CACってどうなの？ −再び−

前スレがスレッドストッパーで止められてしまったので、再度立ち上げ。
地味な会社ではあるみたいですが、マターリと逝きましょう。

前スレ → http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1016291100/

よいしょっと

ここに転職する話が来てるんですが、どんなもんでしょ？

Javaキチガイの巣窟

場所によるでしょ
金融系はＣＯＢＯＬ８５．．．

ここ１年で株価が１／４に暴落。
仕事が無くてヤバイらしいよ。

>>6
株価と仕事の有無の関係は？

ついでに言うと、株式分割をしてるから、株価は４分の１じゃなくって２分の１だね。

>>6
そっか、仕事ないのか... 転職､考え直したほうがいいかな。

飲料はカルピス以外やってないんですか？

age

sage

株価暴落で社員持株会の株を売るに売れず。
このまま、辞めれず飼い殺しか・・・
一部上場直後に売っときゃよかった。
儲けた人いる？

age

13は社員さんですか？
なんで辞めたいのか聞きたいです。

女が多い

女が多いのはいいですやん？
やりがいとかはどうですか？

前スレから判断すれば、
良くも悪くものんびりしてて、業績は安定。
残業は少なくて、給料も少なめってとこか

俺もここ受けるんだよねー
なんか説明会では仕事が無くなる事は無いって言い張ってたけどねー
印象はよかったけど・・・

確かに印象はいいよね。
でも、企業名が売れてないのかあんまり情報が少ないんだよね。
なんか結構優良企業だってあるけど
何が良いのかわかんないね。
実際働いてる人からしたらどうなのかな？

本日三次選考行って参りますん♪
しかし三次だというのにＳＰＩのみっていうのはどういうこっちゃ？
でも他の内定がアベシしかないから、
ちょっとというかかなり気合入れなきゃ〜（ｗ

おーがむばってください。
結果報告よろしくー。

ここって数年前今のソラン副会長が副社長やってなかったっけか
なんか繋がりあるの？

まぁ新卒で入るならいい会社じゃないか？
一生いるような会社とは思えないけど。
会社の文化が「無事是名馬」になっているからね。
チャレンジスピリットをもった人々は９５〜９７年頃の
大量離職の時に皆出て行ってしまったからしょーがないけど。
残ったのは「辞めたくても辞めれない人々」ばっかり。
でも、一部上場企業になったから、あの時辞めないで残っていた人々は「一部上場企業の社員」という看板を手に入れられてよかったんじゃないか。(藁

会社の金をガンガン使って研修受けまくって資格取りまくって、
５年経過後から転職ｏｒ独立を考えるのがベスト。
上の方にいるオジサン達は「ガンガン正論を吐く若手」が好きだから、若いうちからいいたいことを言った方がいい。
ちなみにその下にいる３０代の方々はあまり優秀なのはいないから、この層の人々は
無視して大丈夫。

>>24
後半は禿道。
でも、３０代でも優秀な人はいると思うよ。
（収入よりこの会社のイゴゴチの良さを取る人って実際にいるみたいだし）

>でも、３０代でも優秀な人はいると思うよ。

別に"いない"とは言っていない。上の代に比べて優秀な人の比率が低いということ。
特に産業系はつらい・・・。

>（収入よりこの会社のイゴゴチの良さを取る人って実際にいるみたいだし）

それでヨシとする人はずーっといればいい話。
だから言ったでしょ、「無事是名馬」だって。

もうかいしゃやめようかな・・・

やめちゃえ、やめちゃえ！
でも、ちゃんと資格取ったか？(藁

やっぱどのみちＳＥは職場・職種変えないと駄目なのねー

>29
いやー年齢にもよるだろうけど、ＣＡＣだったらＣＡＣ社内で配置転換を希望すれば結構かなうんでないかい？
漏れはそれでいろいろと渡り歩いたぞ。ちなみにこれも「強くアピールする」ことが大切だぜい！
某部長に対しては「はっきり言ってこのプロジェクトには飽きました」とストレートに言ったら、ちゃんと希望を叶えてくれて！？波乱万丈のプロジェクトに廻してくれたけどね。
今となってはいろいろ渡り歩いた経験が結構役に立っていたりするぞ。(藁

ＣＡＣを辞めるか否かの判断ポイント
１．安定した職場よりチャレンジ精神旺盛な職場の方が向いていると思う
２．将来は独立したい
３．実は山っ気がある
４．大企業の御用聞きはもう飽きた→顧客に対して主導権を持って仕事をしたい

二つ以上当てはまる人は転職を考えた方がよいでしょう。

>24
　なるほど、元社員さんですか。
ま、私は入ってみないと分からないけど参考になりました。
やっとこさ最終面接にまでこぎつけた〜よ。
内定が他にアベシしかないから、たぶんこっちに行くだろうけどね。

　最終まで行けばもうほぼ内定同然なのかな？
入社意志確認だけで済むかな？

新情報求む！
今月展示会行くけど、社内の状況はどう？

久々に来たけどもう終わりだね、このスレ

栗山博行＠元SRA　さんてどうですか？

関わって殉職したもの多数。

>35
自分が組織で危機感を持ってるから、
周り（とくに格下の人間）に危機感を与えないと精神バランスを保てんのよ。
危機が訪れるのは確実に前者だけど。

どうよ

ここって、社員さんはまったりした待遇なようですね。
パートーナーさんはどうなんでしょうか？

ＣＡＣの西日本支社はどんな所なの？
知っている人がいたら教えて！

（＾＾）

（＾＾）

コンピュータアプリケションズが前身

とある現場で叫びまくって怒っていたロリコンがいた。
それがＣＡＣの社員。。。。
あぼーーん。

壺

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ここって、人が多いけど仕事がない→残業も給料も少なめ→マッタリ
なんて印象を受けるのですが、実態はどうなんでしょう？
株価とか見ていると危機感が薄いような会社にもみえるのですが・・・

>>50
自分で計算してみ
ttp://www.cac.co.jp/ir/

売上高（単体）
320億円÷1500人≒2100万円

詳しく聞きたいのでage

age

福利厚生とかってどうですか。
やっぱ、TSKとかTJKとかの健保ですか。

TJK

あぼーん

あぼーん

>>30
そのように結論付けた理由をもうちょい詳しく聞きたい。
社員降臨求む。

>>58

>30の日付は見たかい？

>02/08/29 00:55

>>30
CAC社員です。
1.△
2.×
3.×
4.×　現在の業務は顧客との間に他社は入っておらず
　　　　御用聞きの立場ではないので。

しかし財形廃止はひどすぎる。
あと新人事体制。なんじゃありゃ。

>>60
このご時世、あの財形利率はどう考えてもおかしいだろ
それをおかしいと思わないほうがおかしい

給料は仕事を増やして上げませう

>>61
>このご時世、あの財形利率はどう考えてもおかしいだろ
それには同意する。
しかし、利率を下げるという対応もせずいきなり廃止もどうかと思う。

>このご時世、あの財形利率はどう考えてもおかしいだろ
>それをおかしいと思わないほうがおかしい

なんで？
理由を説明して。

>給料は仕事を増やして上げませう

仕事が増えれば給料はあがるのでつか？
赤字プロジェクトが増えるだけ、ってことも
あるんじゃないの？

人余ってますよ〜

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

能無いﾔｼは能無い部署へ

>>66
ageんなよ。能無し

今日は歓迎会

システム作り逃げされて困ってます。。
今日もバグを2つ見つけたよ。
責任を持って仕事してほしい。とてもショックです

あぼーん

大丈夫か？ここ

>> 69
ご愁傷様、瑕疵請求したら
瑕疵条項なしなら、あんたがアホ

>71
大丈夫じゃないから、大丈夫。

残業申請age

どうなの？一言で。

またーり

>>74
申請しないと残業でないの？

あぼーん

>>78
社員さんがトチ狂ってるんですか？

転職したいのだが､どうかな

>>80
CACから転職したいってこと？
それともCACに転職するの？
俺も転職先として考えてるんだが、
ここ、色んな意味で大丈夫？

>>77
でますぇん。しかも4ｶﾞﾂから大幅かつやみくもなｺｽﾄｶｯﾄが行われております。。。
茄子も10%ｶｯﾄって感じでここの所3ﾈｿ連続下がりつづけています。
銀行から天下って来たｵｯｻｿ(子会社社長)がやみくもに経費節減に動いているだけのよーな・・
昔に比べていづらい会社になりますた・・・

残業申請なんてした事ないけどな。
たまにならともかく、そんな毎日の事いちいち申請していらるか。
B票入れれば普通に出るよ。

>>82
ってかうちでは申請無しでは残業出ないってのが浸透しています・・・・
Bﾋｮｳだけでは承認降りません・・・・

正直マーチですがここ、筆記で落ちました。
なんかむかついたのでカキコ。
ＮＥＣ、日立製作所、大和総研、野村総研の最終選考までいった
俺様を落とすなんて・・・

いまだに内定ﾅｲｹﾄﾞﾅｰ

あぼーん

>>85
縁がなかったんだよ。

4,5年目の3等級が続々と辞めてるな。あの評価のつけ方じゃなあ。
このぐらいの年代を失うのは会社にとってかなりの損失だと思うんだけど

人材使い捨て系の会社なのでしょうかねぇ

あぼーん

仕事あります？

この会社で10年以上やってる人います？

面接にいった時担当の部長が態度でかかったです。
結局面談だけでしたが

>>88
それはない。逆に研修費を気前良く出しすぎ。
>>90
事業部に大きく左右される。
>>91
もちろんいる。
>>92
どこの部長？採用なら室長がやりそうなもんだけど。
俺は中途採用ではないので何ともいえない。

プロパーが強いのかな？
中途に厳しそうなかんじ

>>93
どこの部署？

兄貴が働いてるな
結構激務らしいが
俺は筆記で落ちた
全問正当じゃないとうかんねーのか
ここは

ttp://jp.news.moneycentral.msn.com/ticker/article.asp?Symbol=JP:4725&Feed=RTRIntl&Date=20030624&ID=2659067

>>87
アホ。
どこに目を付けてる。もう一度イントラネット上の情報を見てみろ。
辞めてる人間の数くらい数えられるだろ。

>>98
アホはお前だ。
今は6月。辞めるにしても今月は有給消化だろ。
だからまだイントラネットには載らない。

２ちゃんで愚痴ってるような奴はダメ人間

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ﾏﾀｰﾘしてる人間が非常に多い感じがするが、
それでも成り立ってるということは、どこかが
しわ寄せくらって激務なんだろうな。
それか、危機感なくて本当に潰れる。
どっちかだ。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

ttp://www.cac.co.jp/news/news57.pdf
業績の下方修正？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

マターリなんでつね(･∀･)ｲｲ!

イントラネットって　world

マターリなんでつね(･∀･)ｲｲ!

ＣＡＣは、かつてバブル経済がはじけた時代に、子会社を全て統合して（というか潰して）から変わってしまったのかもしれん。
あそこは、昔はＩＢＭのメインフレームを中心として開発する会社だったが、その体質が抜けきっていないとの指摘を受けたようだ。
Ｕｎｉｘなんかのマシンのことを、未だに小型と言っている人がいるとかね。
まあ、既に過去の体質の会社だと思う。優良中小と言われた時期もあったがね。
開発のほとんどは、外部の派遣会社からの派遣社員がやっているそうだ。
まあ、将来性のある会社とは思いがたいが、入社した未来指向の人には面白い会社ではあるまいね。

ようだ、そうだって適当だね。
ま、２だからか。

あのー、ここ低学歴でも入れますか？
当方いわゆる”Ｆ”なんですが。

表から見てると、DBモデリングの本とか書いてる人もいて、結構レベル高そうに見えるけどな。
経営陣の感覚が古いのかな？

>>112
あと数年早かったら入れたかも。
新人100人に1人ぐらい聞いた事ない大学の人がいる。
他は日当コマ船が数人。残りはマーチ以上。

>>114
ほとんどがマーチ以上か。諦めよう

院生、東大生が好きっぽい。
あとは東京理科大も多い印象。

俺も３等級だったが、辞めた

給料アプした

転職は普通そうだろ

朝が早いのっては正解だ

3等級は今回の新人事制度で一番
悪い意味で影響を受けた感じ。

------------------------------------------------------------------
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「２ちゃんねる」を英語で表記する
『2 Channel』
これを逆にすると、
『lennahC 2』
母音だけを取り出し
『ea』
日本語に直し
『えあ』
今日が７月２８日と言う事を考えれば末尾に「ノストラダムス」を加えるのは当然だ。
すると導き出される解は
『えあノストラダムス 』
そして最後に意味不明な文字「えあ」。
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『ノストラダムス』。

つまり！「２ちゃんねる」とはノストラダムスを表す言葉だったのだ！！
------------------------------------------------------------------

CACが漫画に登場

「人間交差点」２５巻　１３５ページ右下

村上龍の本にも(E-MAILの書き方みたいな題名)
出てくる。ＣＡＣの講演料がどうとか。
この人講演したんだ。

IT関連の本は無いのか？

ホームページがリニューアルされてる
かっこよさげ

(･∀･)ｲｲ

カッコイイというか、
普通になったって感じ。
前のがダサすぎ！

派遣会社だろ？

は？
どこに派遣されてるの？

つくばがくえんとし

三菱のシステム子会社に変なのが派遣で来てるよ。どうせ多重派遣なんだろ？

>>131
三菱のシステム子会社ってどこのことなの？

今年の内定者だけど、何か周りが旧帝上位とか早慶ばかりで正直ビビってます。
当方、しがない薬科大でシステム開発なんて全く分からないんだが…。

今年の内定者で薬科大なんて相当人数限られてくるから
間違っても本人の書き込みじゃないと思うが……

脇が甘いとどこの会社でも干されるぞ

製薬会社ともお付き合いあるからねぇ。
おそらくそーゆー方面に配属されると思われ。

R&D要員じゃないの。薬大なら。
今更学歴気にしたってしょうがない。自分なりに頑張れ。

ここは役員も含めると
８等級まであるんだっけ？

ここって、特色も強みもないのに、なんとか生き残れていけてるのって、どうなの？

ここの会社って、中途で営業で入社した場合って
結構ノルマとか厳しいの？詳しく教えてちゃん

営業の人とよく話すけど
ノルマとかはあったけー？そんなの聞いたことない

産業、金融、ＮＳＭ行くならどこがいいんですか？

産業、金融　→　構築
ＮＳＭ　→　運用

>>141
いけるのなら、産業。特に製薬系を目指すべし。
いければ・・・だけどな。

>>143
理由を教えて頂きたい。

浮上

金４にいました

金4…。いつの金4かによるけど
暇そうなイメージ。金5は忙しそうだけど。

>>144
既に退職したもので現在の情報は分かりませんが、しっかり仕事のある事業部って
言ったら、R&Dくらいじゃないんですか?

>>148
分からないから聞いたので聞き返されてもね。
製薬系のお仕事は他の部署ではやっていないのかな？

>>149
ひょっとして私を>>143氏だと思ってます?
だとしたら申し訳ないのですが、違います。

製薬系の仕事をやっているのは産壱とR&Dだけのはずです。
好調なのはR&Dだけ、なんて話を聞いたもので、先日の書き
込みとなった次第です。

>>149さんはひょっとして来年入ってくる人ですか?

