930 :
非決定性名無しさん:04/12/06 09:04:40
>あと「優秀な」コンサルがいるから開発に金を出してくれない会社もあるしね。
>開発はPGレベルということもある。
どういう意味?解説たのむ
931 :
非決定性名無しさん:04/12/06 21:26:23
コンサルに金使いすぎて開発に金ツカエねぇって事じゃないか?
↑よくある事。元請けがチンタラ、上流工程と称し時間と金使い、実際の開発
は下請け丸投げモード。こんなんで良いシステムがあがるわけない。
933 :
非決定性名無しさん:04/12/07 11:35:24
>932
それが日本のIT伝統芸能なのです。
935 :
コンサル:04/12/07 13:50:27
上流工程やってます
そろそろ煙が登り始めますた
なんとかしなきゃ!!
あっ!残念ながら今月で契約切れだ!残念だな〜
936 :
非決定性名無しさん:04/12/07 14:56:13
IT周りのコンサルなんて所詮アダ花。
ITイノベーションが盛んだった90年代は、その情報共有のために
彼らによる産業スパイもどきの役割は、国策としても存在意義は
あったが、ITバブル崩壊後の技術革新の減速でその意義が急速に
失われてきた。
チヤホヤされていた頃が未だに続いていると錯覚している古株。
自分もオコボレに預かろうという、人間的にも落第生の高学歴新卒。
彼らのバブル的フィーを得るためなりふり構わず自称するメーカー・SIer。
そんなのが、残滓を吸い尽くすために汲々としている業界だ。
新たな存在意義を打ち立てなければ市場から業態毎抹殺されかねないし、
実際に消えていく会社も目立ってきた。本当はこういった状況こそ
ゼロベース思考・クリエイティビティ・ロジカルシンキング
の得意な「コンサル」の出番なのだが、そんな事出来る人間は業界内には
育っていない。もう完全に死に体。市場からの排除対象としては十分。
↑排除よろ
938 :
非決定性名無しさん:04/12/07 16:54:13
>>936 >彼らによる産業スパイもどきの役割は、国策としても存在意義は
富士通の成果主義崩壊読んだんだけど、あれって紺猿による
破壊工作だったんじゃないか?と考えなければ、ちょち辻褄が
合わないレベルだよね…
939 :
非決定性名無しさん:04/12/07 17:00:34
コンサルのちょっとした破壊工作の実験が、
自意識過剰な人事の持つ防衛本能という触媒により、
超大爆発になったみたいなかんじ。
会社が吹っ飛んでも責任取らずだから、いいもんだよな。
コンサルも人事も。
940 :
非決定性名無しさん:04/12/08 01:02:21
コンサルに食い物にされる企業は、
コンサルに責任を押し付ける為に雇っているから、
雇われるだけで目的を果たしている。
それと同様に不可能な低予算、短納期を受注するSIerも
受注して上げる事で、低予算、短納期で発注出来た事を喜ぶ
顧客担当者の目的を果たしてあげている。
つまりお客が不勉強で、自分達(お客様)が神様だって思っている
ノータリンな文化が俺たちにマンマを食わせてくれている。
俺たち仲間じゃねーかよ。仲良くやろうぜ!
まだ、まだITマジックは通用するって。
今だに数値だけでシステムを語る馬鹿が多いんだからさ!
941 :
非決定性名無しさん:04/12/08 14:50:17
sarasi age?
942 :
非決定性名無しさん:04/12/08 20:02:37
>今だに数値だけでシステムを語る馬鹿が多いんだからさ!
そういうバカが客に「もういいよ」と言われてた
データ量の見積もりはDBのメーカーに任せるんだってさ
943 :
非決定性名無しさん:04/12/08 22:52:21
__,,.,,.__
,:〜'゙⌒'"` `丶、
,:='゙ `ヽ、_
,:'゙ ヽ,
ノ `:、
;′ ヽ.
