第一生命情報システムの実情をまた〜りと語るスレ

府中、大井、日比谷のテイタラク情報システム集団を晒してみたり晒さなかったり。

　　　　　　　ﾛｰﾘﾝｸﾞ!!　　　 ∧∧　　
　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　
　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂,,ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　(_ ( 　）ノ
　　　　　ｸﾙﾝ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　　/⌒⌒ヽノ 　））)
　　　　　　　　　　　 　 （ 　　）て ）　　
　　　　　 　　　 (（（　　 ∨∨⊂ノ
ｽﾞｻｷﾞｺ!!　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　∧∧　　）　　≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡　
　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ　≡≡≡≡(´⌒;;≡　
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
2げっとーーーーーーーーー！！！

素人集団
　出向者がガン
　　技術者としてプライド皆無

終わってる(ﾜﾗ

ｼｮｾﾝ、ﾕｰｻﾞｰ系なのだから
出向者は主に親会社でｷﾓがられてる人員の天下りです
だって子会社に来るなんてｻｾﾝ
多くをｷﾀｲするほうが可愛そうというものでせう

語れ

とりあえず、人事をなんとかして!
マトモな新人取ってこいよ!!!
マジで!!!!　
もともと、マトモな奴はもっといい所行ってるか・・・
すまん!　ナイモノねだりだった・・・
これからも、アホで使えない下は無視して働きます。

あんだけ教えてやったのに基本情報落としやがって

まー教育体制もまともに整ってない会社ですから 落として当たり前なのでは・・・
社内教育もまともに出来ない会社が技術力うんぬん言っても、説得力もないですし
お上が第一生命の天下りで、システムのこと何にも知らないから、面接でまともな新人
とってこれるわけもないし・・・
早くまともな会社に外販か転職したいです。

あぼーん

本当にダメ会社だよな。
早く転職決まらないかな。

無理

きらりと光る逸材とかいないんですか？

基本落ちたﾔｼなんているのかよ・・今回簡単ﾀﾞﾀﾛ

この会社は未経験とるくせに教育がなっとらんと思う

あぼーん

2003年卒で受けましたけど落ちますた。
筆記テスト：とても簡単。（となりの上智のやつがワキガですげー
　　気になったけど大丈夫だった。）
一次面接：10分間くらいの面接。他社状況と入社して何がやりたいかの２点のみ。
　　一緒の時間帯に受けて既に内定がある同じ私大理系の人も
　　あまりの時間の短さに驚いてますた。
　　時間待ちの時にSEのねぇちゃんとの話が楽しかった。
　　『筆記テスト簡単だったでしょー♪ほとんど通過してて面接で
　　見極めてるのよー。』って言ってた。
　　あーそれでテストがあんなに簡単だった訳ね。
しかし面接２回だけでどれだけの人材を見極められるのか甚だ疑問ですけどね。

　　　　　　 ,,,...;;;":;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｰ--､,,,,_
　　　　　／;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　i;:;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　　　　:::;;;;;ヽ、
　　　 /;:;:;:;:;:;:;:;彡　　　　　　　 鬼　畜　　　　;:;:;:;i
　　 /;:;;:;:;::;:;;:;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　 ::;;;i!
　　/⌒ヾ;:;:;:;:;/　　　-‐'''""'''-､ )　(　　　　　::;;;;;!
　　|　　､|;:;:;:;:!　　　　　＿_　..,,, 　　　:iiiiillll;　,!;;;ﾉ
　　|　（　: : : : : 　　ーﾆゞﾝヽ　　 ,l;:'"＿　　　!;/
　　ヾ　　: : : : : 　　　　　　　　　 l;;'"ヾﾝゝ　 !/
　 ,,.-i　ﾉ: : : : : :　　　`'''''"　,.:　　i:　　,,,;::"　/
／ |ノ~ : : : : : : :　　　　／ｒ"_　　 `、　　　 / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽヽ: : : : : : : : .　／　　`~`'ｰ'" '　　　 /　|　日本国内で一生懸命吠えても
　　 ヽ ヽ : : :i : : : : i　"　,,,,,,,,;__,、　 、　',:'＜　 横　田　め　ぐ　み　な　ん　か
　　　 ゝ ヾ　 ゝ　y　'　∠-‐''''ｰ'''ゝ ;　:/　　 |　 返ってこないんだよ！
　　　　ヽ, ＼ ヽ　　　、`ゞニニン ﾉ ,:"　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ　 `ヽ、ヾ　　　　　,.　' ／＼
　　　　　　ヽ　　 `ヽ､ー-‐‐--'''"

age

（＾＾）

まさかＤＬＳの掲示板があるとは・・
私は日々ＤＬＳさんにお世話になっている第一生命グループ企業のものです。
同じ第一生命のグループ同士、言いたいことはたくさんあります。
うちも第一生命の天下り役員ばっかりで腐りきってるからね。
どうしたらもっと風通しのよい会社になるのやら・・

（＾＾）

辞めたい辞めたいと言って、辞められない奴。
基本情報が受からないのを会社のせいにする奴・・・
自分の市場価値をわかって言っているのだろうか？

とっとと辞めてくれ！

なぜ基本情報が受からないのかがわからない

わからない

（＾＾）

くそ会社！！

みんなスイカ食べにおぃでぃょぅ
　　　　　　　＿　 　 　 　 　 ∧ ∧　 　 　 　 ＿
　　 　 　 　 |;;;;;|￣￣~''-,._.,（=＾ω＾),,_r-^~￣|;;;;;|
　　　　　　　|;;;;;| ∵　∴　． Ｕ^^^Ｕ　．． ∵ |;;;;;|
　 　 　 　 　 i;;;;;;!　∴　 ∵　： ∵ ∴　 ． ∵ i;;;;;;!
　　　　　　　 ヽ;;;ヽ　 ∵　．∵　∴　∵ 　． /;;;;/
　　　　　　　　 ＼;;;＼　∵．　∴　．　 ∵／;;／
　　　　　　　　　　＼;;;~'',-,,＿＿＿_,,-,,''~;;／
　　　　　　　　　　　　 '-'';,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,;;-''
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣

秦野にもあるよね？

刺された奴、大丈夫？

ここに書き込んでる人って自宅からって事か・・・。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　

ＤＬＳって全然かわってないね。

2003年卒（一流大学ではない）で、去年ここ受けて筆記で落ちました。
その時は自分の無能さを呪った。
NTTコム、データ、富士通、HP、日立、NECでも筆記で落とされなかったのに・・
履歴書のせいか・・・
結局、ほとんどに内定もらえ今は上の中の一社で元気に働いています。
負け犬の遠吠えと変わらないかもしれないがここのレス見て思ったよ

人　事　が　無　能　だ　っ　た　だ　け　な　の　ね

>>34
　あ〜変わらんよ変わらん
　変われる訳ないだろう。
　砂漠化の一途です。
>>35
　人事が無能なのは昔から。
　Ｋ野だもん。
　今年から第一でも部長待遇なんだろ
　すごいよね。　この会社

実際に働いてもいないのに「人事が無能」だと言えてしまう >>35 とは働きたくないな。

AGT

あぼーん

「Ｋ野」って元ＤＩＳＫ？

あぼーん

>>40
SO DESU

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ここって凄いよね。
ダイヤモンドコンピューターサービスを吸収合併しちゃったんでしょ？

へえ、そうなんだ。

>>44
ＤＣＳのことか？
確かにそうだな。

ここは

第一生命情報システムって
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/992010065/l50

の次ｽﾚっつーことでいーのかな？

あぼーん

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

hage

情報処理第弐種申込締切間近

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

おまえら、今度の私服規制どうよ？
まぁ自由と勝手をはきちがえた馬鹿どものための共同責任であることは間違いないが・・・
まぁ、どんなカッコでも仕事が出来るヤツは出来るし、出来ないヤツぁ出来ないで、
業務上は何の影響もないんだがね。
厨房じゃあるまいし、この件について熱く語ること自体バカなのかもしれんんが。

>>44>>46
ネタですよね？

>>53
オトコにうるさいよな

age

ho

数年前に私服になったそうですが、私服規制ってあるんですか？

>>58
あってないようなもんじゃないかと。

有って無いようなもんだ目的は

>>60
会社から？ｗ

>>61
２ちゃんねるへのアクセスは2000年ぐらいに規制されてるぞ。

家に串鯖たててるよな香具師はいないのか？

>>63
そんなヤシがいたらもっとまともな人材がそろってると思うが・・・
PC UNIXまともに扱える奴いないのか！
なんでもかんでもWindows使いやがって・・・。

自分のドメインでサーバー運用中

金曜日ィィィィィィィィィィィィィ

手前らなんか書けよ

JFE

>>66
平日朝からご苦労

業計終了記念AGE!

みなさん、試験はいかがですたか??　

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　>> もう１つのスレ落ちちゃったね
　　( つ旦O
　　と＿)_)

ほっしゅ

みんな、まだサブコブジェーとかビックリジャックとかやってんのかな〜。
ここ、結婚して子供に金がかかるようになると、生活できないでしょ、、、
逝く前に気づいてネッ

結婚したんでやめる気満々

人事にカゥノーってまだいるんだ。子会社の人件費削減が至上命題の人でしょ。

今の仕事もいやだがソリにはいきたくね〜

最近の開発要件から察するところが多くありますが
親会社が躍起に進めているスリム化のしわ寄せが、
子会社最大級に肥大したＤＬＳ社員の方々にも来る予感。
具体的には書けませんが、皆さん気が付きませんか？

いまだに資格もない、スキルもない、営業もできないなど
危機感の無い方を見てると、こちらがヒヤヒヤします。

>>64
出来るに越したことは無いのですが、
そういうスキルとも違うと思うんですけどね・・・。
知っている限りですが、ＤＬＳ社内に優秀なＰＭの方多数いらっしゃいます。

>>77
そういう方と一緒に仕事したことないし、
そもそも、目指してる方向が違うので・・・。

てか、PM能力と技術能力を両方兼ね備えてる人って、
どこの会社に行っても非常に少なくて、どちらかというと後者の
人が多かったりするけど、ここってまったく逆で、
後者って非常に少ないと思ってるのですが、それって認識違いかな・・・。

僕の目から見てると、年取ってるから、新しい技術は分からないって
投げ出してる人がいたりとか、
やってみようって精神がかなり低いと思うのですが・・・。
# そういうところは協力会社に投げたりとか。
しかも、技術がない人が設計したものを作るのも大変なんですが・・・。

って愚痴っててもしょうがないので、時間が空いたらTRONでもいじって遊ぼうと思っておりまつ。

>>76
ソリって大変なの？

>>78
ほとんどのシステム開発に「新しい技術」は使われない、などという議論はさておき。

よくPM能力と技術スキルは別物といいますが、
実際には技術スキルは必須、加えてPM能力を持つべきです。
技術の詳細は知らなくとも、エッセンスを分析・理解するセンスは必要です。

どの分野でもそうですが、
対象領域を分からずに実施するマネジメントは
「物事のすべては事前に把握可能で管理できる」という誤った前提を持ちたがります。
結果として悪質なテーラリズムに陥ります。

現状は、テーラリズムをもつことを良しとしているように思います。
ワインバーグの名を出すまでもなく、テーラリズムの害悪は長く喧伝されているのですが。

>>78

私も一介のSEとして、気持ちは理解できます。
しかし極論かもしれませんが、小手先の技術力を持つ方は多くいます。
　　技術力単体で勝負するには、それこそ研究職の道を進むべきかと。
プログラマも、センスが良く工数単価の安い労働力があります。近年は、特に海外とか。

技術面で自信があるようでしたら、単体を追求するよりは、
浅く広く吸収した上でマネジメントができれば、かなり重宝される存在になると思います。

私も偉そうなことは言えませんけどね。ｗ

良スレになあれ

協力会社として働いてました。
新人として配属されたとき｢会社ってこういうものか〜｣と思っていましたが、他の会社を体験した今､ぬ る い 職 場だったと思いまつ｡

現役で働いているものだがぬるくて良いぞ。もう社会復帰できないかも。

仕事が厳しいとしても、嬉しい厳しさじゃないことが多い。
俺の血肉になってるんだ、というような感覚がない。

おいなりさん
おいしいですよね

age

>>82
漏れらはﾇﾙくてもいいが、喪前らは働け。ﾏﾀｰﾘするな。
仕事無かったらとっとと帰れ。

ゴールデンレター）
このスレを見た人はコピペでもいいので３０分以内に
７つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後、好きな人から告白され、
１７日後にはあなたに幸せがおとずれるでしょう☆

>>87 しっかり稼いでる？ アカウントを開拓してる？ 他者を従えさせられる技術力を備えてる？

なぜ売上高を公表していないのか
下降線だからだろうか

>>90

売上に貢献したいのか？

DISK

DCSあげ

エアコンが変

ξﾐヽ(・∀・)ﾉξ ｳﾝｺﾅｹﾞﾏｸﾘ

朝一の男トイレから大きなイビキが聞こえてたよ

96 さんは土曜日出勤でしたか？

そろそろ異動の季節ですね。

ずっと同じ仕事ばかりで、正直つまらないので、

もっと異動を増やして欲しくないですか？

今でも相変わらず、部署はこちらの希望を聞かずに入社前から勝手に決められてしまうし、

ここ何年と異動希望を出しているのにもかかわらず、異動にならないです。

そりでもよければいつでもどうぞ

>>98の書いていることはもっともだと思うが、こんな便所の落書きで愚痴ってても何の効果もない。

そうだ、せめて本当に便所に書いてみてくれ。役員の目にもつきそうな、府中６階あたり。

名刺欲しい。

>>98
異動希望だけとかになっていない？
こういうことがしたいのだとアピールしてる？
「もうお前うっさい」と思われるくらいアピールすれ

どうしたらトイレの便座が割れるのか、理解に苦しむ

うそつきはどろぼうのはじまり
お前のことだよ。詐欺師
まぁもういなくなるからいいけどな。

>>104 まあ落ち着け。 詐欺師って、何があった？

>>102
実は私はソリ希望なのですが、
MCPやMCAといったどちらかといえば簡単な資格ですが、取得した上で、
面談のときにも、ASP関連とかのWWWサーバー系のシステム設計や構築などをやりたいとしつこくアピールしています。
・・・しかし、ずっとオープン系とは縁遠いことをやっています。
そろそろいい年ですので、このまま業務経験をつけずに勉強だけで終わるのも怖いと思っています。
愚痴で板を汚してしまってすみません。同じ心境の人がいたら、状況を聞きたいと思いまして、書き込みしました。

>>106
自分の部署じゃなくて逆にソリの偉い人に直接訴えたほうがいいんでない。
ソリから引き抜いてもらうように仕向けて。

>>105
あ〜ありがと。取り乱した・・・
詳しくは書けんが、とにかく腹たった。
詐欺師って、別に金だましとられたわけじゃないが、
明らかにだますつもりだったんやろうな〜と思って。
まぁ、そいつはもうすぐいなくなるんだけど。

現役社員age

ディズニー行こうよー

>>106
なんでソリ希望？
隣の芝生は真っ青に見えるただそれだけ
幻想よ幻想

>>102
ほー
じゃあ今の職場が離したがらないのだね。すっげーな。
俺なんかあっさり飛ばされた。

>>111
ソリでもあたればかなりいけるぞ。
はずれると一生浮かばれないがな。

ソリってどこ？

もう休日が終了した。

古い情報でつが・・・

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/08/18/157.html より
>>女性従業員比率の高い企業では第一生命情報システムが51.0％、
>>ニッセイコンピュータが46.2％、トランス・コスモス42.5％と
>>トップ3企業ではほぼ半数を女性が占める。

ageちゃおう

まあ、社内結婚も多いしな。

age

a

女性比率って一般職の情報処理Gで稼いでるようなもんだろ。。。

a

別に同じ部署じゃなくてもいいじゃない。うらやましいです。
ウチの会社なんて・・・うっうっ・・・。

美人さんもいるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　　こんな会社で
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　何のスキルが身に付くっていうんですか！！
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /
.　　　　　　　 　 |　　| | 　 　 　 , ‐'´　　 ./　　　 /

　　　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 ＿（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　　それが甘ったれなんだっ！！
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　 ﾉ
.　　 　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　　　綺麗な仕事だけして一人前になった
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´
　　　　　　 l　　 ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　　　　　　２ちゃんねらーが
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、　　　　　何処にいるものかっ！！
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│

ﾁﾝｶｽ天下り会社.

　　http://1.？？
　　　　　　　　　　　　　　http://1.？？
　　　　　　　　　　　　　　http://1.？？
　　　　　　　　　　　　http://1.？？？？？？
　　　　　　　　　　http://1.？？？？？？？？？？
　　　　　　http://1.？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　　http://1.？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
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http://1.？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
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http://1.？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
http://1.？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
http://1.？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　http://1.？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　　　　http://1.？？？？？？？？？？？？？？？？？？

キーボードの「Ｑ」のところに右手の中指、
「Ａ」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「ふじこ」が登場

亜ＱＷせＤＲＦＴＧＹふじこＬＰ；

>>106
ソリに行くとutuになるゾ
療養休暇実績は社内でもダントツ１位

くぁwｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：


ふじこ　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

初めて来たが、何なんだここのスレは。

くぁｗｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

ふじこ出た！！　１５へぇ。

>>106 も、その口だと思うが、
JCLとかCOBOLとかで仕事している香具師、まだ結構いるの？
creativeな仕事がないのも、それもまたDLSの社風なんですよね。

