口だけのＳＥ、技術だけのＳＥ
1 ：＿：
営業段階では口だけが達者なＳＥが出て話をまとめ、
あとは技術力に長けたＳＥに引き継げばいいんじゃいと
どっかの本で読んだ気がした。
口も技術も中途半端なＳＥは不要ということか。
あとは技術力に長けたＳＥに引き継げばいいんじゃいと
どっかの本で読んだ気がした。
口も技術も中途半端なＳＥは不要ということか。
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2 ：非決定性名無しさん ：03/01/12 01:31
口だけの２
いくら技術力に長けた人であっても、困難なものは困難なのです。
その辺はお忘れなきよう。。。
その辺はお忘れなきよう。。。
4 ：非決定性名無しさん：03/01/12 03:22
>>2
口達者ならもうちょっと喋ってやれよｗ
>>3
＞いくら技術力に長けた人であっても、困難なものは困難なのです。
予めその困難が起こらないように、或いは起こってしまった困難をなんとか解消できるように、
口達者な人間が相手を上手く丸めこんでくれれば・・・そんな簡単にいくわけないですね。
口達者ならもうちょっと喋ってやれよｗ
>>3
＞いくら技術力に長けた人であっても、困難なものは困難なのです。
予めその困難が起こらないように、或いは起こってしまった困難をなんとか解消できるように、
口達者な人間が相手を上手く丸めこんでくれれば・・・そんな簡単にいくわけないですね。
不要な人間は誰かと考えるより、
自分が、喋れて技術有のSEになることを考えれ。
自分が、喋れて技術有のSEになることを考えれ。
6 ：非決定性名無しさん：03/01/12 04:39
7 ：非決定性名無しさん：03/01/12 09:12
口先だけのやつと口下手だが技術力に長けたやつが組んでも甘い汁を吸うのは口先だけのやつだけだねえ。
口先だけのやつは単なるパシリでしかないことを徹底しなければならんけど、現実は逆。
口先だけのやつは単なるパシリでしかないことを徹底しなければならんけど、現実は逆。
あぼーん
10 ：非決定性名無しさん：03/01/12 13:58
口達者になる方法を教えてほしい。
>>10
女を作る
女を作る
12 ：非決定性名無しさん：03/01/12 18:37
それは作る課程で口達者になるって事か？
13 ：非決定性名無しさん：03/01/12 18:39
口が上流
技術が下流
人体と同じだな罠
技術が下流
人体と同じだな罠
14 ：非決定性名無しさん ：03/01/12 19:01
15 ：非決定性名無しさん：03/01/12 19:47
下の技術って毎日ｵﾅってるとかじゃないだろうな（藁
16 ：非決定性名無しさん：03/01/12 20:00
でも口達者もある意味技術だよな。
技術が一人前でもそれをうまく表現する能力がない奴が多いよ。もったいないと思うだけどね
技術が一人前でもそれをうまく表現する能力がない奴が多いよ。もったいないと思うだけどね
17 ：非決定性名無しさん：03/01/12 20:30
生物の進化と同じで、ＳＥも自分の弱点を補強する器官が
発達するのでは。
技術がないＳＥは口が発達していないと自然淘汰されて
しまうのではと思うよ。
発達するのでは。
技術がないＳＥは口が発達していないと自然淘汰されて
しまうのではと思うよ。
18 ：非決定性名無しさん：03/01/13 17:30
保守オペage
19 ：非決定性名無しさん：03/01/14 19:42
どっちも無い人いませんか･･･････････？
俺なんですけど･･････････････････････････････
俺なんですけど･･････････････････････････････
技術も喋りもできるSEがいたらセールスいらんがな
つか、SEって頭が不自由な人がなる仕事だから、
欠点あってもしょうがないでしょ
欠点あってもしょうがないでしょ
22 ：非決定性名無しさん：03/01/14 21:48
虎に翼を与えるようなものです。（周喩）
23 ：非決定性名無しさん：03/01/15 09:43
＞１
下の口だけのＳＥ（笑）・・・女性に限るが
指先の技術だけのＳＥ・・・これも女だけな
こういうＳＥ欲しい！
下の口だけのＳＥ（笑）・・・女性に限るが
指先の技術だけのＳＥ・・・これも女だけな
こういうＳＥ欲しい！
24 ：非決定性名無しさん：03/01/15 11:31
口（くち）か。
□（四角→資格）かと思ったよ
□（四角→資格）かと思ったよ
25 ：非決定性名無しさん：03/01/15 12:18
ＳＥってなんでこれでやっていけてたの？という程、技術ゼロの
人がいるから不思議。３０代後半から４０位で役職がついてなかったら
まず怪しい。特にメーカ系にそういうのが多いから困る。
自分はオペレータなんですけど元請けのメーカ系ＳＥが管理者なんですよ。
で、こいつがＡＣＯＳしか知らないとか言って、オープン系のマシン
はノータッチだし、ＡＣＯＳやってたという割りに、ＶＩＳとＶＩＳＭＰＪ
の区別も知らないし、何やってたの？という感じなんですよ。
まあ、能力といえば、見かけが立派なスケジュール表を作ることと
人に仕事をふるのがうまい。ということぐらいですか？
僕らの半分以下の仕事で倍以上の給料がもらえるんだから、
