◆◆組み込み系エンジニアの時代が到来◆◆

業務系の需要が減り、今後引く手余多の組み込み系！！！！

コボラーが２GET！

>>2
コボラーって…業務系…

ObjectiveCobolですよ。

雑誌にも最近よく書いてあるね。
業務系のSEはあぶれて組み込み系SEは需要が追いつかないと。

組み込み系って主流はどんな言語になるの？

組み込みって、何を組み込むの？虫さん？
組み込み系は体力勝負！３か月使い捨てパターンでっせ。

>>6
C

組み込みソフト造ってます。
最近、ケータイやカメラの仕事ばっかでウンザリや。
そして明日から３連チャン残業付き。
あー。今日ヤンケ。はよ寝よっと。

>>6
もち、アセンブラやがな。

防衛庁の仕事やってました。
人●しの共犯はもうやめたいと思いフリーターになりました。

78 名前： 非決定性名無しさん 投稿日： 04/07/14 23:48
組込OSシェア

ITRON　38.6%（市販　24.9%、自社用　10.9%、フリー　2.8%）
OS不使用　16.2%
Linux　10.9%
VxWorks　7.2%
自社用独自OS　7.2%
Windows　6.2%（CE　2.8%、CE以外　3.4%）
OS-9　2.8%
その他市販OS　2.8%
Nucleus Plus　2.5%
pSOS　1.9%
その他フリーOS　1.2%
MS-DOS　0.6%
QNX　0.6%

79 名前： 非決定性名無しさん 投稿日： 04/07/14 23:55
製品事例

ITRON：
・自動車「セルシオ、ランドクルーザー、クラウン」他（トヨタ）
・携帯電話「SHシリーズ」（シャープ）、「Nシリーズ」（NEC）他
・ビデオカメラ「ハンディカム」（ソニー）
・複写機「imagio」（リコー）
・エレクトーン「STAGIA」（ヤマハ）

Linux：
・携帯電話「A760」（モトローラ）、「N900iL」（NEC）
・ビデオレコーダ「CoCoon」（ソニー）
・PDA「ザウルス」（シャープ）

VxWorks：
・人間型ロボット「ASIMO」（ホンダ）
・ハイビジョンテレビ「Diamond」（三菱電機）
・スイッチルータ「IXシリーズ」（NEC）

Windows：
・カーナビ（クラリオン、三菱電機）
・LCDデータプロジェクター（ソニー）

113 名前： 非決定性名無しさん 投稿日： 04/07/15 23:37
転職市場では既に業務系の求人が極端に減ってきてる。
組み込み・制御は引く手あまた。

経済産業省もソフト業界支援を
「組み込み」と「オープンソース」に絞ったようだ。
http://www.meti.go.jp/policy/it_policy/technology/technology.htm

大手で組み込み強いとこってどこよ？

組込みって相手がメーカーだし、外注SEという概念はないな。
外注はPGばかりで、SEはプロパーがやる

組み込みってやっぱり給料低いの？
３５歳で６３０万くらい(大卒平均値)は可能ですか？

マルチポストお疲れ。
他板で、組込みは下流、とかわけわからん事言ってる池沼がいたが
気にするな。でも平均的には給料安いよ。たしか

>>17
会社および能力によるよ・・・。

>>17
年収ですよね？。残業とかもあるところなら、
俺、少し年齢上ですが、今のところはそれくらいは
ありますよ。

ただ、組み込みでもOS使って、Ｃとなると業務系の
人もチャンスと思うのですが（ハードに依存しない部分）。
今の職場、そんな人が多いです。

組み込みって残業がすげー多いって聞くけど、
それなら、何で年収が低くなるの？
残業が多いなら平均年収もあがってくると思うんですが・・・

自演はやめれ。論調と口調でばれてるぞ。ばれてないと思っているのは本人だけだ。
推測で物を言うのもやめれ。

>>22
だれに対しての発言だ？

ちなみに
>>17
>>21
は俺だが

組み込み系エンジニアのキャリアアップルート例を述べてください。

>>24

http://www.sessame.jp/workinggroup/WorkingGroup5/index.htm

もろ技術よりの人になるってことすかね
あたしゃどっちかってゆーとヒューマンスキルが強みだとオもっとルンだけど。
道をアヤマッタカナ。

>17
残業付くとこなら、給料はそこそこ。
俺は35歳で850万。

メーカのソフト開発者の場合は、給料そこそこもらえると思う。
特に管理職になるといきなり跳ね上がります。
メーカの仕事を請け負うソフトハウスは、
給与面に関してあまりいい話を聞かない。
全てのソフトハウスがそうだとは思わないけど。

オレはメーカだけど、32歳で650万ぐらい。
サビ残も無いし（そもそも残業自体がそれ程多くない）、
有休も自由にとれるし福利厚生は結構しっかりしてると思う。
ただ、メーカの場合は（特にある程度キャリアが上がると）
「ソフトのみ」ってわけにはいかなくなると思う。
コンシューマの場合は特にコストダウンが要求されるから
CPUやFGPA等にまで首を突っ込まざるを得ない。
（PCのIntel製CPUしか知らなかった俺には驚愕の世界だった）
その辺を頑張れるかどうかも肝だと思うけど、
理工出身者ならやりがいはあると思うよ。

ミスった
×FGPA→○FPGA

カーナビとかはどうですか？

>>27
組み込みやってて35で850ってそんなバカなｗ

ソニーで回路設計でもやってんだろ。

にゃるほどね

ソニーエリクソン蹴って某メーカーにいったんだけど、
ちょっと後悔ぎみ。あそこ給料は良いからなー。

でも赤字続きって聞いたけど。特にAUのプロジェクト。

残業手当てがちゃんと出るなら、３５歳で８５０万は普通にありえると思います。
月残業６０時間してるとして、手当てが２５００円だとすると年１８０万だから
３５歳なら基本６７０＋残業１８０程度なら充分考えられると思うんですが。

あくまで残業手当てがちゃんと出るならの話ですけどね。

組み込みの仕事ってメーカーの工場に常駐することが多いよね。（ムッ！）
派遣じゃあるまいし、自社に持ち帰らせてよって感じ。
こちとら、地方巡業の繰り返しで自宅には盆と正月に掃除に帰るだけ。
入社して買った車は自宅に置きっぱなしなんで３０００KMも走らずに
もう錆びてきたよ。トホホ。

漏れはこの分野の営業マソだが、モロ文系で（法学部）でちんぷんかんぷん。
コリャマズイ！と思って勉強して情報処理のエンベとったのね。
だんだんと作る方もイイかなと思って技術に転職したいんだが、実務経験無しでも
雇ってもらえっかな？基礎知識はそれなりにあるんだがね。
漏れが実際に自分で作ったのって、PIC（C言語）とFPGA（Verilog)を使ったオモチャくらいだが・・・

>>38
えっ・・・マジで文系っすか？？

組み込み系いまは文系でもなんとかって感じだけど
数年したらまじで理工学部（の中のきちっとそこらを扱う人たち）以外ついていけない気がするんだけど．．．

そんなに急速に技術進歩してるの？

俺、文系（法学部卒）だが、何とかやってるよ。
（オーディオ機器の開発）。
キツイ環境の中で鍛えられて、今でも現役の
ｵｻｰﾝですが、本当はもっと時間があるなら
ハードまわりをキチンと勉強したいと思ってる。

今はC言語出来る人が市場的に少ないらしい。
組み込みやってる人から見たら、信じられないと
思うが（俺もその一人）。

このスレ見てて質問したくなったんですが、
大学中退（高卒）で組み込み系で働いているひとはおられるんでしょうか？？
組み込み系に興味があったもんで。。

>>37
むしろ逆に外注会社側が委任契約をしたがる
ケースの方が多いと思うのですが…
こちらとしては完全請負契約の方が開発用ソフトもデバッグツールも
席も作業用PCも用意しなくていいので、金銭的には楽です。
最悪の話、不具合起こされた時も外注会社に訴訟出来ますし。
（もちろん契約内容次第ですが）
もっとも特に筐体が大きい機器の場合は
実機デバッグは社内でないと不可能なので
どっちにしても来てもらう事になると思いますが。

>>38
年齢にもよると思いますが、
エンベがあるのならソフトウェア会社なら
採用してもらえると思います。
ただ、PICマイコンのような小さい物ではなく
もっと開発規模の大きな機器のソフトのみを担当する可能性が大です。
あと、メーカーへの転職は正直難しいと思います。
うちの場合は募集要項の時点で「理工出身者」と限定してます。

>>43
バブル入社組に高卒・高専卒の人が一杯います。
ただ、今から入社するのは厳しいかも知れないです。
もっと景気が上向いたら可能性はあると思います。

>>44さん。
学生ですが、
開発規模の大きな機器って具体的にどういうのですか？
携帯電話のソフト開発等ですか？
富士ソフトABCは組み込みに強みがある、と説明会で聞きましたが、
こういう会社は開発規模の大きな機器のソフト開発ばっかやっているのでしょうか？
メーカーとこれらの会社の働く上での違いとは何なのでしょう？
一応自分はメーカーに内定貰ったのですが、気になったもので。

>>45
開発規模の大きなものとしては携帯やカーナビも勿論ですが
ネットワークインフラ装置（Ciscoのルータとか）、
FA機器（産業ロボットとかレーザとか）、
医療機器（CTスキャンとかMRIとか）など
製品単価が数百万円以上するようなものは大抵は規模が大きいです。
友人が昔Ciscoルータの競合製品を作ってましたが
ソフト人員だけでのべ100人はいたそうです。
当然社員だけではまかないきれないので、ソフト会社
（富士ソフトABCやソフトウェア興業等）に一部外注したようです。

ソフト会社とメーカーの違いですが、
まずソフト会社は上流に参加不可能なこと。
メーカーにいると、企画段階でのCPU選定
（ピン数等の関係でソフト側も首を突っ込む必要あり）や
その他部品（LCD、ボタン等）の採用に関わることになりますが、
ソフト会社は既に決定済のハードウェア仕様を元に
ソフトを作ることのみで、それ以上のことは普通は出来ません。
言い換えればソフト以外のことはしなくても構いません。
それを楽ととるか不満ととるかは人によると思います。

他にも、メーカーの成果の単位が「製品の売上収支」で
ソフト会社の成果の単位が「人員単価と開発工数」だとか
色々違いがあると思います。

ちなみに富士ソフトABCさんはうちでも外注したことがあります。
人によって当たり外れがあったかも…

そうなんですか。ありがとうございます。
自分は情報系出身でハードはあまりできないのですが、
ハード設計希望すればやらせて貰えるらしいので、
ハードやったほうが良いですかね？

Cとアセンブリ(x86)使ってたって経歴だけじゃ、
組み込みの仕事は無理ですかね。

>>48
年齢にもよります。若ければ可能性あります。
あとは、ハードは基本的な知識ぐらいはあった方が
いいように思えます。俺も専門用語が分からないまま
開発してたので ＿|￣|○

学生時代は他分野(生物系)を学んでいましたが、
今は、から車載ECUの作成に携わっています。
組み込みは、機械工学と情報科学の基礎知識があった方が
これからは、よいかと思います。
開発は、大概、仕事の細分化もされておらず、
色々な事態に対応しなくては、ならないことが多いようです。
（組み込み業界で2年目のひよこですが。）

あきらめず、信念を貫くこと、後、体力があるとよいでしょう。
それから、具体的に知識として、
私が身に付けていないため、あればもっとよいのに、
と感じているものを列挙します。

・低級言語(アセンブラ等)
・現在、用いられているプログラミング手法
(コンパイラ、アセンブラ、リンク等)
・C++など、業務系アプリケーションで用いられている
　手法をいかにして、応用するか。
　(長所は吸収)
・制御対象の、物理的構造と、市場の動向
　(将来に向けての機能実装を、閃かせる為。
　 オリジナルティ・独自性が鍵)
・制御理論
・検査・検証の手法
・これが、一番・・・・人脈！