>製薬系の仕事をやっているのは産壱とR&Dだけのはずです。
EST、ERP、産参、産四も製薬系が顧客のプロジェクトがあるわけだが。
というか金融以外は大抵関わりあるでしょ。

運用も製薬の仕事してるだろ

醤油屋さんのシステム大変みたいね。

らしいな。理由は知らないけど。

運用はメリハリがあって仕事がしやすそう。
システムを生み出すより、やっぱり使ったり管理するほうが楽だよ。
開発はやっぱりゼネコンと同じ構造だし、納期に追われる日々で大変そう。
特に開発のプロパーは大変そうだよ。

だけど、運用はスキルつかない・・・

初めて２ｃｈっていうのを見てたら、なつかしいなあ。
CACに居ました。
店頭公開前に辞めたけど。
SIrってなまえの付いた、システム開発会社にいるならどこへ行っても大して
変わらないような気がする。
CACは”まとも”（非常に均一的なものの考え方をする）人が多かった。
でも今、４０代中盤〜後半の人たちと比べ、それ以後の入社の人たちの
質はだいぶ落ちているとその頃は感じたっけ。

>>157
私もOBです。お仲間ですな。
いつ頃おられたのかは存じ上げませんが、外に出てCACという会社が割とまとも
(失礼)だったことを痛感した口です。

>>153
過去にいくつか、でかい赤字プロジェクトがありましたが、今回もそれに匹敵するレ
ベルのものらしいですね。
なにやら基幹システムのリプレースと聞いていますから、かなり規模が大きいはず。
詳しいことは知りませんが、この時期にかなり厳しい状況かと。

関係者の方、ご愁傷様です。お正月をご自宅で迎えられることをお祈りしております。

元社員降臨。いま他業界。
ここはブラックです。なぜいままで晒されなかったのか不思議。みなさん気をつけましょう。
まず３０代から４０代前半のオッサンどもにアホが多すぎ。やる気なし、能無しばっか。そりゃ例外もいるけど。この年代でできる人はさっさと出て行っちゃってる。
残ってるのは一歩社外に出たら即リストラ対象になる。でもCACっていうぬるま湯の中にいればなんとか食っていけるからいつまでも残ってる。会社のガンが大量に存在。
会社の体質は「無事是名馬」であることは確か。それがいいところでもあり悪いところでもある。
強引な大量首切りするようなことはない。ので安心して仕事できるといえばそれまで。
でもやる気なくても能力なくても生き残れるから、能無しが平気な顔してふんぞり返ってるという状況を生んだのもこの社風。
これまではたしかにそれでもなんとかやってこれたけど、市場が飽和して無能な人間が淘汰されていくこれからの時代にはこのままではもうこれ以上対応できない。
株価が一瞬で四分の一になったのもそれが原因。
ほんとにどうしようもないサルばっかだよ。

・>>133の人。
＜今年の内定者だけど、何か周りが旧帝上位とか早慶ばかりで正直ビビってます。
それ本当か？この業績で何で？このスレみて考え直せ。いまからでも遅くないぞ。入社しちゃうとなかなか引き返すのは難しい。
・>>88
＜人材使い捨て系の会社なのでしょうかねぇ
「捨て」はしないけどまともな人はみんなやってられなくなって自分からやめる。さっさと出て行かないと死ぬ。
・>>20
＞確かに印象はいいよね。
＞でも、企業名が売れてないのかあんまり情報が少ないんだよね。
そのとおり。情報自体少ないから悪い話もあんまり聞かない。だからみんな優良だと勘違いする。
＞なんか結構優良企業だってあるけど
＞何が良いのかわかんないね。
＞実際働いてる人からしたらどうなのかな？
いいとこなんて何もない。実際働いてる人は、もうやめたくて仕方ないんです。

元社員。
ここは学歴は関係ないです。
特徴はひとえにぬるま湯構造。
居心地が悪いわけではないので同業他社と比較すれば、ひつじ的な人には
おすすめできると思います。
私はここにいた時間を無駄だったとは思っていません。
また、過去に三社合併したことがある関係上、出身母体によっては僻（ひが）みや
軋轢はありました。
人が残っていれば今もあるとおもいますが、どうなんでしょうね。
聞いてみたい所ではあります。

最近、二十代が大量に辞めていってると聞く。

>>161
そんなの昔からじゃん。
年功序列なんだから、腕に自信があるけど待遇に不満がある若い奴は
出てくだろうさ。

朝が早いのっては正解だ

>>161
そういう内部の情報大好き。
もっと流して。

まちがえた
>>160
だった。

111

○菱信託　リリースしますた。

あげ

sage

test

元社員。
皆さん
>>159さんの言うとおりでつよ。

>>159
ブラックってのは言い過ぎだろう。
他に行けば分かるけど、かなりきちんと仕事をこなす方だと思うよ。

俺も>>160氏同様、ここにいた数年間が無駄だとは思えない。
SEとしての基礎を学ぶことが出来た貴重な時間を過ごせたと思っ
ている。
今はどうだか分からないけれど、少なくとも自分の在籍中は、良い
会社だったと断言できる。

ただしぬるま湯体質ってのは同感だ。

>>159,171
は、どうせ他を見てないからだろ。
と言うか、会社に何求めてんだ？っていうかんじだな。
俺は会社の人事制度に不満があったから辞めたが、会社に期待しすぎだっつうの。

>>172
俺は160。
システム開発は金にならないことがわかったので、それから違う職種に
ついてるが、会社から教わったことは何もないよ。
俺がCACに入った頃は既にノウハウが薄くなっていて、反面教師と言う意味
以外では人からノウハウを得ることも出来なかったな。
でも色んなシステム開発に参画させてもらったので良い経験になったよ。
社員に色んな経験する場所を与えることができるキャパを持っている会社は
言い会社だとおもう。
経験させてもらえるか、どうかは本人次第だね。
159みたいなのには、メインフレームの常駐保守しかさせてもらえない
だろさ。

常駐保守って派遣のことですよね。
特定派遣の届けがあれば、堂々と社員を派遣社員に
することはできる。年俸契約で１年契約も可能に
なるさ。

おい１７３

>>159みたいなのには、メインフレームの常駐保守しかさせてもらえないだろさ。
って何根拠に言ってんだコラ

おれは開発してたぞ。最前線で。
まあお前なんぞと言い争う気はないし、言いたいことは言えばいいが根拠のない侮辱は許さん。

会社への見方が人それぞれなのは当然だけど、ここ何年かの間に社内の状況が一変したのは確かだと思う。
じゃあ今どうなってるかというと、
・仕事とれないのでしかたなく赤字プロジェクトを大量に引っ張ってくる。開発で数億の赤字だすのはやむをえないものとして、そのかわりそのあとの保守・運用でなんとか帳尻あわせ。ＤＱＮ。
・若くて有能な人はほぼ例外なくアホな上司に悩まされてひどい目にあう。とにかく中間管理職層がアホすぎ。ただし部長クラス以上は話が分かる人が多い。
・実質的に某大手製薬会社の子会社。いいなり。というか社長もそこ出身。株式もそこにたくさん握られてる。
・こないだ業績見通しを下方修正しました。
・冬のボーナスも減少間違いなし。
続きはまたこんど。
学生の人は参考にしてください。

学生への参考には成らんな。
私の考えは書いた通り。
良い会社ってのは自分によい経験をさせてくれるキャパがあるかどうか。
少なくてもＣＡＣは自分が望む経験はある程度させてくれるキャパはあったよ。
待遇以前に自分が何をやりたいか、明確な志向を持っていないと以下の文になると思われ。

>・仕事とれないのでしかたなく赤字プロジェクトを大量に引っ張ってくる。開発で数億の赤字だすのはやむをえないものとして、そのかわりそのあとの保守・運用でなんとか帳尻あわせ。ＤＱＮ。
意味が不明。
どこにそんな根拠があるんだ？
プロジェクト管理に失敗して、赤字になったって考えるのが一般人だが？
このプロジェクトは元々投資目的です、って公表してるのか？
じゃなきゃ、プロジェクトに関与している人間の査定もできないだろが。

>・若くて有能な人はほぼ例外なくアホな上司に悩まされてひどい目にあう。とにかく中間管理職層がアホすぎ。ただし部長クラス以上は話が分かる人が多い。
話しを聞いてもらいたいのか？
有能の定義は何だ？
何を会社に期待して居るんだ？
言いたいことがわからん。

続き

>・実質的に某大手製薬会社の子会社。いいなり。というか社長もそこ出身。株式もそこにたくさん握られてる。
それが何だって言うんだ？
大口顧客を優遇するのは当たり前だろ。
ましてや社長がそこの出身なら、なおさらのことだ。
山之内に絡む社長の背任行為が業績低迷の原因だったら話しは別だが。
株は９％しか持っていないから関係会社でもない。

>・こないだ業績見通しを下方修正しました。
>・冬のボーナスも減少間違いなし。

それで？

あなたの良い会社の判断基準がなんなのか、これじゃたぶんだれにも伝わらないと思うよ。
辞めた理由が単に給料が安かったんであれば、素直にそう書けばよくて、悪口を言う必要なんかないじゃん。
私が辞めた理由も給与の不満だったし、別におかしくはない。

なんか盛り上がってきたねこの板…

開発が赤、保守・運用で黒、トータルで黒なんてどこの会社もやってる事。

ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ管理以前に、受注した段階で赤確定なﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄって有るじゃん。

社員を遊ばせておく訳にもいかんしな。

＞＞１７９
>開発が赤、保守・運用で黒、トータルで黒なんてどこの会社もやってる事。

？
これじゃ結局、問題が有るって言っているのか、無いって言っているのか
わからんな。
もっとも175の発言が意味不明だから、どうでもいいか。

ここの社員はわりといいよ。でも一人４０才前の馬鹿丸出には
手を焼いた。奴にプロジェクトを語る資格はなかったね。
あんなのいたらイメージ悪くなるよ。もう辞めたかな?

>>159は絶対社員じゃないな。
この会社の内定者は確かに高学歴が多い。

そんなことは会社に在籍して、毎年5月あたりに発行される社内報を見れば、
誰にでも分かることだ。

もちろん社員の学歴=会社レベルなんてことは無いと思うけどね。
(別にCACが低レベルだといっている訳じゃないですよ、念のため)

>>182
ん〜？
別に高学歴じゃないだろ？
俺ん（コンピュータアプリケーション図）頃は専門や短大卒結構取ってたし、
合併の時にもっと色んな人達が流れ込んでいるはずだしな。

会社のレベルは経営層で決まるのよ。
それ以外には何もないのさ。
法人といえども、人なり。
良い心臓や手足持っていても、低脳じゃあどうにもならん。
いや、今のCACがどうだか知らんがね。

>>183
言い直します。近年CACに入社してくる人はいわゆる高学歴な人が多い
です。これは事実。

ただ、あなたの見解と私のそれには、さほどの相違はないと思います。

>会社のレベルは経営層で決まる。

同感です。
CACという会社は優秀な(ポテンシャルの高い)社員に見合った、経営陣を
持っていないと考えています。

>>184
別に不満があるのなら会社辞めても良いんじゃないの？
俺は待遇には不満が合ったけど、会社がどこに向かおうとどうでも良いことだったけどね
そもそもサラリーマンのくせに社風がいやとか、経営陣の考え方がおかしい、
っていうのはどうもねえ。
所詮、歯車なんだからさあ。
よく働く歯車にはもっと働くように滑りのいいオイルをたくさんくれる。
それだけのことだよ。

CAC?　CADの間違いじゃねーの？

CADの間違いですた。

無能な経営者の伝家の宝刀＞新人事制度=総額給与カット

ウチは今年はやるよ〜。
みんなでCACの名前を轟かせようぜ。
ぶちぶち言ってる奴らはほっといてさ。
前向きに行こうよ。

ウチってどこ？

轟けるようなネタあったっけ？動かないコンピュータ以外に。

>>191
外部の人間は茶々をいれるな！
ＣＡＣは本気の奴らばっかなんだよ。
やる気のない奴らはみんな出っていったし、団結力は他のＳＩベンダの比じゃない。
給料が安いとかほざいてやめてくやつも多いけど、仕事は金だけじゃないだろ？！
仕事は金が全てって奴は早くどっかに行って欲しいよ。
切にそう思う。

>>192
よく言った。そうだそうだ！！
　ＣＡＣは本気の奴らばっかなんだよ。

>>192
オレもそのやる気に乗った！
なんやかんや言ったって、良い会社だと思うし、上の方が悪いって愚痴言った所で
何かが変わるわけではない。
信頼できる仲間達と良い仕事をして、コンサルや大手のSIｒよりもお客さんの
心に訴えるようなチャレンジをこれからもしたいよ。
俺たちは下請け壁塗り職人じゃないぞ！

>>194
　よく言った。そうだそうだ！！
　俺たちは下請け壁塗り職人じゃないぞ！

「俺たちは下請け壁塗り職人じゃないぞ！」
必死だな(藁
そんなこと言ってる時点で惨めだってことに気づけよサルども。
まあ薄給もらってせいぜいがんばれよ中小さん。

CACの板が有ったから、書いてみたけど、所詮２ｃｈだしな。
社内の板で活動するよ。
まあ、うちの今年をみてろや！

>>185
そんなこと言ってるお前は一生うだつの上がらない下請け壁塗り職人。
素晴らしき哉、下請け人生。

>>198
何でわざわざそんなことを言いたいのかよくわからん。
文脈からすると、うちの現社員だとおもうが、お子様過ぎないか？
辞めたいんであれば、すぱっと辞めりゃいいじゃん。
外部の人間であれば、どうでも良いけどな。

>>198
前進していけばいいじゃんないか。
　くさったりんごは除去されるぞ！

やる気があったので辞めますた。
金がすべてだとは思わんが、
齢30になんなんとして手取り20万無いのは辛かった。

経営者は無能だけど、優秀なチームを組織している人達は多いと感じる。
この会社の場合、経営者はホント社員に支えられすぎている。
優秀なチームは独立しようと思えばできそうだし、ついてくる人も多そうだ。
今回の上級者への待遇はちょっと厳しいんじゃないの？
良い社員と悪い社員の差が大きいところだから、一律というのは・・・。

>>201
まあ、オレもそんなもんだった。
今の上の人間は何も文句を言わない人間に関しては仕事が出来ようが出来まいが、
厚遇はしてくれない。
その点は自分自身でアピールしていかなければどうしようもないかな。
オレも途中でそれに気が付いて、積極的にアピールするようしたら、ある程度改善されたよ。
そう言う意味では３０歳だから、とかじゃなくて自分自身の努力も必要なんだろうね。
言いたいことは会社依存になるんじゃなくて、信頼出来る仲間と挑戦し続けたいってこと
何だが、もし会社がそれさえも認めないのであれば、考えるよ。オレも。

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1057502005/l50

☆★☆★SI企業偏差値ランキング〜2003年度最終版〜☆★☆★
74 キャップジェミニ・アーンスト&ヤング [Microsoft]
73 日本IBM NTT-DATA
=======△ 東大・京大 妥当ライン △=======
72 デロイトトーマツコンサルティング Pwcc KPMG
71 [Oracle] [Sun] [Cisco]
=======△ 東工・一橋 妥当ライン△=======
70 富士通 NEC hp 電通国際情報サービス 野村総研(NRI)
69 Accenture [SAP]
=======△早慶・その他旧帝国大学 妥当ライン △=======
68 日立製作所 CTC 日本総研 富士総研 大和総研
67 日本ユニシス 新日鉄ソリューションズ 日立ソフト
=======△上智・東京理科・同志社・筑波・横国・千葉・都立 妥当ライン △=======
66 COMPAQ フューチャーシステムコンサルティング NTTコムウェア
65 住商情報システム 日立情報システムズ NTTソフト 三井情報開発
64 NECソフト オービック オージス総研
63 CSK TIS FSAS 東芝情報システム
=======△ICU・マーチ・関関立・中位国公立 妥当ライン△=======
63 ダイヤモンドコンピュータサービス 日立システム＆サービス
62 東京海上システム開発 CRCソリューションズ 富士通FIP
62 ニッセイ情報テクノロジー 興銀システム開発
61 第一勧銀情報システム 富士通システムソリューションズ(Fsol) アルゴ21
→ 60 日本NCR インフォテック 日立電子サービス 富士通ビジネスシステム(FJB) ★Ａ＆Ｉシステム★
59 さくら情報システム インテック
58 NECネクサソリューションズ CEC JR東日本情報システム
=======△ 日東駒専・産近甲龍・下位国公立 妥当ライン △=======
57 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL) アイネス
56 JRシステム インフォコム 東京海上コンピュータサービス
55 トヨタコミュニケーションシステム クレスコ CAC ニイウス

よかったね。ギリギリ入れてもらって。ｗｗ

うはこんなとこあるんだ。CACの社員です。
まぁ辞めたいやつはやめれ。
独立して自分で稼いでいくのならすばらしいが
またどっかの会社に寄生するのならここでぶちぶち言ってても
移った会社にまた不満を持つだけだしね。
それより五年後・十年後の自分のためにがんばろうぜ。
金だけではないよ。

