ワークスアプリケーションズ

ここってどうなの？
ここに転職していいのか？

スレ立て厨氏ねよ

パッケージの会社だよね。転職して勉強になるのかなぁ〜！

紹介屋経由で面接逝ったことあるが
学歴高い「だけ」がとりえっぽい若い人事が
小学生みたいにアホだった印象しかない。

社員の３分の２は毎年毎年給料据え置きか減給とか
退職者は年間１人とか自慢げに言ってた。

漏れが「本当ですか？」って聞き返したら、急に鬼の形相になって
「だったら紹介屋に聞いて調べりゃいいだろうが！！！」
と怒鳴られますた。

未経験者大量採用、研修中に脱落者続出という記事を
事前に雑誌で見たんだけど・・・(´・ω・`)

便茶板にｽﾚがあるね。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1028123663/

まあ、当板で取り扱うにはまだまだ格下ということか。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓終　了〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

>5　
人事・給与系のＥＲＰパッケージベンダーだからこの板で扱うのは
どうかってのはあると思う。
でも海外のパッケージをカスタマイズするしか能のない日本のＩＴ業界の中では、
自作のパッケージを販売して成長してるってだけでも大したもんだと思うよ。

人事・給与まわりだけでERPと言ってしまうのもどうかと思う。
これからの国産ERPはA.S.I.A.でしょう。
ttp://www.asianpartners.co.jp/

>>8
俺、そこ蹴って今の会社に入ったんだけど、これが結構ＤＱＮ（ｗ
一部上場ってのに騙されたって感じ。やっぱそっちにした方が良かったのかな？

>>9
アンタは富士ソフトあべしとか
メイ○ックとか逝くタイプだな。

最近の会社ってアルファベット3文字じゃねーのな

客に単体ﾃｽﾄさせるようなﾇﾙｲ仕事で、
よく給料もらえるな。

あっぷるわーくす

もっと情報ない？？

もうない

ここってよく募集してるし、
未経験可みたいだけど、
入るの簡単放っぽり出されるのも簡単ってやつ？

>入るの簡単放っぽり出されるのも簡単

テックビーイングという雑誌にはそう書いてありまつた
その雑誌によると研修中泣き出す人も居るそうでつ(´・ω・`)

バグだらけのパッケージ出してんじゃねーよぼけ

>>17
> その雑誌によると研修中泣き出す人も居るそうでつ

なんじゃそりゃ？
宗教か？

研修うけてないから詳細は知らんし本見たのもずいぶん前だから記憶が不鮮明だが
とにかく研修がキツイらしい。

「給料据え置き、減給の社員が沢山いますが
社員はみんな納得していますから！
それが当然と思っていますから！」

と、人事は平気で言うような基地外だったから大体想像つくけど(´･ω･`)

ＩＴ業界で営業経験積むために
３年ほどいれればいいんだけど、
その前にこっちが潰されるかな？

>社員はみんな納得していますから！
納得しているわけがない。
大体評価が不透明すぎてどうしようもない。

悪いことは言わない。入るのはやめておけ。

ここ、いっつも人募集してるじゃん
ＤＱＮ決定

うん。
なんとなく、ヤヴァい雰囲気した･･･。

学生がこの板に来るなぞ１００億光年早いわ！！！！

ほほう

開発工程を全部こなす力がつくってのは一見よさげだが、
コボルオンリーはいかがなものか…

>>27
俺が説明会に行ったとき、２年以上前だがデルファイとJAVA使う
て言ってたよ。面接で口論になって落ちたけどね。
でもこの会社、業績自体はすごくいいよね。

>27
ＣＯＢＯＬしかできなけりゃ確かにプログラマーとしては
つぶしがきかないが、全工程こなせるってのは結構つぶしのきく
経験だと思う。

>28
業績いいのになんでＩＴランキングにのらないの？
つか業績よくても給料はどうだか

あまり長持ちするビジネスモデルとは思えないが，ある程度参考になる．
使われる社員としてでなく，ビジネスを勉強するためには一度門戸を叩くもよかろう．

人給パッケージっていうとクレオとかもメジャーだけど、ここと比較してどうなの？

>31
ワークスは会計モジュールもはじめるからSAPとかをライバル死してるんでしょ。

勝てるのか？
いや勝てないかなｗ

>>32
クレオも会計あんだろ？

>>4　社員の３分の２は毎年毎年給料据え置きか減給とか
　　 退職者は年間１人とか自慢げに言ってた

研修で落とされまくりなんだろ？
どういう会社だ、研修でクビって
クビになった奴はどこいく？

研修で九尾になった奴はＳＡＰとかを扱ってる下下請会社逝き

>>35
マジ？
でも行き先あるんだな

>>36
２５歳以下なら拾ってくれる会社はある。
ただ会社といえるような（ｒｙ

人事・給与・会計のスキル欲しさに某会社を買い取ったようだが成果はあったのかな？これからか？

＞＞29
ＥＲＰソフトの開発導入を経験できるからつぶしがきくというのはどおいうもんかと
全部COBOLなんでしょ？

ここならベンチャー板にもスレがあるよ。
COBOLしかできないとか、転職できないとか、散々言われてるけど。

やっぱつぶしが聞かない会社なんだな

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1071273804

>>40
申し訳ないが、アベシの君の意見は参考にならないから、黙っていてくれ。

ワークスに逝って、その後の転職への布石を踏めるかがポイントだな
ＣＯＢＯＬで・・・


といいつつも、ここの研修が設計から導入保守までをやらせる内容と
いうのは価値があるきもするが、
ＣＯＢＯＬでか・・・

>>43
オレも、リクナビでスカウト？来て行ってみたことが昔あったんだけど、
その時、人事のヤツが「うちで身につくものは、他社に持っていける
性質のものじゃありませんから」なんて、どういう意図で言ったのか
分からないが、話をしてたけど。
その話を聞いて、思い切り引いて辞退したけどな。
人事のヤツが言うんだから、間違いなく市場価値はつかないと思われ。

お、名前入ってねーや。
>>44=オレね。

>>45
他スレで自演したからじゃない？（ﾌﾟﾌﾟ

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1073044342/

>>46
自演なんてみんなやってるんだよ！＞マヌケ

47はオレじゃないっと。

赤シャカ様を拝むことのできるトビは幸せだ！

ここの営業はどうなのよ。
やっぱ営業も厳しくて脱落者続出なの？

>>34
退職者は月一人の間違えだろ･･･。

ここってブラックなのか・・・

>>52
なんだと思ってたわけ？

で、何かね、国内大手企業各社の人事・給与形態を研究し、パッケージソフト
を売って得た経験に基づいて導き出されたのが、ここんちの風変わりな人事・
給与制度ってことかい？

単体テスト、とか行ってるやつは馬鹿。
そもそも、ＳＥとＰＧを分けている時点で日本のソフトウェア業界は
開発工程が大間違い。

>>55
じゃ、どうやったらいいわけ？

>>56
そりゃ、長年の勘と経験、それに度胸だ。
まあ、おまえには無理だろうがな。

>>57
こういう「脳みそ体育会野郎」は、寒いから黙ってて。

引越しsage

>50

漏れこの会社、営業以外の職種で応募したのに、
貴方の履歴書を見たら、企画提案営業のほうで一度面接きてみませんか？
ってメールがきたよ。漏れは営業なんぞやりたくないから
営業以外で申し込んだのにどうして営業やんねーといけないんだよと思った。

いやなら、やめるべし。
SAPに行きな。

SAPの前にOBCだな。
どちらも無理だろうけど。

ここの営業こわい。
製品の資料請求しただけなのに、デモをやらせてくれってしつこかった。
営業のノルマが厳しいのかな？？そんな印象だった。

なんか導入実績のばしてるみたいだけど、評判はどうなんだろ？

給与は安いし福利厚生も･･･
開発もDelphiとCOBOLばっかだから
それが他社にも通じるかっていうのは謎
説明会とかでも新卒君が引っかかりそうなｶｺｲｲこと言ってるね

ああ、でも製品自体の評判は良いみたいだよ
株主にはおいしい会社？かもしれない

>>62
OBCって、あまりいい噂聞かないよな･･･。
実際、どうよ？

>64
ほんとに製品の評判いいの？

人事給与は素晴らしいらしい｡
なんか、新しいのも出たみたいだけどそっちの評判は聞かない。
ナレッジマネジメントだっけ？

>>67
どっか、詳しいHPってないのかな？

技術的にも営業的にも具体的な情報が全然表に出てこないよね。
でも次々とSAPを打ち負かして大手に導入してるから営業力はある。
だいたい人事給与なんて各社バラバラだから標準化なんてできないし。
保守料がタダなんでしょ、ここって。

スキルも、業績も大幅下方修正。
さいなら。

sage

>>68
・・・・そのくらい自分で探せよ

わーくさん、はいりたいっす

東京新聞にこんなのがあったよ
光を求めて＜上＞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20040504/mng_____thatu___000.shtml
彼女の働きぶりってどんなものなのかなぁ？
社員の人いたらなんかコメントちょうだい
それと「マッサージ」をうけた感想もね

ちょっと感動した｡っつーか、目ぇ見えないのに
普通に就職するなんてすごいよな。

> 普通に就職するなんてすごいよな。
っていうか、事務屋にしろ技術屋にしろ会社にとって戦力となるかどうかで採用をするのだと思うが。
「広告塔」っていうのもメディアへの露出度が増えればそれなりに別な意味での戦力かも

SAPがきたな

「SAPジャパン、人事ソリューションの新製品を発表
新ライセンス体系と専任組織もあわせて新設」
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2004/06/02/2460.html

幻想にだまされて入社してしまった社員さん、これが現実。どうするの？

age

来期新卒２００人も採ろうとしてんじゃんｗ
社員３００人なのに・・・

Webエントリしたら説明会の案内がその日のうちに速攻できた。
会社説明と筆記試験で3hて長っ。

age

age

ageage

インターンでパス出すメリットが不明なんですが

つーか、でるふぁい＆こぼるの開発環境ってまぢでつか。

今度はワコール
http://www.worksap.co.jp/news01.html

ニュースぐらいしか話題がないな

sage

<a href=40 target=_blank>>>40</a>

>>40

sage

？？？？？？？？？？？

？

あげ

この資格取った人いる?

http://cpr.worksap.co.jp/cp/index.html
>COMPANY Professionalとは、COMPANYのオペレーター、
>アドミニストレーター、導入コンサルタントとしての知識
>・スキルレベルをワークスアプリケーションズが公式に認定する
>資格制度です。COMPANY　Professionalは、認定試験とトレーニング
>(教育・研修)で構成されています。

ヌロポ

age

age

で、売れてるんの？

1.5年前面接で落とされたよここ。

ベンチャーのスレッド落ちたな。

もうベンチャーじゃないと社員がいっていたからもうスレがたつこともないだろうな。

説明会行ってきた。初任給につられそう。

20年後を考えろよ

いずれにせよ売りの商品がたった１コしかない会社ということは・・・・・




OBCやSAPあたりが大々的に参入したら即死。

>>79
>来期新卒２００人も採ろうとしてんじゃんｗ
>社員３００人なのに・・・

1.5年で社員総入れ替えするので問題ない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+
┏━━┓　　　　　　　　　　　　 ＊　 　　　+　　 /　/　　イヤッッホォォォオオォオウ！
┗┓┏┻━┳━━┳┳┳┓　　　　 ∧＿∧ /　/
　 ┃┃ ━　┣━　 ┃ 　 　┃　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。
　 ┃┃ 　━┫━　 ┃┃┃┃　 　　,-　　　　　ｆ
　 ┗┻━┳┻━╋┻┻╋┫　 　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+
　 　 　 　 ┃┏┓┣━━┫┗━┓〈＿｝ ）　　　|　　　　。
　 　 　 　 ┣┻┛┃┏━┫┏┓┃　　 /　　　　! +　　　　　　　　それがＷｏｒｋｓクオリティ
　 　 　 　 ┃　 ━┫┗━┫┃┃┃　 ./　　,ﾍ　 | 　　　　　　　　 http://www.worksap.co.jp/
　 　 　 　 ┗━━┻┳┳╋┫┗┛||| j　 ./┏┓|.. |||.ｶﾞﾀﾝ.┏━━┓
.　　　　　　　　 　 　 ┃┣┫┣━━┳┳━┫┣━┳━━┫┏┓┣━━┳━━┳━━┓
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>>104

それは…さすがに意味がわからん。
もうちょっと考え直せ。

>>107
マジレスするが例えばOBCの場合、給与奉行ってのがあるんだが
勘定奉行に比べると知名度低いし宣伝も全然してない。

>>4
SAPとはがちで競合して、国内シェア奪ってる。
技術力というよりも、営業力。

OBCなんかとは顧客層が違うから、宣伝の仕方が全く違うんでは？

まぁ、あの会社の人事が微妙だと思うのは頷ける。

あの人事が微妙？
俺にははっきりとDQNと感じられたがｗ

ま、DQN企業の場合ヘタに有能よりDQNの方が残れるのだが。

ちなみに俺は真夏の暑い日に面接いったんだが、ノドカラカラ状態の俺の目の前で
あの人事が女の子に麦茶を「１コ」オーダーして俺の目の前でグビグビ飲み干してた。

その女の子も「失礼します」の挨拶も無しに
無言で部屋に入って、無言で茶を人事に置いて、無言で去っていった。

内定貰ったけど断ったのは言うまでも無い。

ベンチャ板のスレまた消えたよ。
しっかり保守しろやタコ。

>>112
ならお前がやれ。

人事って会社の窓口でしょ？
そこにあんな人間おいてたら、まともな香具師はだれもいかないよ。
なんのために大金つぎ込んでリクナビやら転職雑誌やらで宣伝してるのか？とおもったよ。

＼もうね、アボガド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 |（ノi　　|） 　
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

３人の３人による３人のための会社というのは本当ですか？

age

ちんこまんこ

sage

今週の日経ビジネスに載ってるね、ココ。

age

中途採用の説明会に行ったけど、一次面接に通った。何回面接やんだ？
つーか、将来性ってどうなんだ？受けているうちに少し不安になった。

子会社に足引っ張られないようになｗ

なめるなよ！
バカ会社

ん？ワークスがバカなの？

赤シャカたん、ワークスにほされたの？

社員さんの話が聞きたい

http://www.worksap.co.jp/faq/faq.html#02_04
>Q.ERPパッケージは高額だと聞きますが？
>A.導入費用がかさむ理由は、パッケージの「標準機能」と業務が適合しないために、カスタイマズが増加し、導入期間が長くなるケースが最も多いのです。

「カスタイマズ」って、、、？

この会社の面接で
「あ、君子供いないの？いれば足元みれるんだけどなー。」
って発言したやついたな。

激務なのに子供いたら、家庭崩壊しそうだ。

http://www.worksap.co.jp/profile/img/ph1.jpg

こんなとこ新卒でいくバカいたすぎ

社員さんの意見が聞きたい

家族的でいいよ。
年に２回の楽しい宗教的パーティがあるし。
ホテル・司会・イベント会社の人はどう思ってみてるんだろう・・・。

洗脳されてるのか？

どれだけの学生さんが入社するのだろうか・・・・・・。

はっきりいって技術力あります。
シリコンバレーの研究開発員とここの開発者は仕事内容が同等だし。
ここの導入コンサルもMBA持ってるマッキン、ボスコンのコンサルと比べても遜色ない。
SAP、oracle と肩を並べる事がここの使命だね。

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　彡､　　　|∪|　　 |　　 　>>137 　　iニニ、_　　　　　　　　　 ',
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>>137
なんじゃ、こりゃ

鼻糞アプリの技術力は確かだと思いますよ。
じゃなきゃあんなに売れまへんがな。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

この会社は優秀です。
足りない機能はバージョンアップで取り込むとコミットしてくれました。

ＨＲと会計だけでＥＲＰなんて言ってんじゃねえよ！

勤労・プロジェクト管理もあります。
その他足りない機能はバージョンアップ時に無償で機能追加してくれるそうですよ。
ワークスの営業はコミットしてくれました。

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>146
ナレッジもあるがや。
でも、だから？

ERPじゃないじゃーん。
ソフトウェア屋さんじゃーん。

祝　動かないコンピュータ掲載

ERPを作っているソフトウェア屋さんです。

コピペ希望。

ずんどこ会社です。

=>150
ＥＲＰって何だか知ってる？

エロいパッケージ

今年ここにオレの後輩が入ったはずだが、
どうも既に止めたらしいな
まあ、ストーカーやる人間なんて
やはり社会不適合ってことなのかな

>>153
パッケージの一種です。

SAPを語るのは、まずOBCに勝ってからだな。

マジレスすると、Grovia/ProActiveあたりと勝負できる立場になってからにすべき。

確かにOBCには負けてるな。

日経新聞でＣＲＭがどうこうとか出てたな〜。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ 　 　 　 　>>160
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

激務なんでしょ？

激務かしらんけど胡散臭い会社だよな

極悪

何も知らない学生を煽てて洗脳

>160
微妙な会社に資本参加したみたいだね。

どこどこ？

初任給はいいけど、後々どうなの？
あと将来性はあるのかな？

ねーよ！ばか！

NTTデータに訴えられた

これは、私が小学生の頃の話です。学校からの帰り道、真っ黒な髪を腰まで
のばした女の子が、公衆電話の前に立っていました。その子が振り向いて
話かけて来た時に、その目が白く濁っていた事から、私は彼女が盲目である事
を知ったのです。その子は透き通った声で言いました「美加ちゃん、お葬式の
最中に悪いんだけど、私の代わりに電話をかけてくれる？」わたしは（何か
誤解されてるな）と思い乍らも、そこは突っ込まずに、それよりも彼女が何故
まよう事なく私の名前を言い当てたのか、知りたいと思いました。「どこか
で、会ったかしら？」すると彼女はクスクスと可笑しそうに笑い、本を
読むように饒舌に語り始めたのです。「クラスが違うから、知らなくても
無理はないけど、アナタの同級生よ。貴方は一組で私は六組。廊下の端
と端ですものね。でも私は、ずっと前からアナタを知っていた･･･。
目の悪い人間ほど、声には敏感なものよ。アナタはとても綺麗な声で、クラス
の人望も厚くて、よく皆の話題になってた･･･。だってアナタは優等生の
見本のような人ですものね。きっと私の頼みを聞いてくれると思ったの。
エゴイスティックな他の人たちとは大違い･･････」
なにかが狂ってるような気がしました。それでも私は、その少女の
いう通りに、ダイヤルを回し（当時はまだダイヤル式の公衆電話でした）、
少女のいう通りに、受話器を渡したのです。
女の子は、電話の向こうの誰かと声を潜めて話しては、時々こちらを見て、
にっこりと笑いました。その電話が終り、少女が去った直後でした。私が、
途方も無くおそろしいものに取り憑かれていた事に気付いたのは。
理由を詳しく説明する事はできません。私の
つまらない文章の意味を理解した者だけが、とり
かれる。そ
れが、この少女の呪いの
ルールなのですから。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 人　生　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

地方駅弁だが・・・
元サークルの先輩がここはいるんだわ。
なんか
「ここはすっげー給料いいし
俺みたいにできる奴はどんどん伸びる」ってさ

おつかれ、無能なせんぱい

投資家食い物にして子会社増やして３役員だけ私服が肥えていくね

どんどん、買収して　業務増やしてるけど・・・
結局、寄せ集めだし、ＥＲＰじゃないよね。
人事なんか、所詮、クローズされたシステムだからね。

給与人事会計ERPのオービックとどっちが上？

うちの社長もやられました。
買収されてポイ捨て。

この会社は、ＩＴ企業家？投資会社か？
変なことやってると　客から逃げられるよ
この世界狭いから、評判って　人伝にすぐ伝わるし
ドイツの真面目な会社を少しは見習えよ

本業が傾いてきたから、あとは毟り取るだけ毟り取って引退したいのでは。
俺が経営者だったら間違いなくそうするね。
老後のために10億くらいためてトンヅラするのが賢いやり方。
下手に会社に執着しても人生つまらないからな。

えっ？　そんな会社なの？　この会社？
買収先の社長さんは、どんな捨てられ方したの？

ホリエモンや孫の登場でＩＴを投資目的と勘違いしてる経営者が多いが
ＩＴはあくまでの技術の世界だ。
勘違いしている経営者（会社）は、やがて淘汰される。
金融屋が、ＩＴ業界でのさばっているが、それを許すべきではない！
そういう意味で　ＩＢＭはやはりエクセレントだ。

こんな会社に投資スンナ
株価下がりっぱなしだし

>173
ここに入る新入社員はそういう風に思って入るんだろうねー
まぁ、初任給はＩＢＭとかより高いかもしれないな

友人に新入社員となる人がいる俺様がきましたよと。

給料は高いと思っていたらしい。

ほんと勘違いの内定者・・・・







乙！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

臭う街ソウル･･･　斬り!!
韓国ソウル在住。日常の生活で感じる事を超個人的な視点からバッスバス斬って行く。
http://christopher2005kor.seesaa.net/article/3298951.html

なぜ韓国の朝が臭いのかを考えてみると、韓国人はまず毎日大量にお酒を飲む
人が多い。この人達が吐いた汚物が私の学校に行く途中やたらと目に付くのだ。
吐く人に場所を選んで吐けというのも酷な話しだろうが、しかし道の真ん中に連続
して吐いているのを朝から見ると気が滅入るし、匂いが染み付きそうで嫌だ。

悪臭の原因は他にもある。韓国人は公共の場所を自分とはまったく関係ない場所
と考えるため、一般常識を持っている一部の人以外は、朝昼晩問わずにゴミや空
缶、タバコなどをどんどん道に投げ捨てていく。ソウルでも特に道が汚いといわれ
ている所が、若者達が集う鍾路（チョンノ）や新村（シンチョン）だ。ゴミの無法地帯
となっている。

一時期どこか（多分チョンノ）でごみ箱のない街と言うクリーンなイメージを
作ろうとしてスッテンテンになった事がある。道路にはごみ箱が全くなくなると、
それによりゴミを市民が家に持って帰るとふんだのだろうか。非常に甘い考えだ。
韓国人は韓国人のことをこの事についてかなり過大評価していたようだ。
結果は散々たるものだった。ごみ箱があろうとなかろうと市民はそこら中にゴミを
捨てまくり、ごみ箱があった時よりももっと汚い街と化してしまったのだ。当然
異臭付きで。
ごみ箱があった所でごみ箱に捨てる訳でもなく、またごみ箱を撤去した所で家に
持って帰る訳でもない。国民の意識が変わらない限りい何も変わらないだろう。
今ではこの街にもまたごみ箱が戻って来ている。しかし結果は別に何も変わって
いない。

臭い街、汚い街ソウル。日本批判よりもまずは民度をあげることが先決ではないだろうか。

本当に初任給高いの？

友達１年目で３０万は貰ってたよ。
でも、毎日終電、休日出勤で大変そうだった。

インターン募集してますね。
さて、今年はどれだけの4年が騙されて内定辞退をするのかな？

辞退すればＯＫなんじゃない？
洗脳さらなかったってことだし

たぶん189は今持ってる内定先の辞退の話だと思われ。

確かになんで良い企業の内定なのに蹴ってワークスって人いるよね。

最近初めてこの会社のパッケージ（COMPANY）を使ったプロジェクトにかかわったのですが、
非常に良くできていて驚きました。
細かく見ればイマイチな点はあるのですが、それでも他のどのHRシステムも足元にも及ばないレベルの
量と質を持つシステムであることは間違いないです。感服。