今短時間に思いつく限り、こんなものでしょうか。。
(質問されても、レス付けられないと思いますので、
宜しくお願いします。)

当業界へ、お待ちしております。

組み込みエンジニアってハード扱えなきゃいけないの？
それともハードに組み込むコードであれば組み込み系なの？

>>51
ハードに働くことが出来れば大丈夫だよ。

それにしても、ソフトを作りデバッグしたいのに、メカ屋が期限を過ぎてまだ完成しない
すべてのつけはソフト屋にまわる・・・はぁ・・・

よくあること

我々が報われる時が来たのだ！！

ナビ開発は組み込み系ですよね？

>>56
組込系と言ってもOKです。
でも、いいなぁ、ナビ開発って（大人数で開発するとは
聞いてますが...）。ちなみに当方、携帯開発 ＿|￣|○ ｶﾈﾊｲﾙｶﾞ ｷﾂｲ

ナビ用のソフト開発っていろいろな会社あるけど実態どうなんでしょ。
転職するか迷い中。

組み込みソフトウェアって何ですか？

組み込み系エンジニアって、英語をどのくらい使いますか？

学生時代にマイコン検定の初級を持っていたので
実力試しに情報処理のエンデベッドシステムを受けたら落ちてしまった。
（基本情報とソフ開は取得済）
ここ10年ですっかり変わったなぁと思い知らされたよ。
スレタイが本当なら来年の春はちゃんと勉強して受け直そうと思う、
おれは業務系SE。

組み込み系ってパソコンから制御するやつも
そう言うの？

>61

業務系と組み込み系って、どっちがつらいですか？

業務系も組込系もやってた俺は（今は組み込み）
組み込みの方がキツイと思う。

業務系の時は儲からなかったので、出来たら
やりたくないのが本音でした。

>>62
ハードに依存するシステム構築なら
プラットフォームに関係無く組み込み系ではないかと。

>>63
組み込み系は学生時代に勉強しただけなので
仕事としては良く解りません。
元々ハード屋を目指していたので憧れみたいな物かな。

組み込み系は他人が考えた仕様を解釈できる力が必要

はっきり言って組み込み系に興味がない俺は根っからのビジネスマン

>（富士ソフトABCやソフトウェア興業等）に一部外注したようです。
>
それ両方ブラック企業。それもメジャー級のブラック…

NSDは？

age

age

http://www.mit.pref.miyagi.jp/embedded/link.html

組み込みDQN企業の見分け方

「エンベデット」検索で引っかかるかどうか

let's search

おまいらに春が来たぞ
http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?CollectionID=46164&URLParamSet=nstartrow%3D1%26PankuzuSet%3DEmpCname%26SearchOcc%3D0%26cName%3D%93%FA%97%A7%26sortL%3D0%26SWX%3D0&PK=DD4BCF3F%2DA68A%2D6708%2D5427419E6B7481D1&

>>58
今ナビやってんの？なら同じ、多分。
ベースモデルを寝ないで作って、バリエーションモデル作りながら
ベースモデルのデバッグやって安定してきたら次のベースモデル
の開発始動ってのを2年サイクルくらいでやる。

4 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：05/02/15 22:37:45
大場
5 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：05/02/15 22:39:46
森
6 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：05/02/15 22:41:09
後藤
7 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：05/02/15 22:42:46
武田
8 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：05/02/15 22:43:40
遠藤
9 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：05/02/15 22:44:36
山下
10 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：05/02/15 22:45:25
山本スーザン
11 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：05/02/15 22:46:14
秋吉
12 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：05/02/15 22:47:48
岡江

age

組み込系ってことか

OSはLinuxでヨロ

組み込みエンジニア入門の１冊は？

>>80
トラ技

メーカー下請と下流SIerじゃどっちが負け組？

>>82
ﾘｰﾏﾝの時点で勝ちも負けもない。

つまりＩＴ業界のサラリーマソは全員負け組

age

ただいま自動車メーカー子会社で生産技術担当してますが
組み込み制御ソフト開発がしたいと思ってます。
学生時代はC言語を授業でやったレベルなのではっきりいって素人ですが
この状態からこの業界に入っていくにはどのような道をたどればいいでしょうか？
ちなみに駅弁国立大工学部卒業して3年経ちました25才です。

>>86
とりあえず何とかして22才に戻って、就活やり直すのがベストだと思われ。

>>87
それができれば一番いいんですがね・・・。

俺なんて４年も業務にどっぷりつかって３つめの会社で
まだ組み込み系やりたいと思っている。
業務系ソフトって体育会人間でもできると思うと馬鹿らしくなった。
なんだか人生アウト気味。
一番最初の会社に残っていれば組み込み行けたかも。
ＩＴコンサルになれるとエージェントに唆されてどきゅん会社に行ったのが間違いのもと。

>>86
今の会社を続けた方がいいんじゃない？何か不満あるの？

45ですが、無事就職して組込みやってます。
しかしこのスレ伸びないですねー。
業務システム系のスレは腐る程あるのに。

組み込み系って、携帯とか家電とかの場合、
上流の仕事は発注元のメーカー内の人が設計するもん？
とすると上流に行くのは難しい？

>>92
現在の能力とスキル次第。
ただ、組み込みやりたい人っていうのは、上流はやりたくない人が多いと思う。
仕様決めて指示するだけなんて、おもしろくもなんともない

>>93
自分で仕様決めて、自分で開発するなら楽しいですが、
確かに組み込みやる人は自分で作りたがりは確かに多い。

まぁ、仕様決めるやつも、矛盾した仕様だったりで、
あっちもなかなか大変だが。

>>90
会社に不満はないですが仕事がつまらないし興味がもてない。
内定もらって何も考えずに入っちゃったから・・・。

>>95
来るべきが来た時に備えて（転職）勉強しる。
勤続年数が短いと次がなかなかないし。

>>95
おそらくどんな仕事をしてても隣の芝は青く見えるもんよ。
よーく調べてよーく考えた方がいいよ。

>>93
しかし一生下流は辛いのでは・・・？
独り身ならどうでもいいだろうけど。

>>98
下流という名前なだけで、家族が居ても普通に暮らしていけますよ。
嫌々仕事をするよりはマシっていう考えですから。

まぁ、稼ぐためと割り切って楽に高給を得ることができる仕事を
する人もいますが（もちろん、それなりにしんどいでしょうが）、
正直、うらやましくないんですよ。

>>97
下手に考えちゃいかん。エージェントにそそのかされて転職したら一巻の終わりだ。
新卒のとき入った会社で役員目指して死ぬまで働くのだ。

保守

転職して派遣でよその上場会社にいってるんだけどレベルの低さにびっくりした。
派遣先も俺にそんな期待してなかったぽいけど、今では社内の技術のリーダークラス
の人が俺に技術的な質問をしにくる。

就職活動中は経歴がしょぼく見えるらしく書類で落とされまくって
でかい会社はレベルが高いんだと思ってただけにショックだった。
技術力のある人間ほしけりゃ俺を取れよorz

大手の社員はマネジメント能力が一番重要。

>>102
よろしければ具体的にどんな技術レベルか教えていただけませんか？
就業前の学生なんですが、どれくらいできないといけないか知りたいです。
あと、その上場企業はどの業界の企業なのかも、よろしければお願いしますm(_ _)m

>>102
外注や派遣を依頼する部署はそんなもの。
メインの仕事は外注・派遣管理なんだから・・・。

大手の技術者は中研や一部の開発部門に集中させている。

>>104
学生ならなんもできんでも大丈夫だろ。
入ってからどんだけ勉強するかだけ。

ちなみに技術レベルといっても具体的な話するとばれそうだから言えないが
昔教えて貰った指針でいうと。

俺→トラ技が９９％理解できる。
社員平均レベル→トラ技が３０％理解できる。
リーダークラス→７０％理解できる。

教えて貰った指針っていうのは
トラ技に書いてあることが５０％わかるようになれば技術者といえる。
というやつ。

まあエンベならもう少しソフトや開発環境系の理解度も必要になるだろうけど
そんなの仕事でやってりゃわかるようになるのが当然。
専門にやってる分野もわかってるのが当然。

まわりの人は基本的にいままでやってきた仕事にあまり関係ない分野、
意識しないでもなんとかなった部分に対する知識レベルがとても低い。
なので問題解決能力もそれに比例して低くなる感じ。
俺の場合仕事するようになってから独学で直接関係ない分野もずっと勉強してた。

業界は何を得意とする会社なのか正直わからん。
家電以外はなんでもやってるという感じだ。

>>106
ありがとうございます！！
どんな分野にも意欲的に学ぶ姿勢が大事ですね！

トラ技ではありませんが、組み込みに興味を持ち始めてから、インターフェイスを
読んでみたことがあります。
･･･すっごく難しくて泣きそうになりました（汗）
でも、初心者コーナーっぽいところは楽しく読めました。
半年後には就職活動なので焦りまくりです･･･

どーでもいいよ

組み込み系に有利な資格とかありますかん？

>>109
経験のみ。
資格不要。

運転免許

>>110
たしかにそうやね。
新人つっこむのにえらい苦労するで。

組み込み系の仕事紹介された時、手取り１４万円くらいでびびったんだけど、
３年くらい経験を積んだら、給与あがるの？（ちなみに、その時はＳＥ歴３年で手取り２５万）
いまだに、派遣会社に不信感が残ってるので、教えて？

もちろん、その派遣会社を完全に無視する事にしたが

派遣はね〜。あんまりいい印象がないなぁ。
手取り14万ってのは安いなぁ。

俺は会社に人生を組み込まれてますが、何か？

(´･ω･｀)知らんがな

>>38
>>有識の方
情報処理技術のエンベディｯド　って
そんな簡単じゃないですよね。

文系でとったの驚き。

実際どうなんでしょうか？他の程、
参考書とかでてないとおもいますけど。

>>118
過去問やれば誰でも合格できる。（実務経験全く不要）

>>119
まじっすか！
いや、以外だったなぁ。
でも自分にはきついかもしれないけど、
やってみたくなりますた。

とうとうをれも組み込みの道に足を踏み入れるか・・・

トラ技もインターフェースも現業用雑誌って感じかな。
雑誌レベルの仕事は、大手だと自分じゃやらないよ。

学生は素養を身につければよし。
いきなり派遣に出されたいなら実務をかじってもいいけどさ。

>>120
過去問なんかやって試験に合格するなんて愚の骨頂だよ。
貴重な時間の浪費。TOEICのほうがよっぽどマシ。

ぶっちゃけ、エンベなんかの資格が評価される企業ほどＤＱＮ。

組込みではC#の経験を活かせますか？
C言語は3年以上の経験があるのですが、直近では経験が無いため一度C#の
開発を経験すれば組込みの仕事を任せられるという話がどうもうそ臭くて。
C#はどう見てもJavaかVBの方が近いので、UNIXのCかせめてVC++のほうが
まだマシじゃないかと思うのですが、実際はどうでしょうか。

http://www.siteplayer.com/
これ米国じゃ結構取り組んでる人が多いようだけど、どうなんだろ？

何に使うの？
面白そうだけど使い道がよくわからない。
232C接続の計測機器を大量につなげるのかなあ？

ネットワーク経由で232C接続機器を制御できるってか？

家電好きな文系だけど、組み込み系の業界行っても付いていける？

>>127
やる気があれば文系でも十分いける。
家電が好きというのはそれ程重要じゃないかもしれんが。

失礼します。

当方業務系開発歴１６年の４２歳、
現在は一般企業内の所謂社内ＳＥをやっており、
社内の情報システムは全て見ております。。
Ｃ言語は実務経験ありません。
（教本を参照してサンプルコーディングした程度）
ＶＢ（非.NET）の実務開発経験はあります。
汎用機でのアセンブラ言語は経験ありますので
低級語にアレルギーはありません。

