カテナの開発手法Lyee その10【もうすぐ?！】

1 ：非決定性名無しさん非決定性名無しさん：02/12/28 22:34

カテナの体力がつきかけて、そろそろやばくなってるけど、まだ生きてます

前スレ・関連ページなどは主に>>2-4
くらい

2 ：非決定性名無しさん非決定性名無しさん：02/12/28 22:37

【前スレ】
その９ http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1033655245/
その８ http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1029990996/
その７ http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1027828083/
その６ http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1022497191/l50
その５ http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1013328632/l50
その４ http://mentai.2ch.net/infosys/kako/998/998843224.html
その３ http://mentai.2ch.net/infosys/kako/990/990411750.html
その２ http://mentai.2ch.net/infosys/kako/981/981260903.html
その１ http://mentai.2ch.net/infosys/kako/958/958221505.html

【関連】
ソフトウェア生産技術研究所
ttp://www.lyee.co.jp/
カテナ
ttp://www.catena.co.jp/
システム企画研修
ttp://www.newspt.co.jp/
Lyee 国際学術共同研究プロジェクト(岩手県立大)
ttp://www.lyee-project.soft.iwate-pu.ac.jp/

【外部】
Yahoo! 掲示板
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=9815

【お約束】
・外部の掲示板は荒らしちゃだめ。
・外部の記事など転載する時はメールアドレスなどの個人情報は消しましょう。
・ここのスレは重いので気を付けましょう。早めに次スレを立てましょう。

3 ：非決定性名無しさん：02/12/28 22:55

ホントに立てちゃったのね。

4 ：非決定性名無しさん非決定性名無しさん：02/12/28 23:07

ほっとくと、より強力な電波になって再生しそうなので　たててみました

5 ：非決定性名無しさん：02/12/29 03:04

おっつかれ～

6 ：非決定性名無しさん：02/12/29 11:40

懲りないね～

7 ：糞ワーク社長：02/12/29 12:29

はやくきえてくれよ～

8 ：非決定性名無しさん：02/12/29 12:57

消えても、もっと強力な「開発手法」で電波を発信する予定ですが　何か？

9 ：非決定性名無しさん：02/12/29 16:55

いったん消えてもらいましょう。

まるでLyeeみたい。（藁

10 ：非決定性名無しさん：02/12/29 17:48

>8

まただまされそうな気がする

11 ：非決定性名無しさん：02/12/29 18:17

懲りないね～

12 ：非決定性名無しさん：02/12/30 20:16

前スレ早く埋めれ。

13 ：非決定性名無しさん：02/12/30 20:55

埋め立て疲れちゃった。

まるでLyeeみたい。（藁

14 ：非決定性名無しさん：02/12/30 21:51

>>13
そりは前スレにカキコしる。

15 ：非決定性名無しさん：02/12/31 08:17

しかし、１２月で何人辞めたんだろ。

16 ：非決定性名無しさん：02/12/31 12:44

その９が埋まったので、ここは今からネタスレになります。
理論について語り合いたい方はその１１を立ててください。

17 ：非決定性名無しさん：02/12/31 13:51

前スレ1000に「あげ」って書いたから漏れは退散するよ。
1000近くなったらまた遊びにくるわ。
じゃーねー、ばははーい。

18 ：非決定性名無しさん：02/12/31 17:37

あげ

19 ：非決定性名無しさん：02/12/31 19:36

紅白が終わるまでにどれだけ書き込みがあるか楽しみ

20 ：非決定性名無しさん：02/12/31 21:08

この書き込みが最後じゃないかなあ。

21 ：非決定性名無しさん：02/12/31 21:10

なぜ年末にラーメンなんだ？
ってか、まだＬｙｅｅやってるとは・・・
元社員＆元Ｌｙｅｅ開発部隊（一時期ね）だったが見切り付けて辞めました。

22 ：非決定性名無しさん：02/12/31 23:34

あげ

23 ：非決定性名無しさん：03/01/01 00:14

今年こそ蟻嫌の連中があぼーんしますように。

24 ：非決定性名無しさん：03/01/01 09:55

テレビをつけたらマラソンやってた。
バーチャを思い出してしまった。鬱。

Lyeeを売ろうなんて10年早いんだよ。

25 ：非決定性名無しさん：03/01/01 10:04

10年経っても売れるものではないと思うが・・

26 ：非決定性名無しさん：03/01/01 15:14

ttp://www.lyee.co.jp/jp/lyeeupdate/docs/vol003lyeeupdate.pdf

要するに偽研が直接受注していたこれまでの方式から、
開発時のリスクを全部SIに丸投げしますんでよろしく、に変わるわけだね。

「リスクくらい一緒にかぶれｺﾞﾙｧ」と言われて終わりだろ、これ。

27 ：非決定性名無しさん：03/01/01 16:26

>>26

「SI」を「カテナ」に置き換えると結果がわかるよね。
注目すべきは、「テスト不要」をほざいていた偽研が、ＳＩの役割として
「総合テスト」を入れていることかと。

やっと　根も理解したりのかな

28 ：非決定性名無しさん：03/01/01 18:04

>26 27 これｺﾐが作ったんじゃん。

29 ：非決定性名無しさん：03/01/01 19:36

はやく私が間違っていましたと認めろよな・・・

30 ：非決定性名無しさん：03/01/01 19:41

>>28

そうなんだ。暴走ぎみの偽研をおさえにかかったのかな

31 ：非決定性名無しさん：03/01/01 20:19

さすがにもう「間違ってマシタ」で済む世界ではない気がするが

32 ：非決定性名無しさん：03/01/01 20:33

＞「間違ってマシタ」
営業は、客先になんていってるでしょうね？

33 ：非決定性名無しさん：03/01/01 22:03

フニャフニャさんおもろいね。（藁

34 ：非決定性名無しさん：03/01/02 01:15

>32
「今回は我慢してください」

35 ：非決定性名無しさん：03/01/02 02:47

とりあえずあげ

36 ：非決定性名無しさん：03/01/02 02:50

こんな会社倒産してもえーけどあげ。

37 ：非決定性名無しさん：03/01/02 09:18

>>31
済まない世界でも、
誤魔化しつづける罪の方が重いとオモワレ、あげ。

38 ：非決定性名無しさん非決定性名無しさん：03/01/02 12:27

>>34

何を我慢するの?

39 ：非決定性名無しさん：03/01/02 14:00

>>28
高い金払って、下流工程しかできないものをコンサル受けるやつなんていないだろう

40 ：非決定性名無しさん：03/01/04 12:35

カテナグループ以外でLyee導入を推進した人たちはどうなったのだろう・・？

41 ：非決定性名無しさん：03/01/04 15:03

>38
真構造のソフトウェアを作るためには

納期や信頼性や巨額の費用やその他いろいろを我慢していただく必要があるのです。

42 ：非決定性名無しさん：03/01/04 20:34

DQNあげ

43 ：非決定性名無しさん：03/01/04 20:52

今でも社内で Lyeeを批判したら飛ばされるの？
まさかね。

44 ：非決定性名無しさん：03/01/05 00:29

使える奴から順に飛ばされます。

45 ：非決定性名無しさん：03/01/05 07:19

しかしマジな話、使えるヤツがどんどん辞めて逝くのは見ていられない。

最後は一人になるんだろうな。。。

46 ：非決定性名無しさん：03/01/05 19:45

>45
そのとおりお前一人になるんだよ。
見てらんないならどうにかしろ。

47 ：非決定性名無しさん：03/01/06 09:19

訳わかってないナ。スタッフ一人の訳ないだろ。

コミひとり。裸の王様だよ。裸の王様。

48 ：非決定性名無しさん：03/01/06 12:25

新年恒例のコミの新年挨拶は、なんと
もう、Ｌｙｅｅや～めた
ですか？

49 ：非決定性名無しさん：03/01/06 13:16

ｼﾗﾈｰﾖ

50 ：非決定性名無しさん：03/01/06 18:18

ｿｳﾃﾞｽｶ

51 ：クワトロ・バジーナ：03/01/06 22:29

『まだだ！まだ終わらんよ！！』

52 ：非決定性名無しさん：03/01/06 22:57

はやくなくなってくれぇぇぇぇぇぇぇ

53 ：カミーユ・ビダソ：03/01/06 23:04

『お前は生きていちゃいけない人間なんだ！』

54 ：非決定性名無しさん：03/01/07 00:14

2003年年頭の挨拶

皆さん
新年あけましておめでとうございます。
本年もどうぞよろしくお願いいたします。

9日間にわたる長い年末年始のお休みの間に、私はこのデフレが一時的なものではなく、
今後数十年も続くものであると考えるようになりました。
その理由は、もう昔のような大きな戦争は起こらないと思うからであります。戦争こそ消費
の最大の原因でありましょうし、労働者が兵隊にとられることで生産の調整が出来たのだ
と思うのです。
昔、学校で大きな戦争はおおむね20年ごとに起こっていると学びました。それであれば、
20年ごとに大きな生産調整と在庫調整が出来、破壊されたところの修復に大きな投資が
必要になったはずです。戦争にはそのような側面があったことは間違いないと思います。
戦争がなくなったことは大変結構なことではありますが、世界規模の経済を考えるときに
は無視できないことのように思います。
一方、冷戦が終わって中国や東欧などの低賃金国と、世界市場というひとつのマーケット
の中で大競争を繰り広げる時代になったのですから、世界の賃金水準がある程度平準化
するまではデフレは続く、と考える必要があるのではないかと思うのです。
そうであれば、我々は従来のインフレ適応体質から、デフレ適応体質に体質変換しないと
いけないのではないか。そしてデフレ環境の中で勝ち進む体質に自己改革しなければい
けないのではないかと考えた次第です。

55 ：非決定性名無しさん：03/01/07 00:16

デフレ適応体質とは
１．人件費の下方硬直性を考えれば、徹底した少数精鋭主義が必要です。
２．物の値段がどんどん下がるのですから、徹底して物を持たないことが必要です。
３．デフレ環境ではお金の価値が高まるのですから、借金は可能な限り早く返して
無借金の状況にする必要があります。
４．倒産が増えるのですから、出来るだけ現金販売を重視する必要があります。

考えてみれば、これらは下期方針としてすでにやっていることでもあります。これを
不況期の一時的な対策ということでなく、継続的に徹底する必要があるということで
す。いずれにしてもインフレ時代の成功体験を捨て、デフレ環境下で成長する方法
を確立する必要があります。
そのように考えますと、参入障壁が高く輸入しにくい事業にシフトし、そこを伸ばして
ゆくことがデフレ環境下の成長戦略ということが出来ると思います。
すなわち、システム開発や、運用サービスを始めとするサービス業務へ徹底して注
力することになります。

システム開発は金融を中心に停滞気味ですが、この機会にシステム開発の知的装
備を充実させたいと考えております。まずプロジェクトマネージャーの養成に力を入
れますが、さらにMind-SAの持つナレッジベースを全社的な知的環境として整備する
つもりです。これらを通じてカテナを真のSI業者に飛躍させたいと思います。現在西村
システム開発本部長が準備をすすめています。

56 ：非決定性名無しさん：03/01/07 00:16

プログラムは中国・インドで低コストでの製造が可能ですが、運用サービス等はその
場所でなければ出来ません。当面運用サービス等すなわちソリューションサービス
事業本部を強力に成長させることが最も大切と考える所以でもあります。これに徹底
して力を入れます。運用部門のISO9001の取得を目標に運用サービスの業務品質を
向上させてゆきたいと思います。当面は運用手順書・ドキュメント管理・引継ぎ手順の
確立等から手がけ、顧客の信頼を得ると共に、要員の交代がスムーズに行く仕組みを
作ります。あわせて事業部全体のヘルプ体制を確立し、他社の追随を許さない状況を
作りたいと思います。そのために、ソリューションサービス部門全員のレベルアップを
要求することになります。

営業本部はマトリックス営業を強化して、当社のもつサービス事業営業にさらに力を
いれて欲しいと思います。また、物の販売に関しても丸紅グループとの戦略的提携を
ベースに、品揃えの強化・仕入れコストの低減・在庫コストの削減・配送コストの削減
等を実現いたします。すでに契約案も合意しており、数日中に調印の見通しです。

57 ：非決定性名無しさん：03/01/07 00:16

流通部門については従来からの仕事の仕方を全面的に見直し、いよいよイングラムマ
イクロ方式を確立して欲しいと思っています。すなわち営業マンによる営業活動によっ
て販売するのではなく、インターネットの有効活用と受注センターの電話サポートの協
業方式により、顧客満足を落とさずに営業マンレス営業を実現します。そのとき流通部
門の営業マンの仕事は取引先の開拓・管理とトラブルシューティングが中心になります。
一方で返品可能なインターネットキー方式で使用可能となるCDソフトウエアライブラリー
やe-Learningを量販店に提案してゆきたいと思います。
流通事業本部が確立したパソコンソフトの「お試しWEB」には、100万人の登録ユーザー
とソフトメーカーの80％の参加を目標にしたいと思います。本年より営業本部から移管さ
れたCat Worksでの売上は早期に月商1億をクリアして欲しいと考えております。
また与信供与先にはカテナリンクを使ってもらえるようにして、セルフサービスとプロセス
カットを実現したいと思います。これらを通じて確実に従来とは違った流通事業のビジネ
スモデルが確立されるはずです。流通事業は利益のない売上を追うのではなく利益を
確実にあげられる事業に変革したいと思います。

58 ：非決定性名無しさん：03/01/07 00:17

最後にLyeeですが
Lyeeシステム開発部門の230名から60名体制への変更は、Lyeeに対して
大いなる期待をもって入社された方々にとって大変申し訳ないことではあ
りますが、皆さん自身も気がついたように、それまでのLyeeシステム開発
は組織的にも事業的にもその体をなしていなかったわけで、それを許して
きてしまったことは全て社長である私の責任です。
そこで、昨年来私はLyeeシステム開発本部長兼製造セクション部長となり、
徹底的に改善を行ってまいりました。
現在はソフトの製造という下流部分については品質・納期とも十分自信が
持てる状況になりました。Lyeeシステム開発の改善はどんどん進んでおります。
恐らく本年が本当の意味で「Lyee元年」になるような気がしております。
仕事量も増えてくると思いますので、そう遠くない将来に、また皆さんに
Lyeeに戻っていただくことになると思います。皆さんの技術が枯れない対策を
とってゆくつもりですので、その際はぜひ参加して欲しいと思っております。

始めに申し上げたようにカテナはデフレ環境の中で自らを変革しながら力強く成長してゆくつもりです。
社員の皆様には、本年は特に、ご苦労をおかけする事が少なくないと思いますが一緒にがんばってください。

新しい年が皆様にとってすばらしい年になることを祈念して新年のご挨拶と致します。

本年もどうぞよろしくお願いいたします。

平成15年1月6日　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　代表取締役社長　　小宮善継

59 ：非決定性名無しさん：03/01/07 00:40

>58

問題あるってわかってんなら、ユーザーに土下座しろや

60 ：非決定性名無しさん：03/01/07 01:15

これだけは言わせてくれ。

> いずれにしてもインフレ時代の成功体験を捨て、

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ。

61 ：非決定性名無しさん：03/01/07 01:33

ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ
ｺﾐ

62 ：非決定性名無しさん：03/01/07 07:36

戦略的提携はやっぱりガセだったのね。

63 ：非決定性名無しさん：03/01/07 07:45

これで経営センスの無いことがよく解りますた。（藁

64 ：非決定性名無しさん：03/01/07 08:32

>皆さん自身も気がついた。。。

ﾊｧ？
オマエが一人で騙されてただけだろうが。
本当に呆れて物も言えんよ。

そういえば、これは社外だろ？（藁

65 ：非決定性名無しさん：03/01/07 09:14

>社外だろ？

社外秘ですが。。。

66 ：非決定性名無しさん：03/01/07 10:46

>恐らく本年が本当の意味で「Lyee元年」になるような気がしております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑　　　　　
随分弱腰になったものだﾅ。ｺﾐ。
しかし、これから元年かよ？？

67 ：非決定性名無しさん：03/01/07 16:05

> 9日間にわたる長い年末年始のお休みの間に、
> 私はこのデフレが一時的なものではなく、
> 今後数十年も続くものであると考えるようになりました。

たった９日でコロッと変われる神経が信じられん。
付合わされる社員はたまらんね。

> 戦争がなくなったことは大変結構なことではありますが、
> 世界規模の経済を考えるときには無視できないことのように思います。

戦争のせいなの？（藁

> そしてデフレ環境の中で勝ち進む体質に自己改革
> しなければいけないのではないかと考えた次第です。

今までそう思ってなかったの？
バブル時代から脱却ダナ。

68 ：非決定性名無しさん：03/01/07 16:05

> １．人件費の下方硬直性を考えれば、
> 　　徹底した少数精鋭主義が必要です。

精鋭からどんどん辞めてますが。

> ２．物の値段がどんどん下がるのですから、
> 　　徹底して物を持たないことが必要です。

開発に必要なモノも手に入らなくなりそう。
場所も狭くなりそう。
質が落ちそう。

> ３．デフレ環境ではお金の価値が高まるのですから、
> 　　借金は可能な限り早く返して無借金の状況にする必要があります。

借金浸けにして Lyeeを進めたのはバブルを夢みてたからだよね。
世の常識に今更気づかれてモナー。

> ４．倒産が増えるのですから、
> 　　出来るだけ現金販売を重視する必要があります。

リスクを取らない分だけ取り引きが減って父サン。

> 参入障壁が高く輸入しにくい事業にシフトし、
> そこを伸ばしてゆくことがデフレ環境下の成長戦略と
> いうことが出来ると思います。

自社の能力を知らんらしい。（藁

69 ：非決定性名無しさん：03/01/07 16:06

> この機会にシステム開発の知的装備を充実させたいと考えております。
> まずプロジェクトマネージャーの養成に力を入れますが、

残業が付く身分のマネージャーにプロジェクトを管理させて、
徹底的にタダ働きを強化するワケね。

> すなわち営業マンによる営業活動によって販売するのではなく、

とうとう営業まで追い出すのか。

> そのとき流通部門の営業マンの仕事は
> 取引先の開拓・管理とトラブルシューティングが中心になります。

ソレハエイギョウノシゴトデハアリマセン。

> 皆さん自身も気がついたように、
> それまでのLyeeシステム開発は組織的にも事業的にも
> その体をなしていなかったわけで、

立ち上げ時から知ってまシタ。
今も同じデス。

> Lyeeシステム開発の改善はどんどん進んでおります。

うそつき～。

> 恐らく本年が本当の意味で「Lyee元年」になるような気がしております。

もういい。

70 ：非決定性名無しさん：03/01/07 16:08

さすがコミ千両役者！

71 ：非決定性名無しさん：03/01/07 18:33

ダイコントオモワレ（ｗ

72 ：非決定性名無しさん：03/01/07 18:37

> 以上申し上げましたように「Ｌｙｅｅ」を確実なものとして立ち上げることは
> 日本の国益にとってもきわめて重要と思います。

国益とか戦争とか、とうとう頭が・・・
いまに国連で採用されたとか言い出すんじゃ・・・

73 ：非決定性名無しさん：03/01/07 18:49

なんか今まで言ってたことを寄せ集めただけ。
もう打ち止めってカンジ。

しかし、どうしようもないね。

74 ：非決定性名無しさん：03/01/07 18:58

わたしは「一体何を言っているんだ？」と思いながら聞いてマシタ。

75 ：非決定性名無しさん：03/01/07 19:14

>戦争こそ消費 >の最大の原因でありましょうし、労働者が兵隊にとられることで
>生産の調整が出来たのだと思うのです。

などという話はもはや過去のことだ、というのは
アメリカがベトナムと湾岸戦争で、イギリスがフォークランドで、学んだ教訓なんだがな。

お前は一体いつの時代の話をしているんだ？ｺﾐ。

76 ：非決定性名無しさん：03/01/07 22:25

アメリカは、イラクをやるそうです。
ブッシュとコミは同レベルかもネ。（わ

77 ：非決定性名無しさん：03/01/08 01:04

３年前
コミに気に入られたければ、Ｌｙｅeを話題にするべし。

現在
コミに喧嘩を売りたければ、（略）

78 ：非決定性名無しさん：03/01/08 07:51

>77　禿藁
雰囲気が伝わってる。
ｷﾐは業績検討会議で発表してるでしょ？
それか丸テーブルに時々呼ばれるとか。。。

79 ：非決定性名無しさん：03/01/08 11:42

カテナが父サンするのはデフレのせいだ。
デフレを脱却する唯一の方法は戦争をすることだ。
世界経済のため、東アジアのため、日本のため、そして
カテナのため（コレ一番大事）、
北朝鮮と戦争をしてくれ。（コミより

80 ：非決定性名無しさん：03/01/08 11:47

＞さらにMind-SAの持つナレッジベースを全社的な知的環境として整備するつもりです。
＞これらを通じてカテナを真のSI業者に飛躍させたいと思います。
＞現在西村システム開発本部長が準備をすすめています。
ニシムラサン　ソコマデガンバラナクテモ　・・・
ナゴヤガ　オオサカガ　ナツカシイヨ　・・・

81 ：非決定性名無しさん：03/01/08 12:06

普通の企業なら、ここまでの大失敗をすれば、引責辞任になる。
辞任しなけらば、取締役会で解任の動議が出てもおかしくない。
どこの銀行が融資しているか知らんが、普通の銀行なら、
見込みのない事業から撤退しなけらば貸し剥がすぞと脅しを掛けてでも止めさせる。
取引銀行はそれをしたのか？

したのだろう。コミは散々言われたのだろう。
それを年頭の挨拶に垣間見ることができる。

> 借金は可能な限り早く返して無借金の状況にする必要があります。

取らぬタヌキの皮算用どころか、取れぬタヌキ、
絶対に取れないことは過去の実績が示しているにも関わらず、
無借金の状況をもたらす救世主が Lyee だと信じて疑わないコミ。

> Lyeeシステム開発の改善はどんどん進んでおります。
> 恐らく本年が本当の意味で「Lyee元年」になるような気がしております。

Lyee が幻想だったと気づいても、
人間として過去を翻せない状況にまで至ってしまった。

銀行と袂を分かち、コミは暴走を始めた。
持ち株は既に売り抜けた。もう恐いものはない。
走るだけ走ってダメだったら、そのまま逃亡するつもりなのだろう。
無残にも取り残されるのは、顧客、社員、そして、
信じつづけてバカを見る株主達だ。