元気な社員がいるなー。こんな人もいるんだと、ﾋﾞｸｰﾘ。
何年目ぐらいだろう？まだ若いのかな。

他社の社員だが、ﾁｮﾄうらやましい。

>>193

CACのおねぇちゃんに手万してあげたら嬉しそうに本気汁を流してまちた

日東駒専・産近甲龍 > ＣＡＣ

プッ

間違えますた。

（誤）日東駒専・産近甲龍 > ＣＡＣ
　　　　　　　　↓
（正）日東駒専・産近甲龍 > ＣＡＣ ＝ 俺たちは下請け壁塗り職人！

　ププッ
　

こないだ退社しました。
私の場合は愚痴とか言わずにスパッとやめました。別に中傷するつもりもないです。

もちろんいいプロジェクトもあるし、がんばってる人もいるけど、はっきり言って、情熱と才能のある人が長くいるところではないと思います。
まったりやりたい人にとってはいい会社だと思えるのかも知れないけど。

周りなんか気にせずに、自分のことしっかりやればいいっていうけど、この仕事は集団プレーなんだからそういうわけにもいかないでしょ。
人が環境を作るっていう言葉は正しいけど、環境が人を作るっていう言葉も同様に正しいと思います。
そういう意味では、この会社ではババをひく可能性は高い。他社では絶対通用しないようなことを平気でやってたりするから。

まあ、早慶や帝大でてくる人は、多くが物足りなさを感じるでしょう。私の同期もそうだった。

ま、何より自分がまっとうに評価されないって感じざるをえなかった。
ずっとノーアサイン状態の同期よりボーナス低かったときは、さすがに文句のひとつも言いたかったな。

以上。いまは頑張ってて、辞めてよかったと思ってます。

>>205
よかったね。ブラック企業ランキングじゃなくて。

192〜195は社畜によるジサクジエン。
全部文体が同じ。
タイミングよすぎ。
バレバレ。
ま、低脳壁塗り職人が考え付きそうなことだわな。(ｗ

>>213
ここで愚痴を言うぐらいなら、辞める時上司に言うべきでしょう。
ここは現在の社員は読んでも管理職は読まないんじゃないの？
他社では絶対通用しないこと、なんてそんなのどこ行ったって、同じだよ。
学歴コンプレックスを言うんであれば、独立しない限りどこ行ったって同じ。
サラリーマンなんだから。
上に書いてあったけど、自分で自分をアピールする事をサボったから、こんな所で愚痴
を言ってるんだと思うよ。
辞めて満足しているのはいいことだと思うけど、自分の書いた文章読み返してその事に
気が付いてね。
元仲間よ。

>>215
193,195はただの煽りだが、オタクじゃないの？
他のスレいってくれよ。
頼むから。

こんど入社するんですけど、いまスレ読んで少し怖くなりました。

>>201さん。
＞やる気があったので辞めますた。
＞金がすべてだとは思わんが、
＞齢30になんなんとして手取り20万無いのは辛かった。

っていうのは本当なんでしょうか？それとも社員のふりしたデマですか？
まともな企業だと思ってたのですが･･･。

給与体系って、どうなってるんでしょうか？初任給だけ見ると悪くないですよね。
やる気がある人はさっさと辞めていく傾向って本当に存在するのでしょうか？

もちろんカネがすべてだとは思ってないけど、気になる点ではあるので情報ください。

>>218
残業無しでっていう話しだったら、ほんと。
というか、新卒で入るんだったら税金や保険でいくら給料天引きされるか知ってるの？
３０歳で６００万以下、４０歳ぐらいで平均８００万は行ってないよ。

そうなんだ…どうもありがとうございます。
控除額は大体わかってます。
ちなみに昇給は、三年目くらいまでは差がつかないって聞いてたんですけど、そのあとって実力次第ってことでしょうか。
というか、五年後、十年後の平均的な上げ幅って小さいのでしょうか。
それから、書いといた二点目の疑問についても知りたいので、どなたかお願いします。

>>218さん
＞五年後、十年後の平均的な上げ幅って小さいのでしょうか。

今そんなこと聞いてどうする？５年後１０年後の給与体系がどうなってる
かなんか分からんぞ。それよりも市場で通用するスキル・実力を身につける
べし。それを会社が評価せず給料が上がらないのなら、さっさと辞めて
他に行けばいいだけ。

>>220
会社の決めた給与体系の話しをしたって仕方がないよ。
会社の決めた給与体系はあくまでも最低線。
外資と違って定期昇給のある会社なんだから。
給与に関しては会社任せにせず、あくまでも自分の実績を訴えて、職種を上げて
もらうなり、昇給額を増やしてもらうなりの独自の努力が必要。
会社が何かしてくれるとかあんまり思わない方がよい。
実績と見返りが乖離していて、交渉してもだめなら、そのときは辞めればいい。
上司が面談で『金だけじゃないだろう』と言ってくることが伝統的に多い
会社だけど、ちゃんと交渉する事を怠ると５年目で同期に２階級は差を付けられるからね。
アドバイスできるのはここまで。
上の元同僚みたいに成らないように、腐って辞めることが無いようにがんばってください。

>>221
学生さんには優しくしてやれよ。気にすんの当然だろ。

最初は差はつかない。ボーナスで少しつくくらい。もし現行の給与体系が変わらないとして（たぶん大幅に変わることは無いだろう。個人的予想だけど。）、特別出世街道に乗らなかったとしたら、まあ給料は期待しないほうがいい。昇給のペースはお世辞にもいいとはいえない。
201の言ってることはほんと。同業界でもかなり低い部類だと思っといたほうがいい。住宅手当もない。給与には、能力も考慮されるだろうが、基本的には年功序列だろ。体質は、新しくはない。
長くいると結構損だということに入社した後できづいて、スキルと資格を取ってさっさと出て行く人はたくさんいる。どっちにしても多くは期待しないほうがいいよ。そういう方針なんだろうから。
辞めた人に、なんでやめたのかってアンケートとったらそのへんを理由に挙げる人は多いっていうのはまあ事実じゃないかな。わかった？

ありがとうございます。
もう１つ教えてほしいのですが、223さんが辞めない理由ってなんですか。
それが会社のいいところなんですよね。

いろいろためになりました。
ちなみに>>224はニセモノなので、無視してください。

俺としてはアドバイスのつもりだったんだが．．．

会社のせいにしてる／会社に頼っているうちはいつまでたっても
半人前だということを肝に命じて、早く一人前の技術者になって
くれ２１８よ！

ちなみに俺も元社員だよ。ずいぶん昔の話だが。
少なくても俺がいたころのCACは悪い会社じゃなかったよ。
ただ、俺には刺激が足りなかったのと、歴史が長い分
使えないオヤジが多すぎる（そいつらが給料いっぱいもらってる）
のに我慢できなかったのが転職理由。
給料は安いといえば安いが、同業（外資除く）の中ではまぁ
平均的じゃないかな。

突然ですけど情報システム関連で気になるニュースってあります？

>>192
>ここで愚痴を言うぐらいなら、辞める時上司に言うべきでしょう。
無理やり愚痴言ってることにしないでよ。ちゃんと読んでんの？言いたいことは全部言ったよ辞めるときに。
>ここは現在の社員は読んでも管理職は読まないんじゃないの？
そんなのだれだってわかりきったことでしょ。アンタ、管理職に読んでもらうつもりで書き込んでるの？「この会社擁護は、私が書きました」って言うため？ゴマすり得意なんだね。バカじゃないの？
社会では、言いたくてもいろんな理由でなかなか言えないことって誰だって抱えてるでしょ。そういうことを無記名で書いて、普通にしてたら知ることができないようなことを多くの人が知れるように、このスレはあるんだよ。
スレタイに関係することなら、不平だって疑問だってなんだっていいからいろんな人で情報もちよってホンネで語って、そうすることで実態知ることを目的でこのスレはたてられてるんだよ。
あんたみたいに、上司が読んで喜んでくれるようなこと以外は書いちゃダメだって言ってる人がいると迷惑だから、アンタこそ出て行けば？
いま見たら、
>CACの板が有ったから、書いてみたけど、所詮２ｃｈだしな。
>社内の板で活動するよ。
って自分で書いてたくせに、なにいまだに未練がましく見に来てるの？内輪でイジイジ慰めあってるのがアンタにゃお似合いだって。
>学歴コンプレックスを言うんであれば、独立しない限りどこ行ったって同じ。
>サラリーマンなんだから。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>上に書いてあったけど、自分で自分をアピールする事をサボったから、こんな所で愚痴
>を言ってるんだと思うよ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>辞めて満足しているのはいいことだと思うけど、自分の書いた文章読み返してその事に
>気が付いてね。
>元仲間よ。
お前、ホント何様のつもり？気安くするな。お前なんかに元仲間呼ばわりされると、マジ吐きそう。氏ねば？
まっ、バカとこれ以上泥仕合するつもりないので以上。今日も会社へのご奉公、がんばってね。
サヨナラ。

わざわざageてまで書く内容じゃねーな

>>224
それは、俺のようにやる気もスキルも無いオヤジでもクビにせずに給料くれるから。

>>230
実は辞めたこと後悔してるでしょ？

あー醜いスレだなこれ。
どういう会社なんだ一体。

自作自演も甚だしい。

>>228
逆ギレってやつだな。
みっともないからやめれ。
辞める時に上司に不満たれる位なら、言わない方がいいじゃん。
それこそガキっぽい。。。

まあ、それはさておき、CAC社員の悪い所は良くも悪くも平均化されているから、給与体系にしろ何にしろ、
言わなくても相手はわかってくれると思っている所なんだよなあ。
辞めなきゃいけない状況に成る前に会社と交渉しなくちゃしょうがないのにね。
もちろん、好きで辞める奴に交渉しろ！とか言うつもりはさらさら無いが。

>>217
元社員はほんと。金額もほんと。というか金額は実際はもう少し少ない(w
219==222,223の言わんとするところはCACではすごく大事。肝に銘じよう。
上(事業部長、執行役員など)への意思表示はほんとうに大事。
漏れはその辺うまくやれなかったので、給料安や退職も妥当だったと思ってる。
業界の中では悪い会社ではないと思う。良い会社でもないけど。
漏れは先輩後輩同期同僚協力会社さんに恵まれていたからそう思うのかも。

213は同じ退職者として恥ずかしいな。
217はあんな風になっちゃダメだよ。
スレも会社と同じにﾏﾀｰﾘ進行ｷﾎﾞﾝ

30歳で手取り20万以下って、相当評価が悪かったんじゃないのか?
等級は4か?

新卒で手取り17位でしょ？

30歳って事は、経験年数が7〜8年だよね。

で、7〜8年分の定期昇給が有るのみも関わらず
手取りで20を越えないっつーのは．．．






過去に例を見ないﾎｰﾑﾗﾝ級のｳﾞｧｶって事じゃん。

>>228
もっと冷静になりなさい。
頭わるそう。

>> 238

最近は、そんなもんみたい。残念ながら。
当然残業ヌキで、だけど。

201の発言には、なんなんとする、って書いてあるから
30歳ではないと思うぞ。
28,9だとすると5,6年目くらいだろ？
だとしたら5等級はマレだ！
残業なければ手取り20万弱なのがほとんどだろ。

ごめん。あげてもうた。
鬱だ、氏のう。

>>237
そんなもんだよ。
初年度は税金も少ないしな。

>>238
煽り専門の社外は、頼むからどこか行ってくれ。

社内の人間だけでやりたかったら社内でやってくれ。
どうせ相手にされないだろうけど(w

>>244
煽るだけなら、他行ってて言ってるだけだが、そんな言葉にも煽らずには居られないか？
煽りLove？目的それだけ？悲しい人やね。

保守

給料やすいんだぁ・・

島田さんって昔面接してもらったよ。結局入社は辞退したけど、がんばってください。

K5?ハム男？

島田さんって今度の社長だよね？評判はどうよ？

ごぶぁ！

ホシュ

栗山さんはもっと出世しそうですか？

http://www.cac.co.jp/

CACｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ
ってかこの会社、ﾏﾀｰﾘするには良いけど
5年も居たら他じゃ使い物にならんよ。

>>255
どっかオススメSIer教えて☆

ん？いいだろう。
256はどっち方面で生きていこうとお考えかな？

俺たちは下請け壁塗り職人じゃないぞ！

>>258
わかった、文句を言わず働くなら、’協力会社社員’と呼んであげよう。
事実は変わらんが、誰も困るわけでなし。

腐ってる。臭い。

この会社の人間と一緒に仕事したことある。
「SAP認定コンサルタント」のふれ込みでやってきたのはいいが、ホントに使えなくてビックリ。まもなくファイヤーされました。

漏れももう辞める。まだ入社してそれほど経ってないが。
この会社に馴染めば馴染むほど、社会性を失い、社会的に無価値になっていく自分を感じる。
その危機感に耐えられない。

･･･っていうとまた２３４あたりに吊るし上げ喰うのか(w？
そのヘンがやなんだよね。ろくに仕事もできないから上に媚びへつらって食いつないでるだけの奴が多くて。

>>262
別につるし上げもしないし、釣られても居ないけど。

君には一体何ができるのかな〜？
耐えられなくて、逃げ出すだけだと後がつらいよ。
２０代だったら、まだいいけどね。
私みたいに３０代以降になったときにマジつらいぜ。

ほらやっぱり。そうやって人をねちねちつつく陰険なオッサン多すぎ。
長年誰にも相手にされないで性格が歪み、よそならとっくにリストラされてるような香具師ばっか。お前もどうせ万年窓際族だろ。
そういう奴ばっかだから嫌なんだよ。
でもよかったね。ぬるま湯で。これからもがむばってください。

なんだ。
やっぱりただの釣りだったか。
しかも、話がおもしろくないし。

ま、たくさんの人が恨みもつくらいだから
少なくともまともな会社じゃないことは確かだな。

>>266
まともの定義は？

何か、犯罪行為があったのか？

いつも思うんだが、他力本願過ぎないか？
待遇が良い会社に行きたければ、行けばいいじゃん。
行けずにうだうだ言っているやつはその能力がないわけでしょ？
つまり、分相応を忘れる、というやつだ。

健康な人間がサラリーマンやっていこうとして考えるのはどっちかなのだよ？
�@　自分に好待遇な会社を選んで転職を続ける。
�A　自分自身でその会社を好待遇に変える。
どっちだっていいんだよ。
そうじゃなければ、自分で自分の好きなように会社を作れ。

俺は�Aの方が自分自身にとって好ましいと思っているから、転職を考えずにここで日々努力してる。
屁たれに、説教されるような生き方をしてきた覚えは無いんだよ。

>267
�Aはちと難しいぞ。これだけの規模になるとね。
まぁそうした心意気は嫌いじゃないし、
漏れも昔、頑張った事があるから応援するけどな。
いつでも�@に切り替えられるように勉強は大切だな。
キャリアも会社任せだとアレだから、自分で考えて選ばないとだね。

話はズレるんだが「まとも」って漏れの定義だと
　・どこでも通用するようなキャリアが積める所
　・能力・責任に応じた収入が得られる所
って感じだ。
向上心があって勉強してるヤツ、
資格、実務で結果を残したヤツしか文句言う資格はないな。
この会社にも少なからずそう言うヤツがいる（本当に少ないが）
そうした方々には敬意を表したい。

ここは衰退気味の大企業としては普通だよ。
まだ陰湿ないじめ、リストラとか無いだけマシかも知れない。
近くリストラありそうな悪寒だけどな。

>>268
俺の’まとも’の定義はこんなんかな？
会社は重箱（うつわ）でリーマンはその中に入っているぼた餅だ。
それほど、形が整っていないかもしれないし、それは知らん。
ぼた餅としては、自分の形（個性）が崩れない様な扱いができる重箱が’まとも’な会社だとおもう。
何か自分で書いといて、奥深く感じるな。
重箱の中ががらがらだと自分で転がって、凸凹になっちゃうから、自分の個性をつぶさない同僚とある程度ぎゅうぎゅうに
なって仕事していたほうがたのしそうだ。

やっぱり、企業文化と個性の関係は重要なのだろう。
まあ、会社と社員の同一性を計るために持ち株制度か有ったわけだが、今時そんなのだけじゃ駄目だろうしね。

ああ、リストラね。
重箱の方が小さくなっちゃった訳ね。
気の毒なのは重箱に個性をつぶされて、その器でしか安定しないような形なのに放り出される古いぼた餅だね。
もし、会社が俺の個性を潰そうとしたら、そのときこそ俺は辞めるよ。
会社に時間は売っても、心だけは俺のモノだからな。