ソリなんてあんまし大きい仕事ないと思うけど。

地味だけでいい社風の好感度バツグンの会社です。

>>137 そんな地味じゃないけど、自社開発システムに大したものが無い。
ソリ１〜３が作るものは、どこかのパッケージのカスタマイズが殆ど。
親会社向けには、オンライン照会・帳票出力系のシステムぐらいでつね。
DLSは、ばりばりの開発屋さんよりは、ソツなくチームをまとめられて、
無難なシステム開発を淡々とこなせる人を求めている会社かな。

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 | 　　　使用言語の差は戦力の決定的な差ではない。
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

社風はいいと思う。
「いい」というよりも「楽」が近い。

いまの仕事内容で開発プロセスをもっと洗練させたら、
とてつもなく楽な会社でしょう。

ただし「いまの仕事内容」自体のレベルが低い。

＞社風はいいと思う。
「いい」というよりも「楽」が近い。

　親がしっかりしていることはすばらしいことですね。

うちの使えない総合職、ソリで引き取ってくださいな。
あるいは一般職になってくれ・・・
これで総合職１でカウントされているとまわりの人が迷惑なんじゃ。

>>142
自社開発要員？

BYソリ

>>143
自社です。引き取ってもらえますか？

>>144
弱年層ならよし。。。。。。？

>>145
どちらかと言うと若い方です。
９時に会社に来て、その後トイレ、飲み物購入、私用メールと続き、
働き始めるのが９：３０頃ですがよろしくお願いします。

>>132
見たとおりの糞スレ
会社が糞ならそのスレもスレ住民も糞ばっか
まあ俺もだが

盛り上がってまいりました。

>>142
びしっと評価しましょう。

　　　　　　　　_,,,,,,,,
　　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　 　 'r''ﾞヽ
.　|`ﾞ'' ./　　　`'ﾞ'''"　　　 .〉,l |
　|. 　 ,'　　　　　　　 　　　//
.　',.　,'　　　 　 　　　　 ,　r'
.　 ﾞ,　ﾞ'ｰ　‐`　 　　　　l　 |
　 　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　 ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　 　/`〉｀ﾞT''''''''''
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>142
若い娘なら大歓迎
あるいは上司へのゴマスリが得意ならよし

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

age

たまにうちの会社やめたヤツに会うけど、
やめてよかったってヤツと、DLSはいい会社だったっていうヤツとがいる。
結局、いい会社わるい会社ってんじゃなくて
自分のそのときそのときの境遇によるんだなって思ったよ。
そういうわしも、他からこの会社にきたんだけど。

夜にも営業すれ ＞ 社員食堂

( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

まずいのはわかってんだけど
１０時がデフォだからハラへるんだよ。

キッチンを開放して自炊できるようにしたほうがまし

カレーって、どうやるとあんなにまずく出来るのかがよ〜わからん
ある意味、才能あるんじゃない？

昔は夕方も食堂やってたよね。
ライス食べ放題で。

　 　　　　　　　　（ﾑｯｼｭ ）　　　　.　　　　（ﾏﾀﾞﾑ ）　＜厨房に連れて行ってあげるわ
　　　　　　　　　　）::::::::（ 　　　　　 　　　　）:::::::（
　　　　　　　　／::::::::::::;＼ 　　　　　 　／::::::::::::; ＼
　　　　　　　//　|:::::::::::: ｌ | 　　　　 　//´|:::::::::::: ｌ |
　　　　　　　| |　.|:::::::::::: | | 　　　 　　| | 　|:::::::::::: | |
　　　　　 　 | |　/::::::::::::/| | 　　　　 //　/::::::::::::/| |
　　　　　 　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　　 Ｕ　 |::::::::::/　 | |
　　　　　　　　　|::::||:::|　　| |　　　　| | 　 |::::||:::|　 Ｕ
　　　　　　　　　|::::||::| 　　| ∧∧／/　　|::::||::|
　　　　　　　 　 | / | | 　　( ゜д゜ )/ 　　| /. | |
　　　　　　　　 //　| | 　　| 　　 /　　　//　 | |
　　　　　　　 //　　| | 　　|　/| |　　　// 　 | |
　　　　　　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　 　| |
　　　　　　 U　　　 U　　Ｕ　　Ｕ　　U 　 　 U
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　>>158

人事異動age

残業延長申請却下されたage
ま〜そんなもんよ。みんなじぶんの保身ばかり

決算、組織再編age

大井配属きぼんぬ

ここんとこ第一からの出向者に小役人タイプが多いと思ってたけど
きっと４月からもっと増えるんだろうな。やれやれ。

だから自分の保身しか考えてないんだってば

>>164はルーキー？

>>167 独身プロパーアナ３年目。駄目？

┌──────────────────────―─┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　　,〜（（((((((〜〜､ 　　　　　　 .　　　　.│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　(　＿（（（((((((＿　) ...　　　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　|/　~^^＼)／^^~ヽ| 　 .　 .　　　　　.　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　 |　　＿　《　＿　 | 　　　　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　.　　　　 (|-(_//_)-(_//_)-|） 　　　　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　　|　　　厶､　　　 | 　　　　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　　＼　||||||||||||　／ 　　　　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_______／ 　　　　　　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　Now Masasing....　 　　　　　　　　　 　 ｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　このスレは覗かれています。　　　　 　　. 　 ｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　　 　 ｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
└───────────────────────―┘ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>169
　誰に？

最近人が増えた気がするよ。
府中。

次世代の協力会社だろ

小作

端末ルーム

緊急コール対応ご苦労

っていうか、夜中にコール対応させて手当払わないのって労基法違反な気がする

府中といえばそろそろ桜が見ごろだ。
あそこで働く唯一の楽しみ。

人事曰く会社に出社しない限り一円も金払わないんですって。
なぜかというと、端末ルームは人事外で勝手に作ったので知ったこっちゃないらしい。
そんな上のいざこざなんておれたちには関係ないのにね。
自分たちは出向で夜中働かないでたっぷり金もらっておきながら、
夜中電話で起こされて対応して無給っておかしいよな。

>>177
　禿同
　もっと皆怒れ物言いすれば良いよ
　どうせこの板人事も見てるんだろ？

人事処遇に納得行かない奴！
声あげろ

　　＿＿／＼＿
ミミ　 ／　　　＼ヽ
ミミ￣￣￣￣￣￣ヽ
二 ￣￣￣￣￣￣ i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　＿ 　 　＿ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ 　
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{ 　　　
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　
　　|　 ‐――――┴､
　　|　　 　￣`ー―ｧ
　　＼＿＿＿＿＿_）

.　　　　志村、うしろー！


　　　　　,.;'‐､＿＿＿_,:-;';:､.　　　　　　　　　
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　 ヽ;:;{　　　 ＿　　　＿　　　 |;:;:{　　　　　　　　　　
　　 };:;|三／ ●),.　､(● ヽ三 |〈　　　　　　　　　　　
　　 ヽ|　" ﾞ＝'"/:::ヽﾞ＝'"ﾞ　　| }　　　　　　　　　　
　　　{ |∫ ∴　(,.､::,. )　　∵　|/　　　　　　　　　
　　　 ゝ::●.　...:人:人:::.....　 ...!　　　　　　　 　
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　　　　　　　ヽ￣￣￣　 /
　　　　　　　　ヽ＿＿_／

小作に住んでいるから、対応させられるのでは？
稼働率下げて、寮自体の運営をきつくしてやろうぜ。ククク。

緊急コールを起こす方が悪いとは考えないのか？
事故の原因を作った人に手当を負担させればいいんだ。

本来はそういう点を組合が指摘していくべきなんだがな。別にストやるわけじゃなくても。

あ、年に1回、ソフトボール大会を主催するだけの団体がありましたね（ﾜﾗ

>>183
何もわかってないな。不可抗力のコールが多いんだよ。
人為的な事故だけでコールがかかってくるわけじゃない。

かわいそうだからボーリング大会もいれてあげて（ﾜﾗ

ageておこう。

>>185
仕事早いですね。この時間に書き込みですか。
嫌味じゃないですよ。無意味に残業をする人がいますからね・・・

ソフトボール＆ボーリングの団体、一応賃上げ交渉みたいなこともやってる模様
どこまで成果が出てるのかは知らないけど

ホントに人事が見てるなら言いたい。
おまえら、サービス残業何時間してる？
漏れは今年度100時間以上してるかなー

>>189
それでプロパー？
出向人に尽くしてますね。

藻前ら 給料上がったか〜？

査定給下げられたゾage

500エソＵプしますた。

500円玉一枚↑

やっぱり、給料下げられるヤシいるのか・・・。
ここの会社程度で下げられてたらお先真っ暗だのう。

助けてくださいシャア大佐！ WISEの仕様書が腐ってます！！　

査定給だから下がることもあるというのは納得できるが、せめて説明くらいはして欲しいもんだ。
つっても、せいぜい「今年は評定が良くないから」ぐらいのことしか言えないんだろうがさ・・・

減給なんてなまやさしい処置はやめて、
プロジェクトを動かせる一握りの人間以外、
そろそろリストラでもして一掃するべきなのです。

社長をなんとかしてください。
システム開発なんて無理難題は言いません。
せめてパソコンについてしゃべらせても恥ずかしくない程度の知識を・・・

サラリーマン社長とはいえ、システム会社の社長として自覚がなさすぎます。

>>199
確かにな〜。ADSLをASDLとか言ってる人には社長やってほしくないよな〜

>>196
仕様書が腐ってても、
作ったフレームワークが腐ってなきゃ良いんじゃねーの？

マネージメントできてシステムも少し出来るヤツと、
対人苦手だけどシステムめちゃめちゃ強いヤツ、
そういうヤツだけ残してあとはサヨナラでいいんじゃないの？
ヘンに両方出来るヤツを育てようとするし、自分はどこが苦手なのか自覚ないし
そういうヤツ育てるためにどんなに無駄が生じてるかわかってない。

マネジメントできるやつなんて極少数だよ
親会社の案件だからそういう立場になっているだけで、
他の案件だったら、無理でしょ。
予算管理も、人員管理も下手だし、
せめてスケジュール管理と品質管理程度のリーダーレベルだよ。
業務知識って言ったって生保だけでしょ。
他所の生保案件をこの会社がやれるわけじゃないし、
要するに親の仕事だけしかできないのだ。
まあ３０過のおっさんはあきらめて
若手の成長に期待だね。

反面教師ということ？
いわゆる３０過ぎのおっさんにマネジメントされて
マネジメントに特化した人材が生まれるとでも？

今の３０代も２０代のころ同じことをいっていた悪寒

やはりそうなのか
尚更おれは辞めて正解だったんだな

しかしなんの疑問も抱かず日々すごしていっている奴もいるんだろうな

成長すると会社やめちゃうんだよ〜ん

>対人苦手だけどシステムめちゃめちゃ強いヤツ

要領悪そう。ｲﾗﾈ。

辞めてもまだこのスレにきてるヤツ。。。（藁）

ぷぷぷ・・

てゆーか、こんなとこの書き込みなんかを見て、
辞めて正解だったかどうか判断してるようじゃつまらないよ・・・
自分のとった行動は、自分にとっては全て正解なんだよ。
もっと前向きにね。

>201
おまいはWISEが腐ってないと本気で思っとるんか

>>202
まともに議論が出来るやつがいないと、
只リストラしても何も変わらんと思うけどな〜。
PMやPLの言ってる事に只従うんじゃなくて、開発手法なり、
言語の実装なりを上下関係無く、とことん話し合える環境じゃないと
良い物なんてできないさ。

>>208
まー他の会社でも通じる技術力を持っている人だったら、
この会社にいてもぜんぜん面白くないからすぐ辞めるから安心汁。

>>212
WISEなんて関係ないから分からん。
ってか業務形態に合わせて1から作ったフレームワークじゃないんだっけ？ ＞ WISE
教えてエロい人
まーそんなの作れる技術力も無いんだろうけど・・・。
# 技術力の伴わない資格持ちばっかりだからな〜

新人達よ、とりあえず基本情報合格しる！

>>213 喪前の勘違い。リストラ計画だよ、それ。

府中の晩飯食い放題が俺は好きだ。

同時期にユーザ系4社ほど適性検査を受けたのに、ここからだけ選考通過の連絡がこない…

他の3社ってどこだ？
lived○○rとかじゃねーだろうな？（ｗ

>>213
>PMやPLの言ってる事に只従うんじゃなくて、開発手法なり、
>言語の実装なりを上下関係無く、とことん話し合える環境じゃないと
私も同感です。
いつの日にか貴殿と一緒に働きたいものです。
この会社の一番の問題ですね。
特に上の方々はリスクと議論を嫌う傾向がありますからね。
リスクがあるからこそ、得るものも大きいと思うのですがね。

>技術力の伴わない資格持ちばっかりだからな〜
たとえ、肩書だけだとしても私はそれなりには評価すべきと思いますよ。
やる気があることと学ぶ能力があることは証明できているのではないかと・・。
あとはやはり環境でしょうか。
これは、個々人では限界がありますね。みんなが意識を高く持たないとね。

馬場史郎は読ませても、デマルコは読ませない。 自分達がもっと賢くなろうとするのではなく、バカにもできるタスクに矮小化しようとする。

>>219
>私も同感です。
>いつの日にか貴殿と一緒に働きたいものです。
どもです。この考えに賛同していただける人がいるだけでも、
ちょっと安心しました。

>たとえ、肩書だけだとしても私はそれなりには評価すべきと思いますよ。
>やる気があることと学ぶ能力があることは証明できているのではないかと・・。
評価して無いんではないのですが、
OracleのGoldやPlatinum持ってる人に、
トランザクション処理数がこのCPUだとどれ位処理できるの？とか、
カラム数が？個のレコードのデータ量ってどれ位になるの？
って聞くと、一言「わからない」って答えられることが多々在ったり
するので、
報奨金の為だけに資格とってる人が多いなぁ〜って気がするだけです。
# そんなの自分で調べろ！って言われたらそれまでですがねｗ

キャパプラするのにその程度の情報ではきついなあ。 （ちゃんともろもろの情報をだしたんだろうけどね）

試験いかがでした？age

２年目なのに基本情報不合格確実
　　‖
　∧‖∧
（ /⌒ヽ
　||　 |
　∪ / ﾉ
　 ||||
　 ∪∪

生�` ＆ 黄金週間age

黄金週間はCVCF点検で出勤
　　‖
　∧‖∧
（ /⌒ヽ
　||　 |
　∪ / ﾉ
　 ||||
　 ∪∪

明日またーりと仕事してG.W.突入age

>>226
関電工さんでつか？

ソフトボール大会あげ

ここは給料どうなの？

どうだろうね

２年目なのに基本情報不合格確実
　　‖
　∧‖∧
（ /⌒ヽ
　||　 |
　∪ / ﾉ
　 ||||
　 ∪∪

sage

簡単

ソフトボール大会延期の放送ｳｾﾞｴﾖ。そんなことより仕事しろよｵﾏｴﾗ

>>235

しかも噛みスギ　（w

大井ってソフトボール大会を何度もやってるの？

親会社と一緒になってやってるよ
今日は、天気が良いからお散歩＆父の日のプレゼントを購入してきます

内定しますた。
独立系大手行って激務覚悟でバリバリ働くか
ここでマターリしようか迷ってます。

ここはやめたほうが良い。

３０歳で年収４００万円前後。それに耐えられるか？

それは安くないか？ 残業含まずの手取ならわかるが、額面(賞与込)でそれはネタでしょう。 ネタだと言って。

>>242
ネタじゃないよ。
だから結婚しても共働きが多い。
配属が入社前に決まっていて希望する部署に行けないため、
仕事面での要望は正直満たされないことや、
住宅手当なし等、福利厚生も正直悪い。
研修も社会人としてはもとより
ＳＥとしても意味が無いものが用意されていると考えていい。
有用な研修は配属後に、グループ予算で自分から行くしかない。
長く勤める上では考え直す点もあるね。
特に新卒では？？？です。
ただ、特筆すべきは女性の割合が多い。
出向者エロいから、協力会社も女性を多く選ぶし、
だからかどうか知らんが、服装規定も女性には甘い。

>>243
なんか昔のスレにも同じようなこと出てたな。ほとんど事実だけど。

30で400万って東○コンピュータサービスと同じレベルじゃねーか…。

残業込みの手取りならさすがにもっともらってるぞ、俺は。
残業代がかなりを占めてるが。

>>241は干されてるのか？

>>246
36協定のため、月45時間、年間360時間以上の
所定労働時間を超える残業ができないので、
大したタシにはならないけどな・・・。

僕の大学時代の友人がここに勤めていた。
たしか、東京の外れの田舎臭い駅（名前は失念）近くに社員寮があったはず。
月給２７万、ボーナスが年二回で計７０万くらいと嘆いていたような・・・。
だとすると、年収４００万円台は確実？もらっている人はもっともらっているのか？

　まあ、内定者は人事に「３０歳の年収モデルはいくらですか」と聞いてみることだな。
　人事がはっきりとした数字を答えず
　「成果主義を導入しており、人ぞれぞれです」などと明言を避けるようなら、
　自分の将来のため、速攻で内定を断れ。

>>248
寮という時点で30歳に満たないよ。
30過ぎると寮追い出されるから。

まあ、400台後半ぐらいが平均じゃない？

どちらにしても入社したら、お金に困ることは「間違いない」。
うわさで聞いたけど、定年退職者への退職金が数百万円レベルって本当？
今更嘆いても仕方ないけど、第一生命からの出向者との給料格差を感じるね。彼らのほぼ半分だもん。

給料・ボーナス・退職金もそうだが、一番の問題は、上層部の責任転嫁がうまいという皮肉だと思いますが。

会社名 女性従業員比率(%)