取締役連中は極めて不健全と言えないか？

82 ：非決定性名無しさん：03/01/08 12:15

>81
スゲェ怒ってないか？

83 ：非決定性名無しさん：03/01/08 12:56

だけどLyeeが好きっ！

84 ：非決定性名無しさん：03/01/08 20:15

コミはほんとうに２年後社長職から退くのか！？

85 ：非決定性名無しさん：03/01/08 20:27

取締役なんて名前だけだよなぁ。この会社じゃ。

86 ：元糞ワーク：03/01/08 20:45

>81

こっちはLyee存在すら役員達の頭にないらしいが・・・
現場は忘れないだろうがな。(w

87 ：非決定性名無しさん：03/01/08 21:55

>>84

あと、2年は会社をもたせようとしているのだな

88 ：非決定性名無しさん：03/01/09 09:32

あれってもう３年前の元旦だっけか～？

89 ：非決定性名無しさん：03/01/09 09:54

>>54-58
コミ、年頭挨拶を晒されたことに対する公式見解は？
さっそく犯人を捜してるとか。

90 ：非決定性名無しさん：03/01/09 10:42

ｺﾐここの事知らないよ。（藁

て言うか、世間知らずだよな全く。
自分の廻りを世界が廻ってると思ってる典型的なﾔｼ。

91 ：非決定性名無しさん：03/01/09 11:17

年頭の挨拶って思いっきり社外秘？？（藁

92 ：非決定性名無しさん：03/01/09 11:35

あれが社外秘に該当するかあ？
ちょいとマジで考えてみたんだが。

・不正不義かどうか
・会社の名誉と信用を毀損したかどうか
　→ 社内情報の即転載が即ち該当するわけではない

・会社の機密か
・真相を歪曲しているか
　→ 機密じゃないし真相も歪曲していない。つーかｺﾋﾟﾍﾟじゃん。

・著作権は発生しているか
　→ 一応発生しているがとりあえず著作権法読み直して出直せ。あと判例タイムスも。

つーか、(匿名での)内部告発だってことがわかってないのかね。

93 ：匿名：03/01/09 11:42

このスレは何なんでしょう？

94 ：非決定性名無しさん：03/01/09 12:35

>93　オマエ地雷踏んでないか？

95 ：非決定性名無しさん：03/01/09 17:47

とりあえずあげとこ

96 ：非決定性名無しさん：03/01/09 18:12

>77
期せずしてスターリン・ジョークそのまんまだよな・・・。

金曜深夜に突然招集された業績検討会議。

ｺﾐ：「この中に一人、裏切者がいる」

一同：「……え！？」
一同：「……ざわざわ……」
一同：(一人しか裏切り者が居ないのか？）

97 ：非決定性名無しさん：03/01/09 18:14

とあるカテナ社員が、酒に酔った勢いで社長の名前を挙げて
「大馬鹿野郎！！」「無能者！」と繁華街で連呼した。

翌日、彼は上司に呼び出され解雇を言い渡される。
上司は解雇の理由を、彼にこう告げた

「君は我が社の機密を漏洩した」

98 ：非決定性名無しさん：03/01/09 19:39

カテナで、新人教育の現場を人事部長が視察した。

案内する教育部長が言った。ここは新人の中でも最も優秀なものを集めたクラスで、
皆３年目の社員と同等の実力があります。さっそくその実力をごらんに入れましょう。
そしてある新人を氏名して「Lyeeのすばらしさを述べなさい」と言った。

その新人は答えた「Lyeeはダメダメです」。

教育部長は顔面蒼白になった。

しかし人事部長は言った。

なるほど、３年後でないと答えられない回答だな。

99 ：非決定性名無しさん：03/01/09 20:25

失業者が３人職安にいた。
「わたしは1997年にLyeeを批判して解雇された。君は？」
「わたしは2002年にLyeeを支持して解雇された。君は？」
「わたしはネゴロだ。」

100 ：非決定性名無しさん：03/01/09 20:26

>96～98　禿ﾜﾛﾀ。

101 ：非決定性名無しさん：03/01/09 21:44

>97
そりゃ確かに社外秘だな。(藁

102 ：非決定性名無しさん：03/01/09 22:49

機密といえばLyeeから他部門へ異動した社員の口は塞がなくていいのか？
Lyee開発の内情を知り尽くした元部員が続々と他部門へ異動しているおかげで
ｺﾐが最も知られたくない内部事情が白日の下に晒されるぞ。

103 ：非決定性名無しさん：03/01/09 23:30

>102
ただしくは　晒されてしまったｿﾞ　だとｵﾓﾜﾚ

104 ：非決定性名無しさん：03/01/10 00:07

同じカテナでもLyee開発の内情を知らない社員がいるのか。
Lyee開発の内情を知らない社長と取締役がいるのも頷ける。

105 ：非決定性名無しさん：03/01/10 07:45

Lyee開発の内情どころか、このスレ自体を知らないﾔｼが沢山いる。（藁
社内掲示板で２ちゃんけん制してるらしいけど、ｱﾌｫか。ﾌﾟｯ。

106 ：非決定性名無しさん：03/01/10 17:30

もっとネタくれ。（藁

107 ：非決定性名無しさん：03/01/10 21:17

>102 >104
ソフト技研に派遣されていたやつﾓﾅｰ
Lyeeとソフト技研の実情を肌で知っている奴らが自白を始めたらﾈｺﾞもﾄも最期だな。

108 ：非決定性名無しさん：03/01/10 21:41

なあお前ら。
たまには初代スレを読み直してみませんか。

あの頃すら懐かしいよ俺は。

http://mentai.2ch.net/infosys/kako/958/958221505.html

109 ：非決定性名無しさん：03/01/10 22:09

技研の戸村副社長から届くメールが懐かしいです。
Lyeeを離れ、カテナを離れてからも、 Microsoft Outlook を使うことに
ためらいを感じるのは全てその戸村副社長から届くメールがあったからこそです。

戸村副社長、お元気でしょうか。

以前、「せっかく打ったメールに誰からも返事がない。困ったものだ」と仰っていましたが
わたしたちからすればその独自のソフトウェア方法論の極北をさらに極める論文が認められた
メールを拝読することこそが困惑の原因であり、一体どのようにお返事を差し上げるべきか、
それとも返事を差し上げないべきか、そもそも読まなかったことにするか悩んでおりました。

今では戸村副社長にメールをお送りすることは叶いませんが、
いつまでもお元気ではありませんよう、お祈りしております。

110 ：非決定性名無しさん：03/01/11 01:22

ｺﾐできちゃった婚

111 ：山崎渉：03/01/11 11:37

（＾＾）

112 ：非決定性名無しさん：03/01/11 12:00

俺はコミに「キミは存在価値がない」と言われた。

今その言葉をそっくりそのままお返ししようじゃないか。（藁

113 ：非決定性名無しさん：03/01/11 12:12

>108　初代スレより

>昔JR東日本情報システムもカモにされたんだよね。
>その時はBocjuとか言う名前だった。おっと、この話題を
>出すと殺されるかもしれん（笑）。
>りーもぼくじゅも提唱者は同じ人でしょ？根来とかいうヒト。

114 ：非決定性名無しさん：03/01/11 16:11

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

115 ：非決定性名無しさん：03/01/12 11:35

カテナもＪＥＩＳと同じ道を歩んでいるのだな

116 ：非決定性名無しさん：03/01/12 11:44

藁

117 ：非決定性名無しさん：03/01/12 16:08

JEISはその底力で生き残り、過去への清算を曲がりなりにも果たしたが
カテナにはそんな体力残ってねえじゃん。

ｺﾐに退職慰労金を払えば会社の存続意義はなくなるぜ、マジで。

118 ：非決定性名無しさん：03/01/13 08:19

藁

119 ：非決定性名無しさん：03/01/13 10:33

あげ、あげ、あげーーーー。

120 ：非決定性名無しさん：03/01/13 11:56

いよいよネタ切れでこのスレも存在意義無しね。

まるでLyeeみたい。（藁

121 ：非決定性名無しさん：03/01/13 12:11

Yahoo株板も書き込みないしネ。（藁

122 ：非決定性名無しさん：03/01/13 13:03

君たちは何も知らない。
Lyeeは今からだよ。

123 ：非決定性名無しさん：03/01/13 13:06

>122　そのネタもうつまらないんだけど、知らないふりして聞いてやろう。
今からっていつから？

まるで壊れたテープレコーダーみたいだな。（藁

124 ：非決定性名無しさん：03/01/13 13:26

３５歳。
一昨年まで転換社債でなんとかやってたけど、LyeeとPC卸事業の
赤字で二年で40億すった。一度に償却なんてもう無理だ。
初回のみだけど、使用ライセンスを棒引きにしてSIに責任かぶせることもできた。
丸投げして受注してしまえば５０パーセントで利益はでる。
投資が続かなければ高輪の事務所でLyeeALL開発に没頭すればいいだけ。
暇つぶしになる。
ネ○とかト○とか色々いるのでマジで殺意覚える。
http://www.lyee.co.jp/

125 ：非決定性名無しさん：03/01/13 13:29

>113
Bocju
汚点だね｡まじで。

あ、はげがいしゅつだとはおもいまｓが、Vocjuね。

126 ：非決定性名無しさん：03/01/13 13:35

昨日の業績会議はどうでした？

127 ：非決定性名無しさん：03/01/13 15:01

>122
ネタがあるなら、会社がつぶれる前に発表した方がいいぞ。
３月頃はかなーりやばいんじゃないか？

128 ：非決定性名無しさん：03/01/13 16:30

122と133は永久ループにつき踏まないように。

まるでLyeeみたい。（藁

129 ：非決定性名無しさん：03/01/13 16:37

処理経路図を短期間で作製できるツールもうすぐ完成！

130 ：非決定性名無しさん：03/01/13 17:01

age

131 ：非決定性名無しさん：03/01/13 18:45

>128
ふつう、無限ループって言わないか？
Lyeeの方言か？
（藁

132 ：非決定性名無しさん：03/01/13 19:04

カテナではそう言うらしいです。

133 ：非決定性名無しさん：03/01/13 20:28

あーあ、電波もまだわかってないようだね・・
このままにしておけばネタ切れでいつのまにか
なかったことになったのに・・
ユーザーの経営陣もそうなると思ってたのにね～
君たちはまた新たな寄生先を探していなかったのか？
カテナはもう君たちに吸い尽くされてるんだよ・・

134 ：非決定性名無しさん：03/01/13 20:29

>129
>処理経路図を短期間で作製できるツールもうすぐ完成！

記者会見にて、
Q1.そのツールは何の役に立つのですか？
A1.セミナーを受けて下さい。

Q2.処理経路図とは何ですか？
A2.セミナーを受けて下さい。

Q3.短期間とは具体的にどれくらいですか？
A3.具体的にはいえませんが従来法の３倍以上です。

Q4.もうすぐとは具体的にどれくらいですか？
A4.具体的にはいえませんが従来法の３倍以上です。

Q5.そのツールは従来法で作られてるんですか？
A5.違います
Q5'.ではLyeeですか？
A5'.違います
Q5''.妄想じゃないんでしょうね？
A5''.御妄想におまかせします。

135 ：非決定性名無しさん：03/01/13 20:59

カレー食わせろ

136 ：非決定性名無しさん：03/01/14 17:16

今日も持株会の英雄達はがんばるねえ。

もとい、英霊達か。

137 ：非決定性名無しさん：03/01/14 21:24

もう終わりなんだね・・・
お別れなんだね・・・

138 ：非決定性名無しさん：03/01/14 22:35

カテナは父さんなんかしない！！

この生殺しの状態があとほんの数十年ほど続くだけさ。

139 ：非決定性名無しさん：03/01/14 23:40

>134

そのセミナー、まだやってんの？
まさかね。
うそだよね。

140 ：非決定性名無しさん：03/01/14 23:48

>139
「参加者がいない＆休講寸前なくらい少ないです」と自らゲロってます。

http://www.lyee.co.jp/jp/kyouiku/index.html
> 参加者がいらっしゃらない場合は休講となりますので、必ずお問合せ下さい。

141 ：非決定性名無しさん：03/01/15 08:42

俺はコミに「キミの存在意義はなんだ？」と言われた。

今その言葉をそっくりそのままお返ししようじゃないか。（藁

142 ：非決定性名無しさん：03/01/15 09:23

社員をｸﾋﾞにするときは人に任せないで自分でやってくれ。

143 ：非決定性名無しさん：03/01/15 11:26

>社員をｸﾋﾞにするときは人に任せないで

人に任せるじゃなくて、「人に押しつけないで自分でやれ」だろ。

144 ：非決定性名無しさん：03/01/15 13:22

全共連がシステムいじるらしい。Lyeeのせいかな？

145 ：非決定性名無しさん：03/01/15 21:07

>144
初期リリースから2年以上経っているから
そろそろメンテや改修があってもおかしくない。

で、Lyee？なにそれ。(藁

146 ：非決定性名無しさん：03/01/16 02:54

>初期リリースから2年以上
本番稼動させてるわけじゃないし。
ろくな検証もせずに放っといたってのが正解だろ。
で、いよいよって時に使い物にならないことに
気がつくわけだ。茶番というか喜劇というか。
でも当時のメイン担当者ってもう技研に
いっちゃってんだよね。

147 ：非決定性名無しさん：03/01/16 16:38

宗教だからネ。人も金も取られるわいネ。

148 ：bloom：03/01/16 16:42

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

149 ：竹内 ◆.rrTGUYGeY ：03/01/16 17:08

俺のメガネを外した顔がハンサムになりますように。

150 ：非決定性名無しさん：03/01/17 10:20

いよいよネタ切れでつまらなくなってきたね。
ネタｷﾎﾞﾝﾇ。age

151 ：非決定性名無しさん：03/01/17 23:37

ストックオプションってどういう罠なの？
あのカテナが社員を儲けさせようとするとは思えん。。。

152 ：非決定性名無しさん：03/01/18 01:16

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方★☆★
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21～30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

153 ：非決定性名無しさん：03/01/18 06:23

>152 つまらないネタだな？！
コミにでも教えてやってくれ。

154 ：山崎渉：03/01/18 14:37

（＾＾）

155 ：非決定性名無しさん：03/01/18 15:33

guest　guest

156 ：非決定性名無しさん：03/01/18 15:55

１．根来文生は数学者である。

２．エンジニアは、方程式は実世界を近似していると考える。
　　科学者は、実世界は方程式を近似していると考える。
　　数学者は、両者を結びつけることができない。

３．よって根来文生は実世界にも方程式にも近似できない。

157 ：非決定性名無しさん：03/01/18 16:06

>>156
>１．根来文生は数学者である

ただのおっさんじゃないの？

158 ：非決定性名無しさん：03/01/18 16:10

いかれたおっさんだな

159 ：山崎渉：03/01/18 16:57

私は、Lyeeを体験しました。
追伸
男の子もすなる電波バトルというもの撫子もしてみんとて可成り。

私撫子の体験したLyeeにはクラスも順序も不要な”１対１”の世界でしたのよ。
クラスと申しますのは
”ｎ対１”をクラスｎとか
”ｍ対１”をクラスｍにする
という概念の筈でしょう。そのようなクラスｎやクラスｍがあるから
順序とかソートとかが必要となるんじゃございませんこと。
Lyeeでは”１対１”だけですから当然クラスも順序も生じようがありませんでしょ。
ここで電波バトルさんたちの機先を征して申し上げれば、
”１対１”の世界というのは”∽対１”の世界と同じということになりませんかしら。
何故かって？だってそうでございませんこと。
”１対１”という世界は他のｎと無関係ということですわ。そのような無関係の
”１対１”だけの世界ですから、すべて（∽）が”１対１”というクラスということ
に論理的にはなりますわ。
そのような”∽対１”の世界にソートというロジックは必要ありません（＾ｏ＾）。
必要のないものを作れと言われて正義の味方さんは、電波バトルさんたちの
あまりの無知さ加減に呆れたから貝になったのに違い有りません。
あるいは、豚に真珠（Ｌｙｅｅ）という状態になってしまい、
真珠なのに豚の餌であると思われては真珠に申し訳ない
と貝になったのに違い有りません。
そのように体験者（Lyeeの体験ですヨ。変なこと想像しないでネ）の撫子には
感じられます。
このような感覚って撫子だけにできる特権かもしれませんネ。
”哀れなるもの、そは２ｃｈの電波バトルなる男の子たち”

160 ：非決定性名無しさん：03/01/19 01:24

>という概念の筈でしょう。そのようなクラスｎやクラスｍがあるから
>順序とかソートとかが必要となるんじゃございませんこと。

ここで間違ってます。
売り上げ一覧（等）を人間が帳票上で五十音順に見たいから
必要なのです。それに気付かないことは撫子にしかできない
特権かもしれませんネ

161 ：非決定性名無しさん：03/01/19 01:28

あと、値の大小順でもいいですよ。
Lyeeの売り上げや終始計画がカテナで正しく把握されて
いないのはそこに理由があったのですね。
中期計画ではまずソート機能を実装なさってはいかがでしょうか。

162 ：非決定性名無しさん：03/01/19 15:04

ところで、山崎渉って何？

163 ：非決定性名無しさん：03/01/19 20:54

>>162
噂によれば全スレ制覇目指してるﾔｼらしい。

164 ：非決定性名無しさん：03/01/19 21:47

ってか、ソートユティリティ（共通部品）使わずに、単語ｎ個と１：１でｎ個分
インコアソートを実装するんで、ＣＰＵとメモリをバカ喰いなんだけど。。。
しかも、逐次変換の超原始的なやつ。

165 ：非決定性名無しさん：03/01/19 21:52

y!掲示板にありますた
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009815&tid=a5aba5fa5j&sid=1009815&mid=2681

＞昨年12月26日にまた気になる人事発表がありましたね。ttp://www.catena.co.jp/topics/2002/021226.pdf
＞取締役を退任された伊藤光邦氏は旧住友銀行の出身でした。
＞しかも一時は日本総研の前身の日本情報サービスに出向にされていました。
＞今回カテナが日本総研のサポートを受けるのも銀行からの指示だということが推測されます。
＞通常であれば銀行から派遣された役員が会社の建て直しをするはずなのに逆の現象が起きています。
＞また、2004年3月の83億円の償還についてカテナはシンジケーション組成で乗り切ると発表しています。
＞私は不勉強なのでシンジケーション組成が何かわからなかったのですが、
＞日経の会社情報では借り入れで対応すると書かれていました。
＞利子だけでも相当な額になりますから今までのカテナの業績から83億円も借金をして返せるわけないですよね。
＞銀行はカテナを日本総研に吸収させようと計画しているのではないでしょうか？
＞そう言えば小宮社長が退任してアメリカに移住するのもあと２年後ではなかったでしょうか？
＞始めから自分は株の売り抜けで財産を作り、あとは会社を放り出すつもりだったのでしょうか？

日本総研の社員になったほうがいいのかな？
カテナと似たようなもんかな？
吸収されたら給料下がるのかな？

166 ：非決定性名無しさん：03/01/19 22:01

こんなのもy!掲示板にありますた
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009815&tid=a5aba5fa5j&sid=1009815&mid=2683

＞もう皆さんは忘れてしまったかもしれませんから今までわかったことをまたまとめておきましょう。
＞？のところについて情報をお持ちの方は教えてください。
＞それにしても小宮社長の資産は一体いくらなんでしょうか？私財提供はしてくれないのでしょうか？
＞小宮社長がアメリカへ移住後にカテナが倒産した場合、小宮社長には責任はかからないのでしょうか？
＞法の手も及ばないのでしょうか？
＞
＞小宮社長
＞2000年　カテナ株320万株を売却　21億1200万～52億5440万（2429の書きこみから。最安値と最高値から計算。
＞元ネタの日経発行の会社年鑑は近所の図書館で確認できましたよ。）
＞ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009815&tid=a5aba5fa5j&sid =1009815&mid=2429
＞
＞太陽興産（社長の個人会社）
＞?年　カテナがファミールカテナ八千代台第１購入? 10億ぐらい？
＞?年　カテナがファミールカテナ八千代台第２購入? 10億ぐらい？
＞1996年(?)　カテナがファミールカテナ蘇我購入　　40億(2469の書きこみから)
＞2000年度　カテナが太陽興産株購入　　 4億6400万(有価証券報告書から)
＞2001年度　カテナが太陽興産株購入　　 1億8500万(有価証券報告書から)
＞　　　　　カテナがロイヤリティ支払い 3500万(有価証券報告書から)
＞毎月　渡田向町の独身寮家賃？万
＞
＞社長の長男
＞2000年度　カテナが業務委託　　 900万(有価証券報告書から)
＞2001年度　カテナが業務委託　　1200万(有価証券報告書から)

ｺﾐって金持ち
もっと給料よこせ！！

167 ：非決定性名無しさん：03/01/20 01:23

＞私は不勉強なのでシンジケーション組成が何かわからなかったのですが、
＞日経の会社情報では借り入れで対応すると書かれていました。

複数の金融機関と共同融資する「協調融資」がシンジケーションで、
シンジケーションの組成とは、協調融資団(orそれの契約)を結成すること。

銀行にとっては、契約で縛られている上では貸し剥がしにくくなるのがデメリットだけど、
融資残高を他銀行に振り分けられるので、借り換え時期を迎えたものについては
単独融資から協調融資に切り替えて「貸し剥がすことなく融資残高を減らす」方法として
使われることが多い。

カテナの場合は単独融資を受けているわけではなく、転換社債の償還を迎えているわけで、
即ちこの案件にて貸出残高分散の恩恵にあずかる銀行ではない限り、シンジケートの主幹事を
引き受けるメリットはあまりないのだが・・・

168 ：非決定性名無しさん：03/01/21 08:25

>>167

説明　感謝！！

169 ：非決定性名無しさん：03/01/21 10:45

Y!の書き込みもなくなって2chでも相手にされなくなってきたから本当に終わりっぽいね。
とはいえ、Part10まで逝ったんだから大したもんだ。

170 ：非決定性名無しさん：03/01/21 13:12

オカマももうﾀﾞﾒﾎﾟ

171 ：非決定性名無しさん：03/01/21 21:09

結局コミはおバカの責任とらされて、退任するんじゃないか？

172 ：非決定性名無しさん：03/01/21 22:24

>>171
ｺﾐが私財没収のうえ引責辞任って言う条件で増資&融資ってのはどう？
ﾃﾞｯﾄﾞｴｸｲﾃｨｽﾜｯﾌﾟでも可。

173 ：非決定性名無しさん：03/01/21 22:41

excel

174 ：非決定性名無しさん：03/01/22 00:56

lent

175 ：非決定性名無しさん：03/01/22 08:51

>おバカの責任とらされて
誰が取らせるのか、それが問題かと。

176 ：http:// as01-ppp15.mito.sannet.ne.jp.2ch.net/：03/01/22 12:41

guest guest

177 ：非決定性名無しさん：03/01/23 23:32

カテ○よ前に進みそうか？
資金繰りはなんとかなりそうか？
Lyeeはまだ生きているか？
ﾈｺﾞ&ｺﾐのﾂｰｼｮｯﾄ写真以来、国際会議はどうなった？
嘘でもいいからLyee news更新しろ。
Lyee update月次報告はどうした？
ﾚｶﾞｼｰ変換は何時からだ？
電波は何処行った？いないとやっぱりつまらんな。(藁

178 ：非決定性名無しさん：03/01/24 22:35

持株会は偉いな！今日もありがとう。
筆頭株主になってコミを解任してくれ。

179 ：非決定性名無しさん：03/01/27 00:35

…その前に持ち株会の会長を解任ｷﾎﾞﾝ……

180 ：非決定性名無しさん：03/01/27 02:57

Lyeeは仕事がある「ことになっている」。
製造フェイズは改善された「ことになっている」。

社長(ｺﾐ)が製造セクションの部長となり、徹底的に改善を行った「ことになっている」。

Lyeeシステム開発の改善はどんどん進んだ「ことになっている」。

…やはり年頭挨拶を晒されたのはｺﾐ的には痛かったんだろうなあ。
年初からいきなり大嘘ぶっこいたも同然だったわけで。

181 ：非決定性名無しさん：03/01/27 08:52

それで、犯人は見つかったのか？
情シスに指示したって探せる訳ないぞ。（藁

182 ：非決定性名無しさん：03/01/27 12:33

連休明けから後輩が一人現場に来ていないようなのだが…。
チームが違うので詳しいことが聞けない。

183 ：非決定性名無しさん：03/01/27 21:23

最近、株がしっかりしてるじゃねーかえ
なにか、あるけー

184 ：非決定性名無しさん：03/01/28 10:23

持株会。age

185 ：非決定性名無しさん：03/01/28 22:18

Lyee新資料発表おおおおおおおおおお。
いったい何が変わったのだろう？

186 ：非決定性名無しさん：03/01/29 00:34

あぶない．．．

187 ：非決定性名無しさん：03/01/29 00:57

テストについても語られているようだな。>Lyee新資料
でも、「納品・検収上避けられないプロセス」程度かよ(藁

188 ：非決定性名無しさん：03/01/30 06:24

http://www.catena.co.jp/ir/kessan/02_36ki/3q/3q_jokyo.htm

△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△（藁

189 ：非決定性名無しさん：03/01/30 09:44

>>188
本体の利益をほとんど祖父義で食いつぶしてるってのが凄いね。

190 ：非決定性名無しさん：03/01/30 11:40

既にお得意の存在価値＆意義が無いと思われ。（藁

191 ：非決定性名無しさん：03/01/30 14:46

Lyee update
ふりだしに戻ったのね。(藁

192 ：非決定性名無しさん：03/01/31 00:14

ふりだしに戻ったね。

まるでLyeeみたい。（藁

193 ：非決定性名無しさん：03/01/31 02:12

また後輩が一人消えた・・・

194 ：非決定性名無しさん：03/01/31 07:45

面白い異動があるな。。。

195 ：非決定性名無しさん：03/01/31 07:45

どんな？

196 ：非決定性名無しさん：03/01/31 07:59

一人どころじゃないな。

少数精鋭（？）だからね。（藁

197 ：非決定性名無しさん：03/01/31 21:16

【特集３】
http://itpro.nikkeibp.co.jp/NC/members/NC/HIKIDASHI/20030130/2/

198 ：非決定性名無しさん：03/01/31 22:16

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NIP/NIPCOLUMN/20030122/2/
「実体とは何か」
「君，それは，存在論という哲学の基本テーマじゃよ」
アリストテレスは現実に存在している事物や事象を子細に観察すると同時
に，それらを表す「言葉」に注目した。
「主語・述語＝実体・属性」
まるで、Lyeeみたい。

199 ：非決定性名無しさん：03/01/31 22:27

（継き）
今，次のITパラダイムとして「オントロジー（存在論）」という言葉が
流行の兆しをみせている。
Lyeeは、その先頭を走っているのさ。

200 ：非決定性名無しさん：03/01/31 23:49

>「継き」
なんて読むの？

201 ：非決定性名無しさん：03/02/01 00:01

しかし1月28日の新資料は誤字が多いな。
「芋ずる」とか、「予測しているます」って。
載せる前にちゃんと校正しる！

202 ：非決定性名無しさん：03/02/01 11:45

> まるで、Lyeeみたい。

ﾄﾞｺｶﾞ?