羨ましいことですね。
なんで、メーカ系はこういうのをクビにせずに運用管理者に押しつける
んですか？担当オペでもやらしとけばいいんだよ。
夜勤代わりにやれよ。
人がいるから不思議。３０代後半から４０位で役職がついてなかったら
まず怪しい。特にメーカ系にそういうのが多いから困る。
自分はオペレータなんですけど元請けのメーカ系ＳＥが管理者なんですよ。
で、こいつがＡＣＯＳしか知らないとか言って、オープン系のマシン
はノータッチだし、ＡＣＯＳやってたという割りに、ＶＩＳとＶＩＳＭＰＪ
の区別も知らないし、何やってたの？という感じなんですよ。
まあ、能力といえば、見かけが立派なスケジュール表を作ることと
人に仕事をふるのがうまい。ということぐらいですか？
僕らの半分以下の仕事で倍以上の給料がもらえるんだから、
羨ましいことですね。
なんで、メーカ系はこういうのをクビにせずに運用管理者に押しつける
んですか？担当オペでもやらしとけばいいんだよ。
夜勤代わりにやれよ。
26 ：非決定性名無しさん：03/01/15 14:07
>>25
>なんで、メーカ系はこういうのをクビにせずに運用管理者に押しつけるんですか？
それが解らないと一生ｵﾍﾟだよ。
>見かけが立派なスケジュール表を作ることと
>人に仕事をふるのがうまい。
問題判別が出来て的確に仕事を割り振ることが出来る
物事を全体的に把握して細かい技術は担当者に聞いて判断する(任せる)
↑これを出来る人がﾒｰｶｰ系SEですよ。
顧客の細かい運用や固有ｱﾌﾟﾘなんて何をやっているか判断できればいいんですよ。
何をやっているか解るから問題判別が出来るわけです。
だから立派なｽｹｼﾞｭｰﾙ表が作れるんだと思いますよ。
>なんで、メーカ系はこういうのをクビにせずに運用管理者に押しつけるんですか？
それが解らないと一生ｵﾍﾟだよ。
>見かけが立派なスケジュール表を作ることと
>人に仕事をふるのがうまい。
問題判別が出来て的確に仕事を割り振ることが出来る
物事を全体的に把握して細かい技術は担当者に聞いて判断する(任せる)
↑これを出来る人がﾒｰｶｰ系SEですよ。
顧客の細かい運用や固有ｱﾌﾟﾘなんて何をやっているか判断できればいいんですよ。
何をやっているか解るから問題判別が出来るわけです。
だから立派なｽｹｼﾞｭｰﾙ表が作れるんだと思いますよ。
27 ：非決定性名無しさん：03/01/15 14:14
n進数数字Ａ、この数字は何桁？
28 ：非決定性名無しさん：03/01/15 16:16
技術者のあり方として今後、ボキャブラリの少ない人や会話が上手に出来ない人は
ドンドン淘汰されていくぞ。
日本では阿吽の呼吸で物事を解決していく（会話が無くとも空気で読む：それだけ周りの人達と密になる）様な風潮が
あったが今後は国籍、年齢も様々な人達と作業を共にしていかなくてはならず会話で表現する事が重要になるだろう。
我々日本人は緻密な作業や、黙々と行う作業が特に好きな人種だ。
例えば、休日にカニを食ったり趣味でプラモデルを作成しているのなら問題は無いだろう。
カニを食したり、プラモデルを造るのは他人に迷惑を及ぼす可能性はゼロに等しい。
しかし仕事での事になると話は別だ。一緒に仕事を行っているパートナー（同僚）に迷惑をかける事がある。
「云わなくとも解ると思って・・」等は言語道断だ。
「アレやっといて」？・・アレって何？？
↑コレなど問題外
皆さんも一つや二つ思いあたる事はありませんか？
ドンドン淘汰されていくぞ。
日本では阿吽の呼吸で物事を解決していく（会話が無くとも空気で読む：それだけ周りの人達と密になる）様な風潮が
あったが今後は国籍、年齢も様々な人達と作業を共にしていかなくてはならず会話で表現する事が重要になるだろう。
我々日本人は緻密な作業や、黙々と行う作業が特に好きな人種だ。
例えば、休日にカニを食ったり趣味でプラモデルを作成しているのなら問題は無いだろう。
カニを食したり、プラモデルを造るのは他人に迷惑を及ぼす可能性はゼロに等しい。
しかし仕事での事になると話は別だ。一緒に仕事を行っているパートナー（同僚）に迷惑をかける事がある。
「云わなくとも解ると思って・・」等は言語道断だ。
「アレやっといて」？・・アレって何？？
↑コレなど問題外
皆さんも一つや二つ思いあたる事はありませんか？
29 ：出張32：03/01/15 17:27
ん？
呼びましたか？
私の技術は一流デツヨ
呼びましたか？
私の技術は一流デツヨ
31 ：非決定性名無しさん：03/01/15 22:18
32 ：非決定性名無しさん：03/01/18 09:15
（＾＾）
34 ：26：03/01/20 11:39
説明不足でしたねすいません。
私は派遣OPから派遣SEにｼﾌﾄしてﾒｰｶｰ側とﾕｰｻﾞｰ側の両方のSEを経験しています。
今までの経験で言わせて貰えば
ﾒｰｶｰ側からだと>>25の言ってるSEとはDQNではないです。
ﾕｰｻﾞｰ側SEもしくはｵﾍﾟから判断すればDQNですね。
会社の大小にもよると思いますが
最近のﾕｰｻﾞｰ側SEは管理だけの仕事にすることは少ないのが現状です。
管理しながら自分の仕事もする厳しい時代になっています。
それに対してﾒｰｶｰ側SEは管理だけの仕事をやってる人が多いような気がします。
もっと詳細に説明した方が解りやすいかな?