このような者ですが、この業界に採用される可能性は
いかがなものでしょうか？
お聞かせください。
よろしくお願いします。

(´C_,｀o)ﾉ

また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
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また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗

>>129
正直無理。
C++、Cの実務がないと厳しい。

って42歳で開発ですか・・・・・・

組み込み業界云々の前に、社内SEって転職する時つぶしがきかない気がするんだけどどうなの？

724 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2006/02/25(土) 23:21:03.91 ID:RSc1Brew
６０でレイプ予告!!これはマジで逮捕だねｗ
記念真紀子よろしくｗ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1140441280/

これもかなりヤバイです
みんな通報祭りだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>って42歳で開発ですか・・・・・・
ファームウエア開発技術者は平均年齢が高いよ
知人はプリンタのファームをやっているけど５０歳代だ

Accessってどう？

さあ？

逆に若者が少ないな。

会社にもよるだろうけど、一般的に
VBとかC++は不要。
使うのはCかアセンブラ。
時にHDLでFPGA組んだりも。

今このとき――

　　　我々は立ち上がる――

　 　 　 /＼ 　　　 我が名を永遠に刻むため――
　 　 ／∬　＼
　　 / .人 　　＼
　／ （＿_）　　 /＼
　＼（＿＿） ／　　＼ 　 　時は満ちたり！
　　 ＼ 　　/ 　 　 　 ＼ 　　 　　 　　　　 ニュース速報　　いざ出陣！！
　　　　＼／ 　 　　　　　＼
　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧
　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ´∀） ∧∧
　　　　　　 ○(　　 イ○　 （　　　,つ, ,゜Д゜)
　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, イ
　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ノ（_/⊂ノ> )Ｊ
　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼ 　http://live22x.2ch.net/news/

組込みで強いというか大手の会社ってどこ？

俺もそれ聞きたいのです。
というか、東芝情報システムという会社が組み込み分野で国内ランク
どれくらいなのでしょうか？
アゲさせてもらいます。

組み込みといっても色々あるからな・・・
オムロンや富士通やら日立といった色々やっている会社や
組み込みに特化した会社など。
意外と知られていない会社などもあったりする。

TJが組み込みに強いとか弱いとかいってもしょうがないべ
だって、TJに派遣できて、そのまま別企業へ派遣で飛ばされる人間が
驚くほど多いんだから。
TJも残業縛りで仕事ぜんぜんできないから、
その分派遣に押し付けてる。
TJにはいって組み込みやろうと思ってもきっとできないよ。

Cで組み込み系（ファーム開発など）をやってる人は
これを読んだらどう？
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4789833399/503-6690732-8287916?v=glance&n=465392

>>144
Cでオブジェクト指向、テンプレート、例外の実装の仕方が書いてあって結構参考になった。
俺はこの本参考にしてSTLをCで実装してみた。
組み込みでもオブジェクト指向で開発しようって言う本かな。

>144
いいね。色々読んでみたけど、今後の参考になるよ。
たしかに、オブジェクト指向は思想であり、プログラミング言語はそれを実現させるTool
だから、Cでもやりようによっては可能なんだよね。
簡単か難しいかなどは別にして。


俺もファームを作っているので実に参考になりました。
後は職場の人間にどうやって教えて実行させていくか。それが問題だ。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ2005年度入社261人目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1148051708/597



レイプ宣言したバカがいます

>145>146
本読んだけど、いまいちわかりませんでした。
とりあえず、雛形？をわかりやすく教えてください。

ようは、構造体でC++のクラスっぽくしたいのです。
そこで、まず構造体の中に関数ポインタを設定し
呼び出すための簡単な雛形を・・・って虫が良すぎますね。


本呼んで勉強します。
ただ、暇なら教えてください。

>>148
>本読んだけど、いまいちわかりませんでした。

appleのコアファンデーション、Carbonやbrewや、WinのCom,
gtk等のC言語のオブジェクト指向実装はいくらでもサンプルがある。

オブジェクト指向をCでやる際に本でVMTやらメッセージマップやらCOMやら色々あって
どれを参考にすればいいのかが、いまいちわかりません。

組み込みは中国とかインドがやるのでわ

/* hogeクラス */
typedef struct hoge_t {
    int data;
    void (*func)(struct hoge_t *this); /* 仮想関数 */
} hoge;
void hoge_init(hoge *this)
{
    this->data = 1;
    this->func = hoge_method1;
}
hoge *hoge_new(void)
{
    hoge *this = malloc(sizeof (hoge));
    hoge_init(this);
    return this;
}
void hoge_delete(hoge *this)
{
    free(this);
}
void hoge_method1(hoge *this)
{
    ...
}
メソッド名にはクラス名を含め、第一引数をオブジェクトのポインタにする。
データメンバの関数ポインタは多態に使う。

>152
この場合、hoge_method1にアクセスするのにはどう呼べばいいのですか？
こう？

int main(void)
{
　　hoge *hogehoge = NULL;
　　hogehoge = hoge_new();
　　hogehoge->func(hogehoge);

　　return 0;
}

すみません、よくわかりません・・・

>152
これってmallocとか使わないといけないの？

>>153
>この場合、hoge_method1にアクセスするのにはどう呼べばいいのですか？

hoge_method1(hogehoge);

>>154
>これってmallocとか使わないといけないの？
メモリの固まりがとれればなんだっていいと思うが。

malloc使えなかったら自分で実装する。
上の本にも載ってるし、アルゴリズムの本とかにも載ってる。

>>153
C++で
hogehoge->method1();
と書くところを
オブジェクト指向風Cでは
hoge_method1(hogehoge);
と書く。
関数ポインタのfuncを使うときはhogeを継承してオーバーライドするとき。

組み込み系って女性はいますか？

>>158
>組み込み系って女性はいますか？
レイヤーによる。

どのレイヤーにいる？

>>160
>どのレイヤーにいる？
　アプリに決まってるやん。PG、テストともども。

へぇーーー　３０分で行けるんだ

Cでオブジェクト指向ってなんだか懐かC

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ2005年度入社278人目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1151055613/

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>>163
>Cでオブジェクト指向ってなんだか懐かC
ソフトが大規模化した今、結構ニーズが増えてきたらすいぞ。へたにC++で
書くより解析しやすい。

確かにC++になってから他人の癖のある継承に悩みまくり。
オブジェクトの役割に応じて最初にきっちりルールを決めて
おかないととんでもない事になるね。
いまデバッグやってるけど、同じような処理なのに人によって
クラス構成がバラバラでデバッグにかかる苦労が３〜４倍増しな感じだ・・・

>>166
>オブジェクトの役割に応じて最初にきっちりルールを決めて
>おかないととんでもない事になるね。
そうだね、わかる、同情するよ。

当方、駅弁国立大学卒で現在２５歳で業務系システム開発に
携わっています。入社２年目です。
転職して組み込み系に行きたいのですがどうなんでしょうか？
正直無理ではないと思うのですが、厳しい現状がまっているのでしょうか？
ＣやＣ＋＋の経験はもちろんありません。
ＶＢやＪＡＶＡ、ＳＱＬばかりやってます。

とりあえず、やる気と周りの環境次第ですね。
周りが暖かく見守ってくれるならいいけどね。

Cの勉強は必須でしょ
あとは、170の言うとおり環境だね。

>>170
暖かく見守らない環境だったら具体的にどうなるんですか？

永宗〜〜 市場動向と称してメーカーHPのコピーを出す低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
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>>172
即クビ or 毎日罵声＆いやみを言われる
そこで挫けるか、這い登るかはｵﾏｲ次第

組み込みでオブジェクト指向言語ってどうなんだろう？
遅くなったりとかメモリ食いすぎたりしないかな？

>>175
オブジェクト指向言語一般はよくわからんが、
C++について言うなら、Cよりもトレードオフの幅が広がると捉えるべき。

実行速度、抽象化、ROM使用量、RAM使用量のどれを重視するかによって実装方法を選択できる。
それがC++の利点と思っている。

最近の組み込みは、ROMの節約や実行速度よりも、効率性や移植性などが重要視されてない？
それとも、俺のところだけ？
結局、わかりづらいプログラムよりシンプルに作って、いかに不具合を少なくするか、
または、それらの発見を容易にするかなどが大切な気がする。

まあ、仕事内容によって色々と異なると思うけど

富士ソフトさんは組み込みソフト開発の老舗ですよね。中途採用の計画はあるのでしょうか。

ありません。
派遣でどうぞ。

あげ

32歳無職業界職種未経験ですが、
今から職業訓練受けて就職は可能ですか？
（偽装請負除く

あげ

「あべし」が老舗だ？笑わせるぜ！
口先だけのや、デバグすらできねぇーカスだらけじゃねーかよ。

それとも最近は性根鍛えなおしてまともに仕事できるようになったのか？

なんじゃ！永宗　その腐った葬式スーツに白靴下！！！まったくセンスねーーーー！これで１ヶ月150万！！
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組み込み系の企業に内定したんだけどここ見てたら不安になってきた。
プログラミングとかほとんどわからないんだけどやってけるものなの・・。
業務系にいけばよかったらかな

＞業務系にいけばよかったらかな

業務系がウェブで単価激減、大型案件終了により、組み込みに人が流れてる時代に？

ウチの工数管理システムをＮ○Ｃ系列の業務システム開発業者に頼んで、
Web＋Oracleでキレイな画面で入力できるようになったんだが、32,768円以上
の数値を入力するとハングする。
業務系のウェブ化にちょっと不安を覚える今日この頃。

このレスを見た人はめっちゃ�A幸運です○
えっと、このレスを、違う掲示板３つに貼り付けてください！
そうすると下記のよぅなことが起きますヨ♪
◆好きな人に告られる!!
◆告ったらOKもらえる!!
◆彼カノがいるコゎめっちゃLOVE�Aになれる!!
◆勉強、学年トップ!!
◆男女にモテる!!
◆５キロ痩せる!!
◆お小遣いが上がる!!
上記のことが起きます。
あたしの友達Ｍが、これをやったら、上記全て起きて、今は彼氏とめっちゃラブ×２です？
先生からも好かれ、男子に8人から告られました。
女子も友達がたっくさんいます!!
この魔法のようなパヮーを信じて、貼り付けてください!!
コレを信じなくて、貼り付けなかったＫは、3日後に彼氏にフられて、5日後に告ったらフられて、一週間後に家族が死にました。
そして一ヵ月後にはＫが死んで、クラス全員でお葬式に出ています。
さぁ、あなたはＭかＫかどちらになりたいですか？
信じるか、信じないかは、あなた次第です。

　　　あなたが回してくれるのを信じています

>>187
仕様書に書いてなかったのか
書いてあっても見なかったのか
仕様書に書いてないので気付かずやっちゃったのか

そういうレベルの人が集まってたから当然の結果かと。
設計できる人は自分の担当分を仕上げるので精一杯な
ところまで追い詰められてたしね。

age

書いてあったし見たけど
理解できなかったのでそ

それは中国人ですね

>>187
>32,768
unsigned short(16bit)の上限です。本当にありがとうございました。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘリｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜unsigned short(16bit)の上限です。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　＜本当にありがとうございました。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　だっておｗｗｗｗｗ　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

オープンソースエンジニアと組み込みエンジニアどっちが需要ありますかね？
オープンソースってなんか流行ってるみたいだけどソフトが無料じゃあＰＧとしては不幸になるしかないんじゃないですか？

業務系はＩＴの仕事というよりその業界のＩＴ面の仕事をするって感じみたいですが
制御系はどうですか？

>>195
サポートは、無料ではない。
ユーザにとって、オープンソースだからといって
自分でサポートできるものではない。

制御といっても色々だからな・・・
たとえば、駅の自動改札において切符搬送だとモータ制御だし、SUICAだとICの認識制御だし。
パソコンにあるソフトと違って意外なところにプログラムは入っているのが制御系かな？

ttp://ime.nu/imgnews.naver.com/image/025/2006/12/22/htm_2006122114000930003010-003.JPG