203 ：非決定性名無しさん：03/02/01 12:12

おい、おまいら、これ見てください。
Lyeeと従来法との比較資料なんだが、オブジェクト指向に関する記述が
むちゃくちゃ！！！！
結局、ソフ技の連中にソフトウェア工学を語る資格はないということね。
ttp://www.lyee.co.jp/jp/docs/docs/0094j_00.pdf

204 ：非決定性名無しさん：03/02/01 12:16

例えば、以下。
なんで、オブジェクト指向の説明でＤＦＤが出てくるんだよぉ。
朝から悶死してしまいますた。
（Ｐ．８）
オブジェクト指向手法
（中略）
４．プログラミングの準備作業：
　　構造化手法に比べればより部分的にソフトを構築出来るが、処理順序を人が指
　　示しなければならないことは同じ。したがって構造化手法と同じように下記は必要。
　　・業務分析（要素業務の決定）　・業務システムデザイン（要素業務の組合せ）
　　・データフローダイアグラム（ＤＦＤ）作成
　　・プログラムデザイン　・モジュール設計　・中間ファイル　・中間データ項目

205 ：非決定性名無しさん：03/02/01 12:21

ついでにこれ！！
なんで、仕入れ単価、マージン、販売数量、販売単価、販売金額が
オブジェクトなんですかぁ？？？？？？
もう、怒りを通りこして、悲しくて．．．．．．

（Ｐ．９）
簡単な例題のオブジェクト指向プログラミング
Ａ．オブジェクトの取り出しとその規定のプログラミング
①オブジェクト：仕入れ単価
　機能　　　　：画面から読み込む
②オブジェクト：マージン
　機能　　　　：画面から読み込む
③オブジェクト：販売数量
　機能　　　　：画面から読み込む
④オブジェクト：販売単価
　属性　　　　：仕入れ単価、　マージン
　機能　　　　：仕入れ単価×（１＋マージン）
⑤オブジェクト：販売金額
　属性　　　　：販売単価、　販売数量
　機能　　　　：販売単価　×　販売数量

206 ：非決定性名無しさん：03/02/01 14:35

存在論じゃなくて存在価値が無いんだろ、お前らは。（藁

207 ：非決定性名無しさん：03/02/01 15:19

そのオブジェクトには
役員用のスーパークラスメソッド（::Increase_Sales()※引数なし）
が継承されてて、一回呼ばれる毎に自動的に関連する値を同期補正
してくれるということなのかも知れないな。
::Reduce_Tax()※引数なし
::Reduce_Manpower()※引数なし
::LossMove_To_NextQuater()※引数なし
こういうのも実装されてるかも知れないぞ。

企業会計処理としてはどうかと思うが。

208 ：非決定性名無しさん：03/02/01 16:14

p.10もまろやかにﾃﾞﾑﾊﾟを放射してますな。

> オブジェクト指向の考え方は難しい。
> プログラミング言語（C++,Java 等）の習得は難しい。
> 業務知識が十分でないとソフト開発が難しい。
>
> これらが出来るコアエンジニアは少ない

「C++ や Java の習得は難しい」ってｱﾝﾀ…そういう問題じゃねえだろ…

>205は俺も茶ァ吹いたよ。
これがオブジェクトであると仮定してちょっくらシーケンス図書いてみろってんだ。

209 ：非決定性名無しさん：03/02/01 22:06

>構造化手法のプログラミングによる開発の問題点

>その４．作業は面白くない。

Lyee程の単調な開発作業よりも面白くない作業といえば
道路整理で赤棒振ることくらいだと思ってたヨ。

210 ：非決定性名無しさん：03/02/01 23:28

主語は、「端点単語」で、その述語構造（単語の性質）は、色即是空・空即是色。

211 ：非決定性名無しさん：03/02/01 23:31

高輪の電波はまだ元気なようですね。
オブジェクト指向もなにもクラスの数が一つのプログラムに
５０００個もあればファイルのアクセスだけで
劇遅だろ？　Windowsでは動いたっていう言葉辟易だよ。禿。

212 ：非決定性名無しさん：03/02/02 00:37

新しい資料は３つとも著者が誰だか不明。
まず、これがダメ。
『Lyeeの原理』にいたっては表紙から社名までが消えている。

やっぱ恥ずかしいのかな。
なんつったって、

内容
「“構造化手法”と“オブジェクト志向”との対比をしながら解説。」

だもんね。
志してどうすんじゃーーー。

213 ：非決定性名無しさん：03/02/02 01:07

>209
道路整理の方々に対して失礼だぞ

214 ：非決定性名無しさん：03/02/02 02:20

>213
道路整理の方々はいつもは案件こなしているぞ

215 ：非決定性名無しさん：03/02/02 05:26

外部に資料を公開するときには、表紙に社名と日付は入れるよな、普通は。
まあ、最終頁にちゃっかり Copyright の表記はあったのにはﾜﾗﾀが。

どちらにしても例の資料、 p.9 の記述は致命的だな。
「オブジェクト指向とLyeeの対比」と銘打って、「ほーらLyeeはこんなに有能ですよー」とか
言っておいて、そのオブジェクト指向のとらえ方を力一杯間違えてたわけだから。

216 ：非決定性名無しさん：03/02/02 05:29

> ttp://www.lyee.co.jp/jp/docs/docs/0094j_00.pdf
あとはこのファイルが google のキャッシュに捕獲されるのを待つだけだな。(藁)

217 ：非決定性名無しさん：03/02/02 10:24

こっちの資料もデムパゆんゆんです。
ttp://www.lyee.co.jp/jp/docs/docs/0072j_00.pdf
Ｌｙｅｅのすばらしさを証明するために、オブジェクト指向プログラミングのサンプルを「自然言語」で示しているのですが、これも傑作。
処理内容は、受注した製品を生産するのに必要な構成部品を求めて
発注伝票を作り、さらには加工時間、納期等を求めるというもの．．．．
受注対象の製品（Ａ製品・Ｂ製品）、部品（a部品、b部品、c部品）毎に
「プログラミング」として示してくれてます。
あのな．．受注クラス、製品クラス、部品クラスの３つ（Compositeパターンを導入すれば２つ）だけで、十分だと思うのだが。どうよ。

（P.45）
１　Ａ製品の受注数（ｍ）というオブジェクトを定義します。
　　そのオブジェクトに当該画面からデータを読むという機能を持たせます。
　　以下同様にオブジェクトとその機能を定義して行きます。
２　オブジェクト：Ｂ製品の受注数（ｎ）
　　機能　　　　：当該画面からデータを読む。
３　オブジェクト：Ａ製品１個当りのａ部品構成数（ＣＰＮａ）
　　機能　　　　：当該ファイルからデータを読む。
４　オブジェクト：Ｂ製品の１個当りｂ部品構成数（ＣＰＮｂ）
　　機能　　　　：当該ファイルからデータを読む。
５　オブジェクト：Ａ製品１個当りのｃ部品構成数（ＣＰＮｃａ）
　　機能　　　　：当該ファイルからデータを読む。
６　オブジェクト：Ｂ製品１個当りのｃ部品構成数（ＣＰＮｃｂ）
　　機能　　　　：当該ファイルからデータを読む。
７　オブジェクト：ａ部品必要数（ＰＮａ）
　　機能　　　　：‐Ａ製品の受注数（ｍ）１　×Ａ製品１個当りのａ部品構
　　成数（ＣＰＮａ）３
　　　　　　　　　‐この値をａ部品素材発注伝票にプリントする。
８　オブジェクト：ｂ部品必要数（ＰＮｂ）
　　機能　　　　：‐Ｂ製品の受注数（ｎ）２　×Ｂ製品１個当りのｂ部品構　　　　　　　　　　成数（ＣＰＮｂ）４
　　　　　　　　　‐この値をｂ部品素材発注伝票にプリントする

218 ：非決定性名無しさん：03/02/02 12:14

従来法もまともにできないのに、
「ソフトウェア開発技法の革命」
なんて良く言えるもんだ。

219 ：非決定性名無しさん：03/02/02 13:35

ttp://www.lyee.co.jp/jp/docs/shoukai.html#shoukai-jisseki
で、「Lyeeのソフトウェア開発技法を実際の開発・保守に適用する観点での基礎知識を経営管理者向け観点に概説。」と書かれた資料より、

P61-62
>おそらく皆様はにわかには信じられないし、信じたくないでしょう。
>しかし理論的には、"Ｌｙｅｅとは？"を読んでいただければ反論の
>余地がないのではないでしょうか？また実績としても沢山出てきて
>しまっているのです。

いくら御託を並べようと、信じられないし、信じたくないような
納期遅れと赤字の実績が沢山出てきてしまっているのですが・・・

これが経営管理者向け観点の資料？？？

220 ：非決定性名無しさん：03/02/02 14:43

細かいところでのツッコミは数え切れないし、
根本的なところで致命的な間違いや勘違いもあちらこちらにある。

>217
3つもしくは2つで同意。
つーかこいつら、抽出した名詞を即ちオブジェクトと見なしていそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ

221 ：非決定性名無しさん：03/02/02 15:07

>抽出した名詞を即ちオブジェクト

そうしないとLyee世界との比較ができなくなるからな。
難しくって根来困っちゃうと繰り返しいってる構造化
世界やオブジェクト指向世界では、実はたった３つの
簡単なオブジェクトによって処理可能とあっては、
どんなに平易に書いたところでLyeeの方が複雑怪奇に
なってしまうんだもの。

まああれだよあれ。レンジを操作して恣意的に結果を
導出するって奴。裏目しかでてないけど。

222 ：非決定性名無しさん：03/02/02 15:17

そういやこのテクってLyeeの費用見積にも普遍的に用いられてるな。
従来法比較３倍の効率！とかな。元値は30倍になってるらしいんで相殺
すると1/10の効率悪化になるんだが、実際の客の納品実績も品質指標も
軒並みそんな感じだ。

カテナ社長が乗り込んでちったあ改善されるかと思いきや、
ふりだしにもどったかのようなこの資料じゃな。

223 ：非決定性名無しさん：03/02/02 16:12

ソフ偽は昔から従来法とLyeeを比較してきたけど、
そもそもLyee以外を全て従来法としてひと括りにしてるところに
無理があるんじゃないかな。
これからも新しい方法論のようなものはたくさん出てくると思うけど、
それらも全て「従来の」で片付けてしまうんだろうね。

224 ：非決定性名無しさん：03/02/02 18:26

「Lee」なら知ってる
ジーンズのブランドだろ

225 ：非決定性名無しさん：03/02/02 18:48

社運をかけて信用失墜を続けている会社をヲチするスレはここですか？

226 ：非決定性名無しさん：03/02/02 20:18

なんと！アジャイルまで言及されてますた！
以下の部分です。
ttp://www.lyee.co.jp/jp/docs/docs/0094j_00.pdf
Ｐ．２５「ソフトウェア開発方法の比較-アジャイルとの対比」
非常にわかりやすい！
ウォータフォールは仕様を確定し大規模に検証する。
アジャイルは理解可能な小規模部分毎に検証しながら仕様・実装を進める。
どちらも、実際にプログラムをどのように検証するかを重視してるよね。
それに対して、Ｌｙｅｅの検証はというと....ないじゃん！

あれだけ検証が弱いからと叩かれているのに、この時期になっても、
こんな独り善がりの資料を出すなんて、本当に気が知れないっす。

227 ：非決定性名無しさん：03/02/02 20:28

どっきりどっきりＤＯＮＤＯＮ♪
不思議なソースができたらどーしよ？（どーする？）
びっくりびっくりＢＩＮＢＩＮ♪
何だかとってもすてきね Lyeeでしょ！（Lyeeよね！）
きっと毎日がデスマーチ会社の中にダンボールハウス♪
やな仕様書はぜ～んぶゴ～ミ箱にすてちゃえ～♪

マニュアルみ～ても書いてない～けど♪
根来にきい～てもそっぽ向く～けど♪

でもねもしかしてほんとーにできちゃうかもしれないよ～♪
大きな声で W01W02W03♪
はしゃい～で騙して受注しちゃえ♪

戸村江守にガミガミSI♪
「うごかな～い」なんてね顧客が大噴火♪

お空にひびけ MAXBELTALL♪
バグって無限にまわっちゃえ♪
テストで全然笑顔は反転♪
ソフト技研は年中無休♪

228 ：非決定性名無しさん：03/02/02 20:49

>227
元ネタ何よ

229 ：非決定性名無しさん：03/02/02 21:15

φ（ファイ！）
φ（ファイ！）
φ（ファイ！）
φ（ファイ！）
φ（ファイ！）
φ（ファイ！）

あとはだれ～も昇進しないね
５人だけのソフ・技・研
どきどきする
わくわくする
幹部会議のじ・か・ん・よ♪

こまりごとだったらまかせ～てね～
とくいの詭弁でね～
バンバン！（バンバン！）
バンバン！（バンバン！）
やっつけ仕事♪

ビンビン！（ビンビン！）
ビンビン！（ビンビン！）
吊るしageだよ♪

お～じゃまお～じゃまおじゃまだって
わ～たしたちがいちばん電波
どんな声も聞く耳もっていない！φ（ファイ！）

お～じゃまお～じゃまおじゃまだけど
夢みたいな株価だから
バンバン！バンバン！
これでも取締役だもんね～♪

230 ：非決定性名無しさん：03/02/02 21:16

>>227
元ネタなかったらマジでキモイ
精神科行かなきゃだめポ

231 ：非決定性名無しさん：03/02/02 22:29

電波もｱﾆｵﾀもｶｴﾚ！

232 ：非決定性名無しさん：03/02/02 23:03

主語・述語＝実体・属性
属性は、量・性質・関係・振舞いなど
受注番号は、「受注番号する」とは言わないので主語＝実体
受注オブジェクトのpart-ofオブジェクト
受注オブジェクトだけでは、受注という事象を言葉によって明確に
表現していない。オブジェクト図では要件をプログラムできない。
受注番号（主語）の述語＝属性（振舞い）は、
「空でなければ、過去の記憶におる最大受注番号＋１をセットする」
よって、受注番号オブジェクトの記述は
「受注番号＝空でなければ、過去の記憶におる最大受注番号＋１をセットする」
となる。この受注番号の抽象化された単語オブジェクトが、７つのＢＯＸで
表現される述語で記述される、すべての主語＝実体のスーパクラスとなる。
したがって、Ｌｙｅｅは、情報処理の世界における、いかなる事象についても、
全ての実体をただ一つの属性で表現することが可能である。
Ｌｙｅｅは情報処理における記憶（データ）という実体の存在を、みごとに
哲学的に一意に表現しているのである。

233 ：非決定性名無しさん：03/02/02 23:07

まいむまいむ？

234 ：非決定性名無しさん：03/02/02 23:15

>232
そもそも日本語として破綻しているので再提出。

235 ：非決定性名無しさん：03/02/02 23:18

何の替え歌なのか伝わってほしいと言う気持ちはないのか
コミュニケーション能力ゼロだな

236 ：非決定性名無しさん：03/02/02 23:21

>>235
分かる奴にはとっくにわかってるし分からない奴が
今ここで誰かに聞いてわかってもちっとも面白くない
ことくらい推測できそうなもんだが。

237 ：非決定性名無しさん：03/02/03 01:10

元ネタ

ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6796/salala/uta/ojya.txt
どうしても聴きたい奴は以下のリンクから。最後の奴。
ttp://www.beepworld.de/members26/uriel-sama/doremi.htm

フルコーラス

どっきりどっきりＤＯＮＤＯＮ♪
不思議なソースがわいたらどーしよ？（どーにも..）
びっくりびっくりＢＩＮＢＩＮ♪
何だかとっても不安ね Lyeeでしょ！（Lyeeよね！）
きっと毎日がデスマーチ会社の中にダンボールハウス♪
やな仕様書はぜ～んぶゴ～ミ箱にすてちゃえ～♪

マニュアルみ～ても書いてない～けど♪
小宮にきい～てもそっぽ向く～けど♪

でもねもしかしてほんとーにとんじゃうかもしれないよ～♪

※Repeat1
大きな声で W01W02W03♪
特許で騙して受注しちゃえ♪
戸村江守にガミガミSI♪
「うごかな～い」なんてね顧客が大噴火♪

※Repeat2
空しくひびけ MAXBELTALL♪
バグって無限にまわっちゃえ♪
テストで全然笑顔は反転♪
ソフト技研は年中無休♪

238 ：非決定性名無しさん：03/02/03 01:10

キンキラキンキラＬＩＮＬＩＮ♪
カモをつかめたらど～しよ？（ど～かな？）
ばっちりばっちりＢＡＮＢＡＮ♪
株価上がるよね　Lyee～でしょ！（Lyee～よね！）
きっと毎日が評価期間折居さんはず～っとおやすみ♪
Nワークはこの際なかったことにしちゃえ～♪

そんなのむ～りさキャッシュに残るもの♪
戸村にきい～ても尻尾切られるし♪

でもねもしかしてほんとーに訴えられるかもしれないよ～♪
小さな声で従来法で再構築♪
仕様変更で脅しちゃえ♪

パリ会議せんせもどうしていいやら♪
「寝ないで下さい」なんてね講演落とした♪

空しくひびけ 15年度予算♪
案件もないし遊んじゃえ♪
保守で手一杯トラブル百倍♪
原価はテンコ盛り年中無休♪

※Repeat1
※Repeat2

ストック強制年中無休♪年中無休♪

239 ：非決定性名無しさん：03/02/03 21:43

>>227=229=236=237=238
こんなもんわかる奴オメーだけだろ！
気持ち悪い物貼り付けてんじゃねーよ。

もしかして、みんなが面白がるとやってんのか？
つまんねんだよ。

本当にコミュニケーション能力ねーな！
オメーLYEEの工員だろ！！

>>232
オマエモナ

240 ：非決定性名無しさん：03/02/03 21:57

>238

糞ワークスは訴えねえよ。親会社ｴｲﾃﾞｿが糞ワークスを
訴える（役員あぼーん）はありえるがな。
電波と一緒で必死こいてなかったことにしてるさ。
糞ワークスのSEからきいたからな・・

>239
電波はプライドだけはたかいからこんなのは貼らないと思うぞ。
もとカテナ社員か？　アニオタは何人か知っているが・・

241 ：非決定性名無しさん：03/02/03 22:28

>>232
>したがって、Ｌｙｅｅは、情報処理の世界における、いかなる事象についても、
>全ての実体をただ一つの属性で表現することが可能である。
そうなんだよな。
結局、ネゴロは所詮インチキ理論家だから、オブジェクト指向の概念
特に、ユーザー定義型や抽象データ型なんかは理解していない。
だから、ttp://www.lyee.co.jp/jp/docs/docs/0072j_00.pdfみたいな
キテレツな仕様をオブジェクト指向と称する。
彼らが小難しいトンデモ理論で実現する「芋づる式」とやらは、
オブジェクト指向であればシンプルなUML仕様と実装で実現する。
くどいようだが、Lyee推進者はソフトウェア工学なんて理解していない。

242 ：非決定性名無しさん：03/02/04 00:24

>241

高輪に自称オブジェクト指向のデブオタがいたんだが、まだいるのか？

243 ：非決定性名無しさん：03/02/04 22:03

>>242
よく分からんが欺研はお終いだろうな。そんな気がする。

244 ：非決定性名無しさん：03/02/04 22:15

ﾈｺﾞﾛ的には「オブゼクト指向」と表記しなけれはなりません。(ﾌﾟ

245 ：非決定性名無しさん：03/02/04 23:05

「本」はオブジェクト？
「著者」はオブジェクト？属性？
「書名」は、「本」の属性？

246 ：非決定性名無しさん：03/02/05 01:21

>>245
そんなに簡単に答えられる問題ではないと思います。
後述するように、属性の名称って、実は同じ名前でも違う意味を
持っていることが多く、結構難しい。
Lyeeは、ユーザーが属性の定義を簡単にできるみたいに言っているが
実は、用語の統一化・標準化自体大変な作業。

>「本」はオブジェクト？
オブジェクトでしょう。但し、
「本」といっても、「本」の定義を示しているのか、物理的な本を
示しているのかどっちでしょう？
「商品」といっても、定義（タイプ）なのか、物を示しているのか
によって大きく意味が違ってきます。

>「著者」はオブジェクト？属性？
オブジェクトのほうが好ましいと思います。共著の場合も多いですし
典拠との参照とかが必要な場合もあります。

>「書名」は、「本」の属性？
書名も結構複雑ですよ（巻、シリーズものや雑誌の場合どうするかとか）

247 ：非決定性名無しさん：03/02/05 17:19

疑件って何名くらいになったの？

248 ：非決定性名無しさん：03/02/05 20:37

>247
3名退職、2名がカテナへ転籍。あとO居とH鷹はどこへ逝ったんだか不明。
他は相変わらずか、もしくはカテナ出向を解かれて擬研に戻りつつある。

出向組のうち、電波をより強く放出している奴ほど擬研に戻っているﾓﾖﾘ。

249 ：非決定性名無しさん：03/02/05 21:25

>248

石○　○原は？　電波だからまだかなり電波ってるのか？

250 ：非決定性名無しさん：03/02/05 21:37

石〇は退職。〇原は高輪から出て来なくなった。

251 ：非決定性名無しさん：03/02/05 22:56

>>1－250
だけどLyeeが好きっ！！

252 ：非決定性名無しさん：03/02/05 23:23

>245の答え：すべてオブジェクト（実体）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NIP/NIPCOLUMN/20030122/2/
主語・述語＝実体・属性
Ｌｙｅｅも単純です。単語（主語）を実体として、属性（述語）をその
述語構造にあてはめて定義するだけです。
　それを、オブジェクト指向は、＞246で自ら言っているように
”複雑”にしています。
たいていの本では、オブジェクトは「もの」であり、書名は、本の属性と
説明しています。

253 ：非決定性名無しさん：03/02/06 00:13

>>252
>それを、オブジェクト指向は、＞246で自ら言っているように
>”複雑”にしています。
逆だよ（Ｗ
本来、複雑なものをシンプルに表現できるのがオブジェクト指向
本来、単純なものをややこしくするのがＬｙｅｅ
文句あるかね？

254 ：非決定性名無しさん：03/02/06 07:03

電波ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!