SEの癖に文章書くのが苦手で･･･
私は派遣OPから派遣SEにｼﾌﾄしてﾒｰｶｰ側とﾕｰｻﾞｰ側の両方のSEを経験しています。
今までの経験で言わせて貰えば
ﾒｰｶｰ側からだと>>25の言ってるSEとはDQNではないです。
ﾕｰｻﾞｰ側SEもしくはｵﾍﾟから判断すればDQNですね。
会社の大小にもよると思いますが
最近のﾕｰｻﾞｰ側SEは管理だけの仕事にすることは少ないのが現状です。
管理しながら自分の仕事もする厳しい時代になっています。
それに対してﾒｰｶｰ側SEは管理だけの仕事をやってる人が多いような気がします。
もっと詳細に説明した方が解りやすいかな?
SEの癖に文章書くのが苦手で･･･
35 ：非決定性名無しさん：03/01/20 20:05
>>34 管理だけの仕事をして、自らが技術を持ってないＳＥがメーカ系には
多いということですか？
そういえばウチにきてるＳＥさんも、○日は教育。だとか、○日は社内のＶＥ
の提出日だとか。およそ実業務に関係ない部分でお忙しいみたいなんですけど。
２０年生でこういう人って一般企業だったら真っ先にリストラ対象なんですけど、
こんな人が管理業務で生き残るっておかしくありません？
こんな人を養う金を下請け外注に回してほしいですよね。
結局、中抜きしたお金で彼らは生きてるんですよね。
多いということですか？
そういえばウチにきてるＳＥさんも、○日は教育。だとか、○日は社内のＶＥ
の提出日だとか。およそ実業務に関係ない部分でお忙しいみたいなんですけど。
２０年生でこういう人って一般企業だったら真っ先にリストラ対象なんですけど、
こんな人が管理業務で生き残るっておかしくありません？
こんな人を養う金を下請け外注に回してほしいですよね。
結局、中抜きしたお金で彼らは生きてるんですよね。
36 ：26：03/01/21 00:04
>>35
ﾒｰｶｰ系に多いとはいいませんが
「現在ﾕｰｻﾞｰ系には殆どいないけどﾒｰｶｰ系にはたまにいますよ」
そんな感じかな?ﾕｰｻﾞｰ系でもいる場合もあります。
ﾕｰｻﾞｰはまた別のDQNが多いですね。(藁
よくよく考えるとﾒｰｶｰとかﾕｰｻﾞｰとかじゃなくて大会社に多いのかも･･･
>○日は教育。だとか、○日は社内のＶＥの提出日
これはﾒｰｶｰSEの自分の仕事じゃないのかな
だとするとﾕｰｻﾞｰと同じで自分の仕事をもって管理もやってる
ことになるから結構大変かもしれませんよ。
管理の仕事が簡単だと思うってるなら
試しに今の仕事をしながら
「管理の仕事をやらしてください」
と志願してみたらどうでしょうか。
管理する仕事も技術とは違うｽｷﾙが必要だと解ると思います。
仕事は増えることになりますが
将来のためにやっておくのもいいですよ。
それとﾕｰｻﾞｰからすれば業務だけやってほしいのも解りますが
ﾒｰｶｰはﾕｰｻﾞｰ業務が全てではないので勤務中は業務だけやれと言っても
「それは出来ません」となりますよ。
ﾒｰｶｰ系に多いとはいいませんが
「現在ﾕｰｻﾞｰ系には殆どいないけどﾒｰｶｰ系にはたまにいますよ」
そんな感じかな?ﾕｰｻﾞｰ系でもいる場合もあります。
ﾕｰｻﾞｰはまた別のDQNが多いですね。(藁
よくよく考えるとﾒｰｶｰとかﾕｰｻﾞｰとかじゃなくて大会社に多いのかも･･･
>○日は教育。だとか、○日は社内のＶＥの提出日
これはﾒｰｶｰSEの自分の仕事じゃないのかな
だとするとﾕｰｻﾞｰと同じで自分の仕事をもって管理もやってる
ことになるから結構大変かもしれませんよ。
管理の仕事が簡単だと思うってるなら
試しに今の仕事をしながら
「管理の仕事をやらしてください」
と志願してみたらどうでしょうか。
管理する仕事も技術とは違うｽｷﾙが必要だと解ると思います。
仕事は増えることになりますが
将来のためにやっておくのもいいですよ。
それとﾕｰｻﾞｰからすれば業務だけやってほしいのも解りますが
ﾒｰｶｰはﾕｰｻﾞｰ業務が全てではないので勤務中は業務だけやれと言っても
「それは出来ません」となりますよ。
37 ：非決定性名無しさん：03/01/21 01:45
このスレでの技術が何を指してるのか、いまいち判らんけど、
わしの見てきた範囲じゃ、口のうまい人は有能だったよ。
口がうまい、ちゅうより、論理的に説明できる人達だった。
思考方法が体系的だから能力も確かだった。
職人芸的なものは技術じゃなくて技能と言うし、この職種で腕（技能）を磨く領域は
乏しいように思う。
わしの見てきた範囲じゃ、口のうまい人は有能だったよ。
口がうまい、ちゅうより、論理的に説明できる人達だった。
思考方法が体系的だから能力も確かだった。
職人芸的なものは技術じゃなくて技能と言うし、この職種で腕（技能）を磨く領域は
乏しいように思う。
38 ：非決定性名無しさん：03/01/21 01:51
39 ：出張32 ◆Rb.XJ8VXow ：03/01/21 02:42
>>37
その通り。
但し、論理的が必ずしも効率的(具現化する機能としての意味)であるってことでない点に注意かなぁ？
それと、例外をまとめるときの理由付けに「現実の重み」を考慮することが大事なのと、
限定した運用範囲での有用性を視野に入れるかなぁ。
論理的思考者が陥り易いところはその辺かなぁ？
その通り。
但し、論理的が必ずしも効率的(具現化する機能としての意味)であるってことでない点に注意かなぁ？
それと、例外をまとめるときの理由付けに「現実の重み」を考慮することが大事なのと、
