★　ＡＢＡＰｅｒの逆襲　★

1 ：非決定性名無しさん：04/02/07 00:21

あーばっぱっぱっぱっぱあー

2 ：非決定性名無しさん：04/02/07 08:53

馬鹿そうだ２

3 ：非決定性名無しさん：04/02/07 14:28

仕事ある？

4 ：1：04/02/07 22:50

ない!!

5 ：非決定性名無しさん：04/02/08 00:29

依存しすぎだよな・・・

6 ：非決定性名無しさん：04/02/18 17:14

単価下がってきた

7 ：非決定性名無しさん：04/02/18 19:39

R/3なんかに頼ってると、使い捨てにされるぞ。

8 ：非決定性名無しさん：04/02/18 21:55

今単価どれくらいなの？
１年目
３年目
１０年目
ぐらいで教えて

9 ：非決定性名無しさん：04/02/18 23:21

ひらパー

10 ：非決定性名無しさん：04/02/18 23:27

ABAPerは仕事が忙しいので、こんな所には来れません。
口だけサル様は、キャバクラ通いが忙しいので、こんな所には来れません。

11 ：非決定性名無しさん：04/02/19 01:04

keyware

12 ：非決定性名無しさん：04/02/19 14:17

すげー先がない

13 ：非決定性名無しさん：04/02/19 14:43

月８０くらい？

14 ：非決定性名無しさん：04/02/19 22:59

>>13
そんなに安いの？

15 ：非決定性名無しさん：04/02/20 00:12

ひらぱーの裏は松下の研修所

16 ：非決定性名無しさん：04/02/22 20:21

Java覚えないとね

17 ：非決定性名無しさん：04/02/28 01:34

今からDynpro覚えろ、と言われている身としてはどうしていいやら。

　　　　　　／　　　　　　 /　　　　 |　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼
　∧ ∧／　　　　　　　/　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　∧＼∧
（ / ⌒ヽ　　　　　　　　/ 　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　　　　 / 　　　　　｜　　　　　　ヽ　　　　　　　| | 　　|
　∪ / ﾉ　　　　　 /　　　　　　　　|　　　　　　　ヽ　　　　　　　∪ / ﾉ
　 | ｜| 　　ミ　　　 / 　　　　　　|　　　　　　ヽ　　　　　　　/ / /
　ヽ_)_)　　　　∧/∧　　　　　　　|　　　　　　　∧ヽ∧　彡　　しl_ﾉ
　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　　|　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　| | 　　|　　ミ　　∧ |∧　　彡　　| | 　　|
　　　　　　　　　∪ / ﾉ　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　 ∪ / ﾉ
　　　　　　　　　 | ｜| 　　　　　| | 　　| 　　　　 / / /
　　　　　　　　　ヽ_)_)　　　　　　∪ / ﾉ　　　　　しl_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪

18 ：非決定性名無しさん：04/02/28 02:26

>>10
コンサルよりABAPerが仕事が大変と言う君。
イメージで語らずもう少し現場を見なさい。
それとも・・たまたまよほどひどいコンサルと接してるのかな？
要件定義から始まり、DBレイアウトからモジュール分割から考えて、
パフォーマンスを意識してコーディング指示書を書いて、テストパターンまで洗い出して単体テストデータまで
作るコンサルと、ただ設計書の通りにABAPを書くコーディング屋とどちらが大変かわかるよね？

19 ：非決定性名無しさん：04/02/28 02:58

>>18
そんなSAPのコンサルは見たことがありません。
今まであたったコンサルは要件定義すらまともにやってくれませんが・・・

20 ：18：04/02/28 23:56

>>19
>要件定義すらまともにやってくれませんが
これに対しては耳が痛いし申し訳ありません。
どんなに詰めても仕様変更や仕様漏れがあるアドオンは出てしまっています。
設計をプログラマーに渡してからカットオーバーまで一切の変更が無い
・・という要件定義をやれてないことは確かに「まとも」ではないかもしれません。
反省します。
ですが、あとは全て>>18にある通り。
私を含めコンサルチーム全員
「DBレイアウトから～(中略単体テストデータまで」をやっています。
内心ではABEPerやシステム会社のSEがやるべき領分もあるのでは？
と思っていますが「出来ない」「分からない」「時間がかかる」の言葉を聞きいたり、
任せると品質の低い成果物を持ってこられると、徹夜・休日出勤しても
自分達でするほうがベターだという結論にならざるを得ません。
時間があれば任せるよりも自分でコーディングすることもあります。
ちなみに当方コンサルティングファーム6年目のSAPコンサルタントですが。

