗ
980 ：非決定性名無しさん：2005/08/27(土) 00:58:37
981 ：非決定性名無しさん：2005/08/27(土) 10:00:05
ホントにミドリ軍団は許せんなー！
外注が見積もりが甘い甘いと騒いでるが、だったら自社で営業して「適正」な見積もりで
案件を取って来ればいい。何もTISに頼る必要はないだろ？
TISの営業は、競合を差し置いて案件を取ってくるために努力している。取って来た案件
を完遂するのはSEの仕事だ。開発の見積りはSEがやるんだからな。もっとも安全ばかり
見て競争力のない見積もりを出すSEもいるから、それは下げさせるが。
あらかじめその見積もりで行けるかどうかは、外注とも打診してから契約している。見積
もりが甘いんだったら、外注の見積もりだって甘いってことだぜ。TISから案件が欲しい
一心で甘い見積もりやってるのは、お前らの会社じゃないのかい？
本当に見積もりが甘くて困ってるなら、こんなところで騒いでないで、さっさと上を動か
してTISとの交渉に持ち込むべきじゃないか？ それができないってことは、お前が無能
ってことか、お前が騒いでるだけで、お前の上は困ってないってことさ。
案件を取って来ればいい。何もTISに頼る必要はないだろ？
TISの営業は、競合を差し置いて案件を取ってくるために努力している。取って来た案件
を完遂するのはSEの仕事だ。開発の見積りはSEがやるんだからな。もっとも安全ばかり
見て競争力のない見積もりを出すSEもいるから、それは下げさせるが。
あらかじめその見積もりで行けるかどうかは、外注とも打診してから契約している。見積
もりが甘いんだったら、外注の見積もりだって甘いってことだぜ。TISから案件が欲しい
一心で甘い見積もりやってるのは、お前らの会社じゃないのかい？
本当に見積もりが甘くて困ってるなら、こんなところで騒いでないで、さっさと上を動か
してTISとの交渉に持ち込むべきじゃないか？ それができないってことは、お前が無能
ってことか、お前が騒いでるだけで、お前の上は困ってないってことさ。
目クソ鼻クソで喧嘩しようが、いいもの作ってくれればそれでいいから。
いいもの作れないから喧嘩してんじゃねぇか！
986 ：非決定性名無しさん：2005/08/29(月) 21:25:18
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987 ：非決定性名無しさん：2005/08/30(火) 00:46:35
ＴＰＰの書き込みは禁止。首とびます。やめること。
988 ：非決定性名無しさん：2005/08/30(火) 01:52:01
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989 ：非決定性名無しさん：2005/08/30(火) 11:48:46
まじですか？
990 ：非決定性名無しさん：
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