限定した運用範囲での有用性を視野に入れるかなぁ。
論理的思考者が陥り易いところはその辺かなぁ？
（＾＾）
（＾＾）
42 ：非決定性名無しさん：03/04/19 16:01
>>28が漏れには示唆的だなあ。なんかシステムがとらぶって、先輩に
「どうして勝手に決めたんですか！」
「設定変えるって一言言ってくれれば済んだ話じゃないですか！」
って噛み付くことが多いんです。
「言わなくても分かると思った」
「俺らの世代同士はこれ(空気読み？テレパシー？)でやってきた」
って言うんですけど…
自分も反省して、報告、説明は欠かさないようにしようと思います。。。
「どうして勝手に決めたんですか！」
「設定変えるって一言言ってくれれば済んだ話じゃないですか！」
って噛み付くことが多いんです。
「言わなくても分かると思った」
「俺らの世代同士はこれ(空気読み？テレパシー？)でやってきた」
って言うんですけど…
自分も反省して、報告、説明は欠かさないようにしようと思います。。。
43 ：非決定性名無しさん：03/04/19 19:26
テレパシーって．．．
ま、以心伝心って事ね。
ま、以心伝心って事ね。
44 ：非決定性名無しさん：03/04/19 21:00
定期保守age
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
あぼーん
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
48 ：非決定性名無しさん：03/05/31 13:54
口下手なので，口達者になる方法を教えてください。
上司＆客を軽くひねれるぐらい。
上司＆客を軽くひねれるぐらい。
49 ：非決定性名無しさん：03/05/31 13:59
SEの営業って具体的にどーなの？普通の会社の営業と同じ感じ？
口だけのＳＥか、女だったらそれもいいかも。
51 ：非決定性名無しさん：03/06/20 09:27
口だけで技術音痴でとんでもない設計ゅするやつなんで
ゴロゴロいるよ
PGは詳細設計の段階で首吊るよ
ゴロゴロいるよ
PGは詳細設計の段階で首吊るよ
52 ：非決定性名無しさん：03/06/21 00:05
話術も技術もない人はどうしましょ？
53 ：サロリーマン金玉太郎：03/06/21 05:49
口でもいいから出してみたい。舌をうまく使えよ。
週末はSEXして〜〜〜。
週末はSEXして〜〜〜。
アレの日に、口使ってくれる女と、手使ってくれる女、どっちがいいか？
55 ：非決定性名無しさん：03/06/21 17:53
>>54
手でしごきながら口で咥えてくれる女
手でしごきながら口で咥えてくれる女
あぼーん
57 ：非決定性名無しさん：03/06/21 18:38
顧客からハッタリＳＥと呼ばれておりますが何か？
58 ：非決定性名無しさん：03/06/22 00:57
顧客から嘲笑されるSEがウチのリーダーなんですが何か？
顧客に詐欺師といわれましたが、なにか？
60 ：非決定性名無しさん：03/07/03 22:46
あちこちからネタをパくって案を作るのはいいが
骨子が無いのでだめだめなコラボＳＥもやだ。
骨子が無いのでだめだめなコラボＳＥもやだ。
61 ： ：03/07/03 23:30
62 ：非決定性名無しさん：03/07/04 02:06
何の成果もなしに金だけ毟り取って、捕まらないんだから、ITコンサル
っておいしい商売だよな。
嫌われ度は詐欺師同様だが、刑務所逝きのリスクがない(せいぜいたまに
会社が損害賠償するだけ、行き詰まったら倒産させちまえば良いだけさ)
んだから、おいしいよ。
どうですか、そこの詐欺師のアンちゃん、あんたもITコンサルやってみない？
っておいしい商売だよな。
嫌われ度は詐欺師同様だが、刑務所逝きのリスクがない(せいぜいたまに
会社が損害賠償するだけ、行き詰まったら倒産させちまえば良いだけさ)
んだから、おいしいよ。
どうですか、そこの詐欺師のアンちゃん、あんたもITコンサルやってみない？
63 ：非決定性名無しさん：03/07/06 23:00
成功報酬制ってのは無いんですかね？
売上や利益の増加に比例するような。他の要因との分離が
むずかしそうだけど。
売上や利益の増加に比例するような。他の要因との分離が
むずかしそうだけど。
64 ：非決定性名無しさん：03/07/10 00:40
技術があって、口達者でもコスト意識とかも無いと
一人ですべてをこなすことは出来ないよ。
一人ですべてをこなすことは出来ないよ。
65 ：非決定性名無しさん：03/07/11 00:20
そんなことが出来るのは出張さんだけだろね。
66 ：?S???????E????????：03/07/11 00:38
SEにX(バツ)を足せば、解るだろ？
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
69 ：非決定性名無しさん：03/07/19 01:22
「SE」の定義をちゃんとすればこういう疑問は無くなるよね。
70 ：非決定性名無しさん：03/07/22 01:26
丸age
俺みたいな「チンコだけのSE」ってのはどうなんすかね
チンコだけのSEXか・・・。まあ男色も良かろう
73 ：非決定性名無しさん：03/07/22 23:07
３０年間この業界で一生懸命頑張っていた割には技術の欠片も無い代わりに
口も責任を擦り付ける時にしか使いません。
ＢＹ セバス
