カテナの開発手法Lyee その７

1 ：非決定性名無しさん：02/07/28 12:48

こんな電波は他に無ぇyo！！！！！

前スレなどは主に>>2-5

こんな電波は他に無ぇyo！！！！！

【前スレ】
その６ http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1022497191/l50
その５ http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1013328632/l50
その４ http://mentai.2ch.net/infosys/kako/998/998843224.html
その３ http://mentai.2ch.net/infosys/kako/990/990411750.html
その２ http://mentai.2ch.net/infosys/kako/981/981260903.html
その１ http://mentai.2ch.net/infosys/kako/958/958221505.html

【関連】
ソフトウェア生産技術研究所
ttp://www.lyee.co.jp/
カテナ
ttp://www.catena.co.jp/
システム企画研修
ttp://www.newspt.co.jp/
Lyee 国際学術共同研究プロジェクト(岩手県立大)
ttp://www.lyee-project.soft.iwate-pu.ac.jp/

【外部】
Yahoo! 掲示板
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=9815

【お約束】
・外部の掲示板は荒らしちゃだめ。
・外部の記事など転載する時はメールアドレスなどの個人情報は消しましょう。
・ここのスレは重いので気を付けましょう。早めに次スレを立てましょう。

・あと出来る限りsage進行推奨。

3 ：非決定性名無しさん：02/07/28 12:53

【おまけ】
株価(ﾜﾗ
Yahoo!　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9815.t&d=t
日経　http://marketsearch.nikkei.co.jp/stock/result.cfm?scode=9815

4 ：非決定性名無しさん：02/07/28 13:22

新スレｵﾒﾃﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ

5 ：非決定性名無しさん：02/07/28 13:23

乙＞1

6 ：非決定性名無しさん：02/07/28 13:27

>株主には絶対に損はさせないよう頑張っています！
>今後は期待していてください。

今後の期待だって。。。
状況を全く理解しておらんｱﾌｫだ。

7 ：非決定性名無しさん：02/07/28 13:53

>>6
社員を名乗る強烈なバカが現れたな。
アイツ、Lyeeの関係者かな？

・・・って言うか、現状理解している社員だったらあんな言葉は出てこないだろ。

8 ：非決定性名無しさん：02/07/28 14:04

擬軒と見たが。。。
社員がカクわけねぇ。

9 ：非決定性名無しさん：02/07/28 18:16

yahooネタスレ化を目指すだけでしょ

10 ：非決定性名無しさん：02/07/28 19:00

ああ言う株主は、氏んでも治らんでしょうな。

11 ：非決定性名無しさん：02/07/28 23:24

すごいぞすごいぞ、大変だぞ。
カテナが大黒字転換だぞ。
だけど毎年今頃は、黒転黒転と叫んでいるぞ。
もうみんな知ってるぞ。

12 ：非決定性名無しさん：02/07/28 23:24

株主じゃあないよ、疑軒のｱﾌｫだよ。

13 ：非決定性名無しさん：02/07/28 23:25

結局、罪人は誰なんだ？

14 ：非決定性名無しさん：02/07/28 23:30

>>13
ね　しかいねーだろ

15 ：非決定性名無しさん：02/07/28 23:31

コミに決まってるﾀﾞﾛ。

16 ：非決定性名無しさん：02/07/28 23:39

ネ・コミ・・・あとは誰？
人間関係に潜む悪しき構造を明らかにしようよ。

17 ：非決定性名無しさん：02/07/28 23:46

昔の話だけど、Lyee開発部の部長をやってたおデブさんはどうなったの？
無責任な風見鶏の、あの人。

18 ：非決定性名無しさん：02/07/28 23:50

あとは、中間のｱﾌｫ管理職かな。テーブル囲む。
それ以上だったら、E漏り。

19 ：非決定性名無しさん：02/07/29 00:02

>17
DBか？。

20 ：非決定性名無しさん：02/07/29 00:10

>17
おお○しか？
異動になったような気がしたが。。。

21 ：非決定性名無しさん：02/07/29 06:02

>20
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1022497191/738-739

22 ：非決定性名無しさん：02/07/29 07:19

過去にひどい目に遭ったス○アネット関係者が集うスレはここですか？ (藁

23 ：非決定性名無しさん：02/07/29 07:35

>22
　禿　藁

ここは裏幹部会ですか？（藁

24 ：非決定性名無しさん：02/07/29 10:00

>>6、7
よく見たらあのｳﾞｧｶ以前にも現れてるね。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009815&tid=a5aba5fa5j&sid=1009815&mid=2518
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009815&tid=a5aba5fa5j&sid=1009815&mid=2494
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=l&mid=&board=1009815&sid=1009815&tid=a5aba5fa5j&start=2454

発言が株主だの、社員だのとうさん臭い・・・
持ち株会で大量に買っちゃった社員かな？（藁

25 ：非決定性名無しさん：02/07/29 10:10

持ち株会強制的に入らされた上にクビになり、大損した元社員ｶ。（藁

26 ：非決定性名無しさん：02/07/29 13:42

株価最安値更新age

27 ：非決定性名無しさん：02/07/29 13:47

反発の要因とは、なんぞや？
何もないと思うｿﾞ。。。

28 ：非決定性名無しさん：02/07/29 14:01

sageに入ると必ずオメデタイ株主が登場するな、やほお。

29 ：非決定性名無しさん：02/07/29 14:35

今日取ったアカウントで買い煽るｱﾌｫﾊｹｰﾝ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009815&tid=a5aba5fa5j&sid=1009815&mid=2534

上場以来の株価最安値を前にしての議件の仕業か？（藁

30 ：非決定性名無しさん：02/07/29 14:44

今年最安値更新CHU！

31 ：非決定性名無しさん：02/07/29 15:50

額面突破か・・・

32 ：非決定性名無しさん：02/07/29 15:57

明日アタリには。。（藁

33 ：非決定性名無しさん：02/07/29 16:10

ageる材料何もﾅｼ（藁

34 ：非決定性名無しさん：02/07/29 17:23

上方修正は誰にも信じてもらえず。
おおかみちゅうねん？　藁

35 ：非決定性名無しさん：02/07/29 17:26

今度こそ【その７】で終わりか。。。

36 ：非決定性名無しさん：02/07/29 18:56

そうだろうが、どこで終わるかが問題だ。
とりあえずの目標は１００？　藁

37 ：非決定性名無しさん：02/07/29 20:02

じゃ、あと63だな。

株価あがんないけど、取りあえずageときますか。

38 ：非決定性名無しさん：02/07/29 22:48

なんか株主がYahooで必死になってるな。
あそこに行けば仲間がいっぱいいるから少しは不安が解消されるのかもしれんが。

この株買った己の判断を呪え。

>>37
そう言いながらsageるなよ。（藁

39 ：非決定性名無しさん：02/07/29 23:07

そろそろチーンか？

40 ：非決定性名無しさん：02/07/29 23:10

芸のない買い煽りが大量発生してる時点で終わってるな。

持株会とかな。

41 ：非決定性名無しさん：02/07/29 23:17

○○○○企画の上野さん逃げたって本当？

42 ：非決定性名無しさん：02/07/29 23:19

運転資金が底をつくまでたいじようぶでしょう・・
いくらあるか知らんけど・・

43 ：非決定性名無しさん：02/07/30 00:44

このスレが１００になるまでに底をつくでしょう。（藁

44 ：非決定性名無しさん：02/07/30 07:32

運転資金は社員のクビです。（藁

45 ：非決定性名無しさん：02/07/30 09:14

Yahooはびしゃがでなくなってからつまらんな。
こう言うときこそ説明が欲しいもんだ。

46 ：非決定性名無しさん：02/07/30 10:06

反発して始まった。
そして最安値で引けるのがパターン。（藁

47 ：非決定性名無しさん：02/07/30 11:50

8月から給与体系が変わるとかなんとか言っていたくせに
常務は電波論文を携えて欧州出張。

＼＼　　ビ　　　　＼＼　　＼　　＼＼＼　　＼＼　＼　＼
　＼＼　＼＼　ュ　　　　ウ　　　　　＼＼　＼　＼＼
　＼＼　　＼＼　　＼＼　　＼　ウ　　＼＼＼　＼＼
　＼＼＼　　＼＼＼∧＿∧　　　　　　ウ　　＼＼　＼
　　＼＼　　＼＼　　（｀Д ´ ∧∧　　　　　　ゥ＼　＼＼
　　　　　＼　＼　　　（　　　(ﾟДﾟ )　　＼＼　＼＼ゥ＼＼
　＼　　＼＼　　　＼｜｜　|　　ヽ　　　　＼＼　　　　ゥ
　＼＼　＼　＼＼　（＿（＿UU(　）～′　＼＼　　＼＼
　＼　　＼＼　＼　 |￣￣|　　　　￣￣＼　＼＼　＼＼
　　　＼　＼　＼　 /　Ｙ　＼　 ∨　　|　　￣￣￣￣ヽヽ
　＼＼　　＼＼　　|　　|　　|　　＼　　ヽ
　　　　　　漏れたち、どうなっちゃうんだろうね。

48 ：非決定性名無しさん：02/07/30 12:19

ﾁﾐたち疑軒の社員はﾈ
見放されて路頭に迷うのYO

49 ：非決定性名無しさん：02/07/30 14:47

>47
おいどうした、技研社員。age

50 ：非決定性名無しさん：02/07/30 16:48

株価回復age

これってロウソクの最後の灯火ってやつ？（藁

51 ：非決定性名無しさん：02/07/30 17:39

ともしび～～
　ふぅ～～～～～～～～～～～～～っ！　
　　　　　　　　　　　　　　　どうだ？　（藁

52 ：非決定性名無しさん：02/07/30 17:56

１．インセンティブ制度について
８月度より導入。
適用範囲や方法は現在、シュミレーションを行い検討中。

それを言うなら「シミュレーション」だろ、とお約束のツッコミはともかく。
8月1日は明後日なんですが未だに詳細の説明有りませんぜ。

誰か労働基準監督署に通報汁！

53 ：非決定性名無しさん：02/07/30 18:38

>>52
・誰が対象か決まってません
・方針も決まってません
・８月から実施することだけは決まってます
ってだめじゃん

54 ：非決定性名無しさん：02/07/30 19:29

>８月から実施することだけは決まってます

いつものﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ
でﾀﾞﾚかが犠牲になる。。。

55 ：非決定性名無しさん：02/07/30 22:41

もうだめぽ

56 ：非決定性名無しさん：02/07/30 23:43

飲食業向けＥＲＰパッケージソフト「トレビス」は、カテナのソフトウェア開発方法論『Ｌｙｅｅ』を
全面活用したことで、低コスト、短期間でカスタマイズでき、ＥＲＰパッケージソフトの理想と
いえる構造になっています。
トレビスは、今後の急成長分野であるＡＳＰ（アプリケーション・サービス・プロバイダ）としての
展開も視野に入れており、『Ｌｙｅｅ』の応用範囲はこれから益々広がってゆくことを確信しております。

『Ｌｙｅｅ』はＡＳＰにも応用できるのですから、やはり本物なのでしょう。

57 ：非決定性名無しさん：02/07/30 23:47

＞低コスト、短期間でカスタマイズでき

その話に裏がなければね・藁

58 ：非決定性名無しさん：02/07/31 00:23

>53
どうせ金貰うことがほぼ不可能なインセンティブなんだろうな。
まぁ実績からして妥当か？

>56
能書きについてはもうお腹いっぱいですから･･･

59 ：非決定性名無しさん：02/07/31 00:47

トレビスは実は未完成って聞いたけど、本当？

60 ：非決定性名無しさん：02/07/31 07:39

低コスト低コストって散見されますが、本当に低コスト？　（藁

61 ：OM2078：02/07/31 09:13

もう一度言っておく、今期より受注は未公表で納期の段階で初めて公表に切り替えた。だから表面では分からないけど実体は良く成っている可能性大。

62 ：非決定性名無しさん：02/07/31 09:21

>61
だからどうしたの？

63 ：非決定性名無しさん：02/07/31 09:23

>61
ビシャさん、こんなところで燻ってないで、再びヤフーに出て来て、お願いしますぅ！

64 ：OM2078：02/07/31 09:42

先の事は誰にも断言は出来ぬが確かに淡い手応えを感じてる。ヤフー2532は社員だろうか??

65 ：非決定性名無しさん：02/07/31 09:49

> 今期より受注は未公表で納期の段階で初めて公表に切り替えた。

ここまでは事実。

> だから表面では分からないけど

ここは想像。

> 実体は良く成っている可能性大

これは妄想だろ

66 ：OM2078：02/07/31 09:56

↑寝言を言ってスマン

67 ：非決定性名無しさん：02/07/31 09:58

>64　ビシャさんへ
2539 2518 2532　2484でカキコあり。
2532では社員 2484では株主。

単にｳｻﾞｲ奴と思われ。

68 ：67：02/07/31 09:59

訂正：ｳｻﾞｲ社員

69 ：アニー：02/07/31 10:06

俺の知り合いも7/28当日言ってきた　今までの言動(>67と同じく)を調べて社員では無いね。

70 ：非決定性名無しさん：02/07/31 10:12

都合の悪くなった疑軒社員か？（藁

71 ：アニー：02/07/31 10:20

何かをカテナは隠している。良いニュースを…

72 ：OM2078：02/07/31 10:23

>71　いい感してるネ　

73 ：sage：02/07/31 10:39

正直、カテナ程度のことは…

74 ：非決定性名無しさん：02/07/31 11:02

びしゃさん、知ってるんだったら教えて。。

75 ：非決定性名無しさん：02/07/31 11:08

びしゃも２ｃｈに引きこもったか。
やふじゃもう相手にされないからな。

76 ：OM2078：02/07/31 11:08

以前にも言ったけどな…

77 ：とも：02/07/31 11:38

ニセ社員がヤフーで株価１０００円目標と何度も言ってるけれど、もしLyeeが会社の思惑通りに行けば
株価数万円だろう。今だってその可能性は継続しているネ。

78 ：非決定性名無しさん：02/07/31 11:45

>77
行ってないから今の株価なんだろ？（藁
「もし」だとかありえねー話してんなよ。
つうか今週は株価の動き激しいな。

79 ：非決定性名無しさん：02/07/31 12:03

>>77
>会社の思惑通りに行けば
こんなこと言い出したら世の中全ての会社が勝ち組みだろうが、バカかお前は。
可能性があるんなら提示してみろっての。

80 ：とも：02/07/31 12:15

7/31前場引け480円の纏まった売り物が何日も有ったが一気に投げてきた。そして、その株を事情通が買った。
喜んで買ったとか。株を持つことが嫌になったんだろう。辛抱をせな成功しないヨ。

81 ：非決定性名無しさん：02/07/31 12:41

想像した通りに上手く出来ないから自分で担当してみたけど所詮は素人YO
ムチ打ったって出来ないモノは出来ないの。

82 ：非決定性名無しさん：02/07/31 12:59

>>77
可能性だけ。

>>80
>7/31前場引け480円の纏まった売り物が何日も有ったが一気に投げてきた。

手口くらい見ろ。

83 ：非決定性名無しさん：02/07/31 13:04

>>77
限りなくゼロに近くても、イコール・ゼロではないからね。
可能性はある、と言っても間違いじゃない。

84 ：非決定性名無しさん：02/07/31 13:10

漏れはむなしい。
早く逝ってくれ。

85 ：とも：02/07/31 13:11

>82 買った証券会社は知っている。こちらの立場もあるから、それ以上言えないね。

86 ：非決定性名無しさん：02/07/31 13:16

とりあえず１００はクリアしそうだな・藁

87 ：非決定性名無しさん：02/07/31 16:13

カテナの悪口言ってる暇があったら早く仕事を見つけなさい。　もういい年齢なんだから。
世間のスネ者から足を洗いなさい。　Lyeeの素晴らしさを本音で知っているのは貴方達自信なんだから。

88 ：非決定性名無しさん：02/07/31 16:25

<87　そうそう、びしゃさんも言っていたよ、あの人達は根は良い人達なんだけど、性格が弱くて理屈は言うけど
能力に問題があって､あの様な人間に成ったって。
　

89 ：非決定性名無しさん：02/07/31 16:37

>88 つまらぬ事を言いながら年とって行くんだろうな。意味の無い人生　酔生夢死ってこう言う事かな!

90 ：非決定性名無しさん：02/07/31 18:00

今更だが、Lyeeを盲信してる人が出現したようだが。

91 ：非決定性名無しさん：02/07/31 18:07

そう言えば言ってたな。
びしゃさんは根が悪くて、性格が強くて、
その割には理屈を捏ねる能力に問題があるって。
やっぱりコミは人を見る目がないなって。（藁

92 ：非決定性名無しさん：02/07/31 18:30

新手の電波出現で、２００に上方修正。（藁

93 ：非決定性名無しさん：02/07/31 18:41

>新手の電波出現
　禿　禿　藁　藁
ところで、びしゃさんこの意味わからないんだっけ？（藁

94 ：アニー：02/07/31 18:43

＞９２ようなムダに番号を浪費しないように、もっと大切に使おうぜ。

95 ：とも：02/07/31 19:16

カテナ、今日の出来高の半分はクロスだな。　内需の低PERを狙えば良いな。　カテナは別格だけど

96 ：非決定性名無しさん：02/07/31 19:32

再び○野氏、Lyeeは本命です。

97 ：裕：02/07/31 19:44

>95 カテナ以外の有望株は？　低PERがいいね教えて。

98 ：アニー：02/07/31 19:59

株なら俺にまかしとけ、低PERなら極み付け　名古屋２部のリース会社　今期PER4.7来期3.0だな
しかも8月より100株取引　会社名は自分で調べなヨ　超穴株で時価630　先々数倍化にも…

99 ：非決定性名無しさん：02/07/31 21:24

いつから株スレになったんだ？
誰か踏め１００・藁

100 ：アニー：02/07/31 21:28

ここは、今から株スレに決まった。皆さんも意見をドンドン出して下さい。

101 ：非決定性名無しさん：02/07/31 21:41

社長は株価がこれだけ安くなっても平気なんだろうか。　良い話が有るんだから株主に為に何か出して欲しい。
株主の胸の痛みを認識して。

102 ：非決定性名無しさん：02/07/31 23:07

>101
>社長は株価がこれだけ安くなっても平気なんだろうか。

平気なわけないでしょ。
売り抜け済みなのがガイシュツです

103 ：非決定性名無しさん：02/07/31 23:11

一年以内に潰れる予定ですが、何か？

104 ：非決定性名無しさん：02/07/31 23:11

面白い掲示板に紛れ込んだな。　株の話がけっこうあるな。　メールアドレスなんかいらないし。
よし、ここへ仲間のグループを呼んで来よう。　カテナって書いてあるけど他の話をしても良さそうだな。

105 ：非決定性名無しさん：02/07/31 23:22

変わった掲示板に紛れ込んだな、メールアドレスも不要とは。　株の話も結構あるし面白そう。
よし、仲間のグループを呼んで来て話しをしよう。　カテナって書いてるけれど他の話しもさせて貰うヨ。
名前IDが要らないみたいだから便利だ。

106 ：たか：02/07/31 23:31

ニッセンはどう思う。

107 ： ◆1O00getQ ：02/07/31 23:44

(´･ω･｀)前スレ逝っちゃってた・・・

108 ：瀬：02/07/31 23:48

ニッセンは当面相場的には老境だな。　次の上げは時間がかかるだろう。
同じ大阪２部のフォー・ユーが動意づきそうだ。　超レシオと高利回り高成長
その上に急成長のはなまるうどんが子会社だな、これは将来大変な好材料になるな。
急騰必死だな。　時価４３万円　大阪２部コード７６４１　

109 ：非決定性名無しさん：02/07/31 23:59

給与体系未定のまま８月突入age

110 ：非決定性名無しさん：02/08/01 00:22

おい、せめてカテナの話だけにしろよ。
それじゃ荒らし同然だ。阿呆。

111 ：非決定性名無しさん：02/08/01 00:22

>100

おい、ここは我々のカテナ板だぞ～age

112 ：非決定性名無しさん：02/08/01 00:28

まだ潰れて無いぞ～　もうちょい待て。　藁

113 ：非決定性名無しさん：02/08/01 00:50

>カテナ板

板かよっ！

114 ：非決定性名無しさん：02/08/01 01:03

悪いが株の話はこっちでやってくれ。
http://money.2ch.net/stock/

115 ：藤：02/08/01 05:16

ＮＹ異常に強いな

116 ：非決定性名無しさん：02/08/01 05:57

ＬｙｅｅでＩＳＯ取得してみ。藁

117 ：非決定性名無しさん：02/08/01 07:47

何方か　ソフトバンクの今後の行方を教えて下さい。

平均の買い単価　１２００株　９８２０円です。トホホ！　

118 ：非決定性名無しさん：02/08/01 08:01

>111
板昇格か？！
話題豊富だからいいかも。。。（藁

119 ：非決定性名無しさん：02/08/01 09:06

>>117
孫さん、Ｌｙｅｅに出資してみない？（藁

120 ：非決定性名無しさん：02/08/01 09:14

まんざらでもなかったりしてネ。コミ（藁

121 ：瀬：02/08/01 09:35

＞１１７　ソフトバンクは僕の周りにも貴方以上に悲惨な人がいます。　この株は僕も知り合いの人もこれから更に悲しい状態になる意見で一致しています。
株は短期では人気、長期では実体価値（成長＆収益）だと思います。この株の実体はバブルの２乗だったと思います。
株を人気で買ったら結果はこの様な事になるのは決まっています。　株は価値の裏付けが必要なのです。
ソフトバンク今、逆バブルの２乗の最中です。　これ以上この株について語るのは差し控えます。　くれぐれも株は価値の裏付けを頭に入れて投資をして下さい。
僕の推薦株は＞１０８です。　株価が長期間で数倍になるよぅな気がします。　再起する事を願います。

122 ：非決定性名無しさん：02/08/01 09:56

おい、ここじゃあカテナの話だけにしろよ。

123 ：非決定性名無しさん：02/08/01 10:22

>122 >121は真面目でいい事をいってるネ　>118と同意見だ。　あとはカテナの話でもムダな番号の消耗をやめろう。
この掲示板は最近少し風格が出てきた。　喜ばしい限りだ。　>121は書き方が気に入ったネ。　時々頼むヨ！

124 ：非決定性名無しさん：02/08/01 10:28

新種の荒しﾊｾｰｲ。

こういうのってどうなのかな？
たぶん削除対象にはならないんだろうな。

125 ：とも：02/08/01 10:33

>82　今日、カテナの４８０円の纏まった売り玉は無い、やっぱり昨日の売りがそうだったんだナ。

126 ：裕：02/08/01 10:42

>124　何言ってのかナ　意味がサッパリ理解出来ない。　最近の新しい人らしい。　
その内に何処かへ行くのじゃないかナ。　ホントに感じが悪い人だ。

127 ：非決定性名無しさん：02/08/01 10:55

禿同意
>124 どれが荒らしﾅﾉ？？

128 ：非決定性名無しさん：02/08/01 10:58

今日は陣頭指揮らしい。ｺﾐ
ムリだと思うが。。。（藁

129 ：富子：02/08/01 10:59

ホントに素敵な掲示坂ネ　アタシ何だか急に幸せになったみたい。　今度紹介して貰ったびしゃさんにお礼を言うわ。
びしゃさんはドンドン書いて呉って言ってたけど友達にも紹介ショｯウト！