21 ：非決定性名無しさん：04/02/29 00:38

>>20
あなた、仕事しましょうね。
>「DBレイアウトから～(中略単体テストデータまで」をやっています。
こんなことSEに任せてください。
こんな事をさせるために雇っている訳ではありません。

22 ：非決定性名無しさん：04/02/29 00:47

>>21
18ではないが、こんなことまで18がせざるを得ないような
状況になってしまうSEの質の低さも問題だぞ。
見ていて最近はSEとしての誇りがないSE、ABEPerのとしての誇りが無い
（というか全体的に職業への誇りと倫理が無い)人がシステム屋に
多くなってきたぞ。
この前コンサルにプログラムの書き方を何度も聞いてる他社のSIerのABEPerがいて
隣で聞いていてあきれたよ。

23 ：非決定性名無しさん：04/02/29 01:10

>>22
たしかに18が苦労している状況は目に浮かぶよ。
だけど、こいつはファームの人間なんだろ。
つーことは、プロジェクト管理は彼らのタスクなわけで、
使えないSE/PGを雇った彼らが責任を負うべきなんだな。

SAPを6年も経験していれば、最低でもマネージャだろうから
自分の仕事を自覚していないとしか考えられないな。

24 ：非決定性名無しさん：04/02/29 03:56

ＡＢＡＰｅｒはいつ逆襲するんですか？

25 ：非決定性名無しさん：04/02/29 03:59

ばっぱっぱっぱっぱあー

26 ：19：04/02/29 11:13

まぁちょっと煽りすぎました>>18 ごめんなさい。
前にやった仕事は、
SAPを知らないコンサル→仕様書がダメダメなSIベンダ→
　ABAPを書けないリーダと新人中心のABAPer（>>19のいるところ）→更にインドに外注（バグだらけ）
と香ばしさ満点の構成でした。

助けてください。

27 ：非決定性名無しさん：04/02/29 11:17

>パフォーマンスを意識してコーディング指示書を書いて、テストパターンまで洗い出して単体テストデータまで
>作るコンサル

そういうのはコンサルとはいわない。

　　　　ただの　ＳＥ

28 ：非決定性名無しさん：04/02/29 14:59

27のような香具師が勝手に今猿を神格化してる勘違い坊やなんだろうな。

29 ：非決定性名無しさん：04/02/29 17:38

すみません、ｷｰｳｪｱはどのぐらいの技術ﾚﾍﾞﾙですか？

30 ：非決定性名無しさん：04/02/29 20:27

>>19
絵に描いたような香ばしさですね。
武勇伝として一度は体験したい(二度目以降は新でも嫌な）プロジェクトですね。
心中お察しします。
>>27
じゃあ、どういうのがコンサル？
>>18は要件定義もやりながら、かつそれより下流の仕事もしてるんだろう？
逆にコンサルがSE的な仕事を一切しないと「口だけで何もしない」とか叩くんじゃないの？
むしろコンサルにSEの仕事をさせるような状況になったらそれはSEとして恥と思うべきだ。