それをきっかけに2chでこの会社の記事を探してたら、ここにたどり着いたので足跡を。

ＨＲだけじゃねえ・・・

>>193
はぁ？氏ねやクソが！！！

ワークスのいい噂はじめて聞いた

オレはワークス良いと思うけど。
幸せになれそうです。

彼女とともにこの会社に入ったんだ。周囲には事実を隠して．．．

彼女はここのシステムの開発に熱意を燃やして
ひたすらキーを叩いていた．．．

しかし俺の方といえば、あまりの激務におかしくなってしまい、
家に帰っては酒を飲み、いつしか酒に頼らなければ
寝付くこともできない体質になっていた．．．．


そんな状態が続いているうちに、ふと気がつく。
彼女を見ると、いつも震えているんだ。いつも．．．

おれは気がついた。















右手が俺の彼女だったんだ！

>196
大金持ちにでもなってくださいな

激務なのに残業代付かないって本当？

残業代はつかねー。
だってフルフレックスだお。

激務かどうかは人の価値観による。

デスマ♪デスマ♪

（・∀・）

俺がいた頃は、企画書はあっても仕様書はなかったなぁ。
きちんと整備されていたのは、DBテーブルの仕様書くらいで、
リレーション情報なんかはSQLファイルをみて確認だったかな？
今はどうなんだろ？

俺のいた頃は横の連携はあまりとれていなかったから、
似たような処理で、共通化できそうな部品のコードが重複してかかれていたりは
日常茶飯事だったよ。

個人の能力があっても、ワークスという組織としてみると、役に立っているのかどうか
非常に疑問だったねぇ。

まぁ簡単にいえば、客が納得するまでデータを
こねくり回してれば給料もらえる仕事だ。

株価どんどん下がってるけど・・・どうしたの？

いまこそ原点に
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569620973/250-1090913-6566616

いまこそ原点に

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4776500175/

初任給は５００〜
一環してるのは優秀なやつはいるが、そうでないのはいらない。
同じように、会社の業績が怪しくなったら、捨てられるのではないでしょうか。

なんかわかってない人達がたくさん書いてるけど、
うちの会社はHRに特化してるっていうのが売りでやってました。
ここ最近会計もやりだしましたが、そういう総合的な提案になると
オー○ックとか、N○Cとか全部持ってるとこが出てくるわけよ。
そうなるとかなり厳しい戦いになります。
なので、鍵は会社の方向性（同じ土台で戦って行くのか、特化して行くのか）
決めないとやばいっす。

で、やっぱり激務でつか？

うるせぇな
どこだって同じだハゲ

>>209
社員なのに会社の方向性も知らないの？
同じ土台で戦うってCEOが発言してますよ。

この企業って激務？
聞いてみると楽々っぽくて仕方が無いのですが。。。。。

>>212
しりまへん
つかあのおっさん何もすごくないし
尊敬もできない
服の趣味悪いし
業績あがっても社員の給料はあがらない・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　 　　　　　　　　　　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　 　　　　　　　　　　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　　 　　　　　　　　　　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　　ジャンケンしようぜ
　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 / 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 　　　　　　　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j
　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼　　／
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼ かかってこいや
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

>>213
すごいとか言ってないし。
ただ口は上手いわ。

会社の方向性とかシステムを調べなかったのね。
業績上がれば社員の給料増えるってもんじゃなくね？
でも、ボーナスくらいはくれてもいい気がする。
それと新卒を大量にとらなければ上がるのにね。

カワウソだな。

新卒を大量に入れていることでﾏｽﾞｲ点とかないのですか？

ワークスの営業ってどんな感じ？

爆笑問題の田中みたいな感じ

ここのインターンシップセミナー行って来たけどなんかエキセントリックな感じですね。

日本のIT業界の人間は全て2流
ワークスの社員は出来る人間ばかりだ
日本で唯一のベンチャーがワークスである

ベンチャーってこういう人ばかりなんですかね？

補足

あーでもなかなか勉強になった部分はあります

この程度の規模であれだけ新人を採る時点でおかしいだろ。
沢山とっても結局は全員素人なんだし
優秀な奴の比率が特に高いような印象はもったことがないね

でも最初はみんな新人だろ。
伸びている会社だからいいんじゃん。
社会貢献（救済）していると思うよ。

雇って税金払って、年金払って。

でも利益の割には給与低いなぁ。
仕事できるようになったらどうなの？
上がるのかなぁ。

おめーら、全員クビ。

いやだったら辞めろ！
市場価値のある人間になれ！

気持ち悪いぜ。

うじうじしてよぉー。

違う会社探そうぜ！

子会社に役員待遇で天下りを希望しまつ
３人だけずるいでつ

優秀な学生といいつつ、WICが全然盛り上がっていない件について。

>>221 インターンもけっこうな人数を採っているみたいですね。

優秀な学生の集団ならWICが盛り上がるという論理を唱える
>>224
の発言について

WICってなんですか？

>>227
レスがズレている件について。

WICは盛りあがらねー。
というか、担当者へ直にメールできる以外に洋梨。

少年野球、９回ツーアウト。最後の打席に代打が告げられた。
その代打の少年は事故で片足をなくし、これが最後のバッターボックスだった。
松葉杖無しでバットを両手で握り、一本の足でよろめきながらもピッチャーをにらみつける。
第一球、空振り。バランスを崩した少年は、そのままバランスを崩して倒れた。
キャッチャーの差し出す手を断り、バットを杖がわりにして少年は砂まみれになりながらも立ち上がる。
二球目。少年はピッチャーのゆるいカーブに、食らいつくようにバットをあわせた。
ボールはてんてんと、三塁線へ。
走れ！　少年は片足で、飛び跳ねながら一生懸命、一塁ベースを目指した。
三塁手は転がるボールを拾うが、投げられなかった。
みんな、そんな少年の姿に感動し、見入っていたんだ。
がんばれ、がんばれ！　叫びながら、涙する子もいた。
片足の少年は、泣きながらヘッドスライディング。
その涙は、苦しみからなのか、うれしさなのか、悔し涙なのか。
少年の手はベースに届かない。けれどもずりずりと這いながら一塁へ向かった。
もうちょっと、もうちょっと！　ベースのまわりには、子供たちが集まる。
そして、その指がチョコンと、ベースに触れた。
わっと湧き上がる歓声。片足の少年は涙をぬぐいゆっくりと立ち上がった。
顔も、ユニフォームも、どろどろだった。でも、とても輝いた顔をしていた。

そして、審判が言ったんだ。
　　　　_、_
　⊂（　,_ﾉ` )⊃　ﾌｧｰﾙ
　　（　　）
　／　　　ヽ

やります、最後までやらせてください！
片足の少年はくたくたになりながらも、ふたたびバッターボックスへ。
一度は静まり返ったグラウンドも、再び子供たちの歓声がわきあがる。
最後の打席。ピッチャーも真剣勝負をいどもう、そんな気持ちだった。
そして、いつもよりも大きくふりかぶり、渾身のストレートを投じた。
片足の少年は、フルスイング。
これが最後のスイングだと、見てる者にも思わせる気持ちのこもった一振りだ。
パシン！
球はキャッチャーミットの中で、小気味良い音をたてた。
空振り三振。片足の少年はどう、と倒れた。
あわてて子供たちが駆け寄る。
心配そうな子供たちとは裏腹に、片足の少年は、すがすがしい顔をしていた。
真剣勝負、すばらしい最後の打席だった。

そして、審判が言ったんだ。
　　　　_、_
　⊂（　,_ﾉ` )⊃　ﾎﾞｰｸ
　　（　　）
　／　　　ヽ

この間ラーメン屋で30分待ちで並んでいた時のこと
前にいたオバサンが携帯でなにやらゴソゴソ話をしていた。
別に聞く気は無かったのだが、どうも買い物している友人に、今からラーメン食べるところだからこいということらしい。
それから20分位経って俺の番まで後5人位になったとき、オバサンの友人が二人現れ、こっちっこっちと呼ぶオバサンの後ろ私の前へ何のためらいも無く割り込んできた。
あまりのずうずうしさに唖然としたが、どうにも腹の虫が収まらず
「非常識でしょう、割り込みは」
と文句を言ったら
「最初から彼女たちの分も取っていたんです」
と並んでいたオバサンに平然と言い返されたれた。
それを見ていたオバサンの前に並んでいた20才位の学生さんらしき彼が、私を始めその後ろに並んでいた14・5人に向かって一言
「いやー久しぶりです。皆さんの分取っておきましたから私の後ろへどうぞ」
それを聞いてオバサン達は
「なんて白々しいことをするの」
と学生さんに言ったら、後ろにいたリーマンが
「そりゃあんたたちのことでしょ」
で一同拍手。
騒ぎを聞きつけたバイト君がオバサン達に決めの一言。
「三人とも後ろへ並んでいただくか帰っていただくか決めてください」
オバサンたちはブツクサ文句を言いながら帰っていった。
残った皆は学生さんとバイト君に感謝の言葉を送った。

ロシア人は度胸があって好きだ（・∀・）ﾉ

墜落したTu-160から回収されたボイスレコーダー
「第3エンジンに異常発生」
「直すにもまた金かかるよな、このまま行こうぜ」
「第1エンジンに異常発生」
「まだ半分も残っているよ、おっけーおっけー」
「第4エンジンに異常発生」
「まあ一つもあれば着陸して見せるさ、俺を信じな」
「第2エンジンに異常発生」
「さあ！ロシアの脱出装置をご覧あれ！」
「脱出装置に異常発生」
「ウォッカ持って来い」

「ちょっとスチュワーデスさん！席を変えてちょうだい」
ヨハネスブルグ発の混んだ飛行機の中で、白人中年女性の乗客が叫んだ。
「何かありましたか？」
「あなたわからないの？黒人なんかの隣には座りたくないのよ！こんな人迷惑だわ」
女性の隣では、黒人男性が憮然とした顔で座っている。
「お客様、少々お待ち下さいませ。空いている席を確認してきます」
乗務員は足早に立ち去り、周囲の乗客はざわざわと不穏な空気。
しばらくして乗務員が戻って来た。
「お待たせしました。ファーストクラスにひとつ空きがありますので、どうぞそちらへ。
本来ならこういうことはできないんですが、隣の席がこんな人では確かに迷惑でしょうと、
機長が特別に許可しました。さ、どうぞ」

周囲の乗客は、にこやかに黒人男性を見送った。

ある夜、デルタ航空ローカル線の双発機がニュー・ジャージー州の上空を飛んでいた。乗っているのはパイロットと、マイケル・ジョーダンと、ビル・ゲイツと、ダライ・ラマと、ヒッピーの５人だった。

突然、荷物室で違法な酸素発生器が大音響とともに爆発し、煙が客室に流れ込んできた。操縦席のドアが開いて、パイロットが客室に駆け込んできた。

「みなさん、よい知らせと悪い知らせがあります。悪い知らせは、この飛行機がニュー・ジャージーに墜落しつつあるということです。よい知らせは、パラシュートが４つあるということですが、その内ひとつは私が持っています！」

彼はそう言うなり、ドアをぱっと開けて飛行機から飛び降りてしまった。

マイケル・ジョーダンが一瞬のうちに立ち上がって言った。
「みなさん、私は世界一のスポーツ選手です。世界は偉大なスポーツ選手を必要としています。世界一のスポーツ選手がパラシュートをひとつ使うべきだと、私は思います！」

そう言うと、彼は残ったパラシュートのひとつをつかみ、ドアから夜の闇に消えていった。

ビル・ゲイツが立ち上がって言った。
「みなさん、僕は世界一頭のいい男です。世界は頭のいい男を必要としています。世界一頭のいい男もパラシュートをひとつ使うべきだと、僕は思います！」

彼も残りのひとつをつかむと、飛び降りてしまった。

ダライ・ラマとヒッピーは顔を見合わせた。とうとう、ダライ・ラマが口を開いた。
「息子よ、私は満たされた人生を生きてきたし、『真の悟り』の喜びを知っている。あなたの人生はこれからだ。パラシュートを取りなさい。私は機と運命をともにしよう。」

ヒッピーはゆっくりと微笑んで、こう言った。
「ヘイ、心配いらないぜ、お坊さん。世界一頭のいい男は、俺のバックパックを背負って飛び降りたよ。」

コピペでスレを終わらせるのも大変ですね。

759 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2005/07/16 19:25:37 ID:my1B3eH9
昼に美味しくて評判のパン屋でパン買ってきて
ココア揚げパンとウィンナーパンとマフィン3ヶ食べたら
なんかもう苦しくて胸焼けしちゃって
とても晩ご飯なんか食べる気分になれないんだけど
ウキウキと冷やし中華を作ってる最中の妻にはとても言えない｡

760 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2005/07/16 19:30:46 ID:VVET1NI0
今日は暑いから冷やし中華を作ってる。
さっき麺を冷やそうとしている時、床に落としちゃった。
「成せば成る、洗えば食える何物も」
そんなわけで洗って皿に盛り付けてみた。
パソコンの前に座って２ちゃんを見ている旦那には、とても言えない。

埋め立て必死だなｗ

50 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2005/07/10(日) 21:30:14 ID:0Qtepuxp
オイラ馬鹿だから、メイスがアナキンに斬られた理由がどうしてもわかりませんでした。

ラストシーンでようやく理解できました。


























双子が黒かった。

ワークス、マンセー。

このクソ会社、とりあえずCOMPANYをまともに動くようにしる！

ボーナスの時期ですね。

ボーナスとっくに・・

年俸制だしね。

親会社ってＯＢＣだって聞くなぁ・・・
マジっ？

OBCの弟子です。

弟子！？

なんかあちこちで評判悪すぎ？

就職板は盛り上げってるけど、こっちは全然だね。

あっちは・・・夢見るインターンだろ？

こっちが盛り上がらんのは夢見れないからさぁ・・・

なら、夢見させろよ。。。情報もっとくれっ！！

>>246
> OBCの弟子です。

俺はＡＢＣの弟子になりたい

あるバイクマニアの男が手ごろな値段でハーレーを手に入れた。
そのハーレーは、ほとんど新品に見える程よく手入れされていたので、男は持ち主に手入れのコツを聞いた。
「簡単だよ。雨に濡らさないことさ。もしもバイクを外に置いてて雨が降ってきたら、忘れずワセリンを塗るようにすることだね」
持ち主はそう言って、ワセリンのチューブを手渡した。

ある日、男がガールフレンドの家でディナーを食べることになった。
道々、彼女は自分の家のしきたりを男に告げた。
それは、食事中一言でもしゃべったら、全ての皿を洗わなければならないというものだった。
男が彼女の家について中を見ると、驚いたことに台所はおろか応接間から玄関にいたるまで、あらゆるところに汚れた皿が積みあげられてあった。
それを見て、もう何日もディナー中に話す者がいなかったのだろうと推測した男は、なんとか誰かに皿洗いをさせたくなった。
そこで男はディナー中に彼女に行きなりキスをした。誰も声を発さない。
ならばとテーブル上で彼女の服を脱がせセックスをはじめたが全員無言。
彼女の母親も結構な美人であることに気づいた男は、母親もテーブル上にのせ3Pをはじめたが、声が聞こえてくることは無かった。
いいかげん諦めかけた男の耳に、雨が窓に当たる音が聞こえた。
バイクのことを思いだした男がポケットからワセリンを取りだしたとき、父親が叫んだ。
「わかったよ!畜生!洗えばいいんだろう」

だから、１０期のＭ尾とＮ本は人のソースパクってたんだよ！藁

パス取得者はもう行ったのか？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1124796736/l50

ageとけ！

今転職考えてます。
このスレ見るとなかなか昇給しないと言ってるけど本当ですか？
優秀なら上がれるんですか？
シニアマネージャーやマネージャーに上がったらいくらぐらいもらえるんですか？
紹介会社の話では、僕は６００万弱が妥当だそうです。

ちなみに体力には自信があります。

会計パッケージって　本当に売れてんのか？
正直に言え！

し〜ん・・・

M&Aは、本当に上手く行ってるのか？
正直に言え！

うまくいってるお
３人は子会社の役員になってボロ儲け

本当か？？？？
そんな話聞いたこともないが・・・

age

age

abe

盛り上がらないですね

何かネタないですか？

社員数が急激に増えているようですが、内部状況は
どのような感じなのでしょうか？

もし社員さんがいたら教えてください。

２ちゃん　禁止令でも出たのかい？
やっぱ、宗教がかってんな！この会社

この無反応が　きも〜い

宗教・・・なの？

勘定奉行をカタカナにしたらワークスアプリケーション図？

この会社以前、ＪＲともめていたよね。雑誌に載っていたのをみました。
そんで気になったんですが、どうやって解決したんですか。

答えが闇の中でわからない、８千万コＪＲに流れたように書いてましたが、
ワークスが非を認めたということ？

ねえ〜、誰か教えてよ。ＪＲネタ。２ちゃん禁止令hatujyou .

クソみたいな会計パッケージでシリコンバレーなんていってんじゃねえよ。

シリコン入りのパイオツもみもみ。

セミナーの開始時間くらい守って欲しいなぁ。
面接も待せるし。
マナー悪いなぁ、ここ。

ＨＲも頭打ち、会計もパッとせず
Ｍ＆Ａも全てダメ！
この会社も　あと３年かな？

倒産は父さんが許さないよ。
プンプン（玉緒）

こんだけ人増やしてるのに書き込みないってのも珍しいね。
ほんとに禁止令でてるのかな？

サザエさん

　　　エ　ネ　ル　ギ　ー　　と　　エ　レ　ク　ト　ロ　ニ　ク　ス　　の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃
　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛
　　　　　　　　　　　　　　の　　提　供　で　お　送　り　し　ま　し　た。
　　　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
　　 /　　/　 ⌒　　⌒ ｜ 　 　　　　　　　　　　 |　 　 ⊂　 　 　 　　6)
　　｜ ／ 　　(･)　　(･)｜ 　 　　　　　　　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/
　 　(6　　　　　　⌒)　 ｜　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿/ 　 　／
　　　|　　 ）　 ＿＿＿　｜ 　　　　∫　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　／￣￣￣￣三
　　　＼　　　 ＼＿/　／ 　／￣￣￣￣＼ 　　／⌒ -　- 　 　⌒ /＿＿＿＿　　ヽ
　　　　 ＼＿＿＿_／　　/＼　 　／ 　＼ ｜／　人 ｡ 　 ｡ 　 丿　|　　　　　 ＜　　|
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼ 　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜＼ ＼|　 亠　　　/　|　⌒　　⌒　 |　　|
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼-----◯⌒つ｜　＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／ 　　　＿||||||||| ｜ 　　　|　　　　　（　 |　 ⊂　　　　　6)｜
　　　＼⊇　ﾉ 　　　⊆／ ＼　／　 ＼＿/／ 　_／⌒ｖ⌒＼ 　 ）　|　＿＿＿ 　　　｜
　　　 （ 　　Y　　 　）　　　　＼＿＿＿_∪⌒＼ 　ノ　　　 　） 　|　 ＼＼＿/　　　／
　　　 ｜　_人＿,　｜　　　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　| 　　/＼＿＿_／⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

すごい！！　感動した！！

おまえらホモるのもいいが、ＳＥＸのカウントにはならねえんだよ。

倒産まじかとはいえ、アナルだけなくマンコもしようぜ。

勘定奉行の盗作にアナル汗かいているんじゃねよ。

品がない書き込みはつまらない・・。

やっと社員さまの降臨だ。

２８０もっと何か言って

⊂二￣⌒＼　　∧∧　　　　　　　　ノ）　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ）＼　 　（ ／ 支＼　　　 　　 ／　＼
　　　／＿＿　　　）　｀ハ´）　 　　／ ／＾＼) 　裏２ちゃんねるは危険アル
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／ 　　　　　　 でも町田美女女子高生めった刺し事件
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣ 　　　　　　 　　　 の犯人が御用となってよかたあるね。
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿　
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／　　
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／　　　.　　　　　 　
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　　　　　　　　　
　　　　　　　　/　／　　　　　） /　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　／ ／　　　　　　し′　　　　　　　　　　　　　
　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　） /　　　　　　　...::::::..:::...:...:..　　........　　　　　　...:::::::::::....:　
　　　　　し′　　　.....:::::::::::::::::::::::::::.::::::　　
　　　　 ..::::.::::::::::::::::::::::..::::::::::::::'

２ちゃん　禁止

社員大増員したのに、就職板とは対照的な過疎っぷりだな・・
緘口令でも敷かれてるのか？

待遇も何もかも良すぎちゃって書くことがないんですが

こらっ！２ちゃん　禁止 ！

待遇・・いいですか？

みなし残業60時間て、訴訟対策(のつもり)だよな。
以前は30時間だったのを実態に合わせたとか言ってたけど、
そんな実態の方を修正するつもりはないみたいだし。

もりあがらない

２倍も貰えるなんて幸せすぎ！

もらえる金額は、年俸制で裁量労働制だからという理由で、
一銭たりとも変わってないよ。
規定上のみなし残業時間を増やしただけ。
労働法上は、裁量労働制だろうが年俸制だろうが、
みなし残業時間を越えたら、その分の残業代を払わなくちゃいけない。
(だから訴訟対策)

新人で500万だろ
貰いすぎだよ
一部上場企業の30歳の給料だぞ

コンサルもそんなもんですよね。
どっちも激務ってことか。

規模の拡大に組織がついていけてないでしょ。
フラットから「ゆるやかな階層」って、何じゃそりゃ。

転職できるんか、ここ入った後って？
新卒で入るのはかなりリスキーな気が。宗教的社風。

転職有利なベンチャーはどんなところが有りますか？

この会社のYahoo!掲示板見ると、今期の業績達成は堅いそうだ。
12月16日(金)に業績予想が発表される。
退職考えている社員は発表後でもいいんじゃないか。

Yahoo!掲示板へのリンク、
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=4329

平成１７年１０月２８日発表の第１四半期の決算報告書から

第２四半期（平成１７年７月１日〜平成１７年１２月３１日）連結業績予想
＜第２四半期のみ＞
売上高 35.3億円 〜36.3億円
経常利益 3.4億円 〜 4.2億円
純利益 1.7億円 〜 2.2億円
＜第１四半期＋第２四半期＞
売上高 68.3億円 〜 69.3億円
経常利益 5.6億円 〜 6.4億円
純利益 2.6億円 〜 3.1億円
ココが始まるも終わるも、１０月に発表された上の業績予想が、12月16日(金)に発表される新しい業績予想で守られるかどうか次第である。さすがにここ何四半期も計画不履行だけに、今回の計画は手堅い。
年間計画の純利益額は13.3億円〜14.6億円であるが、半期予想の純利益額は2.6億円〜3.1億円と年間のわずか20%にとどめ、これまでと違って非常に堅実な目標設定だ。
是が非でも今期は計画達成させようという牧野社長の覚悟を感じる。さすがに計画がここまで堅実であれば久々に達成されるのではないか。
市場から信頼を失っているだけに株価の下方トレンドは計画達成されるだけでは転換しない。これだけ慎重な計画なのだから株価が底を打つためには上方修正が必要だ。久しぶりの上方修正だけに実現されるようだと妙味が高い。
逆に下方修正されるようだと・・・、怖くて口に出せない。たった２ヶ月前に出された、これだけ慎重な計画が下方修正されることはよもやないだろが。
上方修正を狙って買い集めるのも個人の自由。それも面白いかもしれない。
半期で年間純利益が計画通り達成しても、たかだか年間額の20%だ。達成した場合、この会社にとっての次のチャレンジは残りの半期で計画の80%を達成することに移る。そうとう厳しいとは思うが、何か根拠や秘策があっての、上期20%、下期80%の配分なのだろう。
業績予測発表まで・・・、残り９日。見守るべし。