金融と産業があるんだよね
オレは金融四部にいたけど、、、。

今じゃやめて、金融会社で社内ＳＥやってます

俺は、産業２部に居たよ。
PowerBuilderガリガリ書いてた。
今は適当な会社で遊んでます。

新人事制度の評判は？

ブラック会社の定義だ
1 ・平均勤続年数5年以下
2 ・過労死をもみ消したことがある
3 ・関連会社の社員は１度も自社で仕事をしたことない人がたくさんいる
4 ・実質派遣業
5 ・この不況時に異常な大量採用
6 ・そのくせ給料があがらない
7 ・４月になると半分は新人って営業所もめずらしくない
8 ・職安に嘘の広告を出していた
9 ・ワンマン社長
10・グループ野球は○○杯（社長の名）
11・「お前は首だー」が口癖らしい
12・タバコが嫌いで社長がいるときは吸えない
13・新人の半分は１年以内に飛ばされる
14・平均昇給３０００円
15・でも、３年目位まではほとんどあがらない
16・仕事サボってインターネットＯＫ
17・全てにおいてかなり楽

18・当然キャパは上がらない
19・残業カット、サービス残業当り前
20・関連内で人の異動をし急成長会社を作り上げる
21・関連会社をどんどん作る
22・ほとんどの社員はいつか辞めようと考えている
23・平社員は皆会社の悪口を言っている
24・社員のレベルに差がないので、仲もいい
25・給料安いから生活残業
26・残業しない社員は査定が悪い
27・研修体系が整っていないため、待機の新入社員は独学せよ
28・中堅年齢の社員はほとんどいない
29・使える社員も使えない社員も、毎月の給料はほぼ同じ
30・労働組合は今まで何度も社長が結成の動きを潰してきたためない
31・有給はあってないようなもの
32・転職すれば年収は２倍近くに跳ね上がる

33・残業や休日返上が当たり前の社風
34・その割に給料が安い、残業代が出ない
35・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
36・離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない（ウソを言う）
37・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
38・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
39・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
40・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
41・北朝鮮に似ている
42・社員を人扱いしない
43・社員の離婚が多い
44・経営者がまっとうな給料や残業代を払わない・物納で誤魔化す（残業代ドロ）
45・経営者の私事に社員を駆り出す
46・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがある
47・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
48・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている（北朝鮮）
49・社員の残業の記録を残させないので、労基署への証拠提出ができない
50・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）

51・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
52・経営者の愛人や腰巾着が権力を握って恐怖統治をしている
53・理不尽だらけの会社
54・経営者が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、尾行、張り込み）
55・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
56・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
57・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
58・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
59・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
60・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す

61・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
62・ネットではハックや荒し、自作自演の工作をすることがある
63・社員にネット閲覧禁止令を出す　社員に会社の事実を投稿させない
64・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
65・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
66・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
67・社員（貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社
68・経営者が会社の金を好き勝手に運用する（サイドビジネス・遊び・投資）
69・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
70・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する

71・辞める間際に「給料上げるよ」と言って引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする
72・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
73・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
74・「○○県に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
75・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
76・辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡さない
77・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
78・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
79・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
80・労基署や警察の事情聴取が入る
81・自殺や過労死で遺族に訴えられた

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077880334/650
より引用。
ブラックリストとは

激務・薄給・福利厚生の悪さ・先行き不安などのブラック要素を総合的に加味しリストアップしたもの。
相対的総合評価なので数値化する事はできない事は賢明な読者ならお分かりであろう。
２ちゃんねるではホワイトの評価は信用できないがブラックの評価は非常に高い信頼度を得ている。
そのためなるべくネタ的指針を除去し信憑性を高める努力がされている。また、このために,>>267のような一部の
ブラック企業関係者より信頼性の失墜を狙った書き込みが見受けられる。

>>267はここではなく別のスレを立ててそちらで「自分の主観に沿って」会社を賛美する事を強く薦める。

荒らすの止めて。
つまらないし。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国

http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=4725

入社志望

次期社長は46歳か
若いね

>>283
がんばれ

>俺の’まとも’の定義はこんなんかな？
>会社は重箱（うつわ）でリーマンはその中に入っているぼた餅だ。
>それほど、形が整っていないかもしれないし、それは知らん。
>ぼた餅としては、自分の形（個性）が崩れない様な扱いができる重箱が’まとも’な会社だとおもう。

まぁこの会社は貴殿の定義で言えば大きな重箱だよ。
しかもそれほど動かない。（少なくとも私の居た所は。）
動く部署では、動くんだろうね。
しかもガラガラのスペースが多い箱だから、
個性は潰されるかも知れないね。

企業だから設ける仕組みと、社員が育つ仕組みのバランスが無いと駄目だな。
それを満たした会社こそが、個性云々を語れる。

>やっぱり、企業文化と個性の関係は重要なのだろう。
>まあ、会社と社員の同一性を計るために持ち株制度か有ったわけだが、
>今時そんなのだけじゃ駄目だろうしね。

そうだろうね。今は何が出来る人材かってのが重要だから、
金やモノで釣るのは、その場しのぎに過ぎないだろうね。

>気の毒なのは重箱に個性をつぶされて、
>その器でしか安定しないような形なのに放り出される古いぼた餅だね。

大企業に於いては、大抵は個性を潰されて（そうでないと生き残れない）
後は惰性か、妥協かで生きてゆくしか無いんだろう
･･･まぁそれも日本人らしいが（藁

R&Dはどうでつか？

>>286
R&Dなんてあるの？
俺がいた頃は、先端技術研究室っていうオタクを遊ばせておく部屋は合ったが。。

R&Dとは　製薬会社のR&D部門　の仕事をする所
薬学・生物化学系の出身者が多い

まだ製薬会社にオンブしてるんですNE!

>>289
会社として、専門性を持つことに問題があるのかね？

ヽ(´ー｀)ノ

>>290
専門性と、媚びへつらうのは違うと思うYO!
情けないNE!

軍艦ビルって呼ばれてるね
飯田橋

>>293
尚学ビルだろ？
別に呼ばれてないだろ。
軍艦マーチも聞こえてこないし。

RFQB5qqhjJs

Nn2Gz8Qj98Q

C6Za7rguDDE

>CACは部署によってはブラック
そうでつね。81項目の4/5ぐらいは満たしてまつ。

>【カイロ＝嶋田昭浩】イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン（戦士旅団）」
>を名乗る犯人グループと、人質となった北海道千歳市のボランティア高遠菜穂子さん（３４）
>との間に接点があった可能性が浮上した。

http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml

sayounara

http://school.2ch.net/recruit/kako/1021/10210/1021024643.html
http://school.2ch.net/recruit/kako/1021/10217/1021716734.html

オレは辞めちゃったけどね
ココ

>>302
どうしてですか？

辞める奴もいれば入ってくる奴もいる

それが情シス会社さ・・・

>>304
かっけぇー

お仕事をお願いしている側なんだが、尊敬できる人の比率が多い、気がする。

独立系は人が全て

ここから転職していった人はどういうところに逝くのか

上行くか下逝くかだな

社員です。ここ以外の会社も見てきた経験があるので思いますが、
今は会社の調子も今一歩という感じは否めないと思います。
経営陣あの手この手使ってきますが、社員も馬鹿じゃないので、
全体的にモチベーションは下がり気味だと思います。
モチベーションを上げるために何をするかということも大切ですが、
モチベーションが下がるわかりやすい原因がいっぱいあるので、
そこをどうするかをもう少し考えてくれないと能力発揮できないと思います。
あと、やっぱり暗黙の勤怠操作はしてますよね。
このご時世、サービス残業は当たり前だとは思いますが、
一部上場企業にしては、モチベーションを下げる要因となる「不公平」が
比較的多いと思います。このままだと下逝きますね。

>>307
>独立系は人が全て
・・・ですが、優秀で尊敬できる人から辞めて行く気がします。
部署にもよるのでしょうが。

今度の社長はできる人だと思うよ。
実際会ってお話してみての感想。

この業界、労働組合がないからな
管理部門・間接部門からの規則変更がある度に・・・>310

http://www.cac.co.jp/ir/q1_h16_12.pdf

（ ´・ω・)

　　＿|￣|○

ウワサは色々耳にするんだが最近どうなの、現役の人教えて。

就職活動中です
ここは人事がかっこよかった
最終前の選考で落ちた　すごくショックだった
でもスレを読むと、保険にしてたメー子でもいいやって思った
世間体やプライドを微妙に満たされるから、ここを選ぶ高学歴が多いんだと思う。

ここって、バリバリのPM世代（35〜40台前半）の人が少ないよね
優秀なSE・PGは多いけどね

>>317
人事がかっこよかったって、まだ山○さんがやってのかね。
あの人は体格良くて、声が低くて、紳士な感じな若ゲーハーだったのだけ覚えているが。

>318
どこもバブル世代の人材は少ないよ。
ここに限った事じゃない。
優秀なSE・PG？何のことを言ってる？
協力会社からの優秀な人材でもってるところだよ。ここは。

某人材紹介会社のサイトを見てたら、「金融システムデザイナー」という職種の
求人があった。
社名は伏せられていたが、こんな呼び名するのはもしかして？と思ってよく見ると
やはり「資本金　33億8,267万円」「設立　1966年8月8日」だった。
試しに「金融システムデザイナー」でググってみたら、検索結果はCAC関連
ばかりだった。なぜわざわざこんな特殊な職種名を使うのかな？

>>321
SEはエンジニアじゃないってことです。

肩書きなんて飾りです。
偉い人にはそれが分からんのです。

私もニュータイプになりたい。。。と思っていたら、あっというまにオールドタイプになってたよ。

また今年もばか女を多数採用したようで。
どうせすぐ辞めるのに

>>325
みん就でも見ましたか。

>>325
去年の新入社員の女に振られたのか？
み　じ　め　だ　な　

>>1-327
CACの社員、居ますか？

>>327
まだだ、まだ終わらんよ！

女が一杯いるのは悪くないな
志望してﾖｶｯﾀ

eELenC3LrUg

ﾚｽｷｭｰしておく

ageんなクソ

CACの社員の意見より、むしろCACと付き合いのある会社、
CAC内で働いている協力社員の意見を聞いてみたいところですが。

SAS使える人は製薬会社に引き抜きとかあるのですか？

ＣＡＣは某損保の仕事で付き合いがあります。センスがあってレベルの高い人が多いと思います。それなりに評価されてますよ。

この会社、同名の会社があるせいか、目立たないですが、
意外とやっていることが手広いのでしょうか？
製薬、金融、損保・・・ここまで分かれると他にも色々やってそうですね。

同名の会社？化粧品？

独立系としてはずいぶん優秀な印象があるのだけど、
なぜかぱっとしないね。オナニー体質の会社なのかな。

似たような会社名はたくさんあるよね。
CAC化粧品、CEC、CRCとか。

コンピュータアプリケーションズのままでも
良かったような気がしないでもない。

最近、リストラすごいね！
次は、俺？

>>318
この会社に限らないが、その年代がペーペーだったころのＰＭって
博打打ちみたいなもんだった（客にゆめみさせて、金ひぱってきて
残業ガンガンやらせて納品）
スケジュール管理とか品質管理とか無縁の世界。そんなＰＭがお手本
になると思うかい？

>342
品質管理なんて意識しなくても、昔は作れば対費用効果が大きかったからね。
やりがいを感じられた世代なんだと思う。ISO等、無縁で当たり前。

でも今の時代、この業界はビジネスモデルやら、品質やら、付加価値を
無理矢理アピールして、儲けようと画策するが、実際は、作れないものを
無理して作ろうとして失敗するケースが多いよ。

システム屋は、対費用効果が実感できて、客に誉められてこそ、
モチベーションがあがるものだよな。
この会社に限らず、今の時代はそこを考える人たちが少なくなった。
エセコンサルが増え、できもしないことを語って、無駄な仕事が増えるばかり。
だから、その時代のＰＭにお手本示せなんて無理な話。

>>341
凄いね
席替えと引っ越しが大杉

>>344
やっぱり大手のお客さんが合併したのと関係あるのかな？

>>340
大賛成！！コンピュータアプリケーションズで良いよ〜！と合併前のSSKの
社員が言ってたりしてたかも･･･。

藻前ら、賞与禿↓に何とか云えよ。

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ヒロシ覚えていますか。
僕は、君のおかげで今でもプーです。

今年も薬系新卒は可愛い子、多いね

くだらねぇことばっか気にしてんじゃねぇよダメ社員

人員削り過ぎ

>352
簡単に言うと、PG気質の社員が多すぎるので、人員削るのは仕方の無いことの
ように見えます。

昔は、カスタムアプリケーションの開発に強い人がゴロゴロいる会社だったけど、
金融案件の縮小化に伴い、主にPGや詳細設計がメインの作業をしている社員を
抱え込む余裕がなくなった。抱えている人数に対し、受注難なのは明らかなので。
部署によって受注難の差はありすぎだと思いますが。

今はプロジェクトマネージメントできる人材、受注を獲得できる人材、
それらに化ける人を残すようにふるいをかけている状態。人材育成も考えて。
あと、カスタムアプリケーションは縮小方向なので、他社製品で
ソリューションできるコンサルタント等も残してると思います。

でも受注が急に増えた場合、対応できるかはまた微妙。
ここ、そこそこ品質の高いものをつくっていたと思いますので、
オフショアや安い人材使うとなると、品質劣化が懸念されます。

と、久々にマジレース。

ただし、医薬の研究開発系の部署は業績が異常に高いので、
上記には当てはまらないでしょう。専門分野なので。

>341
ついこないだまでこの会社にいました。
この会社リストラしてたの？
しらなかった。

>341
リストラは全然していないと思うよ。テキトーなこと言うなよな。
ただ、待遇が厳しくなっただけ。
リストラはしてないけど、自分から辞めていく人が多いって事かな？

週末に限ってこのスレにカキコミがあるのはどうしてですか？
全員ageで書いてるし。辞めたんなら新天地で全力を尽くせばいいだけであって、
なんでこんなスレにウダウダ書き込んでるのか理解できません。

>357
普段忙しいからじゃないでしょうか。

あと、顧客も含む、様々な関係者が書き込んでいるみたいなので、
理解できないって事ないと思いますが。

あと、最近書き込みが多いのは、ボーナスの関係があるからでしょう。
この時期、どこも一緒ですよ。

あと、調べたんですが、リストラしたって事実は聞かないですね。

ということは、社員が余っているけれども、辞めさせるにも辞めさせられず、
派遣・協力会社の人員を整理しているのではないかと思います。
たとえば、>352 はそういう目にあった方なのでは？

357よ
>週末に限ってこのスレにカキコミがあるのはどうしてですか？

みんな平日は忙しいんじゃないのか？

>辞めたんなら新天地で全力を尽くせばいいだけであって

それは余計な御世話だと思うぞ。
ちなみに、俺は健康上の理由で辞めた。

最近、あきらかに使えないバブル期以前入社の方々が、
続々と人事部配属に変更になったのは、リストラじゃなくて再教育ですか？

教えて詳しい人！

>356
お前は、バカか！！
360が言っているように人事部に異動になっている人がたくさんいるだろ。
そいつら１，２ヶ月後に退職しているだろう。
リストラしんてんだよ！！！！！

どうも、島田君もﾀﾞﾒﾎﾟ・・

>>361
そうなんですよね。
→人事部→さようならってパターンはよくある話で。

思いっきりやってますね。"首　切　り"

>>361
待遇悪くなったから、自分から出て行くんじゃないの？
まぁ、暗黙のリストラかもしれないが。
いまどき、おまえ、クビーってのはないだろ。
イヤラシイ圧力があったかは不明。
社員でもわからないだろ。
あと、それほど大量にはいなかった気がするが。

いきなり首にできないから、辞職に追い込むような姑息な手を使ってるんじゃないの？
退職金割り増してひろく募集するとか、まずさきに経営陣が責任とってやめるとか、もう少しまともな手段はとれないのかね。
仮にも上場企業なわけだし。

