中小ＩＴの安月給の者ども立ち上がれ！

働いても働いても、安月給の諸君！
君たちの職種・学歴・手取り・残業をおおいに語っていただきこの業界について考えていこうじゃあーりませんか？
ちなみに私は　大卒理工系　ＵＮＩＸ系ＰＧ　手取り１７万　残業１００時間　３１歳　どうだ俺に勝てる奴いるか〜

いないみたいですね

やすすぎか？
生活保護がうらやましい。

もし残業しないと手取りどのくらいになるの？

残業は０円です。

年俸制？

月給制です。

会社どこ？

ガクテック

敗北主義者ですか？

多分出したら会社潰れちゃうんだろうけど
普通の雇用形態なら残業出さないの違法だよ
労働基準局だかなにかにうったえ出て見れば

「考えていこう」って言われても・・・
考えようが無い。

努力している従業員に報いることができない企業・業界は、たくさんあるけど、
そこにとどまることも、新しい企業・業界に移動することも、あなたの自由です。

とどまる場合は、いっそ社長に
「俺をＣＯＯか何か、そういう立場に汁。もっと、利益の出る体質にしてやる」
って、交渉してみれば、いかがかと・・ｗｗ

>>1
１人暮らし？実家住まい？

東京工業大大学院卒
ＵＮＩＸ系ＰＧ
手取り２０マン
３５歳
月８０時間残業；；

転職したほうがいいと思う

>>14
東工大でそりゃねえダロ？　ＢＹ　松本まりか

14>> まじですか？

>>14 まじですか？

>>17　18
プッ

中小ＩＴってそんなに安いんですか？

ちょっとワケがあって２浪したので
就職が見つからなかったのです；；

東工大院でも院ロンダならそんなものだろ

俺の友達東工大院2留でどっか大手の学水貰ってたぞ
留年なんかいい訳だろ

労働基準法違反と思われ>>1

あぼーん

駒沢大卒２年目ＳＥ
春の定期昇給がいきなり無（社員全員）
よって今年の新人と同じ待遇で働いている。
給料は手取り１７万。
ボーナスは春と冬にそれぞれ３０マソ
まだましなほう？

>>26
ベアなしはわかるけど、定昇なしってのは悲惨だな。
早く手に職つけて他逝けや。

中小ITの人間にベアなんて言っても「熊？」と返されるだけでつ

だいたい組合なんてない

バイトの方がマシじゃんｗ
バイトだって探せばスキルの付くところがある。
料理や接客マナーを覚えて店を開くとか。

派遣先で失礼で横暴な低脳正社員の元で働く事になったら
こらしめてやろう！

１．まともに仕事しない
２．重要な情報は教えない
３．暴言は録音か記録をする
４．暴力には正当防衛で対抗
５．給料払わなければ労働局に訴える
６．失礼な正社員は個人攻撃
７．低脳正社員でも会社でのトラブルに
　　ビビッテるから事務所に個人名で批判
８．収拾つかなくなれば事務所を変えろ

派遣社員なんだから不真面目な低脳社員相手にむきにならず
こらしめてやれ。リストラへの道を切り開いてあげよう！

組合なけりゃ残業し放題

残業するのは担当者の能力が
ないからだ、とか言う
DQN管理職いるよなー
たいていプロジェクトXとか
好きなんだよなー、あくまで
俺の周囲だが

残業は上司の命令でやるものだ。

手取りで出されてもね、総額で出してくれないと、後は賞与とかね。
人によっては、財形は生保の天引きもあるんでしょ？
うちの会社って中小じゃない？けど、エセ裁量労働制って事で、時間外原則なし＆賞与はメチャ少ない事が多い。

どうでもいいけど
金くれ

大卒理工系　雑用係　手取り17〜32万　残業0〜100時間　25歳
俺ってば恵まれてる？

東工大卒　36歳　目立ちソフト　　
月給　43万　ボーナス年　260万です

やっぱ日立ソフトって超待遇いいんだな

>>38
残業0でも43万ですか？ボーナス額から見るとそのようですが。

ｺﾝﾆｬﾛ
　　○
　く|）へ
　　〉　　ヾ○ｼ
￣￣7　ﾍ/ 　←>>38
　　／　 ﾉ
　　|
　／
　|
　|
／

>>40
残業はつけてないです。　実態は30h位やってる
呼び出し、休日出勤の時はつけてる。

>>41
うちにいる協力会社の社員が残業してももらえねーとかぼやいてたから、
飲みに連れてったり、俺が残業（うちの会社は全額つく）したことにして、給料日に現金渡ししたり、
工程に余裕ができたら勤休上は出勤で、休ませたりいろいろ気を使ってるんだぜ。



こｔ

>>43
あんたのとこで働きたいヨ

４３って神じゃね？
どこの会社に勤めてるのですか？

日本ユニシス３６歳
手取り月４０万、ボーナス年３５０万。

自慢しにくるんじゃねーよ

中小でもないしな

まんこ

中国人で十分

おまえが中国人に取って代わられるぞ。

何で中小って持ち帰りでの仕事にこだわるのかねぇ？

掛け持ちできるから

俺も日本ユニシス２８歳
手取り２８万
ボーナス２００万

しね

ユニシス２年目です。
月給は低いっす。ボーナスは９０万でした。

>>56
コロサレテェノカ？こるぁ

30歳
月給21万
手取り十数万
ボーナス夏冬合計60万

他会社に契約社員で行けば月60〜70マンは貰える
なんで行こうとしないんだろ・・・自分でもよくわからん

＞＞５７
勤めている会社の社員数はどれくらいでしょうか？

月７０万だと、年収８４０万になるぞ？
そんなうまい話あるのか？

フリーのＳＥとして契約で逝けば月６０〜７０なんてようある話。
ただし保証が何も無いので、いつきられてもおかしくないという
諸刃の剣だ。でも確定申告とかｳﾏｰ

【職業名】札幌ラーメン砂川源八
【お収入】月給１２万円（一日１２時間労働）休み週一・ボーナス手当て一切無し。
【やりがい】店長の肩もみ、トイレ掃除、皿洗い、除雪
【いやな事】なし。１２時間勤務週六日も働けて１２万円も貰えてうれしいです。
【備考】店長さんだけ勤務中に寝れます。やめたいと言ってもやめさせてくれないので失業の心配無し。
給与明細書
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/15289.jpg
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/15291.jpg

なぜか１２時間働いてるのに勤務時間総数がおかしいぞ・・・（ｗ

＞ただし保証が何も無いので、いつきられてもおかしくないという諸刃の剣だ。
正社員だっていつ切られてもおかしくない業界だから、結局はフリーのほうが得かな？

おうおう
大手はもういやだ

手取り１７マンって・・

汎用期だぞ・・勝った！！

ここの板でかなりたたかれているシティ○スコムに関してですが、定刻データバンクから入手した資料によると、売上高経常利益ともに微増で企業として悪いとは考えにくいのですが、シテ○アスコムがたたかれている理由は偽装派遣を行っているという一点のみなのでしょうか？

力つけて独立すりゃいいだろ。
大抵、自分の未熟さを会社や環境のせいにするんだよな。
嫌なら辞めろっての。

アイティシステムって会社知ってますか？
いい会社ですか？

しらん

(^^)v

>>56
３０歳になるまで耐えろ。
そこからグンとアップするから。
でもボーナスは多いから実はそこまで不満ないだろ。
２５歳で１００万いきますＹＯ。

良スレ

わるかったな！

日本ユニシスと日立ソフトに派遣されたら手を抜くことにします。

age

>>56
棒ナス９０マソで愚痴んじゃねーよ。
こりゃ>>74に同意だな。禿げ藁

年暴政で年棒14割にして2か月分を棒茄子に、ってところは中小だと結構あると思うけど、
うちはその制度なのに棒茄子が出てません。
額面240万→実際220万　とか。
どこで利益が出てないんだか…。

>>74
なぜ日立ソフトもなんだ？
確かになんとなく名前が似てるけど。
ＵＫのボーナスの高さは有名だよな。
友人とは絶対に話題にしたくない。

弱小SI 独立系
２７歳
手取り２０万、残業代込みだと手取り２０〜２５万ぐらい
ボーナス年１００ぐらい
年収４００万強

残業代全部つくからいいけど、最近ヒマなんです。
他の業界の話がうらやましい、、

日立ソフトは内販（出世コース）と派遣（落ちこぼれ）とで給料も
社員のモチベーションも全然違うみたい。

>>26の会社が俺の勤め先に似てるなぁ…
もしかして同じ会社なのか！

>>81
とりあえず会社名晒してみそ

ユニシスってそんなにもらってんのか、
ユニシスなんて芸術的な勘違い馬鹿ばかりじゃねーかよ。
いやになってきた。

中小ＩＴ、3年目、汎用系
基本給203,000、住宅手当2,0000、残業代\1500/h
月手取20万〜30万強、ボーナス28万/回×2
昨年の税込年収400万弱
基本給は1年目19万→2年目19万8000→3年目20万3000
派遣先ではテストとかデータの抽出とか雑用みたいなのばっか。

地方国立大工学部卒でこんな会社に入った俺は完全に負け組みと自覚している。
成績は優だらけだったが、就職活動の仕方を間違えた。
大学の同級生はソニーやら松下やら、ＩＴ系でも日立とか、日立ソフトとか。
新卒で失敗したら、上記メーカー系には決して中途で入る事はできないと思うと、
人生投げやりな気持ちになる。

中途で入れないの？

従業員３０未満　東京　３６歳　
大手ベンダーの３次受け
月給３０マソ　ボーナス年６０マソ
３次受け中心なのでこんなもんでしょうか？

↑
残業代なし

うち、ボーナスでないらしい。。。
辞めるよね？ふつー

>>84
マジレスすると、
身を粉にして仕事をしなければお金にはならない。
40まで500万-600万程度であっても、一番お金がかかる
40から800万程度もらえればそれでよし。

身を粉にして働くこと。文句はいうな

世の中には楽して金儲けしてる奴らがいっぱいいるのにな。

あ

金があればパチンコ屋経営でもするのになあ。

サマージャンボあたらんかなあ

だいたい物価が高すぎ！

来年から中小に就職するものです。

皆さんの言っている中小って従業員規模どのくらいですか？

ちなみに私が就職予定の企業は従業員800人規模の

上流ですがやはり安月給でしょうか？

800いれば中小じゃないんじゃない？

中小って従業員規模　　　１０名

ギャンブルで稼ぐしかない

800だと中かな

400前半だと小？

10名は零細企業では…

>95
800人いて上場してなければ糞でしょう。

100%子かもしれんやん

上場する必要が無いくらいの超優良もある。

そーいや大阪でＮＡＳＡの部品作ってる会社あるんだったな。
超優良の香りが……

東大阪の町工場だろ？

中傷ITで時間を食い潰す位なら収入あり無色のほうがまし

６０万以下で、仕事を請けるのは、やめましょう。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1092392567/l50

給料あげろ

月給23万円
なにもできない

そんだけありゃ充分

職種　汎用機業務系ＳＥ
（設計もやれば、実装、テストもやるナンデモ屋状態）
年齢　３０
学歴　帝京理工学部卒
手取　２３〜２５マンくらい
残業　３０〜５０ｈ
ボーナス　年２、各３０マン
取得資格　旧１・２種、プロダクションエンジニア


やっぱ給料安すぎるか。まあ、カネのかかる趣味とか持ってないんで
こんなんでもやっていけるのだが、派遣先で自分より能力的に劣ると
思われる人間が自分よりも高給もらってるのかと考えると正直馬鹿らしい。
ボチボチ本気で転職を考える時期か。

>>112
そりゃ、専門卒と給料かわらんね。
もっと自分を高く売れなかったものか。
もう３０過ぎるとムリか．．．

>>112
今年新卒で入った俺とほぼ同程度

ウチの会社に来る？

いくいく！どこ？

シンカーミクセルってどうよ？

αメリットはどう？

>>117-118
どんな会社かｳp汁

どんな会社だろうね。

>>59
専卒フリーSEの漏れは
20代で月70万頂いています。
その代わり他手当て無いです。
ただ、報酬の他に色んな副収入があったりーの、
頻繁に飲みに連れて行ってもらったりーので、
周りは良い人ばかりだし、「仕事で良い結果を出し続ける限りは」
中小ITだけど、なかなか良い職場かなぁと思ったりもしてます♪

>>121
フリーで単価70万か…
漏れ今の単価90万しかないや、ちみとあんまり変わらないのね
そこからおいらの懐に落ちてくるのは25万かorz

専卒CEで新卒だけど
手取りで16万でつ
残業は月10時間位かな
ただ、残業代については相談中
給料安いけど社員が数人なのでやりたい仕事は自由
持っている資格は死すアド初級とMCP70-210でつ