皆さん。組み込み系エンジニアの実態について教えてください。
調べても限界がありますので・・・
質問です。お願いいたします。

1.IT系と比べて技術的なスキルがつきやすいのか？

2．要件定義から参入し、自分のアイディアを盛り込んでいきやすいのか？
　（IT系の場合、コーディング専門（下流オンリー）でやらされることが多いため。
　　一方、組み込み系の場合、コーディング期間は短く設計に携わりやすいと聞いた。）

3．特許を取得して稼ぐ人はいるのか？

4．IT系よりもさらに辛い仕事なのか？

以上です。
現場の方々、お願いいたします。

俺の知ってるIT系と俺の知ってる組み込み系の比較

1. no
2. no
3. no
4. yes

>>201

まじですか？
なぜIT系よりも辛い仕事になるのでしょうか？
教えていただけないでしょうか？

自分が思っていることを書きますが、IT系が駄目な原因の
一つとしては、システムをすべて手作りで量産しているからだと思うのです。
だからコーディングする人は、機械的な技術力のない仕事を人海戦術で安い単価で
行わなくてはいけない。
そのうえ、ソフトウェア特有のバグまである。（組込み系でも同じですが・・）

その一方で組込み系は、組込み製品の単価がソフトウェアより高く、
一つ試作品を完成させてしまえば量産が効く。

組込み系の方がお得なのではないでしょうか？

それともバグのレベルが違うから組込み系は複雑なのでしょうか？
ミドルウェアとアプリケーションではバグの難易度のレベルが違いますよね＿

以上、素人の適当な感想ですがお願いいたします。



組込み系は、

自分としては、

とりあえず、不具合が出ても簡単に修正可能＝IT系
不具合が出たら、簡単には修正ができない＝組み込み系

モノによってはファームを入れ替えるために現地へ行ってディップスイッチを切り替えたりして、
ダウンロードしたりすることもある。
そして、メガバンクは、とにかくうるさい。（あとJRも）

あと、IT系以上に泥臭い開発環境だったりする。
そして、納期の遅れがエレキやメカの遅れが原因なのに
しわ寄せがすべてマイクロに降りかかる。
・・・などなど。


俺は組み込み系が面白いと思うけど、人にもよるし・・・

>>203

書き込みありがとうございます。
一つ聞きたいのですが、よろしいでしょうか？

IT系の場合、コーディングは底辺職種のように見られます。
そして誰でもできる人海戦術のように見られます。
組込み系のコーディングも、そのように見られているのでしょうか？

そこが一番知りたいです。

そして設計・開発専門の人は高い評価を受けるのでしょうか？

設計とコーディングの境目による

>>204
>組込み系のコーディングも、そのように見られているのでしょうか？
　やる層によると思う。

>>206

やる層とは？

ミドルウェアだと高級
アプリケーションだと低級という具合ですか？

>>207
>アプリケーションだと低級という具合ですか？
その通り。アプリは要件分析/設計から入らないとだめ、
一部独自フレームワークの実装で難しい事をやらなけれ
ば行けないという程度。

派遣は厳しいですか？
組込みやるならば正社員じゃなきゃだめですか？

4月から働き始めるんですが、
組み込み系って電子回路とかの知識も必要なんでしょうか？

リバースエンジニアリングでの
コーディングは底辺職種でもないな。

自動車のＥＣＵとか、リバースの需要あるみたいだし。
(某国とか、某国とか)
メカの設計判らないと、ＥＣＵ理解できないっていうけどね。

>>200
業務系でいう金融や物流の知識＝組み込みでいうメカ、ハードの知識。
という認識でOKだと思う。んで、その特性上、必然的に設計、コーデ
ィングまでやると。

>>212
結局自社製品にかかわれる人間は一握り
理工系卒修士卒の優秀な人は全部やらせてもらっていいかもしれないけど
普通の人は制御系も業務系もそんなかわらん

age

今、27歳その日暮らしのフリーターだけどもう組み込み系SEになるのは手遅れですか？
俺の履歴
工業高校で電気科だけど電気の知識はほとんど忘れた
高卒
2年間電気関係の仕事に就く（発電所工事関係なので全然SEの知識については専門外）
それから5年週３〜４日くらいしか働かないダメダメフリーター
今、少しだけどC言語の勉強中
↑こんなんじゃ無理ですかね？

携帯電話のテスターから始めればおｋ

組み込み系ってシステム系より安定してるって本当？

>>217
携帯以外はだいたい安定してるよ。
携帯やシステム系は進化が早い（ってか、要求が大杉）
だからいつまでたっても安定しない。

組込み＝激務

という認識より

携帯開発＝激務

>>219
禿胴
携帯はほとんど使い捨て状態でドンドコ作ってくからダメダメ
家の会社も携帯からは手を引いた
いくらやっても儲からないからね。

デジタル家電自体生物みたいな物じゃね？

組み込み系って例えば駅の券売機のモーター制御するのも作るし
券売機のアプリみたいな
タッチパネルで客が購入する切符を決める画面のシステムも作るんですよね？
あれれそしたら組み込み系でない通常のシステム作る人たちはなに作ってるんですか？

券売機やATMは、出来合いの製品がある。
固有の装置をマルチスレッドで動かす部分が組み込み系。
機械に詳しいチームにやらせる。

逆に、ユーザインターフェス　運賃計算したり、タリフ改正で
端末のHDDにダウンロードするテーブルのアップデート機能など
そういうところは、機械に詳しいチームよりも
業務に詳しいチームにやらせる。
鉄道会社によって違う部分や相互乗り入れ先との運賃計算など
バックの業務システムとの連係は、機械そのものを知っていても
構築できないから。

>>223
出来合いの商品があるのね
じゃあ固有の装置なんてほとんどないじゃないですか？

出来合いの商品は、
ハードウェア　モニタ(OS)　デバイスドライバ　ＡＰＩ
これぐらいの組み合わせしか無いよ。

エラーの記録やリカバリ
タッチパネルとテンキーとカードリーダと貨幣カウンタが
マルチスレッドで動いているのを、マスクしたりアンマスクしたり。
最初に割り込みがあった支払い手段の処理だけを処理するとか。
こういうのは、固有のところだよ。

>>224
貨幣やキャッシュカードを扱う装置は、特定のメーカーが
ハードとドライバを開発しているよ。
日本銀行など各国の通貨の番人に、隠れてコソコソ作れるものではないから。

プログラム板の組み込み新スレ誰か建てたほうが良いのでは？

組み込みのユーザインタフェースなんて面倒くさいだけで全然面白くない。
俺は制御がやりたいんだよ、話しが違うじゃねえか！

マイクロ屋だけど、エレキ屋やメカ屋の無理な注文や、忙しいのにテスト用プログラムを作ったりで
割に合わないことが多いよ。
しかも、あいつらのほうが高給だし。
メカや基盤の変更は金がかかるから、マイクロで色々変更させようと無理なことを言う部長もいるし・・・

仕事は面白いが、なんであいつらの仕様書のメンテまでするんだ？と思う今日この頃・・・

組み込みソフト１２年やってたんだけど、辞めてしまい別の仕事に就いて３年経ってしまいました。
復帰を考えていますが、もう使ってくれるところは無いでしょうか。
年齢は３５歳です。

enジャパンで探せ。
登録してスカウト募集オンにすれば勝手にスカウト掛けてくる。
クズ会社で良ければな〜

リクナビとか毎日も登録しとくといい。
１２年もやってれば携帯とかPDAとかレジとかパチンコとか
何かしら職場あるだろ。

>>228
アピールしてそれは別料金にしる。

今居る会社の営業に、仕様書の料金も取る様に伝えた方がいい。

あるいは勝手に相手の会社の仕事をやってるんじゃね？
それは２２８の仕事じゃない。

営業が「ウチでやりますからいいですよ」なんて引き受けて来るんだよ。
他社が嫌がるドカタ仕事ばかり自社に引き受けさせて自分の評価上げようと必死なんだな。
しかし余計に足元見られて延々冷や飯喰らいだっての。

組み込みソフトってPG長く続けられる？

テストばっかりだよ、もううんざりするくらい。

じゃあ普通の業務系PGのほうがいい？

>>236
ＳＥ・コンサルタントや税理士になるつもりで
やらないと、安い報酬のままだよ。

客との折衝と管理ばかりやらされるよりはいいだろ
組み込みPGは

なんで日本のメーカはあぁも独自UI・独自機能の携帯を一生懸命作ってるんかねぇ。
CE MobileとかSymbianとか使えば、後は追加機能のアプリだけですむやん。
ねぇ

最近は「お願いだから、RAMこんだけは載せといてね」って云うことが、めっきり少なくなりました。
デバイスが大容量のしか手に入らなくなって、だまぁってても大きいのが載ってくるようになりました。
いい時代ですね。

...とぬるま湯につかってたら、外部バスが無く、内蔵RAM32KBぐらいしか無い条件での仕事が...
どうする? オレ

つアセンブラ

つROMライタ、UVランプ

つIntel-HEX

>>231,229,234
首都圏にかぎれば求人倍率７倍だし、オフショアに出しにくいし、
余裕で仕事があると思うが。しかもこんな泥臭くてださい仕事、
若い人は敬遠するし。

>>76
> 4 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：05/02/15 22:37:45
> 大場
> 5 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：05/02/15 22:39:46
> 森
> 6 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：05/02/15 22:41:09
> 後藤
> 7 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：05/02/15 22:42:46
> 武田
> 8 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：05/02/15 22:43:40
> 遠藤
> 9 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：05/02/15 22:44:36
> 山下
> 10 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：05/02/15 22:45:25
> 山本スーザン
> 11 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：05/02/15 22:46:14
> 秋吉
> 12 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：05/02/15 22:47:48
> 岡江
>
>

やっと、これの意味がわかった

笑ってしまった

二年前のレスに何言ってるんだ？

組み込み主力企業のランキングって見ないけどないのか。

マイナーだからな

組込となると、「メーカー本体入れ」って話になるしな

メーカーは有名理工系卒のみなので入れません＞＜

「有名理工系大学以外は組込系に行く事考えるな」ということかもなぁ

東工大5類院卒だけど、零細組込系に逝ってしまいますた。
だって情報系逝ってしまうと、選択肢に他業界が無くなってしまう。

２６歳ニートで今度組込み系の会社に就職しようと
思ってるんだけど
なんで組込み系って
日本のメーカーが世界で生き残るための切り札みたいなこと言われて
組込みは救世主みたいな事書いてあるけど
なんで2chとか見るととんでもなく職場環境最悪みたいになってるの？

>>253
人不足が激しいので、今従事している人1人あたりの負荷は高くなる
↓
激務

この構図はあてはまるのではないか。

>>254
給料とかはどんな感じですか？
それと２６歳ニートで高卒の俺でも就職出来るような業界なんですか？

高校の数学を本当に理解してるなら下っ端なら行けるじゃね？
他のPGよりも数学使うから難しいよ

アイシンクってどんな感じなんでしょうねえ？

エージェント経由の中途なんですが、いいページがなかったので新卒のリクナビを張ります
ttp://rikunabi2008.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1932387001&MAGIC=
ttp://www.ithink.co.jp/

取引先の中身とその数、及び事業内容のバリエーション、
その割に社員が少ないというところからすると
ブラックに限りなく近いような気はしていますが

またオープン系が多いようなので、組み込み系の肩身が狭そう、というのも

失礼して一度age

組み込み系エンジニアでフリーの方はいるんですか？
ま、学生なんで先の話なんですけど…

いるよ。
でも別に儲かるわけでもない。

>>260
何かメリットはないんですか？

>>261
ハードが分かれば、年食っても仕事がある。

Texas Instruments社ってシェアどうなの？
コードコンポーザーって使われているの？
漏れ来週から使うんだけど。

TIをしらんのかwww

Texas Instruments社のCode Composer Studio使っているけど、
メジャーなの？洩れ、これしか使ったことがない。

組み込み系エンジニアの時代到来＝富士ソフトの時代到来

ＳＥは上流にいかないと３０代で使い物にならなくなるってよく聞きますけど
組み込み系は４０代になってもできるんでしょうか？

今は組込みソフトを開発してるのは（ハード）メーカーの人が多いので
ずっとソフトだけやってる人はあまりいない。
大きな会社はどこも同じだろうけれど、大抵は異動するし、メーカーなら
40代だと管理職になる歳だから、できるだろうけれどサンプル数が少ない。