255 ：非決定性名無しさん：03/02/06 09:59

出向させられたな、可哀想に。。。
ま、身から出た錆びか。

256 ：非決定性名無しさん：03/02/06 21:32

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/TOKU2/20030203/1/

どうよ？日経記者はここ読んでるのか？

257 ：非決定性名無しさん：03/02/06 21:44

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/TOKU2/20030203/1/

258 ：釣り師：03/02/06 22:02

日経BPの記事を読んでみて、GHCという言語をなんとなく思い出してしまった罠

＃(禁)無断引用(ｗ

259 ：非決定性名無しさん：03/02/06 22:29

本誌全文読みてぇ。

260 ：非決定性名無しさん：03/02/06 22:33

明日早朝出勤して読んでやるぜえええええ

261 ：非決定性名無しさん：03/02/06 22:33

>少なくとも4人は、インテグレータやユーザー企業から“Lyeeにほれ込んで”転職した人たちである。
プロジェクトが失敗して元の会社にいられなくなった奴らだろ？。

262 ：非決定性名無しさん：03/02/06 22:36

『提灯持ち』日経ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!

263 ：非決定性名無しさん：03/02/06 22:37

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NIP/NIPCOLUMN/20030122/2/
オブジェクト指向分析・設計では，何をオブジェクトにするかが問題となる。
この問題に対する標準的な解はない。
＝＞その標準的かつ普遍的な解がLyee
「そんな。われわれはずっと無駄なことを議論してきたというわけですか？」
「その通り」
＝＞でも、もう議論しなくていいんだよ。Lyeeがあるから。

264 ：非決定性名無しさん：03/02/06 22:40

>>258
＞GHCという言語

GHCて、Prolog→GHC→KL/1 となったあの言語の事？

20年前の技術かよ（ｗ

265 ：非決定性名無しさん：03/02/06 22:52

>>少なくとも4人は、インテグレータやユーザー企業から“Lyeeにほれ込んで”転職した人たちである。
>プロジェクトが失敗して元の会社にいられなくなった奴らだろ？。

ということを暗に言っているように見えるんだが。あの記事。
単なる提灯にしては手が込んでるぞ、今回。

266 ：非決定性名無しさん：03/02/06 22:53

>この特集を執筆することになったきっかけの一つに、ソフトウェア生産技術研究所の方から
>届いた１通のメールがあります。

本文見てみてえな、電波丸出しだったんじゃねえか？

267 ：非決定性名無しさん：03/02/06 22:59

>>266
ほらよ。本文だよ。

　↓

>>232

268 ：非決定性名無しさん：03/02/06 23:36

偽権のメールが日経担当者の逆鱗に触れたのでせうか？
紙面あげての公開リンチですな。

269 ：非決定性名無しさん：03/02/06 23:47

肉茎BP担当者ってのも、所詮芸能レポータみたいな職業だからなぁ

270 ：非決定性名無しさん：03/02/07 00:25

> カテナも今では、「テストが不要」は「ロジック・テストは不要」、
> 「業務知識が不要」は「単語の定義さえすれば、業務の処理手順の知識は不要」
> などと言い換えている

要約：「”商業化”当時と言ってることが段々違って来てるじゃん。」

271 ：非決定性名無しさん：03/02/07 00:26

日経記事にいちゃもんつけるのはよくある話だが
自社製品が最高なのであるなどという内容で送りつけるとは
さすがは技研社員。ちょっと真似できないや。

>誌上リンチ
どうやらそのようで（笑
俺も明日朝イチで読もうっと。

272 ：非決定性名無しさん：03/02/07 00:52

今回の特集記事は、今後Lyeeを、「動かないコンピュータ」の
ネタにするための布石でつか？＞日経BP各位

ま、「50億近くスッて何も残らなかった中堅SIベンダの悲哀」とかなんとか
それなりの記事にはなるだろうな。

273 ：非決定性名無しさん：03/02/07 01:35

>267　は、今回提灯を投げつけてきた日経社員。

…なのか？

274 ：非決定性名無しさん：03/02/07 07:47

読んだ。

…「エイデンの失敗」が活字媒体とWebの両方に載ったのは大きいなあ。

ほれほれそこのカテナ社員と擬研社員よ、耳かっぽじってよく聞けよ。
お前ら逃げ道はふさがれたぞ？
知らぬ存ぜぬはもはや通用しねぇんだぞ？

275 ：非決定性名無しさん：03/02/07 13:35

久しぶりにYahooに書き込みが現れそうなﾖｶﾝ。

276 ：非決定性名無しさん：03/02/07 14:00

少数精鋭の精鋭って、だれのことよ？（藁

277 ：非決定性名無しさん：03/02/07 19:57

ttp://coin.nikkeibp.co.jp/coin/nc/

題：「日経コンピュータによるLyee晒しage」

278 ：非決定性名無しさん：03/02/07 19:58

日経の記事は電波へのトドメになるかな？
株主としてはそうなって欲しいが．．．

279 ：非決定性名無しさん：03/02/07 22:17

Lyeeの謎に迫る
革命的なソフトウエア開発手法か、単なるデマカセか？　
カテナが提供する「Lyee」にはいまだに“謎”が多い。
登場から4年を経て、ようやくその実態が見えてきた。
総力取材でLyeeの正体に迫る。
　　Part1　これがLyeeの実像だ
　　Part2　普及までの道は険しい
・・・

280 ：非決定性名無しさん：03/02/07 22:54

日経コンピュータって書店売りしてるものだと思って、本屋三軒も回っちまったよ。
記事読みてぇ。。。

281 ：非決定性名無しさん：03/02/07 23:12

ふつー社内に、部署購入してる所とか、個人購入してるﾔｼが居るもんだが

282 ：非決定性名無しさん：03/02/08 00:14

そういえば擬研は定期購読していたな。(藁

283 ：非決定性名無しさん：03/02/08 00:46

ソフト技研の問題
・客先での不適切な言動が悪印象につながった
・難解な理論の側面を強調しすぎた
・『テストは不要』など誤解を招く発言が多かった
・Vocjuとの違いを明確に説明していない

カテナの問題
・ソフト技研の行き過ぎた言動を止められなかった
・ライセンス料が当初３億円とあまりに高かった
・受託開発のプロジェクトマネジメントができていなかった
・ツールの単体売りをしていない

Lyee自体の問題
・開発できるシステムが限られる
・現状ではソース・ジェネレータの役割しか果たしていない
・生成したソース・コードがチューニングしないと実用に耐えられないことが多い
・バージョン管理ができていないなど、ツールの機能が不十分

284 ：非決定性名無しさん：03/02/08 01:41

>283
Web上の記事中には触れられていないが、こんなネタもある。

>・現状ではソース・ジェネレータの役割しか果たしていない
>・生成したソース・コードがチューニングしないと実用に耐えられないことが多い

カテナおよびソフト技研双方の問題
・そもそもテンプレートの文法ルールが未だにこなれていない。
・にも関わらず”メタ言語”という、「言語に左右されないロジック部を記述する」
　触れ込みで、中間コードを記述する独自仕様のスクリプトを導入したが
　これも未だにこなれていない。
・テンプレートを作成するスタッフが育成されていない。

・システム基盤の設計や整備をする人間が育成されていない。
　「Lyeeならば出来ます」の一言で全てが済まされていた。
　

285 ：非決定性名無しさん：03/02/08 06:58

>274
誌面では糞ワークは採用見送ったと言ってますが・・
今も稼働中ですが、なにか？

286 ：非決定性名無しさん：03/02/08 09:56

>>285
すでに「あれはLyeeじゃない」と思われ

287 ：非決定性名無しさん：03/02/08 10:08

>285
まあ、なんとか動く分だけ
しょうがなく部分的に稼動させている。
今後は順次リプレースする予定ですが、
なにか？

288 ：非決定性名無しさん：03/02/08 12:48

メタ言語って何？

289 ：非決定性名無しさん：03/02/08 14:27

カテナ月曜ストップ安売り気配かもな。
５円になったら１万株買おうかな？

290 ：非決定性名無しさん：03/02/08 17:51

>>288
<Lyee>::= <Lie> | <Lyee>

291 ：非決定性名無しさん：03/02/08 20:13

>287
おいおい、それって記者に嘘ついているのかよ。
取材後ホームページが書き換えられてるって・・
最低な会社だな(w
日経がエイデソに取材したらおもしろそうだな。

292 ：非決定性名無しさん：03/02/08 22:00

カテナの反論があるのだろうか？
いつものカテナだったら、すぐに
「日経コンピュータにLyeeの記事が掲載されました」とか、
ホームページにうれしそうに載せるんだけどな。（藁

293 ：非決定性名無しさん：03/02/08 22:25

>>289
何か材料でも出たの？

294 ：非決定性名無しさん：03/02/08 23:41

>286

RPGもでつか？

295 ：非決定性名無しさん：03/02/09 22:48

>292
ｺﾐがインタビューで失敗だと思ってない、後悔してないって逝ってるな
自分は株の売り抜けで一財産作ったからもうどうでもいいのか

296 ：非決定性名無しさん：03/02/09 23:04

記事にするときカテナが金を出さなかったのかも・・

297 ：非決定性名無しさん：03/02/09 23:14

明日は楽しみだなぁ、日経コンピュータの特集記事。

298 ：非決定性名無しさん：03/02/10 00:24

>297
明日？

2月10日号＝2月3日発売だが。＞日経コンピュータ

299 ：非決定性名無しさん：03/02/10 00:28

全体的にツッコミが甘い気がするなあ。
外堀を埋めるには充分だが、そこから内には切り込んでない。

ただ、日新製鋼は既にLyeeを捨てていた話はﾁｮﾄ驚いたな。
あれほど新聞や雑誌に吹聴してた「実績」が、とうに藻屑と消えていたんだろ？

ｺﾐ、お前ちょっとそこへ正座だ正座。
ちょいとばかり事情を説明してもらおうじゃねーか。

300 ：非決定性名無しさん：03/02/10 01:37

>299
糞ワークスのように捨ててるふりかもな。

301 ：非決定性名無しさん：03/02/10 02:17

糞ワークスと連呼してるが実のところ一番酷いのは
システム稼動に際して品質ガタガタだったカテナと技研
じゃねーのかと聞いて見たい。＞被害者ツラしてる奴若干１名

302 ：非決定性名無しさん：03/02/10 07:17

新橋の駅のそばの本屋に日経コンピュータがあったので、ワクワクして
見たら・・１／２７号だった・・

303 ：非決定性名無しさん：03/02/10 12:34

カテナのホームに掲載されましたと出てるぞ。
さすがに無かったことには出来ないようだ。

304 ：非決定性名無しさん：03/02/10 19:58

おい、会社の日経コンピュータ借りっぱなしのやつ！
はやく返せ！

305 ：非決定性名無しさん：03/02/10 22:25

>303
すくなくともなかったことにしようとして、日経のだしに使われている
糞ワークスよりはましなわけだな・・
>301はカテナと偽犬よりもくずなところにいるわけだが・・
品質がたがただろうが、おまえんところのほうが、企業理念がくさってるぞ？

漏れの社長は即、詐欺理論としてとりあわなかったがな(w

306 ：おーい電波：03/02/10 22:36

おーい電波！生きてるか？
日経になんか反論した方がいいと思うぞ。
コミに止められてるのか？
ひょっとして電気を止められたのか？

307 ：非決定性名無しさん：03/02/10 22:45

記事には、Lyeeのアイデアを否定する声は皆無。まだ可能性が残されていると
最後の最後に書いてあるぞ。ここの住人から、否定する声を届けては？
ITPROの記事にコメントできるぞ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/TOKU2/20030203/1/
すでに、１名否定派がコメントしてる。

308 ：非決定性名無しさん：03/02/10 22:52

ぉ、ここでも祭りが始まっていたのか

309 ：非決定性名無しさん：03/02/10 23:08

>308

とりあえずエイデソにメールしますた。

310 ：非決定性名無しさん：03/02/11 22:42

>284
>・そもそもテンプレートの文法ルールが未だにこなれていない。

それってずっと前からだよね？？

>・テンプレートを作成するスタッフが育成されていない。

それも、ずっと前からだよね？？

現実問題、何人いる？テンプレートを作成するスタッフ。
増やせない理由もなんとなく分かるけど。
文法ルールが"未だ"決ってないんじゃ、
たくさんスタッフがいればその分たくさん文法が出来ちゃうから？

311 ：非決定性名無しさん：03/02/11 23:29

Lyeeってｴｸｾﾙみたいなものか

312 ：非決定性名無しさん：03/02/12 00:53

>>311

そういう言い方はEXCELがかわいそうだよ

313 ：非決定性名無しさん：03/02/12 01:28

>312
電波の言うかぎりだと
EXCEL並みのことができそうに見えるんだけどね。

314 ：非決定性名無しさん：03/02/12 01:32

しかし扱いの難しさはExcelの比ではないぞ。

315 ：非決定性名無しさん：03/02/12 10:48

EXCELは３億円もしないよ

316 ：非決定性名無しさん：03/02/12 11:34

EXCELを作れ！みたいな指示はよく出たな。
その度に情シスへの八つ当たりだった。ｺﾐの。
今でも変わらんと思うが。（藁

317 ：非決定性名無しさん：03/02/12 17:04

沈黙の電波。略して沈波．．．

318 ：532：03/02/12 17:24

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319 ：非決定性名無しさん：03/02/13 01:14

>311
Excelはアプリケーションとして不可欠です。
Lyeeは開発手法として不要です。

320 ：　：03/02/13 05:10

んなことより、早くインターネット環境を入れろや！

321 ：非決定性名無しさん：03/02/13 11:44

無学年単位制は設置基準２６条等に明示．反する学則は違憲無効．本庁は違反大を警告
の上廃校にする．設置基準は教育専門家のみしる.大学紛争．宮崎３・７裁判勝つ

322 ：83：03/02/13 12:24

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323 ：非決定性名無しさん：03/02/14 00:56

>322 何でもいいけどｳｻﾞｲなこいつage.

324 ：非決定性名無しさん：03/02/14 01:04

電波も糞ワークスの反論もなしか・・　

325 ：非決定性名無しさん：03/02/14 10:31

しかし今回は最高の墓穴掘ったな、電波よ。

326 ：非決定性名無しさん：03/02/14 21:54

本人は宣伝したつもりでいると思われ

327 ：非決定性名無しさん：03/02/15 10:42

何か、おもろいニュースはないんかい？
業務提携等の話しとか

328 ：非決定性名無しさん：03/02/16 08:53

>326　ｺﾐの指示だったりして。（藁

329 ：非決定性名無しさん：03/02/16 10:05

おーい　日経コンピューター読んだぞ
Lyeeが普及しない最大の要因は、ソフト技研の顧客対応のまずさである。
実際のところ、ソフト技研はLyeeの研究と開発だけではなく、独自に受託開発の
営業をしていた。カテナが受注した案件でも顧客との契約、顧客へのヒアリング
などの顧客対応はソフト技研が行うケースがほとんどだった。
ところが、「ソフト技研の社員には、ビジネス上の”当たり前”が通じないこと
が多い」と複数の関係者が証言する。ソフト技研の行き過ぎを認める。
実は企業がLyeeの採用を見送った理由は、Lyee自身の評価よりもむしろ、ソフト
技研の態度に不信感を抱いたからというケースが多かったと見られる。
ソフト技研によるLyeeのアピール方法にも問題が多かった。理論としてのLyeeの
側面を強調しすぎたために、「Lyeeは難解である」というイメージを植え付けて
しまった。
実は今回取材した関係者で、Lyeeのアイデアそのものを否定する声は皆無だった。
ビジネス面で失敗していても、まだLyeeに可能性は残されている。Lyeeの現状を
「もったいない」とみる人が決して少なくないことを、カテナやソフト技研は
いま一度冷静に考えるべきである。

330 ：非決定性名無しさん：03/02/16 11:33

経営センスもないけど、営業センスも無いのか。ﾌﾟｯ（藁

331 ：非決定性名無しさん：03/02/16 11:53

>>329
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

332 ：非決定性名無しさん：03/02/16 12:23

大原則
1)商材の品質は低いが強力な営業力
　→最初の１年だけはそこそこ売れる。悪評広がり手仕舞い。
　　（一番多いパターン。利益もでる）
2)商材の品質は高いが貧弱な営業力
　→じわじわ売れていくがその多くは体力もたずに手仕舞い。
3)商材の品質も低く営業力もない。
　→なにがしたいんやおのれら。

333 ：非決定性名無しさん：03/02/16 16:14

>>332
Lyeeの場合は「3)」ということでよろしいでしょうか？

334 ：非決定性名無しさん：03/02/16 16:36

>>333
ほかになにがあるんだ？

335 ：非決定性名無しさん：03/02/16 16:42

>333
カテナの営業力ってどうなんだろうねえ。

たとえあったとしても技研の営業が全部台無しにになるし、
なかったとしたら悪い方向への相乗効果が期待出来るからな。(藁)

336 ：非決定性名無しさん：03/02/16 16:53

>>329
＞実は今回取材した関係者で、Lyeeのアイデアそのものを否定する声は皆無だった。
アイデアそのものを否定する前に、アイデアをうまく説明できていないんじゃないかと

337 ：非決定性名無しさん：03/02/16 16:55

↑仮に「説明するに値するアイデア」があると仮定した時の話ね

338 ：非決定性名無しさん：03/02/16 17:23

Lyee営業部隊って前に無かったっかな？それとも解散してたっけ？

339 ：非決定性名無しさん：03/02/16 21:59

Lyee推進室

340 ：非決定性名無しさん：03/02/16 22:42

>250
石○が退職してから電波が来なくなったな
電波の正体は香具師だったか

341 ：非決定性名無しさん：03/02/16 23:57

>340
石○は退職なのか？　実質の首じゃねーのか？

森○は？　この椰子もかなりの電波では？

だがここきてた電波はやはり石○だったか・・
今は新宿２丁目？

342 ：非決定性名無しさん：03/02/17 00:46

このスレにいる電波は技研とは無関係のウマシカだと思っていたが、
今回の日経コンピュータ投書のアクションを知るに至っては
どうやら彼らを甘く見ていたということに気付いた。

本　人　だ　っ　た　の　か。

343 ：非決定性名無しさん：03/02/17 02:49

>ソフト技研によるLyeeのアピール方法にも問題が多かった。理論としてのLyeeの
>側面を強調しすぎたために、「Lyeeは難解である」というイメージを植え付けて
>しまった。

アピール方法が悪かったように書かれているが、
いくら電波がアピールしたところで、
「Lyeeは電波である」というイメージは・・・以下略。

344 ：非決定性名無しさん：03/02/17 16:08

ｶｺｲｲ

345 ：ﾃﾝﾃﾝ：03/02/17 18:36

Lyee＝DQN？

346 ：非決定性名無しさん：03/02/17 22:38

Ｌｙｅｅ＝ＨＱ・ＬＣ・ＳＤ

347 ：非決定性名無しさん：03/02/18 07:48

日経コンピューターが回覧で廻ってきたぞ。
社内では、好評価だぞ。ｺﾐも。
ダメだこりゃ。

348 ：非決定性名無しさん：03/02/18 10:41

Ｌｙｅｅ＝ＨenＱutsu・ＬiＣoshugi・ＳubeteＤame

・・・苦しいな(w

349 ：333：03/02/18 22:28

>>347
カテナの社員は読解力が無いアフォーな集団ということでよろしいでしょうか？

350 ：非決定性名無しさん：03/02/19 00:28

>カテナが受注した案件でも顧客との契約、顧客へのヒアリング
>などの顧客対応はソフト技研が行うケースがほとんどだった。
>

そんなもんあったんかいな？

351 ：非決定性名無しさん：03/02/19 00:51

>350
単なる電波的苦情対応

352 ：非決定性名無しさん：03/02/19 07:40

>349　悲しいけどそのようです。

ダメだこりゃ。ホント、まじに。

353 ：非決定性名無しさん：03/02/19 18:05

ごんみらふ

354 ：非決定性名無しさん：03/02/19 19:55

hand

355 ：非決定性名無しさん：03/02/20 11:29

356 ：非決定性名無しさん：03/02/20 11:32

hatena?