130 ：非決定性名無しさん：02/08/01 11:13

ショｯウト！

っていいな

131 ：非決定性名無しさん：02/08/01 11:16

秀　掲示板荒らしは　122　124　127　128　が臭い。

132 ：非決定性名無しさん：02/08/01 11:18

荒らしのお陰で数は稼げそうだ。
３００まで延長決定。（藁

133 ：127：02/08/01 11:22

>131　漏れは荒らしてはおらんが。。。

134 ：124：02/08/01 11:47

>>133
荒らしが逆切れしてるだけと思われ。
株荒らし、ビーグル荒らしなみにウゼェ。

135 ：非決定性名無しさん：02/08/01 11:54

>134　裏切り………

136 ：非決定性名無しさん：02/08/01 11:58

荒らしを意識して無くて…　思い込み…　？　

137 ：非決定性名無しさん：02/08/01 12:03

ま、引き続きﾏﾀｰﾘと逝きましょうｾﾞ

138 ：とも：02/08/01 12:04

Lyeeは秋頃、刺激的な話が出そうだな。

139 ：アニー：02/08/01 12:22

この頃会社も良い話が或ても以前ほど積極的に言わなくなったな。　随分と反省をしてるんだろう。
それだけ現在は地に足が付いてきたようだ。　だから現在の値段は積極買いだヨ。

140 ：非決定性名無しさん：02/08/01 13:06

カテナおよびソフト技研社訓。
１．社長の言うことは全て正しい。
２．社長の言うことが誤っている場合は前項を参照せよ。

141 ：非決定性名無しさん：02/08/01 13:07

ソフト技研・Lyeeへの心構え。

　「考えるな。従え。」

142 ：非決定性名無しさん：02/08/01 13:21

>140　そうそうヨク分かってるネ、ここの社長の言うことを素直に聞くことだ、指導力がある人だから。
思慮深くて高潔な人柄　頑固な面もあるけどマネジメント能力は優れている評判だ。
今は少し苦労してるけど何とか乗り切ると思うネ。

143 ：140：02/08/01 13:34

追記。
３．前項に従い損失が出た場合は全て部下の責任。

144 ：非決定性名無しさん：02/08/01 14:31

>142
マネジメント能力？　は？

145 ：非決定性名無しさん：02/08/01 14:33

追記。
思慮深いて・・・疑い深くて
高潔な人柄・・・見栄っ張り
頑固な面も・・・思い込みが激しい面も

146 ：OM2078：02/08/01 14:35

>41　以前にあった質問だが○○○○企画の○野さんが逃げんじゃないかって、最初の参加社１５社→１６社→１９社と増えて、
第一期が終わり、そうすると各社が自分達で独自でやりたいと言うことになった。　つまり違った形式でもっと熱く積極的になったらしい。
引き合いも相当あるらしい。　他にも色んな情報を照らし良い状況と判断した訳です。
　　余談だが最近立ち上げた電子商取引システム「カテナリンク」もLyeeの開発品です。　　

147 ：とも：02/08/01 14:58

>146　そうそうカテナは株主の不安わ解消する為にもっと発言すべきだ。
しかしOM2078は何処から情報を仕入れるんだろうな。　何者だ？
しかし、この掲示坂の発言は少し下品だネ、その上疑り深いネ。　

148 ：非決定性名無しさん：02/08/01 15:54

>147
お前のような電波が来るからだよ（藁

149 ：非決定性名無しさん：02/08/01 15:57

146 も 147 も電波であることに変わりはありませんデス

150 ：非決定性名無しさん：02/08/01 16:41

あのさあ、SI屋ってのはそんなにボンクラ揃いってわけでもないよ。

＞そうすると各社が自分達で独自でやりたいと言うことになった。　
→つまり違った形式でもっと熱く積極的になったらしい。（誤り）

→つまりちょっと使えねえなという判断のもとに、あとは
　適当にお茶を濁しておくことを前提に自社持ち帰りとし、
　良くて様子見、判断が早いSIは放置決定。（これが正解）

151 ：非決定性名無しさん：02/08/01 17:28

>150 　禿胴囲

>　「カテナリンク」もLyeeの開発品です。
随分前で、だからなに？というｶﾝｼﾞですが。。。
しかし、相変わらず上っ面だけで中身が全然理解されてないなぁ。。。
情報収集源がﾜﾙｲYO

152 ：非決定性名無しさん：02/08/01 17:43

また一人、今日も一人、明日も一人。。。
だんだん減って逝く。
次は漏れか。。。

153 ：非決定性名無しさん：02/08/01 17:47

騙されやすい。聞く耳を持たない。協調性がない。
良い物を参考にしない。思いこみ激しい。
女に（は）やさしい。ヘンな贔屓癖がある。人を見る目ない。　

これﾀﾞﾚだ？

154 ：驚いたぞ：02/08/01 18:04

技研のホームページが変わったぞ。
何となく出来損ないの雰囲気だぞ。
しかし、そんなことはどうでもいいことだぞ。
今からのLyee教育ではただの入門コースでも、
なんと１万円も取るそうだぞ。
前はただでもほんとにガラガラだったぞ。
しかも場所もプリンスホテルに移るそうだぞ。
どうしたらここまで超高ぴーになれるのか、
おいらには全く分からないぞ。

しかもだぞ、これだけ大きく出てるのに、
ホームページから電波一味の顔が消えてるぞ！！
あれはすごく便利だったぞ。
おいら頭に来たときはいつも電波の写真に、
クタバレ、クタバレって言ってたのに．．．。
ほんとうに困ったぞ！！

155 ：非決定性名無しさん：02/08/01 19:32

>>154
金を出して電波を浴びに行く奴らがいるのか？

156 ：非決定性名無しさん：02/08/01 19:50

エイデンの資料誇らしげにまだ掲載してるけど
問題になったりせんのかね。

157 ：非決定性名無しさん：02/08/01 21:01

おつかれさまです。
がんばってね。
アホはアホなりに。

路上生活も、俺は好きですよ。君らの。
失業者の受け皿の君らの仕事に敬意
を表します。

158 ：非決定性名無しさん：02/08/01 21:02

今年は野球は巨人で決まりか。

159 ：非決定性名無しさん：02/08/01 21:31

今年も夏暑くて、冬は寒かったね。　毎年同じ事の繰り返し。
夏寒くて、冬暑かった事を未だに経験した事は無い。　何故だろう？
誰か教えて。

160 ：非決定性名無しさん：02/08/01 21:38

３００まで延長してあるから、余裕あるよ。（藁

161 ：非決定性名無しさん：02/08/01 22:07

>159　難しい問題だね　Ｌｙｅｅで答えが出ないだろうか？

162 ：非決定性名無しさん：02/08/01 22:52

今日から８月か、とすると来月は９月、再来月は１０月となるかな。

163 ：非決定性名無しさん：02/08/01 23:48

無知ゆえにこのような素晴らしい開発手法を馬鹿にしているとは、
片腹痛い。　近い打ちに君たちの頭上に落雷の落ちる日も近いであろう。

本日からのＬｙｅｅの活躍、しかとその目に焼き付けておくように
今日からが真実のＬｙｅｅの姿ですヨ！

164 ：非決定性名無しさん：02/08/02 00:13

無知ゆえにとは、それこそ片腹痛い。
ダメなものはダメ。これ定説。
なにゆえにそこまで執着するのか
小一時間問い詰めたい。
とにかく、生暖かく見守ってやるよ。
終わってると思うけどな。

165 ：瀬：02/08/02 06:11

ＮＹ市場ダウ　－２２９．９７

166 ：非決定性名無しさん：02/08/02 10:28

>余談だが最近立ち上げた電子商取引システム「カテナリンク」もLyeeの開発品です。

担当SEが精神病院送りになったアレ？

167 ：とも：02/08/02 10:30

ニセ社員がヤフー2546で又書いてるナ。　これを読むと本当の社員かも知れない。

168 ：非決定性名無しさん：02/08/02 11:02

そんな社員一人も居ませんがなにか？
ありゃ、社員じゃない。Lyee部門以外の一般職にわかる訳ねぇ。
解るんだったら、船長がオールなんか持たねぇ。（藁

169 ：非決定性名無しさん：02/08/02 11:15

>166
そんなヤツ居たっけ？

170 ：OM2078：02/08/02 11:46

Lyeeを理解するのは頭の善し悪しの上に柔軟さと脳構造の問題でしょう。
家に例えば丈夫な家を建てるなら大きな大黒柱とかドッシリした屋根瓦とかを考えるのと、
家全体を壁で支えるのとか軽い瓦とかは発想が全く違うのです。　今ではどちらが丈夫か明白です。
経験の長短とかといった問題では無いような気がします。　逆に経験が邪魔になる事だって幾らでもある。
カテナリンク関係者の精神病院送りの話の真偽はともかく、仮にそう言う事があっても何ら不思議ではない。
ここでLyeeを激しく批判している人達も既存の狭い思考プロセス領域で考えるから理解は出来ない訳です。
しかし現実的には日本人の殆どの人がこういう人達でしょう　…善し悪しは別にして…
私の知り合いの複数のベテラン情報関係者にも２年前の日経新聞のLyee広告を見せても、
全員の方がこんなバカなとかいった返事でした。　だけどこれは私の想像通りでもありました。
Lyeeを教育するのは頭が真っ白な新人に限るんじゃないでしょうか。
だからこの発明者根来氏は真の天才と同時に恐ろしく異能の持ち主だろうと思います。

171 ：非決定性名無しさん：02/08/02 12:08

>>170

理屈上は可能だけども実現できないもの・こと　があるのしってる？

172 ：非決定性名無しさん：02/08/02 12:24

>170　同感

173 ：非決定性名無しさん：02/08/02 12:39

>>170
頭が真っ白な新人に作らせた結果がどうなったかご存知か？

174 ：非決定性名無しさん：02/08/02 13:00

びしゃは、本当の中身をしらないんだよ。
○○も○から得た上っ面の情報だけを鵜呑みにしてる。
肝心なことは言わない（言えない）に決まってるでしょ。株主さまにたいして。

175 ：非決定性名無しさん：02/08/02 13:14

>170
つまらん。びしゃは正義の味方・大和撫子よりも頭悪そう。（藁

176 ：非決定性名無しさん：02/08/02 13:18

>170
>だからこの発明者根来氏は真の天才と同時に
>恐ろしく異能の持ち主だろう
写真で見た限りでは「恐ろしい」という感じではなく、
「慈悲深くも悟りの境地に至った仏陀」のような印象を受けます

177 ：非決定性名無しさん：02/08/02 13:29

悟り方を間違えたものと思われ。

178 ：富子：02/08/02 13:36

ここの掲示板って何人か変な人がいるネ、何でこんなに激しくLyeeの悪口を書くのかしら？
この不況で哀れな人生を送っているのかしら？　男の人の中で最も嫌いなタイプ、最低の男だわ。

179 ：OM2078：02/08/02 13:44

>178 コレコレ富ちゃん、言葉を慎みなさい。心を傷つけるような事を絶対に言ってはいけません。
相手も私たちと同じ生物なんだから。　　ゴキブリ　ウジ虫　エイズウィルス　藁　秀　漏

180 ：非決定性名無しさん：02/08/02 13:59

>179　アッハッハッハッハッー…………大笑い　私達が普段何時も思っていた事と同じ事を言っている。
これは本当に愉快だ。こんなの本当に久しぶりだ。

181 ：非決定性名無しさん：02/08/02 14:10

>180　コレで勝負は決まったナ。　０Ｍ２０７８に乾杯！　　

182 ：非決定性名無しさん：02/08/02 14:11

びしゃさん、もうこれで、やふには戻れまい（藁

183 ：非決定性名無しさん：02/08/02 14:35

Lyeeに対して言いたい放題の事を言ってきたけれど、何だこのザマは！
皆で０Ｍ２０７８に乾杯！　カテナに乾杯！

184 ：非決定性名無しさん：02/08/02 14:42

ソウソウ、ウッカリしてた。＞１８３に追加　小宮社長に乾杯！　根来文生氏に乾杯！

185 ：藁子：02/08/02 14:57

世の中、最後には何でも正義の味方が勝つものだ。　３００迄余りは多くは無い。お開きにしても良さそうだナ！

186 ：非決定性名無しさん：02/08/02 15:16

Lyeeで作ったアプリケーションのような挙動を示す人がいますね。

187 ：OM2078：02/08/02 15:38

>186　君はLyeeの素晴らしさを見事に表現してるネ、アノ人達はもう過去の人達だから気にしなくていいのじゃない。
何を言っても誰も信用されなくなったのだから。　負け犬はとってもあわれだネ。　犬なら餌でもやったら元気になるけど…　
君が私の味方だったからとてもファイトが出たヨ　今度メシでも一緒にどうや！

188 ：非決定性名無しさん：02/08/02 16:12

>186
感動した！

189 ：非決定性名無しさん：02/08/02 16:15

おい、カミナリ鳴ってるぞ。
多摩大丈夫か。
また落ちてサーバーが止まるんちゃうか。
大雨で天井が抜けるのとちゃうか。（藁

190 ：非決定性名無しさん：02/08/02 16:17

>187
Lyee洗脳用のジャンクフードなら遠慮さしてもらいま。

191 ：非決定性名無しさん：02/08/02 16:23

> 世の中、最後には何でも正義の味方が勝つものだ。　

最後に勝つのは正義の味万です。
お間違えなきよう。

192 ：とも：02/08/02 16:36

今日の＞１７９の話は圧巻だったな、笑いころげたヨ！　皆の感想を聞かせて欲しい。
そのせいだろうか？　軟弱な市場の中でカテナ株引値３５５＋５
それにしても、ゴキ＋ウジ＋エイズちゃん達どんな気持ちだろう。　口の割には地力が無かったな。

193 ：非決定性名無しさん：02/08/02 16:41

>192
一ヶ月のスパンで見ればカテナ株は充分に軟調です。
三ヶ月のスパンで見ればカテナ株は非常に軟調です。

三年のスパンで見ればカテナ株は著しく軟調です。

でも「株価5000円、いや1万円を目指す」ってホザいていたよね。
嗚呼あの頃が懐かしや。(藁

194 ：とも：02/08/02 16:48

>193　藁＝ゴキブリさんの話は誰も聞いてはダメ、自分の人格が落ちて行くかラ！

195 ：非決定性名無しさん：02/08/02 17:37

Yahooでカテナの株価が見れなくなった。
一致する銘柄なしだと。

196 ：非決定性名無しさん：02/08/02 18:29

今はみれるど。

197 ：非決定性名無しさん：02/08/02 18:54

凄いカミナリだった。　雨も降った。　天気予報も時には当たるネ。　

198 ：非決定性名無しさん：02/08/02 18:56

JEiSに売り込んで、JEiSで採用されれば、きっと他のユーザも導入するよ。

199 ：非決定性名無しさん：02/08/02 19:48

Lyeeも時には当たるのかナ。

200 ：非決定性名無しさん：02/08/02 23:54

時には当たるのかもしれないけど、今回は無理だナ。

201 ：非決定性名無しさん：02/08/03 00:12

>>200

今回「も」の間違いでは？

202 ：非決定性名無しさん：02/08/03 01:29

>>199
ばちが？

203 ：非決定性名無しさん：02/08/03 01:41

>178
こいつ蟻嫌のJAVAオカマ野郎じゃないだろうな？

204 ：非決定性名無しさん：02/08/03 01:56

Lyeeは変わった・・・

昔は天然電波で笑いをとっていたが（旧スレ参照）、
最近は荒しになっている。

つまり、電波から厨房に、進歩してるわけだ。

205 ：非決定性名無しさん：02/08/03 04:32

>204　Ｌｙｅｅも良い方向へ変わった…　つまり良い方向に進歩してるわけだ。

206 ：非決定性名無しさん：02/08/03 04:46

>205 Ｌｙｅｅの革新性は呆れるほどスゴイ！　将来のノーベル賞確実だヨ！

207 ：非決定性名無しさん：02/08/03 07:34

＞カテナリンク関係者の精神病院送りの話の真偽はともかく、仮にそう言う事があっても何ら不思議ではない。

Lyeeを理解できない奴は精神病院送りになっても不思議ではないということですね？

208 ：非決定性名無しさん：02/08/03 08:22

偽研も縮小され、経費も縮小され、プライドに傷を付けられた彼らは、
こうすることでしか鬱憤の晴らしようがないのである。

特に5階閉鎖で教室を失ったT村とかな。ｗ

209 ：OM2078：02/08/03 08:33

>207　もし事実ならば頭の中が混乱したのでしょう。　つまり今は過度期なのです。
ここを乗り切るのには、自分自身の頭の中に用意（無意識）されている思考プロセスに
意図的に新しい回路を設計し焼き付け加える事です。
人間の頭も割り切れば機械と変わりません。　だから経験よりも柔軟性を強調したのです。

210 ：○○○○研：02/08/03 08:53

>209　そう言う事だよ。　皆も理解して欲しいな。　
業績が良くなれば苦労してくれた社員にも報いたい。
その時はこの掲示板に書いてるような一連の事も水に流そう。

211 ：非決定性名無しさん：02/08/03 09:11

>>210
業績が悪いときは社員に犠牲を強いることしかできないということですね？

212 ：非決定性名無しさん：02/08/03 09:28

＞２０９　同感！

213 ：とも：02/08/03 09:50

>209　全くその通りだ。　バイ菌、アッ間違った最近！　藁さん達いなくなったネ、何処かへ行った(逃げた)のかしラ？

214 ：非決定性名無しさん：02/08/03 10:10

>>213 ともっち、お久しぶり
　

215 ：非決定性名無しさん：02/08/03 10:16

革新性とか進取性の高いモノほど経験者には不利ってことか………

216 ：とも：02/08/03 10:28

>214 藁＝ゴキブリさんかい？　あんた噂では多摩川に身を投げたって聞いたヨ。
じゃあ初盆はスグだって話してた所だ。　生きててホント良かった。
これから改心して人様に迷惑かけないで人間として立派な道を歩んでおくレ。

217 ：非決定性名無しさん：02/08/03 10:41

ともっちのおにいちゃんになれるｽﾚはここですか？

218 ：非決定性名無しさん：02/08/03 11:16

リーに今一番必要な人材は従来法と、リーを両方理解しているSEです。
要するに頭の柔軟な経験者です。
何もわからん奴をいくら増やしてもインターフェイスを取れる奴がいなきゃ通訳も出来ません。
これは本当です。

219 ：OM2078：02/08/03 11:53

>218　全くその通りだ。　それが全てだ。　ありがとう！

220 ：非決定性名無しさん：02/08/03 11:56

＞218
電波の新手法だ。あれだけ従来法の経験者を否定してきたのに。（藁

221 ：交尾好男：02/08/03 12:25

この掲示板の新人です　よろしく！　親から貰った名前です。

222 ：アニー：02/08/03 12:46

>221 　交尾好男だって？　本名かい？　変な名前だナ　たまらんナ…　いい加減にしてくれ！
この掲示板も最近しまりが無くなったナ　頭がおかしくなってきたヨ　なんとかしてくれー……

223 ：非決定性名無しさん：02/08/03 13:27

>218-219
Lyeeと従来法の両立は無理。

出来の悪いソースコードジェネレータとテンプレートによって粗製濫造された、
とにかく無駄に長いソースコードを片手に

　　　　「パフォーマンスを改善したいんですが」

どこで何を両立させろと！？

224 ：非決定性名無しさん：02/08/03 13:31

まあお前らLyeeコンソーシアムがんばってくださいってこった。
漏れらは一足お先に退却するが、まだまだ続くらしいぞ。

225 ：非決定性名無しさん：02/08/03 13:42

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226 ：非決定性名無しさん：02/08/03 13:50

ともちゃん炸裂中

227 ：非決定性名無しさん：02/08/03 13:52

>218
>要するに頭の柔軟な経験者です。

そんなんどこの企業だって欲しいっつーの！。

228 ：非決定性名無しさん：02/08/03 14:02

>>225-226
ﾜﾛﾀ.

229 ：非決定性名無しさん：02/08/03 14:06

裏切り　漏れ…

230 ：非決定性名無しさん：02/08/03 14:18

ＳＥ募集　給与相談　詳しくは　０３－５２３２－３３１１

231 ：非決定性名無しさん：02/08/03 16:19

>>230　日本精神病院協会

232 ：非決定性名無しさん：02/08/03 16:59

どんどんｓａｇｅてるな。（藁

233 ：交尾好男：02/08/03 17:17

新人です。　言葉の意味を教えて下さい。　ともっち　藁　びしゃ　コミ

234 ：非決定性名無しさん：02/08/03 18:21

>227
それが居ないからコミは困ってるのYO
クライアント-----＞
　　　　　　　　＜-----新人
　　　無限ループ状態

235 ：非決定性名無しさん：02/08/03 18:29

>>234
Lyeeは、そうならないようにできてるんじゃなかったっけ？（藁

236 ：OM2078：02/08/03 18:34

＞２３５　或る程度のライン＆時期までは必要なんだ。

237 ：非決定性名無しさん：02/08/03 18:45

＞２３６
以前は「従来法は一切忘れてください。Lyeeだけを勉強してください」と言っていたが？

238 ：OM2078：02/08/03 19:07

>237 過度期にどう対応するかと言う問題に戦略的に何かが少し欠けていたんだろうと思う。
白か黒かじゃなくて或る程度の線とか時期まではグレーゾーンが必要なんだろう。　つまりインターフェースだ。
今からでも充分取り返しのつく問題でしょう。　本当に怖いのは、それまでに自信を無くすことだ。

239 ：非決定性名無しさん：02/08/03 19:07

>237
そこが最近、Lyeeが進歩したところだよ。
昔は従来法を肯定しただけで左遷されてたって噂だしな。

240 ：とも：02/08/03 19:35

＞２３８　ＯＭ２０７８に同感　原因は社長が特許取得等で舞い上がって巧を急ぎすぎたんだヨ。
それで強引な人員整理もあったんだと思うネ。　思い込みも強そうだな。
要するにハシャギすぎと自信過剰だヨ。　だけど勝負はこれからだヨ。
小宮社長、これからも株主として応援させて貰います。　頑張って下さい。

241 ：アイザック.アインシュタイン：02/08/03 20:11

>233 ：言葉の意味を教えて下さい。　ともっち　藁　びしゃ　コミ
これらは言葉ではないから、意味はない。
なお、言葉とは”葉っぱ”だから、表と裏をもっている。
ある葉っぱの表が”藁”と見えたとしても、
その葉っぱの裏は見えないだろう。
その葉っぱの裏側が意味なのだ。
だから、言葉の意味はもともと明文化できるものではない。
ところが、従来法では、言葉の意味をＳＥなら見える筈
と置いている。この点こそ、従来法の悲劇なのだ。
Ｌｙｅｅは「言葉の意味を”論理的”に理解することは出来ない」
だから「要件は論理的に決められない」という立場で
ソフトウェアの要件とプログラムを”同期的”に決定する方法なのだ。
”論理的”とは三段論法ともいうように
”藁”は稲・麦などの茎を乾かしたもの。
生でなく乾いているから、それをこすると”わらわら”と音がする。
というようにして意味を手順を踏んで説明する方法。
”同期的”とは手順を踏まず、
”藁”という言葉でイメージされる全て
例えば、”稲”、”麦”、”むしろ””褥”などを手順を踏まずに
同時的に関連付けて提示する方法。
では、君の名前”交尾好男”を同期的に説明すれば
”六”、”父”、”尾”、”女”、”子”、”田”、”力”
ということかな？