31 ：非決定性名無しさん：04/02/29 20:33

どっちにしろ、ＡＢＡＰｅｒはソルジャー

32 ：こうこうや：04/03/02 01:25

>>30
経営者の意を汲んで、「リストラが必要です」と言うのがコンサル。
それを実現する為に、ERPを導入するのが手下の猿ども。

33 ：非決定性名無しさん：04/05/17 23:33

これなに？

34 ：非決定性名無しさん：04/05/24 01:30

会社ですか？

35 ：非決定性名無しさん：04/05/26 01:11

Ｒ３コン猿の定義と、一般システム屋のコンサルと
別次元のような気がするのは、おれだけ？

36 ：非決定性名無しさん：04/06/09 20:29

>>35
はーい、俺も。

37 ：非決定性名無しさん：04/06/09 22:37

>>35
パッケージ屋

38 ：非決定性名無しさん：04/06/28 00:32

しにかけすれをすくってやろう

39 ：非決定性名無しさん：04/07/18 00:42

◆■さくらももこエッセイさるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。きちんと発送前に確認
していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)

返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりま
せんが、私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 23日 5時 51分)

落札者は「非常に良い」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 11時 56分)

40 ：非決定性名無しさん：04/08/29 11:25

あっけらかっかばっきんきーん

41 ：非決定性名無しさん：04/08/29 12:49

>>39
ﾜﾛﾀ

42 ：非決定性名無しさん：04/08/29 14:40

アバップは伸びないねｗ

43 ：非決定性名無しさん：04/08/29 20:08

今猿バブルの終焉

44 ：非決定性名無しさん：04/08/30 23:54

ガンダムに、アーバップアーみたいなの出てたよね？

45 ：非決定性名無しさん：04/09/23 06:09:57

ABAPerってR/3がこけたら終わり？
他の言語の習得に役立ったりするかな？

46 ：非決定性名無しさん：04/10/03 16:25:00

バッ、バブゥー

47 ：非決定性名無しさん：04/11/20 23:56:11

SAP ABAP Programming
http://sap-abap.hp.infoseek.co.jp/

48 ：非決定性名無しさん：04/12/05 22:58:10

保守age

49 ：非決定性名無しさん：04/12/07 23:16:12

ABAPERは所詮ABAPER
どんなにできても所詮デジドカだよw

50 ：非決定性名無しさん：04/12/24 20:14:47

あまり長生きしないなら十分ABAPerで生き延びられると思う。今更自前でメンテできる
社員かかえるエンドユーザーいないから、仕事は当分ある。

51 ：非決定性名無しさん：05/01/03 19:14:32

age

52 ：非決定性名無しさん：05/01/09 23:48:21

age

53 ：非決定性名無しさん：05/01/11 22:43:26

汎用機3年：ID～本番検証～保守
VB6パッケージ開発3年：要件定義～開発全般～営業
R/3経験2年：ABAPerから始まり現在アドオン設計（SDは大体、価格条件とか明るい。
FI多少、MM微妙）
な俺なんだが、
今度コンサルタントに転職しようと思う。
喪前らどう思う？

54 ：非決定性名無しさん：05/01/17 00:54:32

>>53
釣り？SDって「条件」の設定だけで動くのか？

55 ：53：05/01/19 22:51:38

>>54
いや、マジなんだが。
というか、そんな所つつかれても困る。

56 ：非決定性名無しさん：05/01/20 23:10:58

>>53

コンサルやりたいなら、BW取れば？

海外案件で単価2500Kとかあるみたいだよ

英語必須らしいけどorz

57 ：非決定性名無しさん：05/01/20 23:51:06

>>53の年齢によるな。
若ければコンサルに転職できる可能性はあるが、
３０歳超えてたら無理だろうな。

58 ：53：05/01/22 10:13:53

>>56
英語は目下の課題でorz
ただ良い機会なので頑張ろうかと。
BWは意識してなかったなぁ。SDMMは飽和してるからFIかSCMからかなぁ
と漠然に考えておりました。まぁ会社方針によるけど。。。

>>57
今28歳です。今が分岐点だなと覚悟していました。
色々行動していたら、一社から連絡が来たので
面接に伺う予定です。

59 ：非決定性名無しさん：05/02/28 02:47:21

age

60 ：非決定性名無しさん：05/03/06 09:20:05

専門卒にコンサルはムリぽ

61 ：非決定性名無しさん：05/03/16 22:21:29

abaperバキ

62 ：非決定性名無しさん：2005/04/09(土) 13:46:24

age

63 ：非決定性名無しさん：2005/05/29(日) 20:11:23

age

64 ：非決定性名無しさん：2005/06/19(日) 00:58:13

　|:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､　 __|_::::||
__|::::|::|_|_　　／／　　　　　　＼＼|::::||;;;||.. 　___　.___
㍊|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　　ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;∥|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 知らんがな