357 ：ｺﾐ崇拝者：03/02/20 11:57

おまえら文句ばっかいってんじゃねーぞ
俺はこの会社で満足している。
ここだけの話だけど、そのうちテーマパーク作る計画らしいぜ

358 ：非決定性名無しさん：03/02/20 12:03

ダメだこりゃ。ホント、まじに。

359 ：423：03/02/20 12:24

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360 ：非決定性名無しさん：03/02/20 13:29

アメリカ逝って何してるん？

361 ：非決定性名無しさん：03/02/20 14:24

★ピンクエンジェルは男の情報局★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

362 ：非決定性名無しさん：03/02/20 23:18

誰が渡米すんの？

363 ：非決定性名無しさん：03/02/21 00:30

>>357
ここだけの話にしとけ。ホント、まじに。

364 ：非決定性名無しさん：03/02/21 01:13

あほ

365 ：非決定性名無しさん：03/02/21 15:07

おまえら、まともな情報書け！

366 ：非決定性名無しさん：03/02/23 01:35

まともなネタなんか無いんだから書けないYO。

まるでLyeeみたい。（藁

367 ：非決定性名無しさん：03/02/23 14:44

墨汁がネしか使えない手法だったのなら、りーもそうだったりして

368 ：非決定性名無しさん：03/02/23 16:02

ｸｻｲｽﾚage

369 ：非決定性名無しさん：03/02/23 20:23

>>342
つまり、初代スレにも関係者がご降臨していたんだな。
あまりも低レベルだったのでだれもきづかなかったぞ。

ああ、この程度の話しだったんだな。

少しは期待してたのに、すごくがっかりだ。

370 ：非決定性名無しさん：03/02/23 20:34

成功したプロジェクトあります？

371 ：非決定性名無しさん：03/02/24 12:40

電波の連中は、日経に反論のメール出したのだろうか？
すべて客が悪かったとか．．．。

372 ：非決定性名無しさん：03/02/25 10:34

屋上の看板壊してジェットコースター作るらしいぞ。

373 ：非決定性名無しさん：03/02/25 12:20

>372
社長に頑張るように言っといてくれ。

374 ：非決定性名無しさん：03/02/25 20:10

　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　とれびすとれびす！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　∧∧　∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼　（ﾟ∀ﾟ）＜　とれびすとれびすとれびすはどうなったんだ～～？
とれびす～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ 　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

375 ：非決定性名無しさん：03/02/25 21:40

ＪＡ、大成、三菱は、現在も稼動中とあったが。。

376 ：非決定性名無しさん：03/02/25 21:49

電卓代わり．．．

377 ：非決定性名無しさん：03/02/25 22:26

日経への反論

今年のLyeeは去年までのLyeeとは違う。
理由：電波を放出したから。

378 ：非決定性名無しさん：03/02/25 22:29

露ほどの後悔もしてません。

379 ：非決定性名無しさん：03/02/25 23:07

>375

エイデソも現在稼働中ですが、何か？

380 ：非決定性名無しさん：03/02/26 01:32

まあ、１ステップでもLyeeでつくった部分が動いているなら、稼動中といわなくもない。

381 ：非決定性名無しさん：03/02/26 09:37

トレビスもそうだけど、ストアネットはどうなったの？

382 ：非決定性名無しさん：03/02/26 09:41

ストアネットは普通に稼動中です。

Lyeeで作った部分ほとんど残ってないけどね。(ﾌﾟ

383 ：非決定性名無しさん：03/02/26 14:32

>>382
> ストアネットは普通に稼動中です。

最新のLyeeで作り直すって話はどうなりましたか？

384 ：非決定性名無しさん：03/02/26 21:20

トレビスは本当に一体どうなっているんだ？
２億円以上を注ぎ込んで”何も出来ていない”という噂は本当なのか？

385 ：非決定性名無しさん：03/02/27 01:32

まだ倒産してないの？
時間の問題？

386 ：非決定性名無しさん：03/02/27 09:30

前トレビス担当の人はクビになったのか？それとも異動？

387 ：非決定性名無しさん：03/02/27 10:12

日本茶玄米くそまずい。買うべし

388 ：非決定性名無しさん：03/02/27 17:37

>>386
そもそも誰を指して担当だと思ってるんだ？

UNIXで動くVBは無いしなー

389 ：非決定性名無しさん：03/02/27 19:39

>389 Lyeeで作ったら？

390 ：非決定性名無しさん：03/02/27 19:51

従来法で作られたシステムは、10年20年と改修を重ねていくうちに
ドキュメントもプログラムもツギハギになってしまいます

一方、Lyeeで作られたプログラムの場合は、そのような事は絶対におこりません

391 ：非決定性名無しさん：03/02/27 22:49

Lyeeの宣伝文句は、１年２年と詭弁を重ねていくうちに、
理論も実績も嘘だらけになってしまいます。

ところで、Lyeeで作られたシステムが10年20年と改修を重ねていくことなど、
現実にありうるのでしょうか？

392 ：非決定性名無しさん：03/02/27 23:08

アホ共！　特許なんじゃ！　特許なんじゃ！！

皆の者　控えお～ろ～

このＬｙｅｅが目に入らぬか～～

肛門より

393 ：非決定性名無しさん：03/02/28 00:39

どう考えても悪代官だろが。

394 ：非決定性名無しさん：03/02/28 09:43

>>389
永久ループしてます。まるで・・・

395 ：非決定性名無しさん：03/02/28 12:34

>永久ループ
ﾜﾗﾀ。

396 ：非決定性名無しさん：03/02/28 12:47

>従来法で作られたシステムは、10年20年と改修を重ねていくうちに
>ドキュメントもプログラムもツギハギになってしまいます
>
>一方、Lyeeで作られたプログラムの場合は、そのような事は絶対におこりません

質問です！

「Lyeeで作ったプログラムであるにもかかわらず、ドキュメントもプログラムも
　ツギハギになってしまったものがありますが、これはいったい何なのでしょうか！」

397 ：非決定性名無しさん：03/02/28 18:30

>396
発想はLyeeです。

398 ：非決定性名無しさん：03/03/01 03:25

>396
ドキュメントもプログラムはLyee語に統一して記述する必要があります。
Lyee語と日本語を、ドキュメントやプログラムに混在させた結果、
Lyeeで作ったプログラムであるにもかかわらず、ツギハギになったのでしょう。

ユーザ「平易な日本語で表現できると言ったのは嘘だってのか！（怒）」
ソフ技「確かにそういいましたが、我々はLyee語でそう言いました。
あなた方は日本語でそう解釈しました。これが誤解の原因です。」

こうした詐欺的発想こそがLyeeの本質ですＹＯ！

399 ：非決定性名無しさん：03/03/01 20:13

>382-383
作り直したとして誰かにメリットがあるのか？
Lyeeで作ること自体に意義があるのか？

完成するころにはLyeeじゃないかも知れないのに

400 ：非決定性名無しさん：03/03/02 21:11

>ところで、Lyeeで作られたシステムが10年20年と改修を重ねていくことなど、
>現実にありうるのでしょうか？
当社の基幹系業務システムは、１９７０年代のアセンブラが動いています。

401 ：非決定性名無しさん：03/03/02 22:02

レガシー変換はどうしますたか？

402 ：非決定性名無しさん：03/03/03 01:55

>400
Lyeeで作られたシステムが、ってところがミソ。
普通のシステムなら何十年ももつけど、Lyeeのようなゲテモン手法で、
既に絶滅しかけの兆候があるもんが、10年も持つのかっ？てコト。

403 ：非決定性名無しさん：03/03/03 18:19

>>401
ソースが1000倍くらいに膨れ上がってコンパイラの限界にチャレンジです。

404 ：非決定性名無しさん：03/03/03 19:33

> コンパイラの限界にチャレンジです

昔からやってます。

405 ：非決定性名無しさん：03/03/03 20:23

ところで工場って何名になっちゃったの？？

406 ：非決定性名無しさん：03/03/03 23:22

荒畳のLyee

407 ：非決定性名無しさん：03/03/04 01:57

>403-404
やってたなあ…

「Lyee的には正しいのですが、コンパイラの制限に引っかかってしまいました」
「それは問題です。手立てを考えましょう」

と会議の席で真顔で言われたときには引いた。

408 ：非決定性名無しさん：03/03/04 02:05

>>405
定員60名。ただし異動先未定で残ってる奴もまだまだいる。
今月末くらいには粗方定員通りになるんじゃないかな？

ところでどの部署へどのくらい行ったんだ？

409 ：非決定性名無しさん：03/03/04 09:45

じゃ、５階の奥左は空いたのかな？

410 ：非決定性名無しさん：03/03/04 18:22

今年もあるんだろうな下方修正。
今度はどこを整理するんだろうか？

411 ：非決定性名無しさん：03/03/04 22:47

＞ところで、Lyeeで作られたシステムが10年20年と改修を重ねていくことなど、
＞現実にありうるのでしょうか？

そのような事は絶対におこりません

412 ：非決定性名無しさん：03/03/04 23:53

過去ログHTML化完了age

413 ：非決定性名無しさん：03/03/04 23:54

そろそろ始まりますか？

ある意味、戦争が。

414 ：　：03/03/05 02:59

415 ：非決定性名無しさん：03/03/05 10:19

最先端のLyee？？

416 ：非決定性名無しさん：03/03/05 14:19

>>411
> そのような事は絶対におこりません

改修をせずに廃棄して作り直すからですね。

417 ：非決定性名無しさん：03/03/05 17:59

>414
引き受け手があっただけ幸せと思え・・・

418 ：非決定性名無しさん：03/03/06 22:53

hand

419 ：非決定性名無しさん：03/03/07 09:12

また異動だな。

420 ：非決定性名無しさん：03/03/07 14:08

今度は誰？

421 ：非決定性名無しさん：03/03/08 17:11

>>372
脱出カナ。

422 ：非決定性名無しさん：03/03/08 17:25

今日の業績検討会議はどうでしたか？
次は方針発表会議かぁ。
どっちも意味ねぇYO。

423 ：非決定性名無しさん：03/03/08 17:35

またもや、下方修正だよ～ん

424 ：非決定性名無しさん：03/03/08 18:34

>>423
まただすかぁ

発表したんでつか？

425 ：非決定性名無しさん：03/03/09 09:51

Lyeeで電卓つくってみてよ。

426 ：非決定性名無しさん：03/03/10 08:46

>>423
いつものことですから．．．

427 ：非決定性名無しさん：03/03/10 10:49

いつものことだから株価にも影響ナシとｵﾓﾜﾚ。（藁

428 ：非決定性名無しさん：03/03/12 07:37

もう終わっちゃったの？？

429 ：非決定性名無しさん：03/03/12 18:04

>>428
事業としては最初から、ネタとしてはもうすぐ終わりでしょう。

430 ：山崎渉：03/03/13 13:11

（＾＾）

431 ：非決定性名無しさん：03/03/13 15:52

荒らしage

432 ：非決定性名無しさん：03/03/15 02:15

来月、重大発表があるぞ！

433 ：非決定性名無しさん：03/03/15 04:41

>>432
父さん？

434 ：非決定性名無しさん：03/03/15 06:13

http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
なんだかすごいことになっています

435 ：非決定性名無しさん：03/03/15 09:39

>>433

決算の発表かな?

436 ：非決定性名無しさん：03/03/16 22:18

重大発表・・・またか。

437 ：非決定性名無しさん：03/03/16 22:58

四季報にはなんて書かれているんだろう？

438 ：非決定性名無しさん：03/03/17 07:52

無限ループ、いや永久ループだから、戦略的脳内提携の発表だろ。（藁
しかし、ここのスレも会社と同じで風前の灯火ね。（藁藁

439 ：非決定性名無しさん：03/03/17 10:09

それにしても株価もageたりsageたり忙しいな。

440 ：非決定性名無しさん：03/03/17 11:05

ブッシュと持株会の戦いか？（藁

441 ：非決定性名無しさん：03/03/17 15:43

今日はだいぶ下げたな。
これで下方修正出れば一気に100円割れか？
持株会がんばれ!100円割れたら会社持たないぞ。

442 ：非決定性名無しさん：03/03/17 18:26

本日、東証二部下落率、
堂々の第一位。
ここまで来ればLyeeもたいした問題ではないかもね？

443 ：非決定性名無しさん：03/03/18 07:52

ageる要因は何も無いね。

444 ：非決定性名無しさん：03/03/19 00:17

システムソフトも、もうダメポだな．．．

445 ：非決定性名無しさん：03/03/19 08:19

ロゴもだな。

446 ：非決定性名無しさん：03/03/19 12:48

まともなのは技研だけか。

447 ：非決定性名無しさん：03/03/19 16:29

LyeeUpdate…
> 次回の3月には、DOA（データ・オリエンテッド・アプローチ）とLyeeの関係について、解説を行う予定です。

今更DOAかよ！

448 ：非決定性名無しさん：03/03/19 16:33

pdfﾜﾗﾀ

>○Lyeeは既に、新規開発において多くの実績を上げており、
>その開発効率のみならず保守効率を評価頂いております
>（日経ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ2003年2月10日号参照）。

脳内変換しすぎ

449 ：非決定性名無しさん：03/03/19 19:20

｢効率を評価いただいている」…

（ｗ

450 ：非決定性名無しさん：03/03/19 23:10

評価は頂いたかもな…最悪であるにしろ

451 ：非決定性名無しさん：03/03/20 13:28

大下方修正はまだ？

452 ：非決定性名無しさん：03/03/20 18:14

少数精鋭って誰のこと？（藁

453 ：非決定性名無しさん：03/03/20 23:27

Lyeeはサイバーテロには強いって本当か？

454 ：非決定性名無しさん：03/03/20 23:54

コンピュータ上で動くシステムが実質ないから、とかじゃないよね。

455 ：非決定性名無しさん：03/03/21 21:01

>453
止まるシステムなど無いから

456 ：非決定性名無しさん：03/03/21 23:13

>453
宣伝：Lyeeではサイバーテロに強いシステムを構築できます！

サイバーテロの被害にあった場合：

「サイバーテロ」という単語を・・・中略・・・ユーザのせいです。
Lyeeは要件通り動作しました。

とかいいそうだなｗ

457 ：非決定性名無しさん：03/03/22 16:02

最後まで一体誰が残るんだろう。

458 ：非決定性名無しさん：03/03/23 12:33

ageる要因は何も無シ。age

459 ：非決定性名無しさん：03/03/23 12:36

>>458
ageてないヨ！

460 ：非決定性名無しさん：03/03/23 22:31

Lyeeから来たﾔｼらはいつまでも学生気分が抜けてなくてﾀﾞﾒﾎﾟだな

461 ：非決定性名無しさん：03/03/23 23:11

>460
それはもはやLyeeに限った話ではないような・・・

462 ：非決定性名無しさん：03/03/23 23:38

戦略的提携はどうなったのだろう？

463 ：非決定性名無しさん：03/03/23 23:40

ネゴッ、ネゴネゴ
コミッ、コミコミ

464 ：非決定性名無しさん：03/03/23 23:44

Lyeeの乱パはまだ続いてるの？

465 ：非決定性名無しさん：03/03/24 16:16

祝1円高。
さっさと潰れろクソ会社。

466 ：非決定性名無しさん：03/03/24 19:24

カテナのＨＰだけど、
あの黄色い花はセイタカアワダチソウ？

467 ：非決定性名無しさん：03/03/24 20:55

あれ、目を凝らすと何か見えるのか？？

468 ：非決定性名無しさん：03/03/24 20:58

菜の花じゃないの？
というかセイタカアワダチソウはあんな付き方しない。

潮見付近には昔はいくらでも生えてたんだけどねー。

469 ：非決定性名無しさん：03/03/24 21:44

セイタカアワダチソウは外来種だから消えてしまっていいんだけどねー。
カテナって外来種でしょ？

470 ：非決定性名無しさん：03/03/24 23:16

あれってタダの彼岸花だろ？

471 ：非決定性名無しさん：03/03/24 23:43

>>466
菜の花では？

472 ：非決定性名無しさん：03/03/24 23:48

新種かも知れないぞ。

473 ：非決定性名無しさん：03/03/24 23:50

>>472
何の？

474 ：非決定性名無しさん：03/03/24 23:59

強烈な電波による突然変異に決まってる

475 ：　：03/03/25 00:21

中出しはだいじょうぶ？

476 ：非決定性名無しさん：03/03/25 09:04

久々スレが進んでる！！

477 ：非決定性名無しさん：03/03/25 11:22

やっとわかった！
あの写真は春を演出してるんだ！

478 ：非決定性名無しさん：03/03/25 11:34

バックも桜らしいぞ。

479 ：非決定性名無しさん：03/03/25 13:56

じゃ、提灯はなんだったんだ？

480 ：非決定性名無しさん：03/03/25 15:20

しかも赤い提灯だった・・・

481 ：非決定性名無しさん：03/03/25 15:22

バックの桜は何か深い意味があるんじゃ。

482 ：非決定性名無しさん：03/03/25 15:23

サクラチル．．．

483 ：非決定性名無しさん：03/03/25 19:57

鶴もあったな。

484 ：非決定性名無しさん：03/03/25 23:09

トレビスまだホームに載ってるな。
恥知らずというか厚かましいというか、どっちだろう？

485 ：非決定性名無しさん：03/03/25 23:19

明日、3分間スピーチだ。
どうしよう・・・。
ドキドキしちゃうな。

486 ：非決定性名無しさん：03/03/26 01:47

>>485

同志よ。
おれは来週月曜だ。
イラク問題とか話題にしようかな。

487 ：非決定性名無しさん：03/03/26 02:21

3分スピーチって何？

488 ：非決定性名無しさん：03/03/26 07:55

方針発表会議、業績検討会議、幹部会、、、。

意味ナシ。

489 ：非決定性名無しさん：03/03/26 11:28

>>485,486

新人研修か何かか？

490 ：非決定性名無しさん：03/03/26 11:29

３分間スピーチ、メルマガに晒しｱｹﾞ

491 ：非決定性名無しさん：03/03/26 12:45

方針発表会議って多摩じゃないんだな。

492 ：非決定性名無しさん：03/03/26 12:47

上方修正希望。

493 ：非決定性名無しさん：03/03/26 12:54

今、潮見の駅から本社見えないね。
ま、あの変な頭でっかちのビルは恥さらしだったけど。

494 ：社員の皆さん：03/03/26 13:10

上方修正無理ですか？

495 ：非決定性名無しさん：03/03/26 13:47

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496 ：非決定性名無しさん：03/03/26 14:01

>>480
>赤い

3倍速いんですよ。

497 ：非決定性名無しさん：03/03/26 16:03

今度、屋上に遊園地が出来るらしいよ。

498 ：非決定性名無しさん：03/03/26 16:06

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499 ：非決定性名無しさん：03/03/26 16:57

屋上に桜でも植えたらどうだ。
あと菜の花も。

赤い提灯も忘れずに。

500 ：非決定性名無しさん：03/03/26 17:58

Lyee Update更新遅いな。
ほかに仕事ないのにな。
こんな連中いつまでおいとくんだ。

501 ：非決定性名無しさん：03/03/26 18:06

>>500

ほら、あんなに派手に広告打ったから、すぐには、無くせないだろ。
こんなスレもあるくらいだし。

消すにしても、周りが忘れてからでしょ。

502 ：非決定性名無しさん：03/03/26 21:44

>>501
過ちて改むるに憚る事なかれ．．．
ワンマン馬鹿社長には無理か．．．(藁

503 ：非決定性名無しさん：03/03/26 22:23

あんだけでっかくうそっぱちこけば、
ふつうの神経だったら憚ると思うが（ｗ

504 ：非決定性名無しさん：03/03/26 23:46

第2のマイクロソフトになる！！
なるったらなる！！！

ﾊｧ・・・

505 ：非決定性名無しさん：03/03/27 00:08

マイクロソフトみたいになるって・・
どういう風になるつもりだったのかな？いまでもわからん・

506 ：非決定性名無しさん：03/03/27 00:13

>505
全有識者からの嫌われ者

507 ：非決定性名無しさん：03/03/27 00:14

>>505
マイクロソフト戦略：
質が悪く、また全体像が不透明で代替の聞かない基盤技術で顧客を
囲い込み、抜け出せないようにしておいて、寄生虫のように顧客の
金を毟り取る。

＞質が悪く、また全体像が不透明で代替の聞かない基盤技術
までは成功してた？

508 ：非決定性名無しさん：03/03/27 00:24

前みたいに、立正大学講堂でLyee勉強会やりましょうよ！
前みたいに、残業ある時はマックのハンバーガー支給してくださいよ！
前みたいに、残業代全額支給してくださいよ！
前みたいに、漆作りのマウスパッド作りましょうよ！

509 ：非決定性名無しさん：03/03/27 00:56

>508
吼えるんだったら、コミの前でナ。

ところで輪島塗マウスパッドを全６種コンプした香具師いる?

510 ：非決定性名無しさん：03/03/27 02:26

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のソフトウェア工場行ったんです。ソフトウェア工場。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか三角が立ってて、メタ中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。

511 ：非決定性名無しさん：03/03/27 10:42

合宿、まだやってるんですか？？

512 ：非決定性名無しさん：03/03/27 11:13

気がついたら運命の社債償還まで一年を切っているわけだが。

513 ：非決定性名無しさん：03/03/27 11:17

今年は新卒いるの？？

514 ：非決定性名無しさん：03/03/27 16:20

どういうわけか新卒を採るらしい…

515 ：非決定性名無しさん：03/03/27 18:43

>で、よく見たらなんか三角が立ってて、メタ中、とか書いてあるんです。

ﾜﾛﾀ

全ジェネ中とかな。

516 ：非決定性名無しさん：03/03/27 22:33

そろそろ、決算　準備準備でいそがしぃで
上方修正ありうるか、どうか、あててちょう

517 ：非決定性名無しさん：03/03/27 23:17

>>516
下方修正に100万円!!

518 ：非決定性名無しさん：03/03/27 23:20

社員の給料を減らしてでも、利益出そうとしている
その根性は見上げたものだ

519 ：非決定性名無しさん：03/03/27 23:24

何か胸がすかっとする話しはなーんしない
あれば教えてちょ－

520 ：非決定性名無しさん：03/03/27 23:42

>>518
普通なら潰れてるはずなのに潰れないのは労組がないからですかネ。

521 ：非決定性名無しさん：03/03/27 23:42

>>518
社長の苦衷を忖度すべきだ．．．ハハハハハ。

522 ：非決定性名無しさん：03/03/28 00:32

>>519

多摩センタービルは構造上、大地震が起こったらペチャンコになるよ。
ガラス張りのビルで壁が少ないから、いわゆるパンケーキ状態に・・・。

523 ：非決定性名無しさん：03/03/28 07:02

人事見たか？

524 ：非決定性名無しさん：03/03/28 08:35

>>523
教えてください

525 ：非決定性名無しさん：03/03/28 08:59

>>523
祭りの予感！？
今、渋谷勤務なのでわからん。
教えてくれーーー

526 ：非決定性名無しさん：03/03/28 10:10

なんか出てたっけ？

527 ：526：03/03/28 10:15

http://www.catena.co.jp/topics/2003/030327.htm これかっ！

＜降格＞
江守専務執行役員 → 常務執行役員
荒井常務執行役員 → 執行役員

＜昇格＞
西村執行役員 → 常務執行役員

＜新任＞
森下執行役員(本部長兼)
杉山執行役員(部長兼)

＜退任＞
原執行役員

まあ、祭りには程遠いが…

528 ：非決定性名無しさん：03/03/28 10:23

>＜退任＞

辞めるの？？マジ？

529 ：非決定性名無しさん：03/03/28 10:47

>518
どれくらい減るの？

530 ：非決定性名無しさん：03/03/28 11:52

>＜退任＞
そ　れ　は　祭　だ　ろ　！

531 ：非決定性名無しさん：03/03/28 12:51

＜降格＞
江守専務執行役員 → 常務執行役員
荒井常務執行役員 → 執行役員

＜昇格＞
西村執行役員 → 常務執行役員

＜新任＞
森下執行役員(本部長兼)
杉山執行役員(部長兼)

＜祭＞
原執行役員

532 ：非決定性名無しさん：03/03/28 13:16

漏れは子会社に異動かな。
なんか子会社の元系列でない部署の人間を自己都合退職に追い込み、
うちで余ってるのがそこに行かされるみたいだな･･･

533 ：非決定性名無しさん：03/03/28 13:35

＜新任＞
森下執行役員(本部長兼)
杉山執行役員(部長兼)

534 ：非決定性名無しさん：03/03/28 17:44

10%カットは厳しいな。

535 ：非決定性名無しさん：03/03/28 19:04

役員をコロコロ変えても意味ないじゃん。
社長と副社長を変えないと何も変わんないよ。（ｏｗ

536 ：非決定性名無しさん：03/03/28 19:11

>532　子会社ごとｱﾎﾟｰﾝって事もあったな。

子会社に逝ったﾔﾂで戻ってきたﾔﾂはいないよ。
カテナ-＞子会社出向もしくは転籍-＞ｱﾎﾟｰﾝ　　これ定石。

537 ：非決定性名無しさん：03/03/28 19:13

役員なんて名前だけだよ、この会社じゃ。

538 ：非決定性名無しさん：03/03/28 20:20

>537
なんで枝盛と荒居が入ってるんだよ！？

…名前だけだからか。

539 ：非決定性名無しさん：03/03/28 21:10

そうか？
知り合いに国家公務員がいるが、ボーナス含めて
確か年に1000万は超えてるはず。５０代のおっさんだが。
しかもそれは決して上のほうじゃない。大体真ん中くらいみたいだよ。
額聞いてピンとくるやつもいるはずだけどな。
公務員ってのは業種によってピンきりだし、一概に高いとは
いえないが、一般サラリーマンなんかよりかなりもらってることだけは
間違いないっす。
ただでさえ、公務員の給料減らせって吠えてるDQN会社員が多いのに
ここで公務員は給料低いってゆってるやつは
ぜひ自分の年収を公開してほしい。
よほどいい会社に勤めてるんだろうな。