242 ：アニー：02/08/03 20:28

オイ！交尾好男さん　アンタの名前を聞くと頭が変にナルヨ　抵抗が無くなる迄辛抱する事にしたヨ　ヤレヤレ

243 ：非決定性名無しさん：02/08/03 20:58

「従来法は不要、従来法はゴミ」と言い続けてきた技研社員とLyee上層部。
必死に抵抗する現場。
という２極構造が何年か続いてきた。

ここへ来て、社長以下幹部連中が突然「従来法も大切だね」なんて手のひらを返した。
さも当然とばかりに。

現場の士気が下がらないほうがおかしいだろ。

244 ：非決定性名無しさん：02/08/03 21:02

＞239
AAC逝きって左遷なの？？

245 ：235：02/08/03 21:30

>>238
>>240
Vocujuの時のJEiSと同じ結論なったね。（藁

246 ：アルバート・ニュートン：02/08/03 21:43

>244
当たり前じゃないか。それは左遷だよ。
でも左遷された者たちは喜んでるよ。
変な宗教から開放されるからね。

247 ：ＡＤ：02/08/04 00:26

今、この掲示板をご覧になっているカテナ関係者は少なく無いでしょう。
今、関係者全員が腹蔵無く胸の内を吐露すべきだ。そしてそれは３Ｈ（不満・批判・非難）だけで終わらせるべきではない。
Ｌｙｅｅと言う世界的にもかってない大変な代物を皆さん達全員が共有している事実を強く認識すべきです。
そして、これをどう生かし、どう発展させるかを社員並びに経営者が分け隔てなく一丸となって考える事だと思います。
そして、その手段が最善との総意が形成された時には、積極的に行動に移すべきです。
それは会社の財務面での体力が必ずしも余裕が有るとは言えない今を於いて他にはチャンスは有りません。
今、皆さん達一人残らず全員が立ち上がって欲しい。
　　　　　　　　会社の為にも、従業員の為にも、株主の為にも、又この疲弊しきった日本の為にも。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一株主より　　　　2002'8/4

248 ：非決定性名無しさん：02/08/04 01:35

訳もわかってないのに株主とは。。。（藁

249 ：218：02/08/04 01:49

>238　240　禿胴囲
コミはあるとき印籠に拘った。特許とか学者とかの外堀から固めようと。。
しかし、クライアントは違った。。もっと現実的だった。
そこで、訳のわからないものを翻訳するのに従来法を引用して説こうと思った。
しかし、、、。
従来法を理解している者は皆無だった。
振り返って自信過剰だったと思った。
　それが＜今＞

250 ：非決定性名無しさん：02/08/04 05:27

>247
何か勘違いしてるっぽいけど、カテナ社員全員でLyeeを推し進めてる訳じゃないよ？
他の部署の人はLyeeなんてほどんど知らないよ。もしくはお荷物だと思ってます。

251 ：非決定性名無しさん：02/08/04 07:51

>247
>そして、その手段が最善との総意が形成された時には、
>積極的に行動に移すべきです。
>それは会社の財務面での体力が必ずしも余裕が有るとは言えない
>今を於いて他にはチャンスは有りません。

余裕が有ると言えないのに何がチャンスだよ。
普通に考えたら見捨てるチャンスだろ。

252 ：非決定性名無しさん：02/08/04 08:46

>247
所詮、コミの宣伝に乗った可哀相な株主の意見だろ。
恨みを晴らしたいだけと思われ。

253 ：非決定性名無しさん：02/08/04 09:00

>252
そうそう、最初から従業員のことやら顧客のことやら
バランスよく考えてたならいいけど、そうじゃないでしょ。
株で損して、頭にきてから、従業員やら日本のためやら言ってるだけ
いやだね、自分の金にしか興味のないやつは。

254 ：OM2078：02/08/04 09:45

>251　体力の残っている今、決断せヨと意味だろう。　多分そうだ。
物事を成す時には必ず生みの苦しみというハードルが待ち受けている。　そして、それにどう対応るかで大局が決まる。
数年後から振り返って今がその分水嶺かも知れない、いや間違いなくそうだろう。
本来、会社の存続は現状維持ではあり得ない。　社長自身もカテナはベンチャー企業だと言ってるぐらいだから。
今この時点で、この一株主の言ってる事は重大な意義がある。　私でも正直に言って強く共鳴したョ！
だけど、このスレ社長の目に入るだろうか？　入って欲しいナ！

255 ：とも：02/08/04 10:00

>247 254の演説には正直な所、感動した。　ワシは社員では無いけど皆さんグチはドンドン言っても良いけど、最後には前向きに考えろうや。
そうじゃないと、損ばかりで本当の利益は無いヨ！　　　最後にひとつ質問、藁＝ゴキブリさん　ともっちはワシのことか？

256 ：sage：02/08/04 10:34

>>247　こんなやつが株主なんだからなぁ…
まぁ、早くなくなってください。
って、Lyee はいいとして、ほかにお荷物（っていうかヤヴァイの）があるだろ！
ってここで行っても仕方ないんだなぁ。
Lyee 関連のやつしか見てないんだもの。

257 ：非決定性名無しさん：02/08/04 10:38

Lyeeはもう駄目だ。

最初のスレの頃の、バカ丸だしの詭弁がなつかしいよ

258 ：非決定性名無しさん：02/08/04 11:39

証拠ﾊｹｰﾝ。

http://web.archive.org/web/20001204185600/www.lyee.co.jp/jp/riron/index.htm

> Lyeeは電算機用ソフト(以下ソフト)を開発する作業方法(開発法)の呼称です。
> Lyeeで作るソフトはどの様なプログラム言語、どの様なOSの基でも動く事が出来ます。
> また、どの様なミドルソフト、どの様な応用ソフト共共存して動く事が出来ます。
> 勿論、OSも、ミドルソフトも、応用ソフトもLyeeで開発する事が出来ます。

O S も開発できるんですよね？

259 ：非決定性名無しさん：02/08/04 11:57

>256
>Lyee はいいとして、ほかにお荷物（っていうかヤヴァイの）があるだろ！
それって何？物販部門のこと？

260 ：非決定性名無しさん：02/08/04 11:58

OS作ること自体は、Lyeeだろうと、Lyeeでなかろうと、
別に難しいことじゃないんで、
「出来る」というのは間違ってませんが、
本当にOS作ろうとしたら、
使い方間違ってますな。

261 ：非決定性名無しさん：02/08/04 11:59

＞あんた噂では多摩川に身を投げたって聞いたヨ。

あんたは乞田川に身を投げたと聞いたが？＞とも

262 ：非決定性名無しさん：02/08/04 12:10

>254
産みの苦しみ？
どっちに転んでも救われないと思うけど？

263 ：非決定性名無しさん：02/08/04 12:11

>255
Ｌｙｅｅで突っ走ることが前向きだと思ってるらし・藁藁

264 ：非決定性名無しさん：02/08/04 12:17

>254
>だけど、このスレ社長の目に入るだろうか？　入って欲しいナ！
社長はヤフは見てるけどココは見てないと思われ。
是非次回「ヒ」と話すときにお勧めあれ。

265 ：とも：02/08/04 12:17

>261　マアマア－　そんな古い昔話はヨソウぜ！　お互い暑いから健康には充分気をつけろうヨ！

266 ：非決定性名無しさん：02/08/04 12:31

マ板のともっちマニアの皆さんに、
このｽﾚの所在教えても良いですか？

267 ：とも：02/08/04 13:08

藁っち、答えてれ！ともっちはワシのことか？

268 ：OM2078：02/08/04 13:46

>264　平手のミキも最近は…　ウーン…　しかし、いい男にゃ違いないネ　ウーン…　ウーン…

269 ：非決定性名無しさん：02/08/04 15:24

>268 そう思います。いなくなったらこの会社もおしまいです。

270 ：非決定性名無しさん：02/08/04 15:47

＞268
びしゃさん、トシがばれますヨ。
やっぱり、あなたは「と」なのではありませんカ？

271 ：非決定性名無しさん：02/08/04 16:15

メアドにlyeeってついてるのがウトゥ・・・

272 ：非決定性名無しさん：02/08/04 16:36

あの「@lyee-catena.com」ね。
Lyeeから撤退するときにどうするつもりなのかと小一時間問い詰めたい。

273 ：非決定性名無しさん：02/08/04 17:09

あがってるね
４００まで延長・藁

274 ：OM2078：02/08/04 17:52

>270　何かを勘違いしている！　私が「と」だって？　もっとトシが下だな。
それにｌＬｙｅｅは、撤退なんて夢にも考えてはいない。　バカも休み休みに言いたまエ！
君たちは本当に決めてかかっている。　結構、思いこみが強いナ。　Ｌｙｅｅは、これからが本当の勝負だナ。　
君たちの話を聞いていると、本当に情けない。　いい加減に＞２５４を書いたワケじゃ無い。
それどころか、　…大一番の仕事が…レガシーが膨大でナ…

275 ：非決定性名無しさん：02/08/04 17:59

レガシーだと！？
あんなものに関わるくらいなら八頭身に追い詰められて圧死したほうがマシ。

276 ：非決定性名無しさん：02/08/04 18:40

レガシーだと！？
車ぐらいしか知らんが。

277 ：交尾好男：02/08/04 18:45

ここの掲示板って中身が濃いですネ。　こんなの始めて見ました。　本音と本音が激しく衝突！　素晴らしい！

278 ：非決定性名無しさん：02/08/04 18:59

旧スレ読めば、もっと濃い電波が見られるぞ。

279 ：梅子：02/08/04 19:07

>277 チョット！交尾好男さん！　アンタ自分の名前が恥ずかしいと思ったことない？
私、ウメコって言うんだけど、親を今まで何度恨んだかも知れないヨ。　私の気持ち分かる？
たぶん貴方の読み方は”かたおよしお”って言うんでしょう。

280 ：非決定性名無しさん：02/08/04 19:15

【カリーの調理手法Lee その８】
　http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1028454912/
立てますた。以降、カリー関係の議論はこちらで。

281 ：非決定性名無しさん：02/08/04 19:16

レガシーのプロジェクトでまだ生き残ってるやつあるの？

282 ：非決定性名無しさん：02/08/04 19:23

>279　私の知り合いには下毛（シモゲ）房江（フサエ）さんて言う方がいます。
本人は気にしているか分かりませんが。

283 ：非決定性名無しさん：02/08/04 19:28

＞280
削除依頼しますた

284 ：非決定性名無しさん：02/08/04 19:38

私の知り合いには本当に、”馬場四郎”と言う人物がおりますが、
学生時代、クラブでよく先輩に　からかわれていました。

本人はニコニコ笑って済ませていたように記憶していますが、何か？

285 ：とも：02/08/04 20:02

ワシの勝手な憶測だが、○来氏は仕事が多く又、多岐に渡りすぎて…　
…研究は社長以上に大変な仕事だから、それに専念して貰らうと…会社にとって非常に大きなメリットが…
…外部の立場からそれ以上は言うことは…
以前から疑問を持っている事、それは学者とビジネスの頭は基本的には違うと思っているんだ。

286 ：非決定性名無しさん：02/08/04 20:56

嘘や詭弁は、学問でもビジネスでもやっちゃいかんのだが…

せめて、学問としては嘘や詭弁のないものにしてほしいな。
ビジネスとしては、もっとうまい嘘のつき方を勉強して欲しいね。

287 ：非決定性名無しさん：02/08/04 21:33

>247株主さん投稿以降急に他の人の投稿が増えた。
　良いこと言っているよネ、私達も少し頭に入れといた方がいいヨ。

288 ：非決定性名無しさん：02/08/04 21:46

>287
自作自演のにおいがぷんぷんしてるけどね

289 ：非決定性名無しさん：02/08/04 22:02

馬場さんは女性好きですが、なにか？

290 ：非決定性名無しさん：02/08/04 22:04

>288　そう言う受け取り方しか出来ないんだヨ君は、もっと愛社精神持ちなさい。

291 ：非決定性名無しさん：02/08/04 22:24

愛と正義に満ち溢れた社員から逝かせたくせに、アホかお前。（藁

292 ：非決定性名無しさん：02/08/04 22:24

僕でも、こう見えてもカテナで骨を埋めようと思ってるんだ。
社長ももう少し温厚だったらナ！　皆もっと志気が上がるね。　スグ怒鳴るからな…
でも平さんは良いネ。　もう一度、カテナで手をつなごうよ。

293 ：富子：02/08/04 22:42

>291　藁：又の名はゴキブリさん、貴方は何時も言い過ぎですヨ！　多摩川に沈んだままで居なさい。

294 ：非決定性名無しさん：02/08/04 22:43

247　287　290　は自作自演。
何も知らず株買ってｶﾜｲｿなｱﾌｫだよ。慰めてﾔﾛｳ。

295 ：非決定性名無しさん：02/08/04 22:44

>293　富子：　トミーとマツを思い出させる名前だ。

296 ：非決定性名無しさん：02/08/04 22:53

>スグ怒鳴るからな…
キミは直怒鳴られるのか？コミに。

297 ：非決定性名無しさん：02/08/04 23:01

辛口カリーその８が出来たようですネ。

298 ：非決定性名無しさん：02/08/04 23:06

>293
使者を冒涜するとは最低ですな。（藁

299 ：非決定性名無しさん：02/08/05 01:07

＞275-276

むかし、むかし。　あるところに、

「カテナではお客様の既存プログラム（レガシーシステム）を
　Ｌｙｅｅ構造のプログラムに自動変換するツールを開発いたしました。
　このツールにより、お客様のプログラムは「Ｌｙｅｅ」のオープン構造に変換され、
　誰もが保守可能となり、メンテナンス性が向上し、かつ言語・稼動環境変更にも
　対応可能となります。」

と、ほざいたかいしゃがありましたとさ。　うまくいったことはないんだけど。

終わる見込みのない作業が延々と続き、残業の山が築かれ、退職者も続出。
そして　納品できず無価値と化したソースコードとドキュメントの山だけが残された。
それが　レガシープロジェクト。

最近では　D和のプロジェクトが悲惨。
このプロジェクトは”成果物ゼロ”だったからな。
以来　「レガシー」の名は滅多に語られることなく　今に至ることとなった。

めでたくなしめでたくなし。

300 ：非決定性名無しさん：02/08/05 01:13

300

301 ：非決定性名無しさん：02/08/05 01:21

Lyeeｽﾚは、LEEｽﾚの存在を許せない程ﾃﾑﾊﾟっている、
という認識でよろしいかな(ﾜﾗ

302 ：非決定性名無しさん：02/08/05 01:29

303 ：非決定性名無しさん：02/08/05 01:40

>301
ハァ？
ﾃﾞﾑﾊﾟってるの間違いだろ!?

304 ：非決定性名無しさん：02/08/05 01:45

インセンティブはどうなった？

305 ：非決定性名無しさん：02/08/05 02:41

>>304
次の給料日をお待ちください。

306 ：非決定性名無しさん：02/08/05 06:52

８月５日月曜日：今週も会社で一生懸命頑張りましょう。この不況下でカテナは悪く無い会社よ。　ウン、ソウヨ！

307 ：非決定性名無しさん：02/08/05 07:04

＞301
それ以前に板違い。

308 ：非決定性名無しさん：02/08/05 07:31

>>299
一応、どきゅめんとがのこるんだねぇ・・価値のないものかもしれないけど

>終わる見込みのない作業が延々と続き
変換結果がめちゃくちゃだったの？

309 ：非決定性名無しさん：02/08/05 08:08

LEE8ｽﾚなくなちゃった？

310 ：非決定性名無しさん：02/08/05 08:30

>309
削除されますた

311 ：非決定性名無しさん：02/08/05 08:45

そう。。。新たにｽﾚ８立ってますﾈ

312 ：311：02/08/05 08:53

間違えﾏｽﾀ。ｽﾚ９ﾃﾞｽﾀ。ｼﾂﾚ。

313 ：非決定性名無しさん：02/08/05 08:54

電波の嫌がらせですかね。

314 ：富子：02/08/05 11:53

>298　藁さん、昨日はひどい事言ってゴメンナサイ！
だけど私冗談で言ったのでは無いの。　これだけはホントヨ！
使者を冒涜したんじゃないの、水死者を冒涜したの、意味むわかる？
>295　想像にまかすワ！

315 ：非決定性名無しさん：02/08/05 11:56

>315
やっぱり「と」らしい。（藁

316 ：非決定性名無しさん：02/08/05 12:50

>314
意味むわかる？
　　↑

なんだこの「む」は。

317 ：非決定性名無しさん：02/08/05 13:05

ﾎﾝﾏｶｲﾅ

318 ：非決定性名無しさん：02/08/05 13:14

>314
大和撫子から分化したキャラらしい。
無事なのか、と。

319 ：非決定性名無しさん：02/08/05 15:08

最近、電波でも反電波でもない
変な連中が急に増えた。
何か原因があるのだろうか？
電波よ説明を頼む。

320 ：非決定性名無しさん：02/08/05 15:44

>>319
イムド人と思はれます。

321 ：非決定性名無しさん：02/08/05 17:12

>319
ｱﾌｫな株主と思われます

322 ：非決定性名無しさん：02/08/05 18:13

太陽って一つしか無いって嘘に決まっている。　だって毎日々朝、東から出ているじゃないか。

323 ：非決定性名無しさん：02/08/05 19:51

バカボンの世界では、太陽は西から昇るのだ。

324 ：非決定性名無しさん：02/08/05 20:04

これでいいのだ。

325 ：非決定性名無しさん：02/08/05 21:46

Yahooの自称株主兼社員、本物の社員に突っ込まれたら出てこなくなったな。

326 ：非決定性名無しさん：02/08/05 21:51

>>319 動物園の動物に、んな事聞かれるとは思てませんですた。

327 ：非決定性名無しさん：02/08/05 22:42

>319
電波の被害者拡大中ということだろう。
被害と言っても、ゴキブリ見た程度だろうけど．．．。

328 ：非決定性名無しさん：02/08/05 23:00

新参の人が増えたっぽいけど、
Lyeeの電子顕微鏡の話はしってる？
知らない奴はもぐりだぞ。

わからんやつはスレ１を読もう。

329 ：非決定性名無しさん：02/08/05 23:29

ゴキブリ以外にウジ虫にエイズウィルスも見た。　ある程度言い得て妙だった…気にせんといて。
藁が大被害だった。　多摩川なんてヒドイネ…　あんた負けんだよ。　しっかりしい！

330 ：非決定性名無しさん：02/08/05 23:32

Lyee はもうすぐ江戸湾に沈みマス。（藁

331 ：tatsuya111jp：02/08/05 23:45

>325　僕はカテナに勤めているtatsuya111jpです。今度ヤフーからここに世話になる事になりました。
表を通っていると中から僕の名前が聞こえてきたので入って来ました。　今後ともヨロシク！

332 ：非決定性名無しさん：02/08/05 23:46

従来法部門の足を引っ張りながら、
沈まないよう踏みとどまるのも、
限度がきたということですな。

333 ：非決定性名無しさん：02/08/05 23:49

>321
徐々にＬｙｅｅの神髄に近づきつつありますネ！

334 ：非決定性名無しさん：02/08/06 01:26

>331
ｷﾐのセクションは何処ﾅﾉ？多摩か？

335 ：非決定性名無しさん：02/08/06 01:29

>334
彼の居場所は高輪７階と思われ。

336 ：非決定性名無しさん：02/08/06 01:30

鎌倉分室って何？

337 ：非決定性名無しさん：02/08/06 01:32

>331
>株主には絶対に損はさせないよう頑張っています！
>今後は期待していてください。

さぁ、挨拶代わりに具体的に書いてもらおうじゃないか。

338 ：非決定性名無しさん：02/08/06 01:39

カテナのtatsuya111jpさん、こちらこそよろしくおねがいしますぅ。
さ、聞かせてください。ね。ね。

339 ：非決定性名無しさん：02/08/06 07:42

>336
また意味不明な場所に・・・
次は沖ノ鳥島分室とか

340 ：非決定性名無しさん：02/08/06 08:32

嵐の前の静けさか。。。

341 ：非決定性名無しさん：02/08/06 09:12

＞３３６ソフト技研の鎌倉分室のことか
そういや鎌倉になにがあるんだ？

342 ：非決定性名無しさん：02/08/06 10:31

>337 >338 tatsuya111jpもヒヤかすから何も言って来なくなった、喋って貰いたかっんダヨ。

343 ：非決定性名無しさん：02/08/06 10:51

ヤフにはもう戻れないからそのうち来るでしょ。

344 ：非決定性名無しさん：02/08/06 11:55

tatsuya111jpは名前で姓はどうも噂では梅宮らしい！

345 ：非決定性名無しさん：02/08/06 13:31

株価急降下中

346 ：非決定性名無しさん：02/08/06 15:14

株価最安値目前age

347 ：非決定性名無しさん：02/08/06 15:45

「戸」では無い「窓」だな。　「仁」

348 ：非決定性名無しさん：02/08/06 20:28

300円切る日も近いか？！age

349 ：とも：02/08/06 21:58

カテナの社長に社外に適任な人がいる。　社内に詳しくてビジネスマンとしても能力が凄く高そう。
その人の名は、こちらも平○さん。　この人なら社内にもＬｙｅｅにも詳しくて会社が生き返るような気がする。

350 ：とも：02/08/06 22:32

＞３４９社内にもが２回出た、後のはナシにしといて頂戴！

351 ：非決定性名無しさん：02/08/06 22:41

多摩３階の稼働率はすごいよ！　さすがカテナ！さすがＬＹＥＥ！
世界を制覇する日も近いヨ！！！！！

アッという間にソフトが完成する瞬間はもう見物としか思えない早業だネ

352 ：非決定性名無しさん：02/08/06 23:00

>351　ｱﾝﾀはﾆｾ社員ﾀﾞﾈ｡
誤：ＬＹＥＥ
正：Lyee

353 ：非決定性名無しさん：02/08/06 23:07

おまえら、和議申請したというのになぜそんなに呑気ですか？

354 ：とも：02/08/06 23:12

＞３５３　無責任な言動にも程があるゾ！　ワシは本当に怒ったゾ！

355 ：非決定性名無しさん：02/08/06 23:18

>354
勝手に怒ってろや、ｳﾞｫｹ。

356 ：非決定性名無しさん：02/08/06 23:53

＞349
＞カテナの社長に社外に適任な人がいる。　

コミは社外に行くのが適任って事か？

357 ：非決定性名無しさん：02/08/06 23:58

君たちせいぜいここで憂さ晴らしするのもいいが、
どこもLyeeに関わった人間を雇ってくれないよ・・・
漏れもいくつかまわったが逝くに逝けません・・(w

358 ：非決定性名無しさん：02/08/07 01:05

>357
逃げ遅れたクチかい？
さっさと決心しないから・・・。
頑張ってな。

359 ：非決定性名無しさん：02/08/07 06:10

>356
アメリカじゃなかったっけ？

360 ：351：02/08/07 07:24

>352
いいじゃねえか、一時期「ＬＹＥＥ」が正式呼称だったんだから。(社内ではな)

361 ：とも：02/08/07 07:29

>356　この際、人身一新で望む事、Ｌｙｅｅをダメだと決めつけるのは尚早、将来に大きな禍根を残す。
これを温存し、検証を重ね又改良しユーザーに受け入れられる（実用に耐える）次元に昇華さす事。

362 ：非決定性名無しさん：02/08/07 07:34

多摩3階の稼働率は確かにスゴイよね。。。

363 ：非決定性名無しさん：02/08/07 08:49

>362

４月くらいに３階を追い出されたんだが、今なにやってんの？

364 ：非決定性名無しさん：02/08/07 09:10

>357
お前にひとつだけ言いたいことがある。耳かっぽじってよく聞け。

ｲ㌔

365 ：非決定性名無しさん：02/08/07 10:23

357みたいな書き込み見ると最大の被害者は関わりたくないのに関わってしまった社員だと痛感するな。

366 ：アニー：02/08/07 10:31

カテナの時価325円はLyeeの事を考慮しても安い。　Lyeeに明るさが見えだしたら超穴株に成るな。

367 ：非決定性名無しさん：02/08/07 11:39

>366
聞き飽きた

368 ：OM2078：02/08/07 14:26

Ｃローランドさん率いるパリ工科大学でLyeeを使って言葉で動くＰＣの試作に成功したと聞く。
君たちの言うボロクソに言ってるけれどLyeeの実体はここまで完成されているんだ。
社長だって死にもの狂いで奮闘して成果も現れて来だした。　もうしばらくの辛抱だ。
君たちは本当の事を知らずに言いたい事を言ってるだけさ。　もう一度、君たちは本当の事を何も知らない。