組み込みとオープン両方の内定を受けてる
給料は
組み込み23万
オープン27万

年齢は22です。将来性を考えるとどちらが特でしょうか？

はいはい自慢自慢

はじめまして、初心者の者です。
これからシステム系の資格取得にチャレンジしようと思っていますが、
色々と在るWeb並びにシステム系の資格の中でどの資格が
将来、有望だと思われますか？
知人の話では、Java全般と言っていましたが本当でしょうか？
Linuxも需要は高そうなのでとても悩んでいます。
ぜひ教えてください。

制御系と業務系ってどう違うのでしょうか。
ググると制御系はアセンブラ的な思考で、
業務系は事務に使うようなものと理解しました。
業務系もタスク制御とかはするんですよね？
（アセンブラ的思考って、制御系はレジスタは気にしないで
コーディングするってことですか？）

あとオープン系とかプロプライエタリシステムとかあるんですけど、
これは、制御系とカとは違うんですかね？

テクニカルエンジニア エンベデッドシステム受験したことある人
いますか？難しいでしょうか？
だいたい何歳くらいでみんな受験するのか教えてください！

>>264-265
ＴＩ知っていたり、できると何かいいことあるんですか？

>>267
電機メーカーで組み込みやってる39歳ですー
私が一番下っ端なので、メンバーはほとんど40代・・・

最近組み込み人気がすごいから、現場は人大杉ぐらい？
業務系からの転職考えてるけど難しいかな・・・

組み込み　＝　富士ソフト

組み込みがいいとか悪いとかじゃなくて自分の好きなほうへいきましょう
どちらへいってもそんなよくないです

>>278
両方やる人だが
労働環境という面ではたしかにその通りだｗ

マネージドセキュリティ屋からはさすがに厳しいか・・・orz

今日は会社を休んだ。朝礼当番だったけど、用事があったし。
次の登板のやつ困っていただろうなw

月曜日は、９時から朝礼。
社員で順番に、その週の当番が

「おはようございます！△△月□□日の朝礼を始めます。」

と言ってから、スピーチをしないといけない。
昔はノージャンルでＯＫだったけど、“あべっきー”(上司)がやってきてから
「３分で話すこと。ノージャンルでなくてジャンルは私は決めます。」
と言って、当番が回ってくるとみんな朝が嫌になった。
しかもその当番が当日休むと、
いきなり次の当番が朝礼の当番になる。
話すことを考えていないから困ってるw

「さっき言われたばかりで何を話すか考えていないんですけど...」

とか言って頑張って話すと“あべっきー”が

「もっと何を話すか考えておくように。突然回ってきて
『話すことがなかった』では困ります」

と突っ込む。
こんなことに神経を使っているから俺の職場は開発に専念できねーw

組み込み技術者は体力仕事だと聞いたのですが、４０歳過ぎても実際のところ大丈夫なの？

50を過ぎた上司が二日連続徹夜しましたよ。
その上司は、営業から、SE的な仕様設計、PG的なコーディングやテスト、開発工程管理や
人員の配置、部下の会社に対する不満を聞いて会社との架け橋をしたりと
色々行う、いい上司です。
さらにメインは組込みですが、組込み以外の仕事の交渉（営業）もします。

>>283
５０を過ぎて二日連続徹夜するくらいは、組み込み技術者としてはデフォルトなの？
過労死とか鬱病の心配は全くないの？

二日連続して徹夜は、一つの案件ではありません。たまたま同じときに二つの案件で不具合が発生し、それの対応です
（しかもそのうちの一件は我々の案件ではなく別のチーム、しかも別会社の不具合に対するヘルプ）。
ちなみに私も徹夜しました。基本的に徹夜はせいぜい年１〜２回ぐらいでしょうか？
基本的に、開発において徹夜は一度だけ、あとは不具合対応（テストや報告書の作成）、
また、その不具合が発生する状況がめったにない場合、発生させて事象を確認するのに時間がかかります。
（不具合を発生させるため何百回と動作をさせたこともありました）

なのであくまでたまたまであって、デフォルトじゃないですよ。私の職場では・・・
他は知りませんが。

>>284
かなり異常。
ってか５０過ぎると一徹でも体力的にしんどくて普通無理でしょ。

>>283
徹夜は特別な状況の時だけなんですね。
デフォルトだったら倒れてしまいますよね。
ちなみに月平均の残業はどのくらいですか？
あとこの仕事の離職率は高いと聞いたのですが実際はどうでしょうか？

あくまでも私の場合ですが・・・
去年は休日出勤を含めて計算すると平均35時間ぐらいでした。
しかし、月100時間ぐらいが2回ほどで、あとは50時間が4回ほど、それ以外はほとんど定時でした（残業しても10時間未満）
さらに、その年の月100時間は例年めったにないらしいので、だいたい月20時間というところでしょうか？
ちなみに私は社会人4年目です。

離職率はすみませんが、これも私の場合ということで言いますと、
私の周りでは少ないと思います。結構年配（30後半から40後半）の方も多いです。
この業界は、仕事内容にもよりますが、技術力以上に過去の経験が大切なので、
ある程度年になっても、コーディングやデバッグ、テストはします（もちろんメインはプロジェクト管理の仕事ですが）

すみません、本当に私の場合ばかりで参考にならないかもしれませんが・・・

組み込みでも携帯はやばい？
激務なのにスキル付かないでどうしようもないって聞いた

組込みでも、組込みファームと組込みアプリはまったく違うからね。
組込みアプリは、普通のアプリに似た感覚だからね。

ここで言う組込みエンジニアは組込みファームを設計できる人？それとも組込み関係なら何でもOK？

携帯とカーナビは関わっちゃダメ。

両方やっちゃった、、、

しんどかったろ？

ザナ●ィ、富●通テン、パナ
携帯端末、基地局関係、アプリ関係

に関わった人たちと知り合いだが、みんな辞めてるw
楽だったって話を聞いたことが無い。
下請けだと、もっと酷かろうなぁ・・・

俺も両方やった

携帯は開発センターに缶詰で短納期だからしんどいけど、いい経験になったよ
あれぐらいの残業にビビるくらいならSEやるものではないよ
ただ最下流コーディングしか仕事のない請負会社は絶対ヤメロ
いつか死ぬことになる

カーナビはそれほどきつくはなかったな

他の方の意見はどう？

組み込みは無理だ。年収今の倍って言われてもやりたくない

FIT産業という会社の「VLSI回路設計」という求人
で入社したら、制御系ソフトのSEやらされた。しかも派遣SE。
求人票には基本給25万+手当=50万と成っていたが、実際には
サビ残160hで16万だった。しかも3〜4ヶ月の遅配。

大嘘の「釣り求人」はちゃんと取締まれよ！

【世界の】FIT産業を語るスレPart-8【フィット】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1172988381/
【世界の】FIT産業を語るスレ-No2【フィット】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1179746555/l50x
★★★フィット産業(FIT)を語る　PART-5★★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1181426084/l50x

FIT産業
ここをハロワで見て応募しようとしたら、
ネットで検索して２ちゃんねるが引っかかってくると思いますので
納得がいったら応募してくださいといわれた。
その時点でやめた。

組込みハードに関して、ソフトウェアのファンクションポイントのように
機能規模を測定する手法というのはないのでしょうか？

組み込みファームってチーム単位で作るの？

大抵はチーム作る。1人以上で。

朋友コンツェルンって、実体はフィット(FIT)産業と同一なのだが。
住所も同じ、電話番号も同じ。取締役の肩書が多少入れ替わってるだけ。

FIT産業に電話したら「はい、ホーユーです」って言われた。

組込みソフトウェア技術者試験の対策書籍がでた。
「わかる！組込みソフトウェア技術」
http://itec.co.jp/topics/detail/20070808.html
キャンペーンで試験が安くなるらしい。

>302
こんな試験があったことすら知らんかった。でも履歴書に書けるものなのか？

組込みソフトウェア技術者試験
ttp://www.jasa.or.jp/etec/

>>302
資格利権やろ。受験料が15700円と高い。貧乏人が多いの空気嫁といいたい。ほんと、
人材育成する気あるのか？

>>305
会社が金出すもんだろが

それすらないのか？

組込み系から他のオープンや汎用やらのソフト業界に転職って可能でしょうか？
ソフト業界へ行きたいと思って転職しようとしたんですがいろいろあってよくわからなくてとりあえず組込み系を志望しました。
組込み系が一番家電とか扱ってて興味あったので。
つか金融とか全然興味なかったし・・・
ちなみに今２５歳でプログラミング未経験です。

よくわからないけど、とりあえず君の興味のある組み込み系の家電メーカーに転職できるなら
その後の転職も自由自在じゃね？

すみません
肝心なこと書き忘れて意味不明な文章になってしまいました。
今組込み系に転職しようとしていて、もしなんか違うなって思ったらオープンか汎用に行こうと思ってます。
たぶん組込み系の激務に耐えられるかどうかですが・・・・

>>309
プログラマーやりたくてしかたないなら行け。
そうでないならやめとけ。

>>309
３６協定ｷｯﾁﾘ守るメーカー本体に入れる腕があるなら
とてもよいと思われる。
（でも時間内に仕事を片付ける能力も求められる。こゆい時間の使い方だ）

そこに入れる実力も経験も無いなら、IT土方でｺｷ使われるが、
腕前もあがらない、勉強する機会もない、でﾎﾟｲされる世界かもな。

この格差はﾃﾞｶｲ。
メー子によってはヌルイところもなくはないがね・・・少ない。

>>302の本買ったヤツいる？

組み込みの仕事は面白いけど報われないのが多いね。

>>313
何故？貴重だと思うのに。

貴重だと思うよ。人材はね。
ただ、使う側に問題があることが多いと。

ただでさえ人が足りなく、技術が定着するまでに
時間を要する分野であるのに
技術者が逃げ出す環境が多いと思うのよ。

>>315

それは、やはり業界の多重構造が原因かな。
だろうねぇ。高い単価のエンジニアを、よってたかって中間業者が搾取する。
で、エンジニアには冷たくあしらう。

メーカー入ったら基板設計やらされた。

組み込みの仕事はハード屋なのかソフト屋なのか
わけわからんようになるね。何で俺ハンダゴテ持ってるんだろ？みたいな。

分業が進んでソフト、ハード両方分かる人が少なくなったよな。
下請けではほぼ皆無。
メーカーでは30台半ば以降ならいるけどね。

ハードもソフトも難しくなりすぎ
両方完璧には無理だよ

俺の時代はメインフレームさえハンダゴテとプログラムの両刀使いでフリップフロップ回路やチューリングマシンの理論まで一人でこなす人もいたぞ。

ソフトしかやってないからまったくハード分からん…
何とかしたい気持ちはあるのだけど
ハードは仕事内容すら知らないからなぁ

LinuxとC言語の組み合わせがイイの？（・∀・）はて？
そういう書籍や会社をよく見かけるから・・・。

OS載ってる時点で組み込みと言えるのかな・・・
携帯もカーナビもOS載ってるしなぁ。

自動車くらい？
あれもソフト屋は冷遇されてるね。
ト○タ利益吸い上げすぎｗ

この前の改札機障害も、ソフトは子会社に欠かせてたからな。
そら学生も逃げる。＞ソフト系

そこかしらの企業が挙って情報系の部署を分社化するのって、
そういうリスクをトカゲの尻尾切りで逃げるためでしょ
卑怯だよな、おまけに分社化をいいことに待遇も劣るし

○○信号さんね。
やっぱそうなのか。

ソフトって、やれば誰でもできるとは思うけど（品質は別）
待遇が悪すぎるよね。

組み込みなんてハードの特性も理解しつつ
高品質なソフトが求められるのに
何考えてるんだろうか・・・

オープン系でバグ出してもシステムダウンくらいで済むけど
組み込みでバグ出すと人が死ぬ可能性があるからね。

OS載ってても組み込みでいいんじゃない？
μITRONを搭載しているけど、タイマやらは結局自分たちで作るし、タスク制御などぐらいしか使わないな・・・

ちょ、組み込みのことまったくわからんのですが、
Linux、C言語をやれば仕事増えるって事？

LAMP派の私が聞くのはなんですが。。。ｽﾏｿ

（・∀・；）ちょ・・・？

組み込みってかわいい子いる？いない？男ばっか？

ちょ！無職の俺におしえんか・・・い、アー！ｗせｒｄｔｆｇｙふじおｋｐｌ＠；

>>328
そうだね。分野としては組み込みになるんだろうね。
OS無しでアセンブラ・Cでガチガチで組んでる身としては
違和感を覚えるけど。
どっちも苦労してるんだろうね…