なす貰ってさようなり

数字のお遊びじゃなく
この会社　もう終わり見えてるでしょ
製品と市場をみれば

投資家から金巻き上げて子会社増やして
稼がせりゃいいんだヨ

これからインターン行くか行かないか迷っている人です。
ためになるか心配です。

みんな夢があるだろう！それを実現できる場所としてここを選んだはず。

でもね、人は変わるのさ。そのときは自分の気持ちに従って場所を蛙のは
自分次第だね。

>>301
パスだけもらっておけば？
安心して就職活動できるようになるぞ？

「こんなの参加するんじゃなかった」とあとで気付いたとしても一つの勉強
と思う。使った時間は、日給1万になるし。
どうでしょ。

安心して就職活動するため“だけ”ならOK。
でも間違っても･･･。

ERP導入を考えてる大手企業のみなさん、お金の出し惜しみはいけません。
「安物買いの銭失い」になりますよ〜！

まだ会社やっている？

ライブドアの関連会社株をめぐる証券取引法違反事件

この話題が他人事ではない。大丈夫かよ、ワーアプは。

色々知ってるけど。。。

これはもうだめかもわからんね

まじで！？なんかあるの？

知らないんだ・・・

そんなに興味ねーもんw
粉飾決済とかですか？

この会社いく人いるの？

あんなことになってもホリエモン信者もいたでしょ。
「がんばって」「信じてるぞ」「戻ってこい」「ファンです」
どこにでもいるんだよ、一般的におかしいと思われてもマニアなひとたちが。

そんな人が集まる会社、そう、それがわーくすあぷりけーしょんず。

大赤字で社員８人しかいないダイナシステムを３億７千万も出して買った理由はナンだろう？
子会社化したアイコテクノロジーの２０億円の借金がいつの間にか、消えたのは何故なんだろう？
教えて下さい・・・単に考え過ぎなら・・・・それでいいんですが・・・

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

強制捜査

俺昔ここにいたけど･･･
昔の話しだと前置きしておく。

未経験とかで入って、一流に成りたいならやめておいたほうがいいよ。
コードの書き方とかひどいもんｗ
あんな書き方じゃ外行ったら使い物にならんよｗ
大体、コボルとデフファイできても行かれる会社など少ないし。
JAVAはWeb系だけしか使ってないから、当たる人は少ない。
最初から他所行ってCやっとけって所だね。

あと、研修受けて入った人、最初は大体400〜450みたいだよ。
最初はアシスタントで、周りから評価されてメンバって肩書きに成らないと昇給は一切しない。
これが半年に一回だったかな？

転職できたのですか？

私は経験者として入っているから、それまでの経験を生かして転職は問題なくできた。
ワークスで技術者デビューした人が技術で転職できるかは知らない･･･
少なくても聞いた事がない。

研修は受けてないので研修内容は話にしか聞いていないけど、ついて来れない奴は置いていく感じみたい。
未経験で中途の人は後戻り出来ないし、研修中は給料安いみたいだから、大変なんじゃないのかな。

個人的には宗教じみた雰囲気を感じたけど、この研修のせいなのかもしれない。

>>320
あなた自身はどこまで給料上がりましたか？

先日ここの内定者である友人に説教されました

「今ベンチャーに入らないとだめだ。
　最大手に入れるなら別だがベンチャーしか未来を変えられない。
　この会社では未来を変えられる気がした。
　年収１０００万なんてすぐだ。」

年末ライブドアの内定者である友人に説教されました

「今ベンチャーに入らないとだめだ。
　最大手に入れるなら別だがベンチャーしか未来を変えられない。
　この会社では未来を変えられる気がした。
　年収１０００万なんてすぐだ。」

なんの「未来」をかえるんだろ。日本？

自分の人生
普通の生活からギャンブラーの世界へと・・・
成功すれば金持ちに、失敗すれば牢獄にと（え？

>320
なんだか凄く説得力感じます。
要は、新入社員でこの会社に入ったら、ここでしか通用する人間にしかならないということですか？

変なＳＥの会社に行くよりはここに新卒で入った方が力がつくと思っていたのですが・・・。
パス、どうしよ。

>>321
メンバーになってからやめたから、500。

>>326
そのとおりだと思う。
研修生は殆どが未経験者の集団で、まともに指導できる経験が無い人いないからね。
その研修生が社員の大半を占めている状態がどういうことかは・・・
この業界の一般的な作法を知らないまま、我流でやってるから。
頭はいいから、我流で出来てしまっているのも問題なんだろう。

変なSEの会社の方が業界の常識はわかるようになると思う。
馬鹿みたいに体力勝負になる会社もあるだろうけど、それはここも変わらない。
徹夜する人とか普通にいるし。

あと、今はどうか知らないけど、タバコを席で吸うんだよね。
空気清浄機とかあるけど、夕方前には室内に靄かかるよｗ

ひどい会社だな

>>327>まともに指導できる経験が無い人いないからね。
指導経験がある人ばかり、ってことですか？ならいいような気がするんですが・・・
あと、最近は分煙されてるって話ですよ
まあ、どっちにしても大企業のほうが無難でしょう。

ひどい

未経験者集団がどっさり入ってきて、ちゃんと会社は成長してるんだからえらいもんだ
とは思うが、そこで働きたいとは思わんな・・・

こんな簡単に入れる会社(とりあえず新卒に関して)だもんな・・・
ウマイ話はなかなかないもんだね。ちゃんと就活しよう。

どこ見て歩いんとんじゃ永宗、気をつけろクソが
どこ見て歩いんとんじゃ永宗、気をつけろクソが
どこ見て歩いんとんじゃ永宗、気をつけろクソが
どこ見て歩いんとんじゃ永宗、気をつけろクソが
どこ見て歩いんとんじゃ永宗、気をつけろクソが

偽装派遣会社へ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060113/227252/

この会社はマークされている。

偽装請負とかやってたのは糞子会社のほうじゃね

ずっと外に出てる社員はいても、偽装請負はやってないな。

激務かどうかと言われると、月の2/3くらいは忙しいと感じる事が多いが
正直他で聞く会社よりは多少楽だと感じるな。
それなりに要領よくやれば結構余裕な時も多い。
まあ知識つくまでは激きつかったが･･･

>>322
その友人は勘違いしてる。余程の天才でないと1000万すぐに行くわけない。
そんなうまい話はなかった。そこら辺は他の会社と一緒。

まあ給料がそんなに上がらんが最初から高いから冷静に考えれば問題ない。
実際下がる奴はそんないない。
しばらく変化無しで仕事の範囲が広がるから
モチベーション保つの大変だけど。

ただ開発はビジネスマナーとか社会人としてのスキルは
すごくつき辛いと思う。
長い間ここでやってて他に行くには、
それなりに自分で努力して勉強しとかないときついかも。

今はタバコは分煙してる。

性格的にはいい人が多い。
割とオープンだし転職者が多いからだと思う。
おかしな奴はほんとにしょうもないが･･･

しゃべれないタイプの人はきつく感じる会社。

最初の研修が長いらしいっすね??

>>338
研修期間としては長いほうだとは思うけど、
ＩＴなら同じくらいの期間を取るとこは結構あるはず。
実際やることに比べて時間は短いので最終的には
もっと時間が欲しいと感じる。研修期間は面白かったかな。同期も多いし。

社員さん降臨中？
ここの新卒離職率ってどんなもん？

電話かかってきて、内定先をばらしてしまった…。
内定妨害とかこの膾炙するの？

下方修正してんじゃねーよバーカ

33％だっけ。大丈夫かね。

株価、いつ止まるんだろうね・・・

あんまりお勧めできない・・・
よっぽどの自信家じゃないと無理。まぁ、初任給としてはいい年収になるかも？
しゃべりでやってく自信があって、社風についてけるなら･･･ねぇ

しゃいんのかた？

>>339
ほんと！
研修は面白かったですね。
でも実際配属されたらPCと案件渡され、「納期19日だから。よろしく」って放置されました…
あの…なにか資料とかないんですか……。

まあ、これだけの高給をもらってるんだから
それなりのパフォーマンスを見せないと居続けられないって事でしょ。

500万も貰ってるんだろ
大手のPL並の給料なんだぞ

　
日本の普通のサラリーマンの40台の年収が500マソ

福利厚生面は、他社と比べてどうなの？

>>347
ゼロベース。
バイアスが入っちゃいけないからね。

ゼロベースで考えた結果、「資料が必要だ」と判断した場合は？

あなたの評価＞無能〜天才。

その判断を下しただけではあなたの評価の判断材料とはならん。
結果の出来次第で無能〜天才となる。

>>354
単に、資料くれるのかどうか聞いただけなんですけど。
>>347が「資料とかないんですか」とか言ってるから。
この判断だけで評価が決まるわけないじゃん。

>>353
新卒の社員の人かな？

資料の集め方もあわせての自己責任ってことだよね。
必要だと思うなら集めるべきだし、自分で考えていい物出来るなら
そりゃそっちの方がいい。

あと新卒はよく評価、評価言ってるけど、

普通にやってそれなりの評価をもらおうと思ったら
やっぱそれなりの時間かかると思うよ。出来る奴は出来ると思うが。
評価されなくて腐る人多いと思うけど、給料考えれば普通なんだよね。
天才なんてそんな居るか？少なくとも俺は天才だと思う人はいなかった。

>>356

つーか347(=353?)は評価の話なんてまったくしていないんだが。

何の事前説明もなく業務を振られることに対して違和感を感じているんだと思う。

>>357
すまん。レスとは関係なしに書いたつもりだったが
紛らわしかった。

もし新卒で入ったばっかの人が見てるなら、
評価ばかり気にするのはやめたほうがいいと思ってな･･･

それをモチベーションに出来てそのまま伸びれる人はそれでいいと思うが、
ダメだった時にへこむタイプは出来ることを最大限にやることだけ
最初から考えるほうが良いと思う。給料は他企業の課長クラスなんだから。
そのうち知識と共に考えの幅も広がるしな。

なんか私がヘンな質問したからややこしくなってる？
ただ、必要な資料が得られない理不尽な状況なわけないよなあ、と思っただけ。
そこに無理やり>>354が評価の話に結びつけたみたいだね

うん
>>354=>>356=>>358だと思うが1人で関係ない話してるな。

実生活でよっぽど評価でつらい目にあってる人なんだろう。

そしてこれらのレスを除くと>>353から全然話進んでねーｗｗｗ

去年のいんたーんでパスとったシュウカツ生です

>>337

言ってることすごくよくわかります
あの会社の、説明なしに仕事させる空気。
放置＝クリティカル？
それよくわかんないって思ってました。

あぁ、あれ入社してからもそうなんですねｗ
自分のできることやっとけば、なんとかなるんですかね？
この前まで給料いいから入社少し考えてた

真由美！真由美！今でも好きやで！！！！！ほんま愛しているで！！！！！
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かす（ｗ

http://www.nagamune.co.jp/
この程度のHPしか作れない、猿以下の知能しかない低脳コン猿永宗！（プププ
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久しぶりにみてみたら何だこりゃ？

>>362-363
いかにも秀丸で作ってコピペした感じの文章乙。
お前みたいのがいるから株価下がるんだよ。おとなしくしとけ。
あと特定されないようにな！
>>363
まあたしかに酷いかもな。

>>359
その理不尽な状況に苦しんでいたんです…
修正頼まれたのにソース無し…
んっ？…もしやいじめ！？？

転職できたのでもう気にしていませんが。

私の知り合いは、あまりの理不尽さに上に文句を言って「今月でやめさせていただきます」って
言ったら「やめるつもりなら今すぐやめて」ってその場でやめさせられました。

さすが倭糞

>>365
>私の知り合いは、あまりの理不尽さに上に文句を言って「今月でやめさせていただきます」って
>言ったら「やめるつもりなら今すぐやめて」ってその場でやめさせられました。

人事関係でそういうものの言い方する人いない気がするんだが･･･
そこまで酷い事言われた奴いるのか？
その場で辞めた奴なら知ってるが、辞めさせられた話は聞いたこと無い。
辞めるっていったやつに割とあっさりした反応なのは確かだけど、
話聞くと人によっては結構いい条件で引き止められてると思うがな。

その知り合いほんとに何か問題あったのでは･･･？
それか開発同士での話が混同してるとか？

>>367
ぜんぜん問題なかったですよ！
ただ、社風が合わないって言ったからか、もしくは配属して1週間くらいだったから
そんなこといわれちゃったんですかね。

>人事関係でそういうものの言い方する人いない気がするんだが･･･
いなさそうですよね。みんないい人っぽいし。
でも社員にはやさしいけど社員じゃなかったらどうでもいいみたいです。
（私も入社前のパス行使するかどうかの面接でうわっ性格悪っ！と思った人が
入社してからとってもいい人だってわかりました）
だからやめるっていった時点で社員じゃないから対応も変わるんじゃないんですか？

ここのＣＯＯは
マッキンゼー＆ボスコンよりもうちのコンサルは上だって言ってたらしいが
痛すぎる。。。

>>368
なるほどね･･･1週間じゃ実力も示してないし、
引継ぎもないからそういう対応になったのかもなー･･･

>>369
本気で言ってるのではなく、やる気を出させるために（特に新卒に）
言っていると思う。
一部だがほんとに出来る奴はすごい出来るしね。

ただ真に受けて調子に乗りすぎちゃう奴が多いのも事実。
「やりようによってはマッキンゼー＆ボスコンにも勝てる才能があるんだから
頑張れよ！」くらいの感覚で言ってる気がする。

別にマスコミのインタビューとかで言ってたわけじゃないんだろ？
なら社内の話なんで気にするな。

>>365
仕事頼まれたときに、資料も一緒にくれないと何もできない感じですか？
あとからソースください、って言ったのに「ダメ」って言われるんだとしたら理不尽だけど。
何でくれなかったんですかね。

>>369
たとえマッキンゼーに９９敗しても、選択と集中で１勝できればいいんじゃないの
ベンチャーってそういうモンでしょ。全面的に「上だ」なんて思ってるわけないから
多分イタイのは、勘違いしちゃってる若手社員だね

なんかたたきの程度が低くて逆にいい会社なんじゃないかという気がするが
もしかして、ほとんどの一定レベル以上の社員はまともにやってるんでないの？

>370

>本気で言ってるのではなく、やる気を出させるために（特に新卒に）
言っていると思う。
ただ真に受けて調子に乗りすぎちゃう奴が多いのも事実。
「やりようによってはマッキンゼー＆ボスコンにも勝てる才能があるんだから
頑張れよ！」くらいの感覚で言ってる気がする。
別にマスコミのインタビューとかで言ってたわけじゃないんだろ？
なら社内の話なんで気にするな。

↑なおさら、悪くないか？ｗ
洗脳もいいところだろ。つか、霊感商法みたいなものだ。

>一部だがほんとに出来る奴はすごい出来るしね。

一部だよね。しかも、戦コン未満だけどｗ

>371
>たとえマッキンゼーに９９敗しても、選択と集中で１勝できればいいんじゃないの
ベンチャーってそういうモンでしょ。

（万が一）勝率１%として、「上」と言う言葉を発する脳みそが痛いって事よん。

>>372
まあ悪いっちゃ悪いなｗ

>一部だよね。しかも、戦コン未満だけどｗ
戦コンじゃないからなー。
比較すること自体がほんとは微妙なとこだけど･･･

それはそうと372は両社のコンサルを比較したことでもあるのか？
少なくともどちらかのレベルを把握してないと
そんな自信満々に言えなさそうなんだが･･･

経営者が痛いかどうか知らんが、別に「（ある意味では）上だ」といいたかっただけなのは
明らかだから、とくにイタイ発言とも思えんが。
意図を理解できないやつ、真に受けてるやつが痛いだけだろ

>373
>戦コンじゃないからなー。
比較すること自体がほんとは微妙なとこだけど･･･
>それはそうと372は両社のコンサルを比較したことでもあるのか？
少なくともどちらかのレベルを把握してないと
そんな自信満々に言えなさそうなんだが･･･

それをCOOにも言いたいｗ

>374
別に「（ある意味では）上だ」といいたかっただけなのは
明らかだから、とくにイタイ発言とも思えんが。

？？明らか？？

>意図を理解できないやつ、真に受けてるやつが痛いだけだろ

ちみ、ちみの言ってる事、それ以前っていうか未満の問題だよ。ｗ

>>375
>それをCOOにも言いたいｗ
比較に関してはそれも含めて言ってるつもり。

レベルの把握はCOOはさすがに出来てるはずよ？
その上で啓発にマッキンゼー使ってるはず。

表現の方法についてはともかく、
まあそれがいい方に転がるかどうかは社員しだいってことで･･･


俺もちょっと引っ張りすぎか?

マッキンゼーより上のわけねーんだから。みんなわかってるよ。COOも。
一部の社員以外。
そういうことだろ。

マーケティングに長けた人ってどうも信用ならないんだよね。

客観的に読んでみると、
>>369、372、375が「上」という言葉にこだわりすぎのイタイやつに見える。

>377
>マッキンゼーより上のわけねーんだから。みんなわかってるよ。COOも。
一部の社員以外。
そういうことだろ。

COOはわかってるのか？ｗ

>379

>「上」という言葉にこだわりすぎ

文脈読めないやつだな。小学校2年国語ドリルから出直してこいや！ｗ

なんにしてもこだわりすぎだ罠。

もりあがんねーな、ここ

オマンコシヨウヨ

スタッフ系はどう？
人事とか経理とか。
激務なのかな

ビジュアル専用秘書と
ビジュアル無視秘書がいるな。。
露骨過ぎるｗ

おれ、紹介屋から
「ワークスアプリケーションズっていう会社があるんだけど、･･･やっぱり何でもない」
って言われたw
紹介資料を出すのを向こうがためらったwwwwww
このスレみて納得。それまで知らんかった。
いい紹介屋だったよ。

何処の紹介屋か詳細希望んぬｗ

無料の携帯サイトたくさんあるHPだよ
http://beauty.geocities.jp/marubatu7772000/
おすすめ

新卒でここはいるのどうなの？
漏れも大量採用の一環ダケド

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誰？それ

>>392
http://www.google.co.jp/search?hs=6G8&hl=ja&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&q=%E6%B0%B8%E5%AE%97+site%3A2ch&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

a

イケル

５〜６年前の人事システムの検索システムは酷く遅くて問題あったけど、
今はどうなんだろう？

ちなみに、その頃は資料なんて全くなかったね。
ソースオンリー。４ＧＬのソースだけとか…。

3 年くらい前の俺がいた頃も、資料はなかったな。
なんか、ブレイクスルーとか言って、
資料がないことを言い訳にしてるっぽかったんだよね。
開発が苦労するだけならまだしも、
そのおかげで客に迷惑がかかるんだよね。
直接客と対峙するコンサルには精神的に追い詰められてる奴が出てくるし。

こんなのあった。
油野達也の「達」観主義 : ERPはどこへ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20060829/246614/
>Javaへの脱皮という大仕事を成功させたProActive、
>いち早く「.netアーキテクチャ」を採用し後発の強みを生かした製品を
>作ってきた GRANDIT。財務管理、生産管理にカバレッジを広げ
>日本の大型ERPを一手に背負う勢いで進むCOMPANY。
>いま強いメッセージ性を感じる国産 ERPパッケージメーカーはこの3社だ。

既出ですが、この会社の福利厚生はどうなっているのでしょうか？
誰もふれないということはあんまりなようですが…。

喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、大変に危険です。
テレビなどのマスメディアはJTから巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
その会社は喫煙者対策をきちんとしてくれていますか？

>>398
社内にいれば、飲み物(コーヒー・ソフトドリンク)飲み放題
無料マッサージルームあり(要予約)
年2回ホテルでパーティー

こんなところかな。
オレがいた頃の状況で良かったら、答えられるものは答えるよ。

>>398
交通費補助は月2万までだったはず。

住宅手当とかって出るんですか？？

手当の類はほとんどないよ。
通勤交通費と持株会くらい。

会社の金使いまくって子会社増やしてちゃっかり役員になって
出社もしねぇで私服を肥やす連中のためにこれ以上働きたくねぇ
典型的ヒルズ脳どもめ

ここって新卒、けっこうな数で入社しているんですね。
社員数も急激に増えているの？

ＭＢＡプログラムで最終面接まで行ったんだけど考え中。
「ブレイクスルー」に見られる特異な社風。
会社規模にそぐわない大量採用。
激務というのも間違いないようだし…。
この辺内部事情をご存知の方教えて下さい。

まぁ悩むのは内定してからにしろって指摘はなしね。

俺は7年ぐらい前に、この会社が田町駅近辺にあったとき説明会行ったよ。
説明を受けた後SPI試験(2時間ぐらいかかるやつ）を受けて帰ってきた覚えがある。
そのときは確か、入社後の研修を6ヶ月ぐらい缶詰にして徹底してやるとかなんとか言っていた。
きっとＣ言語とかJAVAとかやるんだろうと思ったけど、実際はDelphiとCOBOLなのか？

>>406
激務だったよ。多分、労働基準法守ってない。
それで鬱病になって数年前に辞めた。
まだ引きずってて今も病院に通ってる。
薬がないと眠れない。
合う人には合うみたいだが、オレには合わなかった。
大量採用は、内部目標的に人員が必要なので、しばらく続くでしょう。

>>407
数年前のままならDelphiとCOBOLだね。

408さんは何を担当されてたんですか？
個人的には拘束時間の長さはそれほど気にしていません。
ただ質的な面、精神的な面の苦痛にさいなまれ続ける会社は不安です。
よろしければそのあたりを物語るエピソードなど教えて下さい。

永宗〜〜 お前の腐ったスキルの伝授なんかいらねーよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 お前の腐ったスキルの伝授なんかいらねーよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 お前の腐ったスキルの伝授なんかいらねーよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 お前の腐ったスキルの伝授なんかいらねーよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 お前の腐ったスキルの伝授なんかいらねーよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

ぷ

>>409
落ちこぼれた者の書くことだから話半分に聞いてね。
オレは、主に人事給与の導入と保守を担当してた。
当時は、20 時に帰ると「早いね」と言われてた。
とにかく、仕事に追われる毎日で、気の休まる暇がなかった。

ある会社で、初期にお客様の誘導に失敗して、
通常、コンサルタント(= 導入・保守担当者のこと) 2 〜 3 人で回す所を、
5 〜 6 人がお客様先に行って作業していたことがあった。
それでもなかなか作業が進まず、体力が削り取られて行き、
関わった人間のうち、4 人が半年以内に体を壊して担当を代わったり辞めて行ったりした。

精神的な面では、とにかく、有形無形の重圧がかかり続けるということかな。
それがブレイクスルーということなのかもしれないが、
体力的にも精神的にもオレには耐えられなかった。
金銭的には悪くなかったんだが。
あんまり具体的にならなかったけど、こんなもんでどうかな。

