久しぶりに書きこみます。実は、一旦、立ち消えになったはずの先輩の異動が
立ち消えになっておらず、いきなり新しいオペが今日から配属され、引継ぎを
実施する様に先輩に指示があったそうです。
内示を受理してないのに強引にこういうことをするのは、会社として許される
のでしょうか?2週間程度で引継ぎ完了して、今月末付で異動になります。
又、年明けから始まる新たな現場対応で、1名異動することも決定している
みたいです。短期間にひとつの現場から異動するのは作業効率から見ても
よくない。明日から、一番の文句言いの先輩が昼勤なので多分、総務部長に
抗議すると思います。
部署異動じゃなくただの派遣先異動なら内示なんていらないんじゃないの?
>>945 本当ですか?その異動先は遠隔地で、一応、会社の寮扱いの部屋が
あるらしいんですが、先輩は単身赴任になるし、いくら部署が変わらなくても
「君、来週から○○に異動ね」なんて許されるんですか?
一番許せないのは知ってたのにぎりぎりまで黙っていた厨房管理者。
「自分が直にいなくなるのをいいことに、こういうことで仕返しするのは
絶対に許せない。」と同じチームの先輩とも話してます。
後、3ヶ月もないけどみんなで知恵を出し合って潰す方法を考えますよ。
>>944 >>946 システム管理取得者の立場から言わせてもらうと、
あなたの会社がユーザと請け負い契約を結んでいる場合、
依託側と受託側の社員(貴方)に対しては雇用関係が結ばれるわけでなく、
受託側はサービスの著しい低下えお及ぼさない限りにおいて、人員を交替
させるのは自由なのね。だからあんたらオペレータが騒いでも無駄。
オペレータはそこに存在することに意義があるのだから、人員構成が
変わっても痛くも痒くも内ない。
会社は営利団体であり、職場は学校の教室ではありません。
寝言はいわないようにしれ。勘違いしとらんか?
会社の上司や管理者は教師じゃないぜよ。
というか自分が今までやってきたことを棚に上げてなにをいってるですか。
君らのしてきた事を考えれば当然の結果ざんしょ。
949 :
非決定性名無しさん:02/11/18 20:38
>>948 とうとう、血の入れ替えが開始されたことが、わからないだけでしょ?
1年後は下克上も今の現場にはいないな。
ところで、問題起こして現場を追い出されたオペの行く末は?
>>948 自分たちは不当な抑圧に対して正当な反撃をしただけ。
悪いのは管理者。強権発動するのもおかしい。
自分たちがどんなひどい目にあったかは前スレ見てください。
951 :
前スレも読んだけど:02/11/18 21:05
948>950
悪いのはほぼ君らの方だと思われ・・・・。
というか会社は学校の教室や部活じゃないんだからさ。
マジで勘違いはやめろ。
大体君らさ、管理者が「処理を流す前に使うMTのMEDIA名を調べておけ」って指示したときに
なんていったか覚えてるか?
「俺らは予言者じゃないからわからない、そんなバカな指示を出す管理者は駄目だ」とか
散々悪口をいっただろうが?違うか?
でも前スレで「MEDIA名は直ぐに調べられる」って指摘されたろ?
さの件でちゃんと管理者に対して自分たちの勘違いを謝罪したのか?
どうなんだ?あやまったのか?自分でその事をどうおもってんの?
まずは自分たちがちゃんとやる事をやってから他人に要求しろ
自分のミスは知らん振りで他人にはグダグダいうなんて最低だぞ。
952 :
非決定性名無しさん:02/11/18 21:10
下克上はネタだよ
953 :
非決定性名無しさん:02/11/18 21:19
>>952 いや、ここまでひどくないけど、「自分たちも夜勤経験しろ」とか言うヤシは
いるよ。夜勤やるのがそんなにエライの?といいたくなるよ。
18ヶ所の現場を渡り歩いたシステム管理取得者の立場から言わせてもらうと、
総じてオペレータは自分たちの義務をはたさずに権利のみ主張する傾向に
あります。953の「夜勤やれ」もそうですが、「土・日休ませろ」
とか自分たちの置かれた立場をわきまえない行動があまりにも多い。
そのくせ、自分の手に余ることがあると、「僕達オペレータだから」
そんな甘いものじゃないと言いたいですね。
956 :
非決定性名無しさん:02/11/18 21:50
>18ヶ所の現場を渡り歩いたシステム管理取得者の立場から言わせてもら
わなくてもいいよ。 藁
>>946 ぶっちゃけ「とっとと異動しろ、従えないのなら辞めろ」という最後通告だと思われ。
仕返しって言うけどさ、君らも社会人として決して誉められた行動とって来た訳ではないと思うよ。
当然会社の意向に逆らったらこういう結果になる可能性もあるって承知の上での行動でしょ。
ま、しょうがないんじゃないの?