65 ：非決定性名無しさん：2005/07/21(木) 20:07:10

nagamune pu

66 ：非決定性名無しさん：2005/09/17(土) 02:57:02

最下層0656

67 ：非決定性名無しさん：2005/09/22(木) 02:18:26

今でも市場価値高いのかな？

68 ：非決定性名無しさん：2005/09/22(木) 06:12:07

安いよ
やーすい
もはやＡｂａｐｐｅｒ＝通常ＳＥ／ＰＧの単価とかわらなく
なってきてます。
Ａｂａｐｐｅｒのが寸志高い。

69 ：非決定性名無しさん：2005/10/19(水) 00:37:43

70 ：非決定性名無しさん：2005/10/22(土) 10:40:16

ユーザ→プライマリ→会社
の商流でSE100／PG80

71 ：非決定性名無しさん：2005/11/05(土) 23:18:57

ひらぱー

72 ：非決定性名無しさん：2005/11/09(水) 19:40:01

あめぱー

73 ：非決定性名無しさん：2006/01/18(水) 21:36:43

ちょっと

74 ：非決定性名無しさん：2006/02/03(金) 22:41:53

お前の脂ぎった髪はなんだ！風呂ぐらい入れよ永宗ｗ
お前の脂ぎった髪はなんだ！風呂ぐらい入れよ永宗ｗ
お前の脂ぎった髪はなんだ！風呂ぐらい入れよ永宗ｗ
お前の脂ぎった髪はなんだ！風呂ぐらい入れよ永宗ｗ
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75 ：非決定性名無しさん：2006/02/23(木) 01:17:20

すれたいの英字が全角なのが
非常に馬鹿っぽい

76 ：非決定性名無しさん：2006/02/23(木) 07:33:09

（'A`|||）

77 ：非決定性名無しさん：2006/05/09(火) 00:14:45

あばあばあばあばあば　　長岡　（ｗ
あばあばあばあばあば　　長岡　（ｗ
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あばあばあばあばあば　　長岡　（ｗ
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78 ：非決定性名無しさん：2006/05/22(月) 00:35:05

そうか、あれから１年近くも

79 ：非決定性名無しさん：2006/05/31(水) 22:56:17

あーばっぱっぱっぱっぱあー

80 ：非決定性名無しさん：2006/06/26(月) 22:59:53

81 ：非決定性名無しさん：2006/07/05(水) 00:55:23

SE38
と
SE37
と
SE11
で食べてます。

82 ：非決定性名無しさん：2006/07/26(水) 20:46:25

83 ：非決定性名無しさん：2006/07/27(木) 23:20:47

今日もDynpro作ってました。

84 ：非決定性名無しさん：2006/07/29(土) 18:33:08

85 ：非決定性名無しさん：2006/07/30(日) 22:36:22

SE80も使おうよ。

86 ：非決定性名無しさん：2006/09/06(水) 19:41:16

87 ：非決定性名無しさん：2006/09/13(水) 21:47:53

pupupupu　　長岡　ちょっと書き込まれたぐらいで　pupupupupu　（ｗ
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88 ：非決定性名無しさん：2006/10/13(金) 22:44:30

pupupu

89 ：非決定性名無しさん：2006/10/14(土) 00:43:26

永宗～～　年間10万円のコスト削減を提案する低脳コン猿（詐欺師野郎）
　　　お前がいなくなれば月150万円のコスト削減だよ。バカ。これで一ヶ月１５０万円！!