パソナキャレントでいろいろ求人してますね。
http://www.pasona-carent.co.jp/search/jb00014475.html

経営方針が変わったから、自分から辞める人が多いみたい。
えげつない追い込みしてるわけじゃなく、新制度で単純に待遇悪くなったから、
辞める事に決めて、とりあえず休職ってパターンじゃない？

辞める人は増えるなーって感じが、そのまま人事部行きの人数に
反映されている気がする。えげつないリストラはとか、別にやってなさそうだよ。
「リストラ」という言葉はあまり正しくないと思う。360の反応は過剰すぎ。

>363

人事部異動→元の部署（？）へ異動
のパターンの人も結構いるけどそれはどう説明すんの？

さぁ週末だ！
いつものカキコ厨のお出ましだ！

残業代は出る？

管理職はどこの会社でも出ないけど平社員の場合

残業代出るのは初級だけ。

最近流行の大風呂敷、大嘘を展開する度胸のあるコンサルはいないみたいだ。
でも「運用まで見据えた」っていう売り言葉は意外とバカにならないとオモタ。
最後で逃げちゃうコンサル多いから。もう、世の中コンサル飽和状態だし。
この会社、目立たないけど、歴史は長いな。

棒茄子二割りカットＡＧＥ！
いつまで下がり続けるのか？

それから嘘吐きコンサルならどこにでもいるが、客の経営陣と直接やり取りがないだけ実害が少ないんじゃないかね？
大規模Prjの元請けも最近すくないし。

>棒茄子二割りカットＡＧＥ！
>いつまで下がり続けるのか？
醤油屋さんのシステム開発を行ったおかげ？

警告1：該当
警告2：該当
警告3：該当

処分：異動

法務"部"なる組織は存在しない……

守秘義務契約というものの存在を知らないｱﾎの香ばしい書き込みが散見されますね。
とりあえず怯えながら暮らしててください。半年から一年、遅くても二年後には結果がでるでしょう。

そこでまたぶち切れですよ。
お前、守秘義務契約って言いたいだけちゃうんかと。
通の俺から言わせてもらえば、今、通の間での最新流行はやっぱり、
シーエーシー。
これだね。
アルファベットではなく、カタカナでシーエーシー。これが通の呼び方。
しかしこれを強調しすぎると次から旧三社の古株に
マークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、せいぜい赤字プロジェクトでも踏んでなさいってこった。

危機管理Gが（以下略

>>354
業績いいんだ？

>>380
でもね、ローンが払えないくらい棒茄子が安かったのよ！

角を矯めて牛を殺す

殺すなよ

頃して

女の子は、そこそこ可愛い子がそろっています。
いい会社です。

>>385
マジで？やったーヽ(´ー｀)ノ

先月末でやめた人大杉
あれだけ給料テーブル激下がりしたら、
将来に希望持てない人多いはずだよ
ボーナスも数年間下がり基調だし給料も上がらないか下がるだけだし。
やめた椰子ら元気でｶﾞﾝﾊﾞｯﾃね。

経営理念
3. 社業の発展と社員満足度を追求し、社内の信頼と結束を高める。

o(^-^)o　ﾜｰ

一人辞めるだけで会社にとってはかなりの損失なんだけどな
投資しないで売上と利益が伸びたらそれはホラー映画

ズレてるんだよな。
本当に大事なことが見えていない。

ついこの間までの元社員です。
沈没寸前の船から運良く脱出できて今は安堵しています。
まずは嘘偽りのない現状報告から…。
賞与水準はたった２年で５０％以上下落しました。元々高い水準でもなかったので住宅ローンを抱えている人には相当辛い状況です。
給与水準はさして変わりません。しかし等級見直しの結果、役職についていない中高年の大部分が大幅な年収ダウンを強いられています。
かつては業界の牽引役と称えられた企業ですが、今は一部上場企業の平均水準を大きく下回っています。
一部上場したのは４年弱前ですが、過去２年連続で下方修正しています。今年は待ったなしの年で上場廃止もありえます。
定年は６０歳ですが、事実上５５歳が定年です。なぜならば５５歳で全ての役職を失うからです（当然給与も大幅ダウンです）。
さらに４５歳以上は一部の例外（地位の高い役職者）を除いて全員退職対象者です。早い話リストラ対象者です。
この４５歳定年制（希望退職者制度）は昨年９月から開始されましたが、今年に入ってから事実上「指名解雇制」と化しています。
指名を受けたものは強制的に人事部付けとされ職を失います（早い話タコ部屋送り）。
そして毎週のように「辞める意思はありませんか？」と個室に呼び出されて問われます（強要はしません。色々と問題になるためだと思われます）。
人事部付けになると５段階評価（Ｓ、Ａ〜Ｄ）でＣ２、あるいはＤが付けられます。
Ｃ２が２期連続ならば降格処分。Ｄが２期連続ならば解雇されます。
一度人事部付けになったものはよほどの幸運に恵まれない限り復活は不可能です。
以上の理由により１００％退職に追い込まれます。
仮にいすわりをしたところで例えば９００万の年収があった人が４００万くらいにされるわけですから、
辞めるしかなくなるのが現実です。
（注。私が退職した後に制度が変わった可能性もありますので、詳しくは在職社員に確認してみてください）

指名解雇者には退職金は割増支給されるのですか？

>>391
すみません、疑う訳じゃないんですが、この会社曲がりなりにも一部上場企業ですよね？
そこでこんなアホな(稚拙な)リストラやっているんですか・・・

よほどおめでたい人が経営しているんでしょうね。

中小企業の悪い体質を受け継いでいる上に、
最近は大企業特有の弊害もみられますね

甦るから。

>>391
約１０年前に退職した元社員です。
バブルがはじけ潰れかけた為、子会社を全て統合した頃より酷いね。
あの時も手当てが全てカットされ使えない社員は、退職金割り増しでリストラ
されていったよ。
知り合いがまだ社内に残っている（４５歳前後）けどリストラされないように
がんばってくれ！

経営陣に今後期待ですね

>>391
えーっと…あなたは、45歳以上で人事部付きになって、毎週やめる意志はありませんか？
と個室に呼び出されて問われたのですか？
んでもって、Dが二期連続でつきそうだったんですね？
それとも900万の年収が400万にされた？
そうじゃなかったら、こんなことかけないもんねぇ。

沈没寸前の船から運良く脱出できた？
自分には何の問題も無い、と？

ふーん。

>>391　頑張れ(　´_ゝ｀)

30代で個別にリストラ、45以降では制度的にリストラですか。ハァ・・・

その割には、安穏としている年寄り連中も多いし、
全く稼ぎに貢献していないようなセクション＆ポストも多いですね。

仕事の能力と社内の政治的な立場を勘案して、
両者を総合して、弱いやつから順繰りに追い出しているんですかね。
口減らしのため、月数人から10数人ぐらいづつ、静かに粛清中・・・

今の社長も外面はよさそうだけど、人事政策等見るとエグイんですねぇ。

＃早く転職先さがさないと・・・

名ばかりの成果主義で売上と利益が落ちるのは
90年代の富士通などを見るまでもなく

>>398
>>391氏の書かれていることは本当ですよ。
しかしなぁ、こんな事やっているといつか訴えられそうな気がする。

それが分かってやってるんだったら、凄いとは思う。
バカだけど。

>>402
つまり、あなたも人事部付きになって…

なんか　バカ丸出しの人が多い会社なんですね(　´_ゝ｀)

バカになれ！！！

多分ここ、実際に社員が書き込んで、読んでるんだろうな。
社員に疑心暗鬼を抱かせるような会社、やっぱりダメだよな。
やる気もなくなるよ。
この流れ、一気に加速するんだろうか。
そしたら、もうつぶれるしかないね。
あ、その前に外資系にのっとられる、っていうのもあるな。
そうなったら、現在の技術者で生き残れるのはどれくらいいるんだろ。

会社に依存してどうするんだよ。
そもそも会社が明日無くなっても喰っていける自信が有るやつになるしかないだろ。
これからどんどんそんな風になることわかってんだし。

398さんへ
個室に呼び出されたのは事実ですが、私は４５歳に満たないで辞職勧告されましたし、４００万というのも別の人です。評価もＣ２です。
もっとも残っていれば多分４００万組になったでしょうね。その前に辞めることができましたから…。

>406
とっくに、社員は、やる気ありません。
外資に救われれば、まだ良いほうです。

406さんへ
この会社は一部を除けば若手は優秀な技術者が育成されているんです。
そのものたちは十分戦力として通用します。
そういう意味で外資に乗っ取られれば無能な取締役が一掃されてむしろラッキーですよ。
だけど実際はこの会社に大量の天下りを送り込んでいるある会社が乗っ取りそうな気がしますねぇ…。
そうなったときに残る人、消える人は明白ですねぇ…。

＞この会社に大量の天下りを送り込んでいるある会社

ﾋﾝﾄｷﾎﾞｿ。

I○Mか

>>411
Ｙ製薬かな？

Ｉ●Ｍから来ていただいた大変優秀な役員様はこの３月をもって子会社の重責に就いていただいたのでは？
わたしは・・・政治家、株　と深く関係した会社か、Ｆ薬品と合併した某製薬会社あたりが本命だと思います。

そういうのブラックっぽいな

某製薬会社からおいでいただいた元社長は莫大な上場益で目黒区に億の大御殿を建てたそうですよ。

会社に大損害を与え、大勢の人を路頭に迷わせた張本人がですか？
うらやましい…

スレ賑わいすぎ

大御殿を建てた元社長は、現会長ですよね？
確か昭和１桁生まれの８０歳とか…。
その金と権力への執着心の１％でもいいから、会社建て直しへ尽力を注いでほしかったような…。

それ以上尽力を注いでいたらもうとっくに倒産してますよ（笑）

この会社は４億受注してもクビになりますが、
４億損害を出しても政治家と株に関連した某会社に目を向けてさえいれば部長職をのうのうと続けていられる会社なんです！

政治家と株に関連した某会社に深く関わる役員にたいそう尽くしていらっしゃる某女史は入社たった４年でヒラから部長職に駆けあがりましたね
さぞや優秀な方なんでしょうねえ

Rか、Ｒなんだな。

>>414
○だな・・・一文字だから伏せ字に出来ない。

あいつ、ことある事にI○M、I○M言ってるもんだから、陰でメチャクチャ笑われてたな。
そんなにI○Mが好きなりゃ、とっとと戻れば良かったのに・・・

アハハ、戻れるはずないじゃん！
「あいつ」はI○M時代、某醤油会社で出入り禁止喰らって事実上の○○だったんだろう？
当人は早期退職制度を利用したと言っているけどさ…
まあいくらI○Mから仕事ほしいからってそんなクズ拾ってきて役員してあげただけでなく、そのクズに億の損害を出されてもなお法外な退職金をくれてやって子会社の副社長にしてあげるんだから、
太っ腹な会社だねぇ…

なんか経営層にもっとクリーンになってほしいですね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>422
その役員って猫なで声でオカマみたいな喋り方する人でしょ？
たしか某女史とは○○しているという噂ですよ
娘さんがついこの間結婚したばかりというのにお盛んですこと（笑）
すべては一文字で伏字できない会社の影響力ですよ
もう次期社長はその役員で決定でしょう
もっとも「子会社」の社長としてでしょうけど（笑）

Ｒから来た執行役員Ｋの存在理由を知っているひといたらおしえてくれ

>>426
なんか、激しく同意。

上に優しく、下に厳しいCAC

上も下も出来る香具師からヤメテ逝く、オーバーヘッドも空洞化(´〜｀；)

そうでもないよ

hpから○BMに宗旨替えしたの？？

しかし、ここも荒れ始めたね。
揺れ動くときなのでしょうな。
１９９６，９７年の辺りを思い出します。
あの時は２０００年対応で一気に盛り返しましたが、もうネタがないから、落ちる一方でしょうね。

>428
Ｒへの御用聞きと年２回の査定だけでしょ？
だいたいさ普通に仕事ができるならＲが離すはずないじゃない
そんなやつにン千万の報酬だもんなぁ
年寄りの首が切られるはずだよ（ハァァァ…）

この会社のキーワードはＭＲＹ
この方向だけ見ていれば出世は思いのまま（笑）

http://www.hyuki.com/yukiwiki/wiki.cgi?%a5%c7%a5%b9%a5%de%a1%bc%a5%c1%a4%ac%b5%af%a4%ad%a4%eb%cd%fd%cd%b3
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgf2942/process/Proc.Dethmarch/Proc..Dethmarch0.html
http://iwatam-server.dyndns.org/software/devintro/deathmarch/deathmarch/
http://www.nilab.info/wiki/%A5%C7%A5%B9%A5%DE%A1%BC%A5%C1.html

来年あたり大規模なリストラがあるらしいよ。
そのため今年は赤計上ってことかな。

>>438
来年じゃなくて、今年だろうね。
ウチの大顧客の銀行が突然の吸収合併騒動だからね。
情報システムは銀行の生命線だから、受ける側のシステムに全部取って代わることは目に見えてるし、職にあぶれる人間は上の方から根こそぎリストラだよ。
株を売り切るなら今しかないよね。
今年はもうあがりようがないよう。

>>439
社外の厨房が適当なこと言ってんな！！
ウチは某銀行の仕事なんかやってねーよ。
みんな死ぬ気で働いてんのにふざけたまねすんじゃねー！

>440
お宅の会社で定時出社（８時５０分）している人が何人いますか？
１２時前に食事に行って１時過ぎに仕事を始める人が何人いますか？
本気で死ぬ気で働いている人がいる会社がなぜこんなになるのですか？
第一、
04/07/15 16:13
に仕事とは関係のないこと（書き込み）をしているあなたが死ぬ気で働いていると言えますか？
どうです？ぐうの音も出ないでしょ？

>441
ある部長さんなんか、１０時が定時ですよ。
信じられます？
なんでも遠い所に住んでいて電車がないというのが理由らしいのですが、
そんな理由が認めていただけるなんてうらやましいですねぇ。
それでいてその人６時ごろ平気で退社するのですから、ほんとにうらやましい限りです。
また別の執行役員さんなんか、相変わらず月イチ平日ゴルフを欠かさないそうですね？
しかも同伴者もみな部長レベルのオエライさんなんですって？
ゴルフで仕事を休めるなんて超余裕じゃないですか？
役員様自身が一番危機感を持ってないなんてさすがは一部上場企業！
大丈夫ですよ！
きっと立ち直りますって！

>>442
君は比較的若い社員さんですね。
いろいろ腹立たしいこともあると思いますが、取りあえず現状のポジションで
頑張って仕事してみてください。

で、吸収できるものを吸収した時点で転職などを考えてみましょう。

上層部を批判してみたい気持ちも何となく分かりますが、恐らく君の現在の
ポジションでは何を言っても愚痴にしか聞こえません。
また会社を変革させていくことも難しいでしょう。

であれば会社を利用してやろうじゃありませんか。

私は既にこの会社を退職して久しいのですが、CACという会社は今でも好きです。
視点を変えれば、いろいろ学ぶこともあるんじゃないかと思います。
大変なことも多いと思いますが、頑張ってください。

>>443
・・・、必死だな(　´_ゝ｀)
それじゃあ、もう遅いんだよ（笑）

>>443

何を吸収するんだろう？と素直に訝しがっています。
そんな価値が有る会社じゃないでしょう。
この会社は実装がメインなので、今後、オフショアに取って代わられる運命ですよ。
もちろん、運用保守のアウトソーシングは今後、この会社の主流に成っていくことは確かですが。

あなたが居たときと既に業界も会社も変化していることをちゃんと認識してください。
あなたの無責任な言動が残っている、前途ある若者にどんな影響を与えるか、少しでも考えたことがあるのですか？
いくら２ｃｈといってもいってよいことと悪いことがあります。

腐っている人も多いが、いろいろ楽しいこと考えてやっている人もいるよ。
そういう人さがしてみなよ、若い人は。
自分の目的をちゃんと持って行動していれば会社がどうでもいいんだよ。
若い人はいい人の影響を受けてね。

今、思えばＳＳＫとの合併があらゆる意味で全てだったんだなぁ
ＳＳＫの社員にすれば（年収が下がり）恨み骨髄…。
ＣＡＣにすれば「何で子会社の連中に…」という複雑な感情
これが殺伐とした人間関係とシコリを残したと思うなぁ。
そういえば、合併して５年も過ぎたのに元ＳＳＫの部長が
「だからお前らＣＡＣの人間はダメなんだ！」
と怒鳴り散らしていたっけ…。
合併後数年間で旧ＣＡＣ色は一掃され、いまはただの一人も残っていないけど、
創業者のＯ元会長は今のこの状況をどんな思いでみているのだろうか？