この業界技術の陳腐化ってどうなの？
業務系だとボラクルが殿様商売しやがって
リニューアル毎に格下げでやってらんないんだが

>>333
逆にOSなしのほうが楽な部分もあるよね。
ようはシングルタスク制御だから・・・
μITRONのフラグ制御で痛い目にあったこともあったし。

ちなみに私も、Cやアセンブラなどで組んでますよ。
普通に、SHマイコン使って、ステッピングモータ制御やら、センサ・アクチュエータやら、回線（LAN）やら制御してますよ。

仕事面白いですか？＞＜

>>329
回路設計もプログラムもできるけど仕事ないよｗ

>>335
OS無しの環境だと、マルチタスク自体が許されない
ガッチガチにスケジューリングされてることが多くない？
あと、センサって制御するもんじゃなくね？
センサ値使ってアクチュエータの制御をするんじゃ？
俺、自動車しかやったことないからわからんけど。

俺は待遇の悪さに嫌気がさして社内SEに鞍替えしたけど
みんなは今の待遇に満足してる？

>>324
　最近は、どの会社もソフトに力を入れているやろ。

力を入れるのと社員の待遇は関係ない。
学生乙。

ソフトの重要性を認めてはいるけど、コストはかけたくない。そしてハードで多少問題があっても
一度作ったもので変更は難しいから、ソフトで頑張ってカバーする。
そして不具合があったらソフトのせい。さらに、作成期間はどんどん短くなる・・・

給料がめちゃくちゃ高ければ、多少のことでも文句は言わないが、給料や出世の速さはハード屋のほうが上の現実。

>>341
全く持ってその通り。
苦労人、乙。

どっかのエレベータやエスカレータの事故が多いのもソフトのせいか？

エレベータの問題は複雑らしい。
ソフトの問題もあるかもしれんけど

基本はこんな感じらしい。

パターン１
　　ビルを建てることになった
　　↓
　　エレベータはやっぱり国産だろ
　　↓
　　保守料金？高いな。安い会社はないのか？
　　↓
　　本体は大手メーカ製、保守は独立中小会社に決定
　　↓
　　保守会社はマトモに保守できず
　　　・仕様等をメーカに教えてもらえない
　　　・交換部品を売ってもらえない
　　↓
　　数年後、事故発生

パターン２
　　ビルを建てることになった
　　↓
　　国産エレベータ？高ぇな。安いのでいいよ。
　　↓
　　品質最悪、数年後事故発生。
　

>>340
現役ソフト屋ですが。

ＥＴの話題はないものか

この前、仕様の打ち合わせをしていたときのこと・・・

「そういえば、○○さんって何屋さん（例えばメカ屋とかエレキ屋とか）なんですかね？」
「ソフト屋？ファーム屋？マイクロ屋？EP屋？プログラム屋？」

結局、何屋さんだろうか？ということで話は終わったけどね。

ただ、普通請負の社員って仕様の打ち合わせに参加していいのか？
たしかに参加しないと仕事は進まないから、参加しているが、普通仕様が完全に決まってから
請負が、その仕様に基づいてプログラムを作るのに、ある意味こちらが仕様を作成していることも・・・
さらに、インターフェース仕様とかエレキ・メカの制御仕様の不備をこちらが指摘して直す（手記などで）ことも・・・

正直、請け負っている金額を考えると割に合わない。
さらに、うちの会社がけちなため給料も低いorz

普通、請け負った金額の何割ぐらいが給料（手取りではなく総額で）になるのかな？
20〜25%ぐらいか？

>>345
業界の事を知らないだけか。

じゃあの。

>>339
力を入れてるけど、力を出してはいないｗ

学校レベルでプログラムの触りは学びました。
四年間だけ。
その後はサーバ系職種に進んだので、
まったく離れています。
今28歳なのですが、
30歳半ばくらい迄に医療系に間接的にでも関わりたいため、
医療機器の制御プログラマを目指そうと思っています。
ブランクは結構ありますが、
遅いでしょうか。
そもそも、オープン系の方が見切りつけて、
制御に傾れ込むことを考えると
遅いのかなっても思っていますが、、
正直あまり給与云々は二の次で考えていますが、
40歳くらいまで現場で関われたらと。

28歳なら大丈夫だとおもいますよ。
がんばってください。

>>350
余裕で大丈夫。がんばれ。

組み込み系エンジニアとして就職を考えているのですが、
環境としてはどのあたりの会社が良いのでしょうか。
ソニーLSIとかNECマイクロとかいわゆるメー子なら
大丈夫ですか？（給料、労働時間など。給料はあまり贅沢いう気ないですが）

メー子は、学歴・職歴に贅沢言ってきますが。

>>353
S○NY(一部伏字)に派遣で入ってるやつがいるけど待遇いいよ
派遣でも仕事内容は派遣扱いせずに重要ポストをまかせられる

×まかせられる
○任される

組み込み系の人って痛いよねw【低収入】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1140501913/

組み込みプログラマーこそ真の一流!その7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1200194698/

組み込み系のSEやPGについて【自動車、プリンタ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1201796034/

組み込みシステム？
組込みシステム？

書籍等では「組込み」ですね。

このスレの4年だな、時代が到来っていつだよｗ
中国の時代が到来と20年前から言われているのと変わらんな・・

TRON界隈も、情処も、信学会も、「組込み」で統一してるけど、たまに統一しそこねてる
こともある、という感じですか

マルチタスク、マルチＣＰＵのシステムを６年やって、
ソースを全部任されるぐらいの経験じゃ仕事無いんだな。

ただ泥臭いだけだった。

>>364
それは経験が足りないと言うより、営業が悪いのでは？
あるいは運が悪い。

　

というかＣ社は１０年もつのか？




716 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2008/02/17(日) 10:12:17
>>714
Ｃもトヨタも欧米の好景気に支えられていたが祭りは終了。
去年がピークだと思われ、今後はきびしいね。

t

残業多い？

ゲーセン行ったらメダルのゲームがこんな画面になっていた。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4037.jpg

組込み技術者にはＳＱＬも必要
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050929/109084/

http://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/embeddeddb/embeddeddba.html
　「組み込みデータベース（以下、組み込みDB）」というジャンルが認知されてきたのはここ1、2年のことです。

最近の若いのはＪＡＶＡやVisualStudioやＷｅｂ系言語が大好き

Ｃやアセンブリなんて誰もやりたがらない

>>373
以前、通信処理をするために、対向側のjavaのプログラマと打ち合わせをしたけど
有限状態機械を知らないのには愕然とした

アーキテクチャ云々を言ったらチューリングマシンのころからたいして進歩してない
つまり、そういう議論は無意味

2000年だかにModern C++ Designという本が出た
あれは衝撃的だったが、今はC#とかJavaの方が優位になってる
今でもアセンブラができるプログラマはわずかながら需要があるし
供給より需要が多いので、かなり重宝がられるけど
大きな流れとしてはJavaができたほうが就職はしやすい

>>375
言語は変わっても、アルゴリズムは永遠に不滅ですｗ

この業界に内定いただいた学生なんですが、（大手子会社）
待遇とかは普通の独立系会社のSE並と考えてOKですか？
SEだから年収とか待遇面で期待してないですけど一応気になったんで・・・

残業は多そう
ことあるごとにハードの尻拭いをしなきゃならん

ちょっとまえまでJava厨という言葉があったけど、今は言う人がいませんね。
c言語やってからJavaにはいったけど、正直Javaのほうが難しい。言語仕様ではなく、
開発できるまでの前提知識の敷居が高い。

>>379
そりゃ、Cの経験があって基礎ができてるから
javaもちゃんと理解してやろうとするからじゃない？
プラットホームをなにも考えなくてもjavaはできると思うけど

聞きたい事があります！
今、自分はまったく畑違いの職種の２３歳です。
転職考えていて、働きながら通える学校に通おうと思ってるのですが
正直自分でググッた結果、組込リナックス、ＳＥ、ＮＥ、ＰＧ・・・
全て面白そうと思い、選べない状況です
長いスパンで考えた時に収入面、労働時間面で待遇のいい職種はありますか？
もちろん会社によりけり、個人の能力によりけりですが
平均的な事が知りたいので教えてください！

>>381
>長いスパンで考えた時に収入面、労働時間面で待遇のいい職種はありますか？
すまないが、少なくとも、それ以外の職種だと思うｗ

>>382
これらの職種は儲からないんですか？

儲かるとか以前に自分が今から飛び込もうとしている職種について
勉強する所から始めた方がいいよ。
ちなみに収入や労働時間は会社による。

>>384
勉強してるんですがネットで調べた情報と
２ちゃんねるの情報が違いすぎるので
聞きました！
因みに今はＣ言語を勉強中です！

>>383
儲かるというのは、どのくらいの給与のこと？

30歳で600

>>386
４０代で年収１０００くらいでしたら儲かってるんでは・・・。
>>387
技術・やる気によると思いますが３８７さんは何年目でその年収でしょうか？

連投ですみませんが組込リナックスで
優良企業などの情報がありましたら教えて頂けますか？
自分でも調べましたがいい事しか書いてないのが
実態だと思いますのでよく分からなくて・・・
経験者の皆さんの方が実態が分かると思うので
お願いします！

組込リナックスで何がしたいのか分からないし

学生なのですが、
現役エンジニアの皆さんに質問させて下さい。

組込み系（制御系）は制御工学の知識を用いるのでしょうか。

用いる場合、どのレベルまで必要とされるのでしょうか。
（古典制御、現代制御、ロバスト制御、適応制御、ディジタル制御、ニューロ・ファジイetc…）

また、用いる頻度はどの程度なのでしょうか。
（必須、状況に応じて使う、稀に用いることがあるetc…）

>>391
一言でいえば、いろいろです
まったく必要としないところもあるし、それ自体を開発するところもあります。
それよりも、情熱を持って欲しいです。
それと体力ｗ、いやマジで。

結局ドカタなのね・・・

>>393
まったくそのとおり
ただ、勉強は欠かせないけどね

好奇心だね。
これがないと。後は探究心とか。

それ以外だと、いわゆる一般のアプリと違い、バグに対して厳しい目を持たないと。
簡単にアップデートできないものもあるしね。

あとバグ見つけたら正直に言って欲しい
その場は怒られるかもだけど、出荷前ならまだ何とかなる…こともあるし

ま、別に組込みに限らずだけど

書いてみて思ったけど、言ってること>>395とあんま変わらんね、ｽﾏｿ

組み込みの優良企業ってどのあたり？

>>398
優良って経営が？技術が？
技術なら、零細企業や個人事業主になるんじゃね？

組込みと独立どっちがいい？？

アセンブルの頻度はどのくらいですか？ＪＡＶＡ持ってると有利ですか。？
あと、組み込みと独立はどっちがいいんですか？

>>401
>あと、組み込みと独立はどっちがいいんですか？
ワロタ

制御やってるんだけど、メカとか回路の奴らが
すぐ、ハードの不具合をソフトにカバーさせようとするんだが
悪気がない。仕方ないんだろうな
”ソフトは、金かけないで何でもできていいねぇー”っていうよ。
限界ありますよ、まったく。
なんでこう幅広い知識を求める割には、待遇が悪い
愛想が尽きた。