} _.,... -ー- .._ `:、
ノ r''''"´ `ヽ, }
} { i. /^′
,} ,:彡 | /
{ ,.イ´ j: i_,,. -ーt′
} /~"ニフ {. /二ニニィ {フ=ニ、ト、
j | {// ,i' ,ヘツ_>'/ : ド=’イ | ヽ
'; |`<''/ { 丶 ̄ ./ |、 ルリ
〉 \イ,.,.、冫 l.、 |
l、 \,,ハ. /` 丶 :},)|
ヽ、 ,ハ ヽ / ` ‐⌒ー ' , |‐- .._
>'i \ ヽ. , ‐--ー一 ''゙!丿 \
,/l ヽ \ 丶、 `"二´ ,' | ト、
ノ | ヽ. 丶、 `ヽ、 ___ノ |. | |
/ /ヽ \ ` ̄ `了~ヽ| |
./ / | \ | | /
/ / | ヽ /、__,.ィ|  ̄
/ | ヽ / | ||
まさにカスだね
944 :
非決定性名無しさん:04/12/10 02:16:00
↑ ウ・マ・イ
945 :
非決定性名無しさん:04/12/23 03:23:12
↑ ナ・ウ・イ
コンサル=詐欺師?
地に足のついてない見苦しい勘違いヤローしかいない?
自分の存在の無意味さを口数の多さともったいぶった話でいかに誤魔化すか?
に一番力をそそいでるのみると泣ける
947 :
非決定性名無しさん:04/12/23 10:31:04
948 :
非決定性名無しさん:04/12/26 11:21:47
口先と焼き直し(社名と一部データ置換)ミエミエの提案書で数百万円を稼ぐ
コンサルは凄いと思う。
949 :
非決定性名無しさん:05/01/06 01:14:36
age
950 :
非決定性名無しさん:05/01/07 23:45:53
ITコンサルって、何をコンサルしているの?
今までコンサルの人とあったことがないから、名前とイメージばかりで
実態がよくわからない。
本物のコンサルの人の登場を願う。
本物のコンサルなど…いない!
952 :
非決定性名無しさん:05/01/08 00:41:19
>>950 スネ夫みたいな奴想像してみ?
屁理屈で人を言い負かそうとする奴
ま、収入が段違いだから最下層階級のSE君達もちょと…ガンガレ!
954 :
非決定性名無しさん:05/01/08 08:50:05
おいおい、無知な馬鹿学生は発言を控えないと恥をかくだけだぞ...ガンガレ!
955 :
非決定性名無しさん:05/01/08 10:57:26
コンサルです。
我々はIT化するには業務をどのようにすれば良いかを検討し、
SEは業務をコンピュータに乗せるにはどうすればよいかを検討するということです。
956 :
非決定性名無しさん:05/01/08 11:17:27
言葉遊びで満足している馬鹿がいるな。
957 :
非決定性名無しさん:05/01/08 17:29:06
てゆーか、言葉遊びしてると思わんがw
よっぽどボキャブラが少ないんだねかわいそうなSヨ
プ
959 :
非決定性名無しさん:05/01/08 20:21:16
ヨンジュン
>>955 まあ、そんなところだね。
コンサルはより良い業務を客に「教える」。
SEは客に業務を「教えてもらって」システムに載せる。
業務でわからないことがあったとき、SEは知らないから教えてくださいと言えるんだよね。
聞いたとおりのものをシステムに載せれば、最適かどうかはともかくモノはできる。
コンサルは知っていて客に教えてやるという触れ込みだから、教えてくれとは言えない。
無知をさらけ出して反発されたり嘲笑されたりすることも多い。
だから無能なSEより無能なコンサルは目立つんよ。
961 :
非決定性名無しさん:05/01/09 00:13:58
コンサルだが。
くだらん屁理屈をこねるのはコンサルよりはSE、PGに多い。
コンサルはあくまで客商売。
客は結局のところ、どうせちゃんとした理屈もあまり理解しないから、
実際は屁理屈をこねるという風習はコンサルにはない。
客商売の一方で、開発の責任者もコンサルだったりする。
ということは開発ができなければ話にならない。
プロジェクトで一番開発力のあるのは、下請PGでも下請けSEでもなく
コンサルということも珍しくない。
単価が上がっちゃうから開発者として自らをアサインできないけど、
自分にやらせれば5日で終わる開発を、下請けを使うばかりに1人月とか
かけざるを得ない状況に、忸怩たる思いをしているコンサルも多い。
962 :
非決定性名無しさん:05/01/09 00:25:20
なんか必死だな。学生と見た。
>コンサルはより良い業務を客に「教える」。コンサルはより良い業務を客に「教える」。
あ〜あ(笑
963 :
非決定性名無しさん:05/01/09 00:27:48
コンサルです。
コンサルだが。
ひろしです。
964 :
昔PG、今コンサルでつ:05/01/09 02:00:17
>>961は学生か?