369 ：非決定性名無しさん：02/08/07 14:27

だったら早く明かせばいいのに

370 ：非決定性名無しさん：02/08/07 14:43

>試作に成功したと聞く。

どこで聞いたんだ？

371 ：OM2078：02/08/07 15:15

Lyeeと言語は相性が良い。　今秋には同大学でワークショップが予定され大きなうねりになりつつある。
息子さんだって米でそれなりの仕事をされてるハズだ。
ロクな事しか書かない連中に、いちいち相手にする価値は無い、黙々と仕事をするのみネ。

372 ：非決定性名無しさん：02/08/07 15:32

仕事の進捗を明らかにしないと、
株主に対して背くことになるヨ。
それなりってナニ？

373 ：非決定性名無しさん：02/08/07 15:35

＞それなりの仕事をされてるハズだ。

憶測。

374 ：非決定性名無しさん：02/08/07 15:53

会社が苦しいことは有利子負債だけをとっても確かだが、今後も苦しいかは、この会社の場合は別問題だ。
Lyeeしだいだが極端な悲観は禁物です。　将来はバラ色の可能性も大いにある。

375 ：非決定性名無しさん：02/08/07 15:56

>大きなうねりになりつつある
これも聞き飽きた。

これから流れがやってくるだとか情報のソースも明かさずにすごい研究成果を出してるとか言うだけだったら、ベンチャー板に山ほどスレが立ってるマルチ商法でもやってるぞ。

376 ：非決定性名無しさん：02/08/07 15:57

>374
>将来はバラ色の可能性も大いにある。
確立にして何パーセントくらい？

377 ：非決定性名無しさん：02/08/07 16:37

何ごとにおいても、可能性は絶対にある。
要は、その大きさの問題。
Ｌｙｅｅの場合は、≒０と言うだけのことだ。

378 ：非決定性名無しさん：02/08/07 17:24

>息子さんだって米でそれなりの仕事をされてるハズだ。
日本に帰ったんじゃなかったけ？
一時期ロゴヴィスタに居ましたね。
時期社長じゃあないんですか？？

379 ：アフォ株主：02/08/07 17:28

アフォフォフォフォ．．．．．．．．
　　　　　　　　　
　　　　　　　　アフォばるたん星人

380 ：非決定性名無しさん：02/08/07 17:30

息子も逆らうのが面倒だろうね。

381 ：非決定性名無しさん：02/08/07 17:35

やっぱり世襲なの？
適材適所じゃなかったっけ？

382 ：非決定性名無しさん：02/08/07 17:41

>368
所詮みせもの、他に何か芸をするのかな？

383 ：非決定性名無しさん：02/08/07 18:21

世襲以外じゃ誰もいないでしょう。
自分以外は誰も信じられないんだから。
表向きは息子で裏で操ってると言うか、、、それじゃ何も変わらないって。（藁

そういえば、349さんが候補を知ってるとか。。

384 ：非決定性名無しさん：02/08/07 19:20

それじゃ息子の人生は台無しだな。
っつーか、息子も息子だな。（藁

385 ：非決定性名無しさん：02/08/07 20:59

宗家を名乗って除名されるかも。

386 ：非決定性名無しさん：02/08/07 21:02

最近は看板商売だけになってるビトたけしが華につくんだけど。

387 ：非決定性名無しさん：02/08/07 21:38

>>368

言葉で動くＰＣって・・音声で操作できるＰＣのことかな？
一般のシステムには音声認識技術を必要とする部分は限定されている
　→ビジネスには結びつかない
今主流のシステムに有効と示したことにはならない

388 ：梅子：02/08/07 21:46

あんた達の話しを聞いていると、批判ばっかりネ、典型的な負け犬根性ネ。
女の目から見てもチットモ格好良くないヨ。　何時見ても否定ばかり。時には肯定もして、
社長さんの苦労も分かって頂戴。　男より女の方が遙かに強い、本当に情けない。本物の藁だわ！

389 ：非決定性名無しさん：02/08/07 21:55

>社長さんの苦労も分かって頂戴。
従業員・部下の苦労もわからない社長のことなど我々が知ったことではありませんが、それが何か？

390 ：非決定性名無しさん：02/08/07 21:55

梅さん、握り一人前よろしく！

391 ：梅子：02/08/07 22:02

私でも良いのかしら。　ウメコ（ちょっとエッチ）って名前気に入って呉れるかしら。

392 ：非決定性名無しさん：02/08/07 22:15

「と」の演ずるキャラかも知れないと思うとゾッとするネ。（藁

393 ：梅子：02/08/07 22:21

＞３９２　「と」？　意味は？

394 ：非決定性名無しさん：02/08/07 22:37

大和撫子じゃないの？

395 ：非決定性名無しさん：02/08/07 22:38

情報各社の今期は減額修正をする企業としない企業の２極化のハッキリして来た。
官庁関係の取引が多い会社は比較的安定してるみたい。うちの会社は官庁が多いからｏｋだろう。

396 ：非決定性名無しさん：02/08/07 22:41

うちの会社ってどこよ？
まさかカテナじゃないでしょ。そんなことないからね。

397 ：非決定性名無しさん：02/08/07 22:50

>396　カテナよ　計画の範囲内ぐらいはｏｋだよ？　計画自体がシビアだから。

398 ：とも：02/08/07 22:59

＞３９７　それぐらいは行くだろう。　相当に堅めの予算だから。

399 ：非決定性名無しさん：02/08/07 23:43

本部長就任から一ヶ月余り・・・
ついに社内外に嵐（ここは荒らしか）が吹き荒れる！

続報はこの後すぐ？

400 ：非決定性名無しさん：02/08/07 23:44

400get

401 ：非決定性名無しさん：02/08/08 01:47

>392

前にも書いたが、蟻嫌のオカマJAVA担当者じゃねーの？
自分のしらないことだとヒステリックになるからな。
エ○○ンではさんざんASのせいにしてたからな。
こっちも板挟みでつらかったよ。
エ○○ンの担当者にはいつも「ASの問題ではないですか」って嘘つくのがな。

それにしてもあいつらのいつまでも高慢な態度にはあきれるよ。
ここにきている電波株主はどれだけのユーザーからクレームがきているのか
わかってんのか？　

402 ：非決定性名無しさん：02/08/08 06:49

すっかり忘れてた。
無制限延長決定。
スレ８まで辿り着きそうな勢いだ。

403 ：非決定性名無しさん：02/08/08 07:34

カテナ情○通○は解散らしいな。

404 ：非決定性名無しさん：02/08/08 07:50

>397　計画逝かなかったら某部長みたいに「お前は存在価値が無い」と
つるし上げられて脅かされるからな。（藁
最近は、そう言われた=逝け　が定石。

405 ：非決定性名無しさん：02/08/08 08:09

>401
そいつを自己退社させるよう
コミに言っといとくれ
なんならベンツでもいいよ。

406 ：非決定性名無しさん：02/08/08 08:29

>405
今までの例では、　異動＆格下げ　=＞異動先部長にクビ指令　=＞さいなら
そんなことしないで、自分の手を汚せよ。コミ

なんならベンツとは、なに？

407 ：非決定性名無しさん：02/08/08 10:49

嵐が吹き荒れる予定でしたが急に先送りされました。

408 ：非決定性名無しさん：02/08/08 11:27

多摩３Fで何やってるの～？コミがいるの～？

409 ：非決定性名無しさん：02/08/08 11:42

木曜日はそのようだ。

410 ：非決定性名無しさん：02/08/08 12:28

>387
>音声で操作できるＰＣのことかな？

みみずく君のことでは。。。（藁

411 ：非決定性名無しさん：02/08/08 12:59

そもそも、嵐って何のこと？

412 ：非決定性名無しさん：02/08/08 14:07

>411
なんだろーねえ。

413 ：非決定性名無しさん：02/08/08 14:15

本人、訳わかってないとｵﾓﾜﾚ

414 ：Lyee50人削減？：02/08/08 16:08

ほー

415 ：非決定性名無しさん：02/08/08 16:59

やっと削減ですか～。

416 ：非決定性名無しさん：02/08/08 19:28

ソフトバンクが下げ止まらない。トホホ・・・・・・

417 ：非決定性名無しさん：02/08/08 22:37

>412はガセ。

418 ：瀬：02/08/08 22:51

>416 ソフトバンクには8/1にも見通しを書きましたが、一部では先行きに対して、
極端な悲観論を耳にします。　それ以上は貴方が考えて下さい

419 ：非決定性名無しさん：02/08/08 23:07

＞418
ありがとうございました。
今晩は眠れそうにも有りません。
もしかして、もうこれが最後かも知れません。
さようなら。

420 ：瀬：02/08/09 07:43

>419　私も今まで何度も挫折を経験し、その度に人から再起不能とか言われましたが、
ナニクソの思いで立ち直りました。　人間にとって一番大切なのは、困難に立ち向かう事だと思います。

421 ：非決定性名無しさん：02/08/09 08:12

バンクの話は他でやってくれ。

422 ：非決定性名無しさん：02/08/09 09:04

しかし、カテナもバンクも不振なのにウェーブはやりますなぁ。
ところで流通ｽﾚってあったっけ？

423 ：とも：02/08/09 09:26

>422 ソフトバンクには虚の部分が残り、カテナには今でも実が存在していると思う。

424 ：非決定性名無しさん：02/08/09 09:34

>423
思ってるだけ。目出度い。

425 ：非決定性名無しさん：02/08/09 14:10

システムソフトのニュースが出てますね。

426 ：とも：02/08/09 14:22

カテナはともかくとして、子会社の業績も今期から回復軌道に乗りそうだ。
結果的には連結に好影響になる、良いことだ。　そこまで疑り出したらキリが無い。

427 ：非決定性名無しさん：02/08/09 14:24

毎年裏切られつづけて切りが無い。

428 ：とも：02/08/09 14:51

今日のニュースでも分かるようにシステムソフトは今まで随分と迷惑かけたが、親孝行の会社になるヨ！

429 ：gf：02/08/09 14:54

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
●楽しく遊べます！　090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
　 http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能住み込みも可
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

430 ：非決定性名無しさん：02/08/09 15:14

SSは元居たアフォな経営陣が全部入れ替わったから良くなると思うよ。
情報通信は整理するようだし、足下を引く要因は少なくなる傾向だね。
あとは、問題のリーだけですな。

431 ：非決定性名無しさん：02/08/09 15:27

＞４２９を誰か削除依頼セヨ!

432 ：非決定性名無しさん：02/08/09 16:10

>431
ｵﾏｴｶﾞﾔﾚ

433 ：非決定性名無しさん：02/08/09 16:52

ｽﾚ違いだけど面白いので。

ボーナス初の現物支給　アイ・オー・データ
【石川県】二〇〇二年六月期の決算予想を上方修正したアイ・オー・データ機器（金沢市）
は、夏のボーナスの一部を初めて自社製品で現物支給した。
同社では「社員の欲しがる商品と市場のニーズが一致していた」と自社製品に自信を深めている。

社員の欲しがる商品と市場のニーズが一致していたから自社製品に自信を深めている。。。
これってマジか？（藁

434 ：非決定性名無しさん：02/08/09 17:58

文句一人前タレル奴ほど、仕事は半人前だな。

オノレの頭と腕磨け！　　アホタレ！

435 ：非決定性名無しさん：02/08/09 18:11

>433
普通、社内で買わせるだろ。（藁

436 ：非決定性名無しさん：02/08/09 18:46

>435
コミ、真似しないだろうな。。不良在庫で。（藁

437 ：Ｓ＆Ｍ企画：02/08/09 19:34

ＳＥ急募　事業拡張につき２０名前後　男女及び年齢不問　特に女性は打たれ強い方
　給与手取り月３０万円　賞与２回／年　詳しくは　０３－３９２６－３３３１　高島公平迄

438 ：非決定性名無しさん：02/08/09 19:45

>434
仕事ができる奴はこんな所で愚痴ってないで、とっとと逃げ出すからな。（藁

439 ：非決定性名無しさん：02/08/09 19:58

逃げ出してから愚痴るのもあり。

440 ：非決定性名無しさん：02/08/09 23:29

>439　お前達は逃げずに、そこに居ろ。

441 ：非決定性名無しさん：02/08/10 00:01

システムソフトという会社はどういう会社なのですか？

442 ：瀬：02/08/10 00:26

>441 カテナが７７．３％出資している有力子会社。　前期後半から体質改善が急速に進み、
将来は大変貌を遂げ、連結を支える大黒柱的存在になる物と期待される。
ゲームソフトから政府が進める電子政府に関与を計り又地方自治体とも関係が深い。
そして今話題のＬｙｅｅ関業務にも関わっている。超大穴株１９９＋１４　店頭７５２７

443 ：非決定性名無しさん：02/08/10 00:47

>>436
とゆーか、コミにいらん知恵つけるなヴォケ！と言いたい。

444 ：非決定性名無しさん：02/08/10 03:57

>442
Lyeeに関わってるんなら、将来性ゼロだろ

445 ：非決定性名無しさん：02/08/10 08:36

>442　瀬さんシステムソフトの説明有り難うございます。　Ｌｙｅｅの件を考えなくても
こんな良い子会社が有り経営基盤が強固になりつつある事が確認でき安心しました。　

446 ：非決定性名無しさん：02/08/10 09:08

＞４３４：アホタレ＆＞４３６：ヴォケとかの言葉を使うのは、まともに聞く価値は無し。
この人達の発言は、その反対が真実の場合が多い事は今までの人生で何度も経験済み。

447 ：非決定性名無しさん：02/08/10 10:31

　　　　　　　妄　想　注　意　報　発　令　中

448 ：非決定性名無しさん：02/08/10 12:17

規定集管理ごときで自慢されても・・・目新しいところが何一つないじゃん。
銀行向けっつっても所詮は事務管理系だしね。

449 ：非決定性名無しさん：02/08/10 13:01

今日はたしか業績検討会議かな。
また誰か血祭りにされたか？？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ

450 ：非決定性名無しさん：02/08/10 19:48

50人じゃなくて130人削減かｙｏ！

451 ：非決定性名無しさん：02/08/10 21:09

　　　　　　　妄　想　警　報　発　令　中

452 ：非決定性名無しさん：02/08/10 21:39

>450
あと100人上積みしてチョ。

453 ：非決定性名無しさん：02/08/10 21:55

>451　意味不明でつまらない。

454 ：非決定性名無しさん：02/08/10 22:36

このぶんだと、受注が多すぎて人員を大量採用しないと今の仕事の量は消化出来ない。
解雇した人を再雇用出来ないかな、と言った話題が今日の会議には多かった。

455 ：非決定性名無しさん：02/08/10 22:42

>401
>前にも書いたが、蟻嫌のオカマJAVA担当者じゃねーの？

これって旧スレの１か２で電波の正体だっていわれてた「い」のこと？

456 ：非決定性名無しさん：02/08/10 22:43

＞341
＞＞３３６ソフト技研の鎌倉分室のことか
＞そういや鎌倉になにがあるんだ？
ネの自宅

457 ：非決定性名無しさん：02/08/10 22:52

>456
大藁

458 ：非決定性名無しさん：02/08/11 00:03

>454
すごい内容だね、さらっと書いてるけど。
いつもこうなの？

459 ：非決定性名無しさん：02/08/11 00:59

「受注が多すぎて」はいくらなんでもネタだろ。

460 ：非決定性名無しさん：02/08/11 07:29

本当なら仕様確定後に「注文が多すぎて」が正しいんだろうな。

461 ：非決定性名無しさん：02/08/11 09:37

>454　は嘘だよ。
そんな話題を誰が出せるの？？

462 ：非決定性名無しさん：02/08/11 11:31

もし本当なら、

>このぶんだと、受注が多すぎて
妄想と現実の区別をつけないまま、会議が進行？？

>人員を大量採用しないと今の仕事の量は消化出来ない。
ふーん
>解雇した人を再雇用出来ないかな
この１行につっこみどころ満載ｗ

463 ：非決定性名無しさん：02/08/11 11:49

>妄想と現実の区別をつけないまま、会議が進行？？
そんなこと絶対に有るわけナシ。
会議って皆知らないと思うけど、常に一方通行だよ。
発表したことに対して皆の前でコミに突っ込まれるだけ。反論は出来ず。

>解雇した人を再雇用
コミが解雇してるのに本人がそんなこと言うわけも無いし、
言える奴も居ない。

464 ：非決定性名無しさん：02/08/11 12:03

ひょっとしてひょっとするかも・・・

465 ：非決定性名無しさん：02/08/11 12:23

>455
> これって旧スレの１か２で電波の正体だっていわれてた「い」のこと？

○原ではありません。
○田のほうかな？

○原は違った意味ですごい電波なような・・・

466 ：非決定性名無しさん：02/08/11 17:10

>463
コミの精神が分裂してきている事はしばらく前から外出です。

467 ：非決定性名無しさん：02/08/11 17:28

コミのことコミコミにしてこの株価？。

468 ：非決定性名無しさん：02/08/11 18:20

分裂に見せて本当は分裂じゃなくて能力の限界とｵﾓﾜﾚ。

469 ：非決定性名無しさん：02/08/11 18:56

なる

470 ：とも：02/08/11 20:44

＞３４９でワシが言ったが、ここまで来ると社長交代もやむを得ぬ。
経営者としては、立派な人だと思うが、精神的に参っていると思う。
大株主と経営は別物だし、Ｌｙｅｅだって勝負はまだまだ分からない。
しかし今、多摩工場で悪戦苦闘されている事が良い方向に変化しつつ…
仕事の関与増大化…ワシの思惑通り、耳には入っているが…。

471 ：非決定性名無しさん：02/08/11 21:06

で？

472 ：とも：02/08/11 21:29

>471　そこからは大事な事なので無責任な言葉は差し控える。
気持ちとしては思惑通りに行って欲しい。　ある情報通から入手。

473 ：非決定性名無しさん：02/08/11 22:51

Lyeeがダメダメなのは、スレよめばわかるんだけど・・
まともなものにするにはどーすればいいですかね？
従来法の１／１０でできるとかのあほなことはおいといて・・

474 ：非決定性名無しさん：02/08/11 23:08

従来法の１０倍人手を掛けてもまともになる可能性少なし。

475 ：非決定性名無しさん：02/08/11 23:10

悪戦苦闘。。。結局は全部自分でやらなくちゃ済まないの。
何が悪いかって、今まで部下を育成してこなかったのが大きな敗因。
まともなものにするためには、まともな事を言っている人間を信用しなきゃ。
先ず聞く耳を持つことが最善とｵﾓﾜﾚ。

476 ：非決定性名無しさん：02/08/11 23:16

>475
今更まともな事を言う人間の言葉を聞いても遅いと思われ

477 ：非決定性名無しさん：02/08/11 23:18

笑止千万。不知何。

478 ：非決定性名無しさん：02/08/11 23:32

>476　477 　確かに。皆わかってるネ。

479 ：非決定性名無しさん：02/08/12 13:15

今日は皆様お盆休みっすか？age

480 ：非決定性名無しさん：02/08/12 16:12

来週ビッグな発表があるそうだ。

481 ：非決定性名無しさん：02/08/12 16:20

>480
良いほうかな？悪いほうかな？

482 ：非決定性名無しさん：02/08/12 17:12

>480
龍のお告げか？

483 ：非決定性名無しさん：02/08/12 17:56

毎週やってろって感じだ。

484 ：非決定性名無しさん：02/08/12 18:03

それにしてもエンドレスでよ～続くよ。
ところで、週末の会議で丸焼けにされたのはだあれ？

485 ：非決定性名無しさん：02/08/12 19:21

もうすぐ終わる。我慢しろって感じだ。

486 ：非決定性名無しさん：02/08/12 19:27

駄スレに成り果てたって感じだ。（藁

487 ：非決定性名無しさん：02/08/12 20:26

数社のLyee導入の話はどうなったんだろう。
やっぱりダメポなんだろうか？

488 ：非決定性名無しさん：02/08/12 21:35

ビッグな発表なら先週もあったが。

489 ：非決定性名無しさん：02/08/12 21:47

>488
何？

490 ：非決定性名無しさん：02/08/12 23:13

>488
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ

491 ：非決定性名無しさん：02/08/12 23:20

>>488
今週、他部署に強制電撃移籍するのは誰だ？

492 ：非決定性名無しさん：02/08/12 23:26

>491
富士通のバカ社長とコミと
どっちがマシと思うか？

493 ：非決定性名無しさん：02/08/12 23:50

何何何？？

494 ：非決定性名無しさん：02/08/13 00:04

>>492
こみ　のほうだにゃ。一応、経営者としてじっせきのこしているじゃん。
Ｆのバカ社長は害になってるだけ

495 ：非決定性名無しさん：02/08/13 02:55

すげえ電波

496 ：非決定性名無しさん：02/08/13 07:25

>491　強制移籍==＞コミの移籍先部署長への圧力==＞移籍者退社
これが定石とおもわれ。

497 ：非決定性名無しさん：02/08/13 11:22

おいお前ら、株価の最安値更新しそうですよ。

498 ：非決定性名無しさん：02/08/13 11:24

どんどんｸﾋﾞになってるね。

499 ：非決定性名無しさん：02/08/13 12:26

スゴイ急降下だね。

500 ：非決定性名無しさん：02/08/13 14:11

上場来最安値310円ｷﾀ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!　