おもれ専門卒２年目で手取り１６万くらいで
ボーナスは夏１０万、冬２０万で３０万/年くらい。
残業代は全額出るらしいけど自己申告制でーーーーーーー
めんどくせ。
幼女のうんち食べたくなってきた

さすが専卒だな

>>124
二十歳そこそこってここまで頭悪いんだっけ？
厨房の時は皆頭の悪い時期なんだけど、流石に二十歳杉で…

>122 よく90万円の単価払ってくれてるね。
今、人月単価が暴落してるらしいね。

>>127
禿同
90万円って今じゃスーパーSEかもな。
ちなみに俺は単価70万円だけど、客先では俺が基準になっているらしくて
後輩達は50〜60万円ってところだ。
俺が頑張らないと、後輩達の単価も上がらん罠。

>>128

それでもすげーいいな。
俺のところは、俺が上級PG扱いで45万、
後輩が初級〜中級PG扱いで38万だ。
現場で実績は残してるんだが、単価は年々下がり・・・
偽装派遣してる取締役の上司は月給75万。
仕事は適当に電話して売り物（人身売買）探しと、
ﾏﾀｰﾘ、TV見てるだけ。
お前らは犯罪者なんだ！と殴ってやりたい。
・・・が、できない小心者の俺。

キャリアアップそれしかない
中国のＩＴエンジニアを見習うべし

立ち上がれ・・・って言われてもな。
元気がなくてチンコもたたん・・・

自分の単価ってどうやって知るの？
社内SEです。

>>127-129
それらの話は本気なのかい？
ちなみに拘束160くらいで手取り50貰ってる俺の単価って、どれくらいなんだろう？

>>133
いい煽りだね(ｼﾈ

>>133 120万だよ。惹かれすぎだよ。

先会社-元会社が120、元会社-そるじゃが50ってことは、約40%か。
てことは、>>128のスーパーSEは36万、>>129の上級PGなら18万、
初級・中級PGにいたっては、15万ってとこだなｗ

えっ？俺って単価高いの？（コレマジね、釣りじゃないよ）
だって一緒に働いているコンサルだとかは160万とか行っているから
ものすごく惨めなんだと思っていたけど…

しかし、単価高いのに年収500万行かないってのは一体orz
４次受けだしね〜、搾取されすぎなのか？

参考までに、俺は
某NTTグループ→某SIer ここが単価100万です。
某SIer→自社　ここが単価45万です。
自社→俺　ここが22万です。手取り17.5万くらいです。

某NTTグループは働いただけ。
某SIerは180時間までは固定。それ以上は時間単価×時間。
自社は20時間までサビ残。それ以上は割り増し。
この業界の偽装請負派遣中小ITじゃましなほうですねー。
（まぁ、一緒に仕事してる連中はどこも俺よりまともな待遇ですが。）
でもベースが安いせいで、残業しまくってもたいしたことない。
さらに業界人の中じゃ体が弱いので、残業続けると
すぐ体がおかしくなる。
こんな俺はITに向いてないがいまさら脱出もできず、日々練炭自殺を
見ては「あぁうらやましぃなぁ」と思いながらも自殺できない小心者です。

ましな方？君の単価は45万ですから。残念

まじで言ってるのかい？
>>138の話が本当なら、正に公営ギャンブルが神に思えるなｗ
某SIerが5割5分取ってる？おいしいね。今に始まったことじゃないが、やっぱりそるじゃは大損だな。
経費云々差し引いても、5割5分は取りすぎだろ。んで、手取り18万ないってのはネタだよな？
頼むから、ネタだといってくれｗ

手取り18万円ね〜　三次受け、四次受けなら十分ありうるでしょう。

一次受け　100万円 ==> 二次受け　45万円　==> 三次受け　18万円 ・・・・
手取り単価 = ( 元単価 * ( 0.45 ^ (所属下受けレイヤ - 1 ) ) )で表現できるのか?

もともとIT系の見積もりは実態の乏しい人月単価という穴だらけのドンブリ文化。
大本締めの管理窓口にはピラミッドの下層から仕事を回してもらう謝礼みたいな
余録がありそうな予感だけど。

確かに総元締めの大手SIの新人でも下請けのやり手オヤジが殿扱いでプロジェクトリーダ
として崇めまつる文化があると聞く。

二次受けやり手オヤジ「殿。あとPGを倍投入し一日三交代24時間対応にすればシステムは納期通りで完成です。」
一次受けの新人PLのお殿様「良きに計らえ♪」

>140　のような手取り18万円の香具師は直接、一次受けに売り込んで60万円くらいで
仕事もらえないのかね? 技術力、営業センス、顔なじみならいけるのでは?

>>142
一次請けは、購買と買掛・未払金の口座管理が大変だから
増やしたくない。伝票のカルタ取りみたいなことになっている。
結局、自社のシステムが対応できず、再構築もする気持ちも無い。
「紺屋の白袴」なのは、この業界の常識。
受注・納品と売掛金のシステムだって、そんなに投資していない。

何処までいっても下請けは下請け、地獄から這い上がるのは難しいってことだね。
ここでもやはり新卒入社がキモになってるし。ここでこけると、お先真っ暗。
やるんなら下請けでも、如何に人脈を構築し、その後の独立支援に役立てるかってとこだね。

小さい会社が安定求めると、奴隷になるしかないって事だよ。

何をシステムの上に構築して、ビジネスを展開するかといった
構想する力は、下請けではつける機会が少ない。
一方、どう構築するかも解っていないとベンチャー起業ができない。

構築する実力を知って貰う形で人脈をつくるのが、正解なのかな？

そうそう。スキあらば仕事を出してくれる発注元や一次受けのキーマンにアピールして
拾ってもらうのが一番。　まさに蜘蛛の糸にぶらさがる地獄の餓鬼の世界だ。

>まさに蜘蛛の糸にぶらさがる地獄の餓鬼の世界だ。
歪んだ解釈してるけど、有る意味正しい。
でもそんな事やってると、中小はやっぱり中小のままなんだ。

学生らしい考え方かも知れないけど俺は自分だけ得するって考えが嫌いだ。
得をするなら会社内にいるやつら全員に得してもらいたいし、
自分に関わってくれた客にも喜びを味わって欲しい。
それを組織的にやりたいと思ってる会社は多いと思うけど、
実際に達成できる会社はほとんどない。
目標を達成できる会社とできない会社の違いってなんだろう。
社員の能力？経営者の能力？

若いのに一言


　やりたいことがあったら、えらくなれ



以上

皆、仲良く手をつないで・・・・という理想論は社会では難しい。
安全第一のやり方を好む人、リスクを負ってもチャレンジしたい人、どうでも良い投げやりな人、
とにかく十人十色。オリンピック100m決勝のようにスビードと行動が要求される世界で
従来のように集団のコンセンサスをとりながらチームワーク重視で行くやり方では
確実にライバル企業の後塵を拝する結果になる。時代はゴルゴ13のようなプロを求めている。

冷酷のようだが良くも悪くも自己責任の世の中だと思うよ。

>>149を見て>>151に解釈するような馬鹿な真似さえしなければ
案外上手く行く。

土建屋の構造と一緒のIT業界

俺、IT人夫

>>153
土建屋と違うのは、中小の技術者の方が技術力有ったりすることだな。
町の工務店で、ビル設計できる奴ぁいないんだが、IT業界だといたりする。

ヘタな大手の手配師よりも出来の良い香具師は中小にいたりする。
但し、詐欺まがいの紺猿みたいに客から金を引き出すノウハウが乏しいのが難点。

顧客　「犬小屋を作ってよ」
↓
コンサル「お客様は高層マンションをご所望だ！但し予算は犬小屋で。」

ものすごく納得！！

http://www.dashiblog.com/blog/archives/project_comedy_l.gif

顧客　「物置を作ってよ」
↓
コンサル「お客様は総檜作り・錦鯉がおよぐ日本庭園つきの建物をご所望だ！
　　　　　但し予算は犬小屋、納期はヨド物置の組み立てくらいのスピードで頼むよ。
　　　　　漏れのこの見事な提案・仕切はお客様に常に支持される。

　　　　　じゃあ子役は次のお客様のところに行くからこの件は実装部隊の君達に任せた。
　　　　　後は支持通りにやれば問題ないから。よろしく」

>>157
概ね、納得だが「ブロジェクトの書類」の表現として意味無しのあたり一面の雑草
の絵を入れて欲しい。

紺猿は2CH香具師からは目の敵のようだな。

もしくはハリボテの木とか。

20人規模のソフトハウス所属。６年目。２９歳。
メーカー系の中規模（〜億）案件の要件定義からやってるのに、
残業手当他一切無し！！の年収３６０万。

セールスポイントって言えるスキル身につけて、転職すんぞ！！

ところで、中小のSIerって、DQNな上司居ない？
とっととメンタルクリニック逝ってこい！
ってやつがいるんだけど。

あと、自分の病気を武勇伝にしてるDQN上司。
こういう会社って危ないんだよね。
どこかのサイトに書いてあった。
EQを重要視しないDQN上司は生ゴミ上司。

日立情報ですけど、薄給です。
仲間にいれてください。

>>164
喪前は
出　　　て　　　毛

お尋ねしますが、残業手当なしってことは、
残業代が出ないってことなんでしょうか？？

言語知らない人間が、ＰＭだって、プゲラ！

ＰＭと言ったって単なる御用聞きだろ。

躁鬱病の上司の扱いってどうしてますか？

>>169
憑かず離れず、がいいんだけどね。
でもやだね(´・ω・`)。

うちにもいるんだよね、生ゴミみたいに威張ってる躁鬱上司。
話してると、怒ったり、笑ったり、ほんと疲れる。

皆ひさんな状態ですね。
うちにきます？

株式会社オネスト
http://www.honest-group.co.jp/

↑ﾋｻﾝ｡
典型的下請、孫請け、ひ孫請け。

嘘！？　一次だろ？

頭使うことが金に換算できないからね、新しい業界だし。
ポジション低いのに何から何までこなしてるヤツってけっこういると思う。
それでもちゃんとやってるやつには、いずれ良い結果が返ってくると思う。
この業界が堅い業界に成長したときにはなくてはならない立場にあると信じてるよ。

まぁ漏れはそこまでがんばりきれそうにないので、ドロップアウトを考えてるわけだが。。

>>173
何でわかるの？
求人欄を見ると給料良さそうなんだけど。

>>162
この業界ごとメンタルクリニック逝ってほしいよ

>>173
株式会社オネスト
http://www.honest-group.co.jp/

普通の会社だと思いますが。

宣伝か？

>>178
普通の会社ねぇ・・・。
↓の会社の下請け(実質孫受け以下)でしょ？

取引先実績(Business deal with)
(2004.8月現在)

* (株)アグレックス
* アジアパシフィックシステム総研(株)
* (株)SRA
* エヌ・ティ・ティ・システム開発(株)
* エヌ・ティ・ティ・ソフトウェア(株)
* 大興電子通信(株)
* (株)DTS
* 東京コンピュータサービス(株)
* 日本システムウェア(株)
* ニューソン(株)
* ヤマトシステム開発(株)

ほとんど聞いたことありますね。
給与も良さそうだし。

またＴＣＳか

日本電気(株)
(株)東芝
東芝ＩＴソリューション(株)
日本電気航空宇宙システム(株)
官公庁
大学

が主要取引先の漏れの会社はどうですか？
孫受け以下？

会社なんて、大手に吸収されたら、あっという間に
大会社よ。

>>178
給与よさげ。
年収600以上がいるみたいだし。

立ち上がらんでよろしい。

中小下請けから、スキルを身に付け、
転職また転職で、大手に入ることは出来るか否か？

>>187
学歴があって経験も実力もコミュニケーション能力もあって
尚且つ若ければ（３０未満）可能だろうな。

>>188 学歴無し 経験値低いだと無理だということだな。

>>187
自分の会社を大手にするような起業家精神があれば
いくらでも可能でしょう。
起業して成長した楽天とライブドアの比較だと、
楽天の場合は、銀行員からの転身なので、全く参考にならない。
ライブドアの場合は、ＨＰ作成請負から日銭を貯めて
債務超過になった会社を買い集めて大きくなった。

貯金して独立して、日銭を貯めながら人を集めて
Ｂｉｇになるというのが起業家精神と理解してもいいんじゃない？

公務員に冬のボーナス　減額の昨冬より大幅アップ

・全国の公務員のほとんどに１０日、冬のボーナス（期末・勤勉手当）が支給
　された。管理職を除く一般行政職の平均支給額は、国家公務員が昨冬より
　約６万２０００円、１０・１％多い約６７万６０００円（平均年齢３４・５歳）で、
　地方公務員は約７万６０００円、１３・３％増の約６４万９０００円（同３５・７歳）
　だった。