口も責任を擦り付ける時にしか使いません。
ＢＹ セバス
>72
アニキって読んでいい？
アニキって読んでいい？
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
76 ：非決定性名無しさん：03/10/10 19:39
漏れのようにチンコだけのSEってのはナイスだぞ。
口だけのﾔｼはSEとは言わず、コン猿と呼ぶ。
78 ：非決定性名無しさん：03/10/12 00:42
でチンコだけの香具師はなんていうの？
79 ：非決定性名無しさん：03/12/03 23:12
ﾏｿｺだけのＳＥはいないの？？？？
鈴木しね
81 ：吉田 勝利：04/05/10 03:33
なんだ・・ＳＥか
82 ：非決定性名無しさん：04/05/14 01:05
漏れは口もチンコも使う派
83 ：非決定性名無しさん：04/05/16 19:26
口だけの方が、まだよいよね！
84 ：非決定性名無しさん：04/05/16 19:29
アナルは
85 ：非決定性名無しさん：04/05/21 23:03
>>83
でも金払ってまでいて欲しいとは思わない
でも金払ってまでいて欲しいとは思わない
86 ：非決定性名無しさん：04/05/21 23:30
うちにも口だけのＳＥがいるのですが近々捨てることにしました
ところで、おまいら。
口だけＳＥの評価基準って何よ？
俺の基準は「見積り出来ない奴」。
口だけで実際にやった事無いから、作業負荷すら把握できない。
そんで、こんな奴の下に付くとデスマーチから抜け出せなくなる。
結果としての行跡悪果・原級。
口だけＳＥの評価基準って何よ？
俺の基準は「見積り出来ない奴」。
口だけで実際にやった事無いから、作業負荷すら把握できない。
そんで、こんな奴の下に付くとデスマーチから抜け出せなくなる。
結果としての行跡悪果・原級。
88 ：非決定性名無しさん：04/05/22 10:42
>口だけのＳＥ
・お客の言いなりで、はいはいいう
・見積もりができない、スケジュールが立てられない
・自分の意見がないのにマネージャーや営業を批判する
・顧客やプログラマーの質問に答えられない
（プログラム言語とかの調べられるものではなく、ビジネスロジックの質問）
・お客の言いなりで、はいはいいう
・見積もりができない、スケジュールが立てられない
・自分の意見がないのにマネージャーや営業を批判する
・顧客やプログラマーの質問に答えられない
（プログラム言語とかの調べられるものではなく、ビジネスロジックの質問）
口「だけ」ではいかんっつーこっちゃね。
90 ：非決定性名無しさん：04/05/23 00:37
【口だけのＳＥ】
その場限りのデタラメな発言ばかり繰り返し、情報として残る電子文書・メールなど
には自分の意見は盛り込まないＳＥ。
その場限りのデタラメな発言ばかり繰り返し、情報として残る電子文書・メールなど
には自分の意見は盛り込まないＳＥ。
91 ：非決定性名無しさん：04/05/23 00:46
【技術だけのＳＥ】
本来のＳＥ業務を外注に任せ、自分はその外注の指示にしたがってテクニカルなこと
だけするＳＥ。実在しない。
本来のＳＥ業務を外注に任せ、自分はその外注の指示にしたがってテクニカルなこと
だけするＳＥ。実在しない。
93 ：口だけSE：04/05/23 01:37
どうも。口だけSEです。
SEになる前は、某営業会社で、営業をしていました。
で、営業希望で新しい会社に入ったら、SEになってしまった。
言語や、ロジックもわからず、仕事の仕方もわからず、
今、アガイテいます。88番さんが言っている事、
まさに私の事です。（営業やマネージャーの批判はしないけど）
この仕事について半年、毎日上から下から批判の嵐ですが、
どうにかついていこうと頑張っている30歳です。
SEになる前は、某営業会社で、営業をしていました。
で、営業希望で新しい会社に入ったら、SEになってしまった。
言語や、ロジックもわからず、仕事の仕方もわからず、
今、アガイテいます。88番さんが言っている事、
まさに私の事です。（営業やマネージャーの批判はしないけど）
この仕事について半年、毎日上から下から批判の嵐ですが、
どうにかついていこうと頑張っている30歳です。
94 ：非決定性名無しさん：04/05/23 07:45
95 ：非決定性名無しさん：04/05/23 15:14
96 ：非決定性名無しさん：04/06/26 10:52
私は口も技術もないです
97 ：非決定性名無しさん：04/06/26 20:53
やめなさい
口先だけのハッタリ野郎とは渡辺憲和のことだ
99 ：非決定性名無しさん：04/06/27 10:25
↑誰か知らんが個人攻撃ｲｸﾅｲ
100 ：非決定性名無しさん：04/07/04 10:31
100
101 ：非決定性名無しさん：04/07/07 20:41
102 ：非決定性名無しさん：04/07/15 20:34
定期メンテ
103 ：非決定性名無しさん：04/07/15 23:26
ここは西成。
早朝、職安前の広場で廃材を燃やして暖を取っているSEたち。
白い箱バンがやって来て、人相の悪い手配師が呼ばわる。
「金融システム出来る奴５人！ オラクル分かる奴３人！」
何人かのSEが、焚き火から離れて手配師のところに行く。
「力仕事だから、爺さんはだめだ！」とか、やりとりが聞こえる。
早朝、職安前の広場で廃材を燃やして暖を取っているSEたち。