バブルが崩壊するや何の因果か１００人に満たない規模の会社の社長が、想像もしていなかったであろう親会社のトップへ。
すると今度はＩＴバブルに乗って一気に一部上場の勲章を手にする。
若い人（社長）に託したのなら素直に引退すればいいものをいまだ代表権を手放さず…。
人間、歳をとってから手に入れた栄光（金、権力）は手放したくないもの。
欲に溺れて判断を誤ったか…。

老害は百害あって一利なし！

こんな会社しらねーよ。

448>>老害は百害あって一利なし！
ある日（元）社長があいさつか何かで飯田橋事業所へ来られたときのこと。
飯田橋事業所では完全分煙。
オフィスで喫煙する不届きモノは誰ひとりいない。
ところが、（元）社長がタバコを加えたとたんにある役員がすかさず
「灰皿をもってこい」と仕事中の若い女性に指示を出した。
自ら決めたルールを自ら破る社長。
それを咎めるどころか、仕事中の人間を使って灰皿を持ってこさせるアホ役員の姿はまるで三流ドラマ。
もしもここで勇気をもって諌めることができる人間がいたとすれば･･････に違いない･･･

ピンチはチャンス
戦わなきゃ、現実と

>>448
しかし、Ｍ山さんのことはみんな裏に回るとボロクソに言ってたな・・・
その点、ちょっと気の毒だと思った。

「会社は利用する」というスタンスでいこうや。
そして、若者は色々な意味で騙されないようにね。

元社員です。
ＣＡＣという会社は実にいい会社でしたよ。
これは一度でも在籍したものならみな実感できるはずです。
特に人を育てるという意識は大企業も舌を巻くくらい強い意思があります。
これは「人こそ財産」という創業者の理念の伝統だと思います。
そういう企業でなければ金融部門の一括請負などできるはずがありません。
金融分野の受託開発が任されるＳＩ企業など業界広しといえど数えるほどしかありませんし、それは業界の勲章なんです。
大きな誇りなんです。
しかし、なにゆえこんなようになってしまったのでしょうね？？？
一言でいえば代替わりしたトップの求心力のなさなんでしょうが…。
それにしても２年連続下方修正してその責任を取って辞任⇒社長交代したという話は聞いていましたが、
まさか会長就任していたとは…。しかも代表権も保持しながら…。
正直、呆れました。
よほど（死んだときに）新聞に出たいのでしょう（笑）

>>454
現役社員です。先輩こんにちは。
トップの●山氏ですが、求心力もへったくれもありません。
あの人のために何かしてやろうなんて思う人間はほとんどいないですね。
(少なくとも、私は見たことないです。けちとかアホとかの悪口ならたまに聞きます)

嫌われている云々というより、自分的には影の薄いおっさんという印象です。
死のうが生きようがどうでもいいって感じ。

ただ会長職への就任というのは確かにせこいですね。
先輩社員がケチケチ言っているのがなんとなく理解出来ました。

単に出身が某社だからだろ

元社員です。
7・8年近く働いて、体壊して最近辞めました。

現役のみんながんばれよ。CACはやはりいい会社だぞ。
というかいい人がたくさんいる会社だぞ。

俺は、社員・協力会社も含めて（顧客を除いて）200・300人位の人と一緒に
仕事をしたと思うが、人間関係で悩んだことは一度もなかったぞ（一度だけ
手に負えない後輩に苦労させられたことがあったが。。。。）

部署を転々としたが、できない人だなと思った部長は一人もいなかった。
できない先輩社員や、逃げ足の早い口だけ先輩社員もいることはいたが、
おおむね尊敬できる先輩が多かったよ。

協力会社の方をゾーキンのようにこき使う会社もあると聞いているが、
少なくともこの会社の現場では、みな同僚という感覚で、敬意をもって
接していた。間接部門の方々も皆暖かい。

ちなみに、現役の若手諸君は給料が安いと思っているようだが、受注単価を
考えれば、がんばって出している（出していた？）方だと思う。

ついでに、技術力は大したこと無いと思っている人もいるかも知れん。
確かに新技術の取り込みは少し鈍い気もするが、俺の経験で言えば、
現場で他の大手SIerの仕事振りと比較しても、十分胸張れる成果を残してた
と思うので、決して開発が下手なわけではないと思う。

一番問題に感じてたのは、経営戦略に疑問手が多いことかな。
それでも、NSMの設立やコンサルの強化などは評価していいのでは。
この点に関しては話が長くなるのでまた今度。

>>457
いい会社の定義が人によって違うから、何とも言えないね。
俺はあなたのいう所のの”良い”が、”良い”じゃないと思ってるしね。
正直、今までのCACじゃ今後は生き残れないよ。
それだけは分かっているから、違う！というなら、自分で今後証明して見せてくれよ。
おっと、既に体壊してリタイアですか。
いっていることに説得力が無いですね。

>>458
前半部分は同意。
後半部分は君のお里が知れる。

>>457
そんなに良い会社なら何故、辞めたの？
体壊したを理由にしているけどそれらの理由で休職している人
この会社に何人もいるでしょう。
君も休職して体調を整えて復帰すれば良かったんだよ。

>>459　後半部分は君のお里が知れる。

そんなこといわれるようなこと書いてないしな。
文をよくよみかえしてみ。

>>457
まあ、あんまり追いつめるなよ。

俺もOBだけど、そのときの印象は羊みたいな人たちばっかり！っていうものだよ。
だから余計に環境に左右されるんだよね。
必要以上にがんばりすぎて、追いつめられてしまう。
みんないいひとなんだけどね。
使う立場に立てば、こんなに扱いやすい人たちは居ないんだろうけどね。

すまん。
>>457じゃなくて、
>>461ね。

>>458
やめたら？ってか、やめろよ。

>>458殿
>それだけは分かっているから、違う！というなら、自分で今後証明して見せてくれよ。
>おっと、既に体壊してリタイアですか。
>いっていることに説得力が無いですね。

この発言、身体を壊されて辞めた方に対する発言としては、甚だ
配慮を欠くものと、私も思いますが、いかがでしょうか？

お里が知れるというのはひどい書き方だと思いますが、正直申し
まして感じが悪いと思いました。

458
>俺はあなたのいう所のの”良い”が、”良い”じゃないと思ってるしね。
>正直、今までのCACじゃ今後は生き残れないよ。
>それだけは分かっているから、違う！というなら、自分で今後証明して見せてくれよ。

居心地のいい会社だぞという俺の意見が、君の観点というか君の論点と
違うのはしょうがない。
俺の意見は、実名が出せないので、説得力がでないがこれもしょうがない。
ただ、今後CACは生き残れるかどうか的は君の論点は、俺の論点と話が別だ。
俺の意見を俺が証明せよというならともかく、なぜ俺が君の意見の反証を
せよという話になるのだ？

460
>そんなに良い会社なら何故、辞めたの？
余計なオセワだ。ちなみに以前にも体壊して3ヶ月ほど休職してたよ。
今度体壊したらやめるつもりでいた。で、体壊した。
この業界が合わないのかも。はぁ。

>>459
>>464
みたいな人がいるトコが羊みたいってことになるのかしら。
個人的には凄く好感は持てますが。

まあねえ。
不安なんだろうね。
いつ人事部付きにされるか。
不安をあおるような書き込みしていい気になってるやつも多いし。

時間帯からみて、会社から書き込んでるやつもいるんだろうね。
ログ取られてるって知ってるんだろうか？

俺は同じ会社に458のような"オオカミ"がいる方がいやだな。
OBだってんでホッとしたよ。

こんなデブオタとは一緒に仕事したくないしな。

>>464,465
まず、仕事上の人間関係で衝突しないということは仕事観が均一化されていると言うことだと思う。
そして、457は仕事で体をこわした、と言う。
壊した所が体なのか心なのかどちらかは知らんが、そこまでしても周りから止めることなく、働くことが許される職場だということだ。
よくデスマーチって騒いでいる人がいるが、これって日本人特有だと思うよ。
周りががんばるから自分もがんばる、というか運命共同体。
そして、そんな会社がいい会社だという。
正直、私にはわかりません。
体をこわしてまで働いてちゃんと会社からその分、還元されていましたか？

>>俺の意見を俺が証明せよというならともかく、なぜ俺が君の意見の反証を
せよという話になるのだ？
別にする必要ないけど、システム受託開発という市場がこれから縮小の一途をたどることはだけは分かっているにも関わらず、過去の話をしても仕方がないという事を言っているだけ。

「あの頃は良かった」っていう話しに聞こえたんで、反応しただけ。
気にせんでください。

>>467
私も好感は持つでしょうけど、何かの拍子で非常に苛立つことはよくあります。

>>467
個人のカードで通話してるから問題なし。

>>468
ありがと。俺もお前とは働きたくないしな。

458=469へ
しつこく反論してごめんね。

>壊した所が体なのか心なのかどちらかは知らんが、そこまでしても周りから止めることなく、働くことが許される職場だということだ。
俺の場合、暇になってから体壊したんだ。気を抜いたのが悪かったみたい。

>別にする必要ないけど、システム受託開発という市場がこれから縮小の一途をたどることはだけは分かっているにも関わらず
これは、CACに対する問題提起なの？Sier全体に対する問題提起なの？
ま、いずれにせよ、「俺が何とかしてやろう」と思って日々仕事に取り込んで
いるんだろ？な？そうだよな？
だとしたらCACの未来は安泰だ。

>>470
私もちょっと書きすぎたかな。
めんご。
単に、リーマンが自分には還元されずに体をこわすまでがんばるっていう事実に苛ついてただけだす。

暇になって体壊したっていうのはちょいと分からんけど、ワーカーホリックっていう奴なら救われないから気をつけてちょ。

＞これは、CACに対する問題提起なの？Sier全体に対する問題提起なの？
Sir全体に対する問題提起でいいんじゃないの？
CACは古巣なので余計に気になっただけ。

＞ま、いずれにせよ、「俺が何とかしてやろう」と思って日々仕事に取り込んで
いるんだろ？な？そうだよな？

そうだよ。
ただし、リーマンでは限界があるので、半年以内に独立するつもりで計画を立てているが。
ちなみに元CACの社員だから、CACに対してはただの傍観者だよ。
昔の同僚がまだがんばっているから、ちょっとだけは気になっているがもうほとんど辞めちゃったから、そろそろ興味も完全にうせかけているけどね。
私がCACに新卒で入る頃は、誰に聞いても光り輝いていたんだが、時代に乗れなかったな。
正確にはバブルでむやみな拡張に走ったのが原因だと思っているが。

枯れ木もスレの賑わい

立つ鳥後を濁す

今のＣＡＣに対しこれじゃダメだと本気で考えている人たちにとって怒りの矛先は要職につく人達の危機感のなさに向けられていませんか？
口では何とでもいうけど、行動で示していない。
そうしたことへの苛立ちが言葉の節々に示されているような気がします。
仕事をもらう代償としてＲやＩから押し付けられた使えない人を高給待遇を向かいいれ、
それを上司として押し付けられれば地道に頑張ってきた現場の人間には耐え切れないでしょう。
お察しいたします。

おいおい。いつの間にかレスついてるねぇ〜。
CACは良くある大企業さ。いい会社ってかヌルイ会社だとは思うよ？
アソコは「羊の群れ」だな。
たまーに協力会社で狼が入ると皆、拒絶反応起こすよ。藁

でも今の時代は狼じゃないと乗り切れないだろうなぁ。
羊だからこそ、頑張って体壊しちゃう人が多いのも事実。
皆、真面目だからなぁ〜頑張りすぎだよ。君。

会社の上層部はクソかどうか知らないけど、
個人的な意見を言えば、いい人が多いので頑張って欲しいな。
まぁ早晩大規模なリストラがあるんだろうし、
役員に経営センスがなければ、近く市場から淘汰されてくだろう。
その前に各個人がどれだけ実力をつける事が出来るかだな。
頑張って欲しい･･･が、
おっさん連中には未来は無いだろうなぁ。

４月（社長交代時）にＣＡＣ株価は一時的に￥１０００を超えました。
これは経営陣の若返り（社長交代）に対し市場の期待が注がれた証拠です。
しかしわずか一月で元の７００円台に…。そして低迷…。
これは市場が落胆し、かつ新社長にＮＯを突きつけた証拠です。
言い換えれば就任中に株価を１／５まで下落させ、株主の期待を大きく裏切ったばかりかその責をとって辞任することなく会長職にしがみついた元社長と、その元社長に引導を渡すことのできなかった新社長へ実行力への失望が露になった証拠なのです。
たったひとりの老害すら除去できない人間に誰が期待するでしょう。
本気で会社を立て直したいのなら老害を含む余計なお荷物（経営陣）を全て一掃する気概があってやっと株主の信頼を得られるのです。
聞くところによると、
「（カットされた）ボーナスを私に貸してください」
とおっしゃったとか。笑止です。
誰がそんなことを本気にするというのでしょう？
そんな非現実的なパフォーマンスするよりも
「会長、どうかこの会社（ＣＡＣ）を立て直すためにどうか引退してください」
と社員全員の前で（土下座でも何でもして）お願いするほうがよほど効果があったと思います。
結局、新しい社長は単に「社長になりたかった」だけなんでしょう。

うーん、新社長はがんばってると思うけどな。
「出世欲」だけじゃあそこまでフットワーク軽くなれないでしょう。
っつーか、部署によって多分、雰囲気違うんで「シーエーシー」って一くくりには出来ないんじゃないっすか。
自分で「腐れ部門」にいると思ったら、異動できるよう動いてみれば良いじゃん、とか思うけど。

すびばせん！前スレが見れないんですが・・・

しばしば「ぬるい会社」という表現が使用されますが、それは「定時」になるとさっさと帰ってしまう社員の体質に向けられた非難ですか？

例えぬるくても十分利益が出るのならばそのほうがいいに決まっている。そう思いませんか？
この業界の９割以上が月１００時間以上のサービス残業を強いられているのが実体なんですよ。
１０年も働けば肉体も精神も蝕まれてボロボロ。
ソフトウェア業界３５歳定年説の語源がここにあります。
真の実力者というのは定時内に仕事を終わらせることのできる人。
CACはそんなできる人が多数在籍するスーパー技術者集団なのです。
残業している人は能力に欠けている人。
ただ問題なのが理解できない人が上にいると「残業するのが上手な人」が登用されていきます。
それが結果的におかしな組織を生んでしまいます。。。
CACは今まさにそんな状況のような気がしますが。。。

CACを復活させる方法は次の５つではないでしょうか？
１．（M会長、S副社長に代表される）無能な経営者に即刻引退していただく
２．意味のない天下り幹部こそ諸悪の根源なので、即座に元の会社に引き取っていただく
３．利益がだせないだけでなく、保身に走っているとしか思えない上級管理者にお辞めいただく
４．利益のだせない事業部を思い切って閉鎖する（これがほんとうのリストラ）
５．能力があるのに５５歳という理由だけで閑職に追いやられた人物を元の職につかせる
さすればフットワークの軽い新社長が本領を発揮すると思いますよ！
頑張れ！新社長！

>>478
残念ながら、ぬるい会社で働いているおまいはこんな戯言を言うほどにずれている。

>>479
『ぬるい』っていうのはおまいらのような戯言を言っているリーマンに向けられている。
がんばれ！ぬるい社員！

ええ加減に気づけよ。

>479＝能力が無くて５５歳という年齢もあり閑職に回された人物

うぉぉぉぉ、最近激しいな。でも良くも悪くもマジレス多く、めずらしいスレ。

「ぬるい」ってのは定時でさっさと帰るって意味じゃない。
問題点をなぁなぁにして、放置する風土の事を言ってるんだよ。
まぁ要するに「けじめ」が無い訳だな。
お友達だったらそれでもいいが、あくまで会社だよ。
外資のようにドライになれとは言わないが、沢山の先輩方は
もっと毅然とした態度で仕事にあたるべきだろう？