ＭＢＡプログラムに興味があるんですが、
これってこのスレで書かれているようなＤＱＮな要素はあるのですか？
営業系の職種だからまた別なのかな。。
分かるかたいたら教えてください。

ＭＢＡプログラムは結構簡単に内定取れる。間違いない。

営業には、たいした能力も動機も求めてないってこと？

永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
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永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

今年、給料に釣られて転職活動でここ受けたなぁ。
自分がJavaとOracleでスクラッチで業務アプリやってきた人間だったから、
面接の質問のときに
「差障りの無い範囲で構わないのですが、開発にはどんな言語を使用しているんですか？」
って聞いたら
「Delphiとかですねえ…まあ、でも部署によって違ったり…C++とか…(ﾓｺﾞﾓｺﾞ」

って感じでした。
差障りがあるなら「お答えできません」で構わなかったし、
教えてくれるならもっとハッキリ言えよって思った。

まあ、経験を生かせないだろうって事だったのか、彼らの言う「優秀な」人間じゃなかったのか落ちましたがね。

経験は確かにあまり生かせるところじゃないね。
Java も使っているけど、ソースとか覗いても酷いもんだし。
プログラミング能力よりは、企画能力を求めてる感じ。
多少、プログラミングもできたらいいか、みたいな。

ここって営業の会社でしょ？
製品力・技術力は（悪いとは言わぬまでも）そこそこで、営業で勝ってきた
会社なんじゃないの？
言うなれば、ライブドアとか光通信とか…。

一応まともなものを売ってる分ライブドアとか光通信と比べるのはどうかと。

失礼しました。
まぁ極端な比較は別にして実際のとこどうなの？

プログラムリソースの管理すらぐちゃぐちゃなパッケージ会社・・・
個人個人がいくら出来ても、成果物は一人で作るわけじゃ無し。
淘汰も時間の問題じゃないの？

しかも、寄りによって人事給与なんて閉じた世界のパッケージでしょ？

んじゃこの分野で有望な会社はどのあたり？

>>423
オービックかカシオじゃねぇの？・・・最後に残るのは会計にも
強い前者かも。SCSとか、FMって、最近元気なさそうだしな。

新人の国田萌子がAV出演疑惑で噂になってるよ。
himemixにyunaって芸名で出てるらしいけど。誰か会員になって検証頼む。

予備知識の無い第三者には特定不可につき却下。
日曜日に会社から書き込み乙。
つーか、AV=誹謗中傷なのはどうかと。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1107443730/79-


288 くれい 2006/12/10(日) 14:02:45 HOST:inetgate-1.worksap.co.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1065364617/425
削除理由・詳細・その他：
個人名（三種）を特定する誹謗中傷です。

inetgate-1.worksap.co.jpさん

依頼フォーム未使用ですよ。

永宗〜〜　スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
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永宗〜〜　スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
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永宗〜〜　スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！

あーワークス導入して失敗したー

COMPANYの導入検討をしているのですが、当社ノウハウを
流用して転売されることを考えると、抵抗感を感じます。
著作権を、開発依頼側に留保することはできるのですか？

質問の答にはならないけど、それはＣＯＭＰＡＮＹ以外を導入するに当たっても浮上する問題ですね。

著作権って何の著作権よ?
カスタマイズしないんだから、
著作権なんて関係ないと思うが。

うーん…国田AV出演疑惑は、映像確認した限りでは本人だと思うが。
本人に確認した訳じゃないし、そっとしておこうや。

>>425
>>433
姿形、背格好、全然違うんだけど。
それともyunaって2人いるのか？
宣伝？

国田さんもこの書き込み知ってますよ。っていうより数ヶ月まえに私が
教えたんだけど。明らかに別人ですし削除依頼の必要ないってことで
ほっておいてる次第。映像確認された方はほんとに本人みたことあるの
かな？どうみても全く別人ですし、本人であっても別段うれしいってほ
どのオンナじゃなくないかな？盛り上がってるとすいません。

離職率ってどうなの？

あーあw


infosys：情報システム［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1039197772/303-305

なんか今期業績いいのか役員が株集めてるらしいね
業績期待してここ２日で株価あがったようだし

インサイダーで通報だな

気にして株価見てみたら案の定上方修正のお知らせ出てたね
今日の最高９万近くになってるなぁ

インターン万歳

インサイダー万歳

ＥＲＰ業界の｢ほぇえ〜？！｣（ワークスアプリケーションズとＳＡＰ）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ubiquitous_budda/33147231.html
ワークスアプリケーションズとＳＡＰ【日本のＥＲＰ業界】 〜その１〜
http://blogs.yahoo.co.jp/ubiquitous_budda/33063209.html
ワークスアプリケーションズとＳＡＰ【日本のＥＲＰ業界】 〜その２〜
http://blogs.yahoo.co.jp/ubiquitous_budda/33063330.html
ＥＲＰの導入を検討される方へ（特に、人事管理関係を中心にして）
http://blogs.yahoo.co.jp/ubiquitous_budda/33329710.html

age

気の毒に、、、もうどうしようもありませんわ（ｗ

この会社過去に訴訟起されてたんだな。
新規のクライアントはこの事知らないのか？

ttp://tielu.at.webry.info/200506/article_2.html

>446
コンペにでもなれば競合が持ち出してくる記事だし、
日経に出るくらいだから皆知っている。

ここ、中途で考えてて説明会いってきたんだけど、
基本的に２ヶ月間の研修があるということだった。

内容的に、>>20、>>34ではなく
>>338、>>339、>>347あたりの感じを予想してるんだけど。
脱落者とか多いのかな？どっかで書かれてたように、研修脱落で子会社とか嫌だな

筆記で落ちますた。
「５人に一人」に入ってた自信はあったんですが・・・

身もフタもないこと言いますが、学歴フィルターとかあるんですかね？


クリエイティブシンキングは日本の受験教育では育たない、と言いつつ、社員
の方はみな超高学歴の方ばかりです。

中堅以下の大学の人間が一人もいないのが、気になります。

創価大やら聞いたこともない大学の人も参加してたりするのでフィルターははっきり言ってないよ
ある水準のロジカルシンキング能力を発揮できなかっただけでは？

ロジカルシンキングとかクリエティブシンキングとか
何だか新興宗教っぽいよね、ニューエイジサイエンス関連？

実際の事どーなの？

就活したこと無いの？

給与のS山、すげーﾑｶﾂｸ

うちにもムカツク困猿が来てたから文句言って追い返した
社会常識がねーっつーか、仕事で来て遅刻するわ、敬語すら話せないって何？
Ｓ山ってーのもそんな感じ？

>>454
外部者乙

おおー

おおー！

牧野さん　阿部さんのファンです。この二人は素敵ですよ。まぁ、みんなにはわからないかもしれませんがね。
皆さんももう少し勉強して、人間的にも大きくなってください。牧野さん、阿部さんの人間としての大きさに追いつけない
無能の集団が書き込みをしているとしか思えません！

>>458
個人を指定する内容は誹謗中傷と判断します。
褒め殺しはやめてください。

4年くらい前に会社説明会と面接に行ったな。
当時、リクナビに登録していた学生なら一度はメール着たんじゃねえか。
社長が5年でSAPやオラクルを超えると行っていたが、もう超えたのかな？

ちなみに面接で1カ月のお金の出る研修があると言われたけど、
大学四年の貴重な時間をDelphi学習に使うと思うとぞっとして行かなかった。

だから？
どうせ落とされたんでしょw

あした会社説明会に行きます。
昇給があんまりナイってホントですか？？

>>462
出来ないやつはない
出来るやつはまだガンガンあがる

Delphiなんて覚えてどこで使うんだよｗ

>>464
> Delphiなんて覚えてどこで使うんだよｗ

Delphi はきっちり作られたいい開発環境・言語だよ。
ちゃんと OOP で設計できるようになれば、C#(言語開発者が Delphi と同じ) でも、
Java でも、なんなら Ruby でも応用が利く。

まあ、かなり多くの人が OOP では設計できてないけどな。

COBOL みたいな Delphi ってのは、正直勘弁して欲しかった。

>>465
>ちゃんと OOP で設計できるようになれば
Delphi と関係ないじゃん……
最初から JAVA じゃいかんのか？
というか、この会社だとダメなのか……
って、ダメじゃん……

>>466
デルファイなんて研修/インターンだけ
Java/c++やら普通に使ってるぜ

>>466
> 最初から JAVA じゃいかんのか？

クライアント側を Java で作る奴は、あんまりいないと思うぞ。
サーバ側は、COBOL が主で、Java あり、C もありって感じだが。

> というか、この会社だとダメなのか……

会社頼りでやっていきたいと思う奴は、この会社だと駄目だと思う。
会社自体は、駄目でもないと思うよ。

ちと古い記事だが。

高い投資効果を目指す日本型ERPで勝負--ワークスアプリケーションズ - ZDNet Japan
http://japan.zdnet.com/sp/feature/sp1/story/0,2000056699,20083078,00.htm

今大学３年でこの前ここのインターンの説明会行ってきた。
そしたら筆記試験通ったらしくてなんか面接までいけるらしいんだけど正直ここってどうなんだろ。

学歴はいつまで有効だと思いますか？とか言っておいて実際見てみると高学歴ばっか。
ちなみにそんな俺は日大生。
説明会当日は結構な人数来てたらしいが（最前列だったんでよく分からなかったが）実際何割くらいが筆記を通過したかも不明だし。

>>470
俺も三年で筆記通った。

結構嬉しかったんだけど、どの程度の人数が通ったか不透明で不安になってきた。
社員数に対して新卒採用が多すぎる気もするのだがベンチャーってこんなもん？

初任給につられたんだが、安定や転職などを考えたらここはスルーした方がいいのかな

安定や転職を考えてこの会社入っても正直つまんないし意味ないかと思う。
止めたほうが吉。

でも悩む以前にパス取れるかどうかが問題だから、
インターンシップを真面目に取り組むべきかと思う。
夏休みにインターンより遥かに優先すべきことがあるなら別だけど。

人数はたくさん採用しないと追いつかないんじゃないですかね。
若い会社だし、やたら大きい目標掲げて事業拡大を目指してるわけで。

ちなみにわたすはパス行使するかどうかで悩みまくってる4年。
とても良い会社に映る。
社員の人2chにあんま書かないですね。

>>471
結局9割が筆記通ってそこから相当絞り込むのか筆記の段階で半分程度絞り込んでるのかどうかよく分からないんだよな。
あと多少誇張した表記はあるにせよここの書き込み見てたらやっぱり少し不安になってきた。
とりあえずお互い頑張ろうｗ

>>472
とりあえずインターン頑張ってみる。
まぁ面接通るか分からんがｗ

>>470
2chには慣れてるがあまり踏み込んだ事ない世界だと中々情報の真贋の判断が出来ませんよね＾＾；
とりあえず面接の日程決まったし、面接受かるようにお互い頑張りましょうｗ

>>472
日本で唯一のERP！アジアに進出！とか謳ってるわりにネットに情報が全然ないのが不安なんですよね。
良い情報も悪い情報も少なすぐる

変な話だが休日出勤はどうなんだろ。
自分のペースでどーこーとかいう名目で土曜出勤とか普通にありそうで怖いんだがｗ

他より全然まし

春のインターンに参加したM2の俺様が登場。
インターンの質問としってる会社の話にはこたえるぜ

>>478
とにかくすごい！為になる！とかしか経験者の話がないんだけれども、実際はどうですか？
あとカタログシートの書き方も今一よくわからない。
プレゼンとかした事無いんだけれども、たった一分となると本当に簡単な概要だけを話す感じですか？
カタログシートに詳しく書いて、それを要約して話すみたいな？

筆記は３０００人→３００人と聞いたが

>>479
とにかくすごい！為にならない!
としかいえない（笑
ただ、就活生だけじゃなくて結構1-2年もいるしはたまた院生もいたりで
仲良くなって人脈が広がるからそれだけのためにいくのもいい。
お金もだいぶもらえるし。

中身は人それぞれ。周りの人はだいぶ経験値上がったとか言ってるけど
俺個人は別にすげーともおもわなかった。
社長含むTOP層はすごい人ばっかだけど社員は一般人。
てか変なのばっかで一般以下（ｒｙみたいなのもいたりいなかったり。

カタログシートは大切なのはいかに仮定の相手を想定してあるかだったかな。
まあ1分という限られた時間で自分の内容が伝えられるように
1分図って練習したほうがいい。
が、実際1分プレゼンなんてほとんど見てないし
その後のディスカッションで一般的な対人コミュがあるかどうかくらいしかみてない。

>>480
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
通過率は回にもよるが50-80%程度だよ。

本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖 (単行本)

http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AF%E3%83%A4%E3%83%90%E3%82%A4-
%E9%9F%93%E5%9B%BD%E7%B5%8C%E6%B8%88%E2%80%95%E8%BF%AB%E3%82%8A%E6%9D%A5%E3%82
%8B%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E5%86%8D%E6%9D%A5%E3%81%AE%E6%81%90%E6
%80%96-%E4%B8%89%E6%A9%8B-%E8%B2%B4%E6%98%8E/dp/4883926001

http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refISBN=4883926001

■本の内容　
［要旨]
日本のメディアは報じないが、 韓国は今、大変なことになっている! 崩壊寸前の泥沼経済の国際収支と六つ子の赤字！世界で唯一の赤字中央銀行！恐怖の全教組と平準化教育！逃げ出す人・金・工場！大丈夫か？韓国。

［目次］
第１部　悪循環にもがく韓国経済（六つ子の赤字；泥沼の国際収支；円キャリーの逆襲；通貨危機再来の悪夢）；
第２部　崩壊する韓国社会（韓国輸出企業の実態；恐るべし全教組と平準化教育；植民地経済大国；逆単身赴任の悲惨な現実　ほか）

今年の春から新しいインターンをやってるらしい。
説明会があるらしいのでいってみるのもいいかも〜〜
↓↓
http://www.fds.bz/gate/2009/mm/a01/

社員ですよ。さらっと解説。

筆記合格率は6割程度。
学歴フィルターは一切ないけど説明会でやった筆記試験が実質的な学歴フィルターの役割を果たしている。東大早慶など高学歴は確かに多いが、一方で日大クラスも結構いる。

面接は9割以上通過だから今は心配すんな。よっぽどだめなやつを切ってるだけ。
インターン始まるときつい。始まったらインターンの課題以外のことは考えるな！
「為になる」って話はどうかな？少なくとも何かを学び取ってもらうってタイプのインターンではない。「挑戦する機会」みたいな位置づけ。
3年で暇ならここでパスとって保険にしとくのも悪くないんじゃない？
海外展開は今は頓挫してる。ただ近く再挑戦するとは公言してて、実際社内では細々と再始動してる。
将来的な「安定」はないけど、数年後の転職には悪くないステップだと思うよ（当然転職先にもよるけど）。
休日出勤はある。ワーカホリックなやつらとできないやつらがやってる。やりたくなかったら入社してから自分の身の振り方考えてね。

主観的な総合評価は「未成熟だけど悪くない会社」って程度。

とまぁそんなとこかな？他ある？

>>484
転職のステップとしては悪く無いとの事ですが、ワークスの開発に使っている言語(Delphi?)が転職の際役にたたないと聞いたのですがそこら辺はどうなんでしょう？
あと新卒の初任給が異常に高いですが、昇給率とか離職率は実際どんな感じで？

バイトがてらインターンシップを考えてるけどなにさせられるんですか
ＨＰは期間だけで拘束時間はのってなかったdeth
あと筆記のレベルと内容はどんなもんですか

就職考えてないけど日給一万が魅力的です

>>485
2年間は初任給のまま据え置き。
で、2年後結果が出ないと初任給より下がることもある。
昇給がなかなかしないままのひとも多多。
Delphiは役に立たない。

>>486
インターンはバイトというよりは授業みたいなもの。
拘束時間は10：00〜17：00
筆記は中学受験クリアしたひとなら余裕な感じ。

明日インターンの説明会が開催されるらしい。
テストもそんなに難しくないけど事前予約制だから
予約だけしとくのも手かも。
↓↓
http://www.fds.bz/gate/2009/mm/a01/
↑↑
日給1万円だし受かったら15万くらいは稼げるから
おいしいと思う。

>>487
情報サンクスです。
出来る限りで答えて欲しいんだけど>>487は勤続年数何年目？
あと>>485も聞いてたけど平均勤続年数はどんなもん？

484です。487とは別人です。君も社員か？

昇給率は並みくらいだね。言われているように、評価次第では何年たっても据え置き、または下がることもままある。
新卒の初任給にしてはやたらと高いけど、そこまで激務じゃないよ。やや激務くらい（笑）
退職率って正確にはどうやって求める数字なのか知らないけど、参考までに昨年の退社数は50程度と聞いてる。噂ではだけど。あと、退職率の高いこの業界の平均よりやや高いという噂を聞いたことがある。
平均勤続年数も正確な数字は知らない。けどかなり短いだろうな。ただこれは近年大量採用やってるからってのもある。上と合わせて考えてみて。
にちゃんではワークスの開発言語＝デルファイと言われているけど、そうとも限らないよ。ＣＯＢＯＬとかはよく使われてるみたいだし、そもそも作るべきものを作るためなら言語に拘束されるなみたいなこと言われてる。それに転職時の評価基準は使用言語だけじゃないだろうに。

なんかワークスの擁護してるみたいだな。意外と愛社精神あることに気付いた。

>>488
エロサイトの書き込みみたい。
お前は人事か！？リクルーターか！？

>>490
学生なもので、とりあえず仕事で身につくスキルが転職に役に立たないという事に不安を感じまして。
具体的に勤続年数が少ないみたいなので、転職でステップアップしていけるのかが重要でしょうし。

プレスリリースにも出てた奴だが、ITPro にも出てたので。

福岡ソフトバンクホークスマーケティング
人事・勤怠管理システムを刷新し、作業時間を10分の1に圧縮
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/JIREI/20070713/277479/
>プロ野球球団「福岡ソフトバンクホークス」の興行やヤフードームの運営を手掛ける
>福岡ソフトバンクホークスマーケティングは7月1日、人事・勤怠管理システムを刷新した。
>これまで個別に管理していた正社員や契約社員、アルバイトの勤怠情報を一元化。
>これにより集計などに年間1000時間以上かかっていた業務を、10分の1程度に圧縮する。

>昨年からパッケージ・ソフトを検討し、ワークスアプリケーションズの「COMPANY 人事」と
>「COMPANY 就労・プロジェクト管理」を選んだ。今年に入って約3カ月間、情報システム部や
>人事部で実際に使ってみたところ使い勝手が良かったため、全面導入に踏み切った。

機能と業務がうまくマッチしたんだろうけど、
作業時間が10分の1ってのはありがたいだろうね。

>>492
あ、目標か。

なんだか社員の宣伝みたいの多いな、最近。
まぁいいけど。
裏話もよろしくね。

分煙されたオフィスでも喫煙者のデスクやパソコンはヤニだらけになります。
つまり、喫煙者の呼気（息）を浴びるだけで、あなたの皮膚や髪、口内、肺の中までヤニだらけにされているのです。
喫煙者の前後、両隣に座ってる人は、非常に危険であり、大きな不利を背負っていると言えます。
妊娠中、妊娠予定の女性は絶対に近づかないようにしてください。

答えられる範囲でいいんですが、ここって大体皆さん毎日何時くらいまで働いているんでしょうか？
コアタイムなしのフレックスでしかも就職四季報見たら3年以内の離職率載ってないとかちょっとガクブルなんですけど・・・。

>>496
完全フレだから部署しだい。
離職率は現職に対して毎年新人がかなりの割合で入ってきてるから

>>496
3年内離職は30%軽く超えてる。
2年までは給料最低保証あるがそれ以後は減ることもあるからね。
据え置きも普通にある。

コアタイム無しだから出来る奴は1時間とかしか来ない日もある。仕事できてればおｋ。
でもできない奴は逆に20時間労働とか普通にある。

逆に仕事できれば短い時間で沢山サラリーが貰えるわけさ

>>497
>>498
ありがとうございます。
やっぱり離職高いんですね・・・
あれだけの給料貰う以上、皆さん多少の激務は覚悟してると思うんですがそれでも辞めたくなるほどな何かがあるんでしょうか？
もしくは別の会社にステップアップとか。
>>497が新人がかなりの割合で入ってきてるから離職率高いって言っていますが、それの意味がよくわからないです。
会社からリストラ言い渡されたとかじゃない限り、自分で辞めたいと思わなければ別に同期がいくら入っていても関係ない気がするし、どちらかといったら辞める人が多いから多めに採用している、という事ではないのかな？とちょっと思いました。

あと極端な例にしろ、1時間と20時間て出来る出来ない以前に仕事量が違うとしか思えないｗ
結局コアタイムなしフレックスなんて普通にやれば2週間かかる仕事を一週間で任されたりしたらそれこそ毎日残業必死でしょうし。(しかも手当てつかない。)

>>500
人数入ってきてるってのは平均勤続年数が短いのほうだろー

>>500
やめたくなるほどじゃなくて、そこにいても何も得られないと思うからやめていく。
仕事は激務だけど業界平均だとおもうよ。ITなんてそんなもん。

>1時間と20時間〜
まあそれもそうだけど20時間やってる奴は同じことやっても社内で10時間は遊んでたりするから
そこまで仕事量かわらない。。。とおもう。
もちろんプロジェクトでの差はあるけど。

手当てはつくよ。プロジェクト次第だけど。
といわれて1回もついてるの見たことないわな。99%つかないで1%ついちゃうときの1%のことを言われてるんだと思われる(´･ω･`)

ここって管理部門やアドミンスタッフはどうなんですか？
やっぱり激務なんですか？

初任給別に高く無いじゃん・・・

新卒で500は高いんじゃない？

アド民か・・・。最近はどうなんだ。

アドミンは定時あがりが基本。
残業あれば残業代出る。
きつくはない。

給料は銀行の一般職クラス。

数年前にメンタル面で体調崩して辞めた者です。

開発をしていたのですが、ドキュメントの類が一切用意されていなく
(お世辞にも綺麗とは言えない)ソースコードを読んで動きを理解しろって感じでした。

あと、「何事も基本的には教えないで、自分で考えろ」という社風です。
動きも中身も全然知らない COMPANY について、さも知ってて当然の如く扱われ
修正作業等を自力でしなくてはなりませんでした。