白い箱バンがやって来て、人相の悪い手配師が呼ばわる。
「金融システム出来る奴５人！ オラクル分かる奴３人！」
何人かのSEが、焚き火から離れて手配師のところに行く。
「力仕事だから、爺さんはだめだ！」とか、やりとりが聞こえる。
104 ：非決定性名無しさん：04/07/15 23:45
>>103 うまい 最近は爺さんもＯＫになりつつあるよ
105 ：非決定性名無しさん：04/07/17 18:21
漏れの会社には口だけというか、責任とらずにうまく逃げる
やつがいたな。
一人は役員にまでになった。
一人はほかの会社からきて、次長。
不倫してやりたいほうだい。
やっぱ口だけのやつが勝ち組なんだね
やつがいたな。
一人は役員にまでになった。
一人はほかの会社からきて、次長。
不倫してやりたいほうだい。
やっぱ口だけのやつが勝ち組なんだね
107 ：非決定性名無しさん：04/09/05 12:42
口だけのSEはまだ何とかなると思う。
最も厄介なのは口先だけのSEだと思う。
最も厄介なのは口先だけのSEだと思う。
108 ：非決定性名無しさん：04/09/05 13:02
口でイカしてくれる女ＳＥだったら、おｋ
109 ：非決定性名無しさん：04/09/05 13:20
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1094077989/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1094136560/
ここに「ﾎﾟｴﾑ」とレスするとﾎﾟｴﾑが読めるかも！？
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ここに「ﾎﾟｴﾑ」とレスするとﾎﾟｴﾑが読めるかも！？
110 ：非決定性名無しさん：04/09/06 06:01
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ >>107屁理屈いうな！ＳＥＸとは違うぞ！！！
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ >>107屁理屈いうな！ＳＥＸとは違うぞ！！！
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
111 ：非決定性名無しさん：04/09/06 06:13
>>101
そこのホムペのCookie薀蓄ワラタ。
1999年当時のホムペだからしょうがないんだろうけど、
Netscape産のRFC以前のCookie仕様と、RFC定義の違いを、
「俗説と標準文書は違うぞ(ワラ」みたいな論調で書いている・・・御目出度いなぁ。きっとMSマニアなのかなｗ
そこのホムペのCookie薀蓄ワラタ。
1999年当時のホムペだからしょうがないんだろうけど、
Netscape産のRFC以前のCookie仕様と、RFC定義の違いを、
「俗説と標準文書は違うぞ(ワラ」みたいな論調で書いている・・・御目出度いなぁ。きっとMSマニアなのかなｗ
>>112
そのさいと反応速度が遅い。
そのさいと反応速度が遅い。
ｾｸｰｽ
>>111
と言うか、偉そうに能書きタレながらも「ホムペ」とか書いてしまうお前に乾杯。
と言うか、偉そうに能書きタレながらも「ホムペ」とか書いてしまうお前に乾杯。
自分では「口下手だけど技術はある」と思っている、口ほどにもないSEが一番多い気がする。
117 ：非決定性名無しさん：04/11/18 12:41:48
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口が達者な奴ってのは、相手の言い分を無責任認めるから、
もしくは自分の言い分を無責任に主張するから、口が達者なわけで。
言葉がシステムになるなら誰も苦労しないし、そもそも客は買わない
訳で、能天気も休み休み言えと思う。
もしくは自分の言い分を無責任に主張するから、口が達者なわけで。
言葉がシステムになるなら誰も苦労しないし、そもそも客は買わない
訳で、能天気も休み休み言えと思う。
119 ：非決定性名無しさん：04/11/18 14:37:30
技術SEは「System Engineer」で口SEは「Speaking Engineer」・・・別物です
120 ：非決定性名無しさん：04/11/19 22:41:00
どちらにしろデスマ逝き
121 ：非決定性名無しさん：04/11/21 05:43:51
口SEがちょっと出世するとデスマで外注を低コストで徹夜させて旗振りする
「大声Shouting Engineer」になる。
間違いない
「大声Shouting Engineer」になる。
間違いない
122 ：非決定性名無しさん：04/11/21 08:42:15
どちらにしろそいつを評価する奴がバカだと悲惨
123 ： ◆Rb.XJ8VXow ：04/11/21 10:16:50
何を憂いているのか知らないが、口が達者のことは好ましい。
技量があり口が達者であることが必須ではないかな？
技量があり口が達者であることが必須ではないかな？
124 ：非決定性名無しさん：04/11/21 18:22:16
口だけのＳＥ、技術だけのＳＥ
両方持たないでタイムカードと交通費精算だけしに会社にいくSEですが何か?
両方持たないでタイムカードと交通費精算だけしに会社にいくSEですが何か?