小泉内閣の増税

定率減税の圧縮・廃止　　’０６年１月からの圧縮、’０７年廃止を検討
介護施設の住居費徴収　　’０５年度に実施方針
療養病床費の自己負担　　’０６年度に実施方針
厚生年金保険料の負担増し　　’０４年１０月１日より実施
国民年金保険料の値上げ　　　’０５年４月から実施
配偶者特別控除の廃止　　　　’０４年１２月から実施
住民税のアップ　　　　　　　’０５年６月から実施
年金課税による高齢者負担増し　’０５年１月から実施
生活保護の老齢加算廃止　　　　’０４年度から実施
高齢者控除の縮小・廃止　　　　’０４年度から実施
住宅ローン減税の縮小　　　　　’０５年度から実施方針
フリーターの課税強化　　　　　’０７年度から実施方針
雇用保険料の引き上げ　　　　　’０５年４月から実施
個人住民税「均衡割」引き上げ　’０４年度から実施
個人住民税「均衡割り」の改正　’０５年６月から負担増し

当方のナスは去年と支給方法が変わったから上がっただけ、年間総額は前年比とほぼ同じ。
いつものマスコミの煽りタイトル。

無駄な労力を使わずに、エネルギーは↓こちらへどぞ


各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

シティ★アスコム
http://www.city.co.jp
福岡市早良区百道浜2丁目2番22号

この会社は若年退職が大変多いです。
理由は白シャツ以外厳禁、１０分前出社（でないと上に睨まれ査定に影響）、
通信講座の強制受講（受けないと昇格ポイントにならない）といったような
厳しい規律があるからです。僕も耐えられなくなって辞めました。
まぁ、銀行の子会社だし、上層部の販管費泥棒たちはみーんなシティからの
天下りだからそういう風習になるのも仕方はないんですが。
あと個人的には国立大偏重主義や資格偏重主義などもキライだったし、
辞めて新しい会社に移って、ここで得たスキルの低さを痛感させられたのも事実です。

どこの中小ITが離職率高いかな？

うちの会社、入社人数より退職人数のが多いよ。

>194
該当する企業が多すぎて答えられない。

しにたい

うちもまた一人辞めるよ。このあいだ一人辞めたばかりだけど。辞める人はちゃんと上司が部下に報告してる？

ボーナスでねぇヽ(｀д´)ノ

求人情報には、
1年目夏なし・冬5万
2年目夏から2ヶ月分
って書いてあったのに･･･

中小でスキルが身につきますかね？

スキルは中小のが身につくよ。色々やらされるから。

でもウンコみたいな仕事を糞長く張り付かされることも多々ある

http://www.honest-group.co.jp/ 株式会社オネストか

人はいいらしいけど。給与は若い割りにいいんじゃないか?

>>203
お前いいかげんウザイよ

>>204
ウザイとはどういうことだ!
初めて書き込んだ者だけど。
178とは無関係で、思ったことを書き込んだだけだ。
何を因縁つけてるんだ?
何か文句あるなら応じる

>>205
うぜー

>>205
消えろよ、糞会社

一年で2回デスマーチの火消し役として投入されたおかげで
売上に貢献することが出来ず、ボーナスは社内平均の7割程度しかもらえませんでした。
ていうか5桁じゃあね…。
どっちのプロジェクトでも通常の3倍くらい仕事してたのにね。
赤字の責任とって年明けには退職します。

頑張ってる奴が認められないのが中小

>>203はいいね。ストレスなさそう。

>>210
死ね

>>208
俺がこの仕事を続ける理由。
それは、俺の周りに居るPG、SEが出来ない事を俺が出来るから。
出来た時の周りの人間の崇拝のまなざしが堪えられん。

クライアントからも信頼され、名指しでプロジェクトを発注されたりするのも
気分がいい。

…でも会社からはボーナスが出ない…orz

>>212
井の中の蛙で満足か。そんなので満足するのは学生時代に終わらせとけ。

会社で、どこにも派遣されないで気が狂ってる人がいます。
こういう人ってどう対処したらいいんでしょう？

どこかに派遣してあげればいい

派遣されない方がいいじゃない？
自社開発がしたいじゃない？

>>212
こういうことを得意げに書き込んでしまうお前が痛い。

嫉妬かｗ

>>215-216
いえ、どこの面接先でも断わられるんですって。
多分顔に出てるんでしょうね。

よーするに使えなくて外に出せない奴でしょ？
それってやっぱりク（ｒｙ

>>219
派遣するために面接あるんか？
法律違反だぞ

法律違反だろうがなんだろうが、
面接は必ずあるのが実情

>>221
大体が「お打ち合せ」と称するが(w。

この業界は実力主義。どの大学出てようが、専門出てようが、全て即戦力で使えるか
どうかを客は見る。

即戦力っていうか、信頼できるＳＥかどうかだよな
技術があっても不誠実な奴はダメだし

ま、中小の派遣だといくら客先の評価が高くても自社の給料は安いんだけどなｗ

>>255
まーねー。ちなみに不誠実で技術のない人はどうすれば(ry。

それにしても、何だな。
こっちは必死で外で仕事してるのに、社で遊んでいる使えない連中は首に汁！

弊社では外に出ている人はのん気に凡用機とか言ってるのに対して、
社内で自社開発してる人の方が無茶な案件取ってくる上層部のせいで
毎回トラブってます。
現場レベルでは顧客との仲はいいんですがねー。

　　 　　∧,,∧
　　　　( ・ω・)　　　　　　油ひくよー
　　　 .(| 　　 |)　
　 　　　|　　⊃･゜ﾟ･:.
　　　 　し⌒Ｊ ヽニニフ━

顧客と仲がいいと言っても、営業いかんで風向き変わるし。厳しい業界だわ（´･ω･｀）。

一般的に、親会社よりも子会社、子会社よりも孫会社の方が待遇はいいんでしょうか？
たとえ、初任給が子会社の方が大きくても・・・

誠実さを求めるなら雇用責任くらい負わなきゃだめしょ
相手を使い捨てにしてるわけだからね
人身売買の派遣外注じゃ、自己保身と最低限の仕事が基本だろ

>>232
御意。
大体が単金上がらないのに、多くのこと要求しすぎ。
次の契約更改で単金上がらなきゃ、俺はよそ行くよ、悪いけど。

>>231
？
親会社のほうが待遇がいいに決まってるぞ

１２月の３大イベント
★ボーナス
★宝くじ
☆有馬
　
　さあ、有馬だぞ！みんな、がんばろう！

　

>>195
そうゆう会社ってそのうち消滅してしまうのですか？

http://www.iforcom.jp/top/index.html

アイフォーコムという会社に就職しようかと考えてるんですが、この会社の評判はどうですか？

ウチの会社は
2年前：150人
1年前：70人
現在 ：30人
と大体社員数と同じくらいの退職者が出てる。
募集も大量にしてて入社人数も決して少なくないんだけどね。

>>238
ああっ、来年には消滅してしまうううう！！！

そんな会社でも
実力重視、成果主義、未経験可、勝ち組、キャリアパス、少数精鋭
とか書いて、適当な技術用語並べとけばそれなりに応募はある訳で…
ウチに応募するような人って会社のどこ見て転職活動してるんだろ？

お宅しか引き取り手がないような方々じゃないの

派遣体質の会社って年中人材募集してるよね。また、応募する香具師もしょっちゅう
転職活動ばからやってるようだし。
本当に実力と人脈があればシステム発注側や一次受けあたりの発注元と直でやれる
はずだしね。

>237
もち中小派遣。

>242
で、上に残ってる人間は単なるコネ入社のカスか、よっぽど実力のある人。

多分、小泉改革で中小特殊派遣会社は1/3くらいになるんじゃない？

で、たちの悪い会社のみ生き残ると

社員番号でその会社の社員の入れ変わりの激しさって分かるもの？

採番ルールによるだろ

中小ITから成り上がりたい。

>>249
辞めとけ。
使われるだけ使われてゴミのように捨てられるのが落ちだ。
俺も技術さえあれば成り上がれる、そう思っていた時期がありました。

>>250
今はどんな時期？

ttp://www.e-power-system.com/
ただの偽装派遣。人身売買。

>>193
１０分前出社って社会人としてあたりまえだぞ。
他のことはちょっと・・・だけどね。

>>247
社員番号じゃなくて、健保の番号

>193の会社の是非はともかく、「白シャツ、出社時間、強制受講」って厳しいのか?

会社が厳しいんじゃなくてお前がダメすぎるんだろ

>>250
使われるか、使えるかを判断するのは、上司の役目だが。
会社に使われたと思ってるんだったら、カウンセリングでも受ければ。

ttp://www.dcs21.co.jp/adoptionnew2.html
↑「個別の感想」も興味深い。

>>1
結婚してください。
あなたが好きです。

エンジニアの皆様へ
月単価60万円以下で、請け負うのは、辞めましょう。
儲かるのは、人売り屋だけです。

>>258
ﾌﾞｽは、どっかいけ。

エンジニアの皆様へ
手取り月単価60万円以下で、請け負うのは、辞めましょう。
儲かるのは、人売り屋だけです。

そうですね。
辞めてしまいましょう。それが賢いですね。

んだな。NTT系に行ったら30万だって。

辞めろといわれてもー
他にあてもないのよー

東京工大の院卒が来たが、浮世離れしてるのがモロ顔に出ている…
やっぱりそんな経歴でまともな奴が下請けで来るわきゃないんだ…

>>265
ｵﾏｴﾓﾅｰ

やっぱどっかおかしい奴が多いわな

＞東京工大の院卒
やっぱり、なんか問題ありそうだね。

でも所詮は東工大でしょ？

極一部で凄い人もいるけど、全体的に陰卒って社会に出るのをモラトリアムしてた
だけの香具師多いよね。
プライドの高さと年食った引け目が邪魔してあるレベルの技術力を身につける事が
できるかどうかだよね。まあ、頑張って。

こんな職場は危ない！

残業や休日出勤が多い
日常的にサービス残業がある
身体や心の病気にかかる人が続出している
胃潰瘍の手術痕を自慢しあう
残業や休日出勤を仕事自慢のネタにする
睡眠時間の少なさ、仕事での徹夜を自慢しあう

ttp://www.utu-net.com/utuinfo/02/

てか、うちぴったり当てはまるんだけど、おまいらどう？

>>271
あとは、色んな代理店をやってる会社。
キックバック目当てに必死だな(w。

21歳専卒PGです。資格はソフ甲斐
基本給20.7ﾏｿで刺客手当で2.0ﾏｿ
計22.7ﾏｿだ。
住宅手当は無し、交通費全額支給。
残業は全額出すと言っていたがどうなのだろうか…
出向はあるのか？と聞いたところ自社開発とのこと。本当だろうか…
こんな従業員300名の中小に内定しました。
恵まれているほうなのでしょうか？

>>273
住宅手当なしってのが結構厳しいよね。
親元から通勤するならいいけど、一人暮らしだと結構つらい。

富士ソフトABCとかのブラックよりマシだろ？
そうでもないの？

>>274
お金が云々というわけじゃないんです…。問題は残業や出向・派遣
なんです。仕事の入札の際、有資格者がPMとか仕事落札に有利と
聞いたとこがあります。はたしてそうなのでしょうか。
偽装派遣ともとれます。怖い…

>>276
お前は俺かw

>>276
よくわからんけど、その会社が嫌なら辞めろよ。
会社の実態を十分に調査しないで入社して、
後からあーだこーだ文句つけて辞める奴はほんと迷惑。

こういっちゃ悪いが、そこしか行くとこないなら腹くくれってこと。
男なら行くと決めたらそこでまず結果だせよ。
それで自分に相応しくない職場・企業なら自分で新しい職場探せ。
与えられた仕事こなしてから文句を言う権利が生まれるんだよこのタコ。

>278
周りの人間からグローバルな視点に欠けるけど前向きな人と評価されています。
考え方の筋は悪くないのですが、
泥臭いあなたの私生活とそれによるフィルターが、顧客に不快感を与えます。
スーツももう少し高いものを、私生活も清潔感、無理のない高級感を味わえるものへとシフトしましょう。
このままのあなたの適職は･･･
棟梁
です。
あきらめずに(･∀･)ｲ�`

>>276
新卒なら辞めとけ。
請負や派遣はお先真っ暗だぞ。

>>276=>>279なんだろうが、
もう少し社会を知ってから物を言ったほうが子供に思われなくて済むよ。
アドバイス。

確かに、>>278の意見が>>279みたいなこと言われるのかわからんね。
とりあえず、>>276が甘ちゃんだってことが確かなんだけどさ。
>>279もかなり知ったか厨ってことは容易に想像つくけどね。