501 ：非決定性名無しさん：02/08/13 14:43

気持ちだけ反発して終わるんじゃないかね。

502 ：非決定性名無しさん：02/08/13 15:45

今度こそは　その７で終わりそうだな。。。

503 ：怒れる株主：02/08/13 16:43

>491
やっぱりコミの方がバカ社長だ。
なんだこの株価は。
さっさとLyee撤退して自分も引退しろ！！

504 ：非決定性名無しさん：02/08/13 17:21

そろそろ３００円も切るような。。。
システムソフトも２００円切ったし。

505 ：非決定性名無しさん：02/08/13 17:35

>80 ：とも：02/07/31 12:15
>7/31前場引け480円の纏まった売り物が何日も有ったが一気に投げてきた。そして、その株を事情通が買った。
>喜んで買ったとか。株を持つことが嫌になったんだろう。辛抱をせな成功しないヨ。

喜んで買った連中は今ごろ地団駄ですか？

506 ：とも：02/08/13 19:52

＞５０５　７／３１＞８０は４８０→３８０円の間違いでした。
事情通が買ったのは事実で関東の中堅証券会社です。　ワシは今の所静観…
Ｌｙｅｅの件は未だ結論を出すのは尚早のような気がする。

507 ：非決定性名無しさん：02/08/13 20:05

＞Ｌｙｅｅの件は未だ結論を出すのは尚早のような気がする。

もう出たって。（藁

508 ：非決定性名無しさん：02/08/13 20:07

明日は気持ちだけ反発して始まって一気に奈落の底じゃないかね。

509 ：非決定性名無しさん：02/08/13 21:20

やべ、ちんこ立ってきた。

510 ：非決定性名無しさん：02/08/13 22:32

>>506
そこまでカテナを信用する材料があるの？
それとも、死なばもろとも、毒皿かな?
まあ、淡い期待は露と消えると思うけどな。

511 ：非決定性名無しさん：02/08/13 22:36

>510
日経の広告に躍らされた哀れな株主か内部関係者だと思われ。

512 ：非決定性名無しさん：02/08/13 22:49

>>507

＞Ｌｙｅｅの件は未だ結論を出すのは尚早のような気がする。

10年たってもいまとじょうきょうかわんないとおもうよ・・
カテナがそんざいしつづけ、Ｌｙｅｅにとうししつづければだけど・・

513 ：非決定性名無しさん：02/08/13 23:04

＞ただ、カテナの体力が息切れしてしまうリスクは存在いたします。

514 ：とも：02/08/13 23:34

>513　勿論、ワシだってリスクの存在は頭にある。

515 ：非決定性名無しさん：02/08/13 23:43

>514
>勿論、ワシだってリスクの存在は頭にある。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

516 ：とも：02/08/13 23:50

>515　なんだそれは、アンタは逆子でニヤニヤしながら生まれてきたの。

517 ：非決定性名無しさん：02/08/13 23:51

びしゃﾊｹｰﾝ
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=l&board=1003944&tid=8ensbbf9a9&sid=1003944&mid=1

518 ：非決定性名無しさん：02/08/13 23:56

>なんだそれは、アンタは逆子でニヤニヤしながら生まれてきたの。
（・∀・）ｸｽｸｽ

519 ：非決定性名無しさん：02/08/14 01:21

びしゃさん、そんなところで燻ってないで、こっちおいで～　（藁
中国ねぇ。。。あと2000年は。。。

520 ：オタスケまん：02/08/14 07:59

ソフトバンクの兄ちゃん！　売るなよ～

盆開けから、猛反攻が始まるぞ～。

521 ：非決定性名無しさん：02/08/14 08:08

なんだか、Lyee えらい事になってますネ。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1017134992/l50

522 ：梅子：02/08/14 09:30

>519　藁さん私も行っていい！

523 ：非決定性名無しさん：02/08/14 10:33

おいお前ら、株価200円台間近ですよ。

524 ：非決定性名無しさん：02/08/14 11:37

おいお前ら、株価はどこまで下がると思いますか？

漏れは280円～290円付近と妄想致します。お前らの意見もをお聞かせください。

525 ：非決定性名無しさん：02/08/14 16:24

藁さん漏れさん！　私は君たちの言うところの○ミだ。
私が悪かった、もう一度帰ってきてきて、私を助けて呉れないか。

526 ：非決定性名無しさん：02/08/14 16:50

Ｌｙｅｅにしがみ付いているうちは話にならん。（藁

527 ：非決定性名無しさん：02/08/14 17:14

>私は君たちの言うところの○ミだ。
コミか？

528 ：とも：02/08/14 18:33

日本総研…　他…　他…

529 ：Ｓ＆Ｍ企画：02/08/14 20:31

ＳＥ急募　事業拡張につき２０名前後　男女問わず年齢不問　特に女性は打たれ強い方
給与手取り３５万円　賞与２回／年　詳しくは　０３－３９２６－３３３１　高島迄

530 ：非決定性名無しさん：02/08/14 20:31

>私は君たちの言うところの

グミ？

531 ：非決定性名無しさん：02/08/14 20:44

>私は君たちの言うところの
ゴミ？

532 ：っていうか：02/08/14 21:19

このスレよくあがってるけど
素性がよくわからん
カテナってそもそもなんだよ

533 ：アニー：02/08/14 22:15

>532　カテナとはインドネシア辺りに住むテナガザルの１種である。　学問的には更に区分され、藁類　漏れ類　秀類に区分される。　
近年の生物学者の研究では約１億年前から全く進化の無いサルの仲間では極端に遺伝子的に劣る部類に属することが分かった。

534 ：非決定性名無しさん：02/08/14 22:15

　　 ∧＿∧
　　（・∀・）
○ミ ⊂　　Ｏ）
　　　Ｙ　人
　　　（＿_） _）

535 ：非決定性名無しさん：02/08/14 22:46

>533
ドアホ！　オンドレは死ね。イテモタロカ。

536 ：かいじんにじゅうめんそう：02/08/14 23:02

楽して銭儲けは出来ないよ。思いっきり苦しんで苦しんでこそ、楽は味わえるんだ。

生みの苦しみって言うだろう。夜も眠れないほど苦しまなあかん。

苦しんだ奴は、きっとええことある。

537 ：瀬：02/08/14 23:13

>536　貴方も株で苦しんでいますか。　私も株で生死をさまよった経験を何度もしています。

538 ：とも：02/08/14 23:21

藁っち　もう一度　日本総研…　他…　他…Ｌｙｅｅの勝負は未だついていない。

539 ：非決定性名無しさん：02/08/14 23:25

＞苦しんだ奴は、きっとええことある。

除　カテナ社員

540 ：非決定性名無しさん：02/08/14 23:34

>539　それはカテナ社員は苦しまなくてもエエ事があると言うことですネ、今までがそうだったから！
カテナの社員は何て恵まれているんでしょう。　凄く羨ましいワ！

541 ：地上の星1：02/08/14 23:57

2002年秋、コミが一気に勝負に出た。
株価も500円を回復して何かあると漏れも思っていたが．．．。
けれどNHKの予告を見たときは心底漏れも驚いた。
なんと！LyeeがプロゼクトXで放映される事になったのだ。
タイトルもすごかった。
特別企画「日本発ソフトの革命に賭けた男たちの暑い闘い！！」
どういう手を使ったのか誰も分からないだろうが．．．。
とにかく株価は急騰してあっという間に3000円になっていた。
そしていよいよ放映の日、漏れも電波も固唾を飲んで見守る中、
中島みゆきの曲にのってプロゼクトXは始まった。

542 ：非決定性名無しさん：02/08/14 23:59

>>540
Lyeeの連中は確かにそうだな。
他の部署にはとても言えない給料もらってますから。

543 ：非決定性名無しさん：02/08/15 00:04

>>541
それって「ベッコアメ」の翌週にある奴でしょ？
その翌週が「光通信」だよね

544 ：とも：02/08/15 00:05

＞541　激変もあり得る。　凡人は現在の延長の範囲でしか結論を下さないからナ～

545 ：非決定性名無しさん：02/08/15 00:09

＞544　激変はあり得ない。電波は妄想の範囲でしか結論下せないからナ～。

546 ：非決定性名無しさん：02/08/15 00:17

>>543
ベッコアメじゃなくてMTCIだそうな。(藁

547 ：とも：02/08/15 00:22

>545　貴方は何故、本当の気持ちを言わず、何時から天の邪鬼に成ったんですか？

548 ：非決定性名無しさん：02/08/15 00:26

>547　貴方は何故、会社の情報に踊らされ、何時から電波信者に成ったんですか？

549 ：地上の星2：02/08/15 00:38

さすがNHK、番組の出だしは全く無難だった。
映像はある大手都銀のシステム開発の紹介から始まった。
何百人という技術者が分業で取り組む光景が映され、
国井、膳場の両アナウンサーのやりとりが続く。

開発にどれくらいの費用と期間がかかるんですか？
膳場アナの質問に対して国井アナが答える。
普通は1000億で3年の期間がかかると言われます。
目を丸くする膳場アナに国井アナが言葉を継いだ。

550 ：非決定性名無しさん：02/08/15 00:49

国囲
「カテナでは３００億と半年でプロジェクトが終ります。

・・・しかし、完成はしません」

膳場アナは、再び目を丸くして絶句していた。

551 ：非決定性名無しさん：02/08/15 00:56

国囲
「改良が進めば、翌年には、100億、３ヵ月で完成させることが
できるようになります」

膳場アナの目玉が飛び出てしまい、その転がった目玉を野良犬が
パクリと食べてしまった。

552 ：非決定性名無しさん：02/08/15 06:04

>551　逆にパクリと食べられてしまった。

553 ：地上の星3：02/08/15 07:24

国井アナの言霊が続く。
実はこの費用と期間の両方を10分の1にできる、
画期的な技術の開発にある日本企業が成功したのです。
画面はそこで多摩の工場に変わった。
なぜか2,3人の工員が働いているだけだった。
みんなどこに行ったんだ！漏れは思わずテレビに叫んだ。
しかし国井アナの言葉は続く。
これは先ほどの企業のソフトウエア生産工場です。
この工場では、従来人手に頼っていたソフトの作成を、
ほぼ100%機械化する事に成功しました。
みんなどこに行ったんだ．．．？

554 ：非決定性名無しさん：02/08/15 07:34

>553　君はＬｙｅｅの普及で世界のプログラマーがいらなくなるって事を言いたいんだな！

555 ：非決定性名無しさん：02/08/15 07:43

>>553
工員は確かに4,5人しかいなかったが、

大手都銀のシステム担当者数千人が
LyeeALLの画面に向かって要件を入力し続けていた。

556 ：とも：02/08/15 08:06

８／１５ＮＨＫ朝７：５０信越化学金山千尋社長の言葉
業績好調は現業と新業のバランスが大切。　カテナの場合少しハシャギすぎたな。

557 ：非決定性名無しさん：02/08/15 13:11

ある意味コミは詐欺師に騙されたようなものかも知れんが、
もはやそのような言い訳が通用する事態ではなくなった。

558 ：非決定性名無しさん：02/08/15 13:26

あの少ない取り引きで、なぜ株価が急上昇するのか、
誰か教えてけれ。

559 ：瀬：02/08/15 13:59

>558　下値到達感と、ある種の思惑があるのじゃないですか？　一部でLyeeに絡んで提携の噂が…
株の相談なら何時でもどうぞ！この掲示板はその為に有るのです。

560 ：非決定性名無しさん：02/08/15 14:31

>559
株はあっちの板逝けよ。

561 ：セ：02/08/15 14:48

＞５６０　お前こそでて逝け

562 ：非決定性名無しさん：02/08/15 15:02

>560
そうだ。そうだ。お前こそ、どっかに池。

563 ：非決定性名無しさん：02/08/15 15:03

せさん、荒らさないでくださいね。

564 ：非決定性名無しさん：02/08/15 15:21

>558

１５日は給料日なんで持ち株会

565 ：非決定性名無しさん：02/08/15 15:24

お～かわいそうな社員達。（藁

566 ：非決定性名無しさん：02/08/15 15:24

>559
Lyeeは方針転換したね。
システムで騙すのは無理だとさとって、
株で騙すのに専念するようだ。

567 ：瀬：02/08/15 15:33

>561 ← これは私では無い！　私はこういう言い方はしない。
株と痔の悩みは私に相談して下さい。

568 ：非決定性名無しさん：02/08/15 17:53

>567
ここの株買ってる程度の奴じゃ相談しても結果はしれてるな。

569 ：非決定性名無しさん：02/08/15 19:40

趣旨から言ってここが株スレじゃないことだけは確かだぞ。

570 ：祐：02/08/15 22:57

>568 >569　オーイつまらぬ事言わずに、今日のカテナの例の噂はどうなった？

571 ：423：02/08/15 23:03

？？
例の噂？
何なにおせーて

572 ：非決定性名無しさん：02/08/15 23:04

日本総研の話は本当なんだろうか？
この会社行方不明になる話が多すぎるからな。

573 ：祐：02/08/15 23:17

>568 569 さっきの話しな～　そんな事でガミガミ言わなくても良いじゃない。
色々な話しが出て来てバラエティで面白いヨ！　これからも楽しみにしてるぜ！

574 ：非決定性名無しさん：02/08/15 23:24

>573
スレ違いもわからんコテハン夏厨は氏ね。

575 ：非決定性名無しさん：02/08/15 23:30

↑ 最近痴呆気味迷惑かけてスマン！

576 ：祐：02/08/15 23:54

>572 これが本当だったら、何回ストップ高するかナー

577 ：非決定性名無しさん：02/08/16 00:17

そーいいえば・・今の状況のことを
「ね」はどういっているのだろう・・
我かんせず・・かな？

578 ：とも：02/08/16 08:36

＞５７７…そこなんだ！　以前にも書いたが学者とビジネスマンとの脳構造の違い、これは絶望に近い。
これ以上、具体的には極めて言いにくい問題だ、人の心にキズが付くからナ。
そうはいってもワシは小口ながら株主、社長は大株主…そこで多摩に乗り込んで仕事の関与増大化…
に期待って所だ。　これが最大の問題だろう。　しかしここまでくると社長も遠慮する余地は無いハズだ。
　　　　重要なのはここでも結局インターフェイス → Ｌｙｅｅと従来法　学者とビジネスマン

579 ：非決定性名無しさん：02/08/16 08:49

>578　久しぶりにﾏﾄﾓな話聞いたｿﾞ。これはｽｺﾞｲぞ。
　やっぱりインターフェイスが非常に悪い、噛み合ってないと言うことに尽きるとｵﾓﾜﾚ

580 ：非決定性名無しさん：02/08/16 09:26

コミと部下のインターフェイスが非常に悪い。
結局、コミのセンスが無いということか。。。（藁

581 ：OM2078：02/08/16 09:36

>579 そうなんだ。

582 ：OM2078：02/08/16 09:46

>580　藁さん社長をスグそんな見方をしてはいけないヨ、ホント悲しいネ！

583 ：非決定性名無しさん：02/08/16 11:25

>580 個人的な感情が強すぎるとオモワレ

584 ：580：02/08/16 12:07

そうだナ、ﾊﾝｾｲｽﾏｽﾀ

585 ：非決定性名無しさん：02/08/16 12:30

一般的には、研究所で生まれた技術を
実用化するには、基盤技術を開発・組み合わせることが必要になる。
実用化するのはエンジニアの役割。エンジニアに当たる人間を育成
できなければ、実用化はむずかしい。
カテナに人がいるかというと・・・？？

昔、オウムがサリンを大量生産しようとして研究所の実験システムを巨大化したのを
つくってうまくいかなかったが、Lyeeも同じ問題をはらんでいるんだろうね。

586 ：tokage：02/08/16 12:50

なぜコミは鎌倉にみつぐのか？
その答え；鎌倉はオカマだった。コミは穴を貸してしまったからだ。
これウソのようなほんとの話し。

587 ：とも：02/08/16 12:58

>585 これだけの仕事をするのに夢ばかり先走って、自らの地に足がついた企業戦略・財務体力計算・
人材育成と使い方・他社との提携などなど…　…今にして思えば、まるで二人の社長が
釣り竿一本でクジラを取りにいくようだった。　全く笑い話だ、余りにも欲が深すぎたんだヨ1

588 ：非決定性名無しさん：02/08/16 13:43

個人から恨まれるようなことはしちゃいけないよ。
今までしすぎたんだよ。

589 ：非決定性名無しさん：02/08/16 14:08

何を？

590 ：Lyeeの実体：02/08/16 14:19

>>585 一般的には、研究所で生まれた技術を実用化するには、
>基盤技術を開発・組み合わせることが必要になる。

にも拘わらず、
Lyeeはそういうことをしなくとも、
そして入社したばっかりの従来技術にはど素人の社員でも
従来法では期間的にも工数的にも無理なソフトウェアの開発を
次々にやり遂げている。このことは厳然たる事実だ。
しかし、まだまだ、その事例が少ないだけだ。
だから、
Lyeeにとって現時点では必要悪の基盤技術（多様なプログラミング言語やDBMS）だが、それらを駆使できるエンジニアと組み合わせてソフトウェア開発に取り組んだら、
現状程度の成績ではすまないことは火を見なくとも明らかだ。
そのことはソフトウェアの利用者に一番喜ばれることになる。
二人の社長がLyeeに一生懸命な理由は
「ソフトウェアの利用者に一番喜ばれる」ことだけであって、
１カテナだけのため　とか、個人から恨まれるようなことをしよう　とか
のようなことでは決してないと思うよ。この一生懸命さは。

591 ：とも：02/08/16 15:01

>587 ワシが欲が深すぎると言ったのは、企業(カテナ)が社会に対する存在意義としての欲。
勿論、個人の部分もあっても当前だ。　社長はワシの直感だがロマンチストで理想家肌だナ。
社長メッセージでの日本の将来…も本気だろう。　それが強すぎて誤解も多いんだ。
一昔前、西和彦はロマンを孫正義はソロバンを弾くと評した人が居たが、
ソロバン（現実）が少なかったナ。　今からでも遅くはない、期待してるヨ小宮サン！

592 ：非決定性名無しさん：02/08/16 15:47

工作員になりきれない電波が居ます。

593 ：Lyeeの実体：02/08/16 15:49

>>591 ：とも
>今からでも遅くはない、期待してるヨ、

悪貨は良貨を駆逐する、転じて、悪人のはびこる世の中では、善人は不遇である。
という。まあ、悪人が誰で、善人が誰かは言及しないけどさ。
このグレシャムの法則の前提は
「同一の名目価値を持つものの実質価値を異にする貨幣」
ということになっている。
Lyeeの場合、名目価値を
悪貨（この掲示板のマジョリティ）側の世界が重視している価値を打破しようとしている
と見られたところに現在の低迷があるだけだと思う。
良貨（ソフトウェアの利用者）側の価値に戦略をシフトすれば期待できると思う。

594 ：非決定性名無しさん：02/08/16 15:51

>590
必死だね。（ﾌﾟ

595 ：非決定性名無しさん：02/08/16 15:55

>そして入社したばっかりの従来技術にはど素人の社員でも
>従来法では期間的にも工数的にも無理なソフトウェアの開発を
>次々にやり遂げている。このことは厳然たる事実だ。

成功率はどれくらいなのさ？
エイデンの事例をもって「やり遂げた」なんて言われてもな。

596 ：コギャルとHな出会い：02/08/16 16:03

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597 ：非決定性名無しさん：02/08/16 16:10

590　593　って、tatsuya111jpじゃねぇのか？

598 ：非決定性名無しさん：02/08/16 16:22

>597
違うと思う。
Yahooじゃ「期待している」とか「業績は好調です」みたいなことばっかりしか書いてなかったからな。

OM2078がbisyamontenだとは思うけど。

599 ：非決定性名無しさん：02/08/16 16:29

でなければ、疑軒かな？
びしゃさんはそうだね。

600 ：非決定性名無しさん：02/08/16 16:37

ソロバンをはじくにしてもその対象が妄想だから致し方あるまい。
「ね」の妄想をロマンだと言いたいのか？（藁

601 ：非決定性名無しさん：02/08/16 16:42

悪貨が聞いて呆れる。
従来法の価値を打破できならぜひそうすればよい。
新技術には良識あるエンジニアならば誰もが期待するものだ。
カテナの説明が説明通りにいかず、期間短縮など夢物語で、
納品物はバグだらけ、しかもすべからく性能問題を
抱えているという状況において、Lyeeが叩かれているのだ。

「Lyee即ち似非技術」だと。

その現状には目を向けずに、１善人が多数の悪人から受難
してるなどという構図をでっち上げたところで、何の評価
も変わりはしないのだ。

602 ：非決定性名無しさん：02/08/16 17:29

そもそもLyeeのなかでも成功例とされているJA401Kは見積もり時点でボッてるだけ。さらに全共連側の当時の担当者が今は技研社員になってしまった理由は察するに余りある。

MHIの実状について知りたかったら関係者に『新定修って何？』って聞いてみな。それだけで十分。

603 ：非決定性名無しさん：02/08/16 17:34

MHI=三菱重工

604 ：とも：02/08/16 17:50

>600藁さん、何故「ね」を勝手に妄想と決めつける、Ｌｙｅｅは素晴らしいロマンだ。
西和彦はロマンだけで足元の計算が少ないから、
孫正義は計算しながらロマンを追ったから成功（今は結構苦労してるけど）
どちらが実業家として本物か誰でも分かることだナ、要するにバランスだ。
昔、車・ＴＶ・コンピュータも出来る迄は多くの人は信じなかったヨ、それがロマンだ。

605 ：非決定性名無しさん：02/08/16 17:53

>>590

>従来法では期間的にも工数的にも無理なソフトウェアの開発を
>次々にやり遂げている。このことは厳然たる事実だ。
>しかし、まだまだ、その事例が少ないだけだ。

あのぅ・・つぎつぎやり遂げているのに事例が少ないのはなんでですか？

606 ：非決定性名無しさん：02/08/16 18:00

Lyee基準：完成です。バグなんてありません。完璧です。
一般基準：使えるかこんなもん。納期過ぎてこれかよ。
　　　　　VBで作り直すしかないなこりゃ

まあようするに品質基準に天と地ほどの開きがあるってことよ。

607 ：Lyeeの実体：02/08/16 18:00

>594
>595
>600
>601
>602
↑
悪貨が良貨を駆逐すること、かくのごとし、

ところで、“「Lyee即ち似非技術」だと。”いう根拠を
現象に対する一方的認識だけで決め付けるのは良識ある技術者とは云えないネ~。
真の技術の前提は科学的でなければならない。
科学的とは母集団をきちんと定義し、
同じ母集団で現象を比較することが必須である。
開発期間、バグ、性能それぞれについて、
問題かどうか科学的に論破して欲しいネ。
Lyee掲示板のギャラリーとしては。

608 ：瀬：02/08/16 18:01

やたらと緊張感が出てきたネ！　ここらで一服、ところで株と痔の悩みは当方迄！

609 ：非決定性名無しさん：02/08/16 18:04

＞開発期間、バグ、性能それぞれについて、
＞問題かどうか科学的に論破して欲しいネ。

案件に関わった当事者がLyee品質とやらにクラクラきながら
寝る時間を棒に振って代替システム組み上げてるってことだけで
十分だろ。ていうか本当に訴訟までもっていきたいみたいだな。

610 ：非決定性名無しさん：02/08/16 18:20

>609
いっそのことそうしてくれると決着が早そうだな。

611 ：非決定性名無しさん：02/08/16 18:23

お前ら、インセンティブはどうなりましたか？

612 ：非決定性名無しさん：02/08/16 18:24

>悪貨が良貨を駆逐すること、かくのごとし

何勘違いしてるのか知らんが、この場合どうみても
良貨が悪貨を駆逐してるようにしか見えん。
抗体反応とも取れるな。抗体のない人間は感染しやすいんだが、
一度Lyee絡みでデスマーチ状態に陥ると抗体が出来るみたいだ。

613 ：非決定性名無しさん：02/08/16 18:37

>>607
そもそも当初、従来法を似非科学扱いしていたのはLyeeを推進していた連中だったよな。

『科学的に論破して欲しいネ』という台詞はそのままそっくり耳揃えてお返しするよ。

まずLyee推進派の話から聞こうじゃないか。

614 ：非決定性名無しさん：02/08/16 18:45

結局は今年も大赤字かな？

615 ：非決定性名無しさん：02/08/16 18:59

>614 赤色より渋い濃緑が好きだな。　実は俺の車の色がそうなんだ。　アンタの車の色は？

616 ：非決定性名無しさん：02/08/16 19:05

>615
漏れはカテナと同じ真っ赤っか。

617 ：非決定性名無しさん：02/08/16 19:05

>613
科学的でなく哲学的に語ってくると思われ。

618 ：非決定性名無しさん：02/08/16 19:10

>615　これッテ、上手い荒らし方だナ！　感心するヨ！　
漏れはやっぱり藁が言ってた通りバカだ、それに気が付かずに付き合っている。

619 ：非決定性名無しさん：02/08/16 19:13

漏れは潰れないで欲しい．．．。
Lyeeから撤退すれば潰れないですむだろうか？
みんなどう思われるか？

620 ：非決定性名無しさん：02/08/16 19:19

>618 そうだネ　哲学的なバカだ。

621 ：非決定性名無しさん：02/08/16 19:27

>618,620
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ。

622 ：非決定性名無しさん：02/08/16 19:58

＞６２１今更、言い訳をして陰口を繕っているとオモワレ

623 ：非決定性名無しさん：02/08/16 20:09

＞ところで、“「Lyee即ち似非技術」だと。”いう根拠を
＞現象に対する一方的認識だけで決め付けるのは良識ある
＞技術者とは云えないネ~。

それ以前に ”Ｌｙｅｅが画期的だ” と認めさせる説明ができない時点で
良識あるビジネスマンだとは云えないね。（藁

科学的な説明を装った ”非科学的説明” を理解しない人が悪いと思っている時点で
良識ある技術者とは云えないね。（藁

意味不明な哲学説法で満足している時点で
良識ある人間とは云えないね。（藁

624 ：非決定性名無しさん：02/08/16 20:22

>>604
漏れはLyeeの将来より
鯨が進化して空を飛ぶ可能性の方が
現実的なロマンに思えるが・・

625 ：梅子：02/08/16 20:29

だんだん昼が短くなって行くみたい、秋になると私とっても寂しくなるの！
だれかいい男の人いないかしら　…　…　…　ウッフーーン

626 ：4,23：02/08/16 20:35

>そして入社したばっかりの従来技術にはど素人の社員でも
>従来法では期間的にも工数的にも無理なソフトウェアの開発を
>次々にやり遂げている。このことは厳然たる事実だ。