1位第一生命情報システム51.0
2位ニッセイコンピュータ46.2
3位トランス・コスモス42.5

ここって女食える？

>>253
必死だなぁ。
感心、感心。

南足柄のお局さまに食われますた。

>>>243
会社から勤務地異動を命ぜられた場合は、住宅手当が充分支給されるから安心です。
会社負担が８０％、個人負担が２０％です。
１５万円の家賃なら、たったの３万円の負担でＯＫです。

>>>247
３６０時間を超えても問題なしです。
管理職が一筆かけば残業の制限をはずすことが可能です。
第一生命１００周年商品開発時には、３６０時間より多く支給されています。
ソリューションなら、７２０時間まで残業ＯＫです。
現在サービス残業禁止の為、残業代全額支給されています。

みんな、２５６のような人事関係者（または本社からのキャリア組）にだまされるなよ。
とにかく、ここの会社は社員に金を使うことをひどく嫌う。
８割の住宅手当支給なんて、千にひとつの可能性。
残業時間の制限を外してもらうなんて、万に一つの可能性だぞ。
フリーターに毛が生えた程度の給料で、一生貧しく過ごすのがおち。
私なんて、同窓会に出られないもの。
（会費が払えないのと、友人とあまりにもさまざまな点で差をつけられているから）

>>257
同窓会にでられないのはウソでしょ。
私もＤＬＳにてシステム開発に従事していますが、何不自由なく生活してますよ。
月々２０万円くらい貯金してます。
４年も働けば１０００万弱くらいのお金が手元に余ります。
ボーナスがあるので更に生活には余裕があります。
257さんは給料いくらもらえば貧乏だと感じなくなるのですか？
１０万円くらいじゃ生活費って足りないのですか？

>>258
何時間残業してんだよ。20マソ貯金って家賃払い+生活費合わせたら絶対不可能。
住宅手当0ってわかってる？出向か？
>>257の方が真実に近い。同窓会には出られると思うが。

>>258
自分は、３０マンもらって、定積５マン+普通貯金１０マン、お小遣い+生活費１５マンだよ。

あれだな。
実家から通ってるパラサイトと普通に生活している人間の違いだな。

30万が手取り(これは可能)だとして、15万から次の費用を引いてみよう。
・家賃 80,000
・食費 40,000
・光熱費 20,000
・通信費 10,000
------------
合計 148,000

小遣いはゼロか。
生活経費を払わないでよいか、パパがいないと無理だな。

>>261
計算間違ってるから、説得力ねーな。
どーせ基本情報も取れずに、平社員のボケだろうて。
普通に出世すれば、普通に給料増えてくよ。

やっぱ、給料いくらかも重要だが、退職金も重要だな。

あるある見て、かなり不安になった。

30才で残業無しで手取り25万弱ですが何か・・・。（涙

間違えた（汗

>>262
給料は「普通」には増えていかないね。

残業代をフルに出して業界平均とのバランスをとっている。
高給になるやつは、えてして残業の比率が高い。これって、悪い見本だろ。

会社がいくら能力給への移行を叫んだところで、
制度や実質は使い捨てソフトハウスのそれと変わらないよ。
そのうえソフトハウスのように高級ではない。

給与水準をリーマンＳＥの水準に合わせて、
給与体系を請負派遣使い捨てソフトハウスのようにしている。

hoshu age

住宅手当ﾀﾞｾﾖｰ

お○く寮ってまだあるの？？

元社員より

あるよ。

>>256
>>会社から勤務地異動を命ぜられた場合
　えっと、住宅手当について、という話題では？
　大井から府中に来ている人にいっぱい手当て払ってる話は知ってるヨ。
総合職なのにどういう見解で支給しているのか微妙で、
もらってない人達（府中のヤツラ）にとっては不満のネタだね。
>>３６０時間を超えても問題なしです。
管理職の一筆で３６協定の規定が吹っ飛ぶのも微妙だし、
　これも部署感の差異が大きすぎる。
とある部署では、サービス残業と退館時間調査で板ばさみになっていると聞く。
もちろん管理職見解で残業却下されて、ほとほと困っているらしい。
まあ、そんなこんな書きましたが、かなりマターリしている会社。
真面目に働くのはアホですが、のらりくらりサボりながら過ごす上では、そんなに給料比悪くないよ。
そんなやつら協力会社含めていっぱいいるしね。
それをリストラしないところがこの会社のメリットだな。
かなり好き放題やれますが、やっぱり新卒向きではないよ。

ここは良いガス抜き場だなぁ

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　通報しますた
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　通報しますた
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) ﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

■2005年ユーザー系企業ランキング■
57　JRシステム　
56　トヨタコミュニケーションシステム　JR東日本情報システム 　
　　テプコシステムズ
55　東京海上システム開発　ニッセイ情報テクノロジー　第一勧銀情報システム
　　セゾン情報システム　JTB情報システム　　
54　三菱信情報　UFJIS　住信情報　東京三菱IT　JALインフォテック
　　JR東海情報システム　農中情報システム　
53　ヤマトシステム開発　味の素システムテクノ　第一生命情報システム（総合職）
　　住生コンピューターサービス　明治安田生命システムテクノロジー
52　MSKシステム開発　菱化システム　インフォテクノ朝日
51　損保ジャパンシステムソリューション　興銀システム開発　アサヒビジネスソリューション
50　東洋システム開発(UFJISへ統合)　MHトラストシステムズ　フコク情報システム
49　国際ビジネスアンドシステムサービス

往生コンピューターサービスかとｵﾓﾀYO!

ＭＬＩシステムは？
ぜひ教えてください

ところで何のランキングだ？

ＤＱＮ会社ランキング

>>266
今のところ毎年、万単位で昇給してるけど、やっぱり「普通」じゃないよね。

>> 271
通勤時間が1時間45分越える人は（自宅から）、勤務地移動じゃなくても、
近くに引越ししてくれば、住宅手当がもらえるって話を聞いたことがあるような・・・。

本拠地が変わらないと手当はでないよ。
大井→東京(府中・日比谷)かその逆。

仲間由紀恵って異常に可愛いよな

生保・損保系SI

親会社　　　　　　 システム開発子会社　　　　　　　　　　　　社員数　売上高　経常利益　平均年齢　利益率
------------ 　 -------------------------------　　------　------　--------　--------　------
日本生命　　　　　ニッセイ情報テクノロジー.　　　　　　　　　 1,320　　 341億　　4億3千　　 31.8歳 　　　1.3%
第一生命　　　　　第一生命情報システム　　　　　　　　　　　1,688　　 243億　　5億5千　　　 29歳　　　 2,3%
住友生命　　　　　住生コンピュータサービス　　　　　　　　　 1,319　　 196億　　6億1百　 　31.9歳 　 　 3.1%
明治安田生命　　明治安田システムテクノロジー　 　　　 　　　934　 　144億　　　不明　　　 不明
三井生命　　　　　MLIシステムズ　 　　　　　　　　　　　　　　　　400　　　不明　　　不明　　 　不明

東京海上　　　　　東京海上システム開発　　　　　　　　　　　　570　　　38億　　　 不明　　　27歳
三井住友海上　　MSKシステム開発　　　　　　　　　　　　　　　264　　　13億　　　　不明 　　27.6歳
損保ジャパン 　　損保ジャパンシステムソリューション.　　 　　358　　　71億 　　　不明　　　34.4歳

>>282
DLSやら住生はよく名前見るけど、NITや明治安田はあんまり見ないような。
なんでですか。

ぬるぽ

>>284
ｶﾞｯ

配当が1株あたり２ﾉﾗて。株主ｳﾏｰ

>286
確かに親会社大儲けだよなぁ羨ましい。

配当の原資は親会社から下りてきた金のわけだが

もうだめだぽ

>>288
成熟会社でもないのに、内部留保せずに配当に回すとはな。

無能age

給料安くてもいいから適当にだらだらと仕事ができる環境が欲しいんですが、
この会社はそういう条件に合ってますか？

ぴったりです。僕も面接で、「フリーターのような収入で良いから、ちゃらちゃら生きていきたい」点を
説明したら、即内定が決まりました。「２９２さんや僕のような人材を求めている！」と感謝されました。

>>293
その話は絶対作り話！

今年就職活動していました。
>>http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088011796/l50
ＤＱＮ企業に名前出てますけど、本当でしょうか？

無能集団には間違いない。
仕事できる香具師ほど辞めていく。
>>292のような香具師には確かにいい会社かもな…。
ただ、給料は安い。

>>294
釣られんなって。

81 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/07/25 12:10 ID:3EdOF9fw
>>72
興銀システム開発　第一生命情報
このあたりDQNなのはなんで？
他の金融保険ユーザー系と大差ないと思うけど。
つーかこれってよくある偏差値ランキングの50のとこ貼り付けただけじゃん。
あとアイネスがDQNなら必然的に独立系CSKやTIS、中小ITは全てDQNになってしまうかと…。


82 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/07/25 13:16 ID:3c1Y5obK
DQNっていってもいろんな理由があるんだろうけど、
単に忙しいからDQNとか言ってたらどこも入れない希ガス


83 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/07/26 11:23 ID:Tf3XPE7g
第一生命情報は違うぞ。公務員並みの楽な会社。
給料対仕事量で見たらかなりのもの。

俺はNITよりいい会社だと思う。

300

>>299
どこだよ

>>301
ﾆｾｰｲITだろ

総合職は上流工程のみですか？

>>303
工程管理したいの？

>>303
上流工程しかやらなくて良い案件はまずありません。
（コンサル会社みたいな契約はまずとれません。）

親会社・関連会社の案件の場合は
全工程面倒みます。もれなく保守・運用もついてきます。
でも、実作業は協力会社に○投げです。
よって、プライドだけ高い使えない人材が生まれます。

逆に外の案件だと孫受けがほとんどなので
上流工程は担当できません。
この場合は卑屈な使えない人材が生まれます。

双方経験すると良いのでしょうが
目先のことしか興味のない上司ばかりなので
他社でも通用するよい人材は生まれない風土です。

ただ、基盤系の場合は第一生命というビッグな会社のシステムを
経験できるので、結構よい人材が育っています。

おまえは基盤系だな！

ｱﾌﾟﾘ ﾀﾞﾒ ?

>>305
長いよﾃﾞﾌﾞ

7階また急に人が増えたな。あれも次世代というかナビット？

ﾅﾝｶ ﾔﾅｺﾄ ｱｯﾀ? >>308

とりあえず先がないことは確かだ。
外販にいく人間ほど、どんどんDLに批判的になってるよ。

ある現場でこの会社をみかける。
結構な人数を投入しているように思うが、なぜか（多分）全員男。
ここって女性比率高いのでしょ？
まあ実際は別の会社かもしれないけどね。

外販に女性はほとんどいないからねぇ

何でこんな女多いの？

>>外販に女性はほとんどいないからねぇ
なんで？

>>315
相当な粘着さんだな。
お前には振り向かないから心配しなくていいよ。

>>315
私が考える一端は、「この会社の上層部（親会社）以下人事（子会社）
の本質的社風がある」ということである。

・・・つまり社風は男女平等を唱えていても潜在的に
「女性はすぐ辞めるものだ」と考え、特に肉体的に耐えうる男性を偽装派遣
として送り込む。
という個人的な考え方もあるのではないだろうか？
これは団塊の世代が抜けない限り、根深い問題であろう。

つーか、あれほど規模が大きいのに偽装派遣というのもアレ

今年から入社した者ですが…













ｸｿ楽な仕事ですねｗ

>>319
クソ楽して、どんどん駄目人間になってください。
ついでに、会社もやめてしまえ！！

いろいろ大変だな。

保守age

9月に入って・・・

そう。君達はＤＬの奴隷だ。
ＤＬのメリットになることは、脊髄で反応できるように。

ん？？　だれだ。私の通勤路であるモスバーガーの脇の道に邪魔なものを置いたのわ！！

直ぐにどかせ。地球は私を中心に廻っているのだ！！

>>323
逝ってよし

田中麗奈のCMは危ないぞ！
「堂堂人生のトホホな転換設計書第一生命」http://www.hoken-erabi.net/seihoshohin/goods/0789.htm
「味の素の日本人を狂わせる５つの有害物質」http://www.coara.or.jp/~wadasho/tenkaajinomoto.htm
「不良化粧品一覧　資生堂よ、反論せよ」http://homepage2.nifty.com/hiratasyouji/homepage/siseidou.htm

【祭りのﾖｶｰﾝ】詐欺行為の悪質ｻｲﾄ潰し★3
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094395950/l50

このｽﾚのﾄｯﾌﾟにあるURLを踏むと

>登録しますた。
>15000円の使用料を払ってください。
>個人情報を取得しましたので支払いが無い場合催促しに行きます等の文章とともに銀行の口座番号が表示されます。

これは俗にﾜﾝｸﾘｯｸ登録などという詐欺行為で金を稼ぐ架空請求です。
今ﾆｭｰ速板住人が田代砲で爆撃中。落ちたかと思えば復活する難攻不落のｻｲﾄとのこと。

協力求む｢弾幕薄いぞ何やってんの!!｣

Fの女課長ってまだ住んでるの？

ａｇｅ

>>323

DLの奴隷はｱﾅﾀ

ｿﾘってﾒﾝﾍﾙ多いの？

うじゃうじゃ

出向者の給料ってうちの会社が出しているだろうか？
それとも親会社が出しているだろうか？

親会社が出しているのなら文句はないが
うちの会社が出しているんだったら
給料に見合う人が欲しいと思う。

>>332
在籍出向だから親会社。

協力会社からここに転職した人がいるってホント？
ヘッドハンティング？

この業界、そういうことはよくある。
驚くことじゃない。

35で平均年収624万だってさ。
出向者が含まれるかどうかは知りませんが。

社員の平均年齢が31歳ということを考えると、
その数字の意味するところが見えてくる。

>>336
それはウソだろう。。。そんなに高いわけない。（プロパー限定なら）

この会社に30才まで居ないと思う・・・てゆーか、居れない。

>>336
ｿｰｽは?

コンピュートピア9月号　より。

この会社一般職の比率が異様なまでに高いからな
総合職だけだったらもっとあるだろ

出向の嫁用だからしゃーない。
ﾊﾟﾝ職は毎月のように辞めて行くよなｗ

離職率3%って聞いたんだが
総合職のみの数字だろうか？

30%の間違いでは？ｗ

出向者って同じ仕事して給料、プロパーの約２倍って本当ですか？

>>346
仕事は同じ会社だから基本的に同じ。給料は年次による。格差はあるようだが2倍になるの
は何年目の話だろうねえ。
あと、出向はいろんな資格取ってもボーナスは出ないらしい。取らされる資格自体も多い。

社内恋愛してる人いますよね？

んなもん珍しいことか？

>>346
バブルの頃の話ですが
某出向者の方のボーナスと私の年収が同じだった

>>348

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
周りに何もないしね。
兄弟多いよ。
元ｶﾉ、元ﾖﾒ、今ｶﾉ・・・

俺ってあの人とかあの人とかと兄弟だよなーって思い浮かぶ。
みんな何人かいるだろ？

>>350
なかなか古くからの方ですね。DCSとかの頃？
>>352
あんた派手にやりすぎ。

>>352
えっ？穴兄弟？

仕事してない（してるふり）人、多くない？
それで残業代稼いでるから納得いかねえ。

>355
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

藻前ら情報処理どうだった？
漏れ？orz

>>356
頭悪そう・・・

>>323

「Ｋ池」ってところが面白い。（府中じゃないと分からないか！？）
結構本人が本気で書いてたりして。

>>358
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

新人でつ。基本情報不合格確定。＿|￣|○
台風だし会社休んじゃった。

>>361
会社と学校を一緒にすんなよ…

>>361
チェックで特定されるぞ。

言われてみりゃそうだな。不合格の新人は数いるかもしれねーけど、
今日はっきりしない理由かもしくは台風で休んだヤツ探せば…

すまん、うちの担当の新人だ。

>>365
生暖かい目で見守ってやってください。

会社で職場ｹｺｰﾝした人っているんですか？

だからんなこと知ってどう(ry

チャンスがあるかも知れないって思いたいじゃん
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

職場恋愛やｹｺｰﾝなんてどこでも当然だろ。
愛人契約とかも。

ＤＡＳＨしょぼいな

>>371

確かに。台風だから入力するのは分かる気がするけど、
あのレスポンスの悪さ、容量の少なさは致命的。
本当の災害の時は機能しないだろうな。
って言うか、システム会社としてあんなの使ってたらヤバイな。
ソリＧはもっとまともなの作れ！

こんなスレで鳥付ける馬鹿がいるとは

>>372

それより認証が・・・。

>>374
シッ
社外秘ですぜ

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　通報しますた
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　通報しますた
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　通報しますた
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) ﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