ま、平均を出せば
公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞会社員ってこと

540 ：非決定性名無しさん：03/03/28 23:04

すいません、カテナってのは会社名ですか？
いや、メーカ系組み込みソフトの会社、次で
14年目になるんだけど全く聞いたことない名前なんでな。

541 ：非決定性名無しさん：03/03/29 01:27

カテナレンタルを知らないのか！！
有名だろ。

542 ：非決定性名無しさん：03/03/29 02:22

>534
……マジで？

543 ：非決定性名無しさん：03/03/29 08:07

モレは複数のＨサイトからパンスト画像だけ
自動的に集めてくれるソフトが欲しいぞ。
Lyeeで作ってくれないかな？

544 ：非決定性名無しさん：03/03/29 10:43

>543
「作ってやってもいいが、単語表を自分で作れ。それがLyeeの流儀だ。」

とか言われそうだな。
いや実際そう言ってるんだが。

545 ：非決定性名無しさん：03/03/29 13:53

給与１０％カット＆賞与４０％カット確定。

Ｌｙｅｅ部門の社員は死にさらせ。

546 ：非決定性名無しさん：03/03/29 14:16

>545

本部長だけでイイと思う。

547 ：非決定性名無しさん：03/03/29 14:31

>546
Lyeeシステム開発部の方ですか？(ﾜﾗ
うんうん、やっぱり自分たちは悪くなかったんだと思っているんですねー。

死ねよ。

548 ：非決定性名無しさん：03/03/29 15:26

>547
システム開発本部の者です

549 ：非決定性名無しさん：03/03/29 17:32

>545 まじですか？
ソースは？？

550 ：非決定性名無しさん：03/03/29 17:54

流通はどうですか？？

551 ：非決定性名無しさん：03/03/29 19:11

全社員の給与削減というところまでしか聞いてねえが
１０％カットってそのことだったのか。

552 ：非決定性名無しさん：03/03/29 19:59

10％カットでも、俺は生き残るぞ
なんせ、この会社はすごい事になるぞ
１年先を見ていーろ！

553 ：非決定性名無しさん：03/03/29 20:02

>>552
漏れはアンタを信じるぞ！

554 ：非決定性名無しさん：03/03/29 20:13

>552
１年後ぐらいに、Lyeeの恥ずかしい秘密を暴露してくれるって？
待ってるよ～

555 ：非決定性名無しさん：03/03/29 21:42

>>552
さらに10%カットとか・・・

556 ：非決定性名無しさん：03/03/29 23:12

ただでさえ少ない給料がさらに10%OFFか。
早いうちに辞めてよかった。。。

557 ：非決定性名無しさん：03/03/30 01:45

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ￣￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜給与安すぎるんだよ！
　　　　　　　　＼　　　　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　　　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

558 ：非決定性名無しさん：03/03/30 08:17

コミの給料どうなってんだろう？
当然役員手当カットとかやってるよな？

559 ：非決定性名無しさん：03/03/30 11:18

560 ：非決定性名無しさん：03/03/30 11:41

あと何年で辞めるんだっけ？

561 ：非決定性名無しさん：03/03/30 22:16

社員の給料カットする前にｺﾐが私財提供しる！
株の売り抜けで何十億ももうけたんだろ！

今度の土曜は祭りだな

562 ：非決定性名無しさん：03/03/31 00:02

10％カットされたら辞め確定だな。
どうせ、4月に発表して4月分から適用とかやるんだろうな。

563 ：非決定性名無しさん：03/03/31 00:10

10％カットだと、
手取り16万が・・・14万4千になるわけよね。

ハ～・・・
夜のバイトしようかしら。

564 ：非決定性名無しさん：03/03/31 00:37

入社して以来、毎年のように手取りの金額が減っている・・・

565 ：非決定性名無しさん：03/03/31 03:47

給与カット率は職級で異なるらしいぞ。
総合職1級が5%で、そこから段々上がってJMが8%。基幹職は一律10%。
そして賞与カットは全社係数を0.6～0.75に「調整」。

役員報酬のカット？なんですかそれは？

566 ：非決定性名無しさん：03/03/31 09:38

執行役員はカットされないの？？

567 ：非決定性名無しさん：03/03/31 09:40

もしかして、総合職1級が5%、総合職2級が6%ってとこですか？

568 ：非決定性名無しさん：03/03/31 10:29

執行役員は商法の上では従業員扱いだからカット対象だろう。
問題は「取締役」。

569 ：非決定性名無しさん：03/03/31 10:38

この１年で何人辞めたもしくはクビになったんだろう。。。

少数精鋭ねぇ。。笑っちゃう。

570 ：非決定性名無しさん：03/03/31 13:59

給与カットは今週土曜日に発表されるのですか？

571 ：非決定性名無しさん：03/03/31 14:57

だから、精鋭ばっかし辞めてるっつーの。
今に始まったことじゃないけどね。
大昔、Ｒなんかすごい人が辞めちゃったじゃん。
いまごろ居てくれたら少しはましだったかも知れないけど、
Ｌｙｅｅやってる限りは変わらんか。

572 ：非決定性名無しさん：03/03/31 15:27

あ、そうそう。偽研のリストラはもうやっているらしいよ。
年俸25%カットとか言ってたよね。

それでも平均年俸は600万以上だそうだけどね。

死　ね　よ　今　す　ぐ

573 ：非決定性名無しさん：03/03/31 15:33

４人が死亡した板橋の事件報道で、被害者のうちの一人について、
朝日だけが「通名」のみで報道しています。
●朝日：タクシー運転手、北原光男さん（５２）http://www.asahi.com/national/update/0330/009.html
●産経：タクシー運転手、金楨奉さん（５２）http://www.sankei.co.jp/news/030330/0330sha078.htm
●読売：タクシー運転手、金テイホさん（５２）http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030330ic27.htm
●毎日：タクシー運転手、韓国籍の金テイ奉さん（５２）http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030331k0000m040059002c.html
●日経：タクシー運転手、金テイ奉さん（５２）http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030331AT1G3000K30032003.html

●共同通信は韓国籍の男がやったと断定気味な報道。http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003033101000013

そのうえ、3月31日の朝日新聞の朝刊では、日本人3人の顔写真は載せてありますが、
北原光男（＝金テイホ【韓国籍】）さんの写真「だけ」が載っていません。
今回もまた、朝日は不自然な報道をしています。

574 ：非決定性名無しさん：03/03/31 16:54

つーか、本当に悪循環だよね。
給料の上昇が少ない→使える香具師が辞める→質の低下
残業代のカットが始まる→残った使える香具師が辞める→さらに質の低下
給料のカットが（以下略

お前ら、これからどうしますか？

575 ：非決定性名無しさん：03/03/31 17:21

>574

次の職が見つかりません。

吊ろう。

576 ：非決定性名無しさん：03/03/31 17:41

そろそろ銀行がコミに引導渡す頃かと思うのだが。

577 ：非決定性名無しさん：03/03/31 17:44

ここまで見守ってきた（＝呆痴してきた）副社長（＝銀行）の責任も見過ごせないと・・・

578 ：非決定性名無しさん：03/03/31 17:54

Lyee流出組が現場に来たﾔｼにお尋ねします。
彼らは現場で使えていますか？

579 ：bloom：03/03/31 17:59

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

580 ：非決定性名無しさん：03/03/31 18:17

>>576
それでいいです。とっとと潰してください。

581 ：非決定性名無しさん：03/03/31 18:42

どんなことでもいいから明るい話題はないのか。

582 ：非決定性名無しさん：03/03/31 19:19

ない。

583 ：非決定性名無しさん：03/03/31 20:01

>>582
と、いうことは今は夜明け前だな。うんうんよく判った。

584 ：非決定性名無しさん：03/03/31 20:35

土曜は食い物出るぞ！２食うくぞ～！
ﾔﾀｰ!ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

585 ：非決定性名無しさん：03/03/31 20:37

うらやますぃ

586 ：非決定性名無しさん：03/03/31 22:57

食費を浮かさないと生きていけないんだ。
土曜日は気合入れて食うぞ。

587 ：非決定性名無しさん：03/03/31 23:39

ﾏｼﾞでﾔﾊﾞｲ。
ﾉﾘｷﾚﾙｶﾅｧ。

588 ：非決定性名無しさん：03/03/31 23:41

なんで今回は金かけたんだろ？

589 ：非決定性名無しさん：03/03/31 23:45

飯で丸め込める奴が多いと上層部が思ってるんでないかい？

590 ：非決定性名無しさん：03/04/01 00:02

期末で退職するヤシ何人いるのか？

591 ：非決定性名無しさん：03/04/01 00:03

飯以外に丸め込める(可能性がわずかでもある)要素が無いだけなのにな

592 ：非決定性名無しさん：03/04/01 00:20

>578
使えていると思うが、誰がLyee出身なのかイマイチ分からない。

593 ：非決定性名無しさん：03/04/01 00:51

Ｌｙｅｅにさえ｢戦力外｣といわれて外に出されたやつが使えるのか?

594 ：明るい話題：03/04/01 00:59

>>581
某氏は禿

595 ：非決定性名無しさん：03/04/01 01:29

>>593
好意的に見れば洗脳されなかった精神の持ち主だと・・・思えんな。

596 ：非決定性名無しさん：03/04/01 01:46

結局、外れが圧倒的に多い。

597 ：非決定性名無しさん：03/04/01 07:49

Lyee Updateまだ更新されていないぞ。
こんなことすらも、納期守れないんだから．．．

598 ：非決定性名無しさん：03/04/01 08:50

>593
「Lyeeで戦力外」には二種類ある。

１．　あんな電波理論理解できるかｳﾞｫｹｪｪｪｪｪｪ！　→　放出　→　他部署でｳﾏｰ
２．　とにかく使えない　→　放出　→　どこ行ってもﾏｽﾞｰ

599 ：非決定性名無しさん：03/04/01 09:15

>>598
前者はいいとしてさ。

後者に至っては人事の採用基準はどうなってんだと小一時間問い詰めたい。

600 ：非決定性名無しさん：03/04/01 09:23

カテナの人事は犯罪モノだろ

601 ：非決定性名無しさん：03/04/01 10:22

犯罪そのもの

602 ：非決定性名無しさん：03/04/01 11:03

土曜日は一人一食だぞ！
一人で二食喰うと※蔵の分が無くなるぞ。（Ｗ

603 ：非決定性名無しさん：03/04/01 14:09

疑件って今何名くらいいるの？
ﾊﾞﾊﾞｧ連中はまだ逝ってないのか？

604 ：非決定性名無しさん：03/04/01 16:04

抜本的処理策希望。

605 ：非決定性名無しさん：03/04/01 16:08

>>604
誰に。（ｗ

606 ：非決定性名無しさん：03/04/01 16:10

すげ～よ
http://homepage3.nifty.com/digikei/

607 ：非決定性名無しさん：03/04/01 17:10

労組結成？

608 ：非決定性名無しさん：03/04/01 17:32

システムソフト買おうかな？

609 ：非決定性名無しさん：03/04/01 17:42

漏れはｺﾐの一部社員に対する贔屓がよく理解出来ン。

610 ：非決定性名無しさん：03/04/01 17:51

あと10分。
時計とにらめっこだよ。
やべっ、リーダーと目が合っちゃった、今。

611 ：非決定性名無しさん：03/04/01 23:23

>>609
要は我が強いようでいて、自分がないんよ。
で、分かりやすいことしか言わないイエスマンを頼るのよ。
多分。

612 ：非決定性名無しさん：03/04/01 23:42

そのイエスマン達に裏ではメチャバカにされてるのを知らずに。。

613 ：非決定性名無しさん：03/04/02 00:03

ギケンの連中、今は何をしているんだろう。
何か仕事はあるんだろうか。

614 ：非決定性名無しさん：03/04/02 00:38

>>612
バカにするのはいいけど、
よく沈む船に乗ってられるよ。

615 ：612：03/04/02 08:16

>614　残念でした。漏れは昨年とっくに辞めますた。（Ｗ

616 ：非決定性名無しさん：03/04/02 08:52

システムソフト株式評価損44億…
http://www.catena.co.jp/ir/2003/030401.htm

これで純資産の2割が吹っ飛んだわけですが、
ソフト技研の特損処理は先送りですかそうですか。

期末決算の言い訳は、前々期がロゴと卸、前期がシステムソフトってわけか。
未だにLyeeが悪いとは言わないんだな。

617 ：非決定性名無しさん：03/04/02 09:13

クズみたいな会社を寄せ集めても所詮は。。。
そうじゃないとしたら、ｺﾐの経営センスの問題。

618 ：非決定性名無しさん：03/04/02 13:07

業績検討会議、方針発表会議。
いいな、弁当たらふく喰えて。

619 ：非決定性名無しさん：03/04/02 13:09

もう少しの辛抱だ。頑張れ！

620 ：旧産業システム事業部所属者：03/04/02 14:29

>619
5年ほど辛抱し続けてこの結果ですが、何か？

621 ：非決定性名無しさん：03/04/02 14:31

>>619
意味深なセリフだな。

622 ：非決定性名無しさん：03/04/02 15:12

トーサンは決して見捨てない。

623 ：非決定性名無しさん：03/04/02 17:56

父さんはないと思うが。

624 ：非決定性名無しさん：03/04/02 21:32

資産が減るということは自己資本比率も減るということなんだが…

625 ：非決定性名無しさん：03/04/02 22:49

川崎寮を太陽興産に60億で売れば少しは立て直せると思います。

626 ：非決定性名無しさん：03/04/03 00:30

人事部長が・・・アレかぁ。

627 ：非決定性名無しさん：03/04/03 00:38

>626
一難去ってまた一難だな・・・

628 ：非決定性名無しさん：03/04/03 01:14

↑
じさくじえーんの予感。

629 ：非決定性名無しさん：03/04/03 01:17

んなことよりさ、
多摩センタービルのトイレの臭さをどうにかしてほしい。
トイレを見るとその会社の状態がわかるっていうけど、
ホントだね。
NSKの時は外の生垣もきれいに整備されてたけど、
今はダメダメ。

630 ：非決定性名無しさん：03/04/03 01:18

もう少しの辛抱だ。頑張れ！

631 ：非決定性名無しさん：03/04/03 03:28

川崎寮って太陽光さんの持ち物じゃなかったっけ？

632 ：非決定性名無しさん：03/04/03 05:30

★賞金が当たる★彼女が出来る★スッゲー気持ちいい★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

633 ：非決定性名無しさん：03/04/03 10:35

>629
潮見本社もメンテなにもせず、ほったらかし。
（受付の大○さんが一生懸命植木の手入れはしているが。）
どこかだらしないよね。
自分の部屋とか、車の中も汚いんだろうな。
想像出来るよ。（Ｗ

634 ：非決定性名無しさん：03/04/03 11:29

はぁ・・・
あと30分か。。。
昼飯食べるのだけが楽しみだよ。
あとはIPやるだけ。
はははー

635 ：非決定性名無しさん：03/04/03 11:42

>>634
あれ、どこから書き込みしてるの？？
って、周りを見回しちゃった。

みんなやる気ないわよねー。
どこが少数精鋭なのかしら。

636 ：非決定性名無しさん：03/04/03 12:13

>>634
>>635
就業時間中に書き込むなよ。
ネット接続できるってことは・・・アイツらかな。

さてと、千歳屋に行ってこようっと。

637 ：非決定性名無しさん：03/04/03 12:17

>>628
626ですが627ではありません。
人事部長はアレでいいのか。

638 ：非決定性名無しさん：03/04/03 12:35

>>634
待機中ですか？
逆恨みかもしれないけど、待機中のヤシには
立腹してしまいまつ。

639 ：非決定性名無しさん：03/04/03 13:14

>>634
>>635
>>636
暇そうだね…。

640 ：非決定性名無しさん：03/04/03 13:25

水面下で動きあり。

641 ：非決定性名無しさん：03/04/03 13:28

ttp://www.zdnet.co.jp/pcweek/inks/940527/940527p7901.html

↑
小宮　ロマンチストであることは確かですが，
これも自分で自然言語処理の勉強をしていないからでしょうね。

642 ：非決定性名無しさん：03/04/03 17:15

>>640
どんな？

643 ：非決定性名無しさん：03/04/03 22:47

Lyee Updateはなぜ更新されないのでせう。
誰か説明すてくださりませ。

644 ：非決定性名無しさん：03/04/04 00:00

坊やだからさ

645 ：非決定性名無しさん：03/04/04 00:19

若さゆえの過ちだな。

646 ：非決定性名無しさん：03/04/04 00:48

認めたくないものだな

647 ：非決定性名無しさん：03/04/04 01:04

ホントの事さ

648 ：非決定性名無しさん：03/04/04 15:44

>637　ｱﾎﾟｰﾝされたの？

649 ：非決定性名無しさん：03/04/04 17:03

…これは、散っていった者への冒涜だ…

650 ：：03/04/04 21:53

>>648
あぼーんって人事部長の退任のこと？

あの腹黒オヤジがあぼーんなわけないと思う。
立場上知り得た情報に基づいて早めに脱出したに決まってるよ。

それにしても毎度のことながらだまされて入社した新入社員がかわいそうだよ。
入社式の前に、自分たちを入社させた当の本人が逃げ出してるんだから。

そういえば去年も人事課長が春先に逃げ出したような。
その前の年は人事課長懲戒免職だっけ？

651 ：非決定性名無しさん：03/04/04 23:09

＞＞643
LYEEの仕事が忙しすぎて、UPDATEできないてよ
これほんと

652 ：非決定性名無しさん：03/04/04 23:42

>>651
電波復活！

653 ：非決定性名無しさん：03/04/05 00:06

本当かも試練。
忙しさと売上は別だ。

654 ：非決定性名無しさん：03/04/05 00:11

>>653
貧乏暇なしと言うことだすね。

655 ：非決定性名無しさん：03/04/05 00:24

水面下で動きあり。

656 ：非決定性名無しさん：03/04/05 00:50

>653
嘘です。

午後６時になるとぞろぞろと帰っていってるぞあいつら。

657 ：非決定性名無しさん：03/04/05 00:54

>656
18:30からバイトだからな

658 ：非決定性名無しさん：03/04/05 11:28

水面下で動いたところで、なんか意味あんのかよ(ﾌﾟ

659 ：非決定性名無しさん：03/04/05 12:36

>658

訴えるんだろ?

660 ：非決定性名無しさん：03/04/05 20:53

給与削減確定。

　給与は総合職一律５％、ＪＭ～基幹職は職級に応じて１０％までカット。
　賞与は一律３５％カット。

予算達成時は、「当期純利益」の１／３を頭割りにして配分し特別賞与とする、とか
言っていたが、Ｌｙｅｅがこれ以上足引っ張った場合はその分減る罠。

661 ：手a：03/04/05 23:30

おいおまえら、今日の祭りに対するコメントはねーのかYO!

662 ：非決定性名無しさん：03/04/06 02:13

祭り？
たくさん食べたＹＯ！

で何か？

663 ：非決定性名無しさん：03/04/06 03:15

Lyeeの仕事はな、金額と必要な工数を見た時点で赤になるのがわかる罠。
というか、交通費だけで赤になるのはひどいな。

664 ：非決定性名無しさん：03/04/06 08:50

祭りにはミニのおねえーさんも来るのかい？
だったらうらやましいなー。

665 ：非決定性名無しさん：03/04/06 15:22

>>663

一体いくらで受けたんだ？
３００円？

666 ：非決定性名無しさん：03/04/06 21:49

>665
そんなわけない

毎日半額継続中だ

667 ：非決定性名無しさん：03/04/06 22:02

交通費だけで赤ってことは働けば働くだけよけいマイナスになるだけだ。
そんな金額で安易に受けてきた営業を問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。

668 ：非決定性名無しさん：03/04/07 08:26

今年度もLyeeに金つぎ込むのか。
どうせ

669 ：非決定性名無しさん：03/04/07 09:21

「カテナは、今年はＬｙｅｅに６億突っ込みます」と宣言しますた。
必達目標として売上１億、差し引き５億の赤字を見込んでいるそうです。
『つまり”Ｌｙｅｅ開発本部は”５億以上の赤字は絶対に出さない』という
力強いお言葉が印象的でした。

さて、ここで問題です。
技研はいくら赤字出すのでしょうか。１億２億じゃ済みそうにないような気が。

670 ：非決定性名無しさん：03/04/07 11:58

>『つまり”Ｌｙｅｅ開発本部は”５億以上の赤字は絶対に出さない』という
>力強いお言葉が印象的でした。
既に何かが間違っていませんか？

671 ：非決定性名無しさん：03/04/07 12:46

コミは一発大逆転の妄想を捨てていないようだな。
最初の計画では今年度は売り上げ1000億だったよな。
誰か今までの事業計画書をコミに読ませろ。
ちゃんと声を出して100回くらい読ませろ。

672 ：669：03/04/07 12:54

>670
「胸張って言う台詞じゃねえよな」と100人以上の社員が
心の中でツッコミを入れたと思われ。

>671
「だから私自身が本部長となって事態の解決に当たり、
　今年度は大幅に改善を行った」
と胸張ってます。

そのコストカットも、単に他部署に強引に人員押し付けただけなのに
なにを偉そうにしているんだと小一時間問い詰めたい。

他にも明らかに二枚舌な記述もあってネタには事欠かなかったよな。
いつぞや「過去の成功体験を捨てろ」と言っていたくせに、
「私の成功体験を元に改善を」なんて記述があってﾜﾗﾀ

673 ：非決定性名無しさん：03/04/07 14:04

わたすは、社員の給与を下げて役員報酬を増やすことに
成功すた！

674 ：非決定性名無しさん：03/04/07 21:49

こんだけ社員の給料下げれば、
ひょつとして上方修正あり？

675 ：非決定性名無しさん：03/04/07 22:06

給与・賞与カット分とLyeeの赤字許容額が同じくらいの感じがするんだが

676 ：非決定性名無しさん：03/04/07 22:20

Lyeeは今期もダメだったら、来期はアボーンだろ。
技研も最終処理だろ？あと1,2年さ。
そうなったらコミもさすがに引責○○だろ。

677 ：非決定性名無しさん：03/04/07 22:36

>『つまり”Ｌｙｅｅ開発本部は”５億以上の赤字は絶対に出さない』という

｢以下｣だ。間違えるな

678 ：非決定性名無しさん：03/04/07 22:52

>>677
おいおい。。。

679 ：非決定性名無しさん：03/04/07 23:16

技研のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞは更新しないのでつか？
更新する必要がなくなったのでつか？
更新するほどのものではないのでつか？

Lyee Update・・・・早よ更新すれ。

680 ：非決定性名無しさん：03/04/07 23:43

>>更新する必要がなくなったのでつか？

ピンポーン！！

>>更新するほどのものではないのでつか？

ピンポーン！ピンポーン！！

681 ：非決定性名無しさん：03/04/08 11:16

今年もストクオプションありますか。

682 ：非決定性名無しさん：03/04/08 15:39

ここも終わりが近そうだ。
総括すれば、愚かな人間はどこまでも愚かと言うことか。

683 ：非決定性名無しさん：03/04/08 19:35

＞６８０
つまりLyeeはいまや無価値である、ということですね？

684 ：非決定性名無しさん：03/04/08 19:37

>そうなったらコミもさすがに引責○○だろ。
そうか、数年前の年始の一斉放送の時に５年後は退くと言っていたが、
隕石だったのか。それならそうとはっきり言えやｳﾞｫｹが。（Ｗ

685 ：非決定性名無しさん：03/04/08 21:40

もう会社としての体をなしてないような気が。。

686 ：非決定性名無しさん：03/04/08 21:49

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687 ：非決定性名無しさん：03/04/08 22:12