627 ：四二三：02/08/16 20:38

>そして入社したばっかりの従来技術にはど素人の社員でも
>従来法では期間的にも工数的にも無理なソフトウェアの開発を
>次々にやり遂げている。このことは厳然たる事実だ。

うそつけ、入社したばっかりの社員にキーパンチばっかりさせてるくせに

628 ：非決定性名無しさん：02/08/16 20:41

＞キーパンチ

アスキーコードを紙テープに覚えさせているのかと思ったゾ。（藁）

629 ：非決定性名無しさん：02/08/16 20:44

ここはひとつ日経コンピュータの迷コーナー
「動かないコンピュータ」を復活させてエイデンの事例
を載せてもらえればバカ経営者の頭も少しは醒めると思うがどうか。

630 ：非決定性名無しさん：02/08/16 20:45

誰か日経にリーク汁

631 ：非決定性名無しさん：02/08/16 20:57

エンタテイメントとしては良いけど、
誰も共感できないだろ(ﾜﾗ

632 ：アニー：02/08/16 21:20

＞６００以降は大部分が現在、痴呆の初期段階の人の発言です。
まともに聞かないで下さい。　みんな年取ったら、こんなになるんですヨ！

633 ：非決定性名無しさん：02/08/16 22:06

従来法のままで良いかと言うと先々人海的に限界だし、Ｌｙｅｅは今は少々問題が有っても、
少し改良すると本命だ、つまり過度期だよ。　しかし既存の発想では、なかなか難解だろう。

634 ：非決定性名無しさん：02/08/16 22:11

ずいぶん長い過渡期だな。
ビジネスとしては致命的だ。
嘘八百と言うオマケもあることだし。

635 ：非決定性名無しさん：02/08/16 22:13

>従来法のままで良いかと言うと先々人海的に限界だし
あなたの時間はまだ1990年頃でストップしているようですネ。
大体従来法っていって、Lyeeのみが進化中であり、他は全部
進化凍結状態って前提はどこからくるんだろうなと。

>Ｌｙｅｅは今は少々問題が有っても、少し改良すると本命だ
少々の改良で済むならカテナの投資も1/10にしてもらえば
いいのにネ。

636 ：非決定性名無しさん：02/08/16 22:43

＞６３４６３５お前らの粗末な頭では難解だろう。

637 ：非決定性名無しさん：02/08/16 22:51

本質が難解な技術であるならば、だれにでもわかる効果がセットに
ならないとビジネスとして大成する余地はないわけだが、Lyee屋
諸兄はその効果すらも難解だとおっしゃる。

638 ：非決定性名無しさん：02/08/16 22:56

>Ｌｙｅｅは今は少々問題が有っても
「少々」だって。
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

639 ：非決定性名無しさん：02/08/16 23:05

どうしてこんなに書き込み多いんだ？
これからはみんな所属書いてくれ。
整理が大変なんだよ！！

640 ：非決定性名無しさん：02/08/16 23:10

ソフトウェア職人気質―人を育て、システム開発を成功へと導くための重要キーワード
ピートマクブリーン (著), McBreen Pete (原著), 村上雅章 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4894714418/reviews/249-3010833-0622733#48947144185435

641 ：非決定性名無しさん：02/08/16 23:12

Yahooに新たな否定派が現れた模様。
ひょっとして、このスレの住人？

642 ：非決定性名無しさん：02/08/16 23:17

>639

ぼろぼろにされたユーザーですが、何か？

643 ：非決定性名無しさん：02/08/16 23:26

私の所属は技研の３階です。

644 ：非決定性名無しさん：02/08/16 23:33

>>585 一般的には、研究所で生まれた技術を実用化するには、
>基盤技術を開発・組み合わせることが必要になる。

にも拘わらず、
Lyeeはそういうことをしないので、
そして入社したばっかりの従来技術にはど素人の社員でも
従来法では期間的にも工数的にも無理なソフトウェアの開発を
次々に押しつけている。このことは厳然たる事実だ。
しかも、まだまだ、その事例が隠されているのだ。
だから、
Lyeeにとって現時点では必要悪の基盤技術（多様なプログラミング言語やDBMS）だが、
それらを駆使できるエンジニアと組み合わせてソフトウェア開発に取り組んだら、
現状程度の被害ではすまないことは火を見なくとも明らかだ。
そのことはソフトウェアの利用者に責任をとらせることになる。
二人の社長がLyeeに一生懸命な理由は
「カテナの株が下がると自分の財産がなくなる」ことだけであって、
１カテナのため　とか、個人から感謝されるようなことをしよう　とか
のようなことでは決してないと思うよ。この一生懸命さは。

645 ：非決定性名無しさん：02/08/16 23:36

↑ 長々とタワゴト言ってすまん

646 ：非決定性名無しさん：02/08/16 23:36

>しかも、まだまだ、その事例が隠されているのだ。
だったら明らかにしてみろ、ｺﾞﾙｧ。

>二人の社長がLyeeに一生懸命な理由は
>「カテナの株が下がると自分の財産がなくなる」ことだけであって、
この点については激しく同意。

647 ：非決定性名無しさん：02/08/16 23:38

誰か＞６４４を早く精神病院へ送って。

648 ：非決定性名無しさん：02/08/16 23:41

　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜　　>>644を迎えに来ました！
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

649 ：アニー：02/08/16 23:43

Ｌｙｅｅを否定する人は片っ端から病院に入れて下さい。完全に社会悪です。

650 ：アニー：02/08/16 23:47

藁とか漏れとか秀とか言ったテナガザルも見つけて人間社会から隔離してチョーダイ！

651 ：非決定性名無しさん：02/08/16 23:58

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=omoronn
小岩高校最強は誰だ！？かかって来いや！

652 ：梅子：02/08/17 00:16

書き込みが爆発したみたいネ！　本当凄かった！

653 ：非決定性名無しさん：02/08/17 00:56

>635
禿同。
あいつらの頭の中は90年代か、下手すりゃ80年代以前かもしれぬ。

いつぞやシグマプロジェクトとの関連を指摘するレスもあったけど、そもそも
『従来法はいずれ限界を迎える、それを回避する(もしくはそれに代わる)のが、全く新しい開発方法論Lyeeだ』
って主張はさ、シグマプロジェクトの時代に通産省が
『従来のやり方ではいずれ限界を迎える、それを回避する(もしくはそれに代わる)コンピュータシステムが、シグマプロジェクトだ』
って言ってんだよな。

でもシグマプロジェクトで当初言われていた"ソフトウェアクライシス"なんて待てど暮らせど到来することはなかった。
一体なぜかって？そりゃ"なぜソフトウェア技術者が足りなくなるのか"という前提そのものがおかしかったからさ。

このへんは日経コンピューターが当時特集記事を組んでいたから探して読んでみてくれ。web上にも少ないながらも資料がある。

で、翻ってLyeeはどうだろう。
Lyee推進派は『従来法はいずれ限界を迎える』と言っているが、まず検証すべきなのはこの前提だ。

彼らが主張している従来法とは何を指しているのか？なぜ『従来法』は限界なのか？

彼ら自身、公式の場でも幾度となく『従来法はいずれ限界が…』と言っているが、
その前提の説明は何故か行われていない。

前提の検証も証明もなく都合のよい論理展開が突然はじまる、このことこそがLyeeが似非科学と
断じられる所以であろう。

654 ：Lyeeの実態：02/08/17 06:49

>653
>彼らが主張している従来法とは何を指しているのか？
SD、DOA、OOA、etc
>なぜ『従来法』は限界なのか？
いずれの方法もプログラムを構成する“サブルーチン”や“モジュール”や“部品”や
“オブジェクト”を実現しているソースコードをフローチャートで表現してみると、
Ｌｙｅｅのように同じ形には決して成り得ない。
同じ形には決して成り得ないということは、金型（テンプレート）に成り得ない。
金型に成り得ないということは、大量生産方式がとれない。結局、都度、手作りと
ならざるを得ない。手作りの世界は職人に代表されるように１０年以上の年季を入れる
必要がある。ところが、そのソフトウェア技術者がプログラム作りで１０年以上の年季
を入れるケースは殆どない。結局、単に人が代わるだけで技術力の進歩はなく、同じ
ことの繰返しに過ぎない。
しかし、進歩しているように見せかけなくてはならないから、名称を変えて誤魔化す。
例えば“サブルーチン”→“モジュール”→“部品”→“オブジェクト”という具合に。
過去をしらない若者（兵）は、それを進歩と誤解する。
“夏草や、兵どもが夢の後”すなわち、『従来法』は限界である。

655 ：非決定性名無しさん：02/08/17 07:40

>654
禿同。Lyeeはやっぱりインチキだ。

656 ：アニー：02/08/17 08:03

長い間激論して、やっとＬｙｅｅが本物との結論だ出たようだね。
非常に有意義な討論会でした。　皆さん、お盆休みの墓参りは済ませましたか？
そして、精神病院にも皆でお見舞いに行きましょう。　その時は連絡して！

657 ：非決定性名無しさん：02/08/17 08:23

掲示板が２チャンネル化してるね。
良いことだ。

658 ：祐：02/08/17 08:38

結局、Ｌｙｅｅ否定派は認めると自己否定になるから色々な理屈を言っているんだ。
人間苦しい時は誰でもこうなるのかな。

659 ：非決定性名無しさん：02/08/17 08:45

うわ、なんだこのジサクジエンの嵐は(w

660 ：祐：02/08/17 09:07

＞６５９　昨日あたりからＬｙｅｅ否定派のジサクジエンが猛烈なんで困っているんだ。

661 ：非決定性名無しさん：02/08/17 09:20

否定派は暇だからＰＣの前に付きっきり、はやく働き口を見つけて欲しいよ。

662 ：非決定性名無しさん：02/08/17 09:22

>いずれの方法もプログラムを構成する“サブルーチン”や“モジュール”や“部品”や
>“オブジェクト”を実現しているソースコードをフローチャートで表現してみると、
>Ｌｙｅｅのように同じ形には決して成り得ない。

オブジェクト部品レベルでは同じでも、貼りあわせた全体でみれば
均一なシステムにはなり得ない。カントールの主張では、ソフトウェア
記述のアクティビティがコンポーネントの連結部分で帰結するのか、
コンポーネント内部にカスタマイズが及ぶことの相違により、
全体の生産性に決定的な違いがあるということに立脚している。

部品を均一化（注：≠汎用化）し、その組み合わせだけでソフトウェア
を実現しようとするアプローチでは、小規模のサンプルプログラムや、
入力->印刷、またはバッチ処理等の定型処理といった事例において
ある程度の効果を得ると推測できる。

しかし、このアプローチはしばしば冗長すぎる処理を誘発することに
なり、LyeeAll自身の粗雑さも相まって処理正当性を確認するための
作業に膨大な工数が必要である。私はこれをLyeeParadoxと名づけた。
すなわち、Lyeeにおいてはコンポーネントレベルのデバッグが
不可能なのだ。連結後のスパゲティ状態をもって、I/Oの評価を
行わざるを得ないのである。

ソフトウェア工場からのロールアウト自身は人海戦術によりスピーディー
だが、納品された製品の挙動は誰も把握できず、検収は困難を極め、
その結果、従来法を上回るコストと期間を要する事例が多発するので
ある。システムとしてはいくら時間をかけても完成のメドが立たず、
業を煮やした顧客は自己責任でシステムの大半を従来法で書き換え、
Lyee採用の責任をあいまいにするために前述したような小規模の
バッチ系処理のみをLyeeで実装するという判断をとることになる。

以上、限界に衝突しているのは従来法ではなくLyee自身といえるだろう。

663 ：アニー：02/08/17 09:37

>658　誰でもって訳じゃないけど…　この人達は少し心が弱いのかも知れない。
私はよく知っているけど、昔は素直で良い人達だっだ。　本音ではＬｙｅｅを認めているのだ。

664 ：非決定性名無しさん：02/08/17 09:49

↑ 哀れ。

665 ：非決定性名無しさん：02/08/17 09:55

>663
ｷﾓｲ

666 ：アニー：02/08/17 09:57

>664 そうそう哀れだネ　君も思うか。

667 ：．：02/08/17 10:00

注意して下さい！！
　毎日１００以上のスレで大量の荒らし行為を行っている悪質な
　人間が書き込みを行っています。徹底して無視してください。
　皆さん　力を合わせ　一刻も早く２chから追放いたしましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２chを守る会

668 ：アニー：02/08/17 11:08

>667 オイ！　荒らしって俺の事か？　馬鹿にするナ　俺だつて抵抗勢力と闘うのに必死だ。
多少言葉は汚いけど、アンタ達も汚いヨ！　今後ともヨロシク！

669 ：セのせのモセジ：02/08/17 11:08

↑　↑　バカ
いろんな電波があるから面白いんだ。
一方的なマスターベーションは便所でも入ってカケ。
電波君、沢山いらっしゃい！

670 ：Ｌｙｅｅを守る会：02/08/17 11:18

>667 自分達だけが２ｃｈを守る会だって？　呆れるヨ！　救いようのない馬鹿だネ。

671 ：非決定性名無しさん：02/08/17 11:19

>>662
長文なんでﾃﾞﾑﾊﾟに見えちった。ｽﾏｿ。

つか、アンタ、すげー勢いで真実に迫ってるな。たぶん煮え湯を飲んだユーザさんだと思うが。
ということでこれだけは言わせてくれ。

「正直、スマンかった」

672 ：非決定性名無しさん：02/08/17 11:20

>671
社員かYO!

673 ：非決定性名無しさん：02/08/17 12:00

んで、>662に対する擁護派の反論はないのか？

674 ：非決定性名無しさん：02/08/17 12:39

どうでもいいけど仕事取れてるのか？

675 ：非決定性名無しさん：02/08/17 13:14

>>653

>あいつらの頭の中は90年代か、下手すりゃ80年代以前かもしれぬ。

N来氏がLyeeのもとを考案していたのがそのころだったかと・・
CSKではたらいてたじきだったとかきいたことあるよ

>>662
>システムとしてはいくら時間をかけても完成のメドが立たず、
>業を煮やした顧客は自己責任でシステムの大半を従来法で書き換え

書き換えるとき、どの工程まで後戻りしますか？
Lyeeだとたいしたドキュメント残さないから、どーなるのかな？っと思いまして

676 ：Lyeeギャラリー：02/08/17 13:56

>>673 ：んで、>662に対する擁護派の反論はないのか？
擁護派ではないが、「>671真実に迫ってる」が、真実のその奥の真相とは違う
ようなので、２ｃｈらしく、ディベートしてみよう。

>>662 オブジェクト部品レベルでは同じでも、貼りあわせた全体でみれば
>均一なシステムにはなり得ない。カントールの主張、、云々

カントール集合論やＺＦ集合論のレベルではそのとおりでしょうよ。なぜならば
このレベルの集合論の欠陥は集合と見なす当事者観察者を属人的な認識を原理とする人間
に置いているところにある。だから

>ソフトウェア記述のアクティビティがコンポーネントの連結部分で帰結するのか、
>コンポーネント内部にカスタマイズが及ぶことの相違により、
>全体の生産性に決定的な違いがあるということに立脚している。

という認識をしてしまうことになる。
もしも、集合と見なす当事者観察者が属人的な認識を決して行わないＬｙｅｅの
プログラム自身だとしたら。実際のところ、Ｌｙｅｅプログラムを構成する論理要素
というモジュールはBOX5で集合に属すことになる要素が揃ったかを観察している
のだから。

>しかし、このアプローチはしばしば冗長すぎる処理を誘発する

その冗長部分には人間のアクティビティが一切ない。そして、
人間という属人的な認識を原理とする観察者によって集合を作る手順の
設計というアクティビティを削除できる。
唯一のアクティビティは集合の要素をユーザの要件で定義するだけである。
だから、処理正当性の確認はそのアクティビティだけでよく、
そのことをLyeeALLはピンポイントで可能となっているようだ。
にも拘わらず、“LyeeAll自身の粗雑さも相まって処理正当性を確認するための作業に
膨大な工数が必要である”とLyeeにかかわる敵味方の人間が想えば
（想うことと、真実とは等価ではない）、
その想いがLyeeParadoxであって、Lyee自身のParadoxではない、のでは。

677 ：非決定性名無しさん：02/08/17 14:18

>676
>２ｃｈらしく、ディベートしてみよう。
2chらしいディベートって何？

>そのことをLyeeALLはピンポイントで可能となっているようだ。
「ようだ」とは弱気だねえ。昔なら墓穴のデタラメ理論を持ち出してたのに、
進歩したねぇ。

678 ：非決定性名無しさん：02/08/17 15:40

>676
現実のと乖離はどう説明するのか。（藁

679 ：非決定性名無しさん：02/08/17 15:45

パパだってママの母乳が飲みたいんだよ、トローリ初乳チュパチュパ画像
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2784&KEY=1029503890&LAST=100

680 ：Lyeeギャラリー：02/08/17 16:42

>>662ソフトウェア工場からのロールアウト自身は人海戦術によりスピーディー
スピーディーこそLyeeの特徴である。
>だが、納品された製品の挙動は誰も把握できず、
元来、“集合”とは“集合”が形成されていくプロセス（挙動）を論じるものではなく、
有意な“要素”が集まった“集合”という結果だけを論じるものである。
例えば、a、bはデータがインプットされて有意となる要素で、
x、y、zがx=a*a、y=x-b、z=x*yで有意となる要素とする。
このケースの場合、
例えば、a=3、b=2ならば、x,y,zはそれぞれx=9、y=7、z=63として成立して
この局面での“集合”は{a,b,x,y,z}である。
例えば、a=3、b=入力なし　ならば、x,y,zはそれぞれx=9、y=不成立、z=不成立となり、
有意な要素はaとxとなって、この局面での“集合”は{a,x}である。
すなわち、“集合”が形成されていくプロセス（挙動）を論じなくとも、
要素を有意にする要件がLyeeALLで確認できれば、プログラムが動いていくプロセス（挙動）を
調べなくとも、その要件相互の関係を目検で確認し、製品の挙動の結果と突合すれば、
それをもって要件を満たしているかどうかは簡単に確認できる。
しかし、従来法はプログラムが動いていくプロセス（挙動）を作りこんでいるから、
要件相互の関係を目検で確認するということができないので、作りこみの為に作成した
設計書とプログラムの動きをトレースしなければならないので検収は困難を極める。

以上、製品の挙動をソースプログラムレベルで調べなければならないため、
その調査が限界に衝突してくるのは、やはり従来法自身といえるだろう。

681 ：非決定性名無しさん：02/08/17 17:08

>680 だから、現状との乖離は？（藁

682 ：非決定性名無しさん：02/08/17 18:17

あのさ～　理屈はどうでもいいけど、
現にどれだけのLyeeの顧客が困っていると
おもってんのさ＞電波達

まずは現状のエイデンの説明をしてみろや。
AS/400が悪いというのは聞き飽きたぞ。

683 ：非決定性名無しさん：02/08/17 18:33

瀬って誰？

684 ：非決定性名無しさん：02/08/17 19:41

> すなわち、“集合”が形成されていくプロセス（挙動）を論じなくとも、
> 要素を有意にする要件がLyeeALLで確認できれば、プログラムが動いていくプロセス（挙動）を
> 調べなくとも、その要件相互の関係を目検で確認し、製品の挙動の結果と突合すれば、
> それをもって要件を満たしているかどうかは簡単に確認できる。

そりゃあ理屈でしかねえっつぅの。
いくら中間生成物で確認して「大丈夫です」と言われても駄目。
最終製品をいざ動かしてみると明らかに不具合が頻発する場合は
どこをどうやってチェックするの？

第一、擁護派は「LyeeALLで確認できれば」って言ってるけど、
単なるデータエントリツールでしかないLyeeALLにそんな機能あったか？
それこそ単なる目視検査だろ。
おそらく論理定義文の入力時に入力担当者が自分でチェックしろって意味だと思うんだが、
そこが完璧である担保がなければ中間生成物段階でのチェックはかなり無意味。

Lyeeで作られたシステムの場合、そうなったときこそ調査が限界に衝突してしまうんだがな。

685 ：畝：02/08/17 23:05

＞６８３　貴方は私の名前を他の所て見たんですか？

686 ：瀬：02/08/17 23:07

＞６８５　畝→瀬　間違い

687 ：非決定性名無しさん：02/08/17 23:15

>>684
禿同。
業務要件に即したテストで
てんでお話にならないのにはもう飽きた。
（そもそもあってはならないことダガナー）

688 ：非決定性名無しさん：02/08/17 23:42

＞Ｌｙｅｅの黒字を見込むより、撤退したほうが筋肉体質になるのでは。

すでに骨だけなのに、無駄な輸血を繰り返してきましたのがカテナです。

689 ：非決定性名無しさん：02/08/18 00:07

瀬って誰よ。

690 ：瀬：02/08/18 08:27

＞６８９　株と痔の悩みは私に相談して下さい。　この掲示板はその為にあるのです。
批判も有るのですが日本の２人の偉大な指導者（鈴木宗男・田中真紀子）二人の公認です。

691 ：とも：02/08/18 08:53

Ｌｙｅｅはともかく従来法は色々理屈を言ったって先に行くほど、様々な制約が立ちはだかる。
今の内に何らかの模索をしておかないと…　否定派の言ってる事は大局観に乏しいヨ。

692 ：非決定性名無しさん：02/08/18 09:18

おい電波、エイデンの説明しろや。

693 ：Ｌｙｅｅ否定派：02/08/18 09:30

＞６９２　よし俺が説明しよう。　エイデンは少しのバグはあったけど
トータル的には及第点だったことは事実だ。　悔しいけれど…

694 ：非決定性名無しさん：02/08/18 10:06

>693
嘘だ！

695 ：非決定性名無しさん：02/08/18 10:55

>>692 > >>690

696 ：非決定性名無しさん：02/08/18 11:36

>680
そもそもLYEEソフトウェア工場などというものは人知れず廃止されましたよ？

697 ：○○○技○：02/08/18 11:52

>696　オイ君達！　真実を曲げてまで私の仕事の邪魔をしないでくれたまエ！
私の先祖は和歌山の根来衆だ。徹底的に調べて、その先に何が起こっても知らないゾ！

698 ：非決定性名無しさん：02/08/18 12:16

ソフトウェア工場などという部署はカテナには既に存在しません。
http://www.catena.co.jp/corporate/sosiki.pdf

699 ：非決定性名無しさん：02/08/18 12:21

>691
それを模索している学者からは、Lyeeは電波扱いされてますが？
あるいは、まともな論文がでないので、Lyeeなんて知られてないんですが？

700 ：アニー：02/08/18 12:32

＞６９９　ここに批判派がスレっている事はまともに聞いたらいけないヨ！
優れた論文だってあるし、Ｌｙｅｅの技術的卓越さが世界的に認知され始めて来た。
その為に激しい抵抗を受けている訳だナ。　これが悲しいかな現実だ。

701 ：非決定性名無しさん：02/08/18 12:42

2chでネタにされる前は、Lyeeなんて知りませんでしたって人多いよ。
学界では、査読されて通ったLyeeの論文がゼロという噂。
旧スレよんでる？>>700

702 ：アニー：02/08/18 13:05

＞７０１　一通り見てるけど、カテナのＨＰを調べたら参考になるような事が多くあります。

703 ：非決定性名無しさん：02/08/18 13:12

>Ｌｙｅｅの技術的卓越さが世界的に認知され始めて来た。
具体的にはどこで？

704 ：非決定性名無しさん：02/08/18 13:17

>カテナのＨＰを調べたら参考になるような事が多くあります。
お前、真性のｱﾌｫですか？
自社の物を自社のサイトで悪くいう会社がどこにある？

705 ：非決定性名無しさん：02/08/18 13:18

>700
ユーザにとっては、技術的卓越云々はナンセンス。論文なんかも興味なし。
しっかりしたサービスが受けられれば、それでいいんだよ。
「早く作る」のは電波の勝手だが、それよりも「まともに動く」システムを作れ。
話はそれから聞いてやる。