最近はどうかわかりませんが、一から詳しく教えてくれるということはないと思います。

インターンでこっそり出会いも期待しているんですが・・・男女比はどのくらい？

1:10

インターンオリエン参加してきたが、男10：女１だな
これはひどいと思い始めた

１０：１（O_O)
明日のオリエンはどうなんだろ・・・

明日のオリエンはどうなんだろ

10：1ならましなほう。
自分の時は最初15：1くらいだったが1週間で25：1になってた

インターンで出会いってｗｗｗｗ
それならリクルートとかのがいいんじゃない？ｗ

５期オリエンの男女比はいかがでしたか？

15:1くらいの割合かもしれません

精神が超タフならば、やりがいもあるだろうし、見返りも大きいんじゃない？

ハードだし出会いを求める暇がない。てか実際可愛い子いないよ

>>519
学生の分際で暇をつくれないなんて出来ないやつのいいわけ
昼食、金曜夕方などいくらでも仕掛けるポイントはある

つーかお前等出会い出会いうるさいわ
そんな奴ばかりなの？萎えるから出会い欲しい奴は他のバイトでもやっとけよきめえ

>>521
孔明の罠とも知らず、勝手に萎えとけ

ごくまれにオフィスの空気がすがすがしく考えもよくまとまる日がありませんか？
周りを見回してみてください。たまたま喫煙者が１人も出勤していないのです。
喫煙者が１人でも出勤してくれば、その呼気（息）によって３０人分の空気が台無しになります。
喫煙者が全員休んでくれることはごくまれなため逆に気がつかないのです。
分煙されたオフィスでも喫煙者のデスクやパソコンはヤニだらけになります。
つまり、喫煙者の呼気（息）を浴びるだけで、あなたの皮膚や髪、口内、肺の中、眼球までヤニだらけにされているのです。
喫煙者の前後、両隣に座ってる人は、非常に危険であり、大きな不利を背負っていると言えます。
妊娠中、妊娠予定の女性、子供、非喫煙者は絶対に近づかないようにしてください。

4期生だが、結構飲み会とかやるぞー
女少ないから、座席運とか結構あるが・・

飲み会めんどくせぇな
マジどんどん行きたくなくなってきた

そんなに出会い求めてる人ばかりなんですねえ･･･
彼女がマジ心配するからやめてくれ

>>526
んじゃ、飲み会行かずにさっさとかえればええやん

いや、それ以前に出会いを求めるのは彼女がいない奴だろ？
彼女がいるのに出会いを求める奴はいないよな。
それなのに心配されるということは、おまえ自身がおかしいんだよ。
会社にいる周りの連中のせいにするなよ。

>>526
お前は俺か

>>528
世の中には心配性な女もいるという事を考えて欲しい

>>529
じゃあ参加しなければよいやん
参加したいなら彼女同伴で参加しな

>>530
飲み会は多分節目の以外は参加しないな　彼女も門限厳しいし
とにかくそういう時に空気読めない馬鹿がいないのを祈るばかりだ

>>531
残念だが体育会大学飲みのりなので毎週あります。
毎週きついってばよ。。。orz

>>531
強制の飲み会はない
酒が弱い、課題があるとか適当に理由つけて帰ればいいだけ
それくらいの問題解決能力ぐらいは人としてあるだろ、常識的に考えて。

採用の広告をよく見かけるけど、個ね入社とかあるの？
初任給ってやっぱり人によって違うの？

>>534
コネ入社なんて地方企業や世襲企業を除いて、上場企業であるかよ、普通に考えろ

初任給はインターンやらのセミナーで新人研修の話も絡めて話してたはず

JASDAQごときが何言ってやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>533
いや、そんなの当然するけどさ
たまに断ると嫌な雰囲気出す馬鹿いるじゃん　まんどくせ

>>535
上流企業盛大に笑った

結局誰が一番かわいいんだ？

>>535
電通やら博報堂、テレビ局、大手メーカー、金融機関

コネ入社なんてありまくりだぞ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1154209929/
これって関係あり？

>>535
コネはふつうにあるだろ。。。
うちも上司（専務）の姪が入社してきたよ。
28歳院卒女新人とかどうかんがえてもむりだろう・・・・

コネかぁ。ここって短大卒でも入社できるの？
大卒以上かと思うけど。短大っているの？

短大いらない
学歴重視だろ

大卒は必須だね。一般職でも同様。
大卒なら低学歴でも筆記さえクリアすればＯＫだけど。

ここの男インターン７５人、女２５人の割合だったが、
参加者にかわいい子は唯の一人もいませんでした。
２５人もいて一人もいないってすごいなぁって関心したYO！

こんな会社にも東大生とかいるんだろ？

人生なめてんの？ｗ

お前ら男だって、いい男いないなーって思われてるだろｗ
いい男とかいい女とかどーでもいいから
どんな課題でたか教えろよ。カスども

夏休みとか年末年始って休みとれるんですか？

>>547
３会場どこも内容違ったから、ここで情報集めても無駄かと
一生懸命頭使え。諦めなきゃなんとかなる

鬼激務だぞ。ここ。スキルも何もつかないから転職もろくにできない

ここまで自演

>>550
既出。就職するつもりなんぞない。
こんなとこに入る高学歴は知識はあるが馬鹿だという典型。

>>552
落ちたの？

>>553
5期だからこれから
受かるかどうかもわからん　ただ金を貰いにいくだけ
仮に最高の評価を貰ったとしても行かない

最近売り手市場だからってこういう思い上がったアホ多いよね。

ワークスなんかどう考えても行くわけ無いだろ・・・擁護してるのは企業説明会でのせられちゃったやつらか？

>>555
たぶん、自分が言ってることを説明できない奴だから何を言っても仕方がない。
こんなのに入られても困るだろ？

ロジカルに説明せずに使い古された台詞で
煽ってるやつは無視が一番。
こんなやつらならいらないし。

社員か内定者の自演が酷いなここ
まともに就活してりゃあこんなとこ行く奴いないわけだが・・・

ハイハイ社員ですよ。

”自演”に当たることが１つも無いわけだが。
それと君の言ってることは何一つ説得力がない。君の主張に共感しようと思わせる要素が何一つないからね。
本当に君みたいなのはいらないから、さっさとインターンシップ日当とノーパソを持ってどこかへ行って欲しいものだな。

>>560
自重

>>559
その訳ぐらい適切に表現したらどうだね、筆記落ち君

>>562
去年パス貰ってるが、長く働ける環境ではないのに転職に役立つスキルも身に付かない会社に普通就職するか？
少なくとも俺は行かないぞ。

>>563
古い考えだな
行かないなら行かなければいい

ただ入ってもないのに転職がーとか言えるものなのか？
ただの妄想だろ、キミの

入ってから転職がーなんて言い出したら人生終了だろ・・・

>>565
そういうふうに考えてる時点でキミの人生は終了してるよ

SEなんてアメリカならともかく日本じゃ馬鹿以外行かないって

馬鹿以下の低脳が湧いてますね

全くだ。
頭の悪さが滲み出てるね。
仕事で議論になったときに、何も言えないか
見当違いのことを言うか、どちらにしても役に立たないだろうね。
むしろ障害になりそう。

俺もこの会社の魅力わからないんだけど何人か肯定派いるみたいだから良さを教えてくれよ

これは俺の持ってるイメージor情報ね

まず業界自体がブラック
毎年説明会で同じ話しかしないTOP
離職率の高さ、勤続年数の低さ
勤続年数が低いにも関らず他の会社じゃ使わない技術(言語)しか身につかない
社内での新人への教育がなく、ほっぽり出される
福利厚生が悪い
見込み残業込みの年俸制のなのでどう使われるかわからない

どうなん？

・優秀優秀だと言うけれど、んじゃ具体的にどの辺が優秀なの？ｗ

・ロジカルシンキングだというけれど、会社の売上げの根拠を
　「優秀な人材によるもの」と一言で片付けることは、ロジカルなんですか？ｗ

・従業員あたりの売上高が低レベルで頭打ちしてるみたいです。
　また、利益率を高めることよりも、人員の拡充による総売上の増加を目指すとのことですが、
　これは社員の能力重視という御社方針と相反しませんか？ｗ

・福利厚生がないこととアピールするくせに、「豪華なパーティ」ってｗｗｗｗｗｗ
　し ょ ぼ す ぎ る wwwww

本当にこの企業の良さが分からない。
滑り止めに採用試験受けてたけど、秋田から辞退。

>>570
>まず業界自体がブラック
この会社に関係ないじゃん
>毎年説明会で同じ話しかしないTOP
一応秘書さんがいるはずだが似た話に
なるのは仕方ないだろ。
逆に年ごとにコロコロと説明が変わる方が
よっぽど怪しいと思うが

>離職率の高さ、勤続年数の低さ
勤続年数は新人が毎年かなり入ってくるからしかたがない
離職率は出来ないやつは辞めていくから
そこいらの会社みたいに出来ないやつもやとったりはしてないはず
仕事のできるやつだけが残り、高給取りになる

>勤続年数が低いにも関らず他の会社じゃ使わない技術(言語)しか身につかない
まさか、インターンでのdelphiだけだと思ってんのか
もしそうだとしたら頭悪すぎ
言語にしても技術にしてもツールとして使いこなすだけ
そんな心配してる時点でもう終わってる

>社内での新人への教育がなく、ほっぽり出される
ちゃんと説明きいた？
ネット上だけの情報信じるとか愚の骨頂

>福利厚生が悪い
ベンチャーでいいところを逆にあげてほしい

>見込み残業込みの年俸制のなのでどう使われるかわからない
いらぬ心配
どうなん？

>>571
なんの採用試験？
インターンすら参加出来なかった馬鹿君？

＞社内での新人への教育がなく、ほっぽり出される
言っとくけど、欧米とか、あと中国もだけど、先輩から教わるとか
そんなぬるま湯な制度ないよ。
自分で解決できなきゃどこ行っても同じなんじゃない？

>>573
「インターン」「すら参加出来なかった馬鹿君」

バ カ ス wwwwww唐　突　過　ぎ　るｗｗｗ
悪口で切り返すなら、せめてお得意の「ロジカル・クリエイティブ」な文章で
返してくれよwwww

>>574
まぁ、ある程度同意だけれど
ほっぽり出すのは常識・常套手段みたいな論理のすり替えはよしてくれ
組織としての収益力を早期に高めるために、ある程度の教育は必須だろう？ｗ
先人が蓄積したノウハウの継承も疎かになる。
それすら否定するなら貴様の意見は詭弁だぞ。

君のような考えの人がいるの理解出来るんだけど、このスレにそぐわない書きこみをしても頭悪いって思われるだけだと気付きなさい。

君の発言は相手の思考を理解した上で話してないと強く感じるから、主張を汲み取るのもひと苦労。
君を見てあげようと思わない人だと、馬鹿の一言で片付けてしまうのは無理もないと思うよ

>>575を相手にするだけ無駄
他責しか脳がなさそうだ

>>575
貴様ってｗｗｗ何様ですかあなた様はｗｗｗｗｗ
てかその人しかできない仕事とかそういうのがあるから日本はいつまでも
長期休暇とか取れないんでしょ。ほかにも原因あるけどさ。
第一、普通の大企業の新人なんて３年くらいは役立たずじゃないか。
あと、ほっぽり出すって言っても聞いて教えてくれないとかそういうレベルじゃないでしょ。
なんでもかんでもマニュアルだの教えてだの言われたら疲れちゃうよ。
ここは、ステレオタイプな日本企業ではないみたいだからほっぽり出すのは教育法として
ぜんぜんありじゃん？

まぁ俺も就職する気はあんまないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>576
抽象的だなぁ。
「君のような考えの人」「そぐわない」「相手の思考を理解」
結局何が言いたいのか分からないね君。

どうも擁護してるやつらは、他者は全て自分より頭悪いと
考えているみたいだね。これもこの会社が前面に押し出している
「優秀な人材」というキャッチフレーズの一つの副作用か。
本当に優秀な人材が欲しけりゃ、例えば、せめて平均年収が1000万超える
体制を創り上げるべき。

何も疑わず信じているなら、宗教的だネェ。良くも悪くも。

>>577
なぜそこで「他責」が出てくるんだい？ｗ
相手を傷つけやすいであろう言葉を選んだだけだね？

>>578
「貴様」は言い過ぎましたな。申し訳ない。
貴方の意見について概ね同意だけれど、

>第一、普通の大企業の新人なんて３年くらいは役立たずじゃないか。

これは偏見だねぇ。取り組み方次第・使い方次第で結構実になるもんです。
まぁ、>>575の後半は唐突に物言いすぎたと認めます。申し訳なかったね。

>抽象的だなぁ。
「君のような考えの人」「そぐわない」「相手の思考を理解」
結局何が言いたいのか分からないね君。

読解力不足。っていうかもうちょっとは相手の思考を考える努力をしたほうがいいよ。
仕事をするときに自分と全く同じ考えの出来る人なんて他にはいないんだからさー。
相手を理解するために、相手のことを考えるのは決してマイナスには働かないよ。

自分が瞬時に理解・共感できない＝わからない　と判断しているように見えてしまうよ。

それはそうと、
本当に優秀な人材が欲しけりゃ、例えば、せめて平均年収が1000万超える
体制を創り上げるべき。と言っているが、これって面白い題材だと思うな。
ちょっと考えると、そんな簡単には結論出ないということがわかるよ？

すまないが、せめて誰に対するレスか
アンカーぐらい打ってくれ内科？
文脈から追えなくもないが疲れる

それを読み解くのも問題解決能力だ
なんて、コミュニケーション不全マンセーな事言わないでくれよ

……それともそういう会社＆社員なのか？

盛り上がってるね。
俺は上位10％で勝ち続ける自信がないとやっていられんと思ったから
パス使わなかったですね。インターンでBパスという時点で10%に漏れるでしょうし。
元から異常に優秀な人以外は入んないほうが幸せになれると思う。
この売り手市場ならそれなりの企業の内定も簡単に取れるし。

>>580
貴方の主張は分かった。
相手を理解する努力というのは必要だ。

だがね。一旦ここで振り返って欲しいのだが。

俺は>>571で自分の意見を申している。
これに対して>>573で、571の枝葉部分に意味不明な物言いがあったと。
そこで俺は、>>575を発言している。

で、貴方は私の何に対して、>>576で批判しているのかな？
>>571の本題かな？枝葉かな？
それとも>>575の煽り文かな？

そして貴方の言う「相手の思考を理解せよ」というのは、
>>573での「インターンすら参加出来なかった馬鹿君？」を理解せよということですか？
もしそうならば、この文章だけで理解せよといわれてもだ。
『本題に噛み付かず、枝葉部分に食い付いた、自身の思考を持たない
愚かなすり替え論者』
としか理解できないわけですよ。

そして>>580貴方。
イマイチ文章に具体性がないんだね。
俺と貴方の会話なのに、貴方は一般論（抽象）しか書き込みしていない。
ゆえに何が言いたいのか分からない。
貴方の主張が何に対して向けられたものなのか、曖昧すぎるというわけだ。

まぁそれはいいとして、たった今ようやく貴方は
具体的に俺の「1000万〜」話に食いついてくれたわけだ。
これについて次はお話したい。如何ですかね？

何このディスカッションｗｗｗｗ
是非生でやりたいものです

でもまぁ、>>582の言うとおり、
人気外資とか半宗教的急成長ベンチャーは、それなりに優秀じゃないと
すぐに痛い目見るよね。（先輩とかの話聞いてると）

でも日本のふつーの大企業はつまらなそうだし。

もういっそ起業すればいいのか！

新卒二年目まで確か年俸500万なのに、平均年収600とか低すぐる

なんか荒れてるねー。
ワークス否定派は、どうも会社が何かしてくれるのを待っている系な雰囲気出てるね。
言い換えると、組織力で勝つパターンだよね。

肯定派は、自分たちでどんどん乗り越えていくから問題ないんじゃない？
みたいな、スタンスがある。悪く言えば、個人プレー的な感じ。

どっちもどっちだよね。

＞＞ソースとかうんぬんに関するレス
ソースがひどいとか意見あったけど、SIベンダーと比べて、専門のコーディング人員
がいないんじゃ？ふつーならしっかり、上流から下流で形成して、
それぞれに特化した能力でカバーするし。
ここはそこがカオスで一緒になってる気配がある。（あくまで推測だが）
別に能力ないんじゃないんだろうけどSI系列にとかに比べたら、やっぱり劣るんじゃないかな。
ただ、そこはアイデアでカバー（問題解決）すれば？みたいな感じだと思うよ。
　そこが売りだしね。

ソースしっかりしてねえとどんどんごちゃごちゃになって時間が経つにつれ糞になってくだろ
単品商品ならいいけどどんどん機能実装していくタイプなのにごちゃごちゃとかありえねえ

>>587
COBOL はともかく、
Delphi は OOPL なのに virtual(C++, C# のそれと同じ) がほとんど無いんだぜ?
inherited は継承って意味じゃねーんだよorz

ここって本当に激務なのでしょうか？
確かに、普通の会社と比べたら、夜遅くまで働いている社員は多いけど。
夜にMTGやっていたりとか、あるかもね。（想像だけどね。）

初任給が良いけど、社内の雰囲気はどうなのかな？
採用に力を入れているけど、人材育成はどうなのかな？

最も、優秀な人材ならば人材育成しなくても、育つのでしょうが、
採用以外の面を伺いたいです。

入社してすぐ退職する人もいると聞いたことがあるけど
部署によりきりか・・・。入社してすぐ退職する人が多いならば、
何か共通した理由でもあるのでしょうか。
ＩＴ企業ってこんなモンか・・・。

>>589
夜遅いのは夜型が多く、昼過ぎに出勤するひとがいたりするから
フルフレックスだからね

>>590
589と同一人物？
もっと自分から調べたらw

昼過ぎに出社する人ってどんな部署なの？
開発だと思うけどさ。
フルフレックスにしてもやりすぎじゃね？ｗ

>>593
日本の労働環境に毒されすぎだろ。
コアタイムと就業時間が基準に達していれば、昼だろうが夜だろうがフレックスなんだから良いだろ。
もっとも、業務内容次第だが。

ぶっちゃけ、この業界の中では業務時間が少ない部類に属していると思う。
もちろんいつでも会社にいるって奴は確かにいるけどね。

だから業界自体がブラックだとあれほど・・・
どうしてもこういう仕事が好きな奴以外行くべきではない
うたい文句に騙されるな

俺は開発だけど出勤時間はいつも7時間くらいかな。
長くいても集中力続かねーよ。

俺はコンサルだったけど、出勤時間はいつも14時間くらいだったかな。
長くいなきゃ仕事が終わんねーよ。

今は改善されてるのか?

>>598
学生乙

俺がいたのは、3年くらい前だったけど、今はだいぶ雰囲気も変わったのか

こんな煙草くせえ会社誰がいくかよ

>>600
端的に言うとDQNな社員だらけの会社だと思う
3年前はどうだった？

今は3年前と雰囲気違うよ
3年前　飛び抜けてDQNな社員が目立っていた
3年後　全体的にDQNになった
改善されたわけではないが……

ここって超大量採用と高額初任給でとりあえず入社させて、篩にかけるってやり方だよね？
そりゃDQNもたくさん引っかかるんじゃないかな。

何が酷いかって、いい年して茶髪のヤンキーくずれみたいなのが
いきなり「ここおかしいよね？、明日までに直しておいて」とか無茶な要求する会社だと思う
一方で、あんまりブレーキかけられることもない自由度もあるんだけど
これがDQN育成に拍車をかけるというか、スキルが身に付きにくいというか

自習できるタイプはいいけど、大半の人間は学校なり企業なりに鍛えられて一人前になる

しっかり調べている学生はこんな会社入らない
うたい文句に騙されて真実を見抜けない馬鹿(DQN)が入っていく

インターンやれば会社はわかるだろ

元デブ営gyに「氏ね！」とか「このヤロー！」とか罵声を浴びせられ
「？」を感じたってさ。それも周りに同じチームの人がいる時にね。
こちらから挨拶しても、ｼｶﾄ。
他の人は、挨拶を返してくれる気持ち良い人が多いけど、この人だけは
ﾒﾝﾀﾙ的にきてｼﾏﾀﾖ。

>>608
日本語でおｋ

よく見たら喚いてるの一人だけだな

最近、ここ辞めた人いますか

PCスキル全ったくナッシングです。
リクナビのオファー来たんだけど、未経験者は少なめなんですか？

たまにいる程度じゃないかな。少ないよ。

ここのインターンは、
選抜試験受かった時点で１１万ゲット確定。
もっと言うと、一次の筆記受かった時点で確定。二次の面接は余程じゃない限り通る。

オレが気になったのが、インターンでもらった資料に、経営陣の話で、
「うちに来る学生はマッキンゼーと悩んで、結局うちに入ります」とか書いてあった。

最初は、なに特殊な例を一般化しちゃってんだって思ったが、
今では、そんな学生が果たして一人でもいたのか疑問
常識で考えれば、そんなのいる訳ねぇ〜そんなのいる訳ね〜はい、おっぱっぴー！

まあどんな人間いるかわからんし中にはいるんじゃない　正気を疑うが
つーかインターンでも一時で落ちる奴は最初から通過する気ないか人と話せないやつだけだろ

一次試験はぁ〜人と話せるかどうかなんてぇ〜
そんなの関係ねぇ！そんなの関係ねぇ！はい、オッパッピー♪

>>616
レビューやデモで面と向かって話せるかどうかって事な

>>614
阿部COOはマーケの人だから。

６１５と６１７は
インターンの一次試験(筆記テスト)を、
１ｓｔステージから２ｎｄステージに進むための売込デモかなんかと勘違いしてる

一次抜けるのは簡単だから19万確定だろと言いたい

中途採用の筆記テストってＳＰＩ？
今度会社説明会に行くことになったんだけど、新卒と同じかな？

しかし、話半分には認識しとくけど、にちゃん見といて良かった〜。
ＨＰとかにすっかり騙されるトコだったｗ

>>６２１
俺も今度、中途の説明会に行くトコ。
一次面接と二次面接って何聞かれるんだろうね？

>>622
面接は会社で何が出来ると思うかとかを聞かれるらしいよ。

学生らしいインターン関連の書き込みが多いけど、元社員の書き込みとかないの？
漏れはこんな理由で辞めてやった！とか。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000679&__r=1

このページを見ると
1次面接 【通過率：約2割】
　　↓
2次面接 【通過率：約1.5割】
　　↓
3次面接 【通過率：約1割】

ってほんとうかい？
計算すると
最終的に採用されるのは
　0.2×0.15×0.1=0.3%
1000人も受けてたった3人になってしまうが。

>>625
そんな難しく考えないで

1次面接 【通過率：約2割】＝全体の20%
　　↓
2次面接 【通過率：約1.5割】＝全体の15%
　　↓
3次面接 【通過率：約1割】＝全体の10%

でいいんじゃないかなと思う。

４期出た者です。
給料振り込みいつだっけ？

春出たもんだけど、確か終わった翌月25日か末とかそんなもんじゃない？

>>628
ありがとうございます。
25日ではないようです……
学費が28日まで……
人生、おわた……

学費使い込み乙

ここって中途の定着率はどれくらい？

ちーび、ちーび！小学校に帰って牛乳飲め！

あーなんかやばそうなんだなここｗｗｗ
どうしよう受けようかなＯＴＺ
もうニートは…

ここって優秀な人材のみ採用とか言ってるけど、
中途の待遇は大して良くないらしいじゃないか。

ここって宗教的ですか？
ＨＰ見たら、「尊敬する社長からのメッセージ」
とか書いてあって・・・

採用に相当な力を入れているのは感じるけど、将来的にはどうですか

TOKYO MXの番組のスポンサーになったみたいだな、ここ

>>636
未だに海外展開できてないんだからダメでしょ。
面接で話を聞くと目下市場調査中で、まだ中国は人事や勤怠の管理は
おざなりだから進出しないんだと。
日本の大企業向けは強いけど、中小向けは競合他社さんが頑張ってるし
今のところ、そこしか強みがないと思います。

宗教です
我社員は皆優秀ですを自ら連呼
すいません。他社と比較してそうは思えませんでした
私がバカなのかもしれませんが笑
三代表を崇めています
例えるなら伝説の三大ポケモンって感じですね
サンダー、ファイヤー、フリーザです
社員もめったに会えないので笑

最後の一行は違うだろｗｗｗ
２日に一回は三代表の誰かしらを見かける

今日ニュースで見たけど、他社でパワハラ自殺が労災認定だってさ。
長年、何かあると「“氏ね！”」という言葉を吐く某社員がいたが、自分は暴言に感じていた。
その社員は特別だと思うけど、職場で「“氏ね！”」という暴言を何度も吐いたり、上層部でもないのに
同じチームでもない女性社員を呼び捨てにしたのは、ちっと驚いたさ。

他の社員はたとえ底辺の社員に対しても、敬語を使っていたので、あくまでその人は特別。
この会社から離れた今でも、その某社員のことは忘れることはできないでいるし、この先も忘れないであろう。

経済紙でみたけど、ここの生涯年収はOracleと大して変わらないじゃん。
本当か？

ここの会社のシステムうちに入ったけど、
使いにくいのは別にいいんだけど、
なによりデザインがショボイ

ブラウザベースなのにいまどきスタイルシートにもなってねえし
おれが中学の頃に作ってたホームページ以下だぞ、あれ

デルファイですから

>>642
若いうちはなんだかんだで高給の部類になるからあの数字が出るだけ。

今の報酬基準から変わらなければ、大半の人はあの金額には達しないよ。
変わりつつはあるが、どうなることやら。

情報ありがと。
つまり20代のうちの給与は人集めの餌なわけね。
その後の伸びは人によって大差がありそうだな。

>>644
インターン生おつ

あんまり長いこと勤務することが想定されていない企業のような気がした

長いこと勤務することが想定されていないと言うより
４０代、５０代の人が極端に少ないので、その年齢層全体の
給料が想定されてないんじゃないかな。

今のままだと、現在３０歳前後の人が１０年後に４０歳前後になったときに
大部分の人が大して高くない給料になっちゃうね。

>>646
大差はでないかと...