単なる煽りだろうけど、
スーパー技術者集団ではないな。
典型的日本人エンジニア集団だよ。
真面目だけど、突破力がない。後回し後回し･･･
傷つくのを恐れて悪い所を悪いと言わないままずーっと来てるから、
まさしく日本を象徴した大企業さ。
天下りや保身に走ってるのが本当なら根っからだな。（笑）

>>483
478は釣りか、１，２年目だから放置で良いと思うのだが。

ぬるい会社の社員って、がんばることが重要だと信じ切っているからなあ。
ええかげんめを覚ませよ、と言いたい。というか、”仕事がきつい！”と毎度のごとく宣う（元）同僚に言っているが、通じない。
目を閉じるのも耳をふさぐのも簡単なんだよな。
まあ、満足出来れば、それでいいが、人生のやり直しが利かない所まで行っちゃうと後悔するぜ。

>480
申し訳ありませんが、わたしは貴方様のおっしゃる「ぬるい会社」の社員ではございません。
その社員の方々にいつもお世話いただいているある企業の者です。
感情的表現を多用して人様を不快にさせるだけでなく日本語の表記もまともにできない貴方様がまさかその「ぬるい会社」の社員ではないと信じますが、
もしもそうであったならば実に残念なことです。
不幸にもシーエーシー様は今危機的状況に見舞われているようですが、
貴社にとって代われるほどの企業はそうはございません。
ですから当然今後も可能な限りお付き合いをさせていただきたく存じます。
仮に不幸にも職を失う人が現れたとした場合、
是非わたしどもに力をお貸ししていただきたい方も数多くいらっしゃいます。
そのくらいわたしどもでは常々シーエーシー様のプロジェクト遂行力（特にマネージャクラスのマネジメント能力）は高く評価させていただいております。
社員の皆様、頑張ってください。

>>485
相手の”ぬるさ”を強調するために、わざわざレスするなんて、ご苦労様！
（釣りなら、なかなか上級だと思います）

もう一度、今までのスレの流れをちゃんとよく読んだ方がいいよ。
相手の言わんとしていることを全くりかいしてないじゃん。

ここは２ｃｈで不快になるのは自分次第だけど、こちらも全てマジレスだしな。
こどもじゃな〜いんだから。

まぁCACの中にも出来る人はいるよな。
若手で出来る人は見受けられたけど年配では
皆無に近いものがあったな。
（何で居るの？このオッサンって）

過大な評価をされるのは結構だけど、
ビジネスってレベルで考えたら
CACのレベルは決して高くない。企業規模と比してね。
まぁ社員の皆さんは頑張り過ぎないレベルで頑張って欲しい。
ｶﾗﾀﾞﾀﾞｲｼﾞﾆﾈ

486＞
アハハハ
字面ばかり追って行間を読めないのはお前自身だろ？
もっとも日本語もまともに書けないやつに何を言っても無駄か
487>
使えねぇやつっていうのはお前のように先輩を平気で「オッサン」呼ばわりする無礼者を言うんだよ
勘違いも甚だしいところをみるとまあ４、５年生ってところだろうが、
お前の気づかないところで先輩らはみんなけつもってやってるんだよ。
ビジネスレベルだと？
笑止。
ビジネスを語れるほどお前は本当の意味の責任を背負ったことがあんのか？
いつも誰かに命令されて動いているだけだろ？
このまま勘違いし続けていると間違いなく１０年後「使えないオッサン」と陰口叩かれるのはお前だよ！

それにしてもこんなやつらがＣＡＣ社員とはねぇ。。。
どうりで。。。

>>488さんへ
486は単なる池沼です。
どうか放置をお願いいたします。

あの手の輩は、基本的にはかまって君です。

>>479
MやらSやらに対する憎しみは、おそらく1000人以上の人間が持っていると思われる。
しかしﾔﾂﾗはまだのうのうと生きている。
これは、人間には人を呪い殺す力など無いという証明になるのではないか。
ｵｶ板へGO!

皆、裏に回るとM山、S木に対する罵詈雑言の嵐な訳なんだが・・・
それでも居座る両名の神経の太さに感心することしきり。。。。

恥を知らない人間ってのは強いんだなぁ。

>>488
文体に知性がにじみ出ていて良い感じだよ。
釣り師が途中で文体を豹変させる瞬間はいつ見てもほほえましく感じる所です。
（自作自演でその後フォローさせるところもね。がんばってるなあって）
まあ、がんばれや。

最近、荒れていたのに急におとなしくなったね！

ほんと静かだな　嵐の前の静けさか？？

>>494
うざいやっちゃなあ〜
相手にして欲しかったら、お前がネタ挙げろ！

うざいやっちゃな〜とかｳｹﾙｗ

ひょっとして派遣先で一日中暇そうにしてる、あのオバちゃんの会社か？

株価600円代突入しましたが・・・

そだね　V字回復はないだろうね・・・

500get

中間発表あったな

どうよ？

ここの社員は研修ばかり受講してますよね。
少しはタメになりました？仕事に役立っていますか？
学歴だけは高いよね。それだけは褒めてあげる。
でもそれに似合う仕事をしてよね。べつに期待はしていないけど。

cooperator

研修受けられるのが取り柄

新卒で入社した皆さんへ

皆さんは、入社以来自分が関わってきたプロジェクトの「内容」
「メンバー数」「担当フェーズ」「言語」「OS」「DB」「ツール」
などをちゃんと覚えていますか？　一覧にまとめることはできますか？

もしできないようなら、すぐに調べてまとめておいてください。
なぜなら、これらのデータは「職務経歴書」を書くのに必要だからです。

「職務経歴書？　何それ？」なんて言わないでくださいね。これは、
もしも転職活動をすることになったら絶対に必要なものなのです。
いま転職するつもりがない方も、一度つくってみることをお勧めします。

んなもんB票コードで全部履歴管理されてんじゃん

内側から見た富士通「成果主義」の崩壊
http://www.kobunsha.com/book/HTML/ppb_93339_4.html

愚者は経験に学び、
賢者は歴史に学ぶ。

そして株価は下がっていく・・・

>506
B票じゃわかんねーよ。
時間しか管理していないだろ。
いつも中途半端なんだよ。この会社。

国立大学とか有名私立大学とか卒業してなんでこの会社に入るの？
他に就職なかった？
なんのために大学いったの？　
コンピュータ関係でももっといいところあったでしょー？

人事の担当にだまされた？　調子のいいこといわれた？

面接で落ちちゃったのか・・・
かわいそうに・・・

この会社が第一志望の人はいません。
皆、他の良いとろこを受けて落とされて
仕方なくこの会社にとどまっているのです。
チャンスがあれば、今すぐにでも他の良い会社
にいきたいです。

ageで書き込まれるレスが総じて下らないのはどうしてですか？

>513
くだらねーこと云ってんじゃねーよ。
そんなこと云うのは社員だな。

いつもピントハズレナこと云っている。
的を得ない仕事をしている。
いつも自慢たらたら。

こんな人がいたら、CAC社員です。

ｳﾎｯｗｗｗ
職が見つかるといいねｗｗｗ

まー、職探しも難しいだろうね。学歴だけじゃねー。

こんな会社の内定すらもらえないクソは救いようがないよねｗ

>517
そんな人いる？。
この会社落ちた人は、自衛隊に入るしか道がないということですね。

ま、がんばってくださいよｗ

がんばってもダメです。
頑張れば頑張るほど他の方に迷惑をおかけします。
何もしなくていいから、黙って座っていて。じゃま。

危機感あるの？

危機感？
危機感を持っている頭のいい人は
この会社にいません。

自作自演で盛り上げろｗ
これは命令だ

>523
自作自演で盛り上げてごめんなさい。
でも事実です。

なんだ自作自演は端にも棒にも関わらないただのカス社員か

過労死したくないの

i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i　　　　!|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i|　 / |　　　/ |　┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!　　　/,_ ┴─/　ヽ　 　 　 |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||　　　　　（_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ　　　　　 　! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .!
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

CACのスレがあることじたいバカバカしい。

8月8日はCACの創立記念日だったんだぜ。
知ってたか？

　　　　　 ＿＿＿＿
　　 　 ／∵∴∵∴＼
　 　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∴,（･）（･）∴|
　　 |∵∵／　　 ○　＼|
　　 |∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　 |∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　勃起
　　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿ 　　 　
　　　　　＼＿＿＿_／　　ｎ
　　　　　　　（⌒ 　　＼　.（ E）　　　　。ρﾟ。
　　　　　　　　＼　 ＼＿／／　 　／⌒ﾟ。ﾟ
　　　　　　　　//＼　 ＿／)　　　ゝ　 .ノ
　　　　　　　 //　　＼　 　) 　／　 ／　ﾄﾞｸﾄﾞｸｯ
　　　　　　　υ　　　（　　.　|／ 　.／
　　　　　　　　　　　　|　　　　　／　ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
　　　　　　　　　　.　ﾉ　　ﾉ●●
　　　　　　　　　　丿　丿|
　　　　　　　　　/　／| /
　　　　　　　　/／　　μ
　　　　　　　 ∪

あげとくよ。

誰か私のドモリを治してください。

ネットで社内のことを書き込むのは禁止です

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　| 　　宣戦布告する
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、 　　　覚悟しろ
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

>>534
Who are you ?

飯田橋

そーむ　さんへ
お願いですから、客先には、変な人をよこさないでね。

社員のレベルをあげてください。

>538
ばかにすんな！。学歴はいいんだぞ。

社員でいることに憤りを感じています。
もっといいＩＴ関係に転職をしよーっと思って、履歴書を送っても
書類選考で落とされます。

やっぱり、文学部（史学科）じゃだめかな。

>540
ネタか？　まっ、いいや。

当社では、なりふりかまわずに、馬鹿のひとつ覚えのように、
高学歴ばっかりを採用し、使い道のない文学部、
法学部までも採用した結果、仕事のできない社員ばっかりに
なってしまいました。
この様な社員について、スキルアップのために数多くの技術的な研修を受講
させてはいるのですが、なにせ、素質がないために、一定のレベル
まで達成できずにいます。

まぁ文学部だろうと、法学部だろうと
出来るヤツは出来るけどな。
そもそも教育がなってないから、
理系はオタクの域を抜けられないし、
どうしようもない。

が、ここだけじゃないよ？そんな話はさ。

>>542
教育っていうより、やっぱ潜在的な素質だろ、この業界は。
それと、社員教育よりも重要なのは、企業文化の変革だろうね。

>543
いいこと言った。

潜在的な素質っていうけど、
よっぽど向いてない人でもない限りは使い道あるんじゃね？

上での教育っていうのはさ、技術よりもむしろ
ビジネススキルってか人間的なものね。
そしてそれらが、企業文化の根幹をなすものと考えます。

>>537
何でそこで総務が出てくる？
アホは引っ込んでろ。

学歴コンプレックスは学歴板でやれ

庶務さんに恋しちゃったよ。
でもなんか抜け駆け禁止な雰囲気を感じるんだよね。

この会社メーカ系ではないんでしょうけど、どこの会社の系列なの？
親を見れば子もわかるってね。

>548
こういうネタすき。庶務さんってだれ？イニシャルおしえて。

この会社は独立系です。
ですが、一応、主要株主は以下のとおりとなっています。
単位は、万株。カッコ内は％。
--------------------------------------------------
小学館 362　(16.7)
日本トラスティ信託301　(13.9)
山之内製薬 208　(9.6)
日本マスターT信託 108　(5.0)
キリンビール 104　(4.8)
自社社員持株会 77　(3.5)
三井住友銀行 48　(2.2)
資産管理サービス信 36　(1.7)
オリックス 26　(1.2)
日本証券金融 19　(0.9)

>546
わるかったな。俺の間違いだよ。たしかに、「そうむ」は関係ないよ。

すぐ、人の誤りに容赦なく噛み付いてきて、
鬼の首をとった言い方をするのが、CACの社員です。

>>550
苗字はM。
庶務さんと付き合っている人いないの？
絶対あるはずなんだけど。

>>552
本当のところは誰にお願いするつもりだったん？

>>552
いやでもそうむは間違えすぎだと思う
そういうあなたはどこの社員？
>>553
うちの庶務さんMだよ…

555なんで通り過ぎておきますね　（´ー｀）

>>553
抜け駆けしちゃえしちゃえ！

でも、庶務のMって誰だろう？
俺の知ってる限りでは、２人しかいない。

庶務さんって、たしか、結婚してなかったっけ？

そりゃ結婚している人もいればしていない人もいるでしょ。
>>556
ヒントくれ〜。自分の部署以外の庶務の名前なんか知らんよ。

ほぇ　庶務さん好きな奴っているんだな
まあおかしい事ではないか
折れんとこもなかなか可愛いし
歳はややくってるけどｗ

新社長が手腕を発揮し始めるこの秋からの１２ヶ月が、この会社の向こう５年を方向付ける。
楽しみではある。
by　Analyst（Nomura）

株価

http://fucai.szonline.net/filmpreview/zhangziyi.wmv

日本橋の情報を求む

こんなものか・・・ここ・・・

R&D
なくなっちゃった・・・
名前、気に入ってたのに

http://school.2ch.net/recruit/kako/1021/10217/1021716734.html

>>566　コンナ時代もあったなぁ

部署名変えすぎ

最近廃れてるな
忙しいのか…

つぶれちまえこんなかいしゃ

そんなに給料安いのか

引越大杉

ここってフレックスですか？

フレックスじゃありません。
朝は８時５０分からです。

>574
でも、遅刻する人は多いですね。

>>575
まあ、全体的にやる気ない人多いからねえ・・

朝方、電話しても

酒匂さんが早く社長にならないかな

こんな便所の落書きに書いてるヒマがあったら、新社長に直接メールでもしてみれば？
ま、お前自身が便所の落書きレベル以下だからこんな所にグチグチ書いてるだけなんだろうけどさ。

あの件数の少なさが

>>580
たしかに件数、少なすぎやね・・VOM
２０件だっけ・・

1500人も要らん

>>579
おま（ｒｙ

つぶれちまえこんなかいしゃ

>>584
でも、つぶれちゃったら、ｵﾏｲも困るだろ？

全体にモチベーションも技術力も低くなってるのは事実だな。
一目置かれてたり中心的だった人の多くは退社しちまったし。
それでもまだまだ凄い人もいる。技術力も危機感持ってる30代後半〜40代前半とかな。
問題はそういう人が全然厚遇されてないってのと声が届かないってことだ。

ここでグダグダ書いてる連中はもうちっと色んな人に会ったらどうよ。
他の部署の事なんざｼﾗﾈってヤシが会社がどうこう言うなんてな笑止だぜ。
誰とか書かんがキーマンと目されてる人と話をしてから語ってくれ。
あと外の事情を知るべきだな。上を見りゃキリ無いが下見てもキリないのがこの業界。
外に出て行って出戻ったり後悔してる連中もいる。
ハードワークで潰れたヤシとかな。CACもハードなとこはハードだが全般にはマシ。

>>578
今の大粛正の先頭に立ってるのが誰か知ってるか？
米時代にもモニョモニョあったんだぜ。人当たりはいいがドライだ。悪い意味でな。
つか、こういう所に実名出すってのはどうよ？

>>586 = まだまだ凄い人

>>586 = 技術力も危機感持ってる30代後半〜40代前半

>>586 = 全然厚遇されてない

>>586 = 誰とか書かんがキーマン

>>586
いい客も持っているし、
人材的にも優秀なﾔｼもいる。
けど、業績的に今一なのは、ﾊｷｰﾘ逝って
トップも含めた、リーダー不在の一言につきる。

リーダーシップ発揮する人材、少なすぎ。

>>588　おまえがリーダーシップ発揮すれば？ｗ

>>589
いや、俺はそういう器じゃないから・・ｗ

>>586-590
まぁおまえらじゃ無理ってこった。 by ４年目

そいつわすげえや（棒読み

>>591
じゃあ、おまえなら出来るのか？　by３年目

にちゃんねるで
社員と社員が罵倒しあうなんて、どうかしてる。

呆れて口がふさがりません　by 競合他社

大粛正はいつまで続くんだ？
たとえ首切りリストには載ってないにしろ
なんか気持ち悪い。

自社のネガティブな部分を社員自ら吐き出すのって
ホントどういう神経なんだろ。

フツー２ちゃんで悪口とか書いてあっても
私怨とか競合他社の社員の嫌がらせとか言われるもんだ。
だからどこかの企業が悪く言われても
ソース無しに真に受ける奴は阿呆だけさ。
それでも企業イメージってのは大事だから
ソレを守るために必死になって訴訟したりするトコもある。