質問させてください。専門卒＋数年ニート生活だと
中小企業にも入れませんか？

>>283
入れるよ。
ただし大卒の奴よりも給料低い、昇進しにくいなどの弊害は多い。
あと、採用枠も少ないからがんばれ。

＞２８４
実力があったらどうってこと無いだろ？
この業界に入る大卒なんて詰めの甘い奴ばっかりだから

この業界は土木建設業界と同じ構造であり、最上位，一次請け、二次請け・・・ときて中小会社には雀の涙ほどのおこぼれしかない。
したがって、そこで働く（働こうとしている）君たちには安い給料しか払えないんだよ。

専門学校卒業の場合、スキルは大卒よりは専門分野絞って勉強してきたから
差はあるだろうが、それも1年2年で埋まる範囲。
そう考えると今までの教養や社会的信用度から大卒が圧倒的に
企業からのニーズが高い理由がわかる。

専門卒の中には大変優秀で努力してきた人間がいることは間違いないが、
どうあがいても以上のような現状は覆らない。

>>287
俺、専門で将来は上流工程の設計がしたいんですけど
だいたい何年くらいで任されますか？

うちの会社、小林　薫をさらにタチ悪くした社員がいるんですが‥(鬱。

>>288
スキルは一切関係なく、一種の年功序列によって任されます。
デスマッチ＆カットオーバーを３回ほど経験して、
それでもこの業界に生き残っていれば、前提条件はクリアです。

上流工程をやると必ず、テストの後半段階に仕様通りに
できあがっているか結果を確認することがペアになっています。
デスマッチを乗り切る気力・体力があると証明されれば
上流工程を任されます。

上司でタチが悪いのは、部下の実績を横取りするアフォ。

転職サイトで、｢あなたの年収査定｣ってのに申し込んだ



去年の年収と6万くらいしか変わらなかったorz

デスマッチ？プロレスみたいだな。

これぞ中小ITここにありきの典型なんだ。乗り切る気力体力を削ぐようなことは言ってやるなよ。
そっとしといてやれよｗ

労働者の派遣を法律で禁止すればよい、そうすれば大会社は今の仕事を全てこなすことが出来ず、
中小企業に大量に仕事が回ってくる｡
そうすればわれわれの給料も良くなるだろう。

>>295
まず、自分の会社をきれいにすることからだろ。
特に上場していない会社はそれなりに理由があるからだろ。

　　　　　　（ヽ､ ＿ヽ､　　)＼　　　　　ヽヽ
　　　　　＿ヽ､　　　　 ⌒　　ヽ､　　　　 ＼＼
　　　　　＼￣　　　　　__　　　　）ﾉ　　　　　ヽヽ
　　　 ∠⌒　　　　　／　）　　　　⌒ヽ　　　　 | |
　　　　　）　　 ／￣ﾞ-　く　　　　　　　＼　　 ﾉﾉ
　　　 ／　　／ﾉ＾)＿＿_)ノl　　　　　　 ヽ＿//
　　 /　　　/／(／　!＿|＿|　　　　　　　ヽ三ヽ
　　 ﾚﾍ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 |──)
　　　 ﾉ　（／l_／　　／⌒|　| | |　 !　　　|二 二ヽ
　　／　　 |_／＿＿|　|　 | -| | ﾉノ　 　 ﾉ── ､)
　 /　　　　`───|　|　ﾉ -| |　　　|／（()）　　 ヽ
　／⌒）　∧　　　　ヽ／_／／　　/j()ﾉ＿　　 (()) i
　　　 /／ ﾉ　　　　　|_／／　／￣￣｀＼　((））　 j
　　　　　 （ﾍ　　　　　 ￣　　 |　　 ヽ　　 ＼　　　/
　　　　　　　）／（／)　／ ⌒ |⌒ヽ |＼　 /i＼ /|　　 )ヽ
　　　　　　　　　　　 |/　 　 　 |　 　 !　　/　| ﾉ　|　　(　(
　　　　　)ヽ　　　　　　　　　　 |　　/　 /　　（　((|　　 ）　ヽ
　　　　(　　）　　　　　　　　 　 |　 /　/　　　　ヽ|　　（　　　）
　　　　）　（　　　　　　､　　　 /　　）　|ヽ､_ _＿ ﾉ　　　）　 （
　　　（　　　ヽ　　　　（(　　　/　 /−､|　　　　　　　　（　　　ヽ
（　　　 ）　　　）　　 　)ヽ　　ヽ_ノ |　　|　　　ヽ　　　ノ　　　　　）
　）　　（　　　 （　　 ノ　 ）　　　　 | 　 |　　（　(　　（　　　　　 （
　（_　ノ　　　　　）（　　（　（　 　 / ／＾)　　）　）　　）
　　　　　　　　　　　　　　　）　 / /　/　　（　　（　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（/__/　　　）

なんのマンガの何の場面だっけ。その絵。

中小ITってウマ味を搾りつくした30代はすぐ切るからやだよね。

年収査定やってみた。

査定結果：４００万
現在年収：２４０万


orz

>>300
実際より高く査定して、転職するように煽ってるだけだよ。
紹介サイトって、登録者増やして高く売りつけてナンボだから。

それにしても240万は同情する。

うちに面接だけでも受けてみませんか？
http://www.honest-group.co.jp

>>298
ドラえもんの中で藤子風の漫画家が描いてたマンガ。

>>298
ドラえもんに出てきた漫画家がネタ尽きて、
未来の自分に連載内容を教えてもらうものじゃなかったけ？

>>298 オシシ仮面だな

漏れも弱小SIで開発してた
1000yen/h　。。。orz

今は転職して幸せに暮らしている
若いうちなら、ヤル気と論理的思考で大手でも採ってくれる「時」があるのな

俺も年収査定やってみた。

査定結果：３２０万
現在年収：３６０万


orz

　　　　　　　　　　　　　　/~∃~¨ヽ
　　　　　　　　　　　⊂二￣　　　　|` -.,_
　　　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜''-.,
　　　　　　　　　　　川｜川／　　＼｜〜　　 `'-.,
　　　　　　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜　　　　　＼
　　　　　　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜 ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　　　川川　u 　∴）д（∴）〜　　＼　　　　　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　　　＼,__　　　 | ＜　マンモー
　　　　　　　　　　川川‖　　u　〜　/‖〜　　 ／　　　　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　川川川川　 　　　／‖　　　／　　　　 /
　　　　　　　　　＿／　　　　　　 (　＿　　 ／　　　　 ／
　　　 　／ ~~　　　　　~~~　 ~　　　　　~~　　　　　／
　　　 l　　　　　　　　　>>1　　　　　　　　　 彡彡´〜
　　　l 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　.彡〜〜
　　 ./　　 /.,　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　/〜
　　 l　　　c　l　　　　　　　　　〈 o　ヽ　　｝　/
　 ./　　　ヽノ　　　,,,／　　＼　'ヽ..,,ノ　,,.ノ　l
　 l　　　/　　`''''' ~　　　　　 ~ ''''''　￣　　　 |

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＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　ゴルァァァーーー！！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J
あらゆる板で使われている（主に煽り用だけど）オタＡＡの誕生日は何故祝福されない？

もうすでにスレが閑散としてる癖に、萌えるという理由だけで

ありすのバナーが作られていたのがかなり不服なんですが

　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　　　　 |

派遣ってみんな、そんなにひどいのか？
俺も２社間に入って約半分になってるのが最近わかって、愕然としたんだが
それって普通？
小泉改革で人売り減るのかな。
所属零細は良くしてくれるが間に入ってる会社がクソ。
小泉改革でも所属零細が困るだけだよな。問題は間に入ってるクソ会社なのに。
実力認められて顧客の社員になったっていうやついる？

>>310
ハーイ(^Ｏ^")/　顧客に誘われてます。

SEの俺は30才で年収７００万円。
ここの会社に入社してホントよかったぜ。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001948992
もともと英国ソフトだから、上記に書いていないが
英語の能力は必須だ。誰がくるか楽しみです。

>>312　だが
残業は5-12月は20時間くらい、その他の月は40時間くらい。

>>312
英語の能力必須ってレベルはどれくらい？
あと、平均給料と平均年齢分かる範囲で教えてください頼みます。

オフショアが増えて仕事がなくなる

CSEってどうですか〜？

ヤッチャンＳＥが一番困るよね。

現在求職中なんですが、中小IT系でこれは罠ですか？
先輩方、鑑定お願いします。

中途採用実績／年俸7,800,000円
ttp://www.adte.jp/recruit.html

>>318
過去に一年間一人でも貰っていた人がいれば実績となるからねぇ。
余り期待しない方がいいかもね。
それより売り上げ書いてないし、資本金１千万の会社などＩＴ企業と
いうより３次４次受けのただの派遣会社だったりするから良いとは
いえないかも。

>>318
もう遅いかも知れんがやめとけ。
たぶんこれだ。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1101139877/129-131

>>320
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

ttp://silverna001.blog7.fc2.com/blog-entry-77.html
ここの一番下に載ってるよ

age

座って固まっていても同じ所があるらい

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=U7ATF+GCTQ2A+D52+63OYA
おすすめ検索エンジン支援

１００名弱のソフトハウス勤務
職種　ＳＥ（ＰＬ）
年齢　３５
学歴　高卒
年収　８００マソ （残業代つく）
資格　なんもなし

いいほうなのか？

>>326
残業時間の月平均次第だろ。

age

優秀な者（業務分析屋、システム設計屋、ＰＧ設計屋、ＰＧ屋、インフラ屋）だけが集まった中小ＩＴ屋作ろうぜ。

>>329
優秀な人だけ集めると失敗するよ。
隠し味として馬鹿を数名入れなきゃ。

ＰＧ屋が、数年で不満をいうこと請合い
329の企画は優秀ではない
ということは・・・

【集中連載：2004年度 ITサービス企業 業績分析（3）】
従業員の平均年収／平均年齢ランキング
NRIの平均年収が1000万円台に、キヤノン販売、セゾン情報が躍進
2005年07月21日
http://ime.st/itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/NEWS/20050720/1/

ITサービス業界で従業員の平均年収が最も高い企業は、2004年度も
野村総合研究所（NRI）で、その平均年収は1000万円の大台を超えた。
2位も昨年同様、電通国際情報サービス（ISID）で、900万円台に達
した。一方、昨年3位だった日本ユニシスは平均年収を前年度以下に
抑えたため、都築電気とキヤノン販売に抜かれ、順位を5位に下げ
た（表1[拡大表示]）。

首位のNRIの平均年収は1030.8万円で、2位のISIDに100万円以上の
大差をつけ、業界でも突出した水準となった。そのほかで目立つの
はキヤノン販売の躍進。その平均年収の847.9万円は、前回調査に
比べ60万円近くのアップ。順位も3つ上げて4位となった。9位に入
ったセゾン情報システムズも90万円近くのアップで、前回の22位か
らの躍進を遂げた。なお、前回11位のフューチャーシステムコンサ
ルティングは、今回売上高が100億円を切ったため調査対象外とな
った。

金くれ

女くれ

やりたい

１６０名ぐらいのIT企業
職種　SE兼プログラマ
年齢　２９
学歴　専卒
基本給　１９万５千
ボーナス　１．５ヶ月
住宅手当　１万２千円


これってどうなんでしょう
現在、協力会社として出向してて　月単価７０万でてるらしいけど
これってボラれすぎ？

勝手に頑張れよｗｗｗｗｗｗｗ

残業代や会社内経費があるだろし、そもそも７０万も中間業者がいたら
ひかれていってるだろうから妥当じゃないの。

ボーナスがでているだけマシさ。それが、会社利益がある証拠かと。

おれなんて似たような基本給だがナス無しなんで。。。。

>>338
自演ｳｻﾞｽ

プログラムも読めないような屑が、役職に付いてるって、変じゃない？

　　　　　　 　／　　　　　　　
　　　　　　／ ) 　　　　ヽ　　　　　　 ─┼─　○　　　
　　　　　　─┼─　　　　　 /　　　　　 │　　　　　　　　　　
　　　　　　　丿　 　　 　　／　　　　　／│　＼　　

　　─┼‐┐　　　L　 |　 ｣.　　 |
　　　`ﾒ、 ｜ 　　 . ￣|￣ 　 　 |
　 　 /　 　 し　　 |＿_|＿_|　　 ヽ＿,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　＿＿＿_ ＼＼　―┼―　 　　／　　　＿|＿　　　　　/　　　　　　　/
　　　　／　　　　　―┼―　 ／⌒ヽ　　＿|＿　　　　 /　　　　　　　/
　　　（　　　　　 　|　　ゝ　 　　＿ 　|　　　｜　　　　 /⌒!　　　　　/
　　　　＼ 　　 　　＼＿　　 　（＿ノ　　　　ヽ＿ノ　/　　＼ノ　　★