新卒でワークス入社する先輩がここの会社は絶対これから伸びるよとか言ってたんだ
けど本当？　ここ見る限りそうでもないような・・。
初任給３７万とか言ってたけど・・。

長年、勤めたいと思っている社員ってどれだけいるだろ。

おいおい　　ここからきた人間ぜんぜん使えんぞ
聞けば「社内技術はマスターしたんですけど…」
ってオナニーかい

＞＞６５１
だまされーたね…

初任給は35万だが伸びはねーよ

そう簡単に伸びたらまずいだろ、企業体力的に考えて

俺、今日面接受けてきた。なんか論理思考能力を試そうとしているのか分からんが、突拍子もない質問が次から次へと出てきた。
正直びっくりした。なんか入社後、皆こんな風になっていくのかと考えると断念したいと思う･･･

１年目はまだ案件へのアサインメントも緩いし研修等もあるので会社によっても給与に違いはあるが、
そこそこの名のつくITベンダーなら残業代込みで2年目はたいてい４００万以上いく
多い人は５００万近いだろう
そして、そういう企業は年功序列が薄らいだとはいえ年次に比例して職階なんて徐々に上がる

そう考えると初任給にしては高い35万も今後伸びるわけでもなく実は高くない
また給与は年俸制であるようなので給与のベースが高くとも旨味はない
単純計算35万÷20日÷7時間として時給2500円。
按分して毎日９時から１９時だとしよう。月４０時間の残業。
40時間×2500円×1.25＝12万5千円
当月分の給与は47万5千円になる。

残業するやつは仕事ができないやつだなんてロジックはさておき、
事業会社、特にシステム屋ならどんな仕事にも一時的な繁忙期はある
残業代は大きい

他社に比べて圧倒的に高い役員報酬の高さをみれば、
いかに自分たちが大事にされていないかは分かるだろうに

>>658は仕事できないのに口だけはでかいタイプ

学生か契約社員の人かな
日本の会社で正社員で働いていることを想定すると、実情とかけはなれてるよ

>>660
上流やれてるとこなら中堅でもこんなもんだぞ
仮に給与２０万で月４０〜５０時間程度の残業（システム屋では少ない方だろう）として
月２７万の額面とする。
ボーナスが夏冬４０万ずつだとしても、２７×１２ヶ月＋８０で４０４万円。
日本の会社で正社員で働いていることを甘甘に想定してこうなる。
中堅ITの社会人２年目でも楽々可能な額だと思わないやつが不思議だ。

システム人でもないやつがパッケージ作って独自の営業、
上司に育てられたこともないような亜流なやつには社会の実情が分からんのだろうか


ちなみにこの先は６００万円台で多くの中堅システム屋はストップする。
要因としては、ここでいう３５万がベースでもらえるレベルまでいく人は、
大抵は裁量労働制にうつっていくことが大きい。
課長クラスでその＋１００万といったところだ。そこから先は出世による。
大手だと＋１００万〜２００万ののびしろがあるが、とはいえ似たようなものだ

ここと比べたとしてもどちらもいい悪いがあるだろうし結局は人による部分が大きい
しかし、前に書いたコメントは若いうちにお金をいっぱいもらえると勘違いしてる人たちに
違和感を覚えて書いたものだ
若いうちを目先の１〜３年と考えてるならべつだがな


>>659
弁証してこない口だけのやつ。口もどうでもいいやつ
お前に仕事が出来るとは思えない

いやいや
突っ込みどころはそこじゃない

大手子会社レベルの2年目の年収が400万台ってのは初任給と賞与でわかるよ。

確かに最初は上がったように思えるんだけど、その後はほぼ上がらないと
考えた方が良いと思う。福利厚生も驚くほどない。
これは中途で入ったヤツ全般の意見だと思う。

あと、フラット組織（全員経営者直轄、ってイメージかな）
を基本としているので、上のポストが少ない上に、
前からいる社員優先だから、上に上がることは期待出来ない。
マネージメント力が育ちにくい組織だと思う。

他、中途で出来るヤツほど苦労している。
急激に大きくなった会社のせいか、最近入る奴は優秀でも、
前からいる少数社員の出来はかなり悪い。
でも、前からいる奴は経営者と直で話ができるとか、上に話が通せるとか、
そういう訳分からん特権を振り回して、出来が悪いクセに、
かなり大きな顔をしてる。
そして、それを経営陣が許していて、助長している。

２０代前半の転職とか、新入社員とかはまあいいかもしれないけど
中堅くらいの転職先としては微妙な気もする。（人によりそうだけど）

「ＣＥＯは天才です」と何のためらいもなく言う古株を見ていると
自分はこの宗教に入れるのか？入らないとどうなるのか？とかマジ悩む。

そして、「ワークスにいました」、と言っても
今のところは、転職に有利にはならない。

>>663
俺もそんなイメージ抱いてたんだけど、牧野の話が載せる感じだから騙されてるやつまわりに結構いる。
俺の認識は間違ってなかった事がわかった。
考えていた問題点も本当にそっくり問題なのがわかったし。
ありがとう。

じゃあ、SAPジャパンと比べてどうなのさ？

>665

「ＳＡＰで働いてました」って言ったら
ワークスには入れるけど、逆はないんじゃないか。

要するにリクナビネクスト・DODA等で今も積極的に
募集かけてるけど入社時から５００万保障ってのは人を確保したいだけの
餌だべ。

>>662
じゃあどこですか？
すいません、まったく突っ込みどころが分かりません

数年前は、ジャスダックでも注目されるほどの株価上昇だったけど、
近年、下降気味に感じる。内部統制のためか、会計が好調らしいけど、
それほど株価には好影響はないのかな。昔ほどにはならないね。人給は調子どう？

>>668
学生乙

ここ何時見ても社員の肯定意見で埋め尽くされるよな
せめてID出ればいいのに

何の肯定意見のことを言ってるのか本気でわからん。
会社についての肯定意見はほとんどない気が・・・

>>670
>>662が論破できずに逃げただけだろ
というかお前か？w

エージェントにここ薦められました。
新卒に550万出すなら３０代半ばで850万は出るのかと
思ったら、せいぜい700万程度というのは本当？

700もいかない

このまま毎春、新卒は100名弱の採用をしていて、さらに中途採用も続けて
初任給550万程度を出し続けられるのか、ふとした疑問。

>>676
よくわかんねけど、だから中途が安い（>>675）んじゃね？

>>674
マネージャー・ゼネラルマネージャーになれるかがポイント。
マネージャーになれれば700後半から800は行く（成果次第）。
GMになれれば900から1000は行く（同上）。
ヒラのままなら600代後半がいいとこ（一部700もいるのかな？）。

自信あるならどぞって会社。

自信あるやつには低い数字だろww

>自信あるやつには低い数字だろww

同意

ただ、この会社は
評価がある程度あれば、一般的な日系企業より
若いうちの昇給率はまあまあ良い。
３０までならリスクが低くて、外資に近い水準で上がる。
それにほぼ下がることはない。
クビになることもない。

でも外資と比べると３０〜３５の上がり方がなぁ。
あっちはむしろその５年間で飛躍的に上がるからね。

>>678
でもここって退職金と家族手当などの手当てがないんだよね。
それに通勤手当も月２万まででとせこい。
900万は提示してもらわないと行く気がしない。

普通の会社は家族手当込みの年収。手当てがあろうが無かろうが、年収比較には関係ない。
退職金も数十年勤めて２千万貰えればかなり多いほう。
通勤手当も月２万だったら、乗り換え次第だがそこそこの距離まで通えるだろ。

それを考えても900万以上欲しいのか？どれだけ能力が高いんだよ。

>>680
なぜ否定意見に同調するよう見せかけ肯定意見にすり替える？
一般的な名の知れた上場企業なら２０後半で６００〜７００はいくぞ。
下がることもなければ、クビになることもない。箔もつくし福利厚生もある
確かに給料は２０代前半ならいいかもしれんが、それにしろつぶしがきかない代償だ。
おまえの論理をすりあわせるとマネジャ−やGMに２０代でなれるってことになるが

ネットでしか喧嘩する度胸のない社員お疲れ。

経常益倍だってね。
成果いいからここんとこの給与やボーナスはいいんじゃない？

当方26歳
外資非IT
月38万
残業代フルチャージ月10〜15万
定期1万4千
家賃補助は5万くらい
春の賞与は額面2.5ヶ月分だた

おれ、今はまだここの人と同じ水準かちょい上くらい？

>>685
あなたの方がだいぶ上だよ。立派な勝ち組みです。
転職考えてんだったらここは選択肢から除外した方がよい。

Rangers are to go.

>>682
定期代１ヶ月で２万超えるところって案外多いよ
たいした距離乗らなくてもねぇ。

>>685
話にならんくらい高い。
どこの会社だよ。よっぽどマイナーなところか。
思い当たる限りでそんなところないぞ。

>>688
金融noneIB
それよりマイナーってなんだよwこれくらいの水準なら余裕であるだろ
外資に近い水準つったから勝手に釣られて書き込んだだけなんで

うーん。今この会社知ったけどまじめな会社に見えるんだけど
いつも求人してるみたいだしハブリはいいしどうも話がおいしすぎる
退職金と家族手当が無いって話だけどそれで浮かせてんのかな
てか金融からいくところではないのでは・・・なんで転職しようと思ったのかが謎

>>689
普通、残業出ないぜ？
残業あるところは外資って言っても待遇は日系と変わらないし。
だいだい外資が高いって言ったって
大抵のところは日系と目に見えて差がつくには３０overからだよ。
外資証券やＩＢみたいなのは別にしてさ。

>>691
残業出ないのは法律違反。

>>691
つ裁量労働制

裁量労働制＝残業がでない
と思ってる馬鹿を発見しました。

>>694
同意。ありがちorz！
分かりやすく言うと、予め、●●時間の残業時間を「込み」として年俸が支給される。
他社の年俸制も同じ考え。

「残業代がつかない」「残業代がついたら給料がもっともらえるに」ということを言っている奴が周りにいたら
注意ﾆﾀﾞ！

>>691、>>692は学生乙。

某英会話教室が破産と言うニュースを見てふと感じた。
このスレのような会社の場合って、破産しにくいってことはあるのだろうか。

ただソフト開発や受託している企業と違って、つぶれにくいのだろうか。
クライアントのHRやフィナンシャルに関わる事業になるから。その先のことを考えたらつぶれにくいかな。どうだろう。。。

残業代がついたら給料がもっと貰えるっていうのはワークスでは正しい気も。
みなし残業時間を越えた分は払わないといけないみたいじゃん。
時間管理してないからセーフなのか・・・。うーん。

>>698
>時間管理してないから

アウトなんだよ。上のほうで書かれているのはそういうこと。

残業代が出ないってのは、込みじゃ足りない分のサビ残の事言いたいんだろ
常識的に考えて
大体この会社、新卒から入った奴で最高でどの程度貰ってんだよ
平均年収低すぎるだろ

http://www.brainyworks.com/
この会社とワークスってどっちが優秀？

>>691
普通ってw
君はホワイトカラーエグゼンプションの考え方は分かりますか？
その考え方は残業代が無いことに対する理由になります。
うちは別に年俸じゃないし、年齢もまだ２６と書いてあったかと。
一般的にはこの年次はまだシニアクラスでマネジメント職につく人はごく稀。
そして自分はもちろんマネジャークラスではありません。
給与ベースの残業代は当たり前のように発生します。

ITの会社は詳しくないから上場会社か業界上位くらいしか分からないけど、
別業界ならこのクラスの給与の残業がつく会社はいくつも簡単に挙げられるw
あなたと見てる世界が違うと思います、あまり普通という言葉を使わないほうがいいと思いますよ
自分が恥をかくだけだと思うんで

多分、>>691は「外資だったら給与も外資のルールだろう」と考えただけだと思う。
何も知らない学生の可能性高し。

そうだね、学生っぽいね。

前の方に書いてあったけど、やっぱ定期代って重要だよ。
1ヶ月2万円なんて簡単に超えるから、家賃の安い郊外に
住もうと思ったら、交通費は持ち出しになる可能性が高い。
ちなみに家賃補助もない。

前の会社は交通費全額支給で、家賃補助も2万円くらいあったから
実質的には、今と比べて給与が＋2.5万円/1ヶ月⇒年間30万円は大きい。
交通費は年収額には出ないけど、確実に生活に響く。

その他、前の会社は食堂もどきがあって安く飯が食えたり
退職金が知らない間に積み立ててあったり、気が付かなかったけど
生活を支えるために色々な制度があった。離れて気が付いたけど。

で、それと比較すると、年収って書いてある額以外は
一切もらえないと思った方が良いと思う。

議論白熱してるところにすんません。
８〜９月のインターンに参加したものですが、お金は１０月２５日に振り込まれるんですよね？
なんかまだ振り込まれてないみたいなのですが。。

入社した最初の月に合算額をお支払いいたします。

取り敢えず有報読め。

ｷｬｯﾁﾝｸﾞ乙

ﾝ"
ﾝ"

UFO見たかんじだと給与上がりそうにないね。
安定性は徐々に出てきたけど
ここって役員が金稼ぐための道具なわけだし、
ある程度稼いじゃったわけだし上ももうやる気ないんじゃない？

あほだなｗ

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html

29ｹﾃｰｲ

MOMO Ranger has come back.
Celebrate Carnival.

4じゃねーだろ、4じゃ

とうとう2chランキングに載るような会社になった！

インターンシップランキング2007

1 ：就職戦線異状名無しさん：2007/08/04(土) 12:14:55
そろそろ落ち着いたってことで
ランキングはおそらく参加難易度だと思われる

74　DreamIncubetor 　
73　MorganStanley
72　ﾃﾚ朝 GoldmanSachs　
70　博報堂 三井物産
68　CDI リーマン
66　Barclays ﾄﾞｲﾁｪ
64　IBM JR東海 NTTドコモ NRI
63　ADK 大和SM ﾄﾖﾀ NTTデータ 野村証券
62　日立製作所 日清 ﾍﾞｱｽﾀｰﾝｽﾞ ﾍﾞﾈｯｾ ｻﾝﾄﾘｰ
61　JR東日本 昭和シェル 三菱重工 本田技研 東電
60　松下電器 日産 日本総研 関電 東ガス ﾘﾝﾓﾁ みずほFG
59　DNP 凸版 東芝 ﾘｸﾙｰﾄHR 武田 ｸﾞﾗｸｿ 花王 ｱﾋﾙ 第一生命 ｸﾚﾃﾞｨｾｿﾞﾝ
58　東京海上 ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 旭化成 帝人 伊勢丹 高島屋
55　山田養蜂場 ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ ｶﾞﾘﾊﾞｰ IHI ﾃﾞﾝｿｰ
54　富士通　ﾘｸﾙｰﾄｴｲﾌﾞﾘｯｸ　TIS　NECソフト 住商リース
53　ﾏｸﾄﾞ ﾔﾏﾄ ｻｲﾊﾞｰ 大塚商会
52　三光学園 ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ

ﾌﾞｯﾁｮまた会おうZo

>>716
くだらな

>>716

ﾏｸﾄﾞ　ｻｲﾊﾞｰ　大塚以下とかどんだけブラックなんだよ。。。

宣伝頑張ってきた甲斐があったな。

宣伝って言うか金を配ってきたの間違いだろう

なんか切ねえな
実際こんな変なキャンペーンみたいなインターンやらずとも
分かりやすく日本発のERPパッケージのベンチャーとかって謳ってれば
今と同じくらいのレベルのやつは集まったんじゃね？
逆にすげえ能力高いの高学歴ベンチャー厨を取り逃がしてるのかもしれん…

インターンに金使いすぎ
仮に全社員に給料として配ったら１人当たり５０万以上じゃん

ここって書類選考とかで落ちたりするの？

SEE YOU AGAIN RENGERZo!

ここの会社の２次面接の時面接官(変な親父だったが…)に面接中に
居眠りされた…
そんなに俺に興味が無かったということか…
がっくし笑

発掘プログラムどうのこうのに募集した人いる？
今度筆記なんだけど不安

>>727
何も難しくない
１９万もらってこい

１９万円くれるの？！

筆記でどれくらい落ちるの？

てか、みんな何割とって面接資格ゲットしたんよ？

>>729
最後まで残れば19万

>>730
ロジカルシンキングの問題だけだから余裕。
何割かはわからないけど馬鹿以外は通る。
面接はほぼ全通。

筆記の対策したいんだけどなんかいい問題集とかないですか

>>731
まじかよ！内定とったら１９万とか・・

>>731

dodaから応募したんだけど19万なんて話聞いてない…
まさかぼったくる気じゃ…

筆記はSPIっていってたけどロジカルシンキングなんだ
情報サンクス

>>731
ちょｗ　ていうことは普通の人間なら内定とれるってのかｗ　初年度から年収５００万という好条件なのに

>>734
＞筆記はSPIっていってた

マジ？担当者がそういったの？

ユーザーの立場で言うと、営業、コンサル、SE共に、
こんなにレベルの低い会社は初めて見た。

>>736
dodaの担当がね。

ロジカルシンキングを学ぶわ〜。

短期間でロジカルシンキング力をアップさせる勉強法ないですか？

>>739
本屋で初心者用の本を買ってみれば？

てか、勉強しなくてもいくるレベルなんじゃね？

簡単なのかもしれないけど過去問ほしいな・・

マジ簡単だから大丈夫だよ。そこそこの地頭さえあれば。
俺は馬鹿大学で遊びほうけて、筆記なんて対策すらしなかったが余裕で全部解けて通ったし。

>>735
筆記と面接をパスするとインターンに参加できるだけ。
そっからだよ。パスとるだけなら簡単だけどA取りたいなら頑張れ。

ttp://career.worksap.co.jp/career/dss/guide.html
これに応募したんだけど他にもいますか？

>>737
製品は良いものなの？
それとも保守に金かからないのだけが利点だったり

ここでだされる課題ってどんなのですか？

課題はホテルのホームページを作れみたいな感じですよ。
ただ、たいしたこと教えてくれないし、教官もたいしたこと教えてくれないから
独学あるのみ。
所詮、人を見る目のない面接官が採用してるからみんな根性なく辞めてくかな
５割の人間がやめるよ。
きついというよりいじめに近いかな？？？？
でかいこと言ってて、ふたを開けたらさっぱりって会社だよね。

中途希望だったんだが、面接落ちの連絡きましたｗ
オレテラバカスｗ

>>747
筆記試験は通ったの？！

>>748
筆記は通りました。難しくなかったですよｗ
面接、自信あったんですがダメでしたｗ

俺なんか岡山在住なんだがここの中途うけるためにえらい出費してもーた
説明会で東京いくのに往復３６０００円、１次面接うけにいくのに３６０００円・・そして落ちた・・

>>750
どんまい

>>750
おつ。

>>750
どまい。
まあ金はもらえるが得られるものは金以外にはないから。
by前期インターン生

>>750
林原グループで我慢汁

一般事務職の中途採用に関心を持っていますが、どうでしょうか

>>755
可愛いなら受けてくれ

>>756
どっちかというとショタよりはイケメンです。

>>757
オトコがアドミなんて受けんな働け
uzeee-yo!