組み込み系の小さな企業に内定もらいました。
もうすぐ30で大学は文系、IT業界のことはまるで知らなくc言語って何？ってレベルです。
こんな自分でもやってけますか？かなり不安です。
業務系とかの方がいいですか？
給料は普通に家庭つくって暮らせていける程度はもらえますか？
それとも今までバイトしてた販売店の社員になった方が利口ですか？

>>404
ぜんぜん平気
オレなんてこの業界に入ったの３０だし
コンピュータのコの字も知らずに入って、最初の１年でＣで産業用のロボット作った
いまは、会社やってる
体力だけつけとけｗ、いやマジで

>404
がんばれ＾＾ｂ

>>405
>いまは、会社やってる

社長さんですか

>>407
いちおｗ

>>391

CD/DVD/BD Driveの開発で、古典制御。

>404
組込みっても、RTOS使った大規模ではミドルかぶしてるので
殆どアプリに近いし
OSなんて何処吹く風で、もろレジスター突付く世界もあるし、
標準ライブラリーを自前実装する場合もある
ので千差万別、Cと回路図読めた方が無難と思われ
３０歳、未経験で”小さな企業”という事は多分請負は派遣と思われ
>IT業界のことはまるで知らなく
だったら、業務系でも組込みでも同じと思われ
まあ業務系で、前職の業界知識が使える所があればラッキ！って程度

>>405
>>406
>>410
ありがとうございます！

そうです派遣です（某T社の二次請負）。
派遣はいろいろ問題ありらしいですが正直迷ってます。
でも今までフリーターだったので多少のリクスのある仕事は仕方ないと思ってます。
もし自社開発している会社と比べたら給料面など下がっても派遣よりいいですか？

>>411
日本語でおｋ

TJの派遣です。

T系はなー
ひでーとこはひでーからなあ。
厳しい品質管理と激しい進捗管理とちゃらんぽらんな上流と無謀な納期とかあるよ。
半月ぐらい拉致られることもあるだろうから友達減るだろうな。
ま、この業界Tに限らずだけど

こういう大学院ってどうなんでしょう？
みなさん進学したいですか？

北陸先端科学技術大学院大学情報科学研究科組込みシステムコース（博士前期課程、博士後期課程）
ttp://www.jaist.ac.jp/satellite/sate/tokyocampus.htm

東海大学専門職大学院組込み技術研究科組込み技術専攻（専門職学位課程）
ttp://www.u-tokai.ac.jp/kumikomi/

信州大学大学院工学研究科情報工学専攻組込み技術者育成コース（博士前期課程）
ttp://www.cs.shinshu-u.ac.jp/embedded/index.html

>>391
分野によるんじゃないか？
例えばクレーンの揺れ止めとか制御するなら、そういった知識は必要だろう
自動車の様々な部分を制御するためにも力学的な知識とか必要だろう
ロボットの制御も、運動学とかそういった知識も必要だろう
エアコンの制御もフィードバック制御とかの知識が必要だろう
でも、携帯電話やHDDレコーダとかの組込みならあんまりそういった知識は必要ないだろう

ただプログラム組んで、はい、完成だけじゃなくて、
マトラボとか使ってシミュレーションもしなくちゃいけないわけだよ

tes

文系で業務系希望してたのに入社後すぐ組込み系をやらされました。
業務系・web系SEから上流行程、管理と進んでいきたかったのに、
泥臭い環境の中で全く興味のない、わけのわからない開発にもううんざりです・・・

他分野に異動できる見通しが全くないためもうここには見切りをつけて
若いうちにすぐ転職した方がよいのでしょうか。
それとも組込み技術を少しでも（ものにするには長い年月が必要ですが）
付けた状況で（３年くらい？）他分野に転向したほうが得策なのでしょうか。

一度組込み系に浸かってしまったら一生泥臭い技術者やるしかないですよね。
周りはハード好きな技術やりたい人ばっかなんで楽しそうですが、自分は今後も
この分野に興味持てると思えません。←の状態では、続けていくのは難しいのでしょうか。

泥臭いとか理系を馬鹿にしてるのか

システムプロは糞。
説明会で痛いドキュメント動画を見せてくる。
先輩社員とかいうのも案の定ＤＱＮだった。

>>419
>←の状態では、続けていくのは難しいのでしょうか。
そんなのは誰にもわからんよ、だろ？ただのチラ裏
面白いと思わないならやめたら？

ブレインテクノロジー＠福岡県筑紫野市原田

ネットの求人に応募したらすぐにドトールで面接、即採用とのこと
怪しいすぎるので翌日一人で会社を見に行ったら駅から10分以上の
住宅地にある2階建てアパートの一室、表札も看板もないwwwww
怪しさ増大したので念のためハロワで聞いたら「あそこ過去に何度も
採用、解雇を繰り返してるのでお勧めしない」とのこと

もちろん採用は辞退しました。福岡の求人は酷過ぎる

微積を知らないオープン系JavaPGです。
なりゆきで秋から組み込み系に行くんだけど、数学やっとかなきゃだめ？

>>424
微分積分
線形代数
ラプラス変換
フーリエ解析
ｚ変換
ベクトル解析
複素関数
微分方程式
電気回路
過渡解析
アナログ電子回路
ディジタル電子回路
電磁気学
ニュートン力学
解析力学
古典制御理論
現代制御理論
ディジタル制御
ディジタル信号処理
シーケンス制御

これだけやっておけ

オシロスコープ　
ロジックアナライザ
タイミングジェネレータ
ファンクションジェネレータ
電流計
電圧計
テスタ

MATLAB
Octave
Scilab
なども使えると良い。

>>424
数学なんていらない
それよか、ジムに通え、いやほんとにｗ

事務通いする暇がある組込みなんてあるのか？

組み込みに行くまでにってことでしょ

体力とストレス耐性がないとやっていけない

>>425-431
ありがと。
涙出てきたよ。親しい人たちにお別れを言っとこうかな。。。

>>432
お別れなんて言うなよ
これから、どこかで合うかもな
俺らの敵は、お客でも相手の技術者でもない、「問題」だから、共に戦おう

敢えて言うなら自社営業が敵だ

>>434
なんで？

工数読めずに吹くだけ吹いて無理な仕様を無茶な工期で拾ってくるからだよ

>>436
そうしないと拾えないし
お客も自営とかだと足元みてくるからね

利益出ない案件しかなくて実は売上上げない方がまだましだった、というのがこの業界。
無論売上が無いと終いにはつぶれるし、有っても食い潰すばかりで時間の問題。

お客さんの仕様と承認待ちで工期が延びたのに、
追加が出ないのがこの業界
ホント、日本から技術者がいなくなるね

組み込みって業務系と違って一発で決めるのが面倒だな。
適当に書いて後できっちり書き込もうというやり方だとロスが多い。
後コンパイラも１００％信用できないから自分でケアしないといけない。
まあ慣れだな。エンジンかかれば突き抜けてお星様になれるレベル。
なんで大規模組み込みってタスクとレイヤー組み合わせないのかね？
レイヤーをタスク化したらタスクだらけで見るも無残に…ｗ
ファサード化しろよファサード化。
どこかの人たちはもうちょっと設計学んだ方がいい。

あげ

javaを使って組込みの勉強をしたいのですが
なにかおもしろい開発ツールをご存知であれば教えて欲しいです
有料でもOKです

Javaで組込みなら携帯アプリでもどう？
ある意味組込み。

Dojaって今どうなってるんだろ？

>>425
大学時代にすべて単位を取ったのだが、数値解析(プログラム提出あり)
に気後れして単位を取らなかったことが災いして、それらの知識を
どのようにプログラムで応用して良いか分からず、せっかく得た知識が
泡のように消えつつある35歳の俺はどうすればよいのか導いてくれ。

まずはマトラボやオクターブとか使って、力学系や電気系の解析したりシミュレーションしたりしましょ

AO入試の課題で
『組み込みソフトとはどのような物で、どのように利用されているかを調査し、A4原稿用紙1000字程度にまとめよ』
と出題されたのですが、正直何を書いたら良いのか分かりません…どなたかアドバイスを下さい><

電子工作大好きなのに外資SIerの内定を取った俺は正解ですか？

>>447 なにはともあれググってみた？

>>449
いろいろ調べたのですが、専門的な事しか載って無くて素人の私には全然分かりません…
そもそも課題の意図がよく分からないんです、 Wikipediaに載っているような事を書いて発表すればいいんですかねこれ…

いや、二次情報だけじゃだめだろ常考。
情報処理学会とか経産省とかそういう所から出てる資料に当たって、
素人なら素人なりに分かったことをまとめる、ということを求められてるんでは
ないかとおもうわけだがどうだろうか。

>>451
hmmなるほど…
レスありでした。
もう少し調べて見ます。

組込み学ぶならここへ

日本経団連：高度情報通信人材育成に向けた協力拠点

重点協力拠点候補
　筑波大学大学院 システム情報工学研究科 コンピュータサイエンス専攻
　九州大学大学院 システム情報科学府 社会情報システム工学コース

協力拠点候補
　立命館大学大学院 理工学研究科 情報理工学専攻
　東海大学専門職大学院 組込み技術研究科 組込み技術専攻
　静岡大学大学院 情報学研究科 情報学専攻
　信州大学大学院 工学系研究科 情報工学専攻 組込システム技術者育成コース
　東洋大学大学院 工学研究科 情報システム専攻
　琉球大学大学院 理工学研究科 情報工学専攻
　新都心共同大学院(宇都宮大学、埼玉大学、茨城大学、群馬大学による共同大学院)

その他、組込みシステムを学べる教育機関

電気通信大学大学院 電気通信学研究科 情報通信工学専攻、情報工学専攻、電子工学専攻、システム工学専攻
北陸先端科学技術大学院大学 情報科学研究科 組込みシステムコース
産業技術大学院大学 産業技術研究科 創造技術専攻
名古屋大学大学院 情報科学研究科 情報システム学専攻

組込みシステムを旗印にしている大学院（組込み技術者志望者向けのカリキュラムを設置している大学院）

東海大学専門職大学院 組込み技術研究科 組込み技術専攻
ttp://www.u-tokai.ac.jp/kumikomi/
信州大学大学院 工学系研究科 情報工学専攻 組込システム技術者育成コース
ttp://www.cs.shinshu-u.ac.jp/embedded/index.html
北陸先端科学技術大学院大学 情報科学研究科 組込みシステムコース
ttp://www.jaist.ac.jp/is/2008ja/tamachi/embedded-idea.html
九州大学大学院 システム情報科学府 社会情報システム工学コース
ttp://www.qito.kyushu-u.ac.jp/
筑波大学大学院 システム情報工学研究科 コンピュータサイエンス専攻 （高度IT人材育成のための実践的ソフトウェア開発専修プログラム）
ttp://www.cs.tsukuba.ac.jp/ITsoft/
電気通信大学大学院 電気通信学研究科 情報通信工学専攻、情報工学専攻、電子工学専攻、システム工学専攻 （高度IT人材育成のための実践的ソフトウェア開発専修プログラム）
ttp://www.ljung.ee.uec.ac.jp/it_sp/it_sp.html

あげ

組み込み系エンジニアの時代ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

案件激減…

プログラムは一度作ればその分野では新たに作る必要なくなるからなぁ
バグ直したり追加・削除するだけだし

そう思ってる奴が致命的なバグを入れ込むんだよな、修正で。

>>458
>バグ直したり追加・削除するだけだし
あらら。
「〜するだけ」ね、ふーん。
書かない人はホント気楽でいいやね

そんなことねえよ(笑)