認証やばいのん？

上の方で書かれてる年収は総合職のっぽいけど
一般職だと年収どれくらいなんだろう…

>> 372

社内用のDashはソリで作ったものでは在りません。
社内用と社外用は別物です。

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0410/19/news064.html

>>380

いや、この会社実はすごいんですね！
見直しました！

ソリＧで思い出したけど、なぎらケンイチもどきが居るけど、あれは社員なんだろうか？？

>>379
お前作った張本人だなｗ

>>383

そうでつが、何か？

ほう、おまいが書き込んでんのかｗ

>>364
認めてどうする？ｗ

>> 385
おい藻前！
僕の事ご存知なんでつか？

>>387
直接面識はないけどね。

よく知らんけど資産運用が一番スゴイ気がする

来年はどうなるのでしょう、資産運用。

>>390
あぼ〜んのﾖｶｰﾝ

>390
なんか変わるの？

>>392
漏れは391じゃなが、来年度は会社全体が大きく組織が変わるとか
変わらないとか・・・

いよいよ本格的に親会社が金を払わなくなるしね

そなのか。できれば詳細キボン。

話が湿っぽくなってきたな…2chに晒してもいいのか…？

もう親会社案件だけでは、これだけの社員を養ってはいけません。

気持ちを新たにして
みんなで外販がんばりましょう。

「DLS社員」が来年度から急に増えるとか・・・

増えるって？
人が増えても場所ないよ。
大幅にグループが合併される噂はある。

なんだか着々と進んでるんだねえ。
>>398のカギ括弧は何を意味しているんだろう…

出向者がそのままってこと・・・・・！！？

大井に可愛い女っている？

じゃあ出向は全員とりあえず給料半額だな。

最近、この手の話よくあるよ。
漏れの兄は子会社のｼｽﾃﾑ会社にｼｭｺｰしてたけど、
子会社が独立するんで、親会社に戻るか、子会社に転籍するか
二択を迫られたらしい。
結局、給料は当面そのままという条件で子会社に転籍したよ。

>>404
もしそうなったら出向はみんなどっち選ぶかねえ。

>>405
でも、本社に戻れるのかなぁ？
支社や支部に飛ばされるんじゃない？

>>406
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

出向者はﾏｼﾞでﾊﾞｶばっかり
ｿﾘｭｰ損の偉いやつらはかなりｶﾞﾝ
Ｋ池は脳みそｻｲｱｸだってさ

>>408
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

基本情報の発表が月曜だ･･･
絶対落ちた･･･
時間を割いて勉強を教えてくれた先輩に申し訳ない･･･
月曜日は会社いけないよ･･･
月曜日は風邪を引きます

>>408
保険屋さんは死ステ無を知らないんだからむりっぽ、、
うちのＧ腸なんざ情報処理も持ってない(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
FPにも出れない親会社のお荷物でわ？？

>>411
頭の悪い怠け者なら窓際に座らせて一日中
インターネットとソリティアでもやらせておけばいい。
そんな奴に高給が払われていると考えるとしゃくだが。
困るのは頭の悪い働き者。
あっ、それうちののG長だ＿|￣|○

ＳＯＬＵＴＩＯＮの人と働いたことのある非決定性協力会社ですが(^^ゞ

　　�@ ベンダーの下請けなのに、態度がでかい(‥;)
　　�A ベンダーの下請けなのに、技術力がない(‥;)
　　�B ベンダーの下請けなのに、単価が高い(‥;)
　　�C エ●サ藁の下請けなのに、気合が足りない(‥;)

ついでに、本社から来る上司のひともシステム音痴で感じ悪かったですＹＯ

以上、元現場からからでした（ガンガレガンガレ、ＪＥＦガンガレ〜）

>>402
強力外車とセクースばっかしてる女がいる事業所のことですか？

>>397
何か売るもんあるの?!
営業部ってあったっけ(ﾜﾗ

>>382
「なぎら健壱」というよりは「いじり岡田」では、はて(?_?)

>>414
仕事中にか？（藁

いよいよ、明日は基本情報処理の発表日･･･

>> 410
キューやスタックがどういった所で使われてるか
説明できないような奴にわって合格しても、
使えない奴にしかなれないから、安心しれ。

そういう理論もちゃんと教わったのに、落ちたんだったら、
君はもうだめぽ・・・。

基本情報にギリギリで受かった奴と、8割、9割以上とって合格
する人の違いって、まず、そこだろ・・・。

２年目なのに基本情報不合格
　　‖
　∧‖∧
（ /⌒ヽ
　||　 |
　∪ / ﾉ
　 ||||
　 ∪∪

>>397
外販がんばる前にいらねーやつクビにしてスリム化したらどーだ。
親の仕事ばかりでぬるま湯に慣れているやつは外販なんて無理じゃねーの
そもそも外注管理しかできねー奴にこの会社で外販の仕事なんてあんのかよ

では手始めに、みんなでDASHを全国に売り込もう

>>422
売れば売るほど赤字の商品でつがｗ

いちお >>421 のいうとーりな気がする
どうせ生保の連中が経営してる会社だからＳＩですら無理そうだろ
会社でワープロ以外にパソコン使ってる奴はみんな協力会社の奴
外販っていったって使い物になる奴なんているのか

>>422
ってか 何で何時もそこに行くんだ・・・。
まー他に売るもん無いからなぁ・・・。
能力も売れないし・・・。

リ○ナビからスカウトメールが届くうちに転職汁。

>>424
外に出るたびに、そんな給料の安い会社で働いてないで、
うちの会社に来ない？と良く言われまつよ。

俺は未だに　でつ　とか　まつ　とか言ってる奴と一緒に働きたくはない

しかしすげー合格率だったな。基本情報。
漏前らんトコの結果はどうよ。

基本情報ってこの業界への適性検査だと思う。
１年目で取れない奴は転職を考えたほうがいいと思う。

１年目ではさすがにかわいそーだが
３年たってもとれないやつは見渡しても確かにいらない奴ばかりだね。
計６回も落ちてるってことだろ。
そんなやつこの会社では邪魔扱いされるだけだろ。
オタク系ならゲーム業界とか個人で働けるとこ
人当たりがよければ営業で評価してもらえるとこ
いずれにしろ転職考えた方がよいな
その方がお互いのためになる。

大阪（西梅田）、新宿（JR駅前）のそれぞれ一等地に
拠点を構えるソフトウェア開発会社
グリーンシステムを応援するＨＰです。
http://www.geocities.jp/grs_hp/

こちらのスレの住人のかたがたのようなレベルの高いかたに
ピッタリだと思いますので、是非一度ご覧下さい。

最近ちょっとキナ臭い・・・■比谷が・・・

（ -.-）ノ-=≡≡≡卍卍(シュ)

西国の寮の洗面所はカビ臭いけどさっ・・・

_(++)/ダメダ.....

>>430
資格はなくても少なくともお前の10倍は働ける尊敬できる役付もいるわけだが。

>>433
尊敬って、出向者のいいなりになること？（微笑）

>>433
基本情報は役付登用の必須要件でつよｗ

それはそうと「尊敬できる役付」なんてすぐ転職するんじゃ??
上に行けば行くほどカスばっかりなのはうちの売りでつ
カス濃縮装置・・・これ外販パッケージできまつか/ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

>>434-435
その人はプロパーだけど、昔は優秀であれば基本情報なくても役付になれましたよ。

>それはそうと「尊敬できる役付」なんてすぐ転職するんじゃ??

9割方そうだね。特に若い優秀な人ほど出てく。orz
だから駄目会社になる。orz

>>436
どこの会社も１割の優秀な人間で回っているものです。
面白いことに、この１割の優秀な人間だけ取り出しても、
その中の１割だけが働いて、残りの９割は働かなくなるとか。
割合はちょっと忘れたけど、有名な話です。

>>437
確か上下2割が優秀なのとどうしようもないの。
中6割が特にどうということもないの。
不思議なのは適当な集団を取り出してもこの割合が変わらないということ。
蟻も人間もこんな割合らしい…
という話だったと記憶している。

だからあの事業所にはセクース魔のＯＬが１〜２割いるわけですか（爆）

だからうちのＧ張と出航斜はどうしようもないのか・・・_・)ぷっ

会社を良くするにはなにがよいでしょう？
�@だめなやつは転職させるように放り出す
�Aよいやつを転職しないように引き止める
�Bどちらでもない
現状は�Bだと思うのですがね。

>>441
会社の運営という意味ではそうなっちまうのかなあ。
とりあえず人に製品売る前に自分らの開発環境をもうちっと何とかしてほしい…
古いマシン、統一性のない開発ツール、慣行という決まりの多いやり方とか。

>>438-442
お役所っぽいからヤル気が出ない・・・、に１票

>> 442

それはいえる。
しかも、今時、開発ツールに金出すなんて馬鹿げてる。
フリーソフト厳禁だとか、必要だったら申請出せとか、訳分からん。
オフィスツールもOpenOfficeで十分だっつーの。
レイアウト気にするならTeXでやれ！
W○rdより、全然良い文章書けるぞ。
なんでも、かんでもM$でやろうとする連中の気が知れん・・・。

>>443
そもそも親会社は株式会社でもなく上場企業でもないのであって（ｒｙ
そこが牛耳ってる子会社がまともな事業会社になれる訳はなく（ｒｙ
気付いたやつは黙って転職するかまったりとボンクラ社員になるか（ｒｙ
あ〜、仕様書書き終わってねぇ（藁

>>444 （キリ番おめでとうｗ）
フリーソフト ＝ 無料 という意味だと思ってた出向者がいた（痛いっ
eclipseぐらい全社標準にしろって思う奴ほど非主流なんだよね
会議の議事録を書ける奴のほうが出世する変な会社だから

>>441
これ以上悪くなりようがなさそうじゃん、いまのままでいーんじゃねーの、給料くれるんだから問題ないじゃん、あっはっは！！！

他いっても通用しないよ。ここのひとは

>>448
だからここにいるんでしょｗ
出向者の話題も多いけどあのひとたちだって戻る先がないんじゃないｗ

オイおまえら、３Ｆのパンの自動販売機が故障しやすいと思いませんか

３Ｆの冷凍食品は密かに愛用していたが、それが無くなってからは３Ｆに行かなくなった

ところで社長ってそろそろ交代なんでつか（子供のような純な目、うるうる）

壁に貼ってる「一富士 二鷹 三茄子」のポスター色あせちゃってるですけど捨ててもいいですか（笑）
社長だけじゃなくてかなり"色あせて"ませんか？ ＞ みなさん

基本情報受かったし、ソフ開でも勉強すっか（やるわけねぇ

>>453
うちのＧなんてこないだまでＤＩＳＫ Ｎｅｗｓ貼ってがあったぞ(ﾜﾗﾜﾗ

>>454
ソフ開は取って置け。あれで10ﾏﾝｴｿはおいしいし、
転職するにも会社に残るにも少しは役立つ。

禿同
453がかなりいいこと言った

ＤＬＳ：

　Ｄ　＝　第一生命
　Ｌ ＝　労働者（Ｌａｂｏｒ）
　Ｓ　＝　搾取（Ｓｕｃｋ）

親会社の情報システム部をＤＬＳに分社すれば安い給料で雇えて、
子会社としていいなりに出来るということ。

兵隊アリ達はごちゃごちゃ言わずに服従してればいいんだよ。

まあ、そう自虐的になるな ｗ

親会社の冠を外せ！

情報システム株式会社

第●生命の肥溜め子会社っていうのはここでつか？ﾜﾗ

でっていう

じゃぁＤＬＳをＳＷＯＴ分析してみよ〜や
　「Ｓ」　すさまじく・・・
　　「Ｗ」　わらえる・・・
　　　「Ｏ」　おまえら・・・
　　　　「Ｔ」　ただのアホ・・・
こんなとこだろ、
　　くだらね〜こと書いてねぇでちゃんとＷＢＳ書けよな

いまどき馬場史郎かよ、お前らの会社は終わってるよ

まぁ、まずここを読んでからモノ言った方がいいよ。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1100834876/

まぁ、読む前にたこ焼き等板と専ブラならわかるわけだが。

分かっていたがそんな板があることに興味をひかれて行ってみた漏れ。
ホントにたこ焼き板だよ…ちょっと感動。

>>454
基本情報受かったなら、
　　　　あとは出向者の顔色みながら
　　手を抜いてのびり汁！

出向者なんて親会社で使えないから天下ってる
出向者の顔色なんてみてたら駄目でしょ
あいつら必死だし、自分のことしか考えてなさそう
親会社の顔色を見たほうがいいんじゃない
所管と仲良くなってたほうが勝ちだと思うけど

事務企や契サとかだと出向者と同程度だけどな

>>469
所管と仲良くなるメリットって？
出向の方が評定や人事権握っていそうだけど・・・

>>469
>>親会社の顔色を見たほうがいいんじゃない
>>所管と仲良くなってたほうが勝ちだと思うけど

寂しいこと言うなよ。
確かに所管と仲良くなった方がいいことはいいけどさ。
せめて「認められる」という表現にしてくれ。
ずっと、同じ仕事してずっと同じ担当者相手ってわけじゃねえんだからよ
市場価値の高い人材になれるように、もっと逞しくなってくれ。

所管と仲良くなる意味が分からない。
第一や出向者の顔色見る前に自分たちで助け合って頑張りなよ。
最後に頼りになるのは自分の担当の人や所属の人だよ。
第一と違ってＤＬＳのいいところは優しくて助け合えるところでしょ。
みんなそこそこしか出世しないし競争しても仕方ないし。。

＞ずっと、同じ仕事してずっと同じ担当者相手ってわけじゃねえんだからよ

相手はともかく、仕事はずっと同じだな
１５年同じ担当でやってます、なんて役付がザラにいる

というわけで、賞与の季節だが。

>>471
所管と仲良くなれば威張ってるだけの出向者を挟み撃ちに出来るかもよヽ(´▽｀)/へへっ

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧ 　　　終わったな
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:） 　　　　この会社も・・・
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,

威張ってるだけの出向者なんてそのうち飛ばされるよ。
第一の所管なんてDLSのことなんて低い位置にしか見てないからね。
ゴマすられて使われるだけ（使われるのが仕事だが）
それより社内で協力しあおうよ。
若手は夢見てるみたいだけど第一って非常な会社。
そして出向者なんて第一本体から見たら・・・・

社内で協力しあおうよ♪
　　社内で強力しあおうよ♪
仕事やってるのは協力会社だからさ！！！　
　　せめてプロパーはお手々をつないで、さぁ〜
社内で協力しあおうよ♪
　　☆　　　ヽ(~-~(°_°川ゝほら！あれが僕たちの星だよ！
協力しあって、自衛隊派兵に反対しよう！！！
　　ほら、はずかしがらずに協力しあおうよ♪
他にプロパーにできることなんてないさ、ルルルン♪
　　人事の高膿がいってただろ
基本情報を取るまでは新人だって競争なんだよ
　　受かったやつも落ちたやつも手を取り合おう
仕事は協力会社さんがきっちりやってくれるさ
　　心配ないよ、Ｔａｋｅ ＩＴ Ｅａｓｙ　！！！　
ラララ〜　ララララ　ラララ〜ララ　ララル〜〜〜

>>474
>>１５年同じ担当でやってます、なんて役付がザラにいる

マジですか？
うーん　１５年も同じとこってあまりいいことないと思うが・・。
大井の方でしょうか？

府中のここの部署の方がヤバいのでは！？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1067142460

ヤバい部署っていえばやっぱりソリでは？
下請けＳＩの蛸壺に投入されてメンタルやられた奴の集合体。
上層部は間の抜けた保険屋さんだから手が打てないらしい。
ソリじゃ「去年１年のＩＴ市場動向」を答えられる奴もいないらしい。
ＪＡＶＡの部隊もプログラマレベルだっていうしな。
そんな同期を見てるとオレは親会社の犬で幸せだと思ってる。
だいたいみんなそんなもんだろ・・・

「去年１年のＩＴ市場動向」

・禿がモデム配りまくり
・猫も杓子もJavaJava
・俺の家の回線がＡＤＳＬになった

「去年１年のＩＴ市場動向」

・猥図計画に引きずり込まれた
・歪図計画の協力会社が大量に配置された
・Ｙ図計画がもめはじめた
・和出計画が稼動しはじめた
・パソコンが×ｐになった（ラッキ）

こんなもんだろ

>>484
だから個人の特定に必要な情報をみだりに書くとまずいぞ。

ソリがかなり叩かれてるけど、大井の某Ｇもヤバイ（ヤバかった）みたいだな。
ここ５，６年で自殺者が何人出たんだ？

会社に入って1年半ですが、かなり後悔してます。
かなり痛い会社ですね。
ここ数ヶ月、毎月のように月末になると拍手が聞こえてくるのが理解できる気がします。
あれだけ辞めるのに上に何のオトガメが無いのが不思議。
まあ、そういう会社だから辞めていくんだと思うのですが・・・

>>487
この会社はﾏﾀｰﾘ仕事する人が多いので、辞める人が少ないと思うのだが・・・。

>>486
ソリのことはうちのＧ長もかなり皮肉いってたよ
新任本部長２人（ＫとＦ）がお粗末すぎるって経営層でもかなり評判らすぅいよ
おいらの同期のソリの香具師もヤル気なくさせる天才だっていってた
大井みたいに自殺者はでてないけどかなり危ないんじゃない

ボーナスどうだった？

>>487
それって府７階のグループのことじゃないの？
あそこは毎月のように拍手が聞こえるよ。

>>430
資格持ってない＝仕事出来ない　って言う考え方が間違いだな。
資格持ってて評価はされるけど、仕事が出来ないバカが多いから
こんな会社になっちゃったんだろ。
そういう考え方をするのは出向のクソ役付に多い。
さてはお前、現実見えてないアホ出向者だな！

>>492
そうじゃなくて、言うべきは「資格有り≠仕事できる」じゃないのか？

資格をとったやつが仕事ができるわけじゃないが、
仕事ができるやつは資格の１つや２つはすぐとれるってことだな。

情報処理以外にも資格はあるし、それにお金ももらえるんだから、
取って損は無いね。
ただ、資格を持ってるからって評価に繋がるのはどうかと思うが・・・
そういうことを言いたいんでしょ？　>>492

「資格持っているが仕事はできない」奴はたくさん見かけるが
「資格は持っていないが仕事はできる」奴は見かけたことがないなあ。
資格取得を積極的に働きかけていない会社なら別だけどね。