>>757　　「ショタ」・・・お前、営業だろ？

この会社を経験すれば、スピードがつくぞ。
3年はいれば、どの会社でもやっていける。
漏れはこの会社をやめて、次の会社に行ったが、今の会社では
もっと仕事のスピードが遅くていいから、、、と言われたり、
自主的に仕事を覚える姿勢が自然に身につくからな。

一方、転職先が物足りなく感じることもあるが。

それはない

もっと遅くていいからw
誰が言ってくれるんだよw

きっと、「もっと遅くていいから」の真意は次のどれかだろう。
A)もっと丁寧にやってくれ
B)もっと正確にやってくれ
C)もっときちんと考えてくれ

>>760
転職した理由は？

>>763
760は転職者を装った社員なんだから、そんなの答えられないって。
多分何かレスしてきても、ワークスが良い会社って言うと思うぞ。

中途入社の人なら分かってくれる人もいるかもしれないが、
変わった会社だけど、実力はつくよ。他の会社が生ぬるく感じるから。

そりゃ生ぬるそうなシステムだもんな。

なんでうちの会社、ここの会社のシステム入れたんだろう、マジ使いにくい。
Notesの一機能でできそうな程度のシステムなのに
javaっちいドリルダウンなシステムならまだしも、
ホームページ作成ソフトで団塊世代のおっさんがはじめて作ったホームページのような
ださださなブラウザベースの画面をリンクしまくってページを飛んで飛んで登録とか申請をするわけよ
それなのになぜか社名ロゴを強調しまくり。使うたびにこの会社にイライラする。

素でもう少しまともなの作ってくれ

>>766
ここって保守料タダなんだよね？

>>765
他の会社が生ぬるく感じるのは確かだね。
プレッシャーばっかりきつくて、うつ病になって辞めたよ。
会社のせいなのに、辞める時に、病気になるのは適性がないから、とか言われるし。
辞めてかなり経つのに、いまだにうつ病を引きずっていて、抗鬱剤が手を離れない。
やっと職は見つけたが。

>>766
多分まだ設定が甘いんだと思うよ。
目立つところのロゴとかは全部変えられるはずだから。
設定は凄くしづらいけどね。

>>767
いや、バージョンアップ代は取らんが、保守料は取るぞ。

プレッシャーはすごいが、たいしたことやってない人が多いんじゃないかな。
社内のやり取りの中で、くだらないことで時間を取られること多すぎ。
何か勘違いしてるアホかと思う奴もいるしな。

昨日インターンの参加試験合格のメール来た。

一日で会社説明と筆記とグループワークやるプログラムに参加して。

申し込んだの前日だったし、会社の名前すら知らなかった。
筆記とか15問くらいしか自信なかったしｗ
五問終わらなかったしｗ
こんな俺を合格にさせる会社不安になってきたわ！

>>770
インターン中に絞ってく形態だから参加自体は難しくない

>>770
そんなんで不安になるなよ。まあがんがれ。

>>770
インターン偏差値52なんだからそんなもんだろ>>716

>>769
ここは情報システムしかも人事給与を扱っている会社だから
そりゃ個人情報保護とか、しっかり対策してそうだね。

システム会社から個人情報が流出したことを知らないのか？

採用直結のｲﾝﾀｰﾝでしか新卒を取らないってのに問題があるのか？
それとも元のｿﾌﾄがしょぼくて、もはやどうしようもないというだけなのか。

>>776
そんな話題がいつあったんだ？
ソフトがしょぼいとは聞くけど、学生としてはどうしょぼいのかわからないから何ともいえない。
正直できて数年の会社のソフトが他社のノウハウが詰まったソフトより全てにおいて勝っているってのはありえないよなとは思うよ。

それでもシェアとってこれてるのは、開発理念が企業にとっての利益とマッチングしてるからでしょ？
現時点で足りない所はあるけど、それを補って余りある魅力があるというか。
問題はこれからどれだけ成熟していくかだとおもう。

そこら辺はどうなの？ここ見てる社員さん。

あした説明会＋テスト行く予定だったけど、ブッチします。
社員さん見てたら申し訳ないっす。
先輩とかに話きいてたら、やめといた方がいいと。
１９万くれるなら、ちょっと惜しかったかも？
ま、いいやー説明合説で聞いたとき、寝ちゃったし。

>>778
やめといたほうがいいってのはちょっとわからんな。
別に入らなけりゃいいだけだし、金も手に入るし行くだけいくのは最高のちょろいバイトなのに。

ここのコンサルってかなり残業多いらしいね
中途で受かったが辞退しようかな…

↑君のようなゆとりにはむいてないと思うよ

まあまあ煽るな。

残業って概念はないが、実労働時間は長くなる傾向にあるので
自分の時間に重点を置くなら辞退したほうがいいと思う。

あー、マジレスしちまった。

コンサルで残業なしとかありえんだろ。

＞777
＞正直できて数年の会社のソフトが他社のノウハウが詰まったソフトより全てにおいて勝っているってのはありえないよなとは思うよ。
もちろんすべてではない。
他社のほうが優れているところもある。

＞ノウハウが詰まったソフト
ノウハウの詰め方想像つく？

＞問題はこれからどれだけ成熟していくかだとおもう。
ノウハウを詰めていく過程をどうするかによって違う。
現時点ではそうしようと思っているがそれが現実になるかどうかは別

>>777

＞開発理念が企業にとっての利益とマッチングしてるから
このへんが微妙だな

>>780
ここのコンサルタントは営業もやるよ（数年前の話、今はしらん）
君みたいなゆとりは入ってもすぐやめるだろう

慶應理工だけどここのインターン落ちたわ。ちょっとショック。。

慶応でもゆとりじゃあなあ・・・

↑そういう君は東大なのかなｗｗ

東大でもゆとりじゃあなあ・・・

学歴関係ないからな。Dラン辺りでも残る奴は残る。
Sランでもやる気ない奴やアホは落ちる。

>>787
本命企業に落ちるよりましだろ。
反省して次に活かせ。

コンサルはそんなに残業多いの？？

年収５００万はいいと思ったが、安くなりそうですな

説明会前に電話で出欠確認ｷﾀｺﾚ。必死なのか？それともこれが普通なのか？

言われてるように、続くヒットを出せる開発力＆体力あるのかが激しく気になる

>>794
普通だろ。
ただﾜｰｸｽは必死なのは確か。

業界人に訊いてみたら「落ち目！」
ｲﾔｰﾝ

むしろ、業界的にここ以上に熱い会社ってある？

>>797
「業界的に」と「熱い会社」の意味が分からん。誰か訳してくれ。

あっちー

業界人に訊いたら落ち目らしい。
なら落ち目でなく、これから新しく出てくる、もしくはこれからも伸び続けると思われる会社はありますか？

という意味ですよおじさん。

プロダクツのほうはどうなん？

>>800
業界上位２社の業績は日経のニュースで注目されるがワークスは違う
業界上位２社の動向はITトピックでメインで取り扱われるがワークスは違う
そしてここ数日の新聞に載ってるそれら上位２社の右肩上がりの業績

保守で安定的な収益を上げつつも企業に戦略的なアプローチを仕掛ける上位２社
保守がメインにシフトしつつあり、それ以外では一貫した明確なビジョンがないワークス
落ち目というより、大きく見ればただ状況が変わってないだけ。
そして業界はより成熟しつつある

オービックとどちらがいい会社ですか？

会社としてはオービックビジネスコンサルタントの方が圧倒的に良い会社。
そもそもこちらは店頭公開企業だから。

日経にに記事が出てた。
会計が新しくなったんだとさ。

勘定奉行とオービックとの三つ巴だな

>>806
競合企業じゃないじゃん。
3社の事業内容ちゃんと知ってる？

>>807
あほ？
ぐぐって出てきたトップの1行をコピペしてみたけど、これで競合じゃないの？
>>806の書き込みがおそらく意図してること以前の問題外ぶりだな。

勘定奉行：TVCMでおなじみの財務会計ソフト「勘定奉行」の開発・販売をしているパッケージメーカーです。
オービック：システムインテグレータのオービックはERPパッケージ「obic7ex」で様々な業種業界の経営管理に会計システムを中心にトータルサポート。
ワークスアプリケーションズ：会計・人事給与・e-ラーニング・ナレッジなどのerpパッケージシステムを提供。

>>808
勘定奉行を出してるのは（株）オービックビジネスコンサルタント。
オービックが1/3以上の株を持ってる。
なのでこの両社が本気で競合することはない。

競合ではないが事業はかぶるってとこだろう。
勘定奉行とobicは企業の規模などで対象となる企業の住み分けができてる。
その点、ワークスAPのComponyは、もともとは大手向けとは言えない代物にも関わらずなぜか大手向け志向が強い。
そしてBtoBの世界ではこれくらい口八丁のほうが顧客に受け入れられたりするのも事実。

Compony

これは酷い

>>807
あほ？
ぐぐって出てきたトップの1行をコピペしてみたけど、これで競合じゃないの？


やっぱあほだったらしい。

>>768
人を精神的に追い込ませて休職や退職に至らせるのは、その人の自由だが、
度がいきすぎて、退職後まで、恨まれたり、自殺されるのはどうかな。
その人にも家族があるわけだし。

>>808
対象の企業規模がまったく違うでしょ。

>>815
奉行ＥＲＰの対象企業が大手に広がっている結果、
ProActiveと競合になっている。

同業の動向ぐらいは把握しておこうぜ。

ProActiveなんてのもあったな。住友系だっけ
うちが大手向けって言ってるのは口だけだから
対象の企業規模なんてあってないようなもの。
認知度と受け入れ度で変わってくる
まあ、うちはうちで結構受け入れられてるんじゃないか。

>>817
シャイン光琳！
「大手向け」をうたっているけど実際準大手程度がメインでしょ？
いくつかはいわゆる「大手」と言って間違いないような会社もクライアントに
持ってるみたいだけど、今後新規で「大手」取れるん？

攻めているけど取れないのか？
取っても手に負えないから攻めないのか？

アプリケーションズは大手対象だそうだが、中小相手のプロダクツの方は
どうなのさ

有価証券報告書だかを見つけたが、勤続年数2.5だか2.8年ってのは本当なのか？。

そりゃ離職率半端ないし、近年の新卒採用数が多いからそうなるよ

初任給高いですが、シニアマネージャーやマネージャーに昇格するとどのぐらい貰えますか？

シニアマネージャーなんて役職はない。
Mgrで7〜800、ゼネラルマネジャーで8〜大台超えくらい。

ちなみに離職率は上場企業平均よりは低いと聞いたが…。


まぁ俺は落ちたがね。。。

>>820-821
離職率はそんなに高くないよ。
勤続年数はその水準だと思うけど、近年新卒中途問わず大量に採用してる
ために出る数字。

なんかとてつもなく激務な会社をイメージされることが多いけど、そこまで
じゃないというのが正直な感想。
もっと楽なとこはいくらでもあるんだろうけど。

>>823-824
四季報を見たけど２９．３％とかだった気がする。
上場企業平均はこれよりは低いかと。

>>823
6くらいしか貰ってないMgr
7くらいしか貰ってないGMを知ってます。

クラスが上がっても、現報酬を基にした昇給だから、
若くてスピード出世したりしても、金額的には大してもらえないんだよねぇ
メンバーの報酬が高い人より報酬が少ないマネジャーとかも、数人は（もっとかな？）いると思う。

まあ、若いうちに出世できるのがここのいいとこだろ

通勤交通費は月額2万円までしか支給されないのか？ショボイ会社だな。

>>824
経験の浅いコンサルばかりだったら、仕事が回っていないんじゃないか？
クライアントから信頼を失うのは時間の問題

>>826
どうりでここから逃げてくる若手コンサルが多いわけだ
他のコンサルより2-300万は給与低いしスキルも低い
『クリティカルワーカー』というより日雇いワーカー扱いだな

>>827
最善のキャリアパスは、問題解決能力発掘プログラムで入社し、
30前に大手ファームを狙うことだろね

>>828
「問題解決能力発掘プログラム」は中途採用だよ。
新卒向けのインターンシップの間違いでしょ？
あと大手ファームを狙のにそれが最善のキャリアパスなの？
きみは何やってる人？

あげ

ここのインターンの1次は大学名で決めてんじゃないの？

>>831
それはない。ニッコマだけど余裕で通過したしパスも貰った。
ここは明言してる通り、学歴関係ないよ。
単にあなたの筆記の点数が悪かっただけ。

>>831

俺さらに>>832の下の大東亜レベルだし

831だけど、落ちたなんて一言も言ってないよ。

それはすまん。
３行目に、落ちたとしたらを付け加えてくれ。

明日グループディスカッション…

何議題になるんだろ

大体、無理難題をふっかけられるから気にするな。
そこで落ちる事はほぼ無いから。

会社自体は、自由な社風だとおもう
まあフルフレックスって聞こえはいいけど、徹夜とかしてる人は多いな。
この業界ならしょうがないんかもしれんが

自由かな・・・
社員番号４００くらいまでの人にとっては自由かもね・・・

コンサルタントのアシスタントも残業多いですか？
残業代はでるようだけど…。そもそも顔採用？

コンサルアシって、最近、できたみたいだね。アド民の仕事とは違うの？
アド民はその通りなの？

>>837　　ﾚｽｻﾝｸｽ

test

高卒中途未経験35歳でも入れますか？

大卒は必須。
経験者もほぼ必須。
35歳はところによりＯＫ。

35歳OKかもしれないが、若い人の方が多いような気がする。

サイボウズがゴジラ企業になるために / SAFETY JAPAN [大前 研一氏]
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/116/index6.html
>そういう方針が決まったら、M&Aによる買収先企業の選定基準も変わってくる。
>人事ならワークスアプリケーションズなどがリストに上がってくるだろう。

もちろん若い人が多い。
３５だと下手すりゃＧＭより若いよ。
でも３５で転職なんて年下の上司につくのを覚悟でしょ？

>>848
年下の上司が覚悟って・・・
ビジネスの世界では、年齢の上下は関係ないが・・・
ここは、ヤクザ集団ですか？

>>847
大前研一（笑）

ここの経理の居心地とかどうなの？

インターンでなくて恐縮ですが、中途でアドミ採用を紹介されました。
アドミの仕事ってどんな様子ですか？

股開き

>>849
いや、だから君みたいな感覚の人なら問題ないんだけど、
そうじゃない人って世の中結構多いんだよ。

説明会参加するだけで日当1万+交通費2千円ってマジ？

>>855
マジ
どんだけもうかってんの？

年休ちゃんととれる？

ここの営業はどう？激務？

>>855
正しくは説明会で行われる筆記試験を通ったら１万円ね。
交通費は受かっても落ちても出る。

ちなみに俺は早稲田文２年だけど落ちた・・・
まじショック・・・

>>859
早稲田の第一文学部の２年生ってコトだよね？第二文学部じゃなく。
早稲田なら受かりそーだけどね・・他の奴が優秀だったんだろーね・・。
残念だったね。次の企業の面接頑張れ。応援してるぞ。

ところで、筆記試験てどんな問題が出題されてた？
早稲田の859でも難しいレベルのもの？

ニッコマの俺が通るくらい簡単

簡単とは思わないが、問題が難しいというよりも時間配分間違ったり、はまると終わる試験。
難易度はそんなに高くないし、ボーダーラインも高くないと思われる。

それでも、ニッコマで通る奴はニッコマではトップだろうね。

>>860
私立なんか所詮穴埋め問題だし５教科７科目の国立から逃げた吹き溜まりの集まりだからサルでも入れる
偏差値４０の学校でも普通に推薦あるしｗ

私立の問題ｗ
http://stepup.yahoo.co.jp/shinro/juken/index.html
国立の問題ｗ
http://stepup.yahoo.co.jp/shinro/juken_2006/daigaku/college_index.html

１回しか受験チャンスの無い国立はまぐれじゃ入れない(後期は絶望的に論外なので除外)けど、私立はそもそも４回くらい受験チャンスあるし

早計の理系学部の数学問題はまあ未掲載だけど
過去問はゴロゴロ転がってるから分かるだろう
本質を理解してなくても入れるレベル

なんたって合格最低点が驚くほど低い（偏差値５０ちょい）　灯台の合格最低点は偏差値７０はいるだろすな
私立は早計でも入るだけなら楽勝。卒業も楽勝ｗ

つまりＳＰＩで落とされた早慶は偏差値４０とか５０でも入れちゃったナンチャッテ

さすがにここの試験を東京一工で落ちたやつはいないだろうな。
俺の知り合いの慶應も落ちたから総計でも確かに落ちるやつは落ちるな
てか私立文系なんて社会と英語ができればどうにかなるんだから
論理力ないやつがいてもおかしくないと思うよ

学歴だけで飯が食えるか　馬鹿が

暗記（英語）だけで入れる私立
ＩＱが無いと入れない上位国立二次試験

大卒の民間平均年収
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1202709038/

>>868
実力のある国立でも知名度に劣ると選択されない現実
神戸大学を蹴って早稲田に行ったが何か？

あれってほとんど合格するんじゃないの？
時間たりなくて半分くらいしか解けなかったけど合格したよ

面接の結果って今日でしたっけ？明日でしたっけ？

もう結果きたよ。

地方Fランク大出身だが、SPIは合格した。
でも面接で何かが違うと感じ、それが顔に出ちゃったので不合格w

筆記通過は6割くらいなんだろ？
んで面接は「人としてやばい奴以外は通過」させる方針だそうな。

論理的思考力はあのテストで測れるけど、発想転換力だったかなんかは
インターンシップで実際にやらせてみないと判断できないから
というのがこの会社の建前だったはず。
先輩に聞いた話では。
ヒゲ社長もそう言ってたと思う。

寝てたからよくわからんけど。

この前までパス行使しようかと思ってたけど
やめた方が良さそうだなぁ…。
就活は去年の秋頃とか頑張ってたけど最近やってなかったし
今からとか　俺人生終わった

3年のこの時期からとかもう手遅れだよ　さよーならー

この会社をいいって言ってる社員はあんまりいなけどね。
おれのまわりでは。
筆記とか面接の結果云々より、就職はいろんな会社を見
たほうがいいと思いますよ。

>>878
どのような風土から？まぁ同じ思いを持つ社員はいるだろな。
このスレは、相変わらず、インターンか年俸のことばかりだな。

じゃあとりあえずどこが良くないのか書いてくれよ。
インターンと年俸位しか話す事無いからこんな過疎ってんじゃん。

パス持ってる学生だけど、色々見てる限り

＊設立当初に入社した社員がDQN
＊役員報酬１人分＝社員の年収１００人分という噂
＊営業主体の企業風土
＊初任給が良いわりに平均年収が低すぎる
＊クリティカル〜とか他責NGとか紋切り型の洗脳っぽい社則

このへんがあるから入りたいと思わない。
どっか間違ってる？

>>881
今インターン行こうか迷ってる２年だけど、
下３つは説明会とか資料見ただけでもそう感じる。
後偏見かもしれないが、新人教育があまりなく丸投げっぽい雰囲気を感じた。
パス使うつもりは全くないので、他のことやった方が有意義かなとも思う。

＊設立当初に入社した社員がDQN
一部に癌のような社員はいるが、実質的に今のこの会社を牽引しているのは
まだまだ入社当初に入社した社員が多い。

＊営業主体の企業風土
これはそうでもないよ。
共存といったところ。

＊初任給が良いわりに平均年収が低すぎる
これはまあしょうがないんじゃない？
最近入ったばかりの人間で構成されてる会社だから。
ただ一方で、ベテランがいないことによる弊害の多々ある会社と言えなくもない。


あとの二つは大正解www

companyってただの勤怠管理ソフト？

営業職ってどんな感じ？
情報ください。

パス取得者だけど、内定者に無能そうな奴多すぎじゃないか？
パス取得者の中でもレベル低い奴ばかりが集まってる気がするんだが。

そりゃそうでしょ。一定以上のレベルの人はもっといいところ行くだろうし。ベンチャー行きたいやつは、既にベンチャーのうまみが消えたベンチャーには行かんでしょ。

＞ベンチャー行きたいやつは、既にベンチャーのうまみが消えたベンチャーには行かんでしょ。

日本語でおｋ

マーケティングミッションの最終合格率相当低いね。
優秀そうな人がかなり落ちてたけど。。いいのかな

>>888
理解力おk

ベンチャー行くなら上場前ってこった

ここの営業ってどうなのかな？
残業とか休日出勤はどうなの？
あと年俸制ってきちんと昇給してくもんなのかな？

9−21時勤務くらいが平均。
休日出勤はほぼない。
年俸は成績次第。悪くはないけどよくもない？

営業は、IT知識、会計知識、営業力（コミュニケーション、プレゼンとか）でどれが一番必要って感じ？

根性。
知識はいらん。
営業力はまあ必要。

ありがと。　んでは、コンサルは？
体力、IT知識、会計知識、論理的思考
どれが必要？

体力とクライアントを説得できる力

パスもらえなかった俺が言うのもなんだけど、
ここって牧野マンセーの新興宗教だよね。。。。

本当は楽しいIT業界――すてきなテクノロジ・ベンチャーの作り方 − ＠IT
http://www.atmarkit.co.jp/news/200803/07/tech.html
>のほほんとしていられない
>
>　優秀なエンジニアが何人いても単なる“お仲間”では意味がない。技術者としての誇りをかけてお互いが競争するような雰囲気作りが大切だ。
>社員同士が戦う緊張感の漂う職場。ワークスアプリケーションズは企業理念をエンジニアに植え付けることで実現しようとしている。
>ワークスアプリケーションズも国産のパッケージソフトウェアを開発するベンダ。
>SAPやOracleなどの海外製品を向こうにまわし、ワークスアプリケーションズの業務アプリケーション「COMPANY」は高いシェアを誇っている。
>ワークスアプリケーションズが求めるエンジニアは「自ら問題を発見して、自らがその力で前例にとらわれずに解決していく」という人材。
>ワークスはこのような人材をクリティカルワーカーと呼んでいて、採用時からクリティカルワーカーかどうかを問う。
>
>tech03.jpg ワークスアプリケーションズのヒューマンキャピタルサポート グループ マネジャーの小河原政信氏
>

>　ワークスアプリケーションズのヒューマンキャピタルサポート グループマネジャーの小河原政信氏は
>「当社のいまの命題は優秀な人を採ること。中にいる社員もいい意味でのほほんとはしていられない。
>どんどん優秀な人が外から入ってくる。案件、開発の中で切磋琢磨する。好循環サイクルができている」と語る。
>まだまだ成長期の同社にあって製品開発の失敗は成長鈍化に直結する。
>「いい加減な人材にやってほしくはない。少なくともいまは当社は優秀な人材がぶつかり合いながら、とことん考え抜いて作る」
>
>　ワークスアプリケーションズのいまの基本方針は優秀な人材は数の限度を設けずに「すべて採る」（小河原氏）ということ。
>そのためにはIT業界の外からも人材を求める。同社はIT未経験者を対象にした採用活動「問題解決能力発掘プログラム」を実施している。
>IT業務は未経験でも、“地頭”のよい若手を募集し、5カ月の特訓で同社のコンサルタントや研究開発エンジニアに育て上げる。
>小河原氏は「IT業界を志望する人がその代の優秀な人ばかりとは限らない。優秀とはロジカルに問題解決ができる能力。
>優秀な人は、どの業界にもいる。しかし、そのような人がその業界で能力を生かしきらずに30代になってしまうともったいない。
>そういう人たちがフルに能力を発揮できる場を提供する」と語る。

>>898
そういうのすぐに見抜いちゃう人は逆にパス出ないんだよ。
今は市況いいんだしブラックな会社につかまらなくてよかったね。

>>901
898の指摘にはうなずけるところもなくはないが、そこはさすがに関係ないんじゃ…。

表に出てるから牧野が目立ちやすいけど、
阿部の影響力を忘れちゃいけないと思うんだ。
マーケ屋だし。

結論づけると、ここはやっぱりブラックなの？

そりゃブラックかどうかは人によるだろう
ただ、ここより条件が悪い会社はいくらでもあると思う

>>902
あはは。そうだね。それが原因ではないでしょう。
今の売り手市場なら、ほかにいくらでもあるから気にするなって
意味をこめて書いただけ。

「ブラックかどうかは人しだい」ってのもそのとおりだね。
だから自分で考えるしかない。
新興企業だから、どうしても大きなこと言い続けないと注目されないんだよ。
経営者がカリスマだとか、俺たちはクリティカルワーカーだとか、ベンチャーじゃなきゃ
成長できないとか、熱く吠えまくるわけ。
新興宗教っぽいって感想が出るのも当然。
できるだけ具体論に踏み込まずに、ひたすらお題目を繰り返すのは、
この会社が製品を売るときと人を採るときに共通して使う手法。
勢いに負けて冷静さを失うと後悔することになるから、入社を検討している人は
冷めた目で見て、よく考えたほうがいいと思うよ。

じゃあ覚めた目で見てよく考えた901的にどうブラックなのか教えてくれー

>>907
明らかになっている事実だけでも判断できると思うけどね。
あなたはどう思うの？
例えば「IT業界まったくの未経験で入社し2年でマネージャになった20代の
社員」なんて紹介が少し前に転職情報誌に載ってたけど、そういうノリの
求人広告にあなたは入社意欲をくすぐられる？

>>908
比較的よくある話だけど。ここに限らずね。
別にこの会社が素晴らしいと思っているわけではないが、
901は一部の悪いところを見て全体だと思ってるだけ。

と辛辣なことを書いてしまったけど、901はこういう会社に合わない
だけだと思うよ。
これは何も悪いことではない。
おっしゃる通り、この売り手市場、もっと良い会社があるのは確かだから
自分に合ったいい会社を探しなよ。がんばれ！