逆境の時にイカに生きるかで人間の価値は決まるというぞ。
みんなはもっとコミを見習うべきだ。

688 ：非決定性名無しさん：03/04/08 23:24

>687
俺、価値なしでもイイ…

689 ：非決定性名無しさん：03/04/08 23:50

賽の河原の石積みやってる人から見習うもの・・・あんのか？

690 ：非決定性名無しさん：03/04/09 00:23

君の上司がいけないのだよ

691 ：非決定性名無しさん：03/04/09 00:38

君の上司の上司の上司のコミが
いけないんだな。

692 ：非決定性名無しさん：03/04/09 00:47

だけどコミは笑っている。
株を売って笑っている。
大金片手に笑っている。
給料削って笑っている。
だけど漏れはコミにはなりたくない。

693 ：あぼーん：03/04/09 00:56

あぼーん

694 ：非決定性名無しさん：03/04/09 08:02

だけどLyeeが好きっ！

695 ：非決定性名無しさん：03/04/09 11:34

月並みの質問だが、、なんで好きなの？？

696 ：非決定性名無しさん：03/04/09 12:03

>>689
ときどき崩して積み直してます。
石を入れ替えたりしてます。
入れ替えの基準はよくわかりません。
傍から見てると、意味不明です。

697 ：非決定性名無しさん：03/04/09 12:10

>>695
月並みな回答だが、、好きだということに理由はいらないだろう？
ところで、どうしてLyee Updateを更新しないんだい？

698 ：あぼーん：03/04/09 12:18

あぼーん

699 ：非決定性名無しさん：03/04/09 12:56

喧嘩売ってきた韓国の2chとも言うべきｹﾞﾛﾆﾀﾞとの鯖おとし勝負間近
2ﾁｮﾝﾈﾗｰ全員参加で1秒で勝負つけましょう
藻前らもＦ５連打の連続更新で鯖に負荷かけろ
日時の詳細は↓

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047479574

700 ：非決定性名無しさん：03/04/09 16:10

結局は今年は40億の赤字になるのか？
それでいいと思っているのか？

701 ：かおりん祭り：03/04/09 16:43

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
～oノハヽo～／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

702 ：あぼーん：03/04/09 16:43

703 ：非決定性名無しさん：03/04/09 17:31

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
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704 ：非決定性名無しさん：03/04/09 23:15

最終損益は赤だけど経常利益は黒だす・・・・・
有価証券の評価損のためでつ。

今年はこれで乗りきろ～っと。

705 ：非決定性名無しさん：03/04/09 23:29

>>700
たぶん40億では済まないかと．．．。

706 ：非決定性名無しさん：03/04/10 08:03

悪い冗談だ。

707 ：非決定性名無しさん：03/04/10 09:55

テロ事件で崩壊したニューヨーク貿易センタービルの住所はニューヨーク・クイーンズ通り・３３番地だそうです。略すとQ33NYとなります。次のことを試してみてください。かなり衝撃的です。
１．ワードを開く
２．半角大文字で「Q33NY」と打つ
３．打った文字を選択してサイズを最大の７２にする
４．打った文字のフォントの設定をWingdings（一番下にあるもの）に変える

708 ：非決定性名無しさん：03/04/10 10:47

>704 >706
そうすればたとえ本業で利益が出ても社員に特別賞与を払わなくてもよくなる。
さすがは小宮。いつもながらやり口がきたねえな。

特別賞与の原資は「当期純利益」だから本業でいくら利益を出そうとも
経営が阿呆ならばいくらでも大損を出せるからな。逆は無理だが。

709 ：非決定性名無しさん：03/04/10 11:28

精鋭って、コミからの指示でないと絶対に動かない奴らの事ですか？

まるで幼稚園みたい。（藁

710 ：非決定性名無しさん：03/04/11 00:34

仕事中のIPメッセージの送信数の量だったら日本一の精鋭ですが、何か？

711 ：非決定性名無しさん：03/04/11 11:55

>>710
ﾜﾗﾀ

712 ：非決定性名無しさん：03/04/11 16:37

生　産　手　当　て　は　給　与　カ　ッ　ト　対　象　外

713 ：非決定性名無しさん：03/04/11 16:44

http://www.k-514.com/sample/sample.html
(σ・∀・)σ

714 ：非決定性名無しさん：03/04/11 22:24

電波また数が減ったんじゃないか？

715 ：小宮善迷：03/04/12 00:10

Lyeeを支持していた人たちは、クビにすることにしますた。

716 ：非決定性名無しさん：03/04/12 00:31

>>715
引退の予告でつか？

717 ：非決定性名無しさん：03/04/12 01:35

>>710
質より量かよ

まるでLyeeみたい。（藁

718 ：非決定性名無しさん：03/04/12 14:57

最近、株が落ち着いているじゃないかえ
もう、そろそろ決算の影響が株に出てくる
ころじゃねえかえ！

719 ：非決定性名無しさん：03/04/12 14:57

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720 ：非決定性名無しさん：03/04/13 02:43

DQN企業あげ

721 ：非決定性名無しさん：03/04/13 15:56

生産手当もカット対象じゃないの？

722 ：非決定性名無しさん：03/04/13 22:41

Lyeeから来たﾔｼらはいつまでたっても仕事を覚えなくてﾀﾞﾒﾎﾟだな

723 ：非決定性名無しさん：03/04/13 23:46

>>722
3割くらいは辞めるかもな

724 ：非決定性名無しさん：03/04/14 00:08

既にブラックリスト出回ってるしな。
「こいつ使えないからやめとけ」という・・・

725 ：小宮善迷：03/04/14 00:50

>724
[未出所リスト」も同時回覧キボ。

726 ：非決定性名無しさん：03/04/14 21:56

前倒しでLyee完全撤退？

727 ：非決定性名無しさん：03/04/14 22:52

>>723
必要な人も辞める罠。

728 ：非決定性名無しさん：03/04/15 00:49

729 ：非決定性名無しさん：03/04/15 09:06

>>728
> それにしても毎度のことながらだまされて入社した新入社員がかわいそうだよ。

まさか、新入社員を取ったのですか？

730 ：非決定性名無しさん：03/04/15 09:36

ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/comp/241654
レガシー変換だ。

731 ：非決定性名無しさん：03/04/15 11:04

ひ、ひまだ・・・

732 ：非決定性名無しさん：03/04/15 12:10

暇なら早く月次を提出してください。

733 ：非決定性名無しさん：03/04/15 15:55

>>730
IBM

734 ：非決定性名無しさん：03/04/15 19:00

>731-732
藻前ら、今日中に半期完了までいかないとﾔｳﾞｧそうですよ？
２ちゃんねる見てる場合じゃありませんよ？

いや、まじで。

735 ：非決定性名無しさん：03/04/15 23:33

>734

ククク…
お前は大きく見誤っている…

736 ：非決定性名無しさん：03/04/16 01:04

>>735
どうでもいいじゃないか、もう辞めるんだし。

737 ：非決定性名無しさん：03/04/16 09:15

>728
コミはアメリカに逃げるときどうするのかな・・・

738 ：非決定性名無しさん：03/04/16 13:15

最近の株価とか見てるとホント惨めだな。
いつトーサンしても不思議じゃないな。
コミはどう思ってるのかな。
今年もLyeeに金捨てるのかな？
10億もあればバイオとかナノに投資した方が、
よっぽどいいと思うけどな。
誰かコミに言っといてくれ。
Lyeeなんかやめて、バイオ研究所でも作れって。

739 ：非決定性名無しさん：03/04/16 18:28

>>738
欺研の二の舞になると思われまする．．．。

740 ：山崎渉：03/04/17 08:53

（＾＾）

741 ：非決定性名無しさん：03/04/17 09:12

あげときます。

742 ：非決定性名無しさん：03/04/17 12:17

あがってないのであげとこう

743 ：非決定性名無しさん：03/04/17 12:58

> Lyeeなんかやめて、バイオ研究所でも作れって。

だからずっと前から言っているじゃないか。
ハード技研を設立して、今や伝説となった”あの”顕微鏡を作れば大ヒット間違いなしだと！

744 ：非決定性名無しさん：03/04/17 13:36

近々重大発表があるらしい。

745 ：非決定性名無しさん：03/04/17 14:34

>>744
> 近々重大発表があるらしい。

またかよ。

746 ：非決定性名無しさん：03/04/17 18:15

聞いてビックリ！　仰天するなよ

747 ：非決定性名無しさん：03/04/17 19:24

わぉ！びっくり

748 ：非決定性名無しさん：03/04/17 19:57

Lyeeをさらに発展させました！

じゃねぇよな。（藁

749 ：非決定性名無しさん：03/04/17 20:48

>>744
たぶんアレだな！

750 ：非決定性名無しさん：03/04/17 21:56

よく重大発表しますね。

751 ：非決定性名無しさん：03/04/17 23:16

Lyee部門の縮小に伴い、
カテナレンタル株式会社より、オリジナル商品、
従順な犬たち
のレンタルを開始するそうです。

752 ：２６歳　ＯＬ：03/04/17 23:40

お前ら　チンポ洗ろて待っときやがれ。

あとで百叩きにしてやる。

753 ：非決定性名無しさん：03/04/17 23:44

　みなさん、ネットワークベンダーの情報交換スレが出来上がってます！！

　http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1050576812/l50

　こっちも注目ですよ。

754 ：非決定性名無しさん：03/04/18 09:47

ガモフによると、1904年の日露戦争の際には、ロシア正教会は全教会を
あげて日本に天罰を下すように神に祈りをささげたが、結局、戦争は敗れてしまった。
しかし、日本はやがて関東大震災に襲われ、それで彼らは神による天罰が下ったと思った。
この20年というタイムラグから、カピッツァは、「神はわれわれから9光年以内にいる」と結論を下したという。

755 ：非決定性名無しさん：03/04/18 11:35

はぁ、あと30分。
月次やる気なし。

756 ：非決定性名無しさん：03/04/18 22:36

ビックリ　クリクリ　クックリー　　ビックリ　クリクリ　クックリー

757 ：非決定性名無しさん：03/04/18 22:54

アボーン　

758 ：非決定性名無しさん：03/04/18 23:08

759 ：非決定性名無しさん：03/04/19 01:46

Y!の書き込みが自演くさいと思うのは漏れだけか？
「Lyee捨てますた」と発表した後の暴落を回避するためあがいてるように見えるが。

760 ：非決定性名無しさん：03/04/19 07:05

>>759
Lyee捨てて、社長辞めたら暴騰間違いなし。

761 ：bloom：03/04/19 07:16

http://www2.leverage.jp/start/

762 ：非決定性名無しさん：03/04/19 09:07

バブリーな一発当てに拘ってる神経がわからん。
ってか、当たるわけないのにまだやってる神経がわからん。

763 ：非決定性名無しさん：03/04/19 10:12

もうあとに引けないんだよ。きっと。

764 ：bloom：03/04/19 10:13

http://www2.leverage.jp/start/

765 ：非決定性名無しさん：03/04/19 21:57

アラーの神よ！　オンドレらに天罰を与え給え　

766 ：山崎渉：03/04/20 04:01

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

767 ：非決定性名無しさん：03/04/20 09:57

月次age

768 ：非決定性名無しさん：03/04/20 16:40

山崎渉って何者？

769 ：非決定性名無しさん：03/04/20 19:19

Lyeeはウリ社の自尊心

770 ：非決定性名無しさん：03/04/20 21:47

Lyeeは量子コンピュータとは相性がいいと思われますです。

771 ：非決定性名無しさん：03/04/21 00:07

半期総合age

772 ：非決定性名無しさん：03/04/21 07:23

オンドリャ～

773 ：非決定性名無しさん：03/04/21 09:32

>>770
Lyeeは無限のリソースを前提にしているので相性最悪です。

774 ：非決定性名無しさん：03/04/21 11:38

イテモタロカ～

775 ：動画直リン：03/04/21 11:43

http://www.agemasukudasai.com/movie/

776 ：非決定性名無しさん：03/04/21 14:43

荒らしage

777 ：非決定性名無しさん：03/04/21 15:27

超大型下方修正はまだですか。

778 ：非決定性名無しさん：03/04/21 22:25

>>777
前ﾌﾘはしてあるので、後は落とすだけだす。

779 ：非決定性名無しさん：03/04/21 23:16

Lyeeはアーティフィシャル・インテリジェンスと相性がいいといわれています。

780 ：非決定性名無しさん：03/04/21 23:19

DQN会社め。
いやDQN社員どもめ。
お前らは包（ｒｙ

781 ：見よ！：03/04/21 23:50

本日堂々の新資料発表！！
何かブツブツ言ってるぞ！！

782 ：非決定性名無しさん：03/04/22 00:47

>>781
見たよ。
まだこんなこと言える余裕があるのかと感心するやら、呆れるやら・・・

783 ：非決定性名無しさん：03/04/22 02:09

>781
近々重大発表ってこれのことかねぇ？
ページ数も堂々と打ち間違えているんで、読む気にもならんわ。

784 ：非決定性名無しさん：03/04/22 02:33

Guest Bookでは、見ず知らずのファンとバーチャルトークを
勝手に書き殴れ、Please Enjoy!!!
http://www.shinjukucactus.com

785 ：動画直リン：03/04/22 02:40

http://homepage.mac.com/hitomi18/

786 ：_：03/04/22 02:52

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://muryou.gasuki.com/mona/

787 ：非決定性名無しさん：03/04/22 10:24

為五郎！

788 ：非決定性名無しさん：03/04/22 11:11

>779
誰が言ったの？

789 ：非決定性名無しさん：03/04/22 11:14

> カテナってソフトハウスだと思って株を買ったのに

カテナは未だに東証二部の「商業」に分類されているんだが。
ソフトハウスなら「情報・サービス」に分類されるだろ普通。

これだから株屋は･･･

790 ：非決定性名無しさん：03/04/22 11:59

怒涛の150円台回復！一体何が起こった？

791 ：非決定性名無しさん：03/04/22 12:07

>>790
持株会と思われ

792 ：非決定性名無しさん：03/04/22 13:25

漏れは新資料を読んでみた。
誰からも相手にされないヒス女の、
耳障りな金切り声のような内容だった・・・

793 ：非決定性名無しさん：03/04/22 15:19

>791
そして明日は反落。

794 ：非決定性名無しさん：03/04/22 21:57

>>792
ほんと何が言いたいのか解らんな。（藁

795 ：非決定性名無しさん：03/04/22 22:23

Lyeeそれははかない・・・
Lyeeそれは果てしない・・・
Lyeeそれは破られるためにある・・・

びっくLyee日本新記録！！轟

796 ：非決定性名無しさん：03/04/22 23:43

>>790
持株会じゃないよ。持株会が買いを入れた日は逆に下がった。
上げた理由はわからんが・・・

797 ：非決定性名無しさん：03/04/22 23:50

>796
春の予感？

798 ：非決定性名無しさん：03/04/23 01:17

[2003年4月21日]　『新資料掲載』
今般、「従来法概要：従来法を必要とする背景－Lyee開発における問題点とジレンマからの脱却」
と題して、説明文(Word)と図（P.P.）を作成しました。Lyee開発における問題点とその因果関係を
改めて整理して、その病根はどこにあるのか？　従来法という従来からの方法論はその病根にどう
対処するのか？という観点から考え直しました。
その結果、病根はLyee開発における設計やプログラミング活動等が、職人的・属人的で大きく
バラツキのある個々人の能力に依存しているという実態に潜んでいると思われます。
また、関連するVocju技術も含め、新旧の様々のLyee開発技術や方法が混在したままで、入替や
統合が行われるメカニズムがないことにあると思われます。そのような状況で、開発（供給）側から
するとLyee開発のコストは、その効果とは関係無く高くならざるを得なくなっています。
一方で、市場（需要）側は、デフレ経済と低賃金国からのコスト低減圧力の元で、Lyee開発の丸投げ
（アウトソースやERP化）による目の前の低コスト化に走っています。
ソフト技研のLyee開発（供給）サイドは競争力を亡くす一方で、カテナのLyee利用（需要）サイドは
自らのイニシアティブと管理能力を失いかけています。弊社は、従来法がこのジレンマを解消する
特長を有していると自負しております。従来法の安く早い開発能力、抜群の保守性、更には
レガシー変換をやめることによる効果等は、単なる現状の改善ではありません。従来法がLyee開発の
パラダイム変革を促し、開発者サイドにも利用者サイドにもメリットがある方法論であることを
ご理解頂き、是非現状の困難打破にご活用頂きたいと思います。
ご質問・ご意見等ございましたら、[email protected] までお願い致します。

799 ：非決定性名無しさん：03/04/23 09:02

>>798
ﾈﾀとしてはまあまあだが。
ﾒｱﾄﾞ晒すなよ・・・

800 ：非決定性名無しさん：03/04/23 10:03

> その結果、病根はLyee開発における設計やプログラミング活動等が、職人的・属人的で大きく
> バラツキのある個々人の能力に依存しているという実態に潜んでいると思われます。

もうそのまんまだな…

801 ：非決定性名無しさん：03/04/23 12:30

結局誰に何を言いたいの？？

誰か説明しる。

802 ：非決定性名無しさん：03/04/23 17:29

決算に注目。

803 ：非決定性名無しさん：03/04/23 22:42

>801
奴らの言ってることは所詮負け犬というか、
死にかけた犬の哀れな遠吠えだと思われ。

804 ：非決定性名無しさん：03/04/23 23:17

小宮も馬鹿だよなあ

社員の士気と忠誠心を大幅に犠牲にしてまで
「カテナは給料カット率で大手と張り合えます」などと話すのに何か意味があるのかよ

罵声の真っ只中にいたことは、まったく理解してねえんだろうな

805 ：非決定性名無しさん：03/04/23 23:46

ここまで来ると哀れなり。
一度、まともなＳＥと真面目に話し合う必要あり。
しかし、傲慢な社長にはその姿勢を持ち得ず。
よって、将来はなし。

806 ：　：03/04/24 00:37

つ～かえない香具師ばかりなのに給料まともに払えんでしょ･･･

807 ：非決定性名無しさん：03/04/24 00:43

だけどLyeeが好き！

808 ：非決定性名無しさん：03/04/24 00:47

ひろみＧＯ！

809 ：非決定性名無しさん：03/04/24 08:38

真面目に話し合う気があれば「Lyeeではだめだ」と主張する社員の
クビを切るような真似はせんだろうよ。

話し合う余地があるものか。

810 ：非決定性名無しさん：03/04/24 09:13

　　　　　／￣￣￣∨￣￣＼
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　　　|　|　　　　／／ー-＼＼　 | |　　　＜社員の心を掴まない会社に未来はない
　　　| 　＼__／　＼__∧__/　＼_| |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　＼,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,／

811 ：非決定性名無しさん：03/04/24 11:00

> その結果、病根はLyee開発における設計やプログラミング活動等が、職人的・属人的で大きく
> バラツキのある個々人の能力に依存しているという実態に潜んでいると思われます。

Lyee での開発は属人的たりえない、よって職人は必要ない、
と言うのがウリではなかったのか。
個人の能力を前提としないので、立ち上がりが早い、
と言うのがウリではなかったのか。

今更そのあたりを検証しているところを見ると、
Lyeeを推進してきた愚か者たちは、
ソフトウェアを観念としてのみ捉え、
実現段階における問題点の整理を省いたのではないかと思われる。
それは、Lyeeは万能と言う洗脳が原因。
洗脳されていたことに早く気づけよ、こみ。

812 ：非決定性名無しさん：03/04/24 13:01

>>812
ネタ元はみたか？

813 ：非決定性名無しさん：03/04/24 14:34

> 目の前の低コスト化に走っています。

現場を知らないコミが掛ける圧力のせいで、
どの部門も例外なく目先のコスト削減に走ってます。
例外なく。（ｗ

814 ：非決定性名無しさん：03/04/24 14:34

>>812
自分に聞いているのか？

815 ：元ネタ：03/04/24 18:02

[2003年4月21日]　『新資料掲載』
今般、「Lyee概要：Lyeeを必要とする背景－ソフトウェア開発における問題点とジレンマからの脱却」
と題して、説明文(Word)と図（P.P.）を作成しました。ソフトウェア開発における問題点とその因果関
係を改めて整理して、その病根はどこにあるのか？　Lyeeという新しい方法論はその病根にどう対処す
るのか？という観点から考え直しました。
その結果、病根はソフトウエア開発における設計やプログラミング活動等が、職人的・属人的で大きく
バラツキのある個々人の能力に依存しているという実態に潜んでいると思われます。また、関連するIT
技術も含め、新旧の様々のソフトウェア開発技術や方法が混在したままで、入替や統合が行われるメカ
ニズムがないことにあると思われます。そのような状況で、開発（供給）側からするとソフトウェア開
発のコストは、その効果とは関係無く高くならざるを得なくなっています。一方で、市場（需要）側は、
デフレ経済と低賃金国からのコスト低減圧力の元で、ソフトウェア開発の丸投げ（アウトソースやERP化）
による目の前の低コスト化に走っています。
日本のソフトウェア開発（供給）サイドは競争力を亡くす一方で、日本のソフトウェア利用（需要）サ
イドは自らのイニシアティブと管理能力を失いかけています。弊社は、Lyeeがこのジレンマを解消する
特長を有していると自負しております。Lyeeの安く早い開発能力、抜群の保守性、更にはレガシー変換
による効果等は、単なる現状の改善ではありません。Lyeeがソフトウェア開発のパラダイム変革を促し、
開発者サイドにも利用者サイドにもメリットがある方法論であることをご理解頂き、是非現状の困難打
破にご活用頂きたいと思います。
ご質問・ご意見等ございましたら、[email protected] までお願い致します。
参照方法：サイトマップ → 資料 > Lyeeご紹介

ttp://www.lyee.co.jp/jp/top/index.html

816 ：非決定性名無しさん：03/04/24 21:02

798は元ネタ改悪して（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!