>>494
そういうこと。
資格を取った人は必ずしも仕事ができるとは限らない。
資格がない人については何とも言えない。
ということ。

もっとも、資格を持っていないとその人を直接見ていない限り
評価のしようがないという問題があるけどね。

資格云々じゃなくて、評価が不透明で納得できないから不満も多いんでしょ。
早い話がＧ長や本部長に人を評価する能力が無いってこと。
社員にしても良い評価をもらって出来る人間だと勘違いしてるアホな奴ばかりだし。
トイレやオフィスキッチンで携帯メールしてても何も言われないし、
残業付けられるんだからメデタイ会社だよ。

>>498
こちらは自席で携帯メールOKですよ。忙しくてもNOTES私用メールはかかさない。
やる気のない日は適当に出勤（10時までかもしくは午後）
お昼は11時半から1時間半たっぷり。
時々まったり3Fでお茶したりさ。
これで査定は悪くされないんだから言い会社だよね。

>>499
その勤務態度に問題は無いだろ。
残業代という制度さえなくなれば、問題なし。

>>499
マジで？俺の部署は携帯メールやりづらい環境だよ。
そこの部署に異動させてくれ（切実）

>>501
管理職系もバリバリ携帯メールしてるよ。
しかも私の仕事は待ち残業が多いからおしゃべり残業してるよ。
しかしNotesメールはﾁｬｯﾄな勢いだよね。
メール返すのが毎日忙しい。こんな毎日・・・

相談のきちんとできる管理職をください。（泣

>>502
ちなみに、社内のメールもチェックされてるワケだが。
↓そのへんの事情はこちらで
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1096197963/

>>503
うん、NOTESもチェックしているわけだが。。。その辺には詳しい部署なので
私は大丈夫。必殺他人のNotesが見れる方法・・もあるよ。

>>491
そのＧは今日も拍手が聞こえました。
異動のようなんですが、話によるとその他に1人辞めた人が居たようです。
ただ、その人は会社に来なくて挨拶とか無かったようです。

今日帰りに飲みに行ったんですけど、
社内の女性4人組が近くの席に座ってました。
会話の話が聞こえてきたのですが、
どうやらボーナスの低さを愚痴っているようでした。
「私達の仕事が簡単な作業をしてると勘違いしているんじゃない？」
「皆で一斉に辞めちゃおうか」
彼女らは某ＧのＳＥＰＧ。
総合職と遜色無い仕事をやっても、給料は大してもらえない。
ＳＥＰＧのほとんどが思っている不満が爆発か！？

さっさと辞めろよ。何様だよ。

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
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「必殺他人のNotesが見れる方法」ってどうやるの？

そもそも管理者はどいつの受信トレイの中身だって見れるさ(V)o\o(V)ふぉふぉふぉ

おいおい知ってるか。
日立やってるS藤ってﾎﾓなんだと。
性格も悪いが、男癖も悪いらしい。(爆)

>>507
来年は4大卒のＳＥＰＧも入ってくるからな。
今までは短卒、4大卒ということで切り分けができたけど、
そうもいかなくなる。
そもそも4大卒のＳＥＰＧの必要性が分からない。
まあ、金が無いからＳＥＰＧとして経費節約するんだろうが。
冬ボーが軒並み低いのは、第一生命が金を出せないからなんだとさ。
この先が不安だ・・・

>>513
第一生命の給料が高すぎなんじゃない？
出向者も6年目でアナリストになるわけだが40、50万はもらってるし、
次アナは60、70万はもらってる。（残業含まず）
出向者の残業単価も半端じゃない。
新人でも2000円〜/1hだし、アナリストは5000円〜/1h
ＤＬＳじゃ考えられない額だな。
そんな出向者がアホで使えないから、どうにもならない。

>>514
自穴でもそんなには貰ってないんでない？
↓ここ見れば分かるけど。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1100834876/

>>514
よーそんな細かく知ってんなー。

　 出向者は　　　親会社へ　　 帰ってヨシ
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
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　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　....:....::.:.::.::.:.:.:.:;;;;;;;;;;;/銀行の窓販解禁で
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　　 ∧＿∧　ミ
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>>507
特定しますた

>>516
なぜなら、大学の先輩が第一生命だからだよ。
その先輩の同期が出向者に居るから、先輩経由で何でも聞きだせるってわけ。

>>514
細かい金額までは知らないけど、
10年目で年収1000万近く行くって話はよく聞くね。
ＤＬＳで年収1000万ってどうすりゃもらえるんだろう？？？
無理か・・・

いい加減にしよーぜ
親会社と比べても勝てるわけ無いじゃん
だって、子会社なんだからさ。
そんなに出向者がむかつくならソリューションにきなよ。
しがらみ少なくていいよ。

ごめん。大事なこと書き忘れた。
出向者に対するむかつきはないけど
自分の会社にむかつくことが多いかも。
だって会社全体からみれば、やっぱり親会社中心だから
ソリューションっていつも忘れられいるし・・。
会社の方針とかも親会社関連部署向けっぽいのが多いね。
それに客先常駐なんかになってしまうといろいろと疎外感があります。

522がイイコト言った。
そんなに本体との給与差に文句があるなら第一本体に入社すればいいんじゃない？
それができなかったからDLSにいるんでしょ。
同じ大学でも第一とDLSに入社した人がいるじゃん。
それはその時点で社会的に勝ち負けがついちゃっているわけ。
自分は学歴で図れない実力があると言うなら、他でも認められる
スキルをつけてさっさと転職しなされ。
まったり上等な方はこれからもよろすぃく

DLで命削って働くより、DLSでﾏﾀｰﾘ働くほうが
自分の生き方に合うと思って入社しますた。

>>524
皆が言いたいのは、給料もらってるならそれなりの働きをしろってことでしょ。
それは出向者だけじゃなく、ＤＬＳ社員も同じこと。
勝ち負けって言ってるけど、第一に入ったのにシステム会社に出向させられて
本当に勝ちなのか？
確かに給料は勝ってるけどね。

>>526
その通り！
出向者を野次るのも、上司を野次るのも、なりの働きをしないから。
今さら改善されるとも思えんがな。

　 出向者は　　　親会社へ　　 帰ってヨシ
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
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　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

>>527
出向者役付も２ｃｈ板をチェック監視して必死だな _･)ぷっ
かわいそうに _･)ぷっ

いや、ここに書き込んでる全てが必死に見えるぞ。

　ぬ　る　ぽ

>>531
ｶﾞｯ!!

　 出向者は　　　板の監視　　 ご苦労様
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
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　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

板の監視っつうか、スレの監視と言いたいんだろうな

コマーシャル見た？

出向者はかなり必死だね！！！警戒を強めてくるかもね！！！

>>521
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1057765149/667

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1006578623/669

　　┏俺様用セーブポイント━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　┃ここまで読んだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃
　　┃┌─────┐ LV　10　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ┃
　　┃│　 ∧＿∧　　|　HP　100/150 　　 　　　　　 　　　　　　 　　　┃
　　┃│　（　´∀｀）　 |　MP　25/50　　　　　　　 　 ┌────┐ 　┃
　　┃└─────┘　　　　　　　　　　　　　　　　│ＳAVE. ← |　　┃
　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┥LＯAD　　┝━┛
　　　 　　 　　　 　　　 　　　　　　　　 　　　 　　　 　 └────┘

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1099070407/406

・・・・これだけ出向者ネタが増えてきて投稿が減ったということは、、、

投稿者ってあんがい多くが出向者だったんだね・・・・・・★
プロパーのふりして鬱憤晴らしてたなんてカワイソウ
ま、言われて当然のＩＴ音痴がいっぱいいるからしょうがないか
やや、、、同情するよ

541＝出向者

てかさー
なんでDLSって馬鹿な連中多いわけ？？
府中2階の某G

>>543
あそこは、凄いな。
全部ぶっ潰して社食にすりゃいいんだ。

>>543
グループじゃなくて軍隊っていう噂も　(V)o\o(V)ふぉふぉふぉ

>>543
ｼｭｺｰｼｬが多いから

>>546
出向者が馬鹿なんじゃなくて、
　　親で使えない馬鹿だから出向させられてる

出向者が担当にまわされてくると非常にむかつく。
出向者は会社辞めれば。

サッカールのカレーライスはおいしいですか？

このスレに内定者はいないのかな？
プロパーの先輩方に質問です。
基本情報って4月にとらないとヤバイですか？
あと、部署によって違うとは思いますが、仕事帰りが午前様ってことはありますか？

>>543
開セＧの奴らは、１階から２階への移動は階段使えっ！
エレベーターなんか使ってんじゃねーよ！

>>545
あそこのグループ長がシャツを中に入れるように要望したらしい。
大井の時は第一が同じ館内に居たから身だしなみなのかもしれんが。
大井と府中では環境が違うのにねえ。

>>550
チミ、「ここに就職して４月からヤバい」の間違えでしょ　（　´,_ゝ｀）　ﾌﾟｯ

>>552
あいつか。G長なんだから基本情報持ってるか聞いてみてくれｗ

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（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

うちの会社にHackerいませんか？
自称でも構わないんで。

まともにプログラミングできる人いないかなぁ。

アホか、プログラミングみたいな下流工程に拘っているから、
まだＤＬＳはクズなんだよ。
ソリューションも、外でれば２〜３次受けの、下流工程担当だしな。
おいしいところをＩＢＭに持っていかれていること、まだ自覚してないのか。

>>558
ｿﾘｭｰ損の上層部は全員が出向者だから無理っぽ。
ＳＩ臭くないことにしか手を出さないって有名でし。
ちょっとＪａｖａプログラマーを育成しただけでＪａｖａに強いと思ってる。
そんなのＣＯＢＯＬ覚えただけなのと、一緒ですから〜（波田陽区ふうに！）
素人でもJ2EEベースで豊富な経験が必要なことぐらい判るでし。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓　
┃　 /　　ｲ/　 ヾヽ､　　　　　　　　　　i.　　─ムスカ専用しおり─　　　 ┃　　 ／|＿
┃　.{ｲ 　|　　　　　､ヽ　　　　　　　　 ,'.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　／　__／
┃　　ヽ､!　､　_,,／⌒ ＼__/⌒', 　　/　　　 今日の終点はここだ。　　　┃ （ (￣
┃　　　　ク､_{ ´(o｝￣￣Ｖ {)　}　　 {.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ ／）
┃　　　　!_/　ヽ-''　　　　　 ' /　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｃ<ニン
┃　　　　 〈 ､　　 　､　　--ｧ　ノ-ｧ ､ヽ ``--,ｫ- ､ヽ ``--ｧ``|　 |　　　　 ┃
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┃　　　　　 ヽ ｰ　　　　――――――――――――――――　　　　┃
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>>558

Hackerがプログラミングしか出来ないと思ってませんか？
少なくとも僕の知り合いのOpenSourceに貢献してる
Hackerな方たちは、仕様書も、ドキュメントも作らせたら、
かなり品質の良い物作ってると思いますが・・・。

情報処理どうだった？

プログラミング工程にこだわることと、上流工程を担当することは相反しない。
IBMがソフトウェアエンジニアリングにどれほど力を入れているか分かるか。
IBMはプログラミング「も」強いのだ。

実装のしやすさ。
修正のしやすさ。
分かりやすさ。
間違いの発見しやすさ。
テストのしやすさ。
すべては要件定義の段階から始まっている。

上記の「〜しやすさ」をプログラミング工程の話だと思うようだったら、勉強しなおそう。
検証しやすい要件定義、テストしやすい要件定義、間違いを見つけやすい要件定義。
それができなきゃお話にならない。

>536

日立はどうでつか？

日立もかなり必死なので警戒を強めてくるかもね

>>563

I社と比較するだけ無駄でしょ。
そもそもI社の教育体制と、後ろ盾はすごいと思うし、
新人からの鍛え上げ方が、全然違うしね。
新人教育終わったら、そくSEとして、現場にホッポリだしたりね。

新人はとりあえず外販に出したほうがいいんじゃねーか
たとえそれが、二次受けでも、三次受けでも。
社内でまともな人材育てられなきゃ、外から技術盗んでくりゃ良いだけの話だし、
また〜りした環境だと、まず、563の言ってるような人材は育たんだろ。
本当に客が喜ぶ良いシステム作ろうとしたら、
客と喧嘩も出来るようじゃないと、ただの使いっ走りと一緒だし。

その前に、藻前、それだけ言ってるんだから、自分は実行出来てるんだよな。
# I社の人だったり・・・ガクガク

端末から火を吹くまで業務端末として配布しているのは
如何なものかと。

火を噴いたら交換してもらえるさ、良かったね。
すぐにテルリン♪そしてまた中古の素敵なpcがやってくる。

５階の喫煙所とてもけむいからイヤです。

>>569
じゃ、会社に来るな　（　´,_ゝ｀）　ﾌﾟｯ

セイホで役にたたない人間が小さい世界の中でいがみあってる会社というのはココですか？

＞５７０
喫煙所の主はおまえか・・・

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で、ボーナスどうだった？

通勤途中でタバコ吸う奴は死ねばいいと思うの

自殺なんかしちゃだめだ

35万

仕事できないのにまったりしてやがるお前らがとてもうらやましいぞ
給料ドロボーどもめ

給料ドロボー！　給料ドロボー！　給料ドロボー！

　 出向者は　　 Ｘｍａｓも　　 スレ監視
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ｼｭｺｰｼｬは必死なんですよ。
下手すると来年度は網走支社番外地支部に転勤ですから。

網走支社いきてーよー

そんなとこに支社ﾈｰﾀﾞﾛ、ﾀﾜｹ。

網走支社は、網走刑務所に近くのビルにあるよ。
冬はとっても寒いけど、町の人は温かいよ。
とてもいい所よ。最後を迎えるには。

そんなとこに支社ﾈｰﾀﾞﾛ、ﾀﾜｹ。

ししゃも

1月にはいって・・・

あけおめ♪　　　


人事部

age

ｺｺってかなりＤＱＮなんですか？？？
　　　　漏れなりに不安にﾅﾃｷﾀ・・・

DQNの定義ってなんだよ？来たくなきゃ辞退しろ。邪魔。

社員多杉

ＷＩＳＥと事務構造改革が終われば減るんだろうか

どっちもある意味終わっとる。

最近、テラスとか３階で泣いてるコ見ますがなんで？
一緒に座ってるおじさんに怒られてるのかな？

>>594
府中？

なんか、今期は辞める人が多いみたいだね。。。
プロパーだけじゃないらしいし。
いまさら転職活動してＣＯＢＯＬじゃ無理かな（自己嫌悪

泣くまで怒られることは私の担当では頻繁ですよ。

>>597
何系？

>595
府中で目撃。
>597
どこだ？気になる。

597
言えないですが。社内では忙しくて有名なとこですね。
担当を言うと「ああ」という反応があります。
ただ3Fにはあまり連れて行かれません。フロアですね。
595の目撃も気になりますね。
同じように辛い目にあっているのなら同情します。

>>597
営死す

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強力外車増え続けとる訳だが

会社潰れた方がいいと思ってる奴いる？

>>604

潰れる前兆なのか、最近あっちこっちで退職のウワサを聞くよな

すでに辞めた身だけどどのくらい辞めてる？

辞めたい

>>607
辞めれば。今の会社よりいいところがあれば。

顧客名簿紛失・・・。

>>609
親会社の話な。それともウチでもやったのか？

>>610
親会社す。

新卒の基本給っていくら？
ボヌスは何か月分でしょうか？
教えてえろい人。

リストラされる前に辞めとけって感じでしょ。

>>610
これでしょ↓↓↓
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050121i317.htm

>> 613

まずは給与の大幅カットかもね

親会社が給与カットしてるのに大所帯のシステムが無傷じゃ済まされん時代じゃないかな
仮にも親会社並に３割４割の給与カットがあったらココも優秀な奴から逃げ出すのは明白でしょ
今のうちに逃げれる奴は逃げて、押し付けられる奴はますます逃げられなくなるよ
リストラの逆でリストラ対象の奴ほど仕事を抱えて地獄を見る羽目になりそう
有能な奴ほど先見性があるし、転職も比較的楽なはず

基本情報しか持っていないやつは危ないだろ。
持っていないやつは論外だが。

こんな会社に優秀なヤツなんているのか？

ほんとどうするつもりなんだろ
第一のシステム予算は先細りなのに・・・・。
リストラか？

親会社の受託がほとんどなんでしょ？

リストラか。どんな感じでやるんだろうな。
普通だったら子会社に出向させるとかなのだろうが、既に自分が子会社だしな。

>617
大抵転職していくがたまにいる。
まあ、このクラスの会社ならどこでも似たようなものじゃないのか。

>619
第一生命:80% グループ企業:10% その他:10%

こら社長
俺ら出稼ぎ労働者は外貨を稼いできているんだぞ
もっと大切に扱え

社長はITの事まったく知らないので、そんな苦労は分かりません。

ホームページいつの間にか
新しくなっているんですね。
ぜんぜん気がつきませんでした。

>>624
ソリのＴ中が外販向けに抜本改定したとか

新しい組織図が発表されたわけだが…

　　 |￣||￣￣￣￣￣￣￣||￣|￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣i二||
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　　[||　　 ＿＿_||　　　　　　 　 [：]| |　|| 　|| | 　 ||._.||._.|| 　|||.|￣|| | |＿|＿|＿|＿|i二||
　　 ||　　_|擬※|||.　　　　　　　.:　 | |　||　 || | 　 ||　　 .|| 　|||.|非|| | |　　　.|　　　|.i二||
　　 ||　　(ﾟДﾟ ).|||＼.　 　 　 　.:　 | |　||　 || | 　 ||　　 .|| 　|||.|常|| | |　　　.|　　　|　　 |
　　 ||　 ⊆⊇⊂||||　 ＼.　　 　 ;　 | |　||　 || |＿_||_____ ||＿|||.|口|| | |二二 |二二|　　 |
　　 |二二：二二二二：二二二ニニ|　||　 || ￣￣￣￣￣￣ |￣ | | ￣￣￣￣￣　　 |
　　 |　 　 第一生命本社 　 |　　 ||　||　 ||　　　.　　　　　　.|　　| |　　　　　　　　 　 |
　　 |―――――――――‐.|―　||　||　 ||　　.　　　　　　　 |　　| | 　　　　　　　　＿|
　　[|口口　┌―┐　　　口口| □ ||　||　 || .　　　　　　　 　 |　　| |　　　　　　　　　　|二
　　|二▽二└―┘二二二▲二ニ||　||＿||_／||：丶_　　　　|＿ | |　_／||：丶　　　 _/
　　￣￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣￣￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