125 ：非決定性名無しさん：04/11/23 17:26:52
デスマーチの徹夜の場にいるだけの派遣PG。
肩書きだけのSE
技術はない
こんな香具師がSEで部長だと思うとヘドが出てくる
技術はない
こんな香具師がSEで部長だと思うとヘドが出てくる
127 ： ◆Rb.XJ8VXow ：04/11/25 13:01:22
>>126
なんで反吐が出るのかなぁ〜？
君の発言が真実ならば君は物凄くラッキーじゃないかな？
そんなボンクラが上司なら君が本気になれば何時でも世代交代できるってことだし
気楽で良いじゃんか？
自分より遥かに優秀な人材ばかりが周りにいるよりボンクラ達が周りにいるほうが君に取っては
幸せなんだと思うぞ。
私の場合、周囲全てがベンクラばかりだから楽して儲けさせて頂いてますよん♪
なんで反吐が出るのかなぁ〜？
君の発言が真実ならば君は物凄くラッキーじゃないかな？
そんなボンクラが上司なら君が本気になれば何時でも世代交代できるってことだし
気楽で良いじゃんか？
自分より遥かに優秀な人材ばかりが周りにいるよりボンクラ達が周りにいるほうが君に取っては
幸せなんだと思うぞ。
私の場合、周囲全てがベンクラばかりだから楽して儲けさせて頂いてますよん♪
128 ：非決定性名無しさん：04/11/28 15:14:13
肩書きだけのSE
技術はない
こんな香具師がSEで部長だと思うとヘドが出てくる
技術はない
こんな香具師がSEで部長だと思うとヘドが出てくる
129 ：非決定性名無しさん：04/11/28 20:26:22
>>126,128
お前がそいつの上司なのか部下なのかでアドバイスできることが変わってくる。
お前が上司：気の毒になんとかして飛ばしてやれないの？
お前が部下：無能な上役に無能な部下でバランスとれてんじゃん
お前がそいつの上司なのか部下なのかでアドバイスできることが変わってくる。
お前が上司：気の毒になんとかして飛ばしてやれないの？
お前が部下：無能な上役に無能な部下でバランスとれてんじゃん
「SEで部長」ってのがよくわからない。
部長ならマネージャじゃないのか。技師長みたいな人なのか？
部長ならマネージャじゃないのか。技師長みたいな人なのか？
131 ：matu：04/12/29 01:41:01
990xxx
132 ：非決定性名無しさん：04/12/29 01:47:41
情報セキュリティに関する卒業論文を書くことになりました。お手数ですが、アンケート調査にご協力宜しくお願いします。プレゼントも用意しています。 http://www.geocities.jp/hisa6231hisam/index.htm
133 ：非決定性名無しさん：05/01/02 23:28:43
はぁ・・・
ひぃ・・・
ふぅ・・・
へぇ・・・
ほぉ！
138 ：非決定性名無しさん：05/01/12 00:34:29
威厳だけを保っている上司やPM, PLは要らない。
チームの雰囲気を壊す上司は辞めろ。
チームの雰囲気を壊す上司は辞めろ。
139 ：非決定性名無しさん：05/01/12 00:35:43
線表管理もろくに出来ない上司は速攻辞めろ。
140 ：非決定性名無しさん：05/01/12 01:01:30
線表の管理も出来ない、言語も出来ない、チーム管理も出来ない。
そんなPMは必要なのでしょうか。給料ドロボーに近いですね。
そんなPMは必要なのでしょうか。給料ドロボーに近いですね。
口だけのヘルス嬢技術のソープ嬢
>>141
それはいい技術だ。
それはいい技術だ。
143 ：非決定性名無しさん：05/01/13 01:25:08
ドキュメントが書けないプロマネは要らない。
144 ：非決定性名無しさん：05/01/13 21:03:17
>142
どっちがいい技術？
口だけでいかせる方？
技術をもって体当たりでいたせる方？
オレ後者。
どっちがいい技術？
口だけでいかせる方？
技術をもって体当たりでいたせる方？
オレ後者。
145 ：非決定性名無しさん：05/01/26 01:37:36
技術しかないSEは辺境で鯖のお守りでもしやがれ
146 ：非決定性名無しさん：05/02/22 23:54:18
おまいらは本当のデスマを知らない
直属上司が口だけＳＥだ..
その上司の補佐をしなければならない私。営業トークは参考になったけど
エクセルに数字を一つ一つ打ち込む姿。（数式とコピーを使うことができない）
カラープリンタのドライバを入れられない姿。
２つの発注処理に一日かかるお姿。
今まで彼の仕事を任され忠実にこなしてきた方々を私は尊敬する。
私には彼の言うシステムを実現させることできないです..
その上司の補佐をしなければならない私。営業トークは参考になったけど
エクセルに数字を一つ一つ打ち込む姿。（数式とコピーを使うことができない）
カラープリンタのドライバを入れられない姿。
２つの発注処理に一日かかるお姿。
今まで彼の仕事を任され忠実にこなしてきた方々を私は尊敬する。
私には彼の言うシステムを実現させることできないです..