>>336
残代は？てか安すぎね？

ITって何人から何人までが小中零の範囲になるんだ？

給料が安いって事はそれだけスキルも低いって事なのか？
言われた事しか出来ないとか、、

プログラム出来ない奴は、奴隷と化す。

立ち上がった瞬間ひざかっくん

中小ITっていつも何時まで会社にいなきゃいけない？

ほしゅ

社員　５００人くらい
職種　たぶんSE
年齢　２７
学歴　三流私大文系卒
基本給　２７
ボーナス　年間１４０くらい
手当　塹壕その他であわせて８くらい
塹壕　月３０〜５０くらい

いろいろあって何度か転職しようと思ったけど低学歴でもこれだけくれるだけありがたいと思うべきか・・・

プログラムできるやつも奴隷と化す。結局

>>349
三流私大でおまけに文系でそれなら当然ありがたいと思うべきだろ。
転職したってそれ以上のところには行けんだろうな。

>>351
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1071302922/173

>>351
出血が止まらないのか？(ﾌﾟｹﾞﾗ

893系のDQN中小ITな会社って、どんな特徴があるんでしょうか？

age

盛り上がりに欠けるぞここは。

人生の半分の時間を売って給料25万とかでしょ。
ほんと社畜だな〜。あほかよ。

おれはアホさ加減に気付いて2年で辞めた。ほんと辞めてよかった。
今はパチンコで食ってる。平均月収45万

俺も仕事やめてネトゲのRMTで食っていこうかしら

中小ITやめて、総務職に転職したよ。
俺の人生なんだったんだぁってくらい感動。
無駄ではなかったと思うけど、先行きは怪しいし
早めに転職されたし。できるなら。

社員　１００人と少し
職種　たぶんSE
年齢　２４　女
学歴　国立理系卒
基本給　１９
ボーナス　年間８０万くらい
平均残業　２５時間

もうすぐ入社して２年になります。
どうなんでしょう？
あんまり給料よくない？
まだまだ上の手足な感じです。
主婦の方でも正社員として仕事してるし、
雰囲気はのんびりしてるから嫌ではないんですが。
地味な会社です。
仕事はすべて請け負いで、半分は社内にて開発、半分は出向してます。
上司が女性で、ものすごく生活削って働いてます。
私にはできない・・・
転職したほうがいいかなあ。

業種　：中小IT企業
設立　：7年くらい
社員数：17人くらい
入社　：5年くらい
経験　：評価、SI、たまにプログラムを触る、携帯電話関係が多い。
年齢　：29(男)
学歴　：工業系大学夜間中退
基本給：28
残業代：1470/h
賞与　：15×2
手当　：通勤手当、雇用保険

不満　：派遣ばっかりで、いつも精神的に落ち着いて仕事が出来ないので疲れる。
　　　　おちついてスキルを身に付けることができず、中途半端になりがち。
希望　：社会保険完備、基本給は年齢分くらい、賞与は夏1冬2くらい、派遣無しで
　　　　自社で働けるところ、自社製品の開発に携われると良い、20人以下の小人
　　　　数で働きたい。
予定　：今年中に転職する予定。
　　　　本当はIT業界を引退したいが、他にやりたい仕事が見つからない。

360です。
うちの会社で社内開発のプロジェクトは３〜３０人位だよ。
出向の場合は他の会社と一緒だから数百単位の時もあるけれど。
スキルは結構つくかも？
わたしは社内開発でＵＮＩＸーＣばっかりだったけど、
２年目でもＤＢ設計・構築・現地インストールとか、
簡単な見積もりもやらせてもらいました。
来月からは武者修行で某大手に出向します。

賞与は大体2.4。評価によって変動。
自社で働けるけど基本給は期待できないかも。等級が上がればなんとか・・・
自社製品はあるけど微妙かも。
あたらしいのを模索中だけどまだ実現は遠いかな。
あ、残業代っていくらだっけ　1420/h、深夜1700/h。
等級によって残業上限があるけど上司が調整してくれます。

>>360
2年目ならそんなもんじゃない？

>>363
こんなもんですか。
先輩たちはそろって薄給だと嘆いてるのですが・・・
昇給率低いんだろなぁ

私の会社も従業員400人くらいの中小ITです。私はそこに内定もらいましたが、
どうなることやら〜ボーナスあるのかな〜？？？

今はＩＴ関連もちょっとだけ上向きだから、少しはでるんじゃない？
私は一年目の夏が雀の涙。お小遣い程度。
一年目の冬は1.7位だったよ。

中小企業のITの皆さん！福利厚生はいかがですか？私が今後行く予定の会社は
住宅手当２万のみで、あとはま〜普通の各種保険手当てくらい？あと残業と
交通費です。中小ITってこんなものなのかな？

中小ならまだしも零細はどうするんだよー。中小をやめてから零細に行って、後は零細めぐり。ろくな仕事もありゃしない。ところで、中小と零細の境目って何が基準になるんだ。

住宅手当あるなんていいじゃないか

30で年収550万って、このスレ的にはどう？

ほんと？住宅手当出るのはいいの？あんま基準よくわかんないけど・・・
ってか、でもIT中小でも住宅手当出るよ？

零細でありえんほど給料高い会社って存在する？
少数エリート集団みたいな感じで

50〜300人程度の少数精鋭みたいな感じのところは結構ありそう。
でも具体例が思いうかばない…

少人数で少数精鋭なら、定年退職人材ネットみたいなものか。
金融第三次オンライン設計者のＯＢ／ＯＧとか。
３０年前の業務フローとか設計思想とか、品質管理を伝授。

年金貰うまでの60〜65才ぐらいの人達だから、給料はわからん。

>>374
それはちょっと違うかと>少数精鋭

私の偽装派遣会社は、小さなビルを2フロア借りているだけなのですが
（1つは事務所、もう1つは研修室）上場を目指しているそうです。

この偽装派遣って、違法なのに、そんなに将来性があるんでしょうか？
「将来性のある違法行為」って、何か矛盾している気が、、、

将来性があるわけないでしょ。

>>377
あの、私が聞いているのは、偽装派遣「される側」でなくて、「する側」の
ことですよ？

「される側」に将来性などあるわけないけど、偽装派遣人材を送り込む会社って
将来有望なんでしょうか？だとしたらちょっとおかしいですよね、、

毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか
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毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか

SOX法が来れば偽装請負はできなくなるな
早くこないかな('A｀)

2流大学法学部卒
JAVA系PG 2年目 年収460万

追加
残業10-20時間/月

スレタイについてなんですが、中小ＩＴの安月給の者どもが立ち上がって
どうするんですか？

よし、みんなで立ち上がって、偽装派遣会社を訴えよう！

偽装派遣仲介会社　東海ビジ○スサービス

ttp://www.tokai-bs.co.jp/

>>380
SEX法って何ですか？

偽装派遣と普通の派遣って違うの？
うちの会社には協力会社の人が２０人くらい常駐してるけど
それが偽装派遣なの？
ただの派遣じゃないの？

元請けとの間に会社が入っていればね

>>387
偽装派遣ってそういうことなんすね。
うちに来てもらってる協力会社の人は実は取り引きしている会社の社員ではなく
全然違う会社の人だった。
そういうのが偽装派遣というんですね。
でもそういうのやだなぁ。
取り引きしてない会社の人に来られても、、、

偽装派遣を失したらほとんどの会社が潰れるﾖ｡

>>387
それは、「多重派遣」でしょ？これも職業安定法違反ですが。
「偽装派遣」ってのは請負契約なのに実質は派遣ということです。
こちらは労働者派遣法違反です。前者のほうが罪は重いらしいんですが。

多重派遣とならないよう実質派遣でも偽装して請負契約にしてるんでしょ

実際は、偽装請負の多重派遣がほとんど。
かくいう私は何とか二重派遣ですんでます。
友人は五重派遣(´Д⊂

小さい会社には入っては駄目だよ。
多重派遣で会社間でお金の揉め事が多いし、ユーザーにはコキ使われて
何ひとつ良い事無い。

残業しないと毎月確実に赤字
残業すると3ヶ月に一回黒字

俺たちがいなくなると

時代を先取りしているところは、高技術、高収入、高生産性、高協力性へシフトしてます。
みんなで中小ITを変えよう。
失礼しました。では。

善く生きよ。
ならば、中小ITを去りなさい。

２ちゃんのスレでよく出てくるＩＴ偽装派遣って何？

俺が思うにその会社の正社員だけど、他の会社にアウトサイドで
アウトソーシングされるってこと？それでいて給料が年俸制で５年後にやっと３００万とか
月給２０万で
扶養手当てなし
賞与なし
地域手当てなし
残業手当なし（給料２０万に含まれている、という口実で実際はない）
退職金なし
財形貯蓄なし
社員持ち株制度なし
社宅なし
カフェテリアプランなし
保有施設なし
年収２４０万であるのは社会保険だけ！っていう中小ＩＴのＳＥ、ネットワークエンジニア派遣とか
そういった会社のことでしょうか。間違っていない？

そろそろ国も労働基準警察官をつくろうぜ。

そろそろ国も労働基準警察官をつくろうぜ。

そろそろ国も労働基準警察官をつくろうぜ。

そろそろ国も労働基準警察官をつくろうぜ。

そろそろ国も労働基準警察官をつくろうぜ。

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そろそろ国も労働基準警察官をつくろうぜ。

そろそろ国も労働基準警察官をつくろうぜ。

そろそろ国も労働基準警察官をつくろうぜ。

そろそろ国も労働基準警察官をつくろうぜ。

作っても、全国で１０人とかそんな感じだろどうせ。

>>401
警察官は地方公務員だから、現実に設置されれば
横並びの建前から言っても最低47人は必要。

よくいる（p92b56d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp

ブラックIT会社スレでWIKIを立ち上げた人が現れた。
みんな協力してやってくれ。

89 ：マルチじゃないよ ：2006/05/23(火) 01:08:58 ID:GfHXq3t+
偽装請負問題のwiki作りました。協力おねがします
http://www.wikihouse.com/giso/index.php

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

すべては派遣と偽装派遣が悪い

東京労働局：ハローワークに架空求人　審査厳格化へ

架空の求人にご注意を−−。東京労働局（奥田久美局長）管轄のハローワークで、派遣や
請負事業者から実際の求人がないにもかかわらず、仕事があるように書いた“偽装求人”が
相次いでいる。背景には、派遣、請負労働者への需要が高まり、人手不足の状況が生まれて
いることがある。こうした業者が登録する労働者を囲い込もうとして、架空の求人で人集め
をしているといい、同局は求人内容の審査を厳格にすることを決めた。【東海林智】

東京労働局によると、発覚した不適正な求人は、（１）ハローワークに実際に出ている求人票
をそっくりまねて、派遣契約をしていない会社への派遣として募集（２）請負契約をして
いなかったり、実在しない建設現場を書いて求人を出す（３）セールスに行っただけで、
実際に派遣契約を結んでいない会社を派遣先として求人を出す−−の３パターン。

都内のハローワークには年間約１４０万人の求人があり、そのうち約３割が派遣や請負業者に
よる求人だという。東京労働局はこれまで、求人の記載内容について口頭で確認してきたが、
今回の事態を受け、契約書の確認や、派遣先への確認を実施することを決定。
派遣、請負業者には文書で適正な求人を呼びかける。

毎日新聞　2006年8月22日　15時00分

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060822k0000e040066000c.html

１社目 5年間 20万→22万基本にアップ。手当て0万→3万にアップ
２社目 8ヶ月 22万 + 手当て0円　（転職失敗）
３社目 半年目 28万 ← 今30歳。ようやく上昇路線に乗れた・・・


２社目を早々に辞める時、そこまで言うかというほど嫌味だの蔑む言葉など言われたけど、今では後悔０％。　あのまま１社目や２社目で働いていたかと思うとぞっとする。

みなさん、

　　　長く勤めないと信用されない

などということは

　　　会社側の、都合のいい　嘘　です！！！
　　　会社側の、都合のいい　嘘　です！！！
　　　会社側の、都合のいい　嘘　です！！！
　　　会社側の、都合のいい　嘘　です！！！

とっとと辞めましょう。


いいところに出会うまで、あきらめないこと！！！
いいところに出会うまで、あきらめないこと！！！
いいところに出会うまで、あきらめないこと！！！
いいところに出会うまで、あきらめないこと！！！

今中小ITに就職しようか検討しているのですが中小ITでもこういう勉強会とかって普通にあるもんなんですか？
http://job.goo.ne.jp/jobchange/toj/soft/db_se/_sort/da/00033901142094_3.html

その通り！！！
俺もつくづくそう思うよ。

タチの悪い会社で１０年頑張るより、いい会社で１年がんばったほうが給料いいんだからさ・・・。

欲深い悪徳経営者・経営手法ばかりです。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061003AT1G0202K02102006.html