同期がDLに・・・

この前、ふと思ったんだが、
評定書をＧ長に提出してないのに本部内の人材開発会議が行われるのは何故だ？
しかもその後に「書き加えることがあったら書いといて」だと。
順位が決まってるのに書いても意味ないだろっ！
っていうか、先に順位が決まるんなら評定書なんて書かせるなっ！

>>514
出向者はそんなに貰えるのかあ・・・
高校の同級生が4月から第一生命に入社するんだけど、
システムに来たら潰してやろうっと。

>>630
お前さん気楽でいいなあ。

>>629
評定なんてそんなもんだよ。
順位付けなんて所詮、Ｇ長や本部長の好き嫌いで決まるぜ。
だから大した仕事をしてなくても評価されるってわけ。
本気で忙しい人にとっては
そういう奴に納得がいかなくて辞めてくんだな（うちのＧでは）
そもそもＧ長も本部長も誰が頑張ってて誰がフリだけか見抜けない奴ばっかりだから、
評価されたいやつは上にコビ売っとけ！
そもそも、人事ＧのＧ長がアホだから始末におえない。。。

忙しいなんて評価に関係ないと思いますよ。
達成度で評価されるべきです。
できる人とできない人では同じ仕事与えても
忙しさが違ってくるでしょ。

忙しいのに評価されていないと思うようだと
この業界ではよくない傾向ではないかと・・・。


でもこの会社は残業制をとっているので
「フリ」や「チンタラ」が多くなるのは確かでしょうね。
年俸制にしちゃえばいいのに。
くだらない不平や不公平感は多少解消されると思うけどなあ。

評価されても高が知れていると思うけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　　こんな会社で
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　何のスキルが身に付くっていうんですか！！
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /
.　　　　　　　 　 |　　| | 　 　 　 , ‐'´　　 ./　　　 /

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 | 　　　使用言語の差は戦力の決定的な差ではない。
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

>>635
会社でつかないってのが分かってるなら、
週末や、通勤時間で、本読むなり、いろんなOS使って勉強すれば？
その結果を試したくなったら、外販出ればいいんだし。
それも出来ない（しない）連中ばっかりだから
この会社の技術力ないんだよ。
結局、個々の技術力が当てにならないから、人海戦術しかできない。
どうにもならねぇなぁ〜。

>> 637

たとえば言語だけなら６種類使いこなしてますけど、何か？
いちいちアスキーアートに突っ込んでるあんたのオツム、、、_・)ぷっ

ＣＯＢＯＬ
ＳＡＳ
ＪＣＬ
ｱｾﾝﾌﾞﾗ
ＳＱＬ
ExcelVBA

おお、６種類

この会社ってどうなの？これから

>>639
それで６種類ってカウントしちまうんだから太平楽な会社だよ。

>>639
おいおい・・恥かしいからやめてくれ。
言語と呼べるのはCOBOLとアセンブラぐらいじゃねえか。

>>640　たとえばソリはＫ池が来て全員ヤル気なくして終わってる（爆）

> 643
そりゃ、本体でも「口だけの人」と有名なお方だから_^)ぷっ
っていうか、そういう出向者は多いけどね

子会社に来るようなやつは基本的にＤＱＮでそ（藁

>>641
当然ネタだろ。


…ネタだと言ってくれ…

役員っていったらＩＴ素人ばっかりで、能天気な公務員みたいな香具師やそれこそＤＱＮや香具師、あと軍曹だとか、どうしようもないキャラの宝庫だな。そもそもＴＯＰが駅前商店街のおっちゃんの風貌とくりゃ・・・合掌。

ただのヨボヨボじーさんにしか見えない。

聞いた話だけどソリュの役員は外の会社からも笑われてますね、
　ビジネス感覚が全くないと驚いてたそうです、 >>647 の公務員という指摘ですね、
本当にこの会社はここらあたりが限界なんじゃないかかなり心配です(×_×;)

外販は末期状態さ。
ポリシーのない会社の特攻隊員…休職者や退職者の屍の山。
モチベーションがあがるわけないさ。末期がん。

ソリ以外の内勤の人で、俺なら外販に出ても十分通じるぜ！って思ってる人
どれ位いるのかな？
# いや、ふと思っただけです。

>>651
オペレータなら…

DLSスレあったのかｗ
結構叩かれてるな〜
薄給だし技術ないしな
でもよ　楽　じゃね？ｗ
金稼ぎたい奴は即効でてくべき。

>>651
もし居てもすぐ転職しちゃうでしょ（爆）

そういえばソリ損の人で「Javaのような最新技術」と本気で話してた偉い人、そもそもJavaはそんなに新しい技術じゃありませんから〜、残念！！
Javaを組んだことない割りに知ったかぶりしてる上層部を見てるとヤル気がなくなるね＜溜息＞

誰か情報処理学会員とかいないのかよ、と思います。

作りっぱなしにされたむごいデキのJavaプログラムは、
そろそろレガシーと呼ばれてるんだけど。

>>651

ですよねぇ〜。8年前からJava使ってるからなぁ・・・。
まーバージョンが変わるたびにAPIの仕様が変わったり、
使ってたクラスが推奨されなくなったり、増えたりするから、
ある意味バージョンが上がるたびに最新技術になるけど。（汗

>>655

学生の時は入ってましたが、社会人になると会費高いし、今は入ってません。
# 会社もちなら良いんですけど・・・。
学会とか行って、本当の最新技術がどういうものか分かって欲しいです。
学生の発表する論文は、割方既存技術の応用が多かったりするけど、
企業の論文にはこんな事出来るのかと、度々驚かされました。

間違えた
>>651 じゃない >>654 だった。

>>651
自信ある人は是非異動してきてほしいけどそんな人いるのかなあ？
たとえいても
世の中に通用する人は所属部門が離したがらないのではないでしょうか？
もしくはさっさと転職してしまうのではないでしょうか？

だからソリューションはいつまでたっても伸びないし、
まともな案件が少ないので精神的に病んでしまう人が多いんっすよね

この会社ってメンヘラ多いの？

>653
>薄給だし
見方によるかな
社員のレベルをよーく考えると給与は高いとおもいます。

>技術ないしな
YES

>でもよ　楽　じゃね？ｗ
YES

よその事業所はわかんないけど
府中はほどよく働いてほどよく稼ぎたい人向きには最高だよ。
オフィスは綺麗だし休みもとりやすいし、働きやすい職場だね。

Ｋ斐、Ｋ池　・・・ Ｋ野、Ｋ藤　・・・

不忠がいい事業所、、、かねぇ（＋非々谷）

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>>662
選り好みで評定するアホばっかりだ！
9時に来いだの、シャツ入れろだの軍隊みたいなことに一生懸命で
言語も知らなきゃ人の管理もできねえ。
そんな奴らが○千万の年収かと思うとヤル気も起きないって。

社内で要領よく立ち回れない人たちの台詞ですね。
愚痴ばかり言っているあなた、スキル以前の何かが足りないと思いませんか。

>>665
お前、出向者だろ_^)ぷっ

> 社内で要領よく立ち回れない人たちの台詞ですね。
> 愚痴ばかり言っているあなた、スキル以前の何かが足りないと思いませんか。

まるで「要領よく立ち回れない人」を見下すセリフだね、
>>666 同感！ 出向者に多いですよ、こういう「エリート思考」の奴。
物事を親会社の高い次元でしか考えられないカタブツなんでしょうか。
東大慶応閥の親会社の目線とは違うのにね。
子会社には子会社の「愚痴の美学」があるのがわかんないのかな。
一番大事なポイントを見事に外してくれましたね。
少し上に列挙されてたお偉いさんと同種の「イヤミ」を感じました。

今日説明会に行ってきました学生です。
給料は安くてもいいから、残業だらけだったり
きつい会社は嫌なんですけどこの会社はどうなんでしょうか？
関係者の方意見お願いします。

賞状もって写真に写りたくはないなぁ・・・
たいして難しくも無いから自慢にならないし・・・

>>668
このスレを100回くらい読めばわかると思うよ

お弁当屋さんはどうして車で売りに来なくなったの？
食堂が警察に通報したのかな？

日酷食堂も出向者並みに弱いもの苛めが好きなのかもよ >>671

>>665
> 社内で要領よく立ち回れない人たちの台詞ですね。
> 愚痴ばかり言っているあなた、スキル以前の何かが足りないと思いませんか。

要領よく立ち回ってばかりで実が無い奴らばかりだから
こんな会社になったんじゃないの？
だから愚痴の１つでも言いたくなるんだよ。
スキル以前の何かというより、アナタには人としての何かが足りませんから！

腰くらいまで髪を伸ばしてる人がいる　と聞いたのですが、規範的に問題にならないんでしょうか

>>667
子会社の美学って・・・
親会社に対する劣等感やひがみしか感じませんが。
プロパー社員がこんなレベルだと思われたくない。

>>675
会社も社員もこんなレベルでしょ。じゃなきゃスレ立たないよ。
そう思いません？

何を目指しているのか、自分で分かっているのですか。
自分を卑下して、卑屈になっているだけですね。
ＤＬＳという会社の役割をよく考えて、あなたが置かれている立場を分かってください。

>>665 うるせーよ！！ 藻前はうぜ〜んだよ！！

みんなとりあえず深呼吸しようぜ

>674
ooiにいる人の事かな？

>>674
多いの人の事なら、彼は社員じゃないよ。

降格人事ってないの？
この人なんで役付なの？ってのが…

ＤＩＳＫ、マンセー！！！
ＤＣＳ大嫌い！！！
出向者はもっと大嫌い！！！
・・・こんなとこでしょうか、府中と日比谷のみなさん（ｗｗｗ）

>>683
略語を見ていて思い出した疑問なんだが、
何でウチってDLISじゃなくてDLSなんだ？

>>684
オイラもはじめ疑問だったけど、
DLISだと、アメリカ国防総省ロジスティクス情報サービス
（Defense Logistics Information Service）のことだからまずいっしょ。
・・・
DCSがDiamond Computer Serviceの略じゃないのか？
という突っ込みはおいておいて。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｌ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｌ　｜
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>>685
そんなこと気にしてたのかなあ…。

ちなみにDLSでぐぐる（全言語から）と一応1ページ目にちゃんと出てくるね。
日本語限定でぐぐっても出てくるけど…ワロタ。

もうすぐ異動が発表されるぜ

>681
とても仕事のできる優秀な人って噂だね。
でも、トイレでＭＹドライヤー使うのやめて欲しい。。。

しかし、府中の全体がタバコくさいのはなんとかなんないかな。

>>688
漏れが異動するんなら、資産運用Ｇが(・∀・）ｲｲ!!
言うまでもなく、都会は好都合だ。
投資系システムのノウハウは、転職先でも十分使える。

第一生命も内情はひどいね
　　　　↓

http://gorotyann.ameblo.jp/

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巨大インターネット掲示板「２ちゃんねる」を愛好する通称「２ちゃんねらー」の皆さまで、３／１１(金）の「たかじんのそこまで言って委員会」をスタジオで観覧したい方を緊急募集します！

＜応募条件＞
「２ちゃんねる」によくアクセスし、書き込みや閲覧をされている方
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３月１１日(金)の午後
＜収録場所＞
読売テレビ本社スタジオ（大阪・京橋）

※スタジオにお越しいただく方には、こちらからメールかお電話で３/９(水）までにご連絡させていただきます。３/９までにご連絡をさせて頂かない場合は、選外となります。ご了承ください。


https://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/takajin/2ch.html

出向と内部の給料の違い（30歳）の時のモデルを教えてください。

知ってどーする？

これからの身の振り方を決めたいと思いたいので

世の中には知らない方が幸せなことってあるんだよ。

>>697
違いを知っても何の参考にもならんと思うが。
自分の30歳時の給料を知りたいってんなら意味あるだろうが。

もっとも、俺はどっちも知らん。
30ってーと順調に入社して8年か。

基本情報すら取れない方が結構いるようで・・・

ただどれくらいの給与の差がでるのかきになっただけ
ウン十万もちがいがなるのかなと

>>701
ウン百万の違いじゃないっけ？
まあだいたい倍ぐらい違うだと思えば正しいかと。

30だとノーマルAかな。そんなに違うのかー。

平均は知らないけど
おれの知っている人だと
３０歳で
出向者８００万
ＤＬＳ６００万
ぐらいだよ。

>>704
漏れは550万 ほとんど残業してねぇからなぁ・・・。

>>705
何歳?

>>704
704と同じく例にすぎないが
35歳プロパー==>700
35歳(?)出向者==>950
出向者でこれだけもらっているってことは、本体は・・・・・
やっぱすげーよな

就活中の者です、説明会に行ってきました。
残業少ないことアピールしてましたが、それは本当っぽいですね。
SEで残業少ないのは超希少なので気持ちが傾いてます。
でもその分技術力も意欲もなさそうだったのが不安です。実際どうでしょう。

あと社員の人に何か強みはありますかと聞いたら
「実はそれが無いのがわが社の弱点でして、あー（本社の）規模は
大きく歴史も長いのでそれを生かした技術（以下略）」
とか言ってました。それはつまりニッセイにあらゆる面で
及ばないということですか、と突っ込みたくなったんですが。
やめといてよかったですか。

どうなんでしょう。ぶっちゃけ１０年後にこの会社は存続
しているんでしょうか。デー子になってたりする気がします。

ニッセイと合わさればいいのにね

>>708
＞就活中の者です、好きな曲は「うきうきりんごだぷう」です

まで読んだけど、要はこの会社に入らなければいいんじゃない

>>708
いい会社に行けば何かスキルが付くなんておもってんなら甘いぞ。
まあ付きやすい付きにくいはあるかもしれんが…。

>>707
35歳で700万は貰ってる方の部類の金額ですね。
今では次アナや上アナになりづらいので、平均で見ると600万ぐらいでしょう。
35万×12＋70万＋100万＝590万　って感じです。
これでも良い方でしょうね。

逆に出向者はもっと貰ってます。
35歳と言えば上アナだから年収１０００万は下らないかと。
>>514にも書いありました。
そもそも単価が違いますよね。残業代にしても。

>>705さんが言ってた金額はかなりリアルです。
30歳も35歳もそんなに変わりませんよ。
昇格すれば多少は違いますが・・・

プログラマーのくどき文句を考えよう。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1102083541/

ここ下流工程が多いの？
あとたかが基本情報持ってるだけですごいと思われるような会社なの？
いろいろ資格とって行けば給料も良くなるのかねぇ・・・

今日、府中の食堂で「跳ねるのトビラ」のキャラのシオリに似た人が居ました。
同期の間ではかなりウケテマス。

給料がUPする条件をおしえてください。
資格修得は一時金だけでしょうか？

>>716

基本的には一時金だけど、人事にはかなり好印象に持たれるみたいだから、
その後に影響が無いとは言えないので、取っておいて損は無いと思う。
物によっては転職に有利だし。

昇格条件に入るという理解でいいのでしょうか？
プロパーでいま一番出世している人はどこらへんまでいってるのか気になります

出向者への人事異動が発表されたようですね。
ﾌﾟﾛﾊﾟｰは16日だとか。中の人は悲喜交々な季節ですね。

>>718
ま、管理職にはなってるよな。グループ長もちらほら。
確か次席コンサルタントが数人いるのが出世頭じゃなかったか。
ちなみにDISK比率が高い気がする。
でもソリのT中は会社に愛想をつかしてSAPだかHPだかに転職した。
生保業界が氷河期に突入してるから出世も所得もそのうち吹っ飛ぶかもな。
親会社ですら毎年のように所得カットされてるって言うよ。
いまから入る人には微妙な会社かもしれないぜ。

>>715
協力会社のぶんざいで言いにくいのですが、それは恐らく、７階の人ですな。

はねるのトビラという番組見たことないからわからないな
ぐぐってみたけどシオリというキャラの画像は見付からなかった
どっかに画像ない？

>>720

プロパーのG長ってほとんど転職組のきがするのだが・・・。
そんな事ない？

今年の各階層への昇格者
ほぼ納得だね

今年の各階層への昇格者
ほぼ納得だね

今、外はどーなんだ。
外は。

ソリのお方達で府中にいらっしゃるのは何してらっしゃるんですか？
お外待ち？
お外出せず？
糞？

>>712
その金額はある程度の残業をしての額だね。
それにしても評価は上司次第だと実感した。
>>724の言うように上がった人には納得なんだけど、
上がるべき人が全員あがった訳ではない。
その差はどこかと言えば、上司の力があるか無いか、上司に好かれてるか否か。
上がれなかった人はご愁傷様・・・