じゃなきゃここまで的外れな意見は言えねぇだろうな。
あまりに酷いから噛み付いてみよう。
>くだらん屁理屈をこねるのはコンサルよりはSE、PGに多い。
確かにSEは屁理屈をこねますが、
猿紺はその理屈すら分かってないので
意味不明な言葉を発したりします。
>客商売の一方で、開発の責任者もコンサルだったりする。
これやられると開発サイド的にはうざいんだよな。
本当に優秀で信頼できるやつが間に入るならいいんだが
基本的に作り手が直で客とやり取りできる場合の方がブレないよ。
>プロジェクトで一番開発力のあるのは、下請PGでも下請けSEでもなく
>コンサルということも珍しくない。
そんなPJにお目にかかってみてぇな。
超珍しいと思うが実務経験ある?
分業って言葉知ってる?
>自分にやらせれば5日で終わる開発を、下請けを使うばかりに1人月とか
>かけざるを得ない状況に、忸怩たる思いをしているコンサルも多い。
ソースしらねぇ奴がコーダーより早くコーディングできるわけ
ねえだろ。少しは頭を使いなさい。
てゆうか日数と工数をごっちゃに使ってる時点でバカ確定。
自称コンサル乙、ウザイから消えろ。
966 :
昔PG、今コンサルでつ:05/01/09 02:06:09
>>961 おまえみたいなバカが多いからPG対コンサルみたいな
つまんねぇ対立の図ができちまうんだよ。
下流工程で下積みを経てからコンサルやりたきゃやれ。
あーやりにくいったらありゃしない。
967 :
非決定性名無しさん:05/01/09 02:20:24
一番の問題はだ。自称コンサル共のように虚弱な頭脳でコンサルする奴らが
癌であって業界の迷惑だと言う事が分っていないということだ。
968 :
非決定性名無しさん:05/01/09 09:00:35
ま、ここ数日の自称コンサルは明らかに
コンサルという名前のSEに内定を得ている学生でしょ。
ある程度経験を積んでくると、名刺にコンサルとあっても
職業はSEって答えるようにならない?
>>964 つうかさ、5日とか1人月とかをたとえ話に出す段階でコンサル知らん奴だよな。
そんな開発にコンサル呼ぶわけない。学生か新米PGだな。
970 :
非決定性名無しさん:05/01/10 18:05:25
いや、コンサルがPGもかねていることもあるだろ。
灰汁とかw
>>970 それ、PGがコンサルを自称してるっていうんじゃないのかw
972 :
非決定性名無しさん:05/01/10 19:25:14
灰汁はコンサルじゃないだろ
がたがた五月蝿い奴等だ。
コンサルだろうとPG、SEだろうと医者や看護師みたいに資格がないと
出来ない職ではない。つまり、実績が命だろう。
2chでぐだぐだ言ってる暇があったら仕事しろ!実績出せ!
と必死な学生。
975 :
非決定性名無しさん:05/01/10 22:14:42
>>973 実績出したので休暇中ですが何か?
ガタガタ言ってる暇あったら2週間くらいハワイでも行ってのんびりすれば?
あー失礼失礼!
SEさんってJOB間の休暇制度なかったんだっけ?
>>976 おいおい、「休暇制度」て事は、「雇われ」て事だろ?
もちょっと余裕がないと従業員から「コンサル様」にプロモーションできねえぞ。
俺が知ってるクソコンサルは夏は2ヶ月、冬は1ヶ月日本にいねえよ。チッキショウメ。
978 :
非決定性名無しさん:05/01/14 07:14:32
>>977 この口調は、まさか...
間違いない!!
やつはグレイフォックスだ!
大佐、間違いない!