　　　　　　　　　　　サービス残業、社数最多・昨年度

サービス残業で労働基準監督署から是正指導を受け、2005年度に100万円以上の
未払い残業代を支払った企業が過去最多の1524社となったことが2日、
厚生労働省のまとめでわかった。未払い総額は232億9500万円で、前年度より
約7億円増えた。同省は「サービス残業への関心が高まり、労基署などに
情報提供が増えている」としている。

年度ごとの調査は03年度から開始。労基署が立ち入り、指導した際に1社当たり
100万円以上の未払い残業代があったケースを集計した。

調査によると、指導を受けた企業は前年度より87社増加。1社当たりの未払い額は
平均で1529万円だった。

業種別で指導数が最も多かったのは商業で465社。次いで製造業の353社、
接客娯楽業の129社の順だった。

派遣しかやってないような中小IT企業はつぶれていいよ。
いっそのこと中小ITを全社統合して大企業にしたら？

中小IT企業に就職して客先常駐している人に聞きます。
何を目的に働いているのでしょうか？
派遣だと発言力もなどほとんどなく駒のように使われることが
多そうですが、エンジニアとしてやりがいはあるのでしょうか？
自社開発をやる機会があっても客先常駐などのような派遣の仕事を選択しますか？

自社開発しているエンジニア（社内SE含む）：勝ち組み
客先常駐などの派遣エンジニア：負け組み

というイメージがあるのですが、この認識は正しいでしょうか？

>>413
そういう会社で働いている人間は、あまり自社だの客先だの偽装だのって
いう意識は無いし、ずーっとコーディングだけしていたくてＳＥやリーダ
作業したくないって人が多いよ。駒で使われるのが嫌だと思っていても、
下流作業しかやりたくない人間ばかりなので、問うだけ無駄だと思います。

>>412
TCS
クリスタル

じゃん・・・・；

櫻本！　谷　と　名刺交換しただろう！生意気に pupupupu
　

一般派遣(合法)
派遣会社Aの登録スタッフが企業Bで働く

特定派遣(合法)
派遣会社Aの正社員が企業Bで働く

業務請負(合法)
派遣会社Aの社員が企業Bの仕事をA社内で行う

多重派遣(違法)
派遣会社Aの社員が企業Bの社員として企業Cで働く

偽装派遣(違法)
派遣会社Aの社員が企業Bの社員として企業Cで働いているが
契約上は企業Bで企業Cの仕事をしている事になっている


と思ってるんだがあってますか？

◎『 労働ダンピング　−雇用の多様化の果てに 』岩波新書、2006年10月20日　
　　　中野　麻美（ NPO派遣労働ネットワーク理事長、日本労働弁護団常任幹事 ）

　　〜（略）問題は増えた労働の質である。「食べていけない」「自立できない」
　　　「健康に生きられない」労働が増えることによって、いったい未来に
　　　　何がもたらされるのだろうか。それは活力ある社会とはまったく
　　　　似ても似つかない破綻ではないのだろうか。

　・いま何が起きているのか　・「雇用の融解」が始まった　　・労働ダンピング　
　・ダンピングの構造　　・非正規雇用化　　・値崩れの連鎖　　・労働は商品ではない　
　・規制緩和が非正規雇用を襲う　　・働き方が変わる　・隠された差別を可視化する　　
　・性差別禁止からのアプローチ　・現実の壁に向かって　・契約形態を乗り越えて　

　　付録　相談窓口一覧　
　　　　⇒　日本司法支援センター（法テラス）、　都道府県労働局、　
　　　　　　NPO派遣労働ネットワーク、　日本労働弁護団相談窓口


契約・派遣社員、請負社員、アルバイトの皆様、
（若手の正社員も）必読の書籍です！！

ホワイトカラーエクセプションは危険だな
一人日を18時間で計算しても合法なうえに、実現可能になる。

今までなら一日8時間として計算して1MMの仕事を160時間くらいで見積もっていたのを
一日16時間で計算して0.5MMとか見積もっちゃう馬鹿営業とか馬鹿PMとかいそうｗ

大衆により社会秩序を乱す、騒乱罪に相当する事件が起きた場合

大衆により社会秩序を乱すが如き事件が発生した場合、会社は社会的信頼を保全するために、事件発生時間帯における社員の行動について調査、その結果を警察等然るべき組織に提出します。




今日出来た社則

＜ 自律的労働時間制 ＞ 残業代１１兆６千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」（代表理事・牧野富夫日大教授）は８日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度（日本版ホワイトカラー・イグゼンプション）」
が導入されれば、約１１兆６０００億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週４０時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
４００万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約１０１３万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約１１兆６０００億円（残業代約４・５兆円、
不払い残業代約７兆円）とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】

永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
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http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1153220932/l50
↑
ユニチカ情報システムはほんとに酷い会社ですね

専門卒新人です。
零細企業で内定をもらいました。
社長がすごく良い感じの方だったので印象は良いです。
内定通知の面談時に、以下いろいろ情報をもらいました
（「雇入通知書」？「就業規則」とか書類いろいろ）。
まとめると下のような感じです。
よくわかってませんが、これって安月給なんでしょうか？
自分もレベル高くない（ほか内定なし）から、受ける方向で考えてますが。
よかったらアドバイスください。

社員数22名。
100%常駐派遣（特定派遣事業者の届出？あり）。
最低保証年収1年目240万円。2年目280万円。3年目330万円。
残業代別途全額支給。交通費全額支給。賞与なし。
夜勤手当。資格手当。資格試験費用負担。
平均残業実績20時間／月。MAX残業社員50時間／月。
社会保険完備。退職金規定有。
年間休日126日以上。他有給10日以上。

そのほか、入社後の研修予定と、就業（常駐）先の説明がありました。
一人で働くそうで心配です。サーバーのメンテみたいですが。。。
一応、営業マンがまめに面談して、現在の職場環境・勤務状況・人間関係を
確認するそうです（常駐先の切り替えを検討って書いてある）。
あと他の社員との交流は3ヶ月に1回くらい（飲み会など）らしいです。

「今はこれが精一杯だけど、皆さんの成長と一緒に会社も成長するよう努力します」って
言われました。そう言われて悪い気はしないけど。。。。

若ければ別の道もある

>最低保証年収1年目240万円。2年目280万円。3年目330万円。

バイトかよｗ

>賞与なし。

は？

>平均残業実績20時間／月。MAX残業社員50時間／月。

こりゃ嘘だわなｗ

それ以前に
専門卒、短大卒レベルは駄目だろう

最低でも大学くらいは出とかないと
まともな会社に入れんだろ？

特定派遣、一般派遣、偽装請負、下請受託開発
しかできない会社にしか入れないだろ？

ヨッコラショと・・

◆◆◆◆◆福岡のブラックITリスト◆◆◆◆◆
◎派遣会社
・Ｍモード・鹿島エレクトロ産業・メディアファイブ(★半年無給・交通費なし)
・トリプルワン・エス・デー・シー・テクノ・トレジャーオブテクノロジ・ワールドインテック
・フィット産業・フォーラムエンジニアリング・スタッフサービス・Ｙ３
◎偽装請負
・安川情報九州・キャリアメイツ・NSソリューションズ西日本・九州ビジネス・ＡＳＡ・ケイ・エス・アイ
・Ｋ・Ｓ・Ｍ・サンリツ・ジェイエムネット・カスタネット・ネクサス・ベアールートシステム・ティ・エス・シー
・日本ソフト技研・光コンピュータ・ビー・エス・エス・ビック・トラスティング･システム・GEN（ジーイーエヌ）
・アイコムソフト・吉川システック・株式会社TRE・宮崎情報・アジアパシフィック総研・富士ソフトABC
・シティアスコム（キャリアサービス含む）・エクシーズ・CSEソフト・アルファシステムズ・フジオーネ
・テクノ・ソリューションズ ・ランドコンピュータ・IXナレッジ・マイクロコート・正興電機
・ブレインテクノロジ(ﾗｲｽﾞﾌﾞﾚｲﾝｶﾝﾊﾟﾆ?）＠筑紫野市原田 ・シーアイ・ソフトウェア
◆◆他にも多数。さあみんなで追加・変更して完成させよう。

ＩＴなんて、人さえいれば仕事なんて幾らでも受注できる。
偽装請負は消耗率が高いからいつも人手不足だそうだ。
そのため社長の質が低いんだそうだ。

425です。
まず、それ相応の結果が出せるまで一生懸命仕事＆勉強します。
今は文句言う資格もないですし。
色々とありがとうございました。

大卒 ３３歳　メー子　　
月給 32万 30H残業込み
ボーナス　50×２
これどうなんかな・・

>>433
嫌味かよ。

NTT系列内定者ですが入れてもらえます？

退職金なくてﾜﾛﾀ

三年後にはやめます、社長

文句言わず働け。

社員　６５０人
職種　SE
年齢　３０
学歴　三流私大文系卒
年収　５００（塹壕・家賃補助・その他込）
塹壕　月平均３５前後
仕事　ユーザ系なのでプライムのみ。


下請けじゃないからなー。ましか。

あのビル・ゲイツ、ユーチューブの創業者も絶賛。
話題のagloco（アグロコ）！
あなたに収入のチャンスが！
よかったら一度サイトを覗いてみてください。
http://blog.livedoor.jp/watayukisun/
(勝手に紹介して申し訳ありませんでした)

３年目
月２０万、交通費あり、残業代なし、賞与１０万×２
自社→一社→派遣先会社→客先

自分は失敗しましたか？

＞＞４４０
おめーなら成功だよ

業界一、激安！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1178629482/

中小ITで2年目
ちょっと残業して450万くらいだけど、どこもこんなもんじゃないの？

>>443
もらい過ぎ！！

>>443
うせろカス

http://www.eyesaac.com/

http://xon.jp/

http://www.clinks.jp/

この辺どうよ

>>446-448
　　（　＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）
　　

　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ

>>1
おまえに勝てる奴なんてなんぼでもおる！

中小IT３９歳。個人事業主扱い
今回はエンドまで４重の偽装派遣。直受会社から名刺渡されたｗ
さらに残業無しの毎日５時帰りの現場ってこともあってか
月給２５万（もちナス無し）でつｗ
とっくに終わってるバンザーイ！

中小ＩＴ３６歳。
残業は基本的になし。
正社員だがなぜか時給制。時給７００円。
手取り約１０万円。生活保護のほうがマシorz

切なぇぇぇぇぇぇ(涙)

http://jp.youtube.com/watch?v=GIRGNrZ4KYI

独立系IT正社員。
がんばってエンドユーザ案件を営業ととってきて、開発リーダーやってるのに年収500万。
月単価120万だから6割もピンはね。看板代とかわかるけどさ・・・もうちょっとなんとかならんのかね。

>>451
＞直受会社から名刺渡されたｗ
漏れも渡された。そしてすぐスキル違いでクビになった。
３重派遣だから要求スキルが伝わってなかったｗ
よく確認してから派遣しろよっと。

私もIT関連の社員です。残業55時間手取り15万。あり得ないです。パートは時給700円。安すぎて皆嘆いてます。大卒が多いのに続けられるのは何故？仕事は普通でも給料見る度辞めたくなります。安月給って十分辞める理由になりますよね？

なるよ。そんなに安い正社員じゃやってけないわな。
派遣とか請負なら３０〜４０万出るからみんな辞めちゃうんだろうな。

派遣は時給良くて気になりますが少し抵抗があります。いらなくなればすぐﾋﾟﾝﾊﾈされると聞くので。給料激安ですが仕事に不満はないんです。ただ残業多く寝る暇ない割に周りの友達より10万位安いという現実。他にしたい事もないんですが余分のお金がほとんど無く困っています

私は般派遣ですが、
ピンハネ率については、有給を月に7日も取ると完全に派遣会社側が赤字になる程度とのこと
（正確なところは教えてくれませんが、3割くらいハネられてると思います）
プログラマの場合、お時給は2000円前後が多いです
コボラーの私が都内で仕事をするとこのくらいが普通です
地方だと1600円〜1800円が多いです
発火してる現場や評判の悪い証券会社では3000円だったりしますが、コワいので私は行きません
やってることは下請けIT時代とたいして変わりません
むしろ、元請のSEさんの下で仕様書やランフローを書いたりするので、
コーディング、テストばっかりやってたころと若干違います
残業がほとんど無い現場でも30万くらいにはなります
が、交通費が出ない場合がほとんどです（事前交渉で時給を少し下げることで交通費がでる場合もあります）
よっぽどスキルアンマッチでない限り、案件の満了までは切られないと思います

偽装ITの正社員の人が一般派遣を避けるのはやっぱり世間体だと思います
異業種の人はIT業界の実情を知らないので、偽装ITの正社員と一般派遣が
全く違う仕事をしていると勘違いしている場合が多いので、異業種転職を狙ってる人は
一般派遣には来ない方がいいです