>>721
それってＪグループじゃない？

そんなに給料低いの・・・？

残業しても平だと30超えても500いかない希ガス。住宅手当もないしな。

おい、おまいら！　そろそろ情報処理のベンキョウに着手してください。

おい、今年の新人で基本情報持っていない奴！
こんなスレッド読んでないで勉強しる！

>>726
あいかわらずさ。いまだに生き地獄。改善の見込みなし。
はあーはやく中にもどりてー。

>>714
持ってない方が悪い意味ですごいと思われる。
新人ならまだしも、
ふつーだったらあんな簡単な試験とれねーわけないじゃん。
だからすげーよ。
会社に反抗しているのか、不向きなのか、アホなのか。

>>735
ていうか、システム会社を受けるのに基本情報ぐらい
もってないと履歴書出すのに恥ずかしくないのかなぁ？

まったく

３５歳で７００万超えるのって難しい？
３０で６００いかないのはきついね・・・

３０歳のとき、６４０ぐらいもらってたよ。
まあ結構残業したけど。

>>738

あなたが、前例の無いほど、仕事が出来る人で、上司に認められて、
目一杯残業すれば、35で700万位は行くんじゃないの？
その前に、30で600万って、普通に会社員でSEしてたら、結構残業しないと
きつい所が多いと思うんだけど。（50H/月以上とか）
特に大きな会社になればなるほど、辛いと思うんだけど。

ちなみに、この会社って転職組じゃない限り、最低でも5年はたたないと、
役付きにもなれないしね〜。
今、最短で役付きになるのって28位か？

>>734

残業続きでも、外の仕事の方がやりがいがあって
面白いと思うんだけど・・・。
あ〜外出たい。

早い話、大した給料は貰えないってことだな。
評価も透明性が無いし、上司に気に入られるか残業するしか方法は無いってことか。
上のスレにもあったけど、35歳で600万は貰ってる方だよ。

>>741
> 残業続きでも、外の仕事の方がやりがいがあって
> 面白いと思うんだけど・・・。

半分あたり、半分はずれ。
外の仕事をすると、やりがいのある仕事をしてる人間をたくさん見れる。
そうじゃない仕事をしてる自分ってどうなのって気分になる。

そうだ　
もっと外へ出なさい　
外は楽しいぞ！
金じゃなくやりがいだよ君たち

DQN、ﾌﾞﾗｯｸ企業一覧
☆アイエスエフネット アイティエス アクティス アイネス アプラウズ アプロ アールラーニング アルファシステムズ
イーフロンティア 医療システムズ インターネットウェア インタープロジェクト IN-TO ★インフォメーション・デベロプメント
ウインテック ウェブ・テック エンプラス オープンシステムテクノロジー
キャデム 金融システムズ 金融システムソリューションズ
クリスタルテクノロジー クローバーフォースコンサルティング
ゲンズフォード 興銀システム開発 コムシス コンピー コンピュートロン
サイクロンシステムズ サイバーミッションズ
CSKネットワークシステムズ シグマトロン システムウェア JTB情報システム
スピードリンク ソフトウエア興業 ソフトウェーブ
第一生命情報 テクシア テクシア・インテグレーション テクノバ
デジタルビジョンソリューション ＤＴＳ（旧データ通信システム）
東京コンピュータサービス（TCS）東京システムハウス
ドコモシステムズ 戸田テクノロジーサービス トランスコスモス
ナレッジウェア 日本企画(NKC) 日本システムディベロップメント 日本情報産業
エヌ・ティ・ティ・システム開発 エヌ・ティ・ティ・システム技研
NTTデータSMS NTTデータクリエイション NTTデータフィット
ネットコントロールセキュリティズ ノーザンコミュニケーションシステム
ハイテクシステム ハイテック バスダック ハタシ バリストライド バンテクノ
日立INS フィット産業（FIT）フォース フォーラムエンジニアリング フォーリアル
ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（FTS）富士ゼロックス情報システム 富士ソフトABC（FSI）
ベンチャーセーフネット 安川情報システム ユニシステム
ライトアームズ ワークス

うーん・・・

働いたことも無い厨房が勝手に作ったリスト持ってこられてもねぇ。

>>745
これで満足か？

他社に内定取れた。何時でも辞めれる・・・。

>>748
内定ｵﾒ

プロパーの管理職ってどれくらいいるの？

今回の本部内異動見ると、Ｊ事会計グループへの異動がかなり多いんだけど、
あのグループって忙しいの？

http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html

衝撃！！！！！(でもなんでもないけど)
年収４5００万プログラマーを自称し、
自作ＰＣ板を中心に活躍する、
人気のコメンテーター「◆Rb.XJ8VXow 」こと、
通称「出張32」氏は Ｃ言語プログラミングは
おろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)を
SIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない、
完全なプログラミング素人だった




これは自作板で出張32氏が立てた、氏の愛するＣＰＵ、
Pentium4の新コアPrescottベタ誉めスレでその出張32氏のつづる、
ハッタリとおとぼけのストーリーだ

ホームページが更新されたようですね。
http://www.dlsemc.com/

>>742
>>35歳で600万は貰ってる方だよ。
残業代ぬきでだよな？

30で役付きなら
年収=500+残業代って感じだな。
まあ残業MAX(360)すれば、650ぐらいはいくからまあ世間並ってことか。
でも、実力は世間以下だからな。
金融子会社の傾向だが、大したことなくてもそこそこ貰える。
まあそういう意味ではいい会社だ。

>30で役付きなら
>年収=500+残業代って感じだな。

安すぎ！
忘年会がチェーン系居酒屋の一番安いコース、と
言うのはこういう理由だったのですね。

「第一生命情報システム」で検索したら出てきた。

ttp://www.commerce-design.net/job/1368.html

>>756
くだらねぇもん載せるなよ
数字のとこちょいとかえてみろ

>>751
人が減ったから増やす。
頭数あわせ。

>>755
> >30で役付きなら
> >年収=500+残業代って感じだな。
>
> 安すぎ！

他の会社も、基本給安くて、
しょっちゅう徹夜残業とかで年収600万ってとこ多いよ。 ＞ H,F,N社とか
まーそれが嫌なら、年俸制の会社に行くことだ。
実力があればの話だけど。

> 忘年会がチェーン系居酒屋の一番安いコース、と
> 言うのはこういう理由だったのですね。

それより安い給料のジュニア組がいるからしょうがないだろ。

社員ではありません。

基本給で30歳役付で残業無しで700万という会社
ユーザー系なら結構ありますよ。

>>758
他のグループから人を取ってる割には、辞めてく人が多いよね。
根本的に改善しないと、人を増やしてもしょうがないでしょ。
いくら年次が上でも異動したての人が即戦力になるとも思えないしね。
あのグループは最近、評判良くないなあ色んな面で。

>>760
>基本給で30歳役付で残業無しで700万という会社
>ユーザー系なら結構ありますよ
うらやましい。
ちなみにどこ？いくつかあげてみてくれ。

残業代なしで700は相当すごいな。
いろいろ会社を知ってるけど、そこまではIT系では知らない。

>>762
住商情報とか新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝかな？　

住商情報みたいなのをユーザー系というのはどうかな。
日本代理店とか、ツールもってるところは外したほうがフェア。

>住商情報とか新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝかな？　
子会社じゃないじゃん。
（ユーザー系＝子会社っていうのは、おれの間違った認識かな？）
それに、さすがにそこまで高くないだろ。

残業なしで３０歳７００万はさすがに聞かないな・・
残業込みとか、年俸制なら結構聞くけどね。
あと、営業職とかの歩合比率が高い場合も優秀ならいくかも。

>>764
上見ればきりがない。
ISIDは電通の子会社だけど、住商情報よりもっと上。
まあ、喪前らのスキルと相談して、転職でも目指せや。
>>766
まあ、この会社だと外が見えないので、辛いよね。

>>761
あのグループは本部内で評価が高いくせに、大した人材が居ない。
むしろ、能力は低いね。
評価の時期になると、必ず批判が出るよ。
だけど今回の昇格では他グループより劣ってたから、
本部長も少しは分かってきたのかな。

>>766

>住商情報とか新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝかな？
この辺は子会社とは言え、ちゃんとしたコンサル会社でしょ

この会社の役職としてついてるコンサルタントとは訳が違うし・・・。
うちの会社でコンサルタントって役職が付いてる人で、
社外でコンサルが出来る人って皆無だと思う。

>>769
それをいうなら、アナｒおいなにするんだやめあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

>>768
それは他の本部も同じ。
本部長なんて実際の業務を見てないから、
各グループから上がってきた評価で判断するだけだし。
むしろ役付やグループ長がもっと実状を把握しないとな。
まあそれが出来るような人はこの会社にはほとんど居ないけど・・・
事なかれ主義、現実逃避が横行してるのはそのせいだな。

どうせ見てないなら評定書書くの面倒だからやめてほしいな

>>772
禿同

そういえば、昇給の紙くれるのって何時だっけ？

自分の尻拭いも出来ないような社員と
日本語が理解できない社員が多いですね。

ったく
ここはいつまでたっても成長しねー
平均年齢が高くなってきただけ余計に厄介だ

>>774
今日もらった。

しかし、紙を見てガックリきた。
500円アップってどういうことだよ！
あんだけやって500円だけか？
どうもジュニア、役付に関わらずそういう人が居るみたい。
これじゃ、ますます出向者との給与格差が問題になりそうだ・・・

紙、まだもらってないなあ・・・

>>777
時給換算すると涙でるね。
漏れは時給換算で30円ちょっとアップ。
まわりに言わせると上がった方だと。ひどいね。

毎年給与総額たいして変動していないはずだよ。
だからなかなかあがらないのは仕方がないよ。
やっぱり売上よりも利益を増やさないと。

親会社の受託がほとんどなら利益なんて出ないでしょうよ。
親会社以外の仕事を増やさなきゃ無理。

>>780
変動しないどころか、減少らしいですよ。
今後が不安・・・

みんな勘違いしてねーか
この会社は
「お気楽」を売りにしている。
給料では勝負してねーぞ。
金を稼ぎたければよそにいけ。

外販はガチ。

入ってきた新人が何か微妙だよぅ・・・

この会社って集合研修無しで新人配属するのか
普通、研修期間で適性見てから配属するだろ
おもしろすぎですよ

きっとダーツで決めてるんだよ。

>>786
研修期間で適正を見たとしても
研修担当も寄せ集めだから変わらない。

前もって必要ない研修が分かっているんだから
とにかく研修のモチベーションは下がるね。
大学の般教の授業みたいに
適当にやり過ごすのが吉。

>>787
今はわからないけど、数年前までは明らかに５０温順で決めてた

それだけ仕事が楽っていう(ry

>>789
なかなか斬新なことしてたんですね…

あ

ここって年収、30歳で700万以上ってホント??
もち一般職じゃなくて総合だけど

日経ナビで平均年収700万以上で検索してたら
でてきたんですが。

プロパーだったらありえん。
それって第一生命本体から出向してる香具師の年収も含んでるじゃないの？

そういえば日経ナビとかの情報って出向者も含めているのかなあ。
そもそもＤＬＳは親会社に対して出向者分の費用を払っているのだろうか？

age

>> 796
出向受入者には50%払ってます

by とても偉い人、よりｗ

>>795
出向受入者の数字は含んでいないはずです。
採用情報は企業の政治的な戦略が物を言っていると、大人なので理解しましょう。

by かなり偉い人、よりｗ

>>798
そうなんですか。やっぱり普通の「出向」とはだいぶ違うようで。

by 下っ端

年収の話を自信なさ気に概算で書いてるヤツ、給与規定を端から端まで目が腐るぐらい嫁ﾖ _^)ぷっ
そもそも退職金の行方がハッキリしてない会社で年収だけ語って意味あるのかはフメーィ
たいして手に職もつかないし親会社と協力会社に挟まれて奴隷みたいになってる人生と、そこらのＳＩ企業を比較してる脳みそもフメーィ
それでもあと数年は生きていけるお気楽企業ってことでまったりしとけ

>親会社と協力会社に挟まれて

被害妄想になってるところを水を差すようでつが、
SI企業以前の話で、サラリーマンなんて、そんなもの。

ここって、マターリしてますよね？

ま、沈む船だし。

遠足乙

>>親会社と協力会社に挟まれて

>被害妄想になってるところを水を差すようでつが、
>SI企業以前の話で、サラリーマンなんて、そんなもの。

協力会社に挟まれるなんてスキルが無いことの証明だべさ

協力会社がばかだと思ってるのかな？
DLSと協力会社の人間なんて、ちっとも違わないよ。

「あなた協力会社、わたしプロパー」なんて区分けするよりも、
メンバ全員がフラットに協調作業をするほうが、チームとしての成果は格段にいい。

>>806は協力会社要員に対してちっぽけなプライドを示したいのか。
それともよい仕事をしたいのか。

水曜日のパン屋の価格が高い件。
社食なのに高い件。しかもまず（ｒｙ

文章をよく読みましょう。

>>807
読解力なさ杉。0点

喪前らそんなことより情報処理の勉強しろよ！

2回以上落ちてる香具師

ﾉ

身売りする先がどこに決まったのか、エロいひとこっそり教えて
去年は高すぎて相手が断ったと聞きますが

DLSより良い会社なんてないよ！女、一杯いるんだぜ！
残業、すげー楽しいよ。けど、スキルは無い。それは認めるぜ！
第一生命のシステム構築してるから、どうにかなってるけど、
１０年後この会社と濡れがどうなってるかわかんねーな。

ＤＬＳは、居心地よいよ。

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
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　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧ 　　　
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:） 　　　　大井事業所の桜は、満開です。
・・
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,

>>816 沈み行く人生という名の夕日 _^)ぷっ

やりがいも変化もなくて、毎日人生を消化してるのって・・・

社長が交代したら、いよいよ整理淘汰の波がやってくるのでしょうか。 のどかな社長だけど嫌いじゃないんだよね。

>>818 あれは中堅企業のおっさん、または、農家のおっさん（ﾜﾗ

最近ｿﾘの連中は上のﾜﾙｸﾞﾁばっかり逝ってるﾖﾅ
少し体勢が変わったのにK池ってまだ嫌われてるの、それとも増えた役人が嫌われてるの
どっちでもいいけどｿﾘの魅力ってｾﾞﾛになったね、ただの姥捨て山ﾅﾉｶﾅ

>>816
首どうしたの？

ここってぜんぜん分煙できてないよね。
いつも体が煙草臭くなる。
総務は健康促進法とか勉強した方がいい。

>>822
5Fの住人ﾊｹｰﾝ

考えれば考えるほど将来が不安でたまらん

本体部門
・利益だせない構造（努力して利益がでると次の予算が減る。だから株式会社じゃなくお役所的な雰囲気。）
・親会社の予算削減
・スキル的につぶしが利かない(たまに例外あり)
・人多すぎ(2/3でもまわせるだろ！！)

外販部門
・場当たり的なものばかりで方向性が不明
・退職者が多すぎ
・世の中で売りにできるものがない

はあ〜お先真っ暗だ。

日本総研は有名なＩＢＭの営業出身者を副社長に招聘したらしい。
うちも美辞麗句ばかり並べる「いい人」ではなく
社員がついてくるような尊敬できる実績を持っている経営者がほしいな。

>>824
ユーザー系の子会社だから出向者の保身が優先する悪循環
プロパーなんて安く使えて使いまわしの利く奴隷
生保体質はもともとお役所だから株式会社の経営なんて無理、無理
足柄の田舎者の集団だから、そもそも逝ってヨシ！！

>>824
そこまで分かってるのに、転職もせずこの会社にいる貴方を尊敬します。

ここのプロパーって、文句言う割には、会社に依存してますよね・・・。
自分のスキルに自信が無いから転職も出来ないのか、
それとも、文句言いながらでも仕事の割には給料良いから
転職しないのか・・・。
どっちが多いんだろう・・・。

そんなことより、受付はやっぱり警備服じゃなくて、
いかにも”受付嬢”って感じの制服着たもっと若い娘がいいんですけど。

>>827
昔はそうだった。

この会社ってプロパーの管理職どれくらいいるの？

喫煙スペースに区切りがない時点で時代遅れ

そんなことより、どうせ使えない新人なら、
もっと可愛い娘を積極的に採用してほしいんですけど。

>>824

まあ　そう悲観すんなって
結構いい会社だと思うけどな。
悪いところばかりじゃなく、良いところもちゃんとみないと。
皮肉だと思われると嫌なんだけど
俺は「プライベートの時間がきちんと取れ、給与もそこそこもらえる」
ってとこに魅力を感じているけどな。

新人なら使えなくて当たり前
そんな>>831も昔は新人だったんじゃないの？

>>830
給湯室部分のガラスで消防法を回避しております


俺から言わせれば新人も上司も使えない
後、水曜日のパンも。

ところでマニキュアって禁止なの？してる人いるの見た事ないけど

>俺から言わせれば新人も上司も使えない

貴殿はさぞご立派な御方なのでしょうね(^.^;

>>835
ｵﾍﾟﾚｰﾀだろ

K池氏はなにがだめなの？

ぬるぽ

★★★【2005年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[ユーザー系版]
64　日本総研(JRI) 電通国際情報サービス(ISID)
63　みずほ情報総研(MHIR)　
62　大和総研(DIR)　伊藤忠テクノサイエンス（CTC）
62　新日鉄ソリューションズ(NSSOL)
61　住商情報システム(SCS)　三井情報開発(MKI)
□□□□□超えられない壁□□□□□
59　JR東日本情報システム
58　東京海上日動システムズ　ニッセイＩＴ JRシステム　オージス総研　
57　三井住友海上システムズ　ダイヤモンドコンピュータサービス
56　三菱信情報　東京三菱IT　農中情報システム ＪＦＥシステムズ
55　損保ジャパン・システムソリューション テプコシステムズ 住信情報　
54　みずほトラストシステムズ　東洋システム開発　住生コンピュータサービス　
53　NTTデータフィット　中央コンピュータシステム　第一生命情報 明治安田システムテクノロジー　 日興ソリュ
52　中央三井IT ＮＴＴデータソフィア　ティージー情報ネットワーク
51　インフォテクノ朝日 UFJIS
50　UFJ日立　JTB情報システム 日本トラスティ情報システム
49　新生IT　エヌ・ケイ・システムズ（日本興亜） さくら情報　ＮＴＴデータフォース　
外　日本フィッツ　あおぞら情報システムズ