706 ：非決定性名無しさん：02/08/18 14:15

Lyee開発案件の諸々の問題が発生する原因所在を考えるに、

1)Lyeeの仕様でもある要件定義メタベース化作業における
　人為的ミス混入多発
2)Lyeeコンパイラのバグ
3)実行環境のシステムパフォーマンス
4)LyeeALLの未熟さ
5)チェックポイント、誤り検出機構、デバッグシステムの欠如

となるだろう。このうち2),3),4)についてはカテナの今後の投資額
如何によっては改善できる可能性もないわけではない。
が、1),5)についてはLyee仕様の根本に関わる問題であるから、
どのように仕組みを変更したところで顧客が望む効果を得られる
可能性はゼロに近い。

そして、従来法における諸問題の最終的解決方法である、

6)出力後のコード修正フェーズ

をLyeeは自ら「悪の根源」と決め付け、選択肢から除外している。
Lyeeを画期的な手法としてまつりあげ、いち企業の基盤ビジネス
として成熟させようとする重大な意思決定のわりには、その周辺
ツール、実装形態、フェイルセーフのどれをとってもあまりに
稚拙で、実用レベルに達していないのだ。
その周辺ツールこそ従来法を用いて完璧な品質で構築しなければ
ならないのに、である。
周辺ツール自身のバグ混入の可能性はゼロにはならないし、事実
そのために最終納品物は挙動不審がてんこ盛り状態になっている。

>680がいう、
>要素を有意にする要件がLyeeALLで確認できれば、プログラムが動
>いていくプロセス（挙動）を調べなくとも、その要件相互の関係
>を目検で確認し、製品の挙動の結果と突合すれば、

などは、否定派が提示する諸問題の解決方法としては構成されていない。
引用部を正規化すれば、「力技で一個一個チェックしていけば出力
の正当性は確保できる」という意味に帰結する。しかも恐ろしく
非効率な方法に則ってである。

707 ：Ｌｙｅｅ導入ユーザー：02/08/18 14:23

ネゴロの妄想、コミの失敗に
付き合わされるのは迷惑だな。
結局　従来法と費用は変わらないのにな。
開発期間は若干短くなるかな。
でも　システムの信頼度は
従来法＞Ｌｙｅｅ
Ｌｙｅｅってお馬鹿だから
応用がきかないのね。

708 ：非決定性名無しさん：02/08/18 14:36

>700
そんなに論文があるのならNACSIS-IRでの文書番号書いてみろやｺﾞﾙｧ。

709 ：非決定性名無しさん：02/08/18 16:39

＞７０８　頭が悪そうネ，意味の無い事で怒らないで！　脳卒中になるヨ

710 ：非決定性名無しさん：02/08/18 16:48

>700
>優れた論文だってあるし、Ｌｙｅｅの技術的卓越さが世界的に認知され始めて来た。
>その為に激しい抵抗を受けている訳だナ。　これが悲しいかな現実だ。

Lyeeが激しい抵抗を受けているように感じるのは（実際は相手にすらされてないと思われ）、
実績を示さず嘘をついてるのが原因だということに気付かないのか？
>709

711 ：祐：02/08/18 17:03

抵抗派は意味の無い理屈を延々と述べて居るけど結局これは暇なんだ、
他にする事が無いのかも知れない。　趣味とか道楽とか習い事とか持つと良いのに…
　　　　　　結局バカなんだろうナ……　ン！そうに違いない

712 ：非決定性名無しさん：02/08/18 17:22

みんな明日のLyeeニュースで腰を抜かしたまえ。

713 ：非決定性名無しさん：02/08/18 17:26

>711
抵抗派を肯定派に置き換えたほうが意味が通るネ。

714 ：みなしごハッチ：02/08/18 17:31

スズメバチ駆除　ビーバスターズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

715 ：非決定性名無しさん：02/08/18 17:52

>709
普通に公開された論文があるならば、NACSIS-IRという論文データベースにも
蓄積されるんだよ。
検索対象は学位論文から科研費補助を受けた論文まで様々。
そもそもNACSISを知らない研究者はモグリだろ。

うちの大学はNACSIS-IRを定額利用できるので随分楽をさせて貰ったよ。

716 ：715：02/08/18 17:57

NACSIS-IR概要
http://www.nii.ac.jp/ir/ir-j.html

NACSIS-IRサービスデータベース一覧
http://www.nii.ac.jp/ir/dblist-j.html

NII以外にも民間ベースで学術論文データベースを提供しているところも
あるけど、とりあえずこれで充分だろ。
とりあえずﾈｺﾞﾛの論文は出てこないがな。

717 ：Ｌｙｅｅ批判派：02/08/18 20:39

サアー！これでお盆休みも終わったし、言いたいことも言った。
明日から又、一生懸命仕事で頑張ろう。　しかし考えて見れば意味の無い事を随分言ったナ！
Ｌｙｅｅを守る会の人たちにも随分と迷惑かけた。　済みませんでした。

718 ：非決定性名無しさん：02/08/18 20:52

>>717
君は擁護派じゃなかったっけ？

719 ：非決定性名無しさん：02/08/18 21:13

>717
おい電波、715への反論は無しか？

720 ：非決定性名無しさん：02/08/18 22:01

>712
いよいよ撤退か？

721 ：コギャルとHな出会い：02/08/18 22:03

http://s1p.net/kado7net

　朝までから騒ぎ！！
　　　コギャル系
　コギャル～熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　激安携帯＆情報
　各種スポ－ツ情報
全国女子高生制服集
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おしゃれ＆女性に大人気
　　ネイル情報

722 ：Ｌｙｅｅ批判派：02/08/18 22:23

＞７１９つまらぬ事言わずに早く寝～なさい。

723 ：非決定性名無しさん：02/08/18 23:06

>>704
>自社の物を自社のサイトで悪くいう会社がどこにある？

技研サイトの「公理系」読んでから書き込めヴォケ。

724 ：祐：02/08/18 23:21

＞７２３　そうだ！　そうだ！　その通りだ。　

725 ：コギャルとHな出会い：02/08/18 23:22

726 ：アニー：02/08/18 23:29

＞７１９　反論する価値は無い！　バカヤロー　代わりに小便ぶっかけてヤロカ？

727 ：梅子：02/08/18 23:32

＞７２６　そうそうアニーさん、小便ぶっかけてヤッテ! アタシもぶっかけてヤルワ！

728 ：非決定性名無しさん：02/08/18 23:45

>726,727
>725 に対する反論はないのか。（藁

729 ：非決定性名無しさん：02/08/18 23:55

某学会のMLに東京工科大の関係者が降臨して面白いことになってます・・・

730 ：アニー：02/08/18 23:56

＞７２８　お前、馬鹿かＨなコギャルにどんな反論するのだヨ！

731 ：非決定性名無しさん：02/08/19 00:03

>>730
お父さんは泣いてるぞ！！

732 ：非決定性名無しさん：02/08/19 00:15

そろそろ撤退らしいｿﾞ

733 ：非決定性名無しさん：02/08/19 01:21

阿呆なコギャルに反論するのと同程度だ、と言うことだ。（藁

734 ：アニー：02/08/19 01:30

＞７３３　誤魔化すナ！　本当に痴呆になっているんだナ！

735 ：非決定性名無しさん：02/08/19 02:02

>>680
> しかし、従来法はプログラムが動いていくプロセス（挙動）を作りこんでいるから、
> 要件相互の関係を目検で確認するということができないので、作りこみの為に作成した
> 設計書とプログラムの動きをトレースしなければならないので検収は困難を極める。

やっぱりアンタは80年代で脳が硬化してるよ。
xUnitって聞いたこと有る？

736 ：梅子：02/08/19 09:35

＞藁さん、貴方の脳も８０年代で硬化してますヨ！　だって私が誰だか分からないでしょう。
以前に、もう一歩の所まで来ていたのに。　アッハッハッーーー　残念でした。

737 ：非決定性名無しさん：02/08/19 10:52

>712 Lyeeニュースを見て腰を抜かしました。（藁

738 ：非決定性名無しさん：02/08/19 11:29

>737 どんな内容だった？

739 ：非決定性名無しさん：02/08/19 12:06

これ
ttp://www.catena.co.jp/lyee/lyeenews/2002/Lyeenews36.htm

740 ：非決定性名無しさん：02/08/19 12:20

>729 情報ｷﾎﾞﾝﾇ

741 ：735：02/08/19 12:51

>>736

おまえにゃ聞いてねーよ。
Lyeeギャラリーは多少ソフトウェア工学かじってそうだから質問してみただけだ。
残念も何も俺はお前にからんだ記憶なんか無いぞ。

742 ：非決定性名無しさん：02/08/19 13:01

>>739

ワラタ！
「・・Lyeeというソフトウェアの構造と現在のコンピュータ・アーキテクチャーは、実はまだ完全にフレンドリーではないのです。そういう意味では、Lyeeというプログラム
構造に適したものではありませんので、それは、工学的問題として将来解決されることを希望しております」

743 ：非決定性名無しさん：02/08/19 13:19

漏れも藁ってメジリ下がった。（藁

744 ：非決定性名無しさん：02/08/19 13:53

要するに「現存する計算機システム上ではLyeeのプログラム構造自体が不適」と
教祖自ら認めたわけか・・・しかも公式なドキュメントの上で。

＞それは、工学的問題として将来解決されることを希望しております

誰がいつどうやって解決すればいいんだ？
すげぇ他力本願。

745 ：非決定性名無しさん：02/08/19 14:33

ついに自ら認めたか～
これで、２００円台突入か。。。

746 ：非決定性名無しさん：02/08/19 14:34

株価はもみ合いながらもsage基調・・・。

747 ：非決定性名無しさん：02/08/19 15:26

Lyeeニュースはすごいな．．．
なんせ去年のインタビューだよな．．．
撤退したほうがいいよな。

748 ：非決定性名無しさん：02/08/19 16:44

でもさ、普通これだけ回収できない（少なくとも現時点でできてない）事業に突っ込んだら融資してる銀行が黙ってないよね。
その辺どうなんだろ？

749 ：非決定性名無しさん：02/08/19 16:48

テストの削減が１０％から１００％。どの程度か分からない。
この部分の方がインパクト強し。

750 ：非決定性名無しさん：02/08/19 16:49

あとソフトウェア工学に基づいてると説明されていたけど、
やっぱ哲学に基づいてるんだね。

751 ：非決定性名無しさん：02/08/19 18:46

>>750
ソフトウェア工学＝従来法だから、やっぱLyeeも従来法に基づいてるんだね。

752 ：非決定性名無しさん：02/08/19 19:21

しかし、布教だよ、布教。

753 ：非決定性名無しさん：02/08/19 19:36

布教も不況にはカテナい。　（藁　自爆

754 ：非決定性名無しさん：02/08/19 21:48

>>753 ﾜﾛﾀ

755 ：非決定性名無しさん：02/08/19 22:46

とりあえずハード技研を設立すればいいのか？

756 ：非決定性名無しさん：02/08/19 23:53

>>755
作業内容は常にハードですが何か？

757 ：LEE×40倍辛い：02/08/20 00:02

インド料理研究所を設立しる

758 ：非決定性名無しさん：02/08/20 02:15

>739
Lyeeニュースって、今は誰が発行を担当しているの？
「Lyee営業部」という部署は既に組織図から消え去っているんだよね。。。

呆れるほど過去のインタビュー記事で茶を濁しているくらいなら
とっととやめちまえとも思うがな。

759 ：非決定性名無しさん：02/08/20 07:58

お陀仏。

760 ：非決定性名無しさん：02/08/20 08:19

>758 組織変更あったの。

761 ：非決定性名無しさん：02/08/20 13:20

>755
禿しくﾜﾛﾀ

762 ：非決定性名無しさん：02/08/20 14:09

「ね」だけを悪者にして逃げる方策を検討中とｵﾓﾜﾚ。

763 ：非決定性名無しさん：02/08/20 15:27

>>762
あれだけでかいこと言ってたのに、公式発表でどう変貌するか見ものだな。

764 ：Ｌｙｅｅを守る会：02/08/20 19:00

アニーさん、昨日あれだけの勢いよくスレッていた批判派も今日は随分と静かになりましたね。
ソロソロ反撃に移りましょうか？

765 ：ア二ー：02/08/20 19:05

＞764どうぞ。

766 ：アニー：02/08/20 19:22

＞７６４　それには及ばぬ、批判派はお年寄りの集まりだから、その内に老衰死だろう。
昨日まで元気だったのは、蝋燭でも消える前に一瞬パッと明るくなるだろう。　ホラッアレだよ！
死んだら我々の手で墓標の一つでも立ててやろうじゃないか。

767 ：非決定性名無しさん：02/08/20 19:38

墓穴を先に掘ったほうがいいですよ >アニー

768 ：アニー：02/08/20 19:48

↑　ホラ敵が無くなると、このように一人芝居を始めなくちゃならないだろう！　寂しいネ！

769 ：非決定性名無しさん：02/08/20 20:47

↑　先に自分の墓標を作っておきなさい。弔いぐらいはしてやるから。（藁

770 ：非決定性名無しさん：02/08/20 21:16

ここは債務超過と思われますがどうでしょう？
守る会のみなさん回答をお願いします。

771 ：非決定性名無しさん：02/08/20 21:40

＞７７０　実質ＢＰＳ２００円くらいだろう。

772 ：アニー：02/08/20 21:44

藁めが、未だ生きとったか！　シブトイ奴やナ！

773 ：非決定性名無しさん：02/08/20 22:00

Lyeeの問題は、Lyee以外の問題に目を向けないこと。
DBMSは、確かに問題があるけれど、その問題を踏まえた上で
現実解としてユーザ要望を満足するのが現場（現実）のＳＥ。
Lyeeでは、それはLyee以外の問題としてＳＥに充分な教育
経験を積ませない。ゆえに、常にさまざまな問題が起きる
現場でつかえない。理論上、問題が起きないはずのＬｙｅｅ
で問題が起きると収集がつかなくなるという現実。

774 ：非決定性名無しさん：02/08/20 22:19

>>764
>批判派も今日は随分と静かに

市場が正当な評価下してるんで別に言う事は無いっす。
300円切ったらまたお会いしましょう。

775 ：非決定性名無しさん：02/08/20 22:20

>ＳＥに充分な教育経験を積ませない。
Lyeeなら工場のプレス生産のように。ソフトが作れる。

教育なんて殆どいらない、Lyeeの使い方さえ覚えれば良い。
ってのもLyeeの売りだったよね。

嘘ついてたの？

776 ：非決定性名無しさん：02/08/20 22:24

>101
よい話はないんじゃないかー？
なんかあるのかなぁ。あるなら知りたいなぁ。
とりあえず、>56 で話題に出た「トレビス」はまだできてないから売れないし。
Ｌｙｅｅはもちろん万年赤字でしょー？
従来法開発は下期は息切れってウワサだし。
物販はどーなんだろーなー？人件費安いから利益にはなるのかねぇ。
うーん。やっぱり良い話ってナニ？

777 ：非決定性名無しさん：02/08/20 22:26

そりゃ（誇大）宣伝文句でしょ。
だって、Ｌｙｅｅだけじゃ
テーブルもクリエイトできないっしょ。
それくらい察しがつかないとネ

778 ：アニー：02/08/20 22:34

嘘ついた訳ではない。　ワシの憶測だが楽観的すぎて、結果として問題が噴出した。
巧を急ぎたのと、教育を充分するほど企業の財務面での体力に余裕が無かったんだな。

779 ：アニー：02/08/20 22:39

＞＞７７８　それぐらいの事はワシだって冷静に見てるつもりだが……

780 ：非決定性名無しさん：02/08/20 22:53

>>778

ソフトウェア開発業務のあり方としては最悪の経過だな。
いいわけにすらなってない。

781 ：非決定性名無しさん：02/08/20 23:11

>>778
上でも語られているが教育はほとんど必要ないのがLyeeの売りだったのでは？

782 ：非決定性名無しさん：02/08/20 23:15

>>780
Lyeeをソフトウェア開発手法として評価するのは間違っていると思いますが。
正当に評価してやってください。

783 ：非決定性名無しさん：02/08/20 23:26

>693
メインとなる重要なサブシステムは、バグが取れなかったり、性能が悪いとかで、
Lyeeで作ったプログラムを使うのを止めて「従来法」で作り直しました。

残りのサブシステムではLyeeを使っているため、
製造に着手して１年近く経つのに、未だに本番稼動できるような
状態ではありません。

「従来法」で作り直さないのは、Lyeeの採用を決めた○ワークの社長の
メンツが潰れるからです。

784 ：非決定性名無しさん：02/08/20 23:53

>783

メンツなんか最初からねえだろ。(w

エ○デ○の経営陣に現状のLyeeの有様を
ちくったら　楽しそうだな。(w

そのときにはネや、ここの電波はフォローでもしてくれるんか？

785 ：非決定性名無しさん：02/08/20 23:57

>○ワーク
ハローワークか？（藁

786 ：非決定性名無しさん：02/08/21 00:00

＞776
トレビスってプレスリリースまで流して「発売開始」と銘打ったやつじゃないの？
それが出来てないってのは…やばくない？
市場に嘘流したことにならないか？

東証の取引所規則には「投資家に対して適時適切な情報開示を求める」とある。
これに反したらまずいだろ。

787 ：非決定性名無しさん：02/08/21 00:00

そういや蟻嫌の新しいページ、FrontPageでできてないか？
電波の顔がでてた旧ページはJSPやらでできていた気がするが・・
JAVAオカマ野郎いはきえたんか？　

788 ：非決定性名無しさん：02/08/21 00:02

エ○ワークの担当ってどの事業部？

789 ：非決定性名無しさん：02/08/21 00:21

その事業部ってＵって人が事業部長なの？

790 ：非決定性名無しさん：02/08/21 00:22

>789
Ｔだったと思うが

791 ：f：02/08/21 00:33

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http://www.mttdocomo.jp/

792 ：非決定性名無しさん：02/08/21 00:34

Ｕってやたら元気のいい口先だけの人でしょ。
どれだけ客を騙せば気が済むんだろ。

793 ：非決定性名無しさん：02/08/21 01:08

>791

電波の新しい勤め口か・・(w

794 ：非決定性名無しさん：02/08/21 01:11

＞787
http://uptime.netcraft.com/up/graph/?host=www.lyee.co.jp

要するに自鯖やめてIIJホスティングに逃げたらしい。

795 ：非決定性名無しさん：02/08/21 01:23

>794

なる。
いよいよだめぽ状態か？

こりゃエイデンからはやく金もらわんとな。

796 ：非決定性名無しさん：02/08/21 08:00

Lyee事業の継続の是非を検討する
第三者委員会を設置すべきだ。
委員の一人目はトヨタの奥田会長。
容赦のない発言が期待できる。
二人目はオスギとピーコ。
コミとネの関係を疑う人がいるため．．．

797 ：非決定性名無しさん：02/08/21 08:41

ＴからＵに代った経緯、説明ｷﾎﾞﾝ

798 ：非決定性名無しさん：02/08/21 11:36

>796　つまんなさすぎ。
検討なんかしてる場合じゃないぞ。

799 ：非決定性名無しさん：02/08/21 13:08

>797　○橋君 → ○藤君 → ×田君 → ×山君の流れ
後になればなるほど質が悪くなる
最後の人はプログラムなんて動けばよいなどと言う人間でありながら
長年にわたってこみに重用されてきた人物
耳触りがいいんだろうな

800 ：非決定性名無しさん：02/08/21 13:17

なんか明るい話題はないのか？

801 ：非決定性名無しさん：02/08/21 13:19

あったらこんなに盛り上がりはしないだろう。

802 ：セセ：02/08/21 13:39

ったく、いやだね～　ここは。陰湿で不健康ダョ

しばらくウオッチしてたけど　ほなさいなら。

803 ：非決定性名無しさん：02/08/21 13:45

「陰湿で不健康なLyee」ということでよろしいですね？

804 ：非決定性名無しさん：02/08/21 15:57

君たちには本当に困ったもんだ。
夜明け前が一番暗いという言葉も
ぜんぜん知らないようだね。

805 ：非決定性名無しさん：02/08/21 15:58

http://sasurai.gaiax.com/home/hayato_araki
ﾋﾛﾒﾛ友達のｻｲﾄ

806 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/21 16:02

http://s1p.net/xcv123

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL～熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

807 ：非決定性名無しさん：02/08/21 16:05

>>804
プラレールよろしくユーザの声も聞かずにぐるぐる
回ってるわけだからいつまでたっても夜明けなんか来ないだろう。

808 ：非決定性名無しさん：02/08/21 16:21

>807
ﾜﾗﾀ

809 ：非決定性名無しさん：02/08/21 18:28

暗いだ陰湿だ不健康だ

なんて言ってる暇あったら、せめてひとつでも一瞬だけでもいい話だせや。
「こんなはずじゃなかったのに」みたいな愚痴言う前に行動しろ。

810 ：非決定性名無しさん：02/08/21 19:00

／その８／　が近づいてきましたが・・・

811 ：非決定性名無しさん：02/08/21 19:30

>809
明るい話ならあるぞ。
Lyeeが米国で事業展開するから現地法人設立＆米国行き社員を募集しているって話がな。

812 ：非決定性名無しさん：02/08/21 19:32

陰湿で不健康な人間が、陰湿で不健康だと言う不思議さ。
この世も終わったナ。

813 ：非決定性名無しさん：02/08/21 19:52

>811　米国に行ったら帰ってこれないと覚悟したまえ

814 ：非決定性名無しさん：02/08/21 20:02

>>811
マジ？
国内で相手にされないから、海外逝くってか。

815 ：Ｌｙｅｅを守る会：02/08/21 20:36

会社から帰って２ｃｈで批判派があいも変わらず有りもしない事を大袈裟にカキコ
しているのを見ると、いい加減にしろと言いたくなるヨ！
こちらはＬｙｅｅのリピート注文で毎日疲れているんだ。　コレ本当の話しなんだ。