人材派遣業のフィット産業(FIT）の大阪支社に勤めていますSEです。
職安で「残業無し、神戸市内」という条件で紹介されたのですが、実際には
月160時間を超える残業が半年続き、勤務地も神戸市内ではなく、三菱電機
伊丹工場でした。給与がキチンと支払われていないことを指摘したら、上記
の様な仕事を押しつけられました。
契約時、月給23万円、時給に換算して1200円以上、とのことでしたが、実際
には900円程度しか支払われておらず、残業手当、休日出勤手当も25%の割増し
無く、深夜残業だけ25%割増しで、本来は残業手当、休日出勤手当は25%増し、
深夜は「更に」25%の割増しが最低でも必要なのではないか、と問うたら
「いや、我が社はこれで良いことになっている。」と主張しています。
また各種年金や保険料も、会社が少なくとも半額以上は負担する必要が有る
はずなのに、全額個人負担で勝手に給与から相殺処理されてます。
また、給与の支払いが異常に遅いのですが、その理由を「相殺処理の為には、
残業手当の額が確定してないとできないから相殺処理が済んでからになるから」
とのことで３ヵ月遅れで振り込まれます。

営業が試験環境もないのに
ギガビットイーサ機器の案件を受けてきた
CPUの選定からだよママン
すーぱーひたちくんじゃむりぽ＼(＾o＾)／

>>463
オレなら、そういう仕事こそ燃えるなぁ

>>464
ヒント：納期と見積もり
俺は吹っ掛けてくれと何度も営業に訴えたのに・・・

>>465
>ヒント：納期と見積もり
だから燃えるんじゃん

>>465
あ、２重の意味でねｗ＞燃える

組み込みは、中国

いまは、インドでしょ

now is indo

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　　　　　　　　　　経　団　連　が　お　勧　め　す　る　！

　　　　　　　　　　　　労　働　力　完　全　定　額　制

　　　　　　　　　　　　　　ホ　ワ　イ　ト　プ　ラ　ン

　　　　　　　　　　　　　　　　どんなに働いても

　　　　　　　　　　　　残業代
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／＼＿＿＿＿＿／＼
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ヽ::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::ヽ 　　　　　　　　　→突いて
ヽ:::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　::::　　　　　　　＼:::::ヽ
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ttp://www.quest9.org/et-juku/work.htm

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　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ハ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /\〉｀ヽ-―ー--<.〈\ |
　　　　　　　　　゛ｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ヽソノ...，-- 、， ---　、　ヽ
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ィ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;' 　 / 　＼、i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/|　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- 、. 　｀´　／/　彡.　　　▼　　　　ミミ≫ 　、
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ　　｀＜　　 　 　　　 　　 ミミ彳ヘ

パトラッシュ……仕事が全然みつからないよ。僕もう疲れたよ……

　　サヨナラ　IT　


　　 l /　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 　 　 　 /　, r ｧ|　　　l　 |　ﾄ　　　　　　 l　　　　　　　l
　 　 〉　　　　　　　　　　　　　 　 　 j 　 　 　 　 /７´_,,,〈ｰ!　　 l 　 |　| i　　　　 |ヽ l　　　　　　　 ｀ヽ
　　 l　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　 　 ,,ィ‐''´　 ,,ﾉ/ ,..　 l　　 |　ト i　　 　 | ヽl　　　　　　　　　 ＼
　　 {　　　 　 　 　 　 　 　 　 ::l 　/　 _,,��''　 　 ,, ィ' >'　/l　 /　　 | j 　 i　l　　l　　 　 　 　 　 　 　 ヽハ
　　 |　　　　　　　　　　　　 ::;;｣ ィ ヽ'´　　 ,,��''´rｊﾞﾐ ､／　l　/　　　ﾚ'｀_,, i　lﾉl ﾉ　　　　　　　 　 　 　 }
　　/　　　　　　　　 　 ＞' ´　　 ヽ　ヽィ''´ィ':ｨｊ:::;;l　 　 　 ゝ' 　 　 ,ﾊ:rｊﾞ'ﾐi　l 　 　 　 　 　 　 lヽ　　　l
　 { /　　　　　　　 _／ 　 　 　 　 ヽ　ヽ 　ト辷;;_ィ　　　　　　　　　ﾄ;':::j　''iィ　　 　 　 　 　 　 l　ヽ　/
　 ゝl　　　 _ -‐ 7´　　　　ゝ-｀i 　 |　／　廴,,_ 　 　 　 　 　 　 　 ''=ィ_　 j　　　 　 　 　 ヽ 　 l 　 ｀'
　　 |_　ィ´　　 /　 　 　 　 ソr ' 　.l '´　,､　　　｀ヽ　　　　　　　　　 　 　 j　 　 　 　 　 　 l l　/
　 ''´　 l　　 　 {　　　　　　　′'' ´　 ／　｀~ ''　'' ′　　 　 　 ノ　　　　 j　　　　　　　　　l　l/
　 　 　 ｌ　 　 　 ゝ　__ ィ---‐‐‐‐‐'´　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　 /!　ﾊ 　 /
　　　　 ＼　　　 ／　 ィ´ﾊ　 　 　＼　　 　 　 　 ､　　　　　　　　　　 ィ　　　 / |ノ　ヽノ
　　　 　 　 ＞＜　|／　ゝ ゝ人 ｉゝ.| ＼　　　　　　 ￣￣￣　　 　／ 　l 　 ／　　　　 ___
　　　　　／ /（ ｀ヽ＜〈　　　　 ｀　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　, イ＞=､､.l／ ＞' ヽ-''´ 　 廴
　　　／　｀_'∠ --（　　＼　　　　　|　　 　 丶､　　　　 　 ／|/〃　　 ﾐ､／　　　　ヽ､　　　/
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社長がアルツハイマー。人の話を理解も判断もできないモウロク爺。
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今日の情勢にあって救世主のような会社です。
仕事のない方は是非ともご応募下さい。

>>477
お前さ、マルチ投稿してるけど色々な意味でバレバレだぞ。
特定可能な個人または法人への誹謗中傷は法改正にてサクッと罰せられるからな。
一度臭いメシ食って来たほうがいいかもな。

―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　 ＼＿

　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　 ｉ';ｉ
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　　 　 ||真||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡
　 ＿　||露|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）　・・・・・・。
　 ＼　|| 　||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（ｷﾑﾁ）　　 　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ　・・・・・・。
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐
( 'A) ・・・。 〃∩ ∧＿∧ 　 　　　 　＜⌒／ヽ＿＿＿
/(ﾍ)ﾍ　 　 ⊂⌒（ 　・ω・）　・・・。　 ＜_/＿＿＿＿／　ｚｚｚｚ・・・
　　　 　　 　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

数理情報工学と機械工学で学位取ったけど病気と障害持ちで体力無いから仕事できない（＾ω＾）

表の顔
ttps://mvp.support.microsoft.com/default.aspx/profile=1fc3d963-58e1-4fc9-af7d-2e5089f44cfc#Contact
ttp://www.watanabe.net/archives/2005/11/post_73.html
ttp://comrade.sblo.jp/article/28616889.html
ttp://www.comrade.co.jp/aboutus.htm

裏の顔
ttp://maskr.com/top02.htm
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/l50

↓ここ知っている人いますか？

【労働】１万人が働くコンピューター関連人材派遣グループ ４人で労組加入・団体交渉[09/09/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253033341/

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【労働】１万人が働くコンピューター関連人材派遣グループ ４人で労組加入・団体交渉[09/09/16]
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PIZZA HUT

ＬＶ

ここにいる人で、
組み込みソフトをC言語で開発している人に聞きたいのだが、
単体テストってやってますか？
やっているとしたら、何を使ってますか？

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age

組込みCは知らないけど、このスレッド見てきたら、
組込みの会社に入るってそんなに楽なのって驚いた。
３０歳で何も知らなくて採用とかマジなんかいって。

コムラッド高根社長 愛人作ってＳＭ三昧　副業はＳＭクラブ

【銀座プレジス】コムラッドを語ろう【ＭａｓｋＲ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1260791115/l50

プレジスを語ろう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/

プレジスを語ろう2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1262702507/l50

銀座プレジス
http://www.prezis.jp/top.htm

動画配信専門リアルミストレスってどうよ？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/

ＭａｓｋＲ
http://maskr.com/

渋谷道玄坂　オルガマニア
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1183098188/l50

>>1
今日、転職斡旋業者に行ったけど、化学、機械、電子、組み込みの順に求人が少なくなるんだって
デジタル家電のちょっとしたバブルも終わったってことだな

頼むから犯罪歴のある組み込み系技術者を提案するなって。
特に性犯罪者な。

1 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/14(月) 20:45:15 ID:unnBMLw10
高根社長のＳＭ趣味サイトＭａｓｋＲと
副業のＳＭクラブ銀座プレジス・動画配信専門リアルミストレスばかり語られるが
高根社長の本業コムラッドについても語ろう

銀座プレジス
http://www.prezis.jp/top.htm

ＭａｓｋＲ
http://maskr.com/

プレジスを語ろう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/

動画配信専門リアルミストレスってどうよ？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/

9 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/03(日) 18:27:00 ID:RSEbBiG0O
高値はもう大麻やめたの？

10 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/04(月) 05:15:29 ID:A3l1qdv+O
タカネ社長ってどうやってばれないように脱税してんだろ？
億単位で脱税して億ション暮らしなんて凄いよな
監査役の奥さんもグルなのか？

12 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/05(火) 01:47:06 ID:KAHwqMrBO
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade

13 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/05(火) 01:47:47 ID:KAHwqMrBO
高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉

18 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/07(木) 09:26:06 ID:5NL2jyJpO
高根はMASKRでレイプ仲間募集するのやめたんだね
mixiで募集中か

21 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/10(日) 19:36:45 ID:FdRwgXUTO
風俗店やってるってことは高根社長は暴力団と繋がってるんだね
どこの組にいくらみかじめ料払ってるんだかw

23 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/23(土) 03:43:12 ID:Pdcv8aq0O
ﾀｶﾈ社長未成年に酒飲ませてﾚｲﾌﾟ

24 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/29(金) 18:16:06 ID:zMwtdkIsO
高根社長のレイプ趣味は病気だから治らない

25 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/01(月) 01:39:32 ID:uaH5mo2nO
前科者

26 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/09(火) 00:52:46 ID:JwGmN2cG0
>>25
容疑はレイプ？買春？管理売春？公然猥褻？薬物？脱税？詐欺？傷害？

28 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/14(日) 22:56:30 ID:lykq8x1VO
どこかのスレで人を死に追いやったと書いてあった

33 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/04(木) 12:49:19 ID:J8YxaRGO0
金がないって脱税がばれて追徴課税でも来たか？
せっかく脱税の隠れ蓑にプレジス営業してるのに残念だったなｗ

38 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/12(金) 21:09:53 ID:L0W4+sivO
首吊り首絞めプレイ大好き高根英哉

53 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/17(月) 13:14:06 ID:E/7OZVtz0
>>18
高根英哉blogでレイプ仲間募集中

私とともにマスクの女どもを弄ぶ仲間を募集する
急に思いついたら連絡をして、集まれるような仲間だ
だから、複数名募集するし、いついつという日時があるわけでもない
条件は以下のとおりだ
　　　　・SMを実践している、または興味がある
　　　　・マスクを用意できる
　　　　・都内でイベント参加できる
　　　　・イベント内容およびこの仲間を通じて知りえた情報を口外しない
　　　　・成人男子である
　　　　・携帯電話および携帯メールアドレスを私に公開できる
　　　　・酒が好きである
希望者は私宛にメールを送ってほしい
全員が参加できるわけでもないので、こちらの選択に任せてもらう
なるべく想いを書いてもらうほうがわかりやすいし
経験や顔写真も歓迎。
ｒ[email protected]
[email protected]
[email protected]