>>838
ｶﾞｯ

>>837
うちの本部長だったとき、情報処理受かったらメールくれたし
俺はいい人だと思うんだけどね

>>840 ｿﾘでは徹底的に嫌われてるらしいよ

今年も基本情報だめぽ
　　　||
　　　||
　 ∧||∧
　（/ ⌒ヽ
　　| | 　　|
　　∪ / ﾉ
　　 | ｜|
　　 ∪∪
　　　　；
　　-━━-

「結構残業したけど」とか何の気なしに書かれてるが、
この会社、残業するもしないも個人の裁量なんですか。羨ましい。

>>843
部署によっては。
残業したくなくて、上からもするなと言われてもどうしても残業せざるを得ない
ところもある。

ここって家賃補助出るの？
家近くても寮は入れる？

おい、俺ここに就職するんだが、お勧めの部署とかあるか？先輩ども。

>>844 貝発専太グループ

>>846 おい、新人野郎、転職先の部署でもいいか？

>>848
だめだ

私ここで働きたい！次最終！
一般職の人、楽しいっすか？？

貝発専太グループ = 北朝鮮

>>847
親分がアレだからなぁ…

>>851
脱北者ですが何か？

おーいここの板には一般職いないのかい？？

残業ほとんどないなんて嘘ばっか

>>855
他のＩＴ企業しらねえのか？

>>856

そもそもここ、ＩＴ企業なのか？　軍隊や出向者経営の役所だろ（ワラ

今も新人の強歩ラリーやってんの

海瀬Gのホン文長って異常だぜ、ソリGのK池なんて温厚！
ソリGよりキ印って感じ。

何様だ−−−あいつは！！！

あそこはジーパンだめ。スニーカーだめ。茶髪だめ。８：５０分には出社。
G長がコンサルだから、部下に次コン以上なし。
今度、朝礼があるし、もしかしたら体操や訓示やグループ歌なんか
やるかも！！！！
上席穴の吹き溜まり。。。。
麻ｉはやはり本体でも厄介者！！こいつが乗務になったら、俺辞める！！
お前らも辞めれ！！

>>860　
そもそも出向者でマシなのいるっけ
本体で使い物にならん香具師を子会社に押し付けるのはどこの会社も一緒
Ａ軍曹は本体でもケチョンケチョンに言われてる、Ｋ池も同様
親会社に見捨てられた出向者がイバってる会社なんだからさ、もうだめぽﾖ

>>860
まあそう言わずに
今すぐ辞めろよ

>>861
だめだと思ったらとっとと辞めれば？
いつまでも出向にコンプレックスを感じてるよりいいんじゃない？
プロパーの評判をこれ以上落とすなよ。

>>863
必死だね、出向者さん_^)ぷっ

浅井ってだれ？

>>864
あんたもバカのひとつ覚えだね。
気に入らない意見は出向か_^)ぷっ

ｿﾌﾄﾎﾞｰﾙ sage

>>866 出向はすぐムキになる、そんな単細胞だから子会社送りなんだよ _^)ぷっ

>>868
寝た方がいいよ（＾＾）

>>868
余程、出向者に虐められているんだね・・・ つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

府中、駅から遠すぎ。
エレベーターの数少ない。
食堂のキャパ少ない。

と、派遣された身で気づいたことかきますた。
ぶっちゃけ、早くココから出たい。

CVCF点検でGWも出社する人
ﾉｼ
漏れの頭の中ではGWとCVCFと暗闇祭りとがリンクしているよ。

>>871
そもそも府中ビルは６Ｆ、７Ｆが人間エリア。
２Ｆ、５Ｆの人は、キャパ超えてる範囲。
まあ親会社もいつまでも金が続かないわけで、
ＷＩＳＥと事務構が終われば…。

>>873
最後の一行に異議あり。

エレベーター乗るのも
飯食うのも
ウンコするのも待たされる

セックスするのも？

セクースはマシンルームでこっそりやる場合だけ、のんびりやれる、ワラ

府中の一般職に入ろうか悩み中。
みなさんすすめる？
それともやめとけって思う？？

>>878
スレ通りかなりﾏﾀｰﾘした会社なので、
SE/PG職じゃなければ(･∀･)ｲｲ!かも。
アレは部署によっては結構、酷使される。

でもお給料が・・・だよな。
こりゃ女のお給料だ。

いつもポロシャツの襟を立ててるおじさんいるよね
ああいうセンスってすごい嫌
一昔前のしかもB級ドラマの中にしかいないような業界人みたい
ああいう人リアルの世界で始めて見たよｗ

大井？

大井の９Ｆ？

なるほどー。お給料はあんまり良くないけどまったりしてて他に比べてらくちんってことかなぁ？
ってか、大井での一般の仕事はわかるんだけど、府中で一般ってどんな仕事してるんですか？？

６階の喫煙所によくいる大木凡土は声でかすぎでうるさいんだよ！
笑い声もでかすぎ！

社長、辞めんのか、、、
次もパッとしてないし大丈夫か、かなり疑問

社長辞めんの？？？

大井と府中と日比谷
それぞれの雰囲気ってどんな感じ？
何かに例えてみてよ！

一般職の男っているの？

大井にはいる
隣の男が確かパン職だったはず

>>888
大井は酒飲みという噂。

粗利本部では、近々個人情報朗詠事件が起こる。

なぜ、粗利の第一ブルの新システム構築で大赤字／本稼動遅延の状態なのに、
貝とか役員っておとがめ無いの？　経営者会議でも問題なのに？
あの乗務駄目なんじゃないの？K池よりも永久審判だよ！

>新システム構築で大赤字／本稼動遅延

・・・それは役員というより、使えないミドル・ジュニアのせいだと思われるが。
10人月未満の小中規模プロジェクトを実際に与えてみて、
PMできないミドルや、やる気・スキルないジュニアをどんどん首切っていかないときりが無いぞ。
粗利に限らず、DLSは内在している癌が多すぎるよ。

■■2005年金融ITユーザー系ランキング■■
68　野村総研
65　大和総研
64　みずほ情報総研 日本総研
----------越えられない壁----------
61　東京海上日動システムズ　　
60　ダイヤモンドコンピュータサービス　
59　農中情報システム　
58　三井住友海上システムズ　三菱信情報　住信情報
57　第一生命情報 　ニッセイIT
56　損保ジャパン・システムソリューション 東京三菱IT
55　みずほトラストシステムズ　
54　ＮＴＴデータフォース　中央コンピュータシステム　明治安田システムテクノロジー　 日興ソリュ
53　住生コンピュータサービス　中央三井IT ＮＴＴデータソフィア　
52　インフォテクノ朝日 日本トラスティ情報システム UFJIS
51　UFJ日立　東洋システム開発 さくら情報
50　新生IT　あおぞら情報システムズ　エヌ・ケイ・システムズ（日本興亜）

>>895
ニッセイＩＴと並んでるし、まあまあじゃん

どうやら来年からお世話になりそうです。
どうぞよろしくお願いしたい。

来年からってどういう事ですか？
詳しくキボンヌ

私はここに入社して、説明会のときに寝てる人をチェックする仕事に就きたいのですが、なんていう部署に入ればいいですか？人事部ですか？

>>898
来年から新卒ではいるってことです。
とりあえず秋に向けて基本情報の勉強でもしときます。

ここの秋葉系率何％？？

>>901
秋月系って事？

これで意味が分からないなら、
これ以上、役に立たない新人が来ても困るので、
来ないで下さい。

>>893

そんなに内情に詳しいなんて・・・。この会社って、
技術情報は流通しないのに、そういう情報だけは流通するんですね。
本当におかしな会社だ・・・。

>>んなんわっかんねーよ！

>>902
なんかキモイ・・・
あんたが秋葉系か？

やっぱＩＴ関連の企業って秋葉多いの？
理工学部の女の子に聞いたら少なくとも半分以上は秋葉と思えって言われたよ。
将来の旦那さまだっているかもしれないからさー気にはなるよねー
一般職だし

社内恋愛するつもりかい！

>>893
役員を誰が咎めるの？？
上層部はみんな出向者ですよ。
あの方々が身内をとがめるわけないじゃん。

それに、数億程度の協力会社案件程度のプロジェクトの失敗なら役員レベルじゃないよ。
せいぜいＧ長レベルだね。

これが顧客情報漏えいとか、親会社の基幹業務案件だったりしたら別だろうけど。

それにだいいちこの会社は良くも悪くも「お役所」だからさ。
信賞必罰があった方が健全だとは思うけどね。

お、900超えてる。
そろそろ次ｽﾚのﾀｲﾄﾙ案でも。

>906
確かにIT業界に秋葉系は多い。
でも秋葉系じゃない人も結構いるよ。
ここ服装の規定があるから見分けずらいかもしれないけど
つーかここの服装の規定ってスーツじゃない場合、
秋葉系意外の格好はマジで禁止なんだよね。
襟付きのシャツ。シャツの裾はズボンに入れる事。えなりかっての。
ジーンズ駄目だし。そのまま実践したらみんな秋葉系だ。
ゆういつの逃げ道はノータイ専用のボタンダウンシャツかな。

シャツをズボンに入れたくらいでオタクっぽなるやつは元からオタク系なんだろ。
さらっとタックインするかっこよさを知らないだけ

んだんだ！

>>906
これでも読んで勉強しる
>ttp://cruel.org/freeware/geek.html

ｿﾌﾄ来週かよ

>913

おまえは秋葉なんだなｗ

ここの給料はﾍﾟﾘｶで支給。

>>906
>将来の旦那さまだっているかもしれないからさー気にはなるよねー

やめとけ。給料安いから、『永久に』共働きだ。
同じ本部、グループ、場合によっては担当内で夫婦を見かけるが、微妙だよ。
バイト以外で学生気分を延長したいなら、いいと思う。その程度の会社だ。

>理工学部の女の子

レアもの（者）ですか？

>>917

学生気分を延長したいからちょうどいいのかもね。
今の彼氏と結婚しちゃえばここの会社でもいいんだけどな〜

>>906

今、秋葉系って電子パーツ系と、漫画系に分かれるけど、どっちなら良くて、どっちなら悪いの？

藻前らは何をもって秋葉系って言ってるんだ？
ただ、服装の事を言ってるだけなのか？

会社のレベルから言ったら、そうなんだろうけど・・・。
無能な連中の集まりだからなぁ・・・。

ていうか、協力会社の使えない奴に限って秋葉系が多いような希ガス

>>918
そもそも社会人として不用なので、どこかに逝ってください。

>>919-920
たとえパソコン自作したり、プログラム組んだりしていても、
他にもいろいろ趣味が多くて、しゃべって楽しい人なら良いんじゃない。
よく分からないアニメ、ゲーム、パソコンしかやらない人だと、
話が続かないし、近くにいるだけでも何かキモいからね。

>>921
使えない協力会社ってよりは、飲みに行っても楽しくない協力会社だな。
しこしこ開発やテストしてもらう分には、正直どうでもいい。

女がいない協力会社とは飲みに行きたくないよな

>>923
かといって協力会社の女とややこしいことになると
仕事がしづらくなるが。orz

DLS（男）-協力会社（女）で同伴出勤よく見ますね。

＞922
その通り。よく今テレビでやってるような人とかさ。萌とか？？
まぁそれ以外でも、明らかに恋愛対象外だろうって感じの人のことよ。

>922
協力会社の者です。
飲みに誘って下さい。

秋葉系でも何でもいいが、スクリーンセーバに2chAAを使うのはやめろ
吐き気がする

事務の人って言いたいことないの？

>>928
こここに書いてる香具師の言う事じゃないと思う訳だが

府中はやっぱ女少ないの？

そろそろ次スレに誘導してくれ

γ∞γ~　 ＼
二二二二二二l　　　 　 |￣￣ |　 /　从从) ） 　　引っ越せ！引っ越せ！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　ヽ　| |　l　 l |〃　　さっさと引っ越せ！！ﾊﾆｬｰﾝ！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　 　　从ﾊ~ ワノ）つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ　　

http://www.yonosuke.net/dtm/5/9156.mp3

日仏どうなった？

ｽﾚﾀｲは、

【なんでも】DLSの実情を晒すスレ【フォーラム】

ｷﾎﾞﾝ

親会社の一般職とココの一般職だったら、どちらがお勧めですか？？
待遇・給料・雰囲気・マターリ度など。
ご意見頂きたいです。

親に決まってんじゃん

＞９３８
やっぱそうですか。。。
説明会の感じではココの方が人や雰囲気が良いと感じまして。
私は大井本社勤務希望なので、親だと勤務地どこになるかわからないし、転勤も多いのかな〜と悩み中です。
どちらもまだスタートラインにも立ってないんですけどね。

チラシの裏スイマセン

>>936
なんでもフォーラム。ワロタ。

私ここの一般内定貰った♪
すすめますか？？
ちなみに私は親会社に行く気はなし。

親を受けた方がいいよ

>>941
まったりするなら最適

私は親会社の一般職と、ここの一般職で迷った結果、
こちらに行くことに決めました。
親会社よりも良い！って所は何ですか？？

>>944
ﾏﾀｰﾘしているところ。
でも、会社じゃインターネットはつかえるけど２ちゃんは出来ないからね。

まったりってことは、仕事が楽ってこと？？

>>946
楽って言うか、責任を持たない香具師が多いでつ。
のらりくらり仕事して、他人にしわ寄せして生活できる会社っていいですよ。
あ、しわ寄せのくる人にならないでね。そうなるとホント辛いから…。

インターネットってどのページ見たか全部上司にチェックされてるじゃん。

新スレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1115989145/

レス埋まるのに2年半かかりましたね

>>948
チェックしてる暇あったら仕事しろよなあ

>>951
後ろめたいサイト見てる暇あったら仕事しろよなあ

とはいっても２ｃｈに仕事に役立つ情報があったりするんだよ

>>941
煙草の煙が気になる人にはちときついかもよ
分煙がちゃんとなってない
喫煙者にはやさしい会社だけど

いよいよ明日が基本情報の発表日なわけだが…


吊る準備しておきまつ。

>954
マジで？
説明会で分煙について人事が質問されて解答していたけど大丈夫だって言ってたよ。
まず煙草を吸う人自体少ないって。大井だけってことか？
嫌煙者だから気になる…

>>956
大井も喫煙所がきちんと隔離はされてないぞ。
今年改善されるらしいが。

じゃあ分煙できてないんじゃんね。嘘はついちゃいかんよ、人事の人。
結局、大井も府中も嫌煙者にはツライのかな？

>>954
>>956-958
・・・自席で吸いたい喫煙者からしてみればきつい。
あの五階のミーティングエリアのことを言ってるのか？

>>956
嫌煙者には過酷な環境だと思うよ正直

>>959
トイレに行くのにあの雀荘よりひどい煙の雲を通って
行かなきゃいけないなんて非喫煙者にはつらいよ。
今時あんな職場珍しいと思われ。
喫煙者には恵まれている環境だと思うよ

私は一般職なのですが、一般職が配属されるフロアにも
煙の雲は存在しますか？

でも大井に説明会に行ってロビー(?)に入った途端、
一面に白く煙が漂っていたのには驚きました。
今時、煙がフロアに蔓延してるってあり得ない気が…

で、どっちが煙いんだ？
府中か？
大井か？
日比谷か？

一般職、総務部だけが改善するちからを持っている。
中から変えてくれい！
もう煙の中にただようのは嫌じゃ。

府中の一般って何やんの？？
今年は4〜5人しか入ってないんでしょー？
総務とか？？

結局、府中も大井も煙いでFA？
マジ制度を変えてくれ。
前の方のレスに今年から変わるって書いてあったのはホントか？

>964
総務・経理・人事の定型業務

>>949
新ｽﾚ荒れてますな。


基本情報取得率ﾜﾛﾀ
試験対策に２週間も割いてw

基本情報の合格者全員発表したら
漏れが落ちたのわかるじゃないか…
吊ってくる
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

1000 取ったら会社辞める

うめろ。

>>969
どうせいざとなったらヘタレるんだろ。

>>971

1000取れなくても辞めます。

>>972
そうか。疑ってすまんかった。

もう辞めて早○年
よかったんだか悪かったんだか

じゃあ、俺も１０００とったら辞めるー

976

大井一般職です。雰囲気すごい悪い。

とりあえずこっちのスレは使い切られることもなくとまっちまっているわけだが。
明日からまた仕事だ〜。6月は祝日ないから辛いよ。

>>978
祝日がないなら有給を使いなさい。


…有給を簡単に取れたらこんなに苦労しないんだよ！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

>>977
そうなんですか！？私は来年入社する予定なんですが、
説明会では、わきあいあいと仕事なさってると聞きました。
どんな雰囲気なんですか？

太井の人おしえてオクレ
ひさご寿司ってなくなったんですか？
スレ違いかもｗ

>>980
説明会では、どこの会社もそんなことを言ってますが？
このスレ読み返していれば、雰囲気ぐらい分かるだろ。

普通に暴走族とか仕事サボってゲーセンとか言ってる不良もいるの？