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90 ：非決定性名無しさん：2006/10/16(月) 20:39:17

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

91 ：非決定性名無しさん：2006/10/18(水) 22:41:57

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

92 ：非決定性名無しさん：2006/10/19(木) 19:34:59

93 ：非決定性名無しさん：2006/10/23(月) 21:05:33

94 ：非決定性名無しさん：2006/10/30(月) 19:26:56

95 ：非決定性名無しさん：2006/10/30(月) 22:03:11

永宗～～他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
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96 ：非決定性名無しさん：2006/11/11(土) 04:03:53

97 ：非決定性名無しさん：2006/11/11(土) 18:38:18

98 ：非決定性名無しさん：2006/11/11(土) 18:44:15

pupupupu　長岡　昨年から毎日２ｃｈに書き込みしないでそろそろ白状しなよ　pupupupupu　（ｗ
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99 ：非決定性名無しさん：2006/11/11(土) 18:46:32

長岡　元ＮＳＤ　現ＮＳＤビジネスサービス→http://www.nsd-bs.co.jp/
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100 ：非決定性名無しさん：2006/11/11(土) 22:25:04

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101 ：非決定性名無しさん：2006/11/13(月) 20:49:50

102 ：非決定性名無しさん：2006/12/15(金) 21:03:32

103 ：非決定性名無しさん：2006/12/16(土) 01:23:40

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円

役員：代表取締役永宗毅（チョン）

*** 事業内容 ***
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　会社でウィニー　＆　人の悪口２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン、裾はパンツの中）

上記に付帯する一切の業務を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

104 ：非決定性名無しさん：2006/12/16(土) 11:43:58

pupupupu　永宗～～　昨年から毎日２ｃｈに書き込みしないでそろそろ白状しなよ　pupupupupu　（ｗ
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105 ：非決定性名無しさん：2006/12/21(木) 22:40:27

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106 ：非決定性名無しさん：2007/02/20(火) 00:22:31

クソー！まだダメージが・・・・！

107 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 00:48:01

abapは奥が深いよな

108 ：非決定性名無しさん：2007/04/02(月) 02:25:45

109 ：非決定性名無しさん：2007/05/12(土) 09:33:03

荒れてきたねえ
俺も5.6年前まではひどいABAPerだった
ただ会社で単価あげさせるために過去問やりまくって
実際に何もできないくせにFI,CO,ABAPの資格をとらされた

ABAPerは所詮ABAPer
コンサルの仕事みて勉強しろなんて会社はいうけど　現場にそんな余裕はない
設計書への質問と納期との戦いだけだ

ある程度プログラムが読み書きできる＆単体試験の項目を作れるようになれば
SEじゃなくてコンサルの下で働ける会社や機会をつかまなきゃ
SAPしかできないプログラマ、SEになっちまう
一生ABAPで食っていけるかといえば正直難しいと思う（できないことはないが単価はさがっていくばかりだ）

ちなみに俺はいわゆるSE契約をとれるようになってしばらくしてSAPからしばらく退いた
その後なぜか外資のヘルプデスクなんかやって英語やらネットワークやらセキュリティやらwindowsやらの基礎知識を
1から身に着けた(恥ずかしい話だがそれまでドメインてなんだ？てレベルだった）。

今はSAP案件のコンサルとしてはまだ1年だがABAPだけでなくヘルプデスク時代にゲットした知識（とりわけ英語がでかい）
が役にたってそれなりに仕事が楽しい

長文チラ裏すまんかった
20代後半は何かを決断する時期だったなと今は思うおっさん第一歩からの戯言でした

110 ：非決定性名無しさん：2007/05/12(土) 17:30:03

半端なスキルのおっさんが何を長々とｗ

111 ：非決定性名無しさん：2007/06/02(土) 22:57:26

せ３８

112 ：非決定性名無しさん：2007/06/10(日) 21:56:46

せ８０

113 ：非決定性名無しさん：2007/06/15(金) 19:52:47

コンパイル→赤信号→とまれ
コンパイル→黄信号→ばれないようにすすめ

114 ：非決定性名無しさん：2007/12/24(月) 09:07:18

オッパッピー！

115 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 06:20:17

■□まとめサイト□■
http://www29.atwiki.jp/enoking/pages/12.html

116 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 15:24:38

導入コスト高を招く悪
間もなく淘汰されるであろう