148 ：非決定性名無しさん：05/02/23 16:21:54
おれはちんぽだけのＳＥだ
ちんぽ以外はなにもない
基本情報も持ってない。見積もりもタスク管理も設計もコーディングも障害対応
もできない
でもちんぽは２０cmだ
ちんぽ以外はなにもない
基本情報も持ってない。見積もりもタスク管理も設計もコーディングも障害対応
もできない
でもちんぽは２０cmだ
>>149
あんたSEじゃなくて、ちんぽだよ。
あんたSEじゃなくて、ちんぽだよ。
口だけSEは、営業に移動してくれ。
現場でうろちょろされると、現場が混乱して困る。
なんで中途半端な知識を強く主張して譲らないかな？
皆、また馬鹿がやってると内心思ってるよ
現場でうろちょろされると、現場が混乱して困る。
なんで中途半端な知識を強く主張して譲らないかな？
皆、また馬鹿がやってると内心思ってるよ
>>150
あんたの技術自慢とプロジェクトの進捗とどっちが大事だと思ってるんですか？って聞いてあげれば？（笑
あんたの技術自慢とプロジェクトの進捗とどっちが大事だと思ってるんですか？って聞いてあげれば？（笑
152 ：非決定性名無しさん：05/03/17 01:37:11
rage
153 ：非決定性名無しさん：2005/04/09(土) 20:46:01
おっぱいが大きいだけのSEは必要
>>150
ああ、なるほど。そういうＳＥが腐ったのは営業に周るんですね。
ああ、なるほど。そういうＳＥが腐ったのは営業に周るんですね。
155 ：非決定性名無しさん：2005/05/16(月) 03:18:23
技術バカは使いよう。
口だけバカを使うと責任取れない。
よって口だけバカを上司に持つと苦労する。
おっぱいだけなら・・・歓迎かも。触ってもいいの？それによる。
口だけバカを使うと責任取れない。
よって口だけバカを上司に持つと苦労する。
おっぱいだけなら・・・歓迎かも。触ってもいいの？それによる。
156 ：非決定性名無しさん：2005/05/22(日) 22:12:49
自分を守るので必死な上司。可哀相。。
>>155
40代の女のオッパイでも？
40代の女のオッパイでも？
マウステクニックか、フィンガーテクニックか…
159 ： ：2005/07/03(日) 20:50:55
age
SEっていうぐらいだから、それなりにコンピュータのことをわかって仕事してるんだと思ってた。
実際に働き出して気づいたんですが、馬鹿ばっかりなんですね＾＾；
実際に働き出して気づいたんですが、馬鹿ばっかりなんですね＾＾；
161 ：非決定性名無しさん：2005/07/06(水) 00:04:02
おい ナガムネ
お前は孤立しているのがわからないのか？
もう来なくていいよ
お前は孤立しているのがわからないのか？
もう来なくていいよ
162 ：非決定性名無しさん：2005/07/06(水) 00:56:12
>>160
馬鹿は馬鹿ばっかりのところでしか働けないんだよ。
馬鹿は馬鹿ばっかりのところでしか働けないんだよ。
体育会系SE
特徴：気合や根性論で乗り越えようとする
体だけのSE
特徴：気合や根性論で乗り越えようとする
体だけのSE
164 ：非決定性名無しさん：2005/07/11(月) 19:37:33
女もな
165 ：非決定性名無しさん：2005/08/26(金) 07:15:35
永宗 フォーーーーーーーーーーーーーーーーー
キモヲヤジ フォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
キモヲヤジ フォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
166 ：非決定性名無しさん：2005/10/16(日) 02:29:31
167 ：非決定性名無しさん：2005/10/29(土) 11:43:55
>>165逮捕
168 ：非決定性名無しさん：2005/11/08(火) 21:51:14
,,,,,
（ ･ω･) 知らんがな
彡,,,ノ
（ ･ω･) 知らんがな
彡,,,ノ
周りにしゃべれる香具師がいないと、結局ちょっとしゃべれる香具師が営業や上流の担当になって、
そのまま設計・コーディングしなくなるからますます口だけになるスパイラルじゃね？
自分は口だけSEだと思ってたが、世の中にはもっとひどいのが沢山いるんだな。(；´д｀)
そのまま設計・コーディングしなくなるからますます口だけになるスパイラルじゃね？
自分は口だけSEだと思ってたが、世の中にはもっとひどいのが沢山いるんだな。(；´д｀)
実際コーディングとかしたことの無い口だけの人は本当に困る。
そんなやつが、雑誌とかで読んで覚えたての単語とかを妙に使いたがる。
本当にうざい。
そんなやつが、雑誌とかで読んで覚えたての単語とかを妙に使いたがる。
本当にうざい。
171 ：非決定性名無しさん：2005/12/16(金) 00:00:54
そうそう。ぱっと見た単語とか、横で誰かが話していたことを
自分の頭で咀嚼せずに話したがる奴、本当にうざい。
自分の頭で咀嚼せずに話したがる奴、本当にうざい。
コーディング出来ない人は使えないね。
出来ないのを棚に上げて自分はＳＥだからＰＧより偉いと思ってるし、
自分で客のニーズを勝手に脳内妄想して提案するも、それは必要ないと
さんざん言われているにも関わらず、一向に客の要望を理解しない馬鹿が居る。
挙句の果てにはＳＥじゃなくて営業なんだと言い出す始末。
なんで、こんな腐った奴の下で働かなくちゃいけないんだろうな？
ＰＧが出来ないって言うからＳＥの俺がコーディングしてやってるのにさ。
ちょっと口が立つ＆コーディング出来ないんだから、初めから営業してろよタコ。
出来ないのを棚に上げて自分はＳＥだからＰＧより偉いと思ってるし、
自分で客のニーズを勝手に脳内妄想して提案するも、それは必要ないと
さんざん言われているにも関わらず、一向に客の要望を理解しない馬鹿が居る。
挙句の果てにはＳＥじゃなくて営業なんだと言い出す始末。
なんで、こんな腐った奴の下で働かなくちゃいけないんだろうな？
ＰＧが出来ないって言うからＳＥの俺がコーディングしてやってるのにさ。
ちょっと口が立つ＆コーディング出来ないんだから、初めから営業してろよタコ。
普段から仕事がろくに出来ない役立たずぶりなのに、
ちょっと自分が見下されたりすると２ｃｈに書き込んじゃう、
チキンDQNの永宗がいるのはこの会社でつか？
普段から仕事がろくに出来ない役立たずぶりなのに、
ちょっと自分が見下されたりすると２ｃｈに書き込んじゃう、
チキンDQNの永宗がいるのはこの会社でつか？
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ちょっと自分が見下されたりすると２ｃｈに書き込んじゃう、
チキンDQNの永宗がいるのはこの会社でつか？
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普段から仕事がろくに出来ない役立たずぶりなのに、
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ちょっと自分が見下されたりすると２ｃｈに書き込んじゃう、
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174 ：非決定性名無しさん：2006/02/02(木) 22:47:29
永宗って誰ですか？