派遣社員という肩書きになるのが嫌でならない人が意外に多い
3次受け、4次受けの正社員よりも常に2次受けの派遣社員の方が給料が良い

業界内では偽装派遣と一般派遣の区別はほとんどつけないことが多いが、
やっぱり異業種だと一般派遣は低く見られることが多い

虚より実を取るか、実より見栄をとるか

ハケンなんて職歴として認められないのが現実だしな。。。

私は社員にこだわりすぎてる所があるんです。派遣は派遣先の社員に冷たく見られるらしくそこも嫌です。見栄っぱりの方はやはり派遣には行きませんか？私は少し見栄もありますがお金も同じ様に大事です

私と同じ様な業種の派遣求人の時給が一時間辺り350円程高くて驚きました。ﾎﾞｰﾅｽは無いですが年間にしたら派遣の方が稼げます。転職するとしたら今ですがこの先年取ったら派遣は厳しいのでしょうか？

年食ったら仕事が探しにくいのは社員でも派遣でも同じ
（見込みありそうなら前者は営業として使って貰ったりもするが）

しょうもない仕事しか取れない会社の正社員なら、
自分で経験として生きそうな仕事を選べる派遣の方が将来性が有ると言えるのかもしれん

わいも社員か派遣か滅茶悩んでる。仕事は社員の方が良いが 責任感あるし休出多いし金もﾎﾞｰﾅｽも少ない。仕事はそうでもないが自由な感じだし余り周りに縛られず給料高い派遣か。最近派遣の人多いのかね。求人が目立つ

中小ＩＴの安月給の者ども立ち去れ！


働いても働いても、安月給の諸君！
君たちの職種・学歴・手取り・残業をおおいに捨てていただきこのIT業界を見捨てていこうじゃあーりませんか？

これが正解

転職しようと情報集めてるんだけど、最近新手の
悪徳企業が出てきているね。
プロジェクトに投入されてないと、給与が減る制度ってありえなくない？
基本給的なものは一応支給されるみたいだけど、残業代以外で
月の給与がアップダウンするのはおかしいよね？
それって、正社員？と思ってしまう。
どんなに優秀でも単金てある程度幅決まってるもんな。。。

以前のお客さんが社内SEを募集していて、
そこを受けたいと思うのがどうだろう。

社内SEとは言っても、そもそもシステムが売りの会社で、
保守的な仕事から使ってるシステムについての、
ヴァージョンUPやらまでいろいろとやってるみたい。

で、利害関係としては、
Fの営業が取ってきた仕事をF子会社がやることになり、
さらにそのF子会社のバートナー会社とそのパートナーな私の会社。
の、3つの体制でやってたのよね。

この3つはお金等では上下関係だけど、
仕事内容なんかは対等な状態で、
お客さんのところに行って要件聞いたりもしてました。

ちなみに、今もこのF子会社、パートナー会社、私の会社。
の３つの体制は変わらずにずっと仲良く働いています。
もう5年くらいメンバーも似たような感じに。

>>468

問題点がどこにあるのかいま一つわからないので質問をいくつか

１）"以前のお客様"とは。Ｆのクライアントで現在その３社体制で開発を
　やっているところ？

２）社内ＳＥに転職するに当たって、従来のキャリアとのアンマッチはないのか？
　入ってすぐは保守・メンテが中心だろうが、将来的には業務全般の知識や
　経営企画等の提案力、情シス以外の他部門との調整などのスキルが必要
　になると思うが、その点で問題はないのか？　
　逆に、それをお客様から期待されてないなら、単なる雑用に終わってしまう
　可能性もある

３）社内ＳＥは所詮間接部門なので、大きなミスもなく数年間勤務しても、
　そう飛躍的に昇給が見込めるわけではない（これも会社によるけど）
　待遇面での問題はないのか？

鈴木俊○はあほ。

プログラミング：
　AccessのVBAだったらググりながらなんとかできるｗ
DB：
　OracleのBronzeしか持ってないｗ
UNIX：
　LPIC Level1、SCSAのみ所有。試験勉強後にもうすっかり忘れたｗ
勤務先：
　某東証一部SI企業
年収：
　残業込みで700万
年齢：
　32歳

中小IT乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんなの大好きな富士ソフトの求人を見たんだけど。
これありえなくね？

月給23万1000円以上※経験・能力・実績に応じて優遇いたします。

【年収例】
478万円／メンバー　25歳（月給28万9676円）※残業手当含む（月平均20H相当）
581万円／リーダー　30歳（月給35万1727円）※残業手当含む（月平均20H相当）
733万円／主任　35歳（月給44万2533円）※残業手当含む（月平均20H相当）

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01801.jsp?corp_cd=0182542&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0005589851&aid_cd=01&__m=12078926079846423155097729988301

極楽加藤の失言
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1208995189/1-100

>>471
32で700万か･･･
俺は26で残業月5時間以下、1200万だよ

社蓄お疲れｗｗｗｗ

正直IT業界の人がどんなに高給取りでもうらやましいと思えない
脱ITすると本当にどうでもよくなる

九州で零細企業勤務。
零細企業相手にExcelやらAccessのソフト作ってる。

37才♂
未婚
月給23万（総支給）
ボーナス年間約1.5ヶ月
貯金数十万
昨年度年収300万（総支給）

まあ残業あんまりしなくていいし自分のペースで仕事できるからしょうがないか

最大手のNTTデータですらリストラする業界だしな
大手で上流だけやってました、なんて人間を普通のSIは相手にしないだろうし
ホワイトカラーは切れれた瞬間ただの粗大ゴミ
それが嫌でちゃんとPGスキルを身につけてから脱ITしました

安月給だけならまだしも、うつ病多発、派遣偽装請負をなくすことが重要

派遣偽装請負？

30才で手取り19万です

ソラン九州のDQN香川に連れられて博多駅までいきました。
「この人についていってね。面接終わったら必ず携帯に連絡ちょうだい」
といわれ、その場は別れました。
同じようにあちこち路上面接を５回繰返し、最終地と思われるところでは
通勤時間のせいで落ちました。
途中、自分が売られているようで怖かったです。

携帯に電話すると「最後は何ていう会社に行ったの？」
と聞かれました。
今から思えば、落ちてよかった。

http://www.honest-group.co.jp/
↑
この会社どうですか？

これが格差の元凶か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/17
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/816
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219840280/81
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/124

東京にある国立大学でたけど
就職活動がいやで、決まったとこいっちゃっいました
すでに後悔してます・・・
今は自分より下を見てなんとか保ってる状態です

ここに中途入社しようと思っています。
ブラックでしょうか？

http://www.kts.ksk.co.jp/

派遣労働者の使いすての実態をただすpart2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1229180132/

>>485
ブラックブラック超絶空前絶後ブラック
給料とか、福利厚生は一応最低限度だがある。
（月基本20出るし、未経験でも）

ここね、何がブラックかっていうと仕事内容が超絶ブラック。
ここ、一応ITを名乗っているが、とんでもない現場をアサインされる可能性はある。

詳しくは【KSK】国際システム株式会社 【テクノ】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1205415955/
をご覧ください。

社員　500人
職種　プロマネ
年齢　33
学歴　三流私大文系卒
年収　480（塹壕・家賃補助・その他込）
塹壕　月平均10前後
仕事　小さい案件のプロマネ　残業しないと500超えないよ、、、

太田総理の証人喚問！
２００８年2008/12/26 19:00 〜 2008/12/26 21:00 (日本テレビ)

世間を騒がせた２１人を徹底追及ＳＰ！　ホリエモン緊急出演太田と激突！！
▽田母神氏＆石破大臣＆三浦元社長自殺の裏側知る男ミートホープ元常務＆喫
煙アイドル＆せんとくん＆年金告発者…(秘)爆弾発言が連発　爆笑問題　福留功男　
東ちづる　えなりかずき　木下優樹菜　ジョイマン　テリー伊藤　ふかわりょう　
北斗晶　宮崎哲弥

「証人喚問スペシャル」をおくる。二〇〇八年を騒がせた著名人たちが証人として登場
し、太田光率いる”内閣”から鋭い追及を受ける。　「年金記録改ざん問題」について”
年金担当大臣”のえなりかずきをはじめとする内閣メンバーが、証人を追及する。「後期
高齢者医療制度」では、現職の厚生労働委員会の委員たちを証人に迎える。ほかに「事故米」
「居酒屋タクシー」「ロス疑惑」などが議題となる。

【日テレ実況板】
http://live23.2ch.net/liventv/

給与・賞与の振込日には必ず性風俗店で遊んでくるあの糞部長
そろそろＨＩＶに感染してるはずだな
こちらから手をださずとも己の所業で逝ってくれ

富士通 ＨＤＤ事業を売却へ

大手電機メーカー「富士通」は、主力事業の１つで、パソコンなどのデータの記憶に使う
ハードディスク関連の事業について、世界的な景気の悪化で業績の改善が見込めないとして、
「東芝」に売却する方向で最終的な調整を進めていることが明らかになりました。

富士通のハードディスクドライブ事業は、タイやフィリピンなどの工場にあわせて１万人をこえる
従業員を抱える主力事業の１つですが、パソコンの需要が低迷して、搭載するハードディスクドラ
イブも値下がりしていることから、赤字になっています。関係者によりますと、富士通は、世界的
な景気の悪化で今後もこの事業の改善は見込めないとして、東芝に数百億円で売却する方向で最終
的な調整を進めているということです。

東芝側は、自前のハードディスクドライブ事業で黒字を確保しており、富士通から買い取った事業と
あわせて生産の効率化を進め、パソコンばかりでなく、カーナビゲーションなど新たな市場の開拓を
積極的に進める方針です。大手電機メーカー各社は、世界的な景気の悪化で業績が急激に落ち込んで
おり、今後、採算の悪い事業からの撤退や雇用の削減などのリストラを一段と進めることになりそう
です。

http://www.nhk.or.jp/news/k10013532231000.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231883172/

むり…

４０近くで月給２６万じゃ生活できないよ。

24だけど手取り18万です。。入社6年だってのに給与が全く上がらない（涙）

オネスト
エスアンドエス
シーオーエス
これぜんぶ実は同族会社
ただの孫請会社集団
ちなみに上二つは、ほぼ派遣会社

うち社員２０人で今年の新人２３歳で額面３０万（残業込み）
これって高いの？安いの？

残業込みじゃ高いか安いかなんて判定できません
何時間残業してんだよｗ

俺、23歳の時は額面で45万だったな。（残業ほぼなし）
いろんな会社が混在してたけど、同い年で同じ仕事してるのに、
額面で20万の奴いたな。さすがに自分の本当の給与は言えなかったけど・・

そんな業界。

>>497
20H位かな

株式会社サイバーミッションズ　技術職３４歳
現場がないと言われ自宅待機で基本給の６割しかもらえてません。
１９万の６割なので借金地獄です。
お好み焼きやでバイトしてます。

30歳で残業含めずに、年収330万はあまりにも安すぎるだろ

今、３０代で経験２年とかありえない人たちが
ワンサカいるから・・・

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=14376141

俺も昔28からPGになった

28まで何をしていたかにより相当違うんでない？
大学卒業後、就職したが派遣しかなく専門いきなおした人
大学院卒業後、就職したがＩＴへ転職した人なら分かる

フリーターで販売・レジ・ホールから転職されても・・
最下層のオペやキッティングしかない。。。
それ以上の仕事につけても基礎が無いので、どちらにしろ頭打ち
てのが殆どでないの

有馬　寒河江　裏切り　寒河江　有馬　ピン撥ね　ＤＱＮ　寒河江　有馬
倒産　デスマ　倒産　　▲サイバーミッションズ▲　倒産　デスマ　倒産　
有馬　寒河江　裏切り　寒河江　有馬　ピン撥ね　ＤＱＮ　寒河江　有馬
倒産　デスマ　倒産　　▲サイバーミッションズ▲　倒産　デスマ　倒産　
有馬　寒河江　裏切り　寒河江　有馬　ピン撥ね　ＤＱＮ　寒河江　有馬
倒産　デスマ　倒産　　▲サイバーミッションズ▲　倒産　デスマ　倒産　
有馬　寒河江　裏切り　寒河江　有馬　ピン撥ね　ＤＱＮ　寒河江　有馬
倒産　デスマ　倒産　　▲サイバーミッションズ▲　倒産　デスマ　倒産　
有馬　寒河江　裏切り　寒河江　有馬　ピン撥ね　ＤＱＮ　寒河江　有馬

バカ営業のせいでダメになった奴もいる。
笑い取ってやるが口癖のバカ営業だって言ってたな。

日本アクセス スレ　
社員参戦し炎上中www
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1238870018/l50

むかつくむかつくむかつく
サクラケーシーエスムカツク

将来がないからさくらケーシーエスから転職したい。

皆さん、株式会社さくらケーシーエスから転職可能な会社を教えて下さい。
マルチと言われても構いません。かなり追い込まれて本気で悩んでいます。
資格を取らないと昇格せず定期昇給のない安月給の会社に将来はないです。