俺的には「やさしい会社だなぁ」って思うけどね。
厳しい会社だったらもっときつい処分(懲戒解雇など)くらってる可能性もあるね。
958 :
非決定性名無しさん:02/11/18 22:20
OP全員で、独立して会社造って、
その仕事引き抜いたら?
…失敗するだろうけど
959 :
非決定性名無しさん:02/11/18 22:28
>>18ヶ所の現場を渡り歩いたシステム管理取得者の立場から言わせてもらうと、
1SEキター−−−−−−−−!
960 :
非決定性名無しさん:02/11/18 22:34
35歳>>>>>>>>>>>現役オペ>>>>>>>>>1SE>下克上
961 :
非決定性名無しさん:02/11/18 22:53
>>1 ______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (5 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < こんなサイトを見つけた
|| | | | \ ┃ ┃/ \ 正直、スマンカッタ
| || | |  ̄ \_________
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962 :
非決定性名無しさん:02/11/18 23:53
>>958 下克上も、現役オペも威張ってて自分に自信があるなら
独立すればいいんだよな。
そうすればもうちょい大人になるでしょ
このすれ情シスにしては、子供が多くておもしろい
>970
次スレ立ててね。
964 :
非決定性名無しさん:02/11/19 07:20
> 子供が多くておもしろい
プ。
18ヶ所の現場を渡り歩いたシステム管理取得者の立場から言わせてもらうと、
汎用機オペレータ自体が子供だと言えますからね。
彼らは目先の事しか考えて行動しないし、前スレ(1辺り)にも書いてあったように
オペレータ室での会話といえば、車、アイドル、風俗・・・・。
レベルが低いのにも程がある。
この板の他スレに比べて子供が多いというご指摘はもっともだと思います。
ここで改めて言わせてください。「オペレ−タが皆、DQN!!」
966 :
非決定性名無しさん:02/11/19 07:55
18ヶ所の板を渡り歩いた2CHねら〜の立場から言わせてもらうと、
1SE自体が子供だと言えますからね。
彼は目先の事しか考えてレスしないし、前レス(辺り)にも書いてあったように
このスレでの会話といえば「システム管理者の立場」を連発・・・
レベルが低いのにも程がある。
このスレの他の方に比べて「1SEは子供」というご指摘はもっともだと思います。
ここで改めて言わせてください。「1SEは、DQN!!」
>>966 それが子供だと言ってるのだが・・・・。
968 :
非決定性名無しさん:02/11/19 08:08
>>967 それが子供だと言ってるのだが・・・・。
969 :
非決定性名無しさん:02/11/19 08:10
>>967 それが子供だと言ってるのだが・・・・。
>>963 もうしばらくしたら新スレ立てておきます。
971 :
非決定性名無しさん:02/11/19 08:58
ここは、子供達のスレ。
972 :
非決定性名無しさん:02/11/19 09:00
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973 :
非決定性名無しさん:02/11/19 09:35
オペが車や風俗の話しかしていないと言うのなら、1SE及び、他のSEは
一体どんな話をしているのやら・・・
オレが思うにオペもSEもプライベートの会話レベルは大して違わないだろ。
ってか人間的にオペの方が社交的で明るい奴が多い気がする。
もちろん変なキモイ奴も多いが。
所詮どっちもパソコンオタク。大した違いはないんじゃない?
ってか1SEは18箇所も現場を渡り歩いてるらしいけど、それ自体ダメ
なんじゃないの?どの現場でも対人関係に問題があるっぽいし、仕事も口
ばっかでろくにできないんじゃないの?