816 ：非決定性名無しさん：02/08/21 20:48

米国じゃ見向きもされていないので、逝っても無駄だとｵﾓﾜﾚ

817 ：非決定性名無しさん：02/08/21 20:52

>811
笑止千万。
詐欺の被害は日本が世界でダントツ。
その日本人ですら騙せなかったのに。
アメリカ人を騙せるわけなかろう。
いい加減に目を覚ませ。

818 ：アニー：02/08/21 20:54

漏れは知らないんだろうか？　藁が陰で言っている事を？

819 ：非決定性名無しさん：02/08/21 20:55

>815
敵はたぶん君の知ってる人たちさ。

820 ：Ｌｙｅｅを守る会：02/08/21 21:01

↑　どう言う意味？

821 ：非決定性名無しさん：02/08/21 21:29

アメリカでの事業展開なんぞはさすがにガセだと思うが・・・
お前らネタに乗せられすぎではありませんか？

822 ：非決定性名無しさん：02/08/21 21:42

>>811
Vocujuのときもそんなことやっろうとしてなかったっけ？
その半年後くらいに（もうちょっとあとだっけ？）は、ネが切られる結果になったけどね

823 ：非決定性名無しさん：02/08/21 21:53

こんだけ内部情報がだだ漏れになってるってのに、身内が書き込んでるって言う事にまだ気づかないのか？

824 ：非決定性名無しさん：02/08/21 23:11

×山は戦後処理か？

825 ：非決定性名無しさん：02/08/21 23:18

○ワークの話はどうなったんだ。

826 ：非決定性名無しさん：02/08/21 23:20

Lyeeが失敗して
責任は誰がとるんだろう？

827 ：非決定性名無しさん：02/08/21 23:25

>>820
獅子身中は無視。

828 ：非決定性名無しさん：02/08/21 23:26

>824　口だけは一流だからな

829 ：非決定性名無しさん：02/08/21 23:32

>>826
引責で代表権をもたない名誉会長に退くなんてことはなしだぞ。
どっかの肉屋じゃないんだから。（藁

830 ：非決定性名無しさん：02/08/21 23:32

ちょっとLyee･･･え～･･･増えてるの～
もしかすると･･･世界？（yan

831 ：非決定性名無しさん：02/08/21 23:34

>826
経営責任だからコミ
生活のためだけに付き従った社員も同罪とｵﾓﾜﾚ

832 ：非決定性名無しさん：02/08/21 23:35

>826
Lyeeが失敗することはあり得ません。

833 ：非決定性名無しさん：02/08/21 23:42

すでに失敗しているのに・・

834 ：非決定性名無しさん：02/08/21 23:55

今年も11月ごろに、電波フォーラムin全日空ホテルはあるのかな？
この調子ではそれどころではないか・・・。

835 ：８３２：02/08/21 23:55

>>833
これ以上の失敗はありえません。

836 ：非決定性名無しさん：02/08/22 00:07

つまり、終わりと言うことね

837 ：祐：02/08/22 05:45

＞８３２　あまりムキになって、この連中らの言うことを聞かない方がよろしいね。

838 ：祐：02/08/22 08:32

＞８３２　追記、以前にアニーさんが指摘したように批判派は高齢者が多い。
それ故、何人かは養老院から掲示板に書き込んでいるはず、その背景もよく考えて判断を…

839 ：非決定性名無しさん：02/08/22 08:53

>838
必死だね。（藁

840 ：非決定性名無しさん：02/08/22 09:09

>839
本当だね。（漏

841 ：非決定性名無しさん：02/08/22 09:12

>>838

どういう根拠が有って高齢と判断してんの？
Lyeeに引っかかる奴らの年齢層で言うなら、世間知らずの新人と現場感覚を忘れた
重役連中だろうけど、第一線でやってる現実派ならまず見向きもしないよ。

842 ：Ｌｙｅｅ批判派：02/08/22 09:23

＞８４１　ムキになったらいかん。　我々は昔は若かったけど今は高齢なんだ、それを自覚しようヨ

843 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/22 09:33

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845 ：Ｌｙｅｅ批判派：02/08/22 09:57

藁と漏れは＞８４３８４４のようなものが趣味だから、広告が多いネ。　このスケベ爺イが！

846 ：非決定性名無しさん：02/08/22 09:59

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾞ（（（（；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾞ

わずか一ヶ月で１スレ消費ですかお前ら。

847 ：祐：02/08/22 10:08

＞８４５　仲間割れ

848 ：非決定性名無しさん：02/08/22 12:15

あの、そろそろ突っ込んでいいかな？＞Lyeeファンクラブの皆様

「（藁」は署名じゃなくて「（ｗ」とか「（笑」と同義の慣用表現なんだよ。
http://freezone.kakiko.com/jiten/w.html

ついでに「漏れ」の意味も調べておくと恥かかずにすむよ。

849 ：非決定性名無しさん：02/08/22 12:21

マジでわからなかったのかね。（大笑い

850 ：非決定性名無しさん：02/08/22 12:26

おそらく同一人物とでも思ってたんじゃないの？

851 ：祐：02/08/22 12:49

＞８４９　それぐらい分かっているヨ！　言い易いから言っているのだヨ！　馬鹿！
これんらも、この言い方だヨ！

852 ：非決定性名無しさん：02/08/22 12:59

>850
次ｽﾚよろー。

853 ：非決定性名無しさん：02/08/22 13:01

>>851

顔が真っ赤ですよ。

854 ：非決定性名無しさん：02/08/22 13:05

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それがLyee！

855 ：祐：02/08/22 13:29

↑なんだこれは　ホントに暇だネ　大の男が!
自尊心のひとカケラも無いのかエ？　何か他にする事ないのかい。
全員、今まで迷惑かけて済みませんでしたって我々に謝ったら仕事ぐらい紹介するヨ。
夕方からアニーにバトンタッチするからアニーに返事しとケ！

856 ：非決定性名無しさん：02/08/22 13:32

>>855
これね、コンピュータのプログラムで、自動検索かな？で
貼られるみたい、ワン切りが自動でできるのだから
これもそうみたい
８５３があがったら、はったみたいです

857 ：850：02/08/22 13:38

次スレ立てますた。

858 ：アホ：02/08/22 13:44

師匠！　ここの見物人、イヤですね－？

ウゥ－ン・・・・・・「売れ残った夏の蛤じゃの－」

？？？？

「身腐って貝腐らん」

859 ：非決定性名無しさん：02/08/22 13:44

>>854は、ある一定に時間帯に貼られるみたいですよ

860 ：非決定性名無しさん：02/08/22 14:05

次スレ。

カテナの開発手法Lyee その8
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1029990996/

861 ：非決定性名無しさん：02/08/22 14:08

854は煽り。

>おしゃれ＆女性に大人気
>　　ネイル情報
>それがLyee！

862 ：非決定性名無しさん：02/08/22 14:12

子会社の情報通信は解散だと。。遅いよな。

863 ：850：02/08/22 14:15

>860
ありがとう。
旧スレに新スレのアドレス貼るの忘れてた；

864 ：非決定性名無しさん：02/08/22 16:20

仕事してますか

865 ：非決定性名無しさん：02/08/22 17:40

このスレも埋め立てましょう。（藁

866 ：アニー：02/08/22 21:51

ヤァーしばらく、祐から交代して俺が批判派から２ｃｈを守る。
昼は○Ａとか三○重の追加受注を消化するのに一生懸命だ。
夜は夜でテナガザルを相手に闘わにゃならんし、大変だ。
監視して無かったら有ること無いこと平気で言うからナ。

867 ：非決定性名無しさん：02/08/22 22:08

>>866

昼夜分かたぬ奮闘ご苦労様です。

大変そうだから漏れが裕の役やってやろうか？（藁

868 ：アニー：02/08/22 22:24

>867　有り難う！　敵ながらアンタには奇妙に親しみを感じてナ！
俺は会社では一応偉いさんだ。偉いさんでも体がエライさんだ。　アッハッハッハー
アンタ達の事は結構話題になるんだ。　煮ても焼いても食えない連中だってナ！

869 ：非決定性名無しさん：02/08/22 22:50

ところでアニーのその情報は何処から？本社？

870 ：Ｌｙｅｅを守る会：02/08/22 22:55

＞８６６アニーさんＬｙｅｅの追加受注の話しは私でも知っている。
紆余曲折はあったけど結局はＬｙｅｅが従来法を浸食して行くんだ。

871 ：アニー：02/08/22 23:27

>869 アンタ達はアンタ達が勝手にデッチ上げた話しに自らか振り回されている。
何年もの間、真剣に自作自演を演じている。本物の馬鹿だ!
難解な屁理屈を述べながら結局は意味のない時間が経過している。　それも集団でナ！

872 ：非決定性名無しさん：02/08/22 23:31

>難解な屁理屈を述べながら結局は意味のない時間が経過している。　

循環参照エラーです。

873 ：アニー：02/08/22 23:48

>872　それが屁理屈なんだ。　バ～カッタレ

874 ：非決定性名無しさん：02/08/22 23:49

Ｌｙｅｅってカテナ製のＥｘｃｅｌなの？

875 ：アニー：02/08/23 00:06

>874　何を今頃寝言を言ってんだ！　ＨＰ見てみなビックリするヨ！

876 ：非決定性名無しさん：02/08/23 00:11

>874
いくらなんでもMSに失礼だよ。

877 ：非決定性名無しさん：02/08/23 01:24

>868 >871
煮ても焼いても食えないのはお前らだ。

ところでエイデンの新物流では難解な屁理屈を(客先で)述べながら
結局は意味のない時間が経過した上に大赤字だけが残りましたが
それについて何かコメントはございますか？

878 ：Ｌｙｅｅを守る会：02/08/23 05:50

エイデンの仕事は実に良かった。期間と費用とも１／３どころか実際は１／４だった。

879 ：非決定性名無しさん：02/08/23 07:41

従来法での見積もりを４倍にしたからね。（藁

880 ：非決定性名無しさん：02/08/23 08:06

>876　ある意味そうかもしれない。
何でもかんでも社内で作らせるのは非効率極まりない。
エクセル（一例）を社内で作れと号令がかかっているようなものは沢山ある。
社外から導入できるものはどんどん導入すればいい。
要は、外部の状況は全く見てないのよ。

881 ：Ｌｙｅｅを守る会：02/08/23 08:31

＞８８０　それはあるかも知れない。　外部に依存すると利権関係がなし崩しになる恐れ…
それは、憶測ですが…会社の規模が小く、又Ｌｙｅｅの為に大変な犠牲を払った…
この憶測が事実だとしても企業として当然。　最近の日ハムの不当な自己利益追求とは全く違う。

882 ：非決定性名無しさん：02/08/23 09:47

>877
瀬はどこ行った。説明してくれよ。

883 ：瀬：02/08/23 10:45

>882　私が瀬ですが！　株の悩みですか？　それとも痔の悩みですか？　イボ痔とか…

884 ：女性　２８才：02/08/23 11:08

瀬さん、私キレ痔ですけど排便の時に痛くて痛くて、大量の出血なんです。
その為、便を出すのが怖くて、ヨク我慢をするんです。
それが原因で、お腹が張って不愉快です。　お腹の中には大量の便が溜まっていると思います。
病院に行くのも恥ずかしく、どうしたらよろしいでしょうか。ご指導をヨロシク！

885 ：非決定性名無しさん：02/08/23 11:16

ウワーーメチャ汚い荒らしだヨ! オイ最近この掲示板ドナイなっとるねん。
面白いを通り越してるがニァーー　　臭い！　臭い！　たまらんがニャー

886 ：非決定性名無しさん：02/08/23 11:26

>882　瀬は痔の先生だんだヨ　なんでワザワザ呼び出したんだ！　バカヤロウー

887 ：瀬：02/08/23 12:57

>884　キレ痔の軽い内は天藤製薬のオラギノールで治るかも知れませんが貴方の場合、
病状が進行してて手術が必要かも知れません。一度専門科に相談なさっては如何でしょう。
痔専門の医者を紹介しているＨＰもあります。　大腸.COMで検索可能です。
東京では本郷メディカルクリニックが特に知られています。
参考までに電話番号を記述しておきます。　０３－５８４２－７４１５

東京では

888 ：非決定性名無しさん：02/08/23 15:05

只今埋立中（藁

889 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/23 15:09

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890 ：非決定性名無しさん：02/08/23 19:59

>871

こいつがＪＡＶＡオカマ石○か　(w

891 ：非決定性名無しさん：02/08/23 21:48

兄ィかよ！

892 ：非決定性名無しさん：02/08/23 23:07

株価が３００を割ったら万歳しましょう

893 ：利意です。痔について、：02/08/24 09:12

騙されたと思って実行してください。

毎日キュウイを２個～４個（多いほど良い）１０日程
続けて食べてごらん。腸の働きがものすごく活発になり
便秘や下痢に効果大です。当然痔にも良い効果が現れる
はずです。

推進派も反対派の方も、試して損はない。よくなった方、
悩んでおられる方の為に、事後報告御願いします。

894 ：非決定性名無しさん：02/08/24 15:38

漏れはキウイアレルギーだ。（藁

895 ：非決定性名無しさん：02/08/25 23:21

只今埋立中（藁

896 ：非決定性名無しさん：02/08/26 21:07

キウイを１０個食ったら下痢になった。
あと１０個食えば下痢も治るのか？
下痢しているうちに切れ痔になったぞ。
どうしてくれる。

897 ：非決定性名無しさん：02/08/27 00:14

>>896
だから「騙されたと思って」って書いてるじゃん

898 ：非決定性名無しさん：02/08/27 07:37

>897
まるでＬｙｅｅみたい。（藁

899 ：非決定性名無しさん：02/08/27 09:06

まだ１００以上残ってたか？！
埋め立て作業遅延中。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

900 ：非決定性名無しさん：02/08/27 09:10

人海戦術でなんとかしる！

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

901 ：非決定性名無しさん：02/08/27 10:47

インセンティブ出すからなんとかしてくれ。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

902 ：非決定性名無しさん：02/08/27 10:54

ヤケクソ！

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

903 ：非決定性名無しさん：02/08/27 11:42

意味のない仕事はツライな～

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

904 ：非決定性名無しさん：02/08/27 12:30

言われたとおり埋め立てます。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

905 ：非決定性名無しさん：02/08/27 12:42

こんなことして何になるんだろう？！

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

906 ：非決定性名無しさん：02/08/27 23:33

おめーら、なにあそんでんだよ！？

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

907 ：非決定性名無しさん：02/08/28 21:49

大勢で後始末。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

908 ：非決定性名無しさん：02/08/29 12:51

昼夜を問わず。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

909 ：非決定性名無しさん：02/08/29 13:02

こりゃ終わらんかもね。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

910 ：非決定性名無しさん：02/08/29 13:37

こりゃ絶対終わらん、ため息～

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

911 ：非決定性名無しさん：02/08/29 15:04

全部埋まる前に息とぎれちゃうかも。。。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

912 ：非決定性名無しさん：02/08/29 18:24

正直、ギブアップしたい。。。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

913 ：非決定性名無しさん：02/08/29 18:50

このスレ、既にサーバのリソース増やすだけの存在だよね。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

914 ：非決定性名無しさん：02/08/29 21:20

あと少しでサーバの負担も軽くなる。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

915 ：非決定性名無しさん：02/08/29 21:36

後は死ぬのを待つだけってことね。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

916 ：非決定性名無しさん：02/08/29 22:31

ネタがねえ！でも埋めたてねば。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

917 ：非決定性名無しさん：02/08/29 23:02

おい、皆がんばれ！船長は必死だ！

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

918 ：非決定性名無しさん：02/08/29 23:23

遊んでないで仕事しろ!!　ｵﾚﾓﾅｰ

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

919 ：非決定性名無しさん：02/08/30 00:46

みんな悪いのはユーザーのせいだ

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

920 ：非決定性名無しさん：02/08/30 01:01

前から感じてたけど、もはやネタとしか思えない

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

921 ：非決定性名無しさん：02/08/30 01:37

いつまでたっても終わりません。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

922 ：非決定性名無しさん：02/08/30 07:51

あと７８で終わるって。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

923 ：非決定性名無しさん：02/08/30 09:56

かなりキツくなってきたナ。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

924 ：非決定性名無しさん：02/08/30 10:01

元々の計画自体に無理があるんだよ。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

925 ：非決定性名無しさん：02/08/30 10:21

株価が下げ止まりません。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

926 ：非決定性名無しさん：02/08/30 12:41

強気だけじゃうまくいかないよね。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

927 ：非決定性名無しさん：02/08/30 15:28

とりあえずスレがのびているように見せかけよう。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

928 ：非決定性名無しさん：02/08/30 18:50

開けてみたら何ですかこれは？

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

929 ：非決定性名無しさん：02/08/30 23:26

ネタがない。後はまかせた。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

930 ：非決定性名無しさん：02/08/31 00:00

全く使えねえ奴らだ。やれやれだぜ。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

931 ：非決定性名無しさん：02/08/31 00:48

おまえら、こんなことしてないで現実を見据えてください。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

932 ：非決定性名無しさん：02/08/31 06:03

次はないのか？

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

933 ：非決定性名無しさん：02/08/31 09:22

ネタはまだまだ豊富だ。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

934 ：非決定性名無しさん：02/08/31 15:16

みんな汚染されてるよ。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

935 ：非決定性名無しさん：02/08/31 15:20

おまえらがんばれ。１０００ゲットしたらインセンティブつくそうだ。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

936 ：非決定性名無しさん：02/08/31 15:31

不具合を仕様変更にして金を取る。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

937 ：非決定性名無しさん：02/08/31 15:32

そろそろやめようぜ？

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

938 ：898：02/08/31 16:29

まさかこんな続き方をするとは思わなかった。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

939 ：非決定性名無しさん：02/08/31 16:34

陰で藁ってるヤシがいる。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

940 ：非決定性名無しさん：02/08/31 16:37

ホントにインセンティブなんて出るのかYO？

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

941 ：非決定性名無しさん：02/08/31 21:01

なあ、いいかげんにしようぜ。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

942 ：非決定性名無しさん：02/08/31 22:51

みんな、いつ頃会社やめる？

まるでＬｙｅｅみたい。（ため息

943 ：非決定性名無しさん：02/08/31 23:33

くだらねえから、やめようぜ

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

944 ：非決定性名無しさん：02/08/31 23:33

やめたくてもやめられない。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

945 ：非決定性名無しさん：02/09/01 00:25

やめれば楽になるかもよ。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

946 ：非決定性名無しさん：02/09/01 02:10

まだやってんの？

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

947 ：非決定性名無しさん：02/09/01 02:13

埋め立て工場崩壊か？！

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

948 ：非決定性名無しさん：02/09/01 12:03

とっとと逃げ出して良かった。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

949 ：非決定性名無しさん：02/09/01 12:45

ここは無知蒙昧な輩のたまり場ですネ！

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

950 ：非決定性名無しさん：02/09/01 15:17

頑張れ、後たったの50だ！

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

951 ：非決定性名無しさん：02/09/01 16:34

どうでもいいけど、つい冷やかしたくなる。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

952 ：非決定性名無しさん：02/09/01 17:18

やっと先が見えたな。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

953 ：3：02/09/01 17:57

先が見えたと思ったら、また新しいの（スレ）が。。。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

954 ：非決定性名無しさん：02/09/01 20:18

すっかりﾏﾀｰﾘしてるな。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

955 ：非決定性名無しさん：02/09/01 22:03

あとは野となれ山となれ。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

956 ：非決定性名無しさん：02/09/01 22:23

電波はこの祭に気付いてるのかな？そんなことどうでもいいか。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

957 ：非決定性名無しさん：02/09/01 22:34

言い訳しないでさっさとやることやっちまおう。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

958 ：非決定性名無しさん：02/09/01 23:08

従来よりスピード落ちてますね。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

959 ：非決定性名無しさん：02/09/02 00:12

従来法よりスピード落ちてますね。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

960 ：非決定性名無しさん：02/09/02 07:35

５カ年計画の１ヶ月目で既に間違ってんじゃないの？

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

961 ：非決定性名無しさん：02/09/02 12:25

最初から間違ってるＹＯ！

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

962 ：非決定性名無しさん：02/09/02 23:57

重くてどうしようもないですネ！

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

963 ：非決定性名無しさん：02/09/03 19:38

軽すぎるのもどうかと思います。

まるでＬｙｅｅみたい。（藁

964 ：非決定性名無しさん：02/09/03 22:32

５カ年計画って夢絵空事だね。

まるでLyeeみたい。(藁

965 ：非決定性名無しさん：02/09/04 00:58

目前の火事に背を向けて夢を語られても。

まるでLyeeみたい。(藁

966 ：非決定性名無しさん：02/09/04 07:18

いよいよ重くなってきて、レスポンスメチャ悪くなってきたね。

まるでLyeeみたい。(藁

967 ：非決定性名無しさん：02/09/04 07:43

まもなく終わりだな。

まるでこのスレッドみたい。(藁

968 ：非決定性名無しさん：02/09/04 07:43

つかれてきて、こんなことして何になるんだろう？と思いますた。

まるでLyeeみたい。(藁

969 ：非決定性名無しさん：02/09/04 07:45

このスレで終わりかと思ったら、また別なところに繁殖してるよ。

まるでLyeeみたい。(藁

970 ：非決定性名無しさん：02/09/04 07:48

５カ年計画立てる前に、足下見てくれ。

まるでLyeeみたい。(藁

971 ：非決定性名無しさん：02/09/04 16:28

は～

まるでLyeeみたい。(藁

972 ：非決定性名無しさん：02/09/04 22:01

5ヶ年計画、少しは進んだの？

まるでLyeeみたい。(藁

973 ：非決定性名無しさん：02/09/04 22:23

↑違う方向に進んでるよ

まるでLyeeみたい。(藁

974 ：非決定性名無しさん：02/09/04 23:29

スレ5がまだDAT落ちしてないぞ。終わってるけど終わらない・・・

まるでLyeeみたい。(藁

975 ：非決定性名無しさん：02/09/04 23:44

次スレを用意しておきますた。

まるでLyeeみたい。(藁
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1001964602/

976 ：非決定性名無しさん：02/09/05 00:21

このスレ終わってるけど終わらない。

まるでLyeeみたい。(藁

977 ：非決定性名無しさん：02/09/05 01:48

＞９７５　突っ込みどころ満載ですネ。

まるでLyeeみたい。(藁

978 ：非決定性名無しさん：02/09/05 14:58

こんなにキツイ埋め立ては初めてだ。

まるでLyeeみたい。(藁

979 ：非決定性名無しさん：02/09/05 20:52

>>978 ループし続ければいいやん。
でもそれじゃあ

まるでLyeeみたい。(藁

980 ：非決定性名無しさん：02/09/05 22:32

↑　アンタな～いい加減にそんな事ヤメなはれ！

981 ：非決定性名無しさん：02/09/05 23:11

空気を読めない変な奴が出てきたな。

まるでLyeeみたい。(藁

982 ：非決定性名無しさん：02/09/05 23:14

も～やめたい！でもやめられない！

まるでLyeeみたい。(藁

983 ：非決定性名無しさん：02/09/05 23:21

>980
まるでLyeeみたい。(藁

984 ：非決定性名無しさん：02/09/05 23:37

>983
まるで人間のクズみたい。

985 ：非決定性名無しさん：02/09/06 00:03

みんな、電波に負けるな！都合の悪い誹謗中傷は無視して突っ走れ！

まるでLyeeみたい。(藁

986 ：非決定性名無しさん：02/09/06 00:24

突っ走ります。

まるでLyeeみたい。(藁

987 ：非決定性名無しさん：02/09/06 00:25

走ってるにしては重いです。

まるでLyeeみたい。(藁

988 ：非決定性名無しさん：02/09/06 00:25

無限ループに陥ってます。

まるでLyeeみたい。(藁

989 ：非決定性名無しさん：02/09/06 00:26

そうは言っても電波の方が何もかにも我々より上だヨ！

990 ：非決定性名無しさん：02/09/06 00:30

埋め立てとはなんと非人間的な作業か。

まるでLyeeみたい。(藁

991 ：非決定性名無しさん：02/09/06 00:30

みんな頑張れ、先は見えたぞ！

まるでLyeeみたい。(藁

992 ：非決定性名無しさん：02/09/06 00:32

こんな機械的作業やってて楽しい？

まるでLyeeみたい。(藁

993 ：非決定性名無しさん：02/09/06 00:33

我々はどこへ行こうとしているのか。

まるでLyeeみたい。(藁

994 ：非決定性名無しさん：02/09/06 00:43

Lyeeは素晴らしい。

995 ：非決定性名無しさん：02/09/06 01:06

俺達って素晴らしい。

まるでLyeeみたい。(藁

996 ：非決定性名無しさん：02/09/06 01:20

オカマ必死だな

まるでLyeeみたい。(藁

997 ：非決定性名無しさん：02/09/06 01:59

ついに先が見えましたネ！

まるでLyeeみたい。(藁

998 ：非決定性名無しさん：02/09/06 02:08

そんな手法より、コンピュータソフトウェアアーティストであらせられる、
まいけるさんの手法はすごい！

999 ：非決定性名無しさん：02/09/06 02:19

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1000 ：非決定性名無しさん：02/09/06 02:21

今だ！1000ゲットォォｫｫ！！
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