817 ：怪奇大決算！！：03/04/24 22:10

すごいぞすごいぞ大変だぞ！
カテナの前期決算出たぞ！
連結は1億4000万の黒字だぞ！凄いぞ！
単独は94億8000万の赤字だぞ！凄すぎるぞ！
まさに小宮マジックだぞ！
漏れはいくら考えても判らないぞ！
どこがそんなに稼いだんだ？

818 ：非決定性名無しさん：03/04/24 22:33

カテナは業績の最悪期を脱し
本格回復への初動段階へ入りつつある。

819 ：非決定性名無しさん：03/04/24 23:06

>>817
小作人に稼がせて庄屋さんが無駄遣いしている構図。
哀れ。

820 ：非決定性名無しさん：03/04/24 23:26

決算出たの？

821 ：非決定性名無しさん：03/04/25 02:04

>>819
無駄遣いしている人を約１名知っていますが何か？

822 ：決算見たよ：03/04/25 07:05

技研への貸し倒れ引き当て54億8000万円。
準備完了？こんなもんで済むのか？

823 ：bloom：03/04/25 07:13

http://homepage.mac.com/ayaya16/

824 ：非決定性名無しさん：03/04/25 08:55

技研への貸倒引当：54億8000万
システムソフト株評価損：44億2600万
計：99億600万

結論：10年前、社債にて調達した100億円の資金はこれに消えました。

825 ：非決定性名無しさん：03/04/25 12:19

漏れは給料上がったからどうでもいいや。

826 ：非決定性名無しさん：03/04/25 12:36

>>825
定期代ではないのか

827 ：非決定性名無しさん：03/04/25 19:58

>>825
”オイオイ”その金は退職金と間違っていないか？
君はもう必要ないはずだ

828 ：非決定性名無しさん：03/04/25 20:08

６ヶ月分の定期代を支給されても、
６ヶ月定期なんて恐くて買えない。
だから、多少の持ち出し覚悟で、１ヶ月定期買ってる。
なくしたら大変だもの。

829 ：非決定性名無しさん：03/04/25 23:08

今年レガシー変換の注文が1件もなく、
既存分の追加案件も1件もなかったら、
Lyeeはいったいどうなりますか？

830 ：非決定性名無しさん：03/04/26 01:15

>829
予定通りになります。

831 ：非決定性名無しさん：03/04/26 09:49

>>830
その場合、社長はどうなりますか。

832 ：非決定性名無しさん：03/04/26 12:38

>>831
小泉純一郎の後をついで
総理大臣にでも成るのじゃないですか？
マジで思うね

833 ：非決定性名無しさん：03/04/26 12:55

電子政府をLyeeで構築するなんて言われたら
亡国への道だぞ。

834 ：非決定性名無しさん：03/04/26 13:13

>>833
閣僚は昔カテナ社員でクビになった
数人のバカタレがいいね

835 ：非決定性名無しさん：03/04/26 15:08

君たちはあいかわらず強気だね。

836 ：エニー：03/04/26 17:18

先日のカテナの決算修正を見て
カテナの最悪期は峠を越えたみたいだな

837 ：非決定性名無しさん：03/04/26 19:17

これからは下るだけということですな。

838 ：エニー：03/04/26 19:35

>387
それは君達の人生のことだ
正しくいえば、峠も最初からなくて下りっぱなしだけど

839 ：非決定性名無しさん：03/04/26 19:39

なにはともあれ、黒字決算
めでたい、めでたい
来期は、かなり見込めるぞ
期待あれ。

840 ：エニー：03/04/26 19:52

>839
期待しょうよ
前向きに考えることだよ

841 ：非決定性名無しさん：03/04/26 21:04

>>840
何しろ君たちの「前向き」とは、
過去を反省しない姿勢の上に成り立っているからね。（ｗ

842 ：非決定性名無しさん：03/04/26 21:43

>838
おいおい、いくらなんでもそれはカテナ社員に失礼だぞ

843 ：カテナ：03/04/26 22:52

悪夢は終わったのだろうか？

844 ：非決定性名無しさん：03/04/26 22:57

>842
エニーとかいう奴は前のアニーじゃないのか？

845 ：非決定性名無しさん：03/04/27 00:59

多分。
可愛そうな塩漬けオヤジだろ。（藁

846 ：非決定性名無しさん：03/04/27 06:52

>845
だったら歓迎しょうじゃないか
アニーは我々の仲間なんだから
頭も人間的にも我々よりも遙かに上だから
色んな事をご教示してもらおうよ

847 ：非決定性名無しさん：03/04/27 11:17

アニーの電波にはカテナいね

848 ：アニーに聞きたい：03/04/27 11:53

Lyeeの戦略的提携はどうなりますたか。

849 ：非決定性名無しさん：03/04/27 15:25

そろそろ辞めどきか？
「7月以降の要員計画の見通しが立てられない」ってのは、

・人が一気に辞めすぎ
・仕事がない

…両方か。

850 ：非決定性名無しさん：03/04/27 23:00

漏れのとこはほとんど辞めない。
五月病の根暗ぐらいだけど。

851 ：非決定性名無しさん：03/04/28 12:38

辞めろ辞めろ
みんな辞めちまえ！！！！！！！

852 ：非決定性名無しさん：03/04/28 13:18

経営責任を取れ！！

853 ：非決定性名無しさん：03/04/28 13:21

>>852
だれに言ってんだよ？

854 ：非決定性名無しさん：03/04/28 13:55

>>853
お前にだろ？

855 ：非決定性名無しさん：03/04/28 15:56

>>853
最低の経営者もしくは最低の人間。

856 ：非決定性名無しさん：03/04/28 18:08

皆辞めるの待ってるんだろ？
何だって少数精鋭だもの。（藁

857 ：非決定性名無しさん：03/04/28 21:11

精鋭から辞めていって残る少数が精鋭でないことは述語論理的にも明らか。（藁

858 ：エニー：03/04/28 23:29

俺が残っているから本当の少数精鋭だな

859 ：非決定性名無しさん：03/04/29 01:30

イラク戦争が終わったら、実はサハフたんが小物だったと知れ渡ったように、
社外的には有名なアニーたんも、実は社内的には・・・（ｒｙ

860 ：非決定性名無しさん：03/04/29 01:37

ちなみにカテナってのは会社名ですか？
全く聞いたことないもので。

861 ：非決定性名無しさん：03/04/29 04:49

>858
>俺が残っているから本当の少数精鋭だな

それは思い知ったからシロアリはとっとと市ね

862 ：非決定性名無しさん：03/04/29 07:16

究極の精鋭、コミ。
そして誰もいなくなった。
裸の戦争好きコミ。

863 ：エニー：03/04/29 08:32

>862
確かに藁さんの言ってるようにコミとかいう社員は評判が悪いね
しかし、そんな人でも辛抱強く使っている
小宮社長の慈悲深さと懐の深さは大したものだ
藁さんの会社の内情の詳しさに感心しまいた

864 ：非決定性名無しさん：03/04/29 09:01

アニーさんへ頼みがあるんだ

我々の敬愛する大好きな小宮さんに現在の苦境を是非乗り切ってほしいと
陰ながらお祈りしていますって宜しく言っといて呉れないか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　藁他一同より

865 ：非決定性名無しさん：03/04/29 09:16

ねぇねぇ、このスレが終わるのと父さんするのと、
どっちが早いと思う？
その１１、なんて有り得ないよねぇ。（わ・ら

866 ：非決定性名無しさん：03/04/29 10:20

わ・ら）さん
我々は父さんじゃないよ、年齢的には既に爺さんだ
その１１まで生きていられるかなあ。　
長生きしたいネ～～　（秀

867 ：非決定性名無しさん：03/04/29 11:50

近々重大発表があるよ。

868 ：非決定性名無しさん：03/04/29 12:04

無限、いや永久ループだな。（藁

869 ：非決定性名無しさん：03/04/29 14:38

>>867
またかよ。

870 ：非決定性名無しさん：03/04/29 22:24

ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ・　・　・　開始。

871 ：非決定性名無しさん：03/04/30 08:15

>>867
100の発表する前に100円でも稼いで見ろ！！

872 ：非決定性名無しさん：03/04/30 15:25

漏れは今まで、-1000万くらい稼いでいると思う。

873 ：非決定性名無しさん：03/04/30 22:40

コラ！　アホタレ　何をゴジャゴジャたれとんのや！
出るとこ出て勝負せんけえ！　ボケ！　はよう死ね！

874 ：非決定性名無しさん：03/04/30 22:50

言われるまでもなく今年は決戦の年です。

875 ：非決定性名無しさん：03/04/30 23:06

>>874
言うまでもなくお前らの敗北だ。速く逝ってくれ。(藁

876 ：非決定性名無しさん：03/04/30 23:18

>874
すでにマリアナ沖海戦の日本海軍か、インパール作戦の日本陸軍状態と思うが。

877 ：エニー：03/05/01 06:41

>876
そうだね、アンタは年齢的に戦中派だね
日本のためにごくろうさん
しかし、カテナではなにも仕事をしなかったね

878 ：非決定性名無しさん：03/05/01 09:24

だって仕事しようとすると社長が足引っ張るんだもん。

879 ：非決定性名無しさん：03/05/01 09:32

>>876
進むも地獄、引くも地獄。ﾊﾊﾊ。
沖縄決戦はいつ？？
決戦までに消えようかな・・・。

880 ：1：03/05/01 11:23

うーん・・次スレ立てるかどうかは、カテナの方針が発表されて
かな？
まだ、寝言いうようなら立ててもいいかと・・

881 ：非決定性名無しさん：03/05/01 12:34

900まであと19．

882 ：非決定性名無しさん：03/05/01 16:43

>874
違う。

末期の関東軍。

張子の虎っぷりがまさにそれ。

883 ：非決定性名無しさん：03/05/01 21:36

>882
「精鋭関東軍」とか言われてたけど、終戦間際は火器も兵士も他部隊へ引き抜かれて、
モノも人もろくなのが残っていなかった、というやつね。

・・・まったくその通りだ。

884 ：非決定性名無しさん：03/05/02 04:07

もうすぐ？！３０になろうとしてるのに、手取りが年齢以下になりそう･･･
女房より少なくなるなんてミジメでつ。

885 ：非決定性名無しさん：03/05/02 08:00

居れば居るほど安くなる、３段逆スライド方式ですね。（藁

886 ：非決定性名無しさん：03/05/02 08:14

手取り14ﾏｿ

887 ：bloom：03/05/02 08:26

http://homepage.mac.com/ayaya16/

888 ：非決定性名無しさん：03/05/02 09:50

>>884
> もうすぐ？！３０になろうとしてるのに、手取りが年齢以下になりそう･･･

とっくにそうですが何か？

889 ：非決定性名無しさん：03/05/02 09:57

私は３０歳なのに、２５歳です。（ｗ

890 ：非決定性名無しさん：03/05/02 11:18

と言う事は30歳でも40歳でも変わんないということでつね。W

891 ：非決定性名無しさん：03/05/02 11:38

手取りだけならローティーンですが、何か？

892 ：非決定性名無しさん：03/05/02 11:46

ま、あと10分で飯だね。

893 ：非決定性名無しさん：03/05/02 17:13

白装束で電波を防ごう。

894 ：非決定性名無しさん：03/05/02 18:00

>893
既に減衰し意味は無いかと。（藁

895 ：元機器販売系営業：03/05/02 18:58

>>884

税込みでも年齢を超えたことは殆どありませんでしたが・・・

896 ：非決定性名無しさん：03/05/02 20:53

>>895
残業200時間の神は平気で越えていたようですが。

897 ：非決定性名無しさん：03/05/02 21:41

>>896
神になってしまうと賞与がちんけなものにおもえてしまう・・・・

898 ：非決定性名無しさん：03/05/02 22:14

884-897
情けない話の割には妙に明るい。
何かいい話でもあるのか？

899 ：非決定性名無しさん：03/05/02 22:40

390 名前：非決定性名無しさん投稿日：03/02/27 19:51
従来法で作られたシステムは、10年20年と改修を重ねていくうちに
ドキュメントもプログラムもツギハギになってしまいます

一方、Lyeeで作られたプログラムの場合は、そのような事は絶対におこりません

900 ：非決定性名無しさん：03/05/02 22:59

391 ：非決定性名無しさん：03/02/27 22:49
Lyeeの宣伝文句は、１年２年と詭弁を重ねていくうちに、
理論も実績も嘘だらけになってしまいます。

901 ：非決定性名無しさん：03/05/02 23:16

LYEEが６社で使われていると、小宮さんは言ったが
ほんとうに動いているのかねえー
早く決着をつけてくれよ。しびれがきれるよー

902 ：非決定性名無しさん：03/05/02 23:18

君たちはあいかわらずＬｙｅｅの本質がわかっていないネ！
>>390が正しいことは2段論法で簡単に証明できるのだヨ！！！

903 ：902：03/05/02 23:29

【前提】
Lyeeで作られたプログラムが、10年20年と改修を重ねながら使われることなどありえない

【結論】
Ｌｙｅｅで作られたシステムが、10年20年と改修を重ねながら使われるうちに
ドキュメントもプログラムもツギハギになってしまうことなどありえない

904 ：非決定性名無しさん：03/05/02 23:29

君たちはあいかわらずＬｉｅの本質がわかっていないネ！
>>390が嘘なことは2段論法で簡単に証明できるのだヨ！！！

905 ：非決定性名無しさん：03/05/02 23:39

これがウソ
>一方、Lyeeで作られたプログラムの場合は、そのような事は絶対におこりません

【前提】
Lyeeで作られたプログラムが動かない場合、従来法で動かすことがあります。
ヒミツですけど。

【結論】
通常は従来法よりひどくなりますが、従来法で作ったものをLyeeに偽装した場合は、
Lyeeよりよい品質に（従来法と同じ品質に）なる例外があります。

906 ：非決定性名無しさん：03/05/03 00:56

まずは現場から信頼得られるようにしてね。
はっきりいって、もう誰もやる気なしですよ。

907 ：非決定性名無しさん：03/05/03 01:15

【前提】
Lyeeで作られたプログラムが、
10年20年と改修を重ねながら使われることなどありえない
↓
改修とかいう以前に、そもそも、使われてないだろうが・・・。
使われてないんだから、改修のしようもないわなｗ

908 ：非決定性名無しさん：03/05/03 06:25

今年の社長メッセージ楽しみだな。
今のこの現状。それでもコミは逝くのかな？(藁

909 ：非決定性名無しさん：03/05/03 07:22

社長にはせいぜい頑張ってもらうとして、
最近電波がイヤに大人しいのはどうしてだ？

910 ：非決定性名無しさん：03/05/03 07:47

そいやLyeeの連中は、その昔、月いくらもらってたんだ？おしえてよ。

911 ：非決定性名無しさん：03/05/03 09:27

>909
ここだけの話ですが．．．、
白装束に決戦を挑むと申しておりました。

912 ：非決定性名無しさん：03/05/03 10:45

偽券の連中は今いくらもらってんだ？？

913 ：非決定性名無しさん：03/05/03 10:54

Lyeeは宗教。
これ定説。

914 ：非決定性名無しさん：03/05/03 14:30

>>912
じきに何ももらえなくなるさ。

915 ：非決定性名無しさん：03/05/03 14:39

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

916 ：非決定性名無しさん：03/05/03 19:06

誰かベンツに白い布巻いて見たら？

917 ：アニー登場：03/05/03 22:29

ヤァ～藁さん秀さん漏れさん久しぶりだね！
　　　　　　相変わらずバカか！
久しぶりに覗いてみたらエニーとかいう奴が現れて俺と
同一人物だと勘違いしてるみたいだな！
ハッキリしとこう、俺はエニーなんて全く知らないネ
俺とエニーの違い、それはエニーは人の心を傷つける言葉か多いが
俺は生まれてから今日まで人の心を傷つけた事は一度も無い。
カテナ首脳のＬｙｅｅに対する執念は君達の考えてる様な軽くはないんだよ！
連休中は寝言でも言って暮らしなヨ！
　　　　　　　”本山本山本山本山本山本山本山本山”

918 ：非決定性名無しさん：03/05/04 02:59

>>912
30才で定年くらいですが何か？
ちみ達とは能力が違うからね。

919 ：非決定性名無しさん：03/05/04 04:04

> カテナ首脳のＬｙｅｅに対する執念は君達の考えてる様な軽くはないんだよ！

軽くないのはもうみんな分かってるのだが。
というかもうちょっと軽くしろ。つーかそんな執念があるから今の惨状があるのだが。

>918
25%カットされた後は？

920 ：アニー：03/05/04 07:42

藁さんも連休中ぐらい養老院から自宅に帰って鋭気を養うと良いよ。
そうすると脳が少しまともになって自分が今まで延々と
訳の分からない事を言って来たことが少しは認識出来るかもしれない。

921 ：非決定性名無しさん：03/05/04 07:54

カテナ首脳ってだれ？

922 ：非決定性名無しさん：03/05/04 08:48

>921
ニシタマオさんかもよ。（藁さん

923 ：非決定性名無しさん：03/05/04 19:57

>922
貴様、言ってイイことと悪いことがあるぞ！

小宮がニシタマオさんと張り合えるのは頭の出来だけだろ！！

924 ：非決定性名無しさん：03/05/04 22:01

決算は5月8日。

925 ：アニー：03/05/05 08:23

＞９２２９２３
ここでは具体的な名前は出来るだけ控えなよ！！

926 ：非決定性名無しさん：03/05/05 10:11

ニシタマオって、な～に～？ By Watcher

927 ：非決定性名無しさん：03/05/05 10:21

決算発表楽しみだな－
小宮が何と言うか、
04’来期は利益が５倍増、いやいや１０倍増
カテナもこの１年が勝負だろう
みんなで6月の総会に出ようよ

928 ：動画直リン：03/05/05 10:25

http://homepage.mac.com/hitomi18/

929 ：非決定性名無しさん：03/05/05 13:03

あご髭アザラシ、タマちゃん。age

930 ：Lyee：03/05/05 16:00

カテナの優位性は揺るがない！
今は、カテナ大躍進の為の踊り場だ。
我らの偉大なる指導者のお考えに間違いのあろうはずがない、
疑うことは、無意味だ。

931 ：Lyee：03/05/05 16:10

Lyeeの重箱談義は意味がない！
２～３年前の、株価1700までの乱高下で、十分に貢献していいいいる。
偉大なる指導者様は、株価下落時に於いても、空売りで十分に、
利益を確保されている。
そんなことは常識、知らないのは貧乏人だけ！

932 ：ｅｅｙＬ：03/05/05 16:26

>931
貧乏人で悪かったな！！

933 ：Lyee：03/05/05 16:36

入社時に、貴重な"ラリー"のビデオを見せていただいたので、
心も、豊かになっているが。

934 ：Lyee：03/05/05 16:40

かって、ジョージ・ソロスが、アジア通貨危機時に、
アジア通貨だけでなく、対象国の輸出関連企業の株を、
"空売り"で巨万の差益を出した事も、参考までに。

935 ：Lyee：03/05/05 16:46

小宮社長さまは、偉大だ！

936 ：Lyee：03/05/05 17:05

Lyee云々によって、一旦賃下制度を実行してしまえば、
長期的には大幅な人件費抑制になる。
さすが、名経営者は読みが深い。

937 ：Lyee：03/05/05 17:26

大幅に人件費を抑制した場合、
それは社員の数や質の大幅削減にもつながり、会社の質も抑制できる。
さすが、迷経営者は読みが浅い。

938 ：　：03/05/05 18:29

　↑　いい加減にしろ、”バカ”

939 ：非決定性名無しさん：03/05/05 21:28

＞９３１９３４９３７
カテナに対して何時も陰気なことを言っている
　”バカ負け犬老いぼれ人間のクズ早く死ね”

940 ：非決定性名無しさん：03/05/05 22:28

賃下を聞きつけた元カテナ社員たちからヘッドハンティングの誘いが殺到してるよ
藻前らにも声がかかってるか？
ここで声をかけられない香具師は真性のＤＱＮだぞ!!

941 ：非決定性名無しさん：03/05/05 22:55

今、当社は独創的な技術により第二の創業期とも言える繁忙期を迎えています。
それにより多数のシステムエンジニアを必要としています。
貴方の技術を是非、当社に賭けて下さい。
当社は優れた経営者と共に家族的で非常に働きやすい雰囲気です。

　　　　給与、当社規定により優遇　完全週休２日制
　システムウェーブ生産技術研究所　人事課迄　０４２－３３８－８７０９

942 ：非決定性名無しさん：03/05/06 00:10

Yahooよりカテナの会社概要をコピペ

>【特色】独自開発手法「Ｌｙｅｅ」活用のソフトウエア開発に強み。
>ＳＩやアウトソース受託注力中
>【連結事業】Ｌｙｅｅ開発0(-1200)、ソリューション31(13)、直接販売32(4)、
>間接販売36(0)、ソフトウエアプロダクツ1(-34)、他0(54)(2002.3)

Ｌｙｅｅ開発0(-1200)の0とか-1200って？？？
よくわかんないけど、なんかすごそうな会社ですねｗ

943 ：非決定性名無しさん：03/05/06 08:01

決局いつになったらLyeeは軌道に乗るのでしょう？

944 ：非決定性名無しさん：03/05/06 14:02

オオー　株価が上がっている。

945 ：非決定性名無しさん：03/05/06 15:40

次スレまだ？

946 ：藁＝？？？？：03/05/06 20:31

＞９４５及び皆さんへ
その【１０】で打ち止めにしようと思うんだ！！
その【８】辺りから書くネタに困っている事も原因だ
それで宜しいか？

その内カテナが逝くだろうと思って今までやってきたが
コチラの方が力尽きた。
色々悪態ついてきたが俺の心境も考えて許して呉れ！！
本当に永い間ご苦労さん。

947 ：_：03/05/06 20:34

948 ：非決定性名無しさん：03/05/06 20:46

祭りはまだ？

949 ：1：03/05/06 20:53

次スレたてていい？

950 ：非決定性名無しさん：03/05/06 21:21

>949
イヤ！もう、終わりにしょう
これで充分だ！！
疲れたヨ（藁

951 ：非決定性名無しさん：03/05/06 21:28

技研のHP見たらISD研究所というのがあるぞ。
漏れは今日はじめて気づいたぞ。
いったい何時からあるんだろう？

952 ：非決定性名無しさん：03/05/06 22:39

>1
とりあえず立てようよ。
必要なしと判断されれば、勝手にdat逝きになるだけでしょ。

953 ：非決定性名無しさん：03/05/06 22:49

>1
ヤッパリやめようか
迷うね

ヤッパリ止めようか！！

954 ：非決定性名無しさん：03/05/06 22:55

他力本願かよ

まるで(ry

955 ：コーベのヤーサン：03/05/06 22:59

オンドレらよ！　中途半端はあかんで。
片方が死ぬまでとことん戦争せえよ！
ボケ！　カス！　アホ！　バカ！　マヌケ！　

956 ：非決定性名無しさん：03/05/06 23:32

>951
それが技研の本体。
技研社員のほとんどは実際にはここに籍を置いており、
そこから技研に業務委託なり派遣なりの形で来ている。

登記上の本店所在地は技研と一緒。電話番号も一緒。
でもﾈｺﾞ全額出資なのでカテナの連結対象じゃないところがﾐｿ。

957 ：非決定性名無しさん：03/05/06 23:35

>>956
コミは知ってるんだろうか？

958 ：非決定性名無しさん：03/05/07 09:02

結局、立てるの？

いつまで経っても他力本願。

まるでLyeeみたい。（藁

959 ：次スレテンプレ案１ ◆SVTcQX6XwI ：03/05/07 09:58

960 ：次スレテンプレ案２ ◆SVTcQX6XwI ：03/05/07 09:59

【関連】
ソフトウェア生産技術研究所
ttp://www.lyee.co.jp/
カテナ
ttp://www.catena.co.jp/
システム企画研修
ttp://www.newspt.co.jp/
Lyee 国際学術共同研究プロジェクト(岩手県立大)
ttp://www.lyee-project.soft.iwate-pu.ac.jp/
Yahoo! 掲示板
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=9815

【本日の株価】
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9815&d=v1

【お約束】
・外部の掲示板は荒らしちゃだめ。
・外部の記事など転載する時はメールアドレスなどの個人情報は消しましょう。
・ここのスレは重いので気を付けましょう。早めに次スレを立てましょう。

【ネタ】
日経コンピュータ・2003年2月10日号特集記事「Lyeeの謎に迫る」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/TOKU2/20030203/1/

> 革命的なソフトウエア開発手法か、単なるデマカセか？
> カテナが提供する「Lyee」にはいまだに“謎”が多い。
> 登場から4年を経て、ようやくその実態が見えてきた。
> 総力取材でLyeeの正体に迫る。

961 ：非決定性名無しさん：03/05/07 11:35

案2に１票。

962 ：　：03/05/07 15:47

次スレはヤッパリ止めよう
精も恨も尽きた
アニーが原因だよ！！
大分傷ついた（藁

963 ：　：03/05/07 15:57

>962
ここまで来たんだから【その１０】は良いクギリだ！
お開きにしょうか

964 ：非決定性名無しさん：03/05/07 18:10

>>962-963
以上、電波による（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!

まだまだ逝くぞ、ｺﾞﾙｧ。

965 ：　：03/05/07 19:07

＞９６４〓アニー
いい加減にせんかい
本当にここで止めるんだ（藁

966 ：アニー：03/05/07 19:19

モット永く付き合いたいんだヨ～
銭を払うから続けて呉れ～
アンタ達は銭の為なら何でもしてきたんだろう！