>>511
バイロン総研

30歳で年収270万だが限界かもしれない。

俺はコンスタントに派遣されてるが、会社が派遣できない新卒を大量に
雇いはじめて、赤字だからボーナス出せないだの昇給は無理だのメチャクチャｗｗｗ

去年42歳で3000人規模のブラックのソフトハウスを辞めたんだけど、やっぱこの歳で未経験無資格だと違う職は見つからんね。
仕方なくまたIT系に戻るしかないのかと。
ただこれまで同じような組込系ばかりで、しかも下回りでなく単純アプリの開発が多かったので、売り込めるような知識や
マネジメント経験もないので、低スキルで潜り込めそうな10人くらいの小さなソフトハウスへの応募を検討中。
もし入れても会社の行く先が心配で定年まで潰れずに持つだろうか。

さくらケーシーエス
会社の同期である元恋人に突然拒絶され
どうしても耐えられなくなったので辞めます。
今は転職の準備と退職時のことを考えています。

この春新卒入社した会社の地方事業所だが、その１０人ちょっとの事業所だけでもこの２か月で２人も先輩が退職。
おれの入社前の３月にも退職者が一人いたそうな。
上と衝突した人、次を決めて逃げた人、静かにいつの間にかに居なくなった人。
聞く話によるとこの１年で平均１２０Ｈ／月の残業らしい上、当然支払はなし。
神奈川本社の仙台に東北事業所がある日本トータル・システムです。
これってどうなの？この業界では常識？どうしたらいい？

同期の学歴が以下のような場合、どの順番に良い会社だと感じますか？

�@東京海洋大学　東京海洋大学　会津大学　会津大学　慶応義塾大学　東京理科大学
国学院大学　駒沢大学　神奈川大学　多摩大学　和光大学

�A茨城大学　会津大学　会津大学　会津大学　早稲田大学　早稲田大学　早稲田大学
東京理科大学　東京農業大学　法政大学　法政大学　成蹊大学

�B静岡大学　会津大学　会津大学　会津大学　会津大学　慶応義塾大学
早稲田大学　立教大学　日本大学　神奈川工科大学　創価大学　大東文化大学

別に

年収たった２００万でも貯金がグイグイできる貯蓄術
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243608849/
ソース: ttp://news.ameba.jp/cobs/2009/05/39229.html

(抜粋)
「無理なく自然に貯蓄できる“貯蓄体質”に自分を変えるためには、お金の使い方を見直してみることから始めてみましょう」(横山氏)
お金の使い方には大きく分けると「消費」、「浪費」、「投資」の3つがある。「消費」は生活するうえで必要な支出、「浪費」は無駄使い。「投資」は
金融商品だけでなく自分を高めるための費用も含めた支出。自分はどの項目にどれ位使っているかを知り、少しずつでも使い方を意識することが大切だという。
「消費、浪費、投資のベストバランスは70:5:25。投資に25％まわせるようになることが、貯蓄体質への第一歩です」(横山氏)
(中略)
貯蓄体質への次の段階は、実際に貯蓄を始めること。このとき、一年後に50万円ためるというような先の長い目標を立てると挫折する可能性が高い。
“3カ月で5万円ためてデジカメを買う”などのように、具体的な目標を決め、短いスパンの計画を立てることがポイント。
「短期間で効果を感じれば次の目標に向かう気持ちが高まります。これを繰り返すことで、何かを購入するといった目標が、貯蓄するという目標にシフト
していくでしょう。こうなれば、立派な貯蓄体質といえます」(横山氏)
貯蓄体質への改善に成功する秘訣は“意気込みすぎないこと”だという。無理な目標を立てたり、ガチガチに浪費を抑えようとしたりすると、ストレスが
たまり長続きしない。ざっくりと、ゆるゆるにが成功の秘訣のようだ。
さらに、貯蓄体質への改善段階ではクレジットカードは使わないことも。どうしてもカードがないと不安という人は、デビットカードのような借金にならない
カードを持つとよいそうだ。

日本アクセス（株）福岡事業所
福岡市中央区天神1-14-16 福岡三栄ビル6階

体育会系のブラックの典型的なDQN偽装請負
二重三重は当たり前。１ヶ月に一回の自腹の飲み会は実質強制
行かなかったりすると「あいつは仕事に対する意欲がない」など陰口叩かれまくり。
辞めようとすると「福岡でこの業界で仕事できなくしてやるぞ」と恫喝して
正規の方法ではないということにして働いた賃金を福岡の最低賃金で計算するぞ。
あと辞める場合も、契約書の賃金は無視して最低賃金６６３円で払われるぞ

火の噴いたプロジェクトに配属されたら、
手抜き、仮病、ストライキで元請けを大慌てさせよーぜ。ククク。

プロジェクト成功しても失敗しても個人的な結果は似たようなもんだしなｗ

>>522
本当にそうなんだよな。真面目にやってんのが馬鹿らしくなる。

>>517
卒業して３年も過ぎれば学歴なんか関係ねえと知れよ　坊や

>>517
＞同期の学歴が以下のような場合、どの順番に良い会社だと感じますか？
→主観でいいんだろ。�B。理由はなにもない。これ何のクイズ？？
　つーか、このスレでそんなこと聴くなヴォケ。

>>本当にそうなんだよな。真面目にやってんのが馬鹿らしくなる。
まじめにやれよ、ゆとりぃ。

偽装派遣先への直接雇用を要求しよう！

直接雇用したくないから派遣なんだよ

・年末調整なし
・退職金制度なし
・ボーナスは寸志
・職安求人は請負や派遣の契約書類を提示できないので社内業務と偽装
・正社員と契約社員を同一内容で求人を出しているが契約でしか採用する気はない
・教育環境が劣悪、新卒の放置
・代表が目先の利益しか考えないため先を見据えた社内環境の整理ができない
・個人情報漏洩のうっかりミス多し
・退職させる者に有給は取らせない
・労働基準監督署から勧告経験有、その場しのぎで改善せず

日本アクセスはひどい会社･･･

株式会社さくらケーシーエス
私は資格が取れず、評価も低いから定年までいても月給２６５０００円止まりだ。
頑張っても評価が上がらないどころか、むしろ下げられる。
さようなら。

資格取れないならがんばってないじゃん？ｗ

基本情報にしても、ソフトウェアにしても勉強すりゃ受かるだろ

ヴァスダックより酷い会社はない。

>>532
その言葉が負け組を追い詰める。

雇う側としては資格はあまり信用できない。
だから面接では技術的な質問をたくさんする

俺も面接するけど技術的な質問は
当たり前の質問を２、３するぐらいだな。
細かいところはクイズになってしまうので意味ないし。
むしろ答えのない質問を好んでしてる。

>>535
いや、おとなしい人を採用する
偽装派遣とか言われたら大変だ門な

ネ申たちよ、立ち上がり方をわかりやすく書き込んでくれ。

◆日本アクセス社員の証言

・家族がある社員はボーナスが減る最先端システム
・経費削減のため社名入りの手帳は配らない
・他にも色々とケチって経費削減、今年は相当やばい?
・去年も売り上げ目標達成できてない
・サービス出勤→違法
・就業規則がない、あっても見せない→違法
・契約書に家族手当ありはウソ→違法
・年末調整もやらない→違法
・手取り20万以下しかない→違法（最低賃金法）
・法定の定期健康診断なし（健康保険法違反）→明らかに違法
・賞与なし→会社の業績次第っちゃ次第だが、ほぼ払えてないのなら「健全」じゃない。年俸制でもないのなら。
・有給休暇禁止（労働基準法違反）→明らかに違法
・契約書の契約内容を一方的に変更（労働基準法違反）→明らかに違法
・健康保険、年金など社会保険に入れない（社会保険法違反）→明らかに違法
・セクハラ（強制わいせつ、ストーカー規制法の疑い）→訴えたら面白いことに
・｢女抱かしても仕事を取る｣ような営業体質（女性蔑視と売春防止法違反の疑い）
・飲み会強制参加（強要罪の疑い）→罪になるかどうかは知らないけど嫌な会社
・モラル無視の隠れ喫煙（消防法違反）→携帯で撮れれば楽しい(社員の場合はリスク高すぎるけど・・・。)
・辞めるときの恫喝「福岡でこの業界で仕事できなくしてやるぞ」（脅迫罪の疑い）
　　　　　　→証明できたら楽しい(退職時にボイスレコーダー推奨ｗ)
・「福岡で名の通った企業で働けるのは私たちのおかげだ」（詐欺罪の疑い）→証明できたら楽しい(面会時にry)

ＩＴ業界の社長は無能なくせにがめついやつが多い。
あいつらを退治しない限り給料は上がらない。

【F】冨士通アドバンストエンジニアリング株式会社
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1227483464/
【F】冨士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1243838176/
FFCS
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1137323117/
FFCS倒産
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1216648609/
【冨士】FFCといえば松岡だよな【ﾌｧｺﾑ】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1238021748/
FFC
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1139142143/
【Fulitsu】株式会社冨士通
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1234672237/
四国冨士ファコムシステム株式会社
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1172097857/
冨士ファコムシステム株式会社
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1198391520/
【FJ】冨士ﾌｧｺﾑｼｽﾃﾑ株式会社・２
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1236003190/
富士ﾌｧｺﾑ綜合スレッド
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1218689654/
【求人せず】糞冨士ﾌｧｺﾑｼｽﾃﾑ�梶yFFCS】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1147013342/
株式会社冨士ﾌｧｺﾑ制御
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1133790907/

ピンハネ業界を撲滅しよう！

N
E
C
モ
バ
イ
リ
ン
グ

NECモバイリング
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1257774757/

>>ちなみに私は　大卒理工系　ＵＮＩＸ系ＰＧ　手取り１７万　残業１００時間　３１歳　どうだ俺に勝てる奴いるか〜
漏れは手取り１６万、残業なし。
残業あってももらえない、ボーナスもない。



勝った気がする。

>>117
シンカー昔はもうちょい良かったけど、今は何か先が見えねぇｗｗ

新人も実力まだ無いのにクソ忙しい最前線にぶち込まれるか、
エンドレス研修という名の、実質リストラ部屋に行くかの極端な２択
その選択基準も全く不明で、人材を生かせてると思えない。

わけがわからんｗｗ

>>545

学歴と年齢は？

高卒の俺に選択肢などなかったorz

逃げたりあきらめたりすることは、
誰でも一瞬あればできること。

>>545
弊社は零細、小さいので中々中途は入らず
誤って採用した５年生中途は普通の技術者の生産性でいうと半分
今月入った大学院ストレート卒に、たぶん半年以内に抜かれます。
ちなみに新卒の年収は３６０万。

普通のヤツでいいから採用したい・・・

>>550
ほんとにね

皆さんに失礼なことを言います。
今日からでも転職活動を開始して下さい。
待遇も何もかもどうでも良いです。
経験が積める仕事をやりましょう。

日本が肌に合わないなら出ればいい
きっと楽園はあるよ。世界は広いから

楽園＝自分のフィーリングが一致して、ここで一生を捧げたいと思う場所だよ
日本みたいに否定から入る国もあれば、やる気のある人間に肯定から入る国もある

給与明細書
http://beautiful-noise.up.seesaa.net/image/well1.jpg

旅行積み立てなんかいらないよねえ。

2次請以下のITは殆んどダメだね。
1次請け且つ一定以上ピンハネ用のパートナーを確保出来てれば、会社として社員の残業代からボーナス分まで徐々に確保出来るようになってくるんだろうけど。
俺は2〜3次請け程度の会社だったから、惨めだった。

今辛抱している方、思い切って会社辞めるべきだと思いますが、その前にキャリアアドバイザーに転職相談してみては。
転職可能性や時期を調整してから、今の会社に踏ん切りつけるとか。

転職にはそれなりにエネルギーが必要でしたし、タイミングとかも重要(7月はボーナス貰ってから辞める人が多い)。

とはいえ、結局は何をやってきたのかが問われます。

定時で帰って、技術勉強しろ！

資金がないよ・・・

岐阜大学工学部卒
システムエンジニア　５年目
月３５０時間労働（土日休みってなに？都市伝説？？）

２０マソ

>>559
情報工学ならもったいない。
うちにきていたらその1.5倍はでていたろうに。

ピンハネ多杉

>>559

うちにきていたらその3倍はでていたろうに。

フィット産業（FIT産業）というIT企業の派遣SEだったが、
両親＋２人の連帯保証人とその印鑑証明を提出させられたわ。
そのくせ会社の求人票嘘だらけで何の保証も無し。
年収２００万以下のワープアだったわ。
これでバックレたら、保証人の所に損害賠償請求に
行くつもりなのか、この会社?