これだから資格人間はダメなんだ。
ちとスレ立てるの早かったか・・・。
でも夜勤明けで、これから寝るので・・・
起きたころにスレ埋まってたらさすがに不味いんで・・・。
とりあえずお休みなさ〜い。
976 :
非決定性名無しさん:02/11/19 10:04
>>973 私が多くの現場を渡り歩いたのは、対人関係云々ではなく、
短期間で(長くて1年、通常半年)下克上のところ並の荒れた現場を
建て直したからです。
オペレータには行動に規制をかけた規則を作って縛り上げることが重要だと
いうのが、その経験から得た私なりの回答なのです。
978 :
void main():02/11/19 12:20
>>977 相変わらず寂しいですな。貴方は18ヶ所回ったとかおっしゃいますが、
貴方が言っているのは、「自分は今まで黒い犬しか見たことがない。従って
犬はみんな黒い」というのと同じですね。
ご自分の価値観でしか物事を捉えることができないのはSEとしては失格
ですな。
SE素人スレにも書きましたが、最近の若手は仕様書をまともに書けない
のが多いですが、こういう開発失格の烙印を押されて運用に移ったベテラン
も困りものですな。
>>978 その他人を見下した態度を改めろと言っておるんだよ。
981 :
非決定性名無しさん:02/11/19 14:24
void main() =出張32氏 ですか?
982 :
非決定性名無しさん:02/11/19 17:02
1SE
void main() 氏から図星言われて泣きべそかいてんのか?
しっかりしろよ〜w
18ヶ所も渡り歩いてんでしょ?
この程度の理論はたやすく論破してくれよ〜w
983 :
非決定性名無しさん:02/11/19 17:35
18ヶ所渡り歩いてDQNになったのか、
それとも、DQNだから18ヶ所渡り歩いたのか、
どちらだろう?
984 :
非決定性名無しさん:02/11/19 18:07
1SEはなんですぐに論破されて逃げるのかな?
>>982 >>984 私は逃げてない。とにかくここは、汎用機オペのスレ
だから、部外者に荒らされたくはないし、自分は開発のお荷物じゃない。
システム管理取得者ではないvoid main() がとやかく言うのはお門違い。
以上。
986 :
非決定性名無しさん:02/11/19 18:26
1SEってどっかの会社に所属してるんだっけ?
もし1SEの会社の奴らが担当してる現場が18箇所荒れてるんだったら
相当ひどい会社だな。業務委託する客の気が知れない。
でかい会社なら数多く問題プロジェクトを抱えてるところもあるかもしれないが、
そういう会社は問題プロジェクトにはクズしか突っ込まないぞ。
全然金にならないから。
1SEが自営というのも考えられるけど、だったらどうやって営業してるんだ?
荒れた現場専門のフリーエンジニアてのも想像つかないんだが。
本当にいたら依頼したいくらいです。コンタクト方法はどんなだろう?
#新聞の3行広告にG13型トラクターの商談求む!とか書けばいいのかな?
>>978 >こういう開発失格の烙印を押されて運用に移ったベテラン
どうして1SEが開発失格したと判断したのでしょうか?
あなたも自分の周りだけの環境から発言しているように思いますがいかが?
988 :
非決定性名無しさん:02/11/19 23:56
いろいろ言ってるけど、みんな仕事熱心だよね
特に35歳さんは熱心そうだ
989 :
非決定性名無しさん:02/11/20 01:33
>>987 18箇所の荒んだ現場を渡り歩いて、しっぽ巻いて逃げて
現在にいたる1SEですか?
>>ALL
さっさと次スレ行けよ。
使い切ろうぜ。
sage進行で。
どうせなら1SEへ
>とにかくここは、汎用機オペのスレだから、
部外者に荒らされたくはないし、
↑貴方が出てくると荒れるんですけど?
オペレータの良い点は貴方の目から見てありますか?
散々屑呼ばわりしているのだから
さすがにオぺの良い所も見てますよね?
それを是非言って見て下さい
>>991 ではお聞きしますが、貴方は下克上を見て良い所を見つける
ことができますか?それが答えです。
まあ、私が荒れたところしか知らないというのもありますが・・・。
>>986 主に外注として(ユーザから見たらわかりませんが)別のベンダから
派遣されているオペを管理してました。
メーカ系と関係深いので物件はかなりあります。
>>992 下克上・現役オペは極端な例だと思うよ。
確かに貴方が言うようにこういった奴が多いのも事実だけどね
散々既出だけど
荒れた現場になってしまうのは管理側にも問題あるだろ。
上が駄目だと下も駄目になる。
悪いのはオペばかりではないはず。
擁護する気はないが少なくとも
「仕事ができない」
といった部類ではないと思うよ。>現役オペ・下克上
>まあ、私が荒れたところしか知らないというのもありますが・・・。
その様だね、少し同情するかも。。