>>902
よくある話？飲食店やパチンコ屋の求人で？
さすがにまとまなシステム会社なら未経験から2年でマネージャとか
言わないでしょ。
システム開発ってそんなに底の浅いもんじゃないしね。
一部を見て判断してるんじゃなくて、一例をあげているだけだよ。
就活中の学生さんでもわかるように。
この会社のことはいいところも悪いところもよく知ってるから。

じゃあ学生にわかりやすいように、いいところ悪いところを箇条書きでお願いします。

910間違えた
>>902じゃなくて>>909だった

>>910
俺は詳しく知らないけどＳＡＰには何人かいるよ。
ＳＡＰが飲食店、パチ屋レベルってんならスマン。

>>901
どうせ中途の研修で脱落したか、パス取れなかったヤシが吼えてんだろ？
牧野の話の中で、クリティカルワーカーとかベンチャーとかの話にしか目がいってねー
時点で能力低いの確定。

>>904、907、911
オレは会ったことも話したことも無いけど、オレはお前らがえらいと思うよ。
何かを否定するやつに出会ったら、冷静に何がいけないと思うのかを聞こうとするのは
当たり前のようだけど、えらいと思う。
901は冷静になれとか言ってるけど、お前らがワークスのどこがいけないのかを聞くと、
はぐらかしたような答えしかしないだろ？牧野の話にしても、パッケージやＲＯＩの
考え方を否定するんじゃなくて、表面的な薄皮のトコロしか言っていないからね。
勘違いだったらすまん。オマエら、パス行使するか迷ってる学生じゃないか？
オレは2009年新卒でパスを使うよ。901のいう優良企業みたいなところの内定も2つでたけど、
オレはワークスに行く。
オレはハッキリ言ってこの会社大好きだ。社員もそうだし、牧野のパッケージとＲＯＩへの
考え方も共感する。だから入る。
オマエらはオマエらで決めろ。オレの考えも間違いかもしれない。だから自分で決めろ。
自分で決めて入ったんなら一緒にがんばろうな。

自分の入りたい会社が批判されると誰だって弱気になるよな。でも2chでみんなが褒める会社なんて
無いに等しいぞ？誰だって不満があるから掲示板に書くんだ。悪口って誰かに聞いてほしいからな。
あんまり気にするなよ！！

最後に。
オマエら、冷静に推理して見ろ。901はパチンコの求人広告を見るような人間だ。
わかるか？オレはパチンコが大嫌いだ。生産性がゼロだと思ってるから。
パチンコに行く人間も同じだ。しかもそこで求人広告を見てるんだぞw
勘のいいオマエらなら人間像が創造できるよな？
まあそういうことだ。人間、自分が落ちていくときは誰だって心中相手が
欲しいもんさ。

>>914さん
２００９年新卒って事は同じ学年かな？質問なんだけど、インターンはいつどこで
どの社員（営業・開発？）の人と受けました？
マーケティング？それともクリエイティング？
俺は今虎ノ門でインターンしてて開発の人たちがMSで、８日目が終わったとこなんだけど、
受かっても１stステージでやめようかと思ってる。
９１４さんの印象と俺がワークスにもってる印象が違いすぎるからちょっと不思議な感じなんだけど
俺の周りの人はみんな口々に文句を言ったり何人かはすでに辞退してるし。
俺のいるとこの社員はとにかくみんな感じが悪い！
話し方が高圧的だし人の目を見て話さないし、人の好き嫌いでアドバイスしたりしなかったりするし。
元々はすごく期待してて志望度も高かっただけにショックでした。
一番ありえないと思ったのが、友達が朝体調が悪くて会場まで来たけどやっぱり無理だと判断したから会場の前から
『今下にいるけど体調が悪いから今日は休みたい』みたいな事を伝えたら『分かりました。お大事に』
って言われて帰ったら次の日人事から呼び出されて『なんで昨日は欠席したんだ？？』って言われたから
『会場まで来たけど体調が悪くなったから電話で伝えた』って言ったら
『じゃあなんで受付まで来てそれを説明しないんだ？？』って。
で、『電話に出た人が大丈夫だと言ってた』と言うと
『そんなの関係ない。お前が悪い』見たいな事を永遠と３０分くらいなじられて反省文を書けって言われたらしい。
この話聴いた瞬間にこいつないなって思った。
ちなみにそいつは短髪の人事の男の人。
ドコの課（部）の社員の人が良かったのか教えてもらえないかな？

>>914
905.907.911は俺なんだけど何か持ち上げられててワロタ
Aパス持ってるけど新卒では入らないように考えてる
良い会社だと思うけど、既にベンチャーの旨みがないのに新卒で入るのはもったいない

>>915
感情的に偏ってるみたいだから、どこまで話を鵜呑みにしていいかわからんな。○岡さん？
ちょっと可哀想な気もするが、下まで来てたなら受付で一言いう事は出来たろうな。
どこの会社行っても良い上司悪い上司いるんだし、その人物だけ見て企業イメージ決めてたら失敗するぞ。

>>916
一人か!?やられた・・・。
オレモＡパスだ。ベンチャーのうまみが消えたというのは確かに言えるな。上場すると株主が一番になってくるし。
まぁオレの場合金とか規模とか以上に、会う社員さん全員おもしろいってのが入社の決め手。
どういう系の業種狙ってる感じ？情報交換程度で差し支えなかったら業種ぐらい聞いて見たいな。
正直オレも選考を全て断ち切ったわけではないし。
>>915
ゴメン。Ａパスっていっちゃったから場所は言えない。でも受けたのは2007年だよ。
この会社は好き嫌いがはっきりするっていうことは確かだと思う。915さんの友達の話は確かに書いてある内容が全てならかわいそうだね。
直接会場に行ってから帰るってのは勇気がいるし。ただ2つ言いたいことがある。
一つは文句を言うやつが多いって書いてあるけど、文句を言う時点でこの会社
には向いてないよ。辞退したほうがいい。入ってもムリだと思う。大事なのはいい意味であきらめることだと思うよ。
社員さんの人間性やインターンの課題なんてどうにも変えられない状況だろ？
なら、その状況の中で自分を最大限に活かすにはどうすればいいかを考えなきゃ。
文句を言うやつはどこの会社でも文句を言うよ。一生死ぬまでね。
あと、好き嫌いでアドバイスをしない人がいるって言ってたね。
ちょうど偶然にも、その事に関して牧野が日経アソシエイトにコラム載せてたよ。
915さんは嫌いな後輩や友達に対してアドバイスをあげたり、宿題を見せたりするの？
オレはしないね。だって嫌いだもん。自分の判断基準に照らし合わしてこいつはダメだと思うから
嫌うんでしょ？そんなやつにアドバイスあげないのは当然ジャン。
ＭＳの人を神様と勘違いするなってこと。あの人らもただの30前後のオッサンだよ？
好き嫌いが無いほうが変でしょ?好かれてるやつがアドバイスもらえるってのがわかってるなら
好かれるようにすればいいじゃん。
開発、コンサル、人事はめっちゃいい人だと思ったけどな。俺は。
ようは問題解決能力が無いんじゃない？

>>914
Aパスはある程度限られてるし、特定可能な情報は出さない。
個人的に教えるのは全然構わないけれど。

ここまで俺の自演

短時間での突発的な盛り上がりだから、自演っぽいね。
民衆の状態といい、ワークスは変な会社擁護が多い。
シャインにおつといいたくなる。

俺擁護したつもりねーぞw
むしろここ見てる社員の方内部の話聞かせてよ

あの男は絶対に忘れないからな。by女性社員

誰だよきめえ

糞会社には違いないが、
入社するとリスクが少なく急成長ができて、
数年後には実力は付く会社だよ。

ほぼ全てのベンチャーや成長できると言われる会社は
実際には成長できるような環境じゃないこと多いしね。

１０年とか退職まで１つの会社で働きたい人は
絶対来てはダメだ。
実力がつき、機会に恵まれればすぐにでも転職すると考えてる人間には
恐らくこの会社は向いてる。

どういう所が糞会社なのか、いい加減根拠持たせてくんね？
何を持ってリスクが少ないと言ってるの？何を持って急成長？
あなたのいう成長できる環境と出来ない環境って何？

そんなの親しい社員にお願いして話してもらえ

おまえばかだろう

俺馬鹿だからそうするわ、ありがとう。

体調悪いのおして会社の下まで来ておいて、
受付行かないって…そんなやついんの？　普通受付よってから帰るだろ
ってかＡパスって毎年何人くらいでんの？　２００８年１期は全部で７人くらいだった
気がするけど

でもフェアな会社

GS内定蹴りでワークスに入社した人の話は有名

2007年4期は16人位だったかな

おまえらアウトプットしてブレイクスルーしたらちゃんとフィードバックしろよ

偏った見方だけど、個人的に感じる
この会社のいいところとよくないところをまとめてみた。

なお、漏れはいままで日系大手（堅めのとこ）、
外資（怖いとこ）、ベンチャー（最近有名になってきた）を
ひとおり経験してきたので、それなりに冷静な目で
みれてるかなと勝手に思ってる。


いいところ

＊なかなか自由な社風
部署によっては違うのかもしれないけど、
ちゃんとロジックを通せばやりたいことを
やらせてくれる社風はある。これは社風というか、
ビジネスモデルとか会社の段階がそうだからなんだと思う。
１０００人近い会社だけどまだまだベンチャーだし、
形がないものを作って売ってる会社だし。
スピンオフじゃないけど、それに近いことをやってる人もいる。

＊磐石なビジネスモデル
ERPの３０年後がどうなってるかわかんないけど、
現状では非常に手堅いビジネスだと思う。
保守料でがっちり稼いで、それをR&Dなりマーケなり
採用なりにちゃんと回せてるというのは、いろんな
会社がやりたいけどなかなかできないこと。

＊なかなか優秀で熱い社員
特に新卒で入った人、異業種から入った人には
優秀な人が多いと思う。外部に対して「問題解決」って
あれだけいってるぐらいだから、それなりの人は揃ってるし、
外でもちゃんと活躍できると思うよ。

＊給料は悪くない。
３０代半ばになると人それぞれになってくるけど、
社外の人と比べても、日本のITの会社ではまずまずの
水準なんじゃないんでしょうか。外資と金融とコンサル、
あと残業で稼いでる人たちは除く。でも決して低くはない。

＊遅い時間に出勤してもおＫ
フルフレックスだからって、毎日昼２時過ぎに来て
５時間だけ仕事して帰ったりしたらコロされる。
でもみんな朝遅いので、１０時ぐらいに出ても平気。
これは超素晴らしい。つーか他の会社にいけないかもとか思う。

＊綺麗なひとが多い。
好みはひとそれぞれだろうけど、
個人的には綺麗な人がかなり多いのでうれしい。

＊マッサージがある。
確か回数限定されるけど、かなり助かる。

よくないところ

＊基本、放置プレイ。
これは合わない人には絶対に合わない。たぶん上につく
MGRとか周りの人にもかなり依存するんだろうけど、
最低限のことを教えてあげるから、あとは自力で宜しく、
な傾向が全社的に強いと感じてる。それはそれでひとつの
成長に対する方法論だけれども、そうなるとどうしても
自己流で仕事術を磨くことになりがちなんだよな。

だから自分で必死に勉強しないと駄目だし、外部の人との
接触をちゃんとキープしとくのもマスト。

ただ、近くのＡ（黄色いビルのとこね）あたりも基本そうだし、
いまどき手取り足取り教えてくれるとこなんか、
逆に社内がガチガチだったりするけどね。
ただ合わない人には合わない。これは断言できる。

＊Logic > Emotion
漏れは個人的に、例えビジネスコミュニケーションでも
ロジックと感情の両輪でやってかなくちゃいけないと
思うんだけど、前者偏重になってる人がやや多い気がする。
特に上のほう。

＊ロジックがないと何もできない。
これは人によるのかもしれないけど、
細かいことでもロジックをいちいち求められるのが非常にうざい。
そんなのどうでもいいじゃねえかよ、早くやろうぜ、と
うんざりすること少々。

＊ネクタイ締めないといけない。
前の会社がノータイＯＫだったので肩が凝ってしゃあない。

＊コストにうるさい。
これも前の会社との比較。使うところにはあれほど使うのに、
締めるところは締めすぎるぐらい締める。あんなに
いちいち稟議書を書かされるのはどうかと。

＊ランチが高い。
赤坂・溜池周辺のランチの高さは都内でも
ちょっと異常なんでねえの。全然リーズナブル
（＝納得感がある）じゃない。土地代に200〜300円
ぐらいオンされてる感じ。なので600円代のランチが超貴重。
大○ラーメンに1000円とか払えねえよ。ってこれは
会社には直接関係ないか。個人的には恵比寿か目黒あたりに
移転して欲しい。i2が入ってるYGPとか。


＊一緒に合コンに連れてけそうな人が少ない(男子)。
これはこの業界の悲しさかな。野郎が全体的に地味。
ただ話をするとみんな基本良い奴だし、理系トークが
好きな人はいいかもしんない。

だから女子は社内での出会いをあんまり期待してはいけない。
（いや、だからこそ社内がブルーオーシャンかも！？）
でも漏れが女だったら、同じビルの外資金融とか
戦略系ファームの人とかをつかまえるね。

こんなもんかな。前の流れをぶった切るKYな連投にて失礼。
いいところも悪いところもあるけど、総合的にみると悪くない会社だし、
日本のICT業界にベンチャーとしてはかなり異色で有力で強靭。
だから少なくとも５年は仕事をしようと思って漏れはここを選んだ。

ここのスレみてるのは新卒か中途でここを検討してる人と
中の人だとおもうけど、みんながんばっていい仕事しようぜ。

電話した話が人事にいってなかったってのは、あの受付の派遣おばちゃん達がちゃんと伝達しなかったからでしょ。
ドンマイとしか言いようがない。
ここの会社はインターンの対応（メールとか）は派遣がやってるからミス多いよ。
んで、社員に指摘しても、そうですか。って感じ。
全体的には印象よかったけど、こういう細かいところはベンチャーだなって感じがするね。
てかＡパス出現率高いねｗｗ
まっきーとのお食事はどうでしたか？
それともノーパソの回なのかな。

>>933
学生なので真偽は確かめらないけれど、参考にします。
お仕事がんばってください。

>>933
丁寧にありがとうございました。僕も参考にさせていただきます。
仕事がんばってください。
>>938
僕は食事のほうでした。人数的に限られているので、内容や席順は詳しく言えませんが、
とても濃くて楽しかったですよ。牧野さんも説明会やセミナーのテンションがそんまま個室でもくりひろげられましたからね。
一学生ではなかなか体験できない時間だったので感謝です。

スレチな質問ですみません。グループ企業のワークスソリューションズ、ワークスプロダクツはワークスアプリケーションズの下請けが主なのでしょうか。

ワークスって絶対もってあと２０年でしょ

むりだろ大量採用してどうするの　

給料高いっていうてるけど、確実にすくないよｗ

>>942
パス落ちがまた来たw負け惜しみ乙

・ワークスって絶対もってあと２０年でしょ
　←最近では導入による収益に加えて保守費用で利益を上げるモデルが確立しつつありる。
　　もう少しもつんじゃない？わからないけど。
・むりだろ大量採用してどうするの
　←これについては同意。収益モデルとしては安定しているけど、それを上回る採用ペースのようには自分も感じる。
・給料高いっていうてるけど、確実にすくないよｗ
　←平均年収だけじゃなくて平均年齢を加味するとやはり高水準といえる。もちろん外資やＮＲＩなんかを加味してトップというわけじゃないけどね。
　　全体としてはやはり給与水準は高いと言える。
　

>>942
まぁこの会社入るやつは給料とか安定性なんて二の次に考えてるよ。
かくいうオレもここの開発陣のおもしろすぎる人柄に惹かれて入社するつもりなんだが。
ＧＳ蹴ってワークスのやつとか、マッキン蹴ってDeNAとかっていうやつはみんなそううなんじゃない？
給料や安定性って確かに大事だと思うけど、それでしか会社を語れない人ってさびしい人生を送ると思うよ。
かわいそうだね。

若気の至りもまた良し

>>944
それを定年する年になって言えるなら大物さ
99％の奴が後悔する

久しぶりにきたらもりあがってますね〜。

>>946
聞きたいんですけど、946さんは定年を迎えるために働くんですか？

>>947
誰だよｗ
何でそんな質問聞くんだ？

何歳か知りませんけど、たぶん能力低いんだな〜と思って。
安全に定年を迎えるのがいい人生と思ってるあたりが特に。
当方現在30手前でシンクタンクで働いており、この会社も含めて同業種のスレは
よく拝見しているのですが、決まって会社を批判する人って給料とか安定とか
定年とかを持ち出すアホばかりだな〜と思って。自分で何をやりたいか、なにを
作り上げたいかなんて意識なんてさらさらない、受身の人たちは大変ですね。

若気の至りも度が過ぎると滑稽

まだまだ日本人の多くはベンチャーや創業が若い会社に行くのは危険だってかんがえるんでしょうかね〜。

>>949
シンクタンクで働いてて受身じゃないアピールとかワロタ

>>952
確かに。私自身この会社に入る予定なのでワナポンさんの言いたいことはわかるんだけど、シンクタンクじゃあ
説得力にかけますよね。

ガキの妄想だから。

942から954までは自演ｗ

つーか定年なんて言葉が出てくる奴は黙って昔からある企業にでも入ったほうがいいよ。
ベンチャーや外資やシンクタンクで働いたら絶対後悔するから。

>>956
禿同。定年まで勤めたいやつはそういう会社に入ればいいだけ。
というか946とかはなんでそんなことをわざわざこのスレで書くんだ？
性格悪いな。

ここは2chだとしても、あからさまに他人を見下す書き込みをする人は嫌いです

ごめん俺は、
>それでしか会社を語れない人ってさびしい人生を送ると思うよ。
これに対して、まだ定年の年まで勤め上げてないのに何達観した気になってんの？って感じでレスしたんだわ。
若いうちはいいかもしれないけど、成功に辿り着けなかったやつはきっと年取ってから苦労するだろうから後悔するぞって。

もちろん価値観の違いだろうけどさ。家庭持つ事考えなければ全然問題ないかもだし。
俺自身はここは良い会社だと思うよ。

＞当方現在30手前でシンクタンクで働いており、この会社も含めて同業種のスレは
＞よく拝見しているのですが

そうか。この会社はシンクタンクだったのか。初めて知ったぜwww。

>>959
私自身この会社が気に入って入社するつもりですが、959さんの言うとおり不安が無いといえばウソです。
でもせっかく人生の大半をすごすんだから、おもしろくないところには行きたくないんです。
リスクは承知でがんばりたいとおもいます！！
>>960
ワナポンさんはコンサル部門じゃなくてＡＥやＴＥ部門の方ではないですか？あまりよく知らないのに難癖をつけるのはよくないと思います。

>>961
よく読んだら？
ワナポンは、
　　この会社も含めて同業種のスレはよく拝見している
と書いてある。
ということは、ワークス外の人間だと読める。
かつ、シンクタンクに勤めているので、社外のシンクタンクの人間が同業だと
認識しているということだ。

ありえない！

>>962
940がAEかTEじゃないかって書いてんじゃんw
オマエがよく読めバーカwww

何で全然関係ないコテハンの事でスレ伸びてんだよｗ

救いようが無いな。
どこがおかしいと言われているのか、理解しようともしないとは。

960=962=965=上流を夢見る専門卒コーダーです

>>946
ドラッカー様曰く、これからは知識産業時代なのですよ(>.<
今は社会の変換期なのですよ！
今までとは違った社会になってくるのですよ！
99%は度が過ぎると思うのですよ！

せいぜい、８５％くらいじゃね？
まぁさすがにＧＳ蹴りの人はＢパス程度のボクにはちょっと理解できないけど。

あっ、ちなみに今までの人たちじゃなくて、今後そういった選択をする人たちの内訳で、ってことです。

しょうもない質問失礼します。
現在インターン参加中の人いますか？
あしたのCEOセッション何時からか教えてください

ここ人事スタッフの募集してるけど人事ってやっぱり女性向き？
ちなみに人事で書類審査通ってもセミナー＆筆記試験やんなきゃいけないの？
業界のことも仕事内容もサッパリわかんないんだけど、ただ人事やりたい…。

>>970
仕事内容もサッパリわかんない、というのは流石にヤバイんでは？

昔は人事は管理部がまとめてやってたけど、専業部署が出来たのか?

>>970
人事　男多いよ〜。なかなか人間的に魅力のある人は多い。
ただ、若い茶髪の奴いるんだが、アイツは爆弾。
言ってることは正しいかも知れないが、周りに不快感をばらまく感じ。
ちなみに私は、ワークス辞めて、アクセンチュアにいます。
私としてはワークスよりはるかに面白いです。給料もいいですし。周りの社員もワークス程、変な人はいません。

>>973
970です。ちなみに男です。
人事は男性もいっぱいいるんですね。女性向きかと思ってました。
今、真剣にワークスの人事スタッフの応募で悩んでいます。
もう少しだけ情報を頂けると助かります。

その若い茶髪の人はどういう意味で爆弾なのですか？
周りに不快感をばらまく感じをもう少し詳しく知りたいです。
それと人事の仕事はどんな感じでしょうか？
フルフレックスとのことですが何時出社〜何時退社ですか？
また他の部署同様に、基本実力主義？というか放置プレイですか？
あと人事スタッフの募集でも入社段階(筆記試験や面接等)で
業界や仕事内容の知識を問われますか？
私は仕事内容については全く知らない状況です。

その茶髪人事ってインターンにも多少関わってるのでしょうか。
もし関わってるならおそらくあのツンツン頭の・・・。

茶髪のやつなんていたっけ？

漏れがこの会社にいた頃、マジで不快な雰囲気の某部署社員がいた。
ｶﾞｷじゃあるまいし、「氏ね」が口癖のｶﾅｰﾘ巨漢な男。
ﾏﾈｼﾞｬｰでもあるまいし、女子事務員を呼び捨てにしていた。今でもおるんかな。

ワークスさ、人の入れ替えが激しいのに製品品質
保てるの？各自が勝手にモジュールつくってパラメータとかって
ほざいて機能拡張してるけど既に破綻してるだろ。
コンパイルできないソースがリリースされてるってどんだけー。


営業は力あるから売りまくってるけど、数年後の再契約とれるの？
ブランドが安かろう悪かろうになったら終わりだよ。
保守料に見合うだけの働きできてないと思うんだけど。

>>974
業務としては、詳しく書いてよいのか分からないので簡単に・・・
とにかく採用に力を入れている会社なので、会社説明会等のイベントを企画したり、
インターンシップ等のイベント関連の企画、運営したりが主な仕事になるのではないでしょうか。
後は、会社内の配属、移動等の業務。
私は人事ではなかったのであまり詳しくありませんが、そのような業務ではなかったかと解釈しておりました。

爆弾・・・というのは言い方が悪いかも知れませんが、とにかく部下の失敗に対し、論理的にいじめぬく感じなのではないでしょうか？
そのような相談はされました。
ワークス全般に言えることでしょうが、基本的に放置はあると思います。
いくら成果主義ではないといったところで、ものすごく成果を求められているのではないかと思います。
変わった方が多いので、精神的に強くない方はついていけない気がします。

中途の場合だと、確か即戦力を求められるのではないかな。。。とは思います。