だがCACはどうだ！
守るどころか自分達で壊しちまってる！
明らかに内部の人間しか解らないような
具体的な個人名まで出しちまってる。

不安や不満で一杯だからって
こんなトコでぶちまけるなんて。
自分の首を時分で絞めるようなもんだ。
社内の愚痴は仲間と飲み屋で話しても、
社外には極力秘めるもんだ。
そんなことも解らないくらい
心の弱い社員がいるのか！
自分のストレスで一杯一杯か！
どれほど偉そうに語ったところで
学生系の板で厨房が親や教師の文句言うのと
まるで変わらないじゃないか！

>>597 がいいこといった(・∀・)

バカジャネーノ？ｗ

とりあえずやる気ナッシング〜♪

職場は殺伐としてなくてマターリ。それはいい。
会社にルールはあってないようなもの。治外法権ばかり。
遅刻多し。勤務中に机でタバコ吸う上長あり。残業も裁量しだい。
あらゆるてんで、だらしない。一貫性にかける。

若者はよいこちゃんの羊ばかり。平均的。
年寄りはソレナリ半分、ダメ半分、ただし現状打破は全体的に苦手。
あたらしいことはできない。現状維持、すなわち衰退の道を受け入れている
中間層は異様に薄い。薄給にたえられず逃げ出すか、または無能ゆえ粛清されるもの多し。

沈み行く船。
頼みの綱の経営改革プロジェクトは、構成する船員の能力があまりにも平凡ゆえ、
結局何もできない悪寒。早くも暗礁にのりあげるか？

古めの独立系SIなんて、こんなものなんだろうか・・・。

１０年前のSRAと同じ雰囲気でウマー

>>597
ｲｸﾗ長々ｵｯｼｬｯﾃﾓ、書込ﾐｶﾞ仕事中ｼﾞｬｧﾈｪー。

>>602
……内定者デス。
単位も揃ってるんで、今は
昼日中だろうが、こんな深夜だろうが書き込めます。
　
ガキが偉そうに説教たれるなってんなら謝りますよ。
読み直してみれば、自分でも言い過ぎだと思います。
でも、こんな生活サイクルグダグダのガキに
偉そうに言われん程度にはしゃきっとしてくださいよ、先輩。

こういうやつが入社後　同じようなことするのがCACなんだょな

アウトソーシングにせよ、SIにせよ、一度顧客を囲えば、
それなりのビジネスがその後続くが、初めは所詮一発勝負。
この会社もYやRやその他の大物を抑えたときには、そういうビジネスがやれていた。
でも、大きくなって上場して、学歴高いの取れるようになって、社員平均偏差値（あるいはIQ）はあがったけど、
すっかり会社として、老け込んだイメージ。
８０年代にこの会社に居たちょっと山師っぽくはあったが、元気なビジネス・ディヴェロッパー達は、
どこへ行った・・？
こだわりの技術者たちは、いずこへ・・

すぐには、無理だろう。
しかし、３年後にはすばらしい決算ができたというニュースを聞けることを、
楽しみにしている。

>>605

まず無理だろう。
新しいことにチャレンジしようとする人間と、
その声に耳をかたむける環境が無い現状じゃ、
いつまでたっても‥保守のほしゅ。

>>605
>>606
その前にCACは話が長すぎ！理屈ばかり並べてないで首から下も
動かせよ！

>>605
上場の遥か前から学歴重視だったよ。
そして>>600が言ってることも、
やはり上場前からそうだった。

10年経っても同じこと言ってるということは、
10年後も同じこと言いながら、生き残っている
かもね。

そんな私は、会社にぶーたれる自分が嫌で
上場前に辞めました。

学歴コンプレックスの溜まり場か？

>>605は

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　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"　　
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｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀　　　　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096637050/l50
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、　
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼　
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

協力会社の新人として、５年以上１０年未満、働かせていただいたが、
２０世紀は、協力会社の人もプロパーとともに技術を高めようって感じがあった。
しかし、２１世紀になってからは、使い捨てになった。
まぁ、バブルが弾けたからだろうけど。
今年になって、突然いらないと言われて、別の会社で働いているが、
この会社で技術力を身に付けれたから、今の仕事ができているので、感謝してます。
ただ、新しいものに対応できるようにしたほうが良いよねぇ。
たとえば、今年やってた新規案件で、VB6はねぇ。
違う島では、JAVAやってるのにね。
これからは、MSの開発ツール使うのなら、
.NETフレームワークを使ったほうが…
ランタイム問題も無いしね。

>>603の学生さん
悪いこと言わないから、こんな会社やめときな。
このスレ見れば分かるとおり、匿名でブチブチ言うことくらいしかできないクズの集まりなんだよ。
糞溜めみたいな会社だよ。
なんでいまさらこんな会社に入ろうとするの？あと５年もたないよ。
辞退、辞退。

こんなとこに書き込んでる社員はクズだけだけどなｗｗｗ
仕事もこなして資格も取ってる社員は恥ずかしくてこんなとこに書き込んだりしねーよｗ

暗いと不平を言うよりも、進んで明かりをつけましょう。

>>613

>仕事もこなして資格も取ってる
この業界でそこそこ給料もらうなら、ここまでは当たり前。
君も更に上を目指すなら、
「仕事を創り、資格を活かして」みろよ。

と、マジレスしてみるﾃｽﾄ

仕事をこなすだけでは中級止まり

　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　　　　　　　 　　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　　　　　　　 　　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　　　　　　　 　　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　　 ／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　糞スレ！
　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 .ヽ:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　 　　＼＿＿＿
　　　 　　 　 　 　.＿＿　 　　　　 　ヽ、ﾆ__ ーーノ
　.　　 　　　 　.／::::::::::::＼　　　　　 /　　　　,、　　　 ＼
.　　　　　　 ／::::::::::::::::::::;;;:ヽ、　　　|　，　　 　　＼ 　　ヽ
　　　　　　/::::::::::::「 　 　　　 |　 　　|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
　　　　　　|::::::::::::｣ 　　 ._ノヽ| 　　 .|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　　　　　　i:::::::::::| 　 　 -=　= 　　 .|　　　 　 　 ./　　／　
　　　　　 ( 6. ::::::::...　 ""ｒ'_ ,.|　　　.| 　　　 ⊂⌒　／　　
　　　　　　.| 　::;:: :;::｀ヽ;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , /ヽ
　 　 　　　 |　　:;:;:;:: :;::' ヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ　l
　　　　　　 |　 : 　:;;::::::;;;;;｀~´ 　　　(;;(;;;)　　　　　　/
　　　　　　/ 　 ⌒ ＼　 ヽ　 　　　 　 |　　　　　　 |　

>>615
>>613 は自らクズだと認めている分、救える気がするが。

週末だけに、伸びるスレｗ

>>613はクズ

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糞会社
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糞スレ化しようと必死な人ですね

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20041004/mng_____tokuho__000.shtml

「昔ながらの日本型の経営を貫くトヨタやキヤノンの業績が堅調なのは、
抜てきや降格人事はあっても、基本的にはヒトを大切にする社風と無縁ではない。
年功型経営の見直しという風潮があるが、安易な成果主義には弊害もある。
切り捨てご免の選別主義を排し、社員こそが大切なんだ、ということを
経営者は言わなければならない」

　同研究所所長で、精神科医の小田晋氏は「直接的な因果関係は
ケース・バイ・ケースではっきりしない」と前置きしつつも、「全般的に
成果主義を取り入れている企業の労働者は、元気がなく、特に選別
が厳しい三十代に精神的不安定が目立つ。『自分の評価が低い』と
不満を持っている人ほど会社から見放されたという被害者意識を強
く持ち、抑鬱などの症状を訴えるなど、心身の健康度が低下してい
る」と分析する。
　「成果主義は人件費の抑制が目的だから、必ずマイナス評価者が
プラス評価者を上回る。さらに業務の能率が上がるか、といえば、社
員は申告する目標以外のことをやろうとしない。職場からチームで
『ワイワイ』とやっていた“お祭り気分”が消えていく」

週末保守

ようやくﾘｽﾄﾗ祭りが始まる会社はｺｺﾃﾞﾂｶ？

何人減らすのかなぁ

-1500？

>>628 SRA出身者を減らします。

今までも十分リストラというか指名解雇してきたと思うんだけど、
最近特にリストラ開始の噂話聞くようになりました。

これって具体的にどういう話なんでしょうか？ソースは？
下っ端なんで、右も左もわからなくて不安です・・・。（TT）

というか指名解雇より、若手も含めて希望退職つのってほしいっす。
全額支給の割増つきで。
先ほどの人事制度改定で５〜６年は月給（基本給＋残業代分）がほとんど
上がらなくなってしまったので、どーでもよくなってきたよ。

あと、今は儲けてないから食い扶持へらすことが必要なんだろうけど、
斬りやすい30代独身系とかばかり減らしていると、
使えん年寄りと何もできない若手ばかりになって構成が歪になりすぎる。

P.S.最近急激に会社の居心地悪くなってきた

みんながんばれ

＞斬りやすい30代独身系とかばかり減らしていると、
実は、共稼ぎで定時退社♀をきるのが先だと。

不採算部門をもっとドライにバサッと切らんと

女性のマネージャってどうなの？

リストラやれやれ！！

ここは働きやすいところが取り柄だったのに・・・・
一体どうなっているんだ。

人事部に配属されて何やるんだ

昨日、この会社の人達３人と初対面した後、打ち合わせたんだけど、全員異常に暗かった。
あんな暗い顔して、クライアントのところに行って、いい仕事できるとは思えん。

3 人だけで判断されてもなぁ。
IT 屋で明るいのって営業ぐらいじゃない。

そうじゃない会社があったら見てみたい。
あ、コンサルは IT 屋じゃないからね。

島田君、がんがれ！！
超がんがれ！！
１２月１日、楽しみにしてるよ！
どばっーと、逝ったれ！！

あのプロジェクトどうなった？もうやばぽ？

大阪（西梅田）、新宿（JR駅前）のそれぞれ一等地に
拠点を構え、業績急上昇中！未経験者大募集中！の
ソフトウェア開発会社
グリーンシステムを応援するＨＰです。
http://www.geocities.jp/grs_hp/

応援するスレはこちら！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1077432387/

最高の会社にするため、みんな頑張ってます！

>>642

641じゃないけど。
明るく振舞えとは言わんが、とりあえずはきはきとしゃべって欲しいわな。
特にお客さんの前では。
だんまりとか自信無さそうにもじもじしてるのは良くない。
不信感を持たれて関係が悪化すると、悲惨な事になりかねないし。
こればっかりはIT屋も紺サルも関係なし。



・・・しかしまぁ個人的には、お客さんの前ではいはい言って余計な仕事を
増やしてくる奴が一番ムカつくんだけどね。

給与振り込みはどこ銀ですか？

>>647
おまいなんかに答えてやんない。
聞いて同寸念。



ぼけが。

>>647
好きな銀行を2つまで選べるよ。
郵便局は不可。

意外と見てることには見てるんだな。

八重洲には綺麗な人見かけなかったなぁ。

失礼にも程があるぞｵｲｗｗｗ

>>643
その誤字はわざとか？

みんな、モチベーションが下がりまくりだね。
目が死んでるよ。

表向きは「リストラなんてやらないよ！みんなでがんばろうぜ！」

でも裏に回れば、陰湿な手法で退職勧奨・・・

社員はみんな知ってるぞ。

■□■【2004年度SI企業ランギング　-最終決定版-】■□■
71 　野村総研(NRI)　日本IBM　NTT-DATA　[Microsoft]
70 　IBMビジネスコンサルティングサービス
---↑東・京・一工ライン↑-----
69 　NEC　日立製作所　[Oracle]　[Cisco]　
68 　富士通　[Sun]　
67 　HP(Hewlett-Packard)　[SAP]
66 　Accenture　アビームコンサルティング　べリングポイント　日本ユニシス　　
---↑地帝・早慶上位学部ライン↑-----
65 　日本総研　NTTコムウェア　電通国際情報サービス(ISID)　伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
64　 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)　日立ソフトウェアエンジニアリング　
---↑神戸・筑波・東京外語・お茶・横国・都立・上智・ICU・東京理科・同志社ライン↑-----
63　 大和総研　TIS　住商情報システム(SCS)　沖電気工業　CSK
62 　日立情報システムズ　NECソフト　みずほ情報総研　NetOneシステム
61 　東芝情報システム　CRCソリューションズ　三井情報開発　フューチャーシステムコンサルティング
60 　NTTソフト　オージス総研　日立システム＆サービス　富士通FIP　
---↑中位駅弁大学・明治・立教・青学・中央・学習院・立命館・関学ライン↑-----
59 　CEC　富士通システムソリューションズ(Fsol)　東京海上システム開発　JR東日本情報システム　JRシステム　[日本NCR]
58 　日本電子計算　インフォテック　ダイヤモンドコンピュータサービス(DCS)　ニッセイ情報テクノロジー
57　 NECネクサスソリューションズ　富士通ビジネスシステム(FJB)　日立電子サービス　三菱スペース　U-FIT
56　 オービック　トヨタコミュニケーションシステム　
---↑下位駅弁大学↑-----
55 　ニイウス　富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)　日本情報産業　インフォコム
54 　アルゴ21　さくら情報システム　日本情報通信　日立ビジネスソリューション　クレスコ　
53 　富士通中部システムズ(FJCL) 　富士通関西システムズ(FKS)　CTI
52 　NTTデータクリエイション　NTTデータクオリティ　NTTデータネッツ　NECフィールディング
51 　NK-EXA　NTTデータCS　日本フィッツ　アイネス　[ISE]　CAC　CSKネットワークシステムズ
---日東駒専ライン↑-----

実際どんくらいだと思ってるわけよ？

アビームはNECが買収

51ってこたないだろう

HとかFはどっか買うのかな

最近つまんねーな。こんなとびこりの美人でも採用してほしいな。

http://website.lineone.net/~a1/jocelyne/2.htm

女のマネージャ使えん。
以上。

だからといって、男のマネージャもつかえん。
このクラスは全てではないが、使えん。

おまいらも使えん

みんな仲良く汁！！

>>664
残業おつかれさまです

ところで社員の皆さん、12月1日は行きますか？

12月1日？

少しは希望が持てそうな内容だと良いんだけど。
ﾊﾟﾜｰﾎﾟｲﾝﾄの空論はもううんざりですから。
島田ｼｬｯﾁｮさん、期待しないで待ってますから。

市場が求めているなら

なにがあるのら？

忘年会

大阪とかにいる香具師はどうするの？
わざわざ東京に来るの？
それとも、何も無し？

もうすこし頑張って頂きたいと思います。

外部の人間から言わせていただくと次のようなことろですかね。
ちょっと漠然としているかもしれませんが。
・SIなのに仕事のやり方をご存知ない
・全体を抑えた作業になっていない。
　とくに次フェースへつながる作業になっていない。
・ダラダラ残業して成果えず。
・残業する代わりに、次の朝遅刻する。
・まだ言いたいことはたくさんあります。

他の会社も同レベルですので、きにしないでください。
この会社の人は人当たりがいいので、これからも
使ってあげます。なので頑張ってください。

・残業する代わりに、次の朝遅刻する。

社会人失格だな

発注側が残業とか出社状況を細かく把握しているとは思えませんがｗ

でもまあ、言ってることは当たってる。
無能なヤツに限って遅刻する。
で、遅刻するアホに限ってヘンな特権意識を持ってる。

客先常駐案件だろ

つーか客先常駐で遅刻したﾏﾇｹは即刻クビにするべきだろ

B票上は無遅刻だろ

タイムカードを導入すべきだな。
あと、昔お世話になったから知ってるが、仕事にメリハリがない。
全員、一度は派遣か出向させた方がいいね。

まーなんていうか、効率の悪い仕事のやり方で、良い結果をいつも
得られず。こんな感じですねこの会社。

入姦証をタイムカード代わりしたいらしい。
というのは昔の話か。

技術的には他社に劣ると思います。プログラムを組める組めないとか
というレベルの話ではなくて、まともな設計をしているかということ。
結局まともな設計ができないから、後でいろいろな問題を引き起こす
原因になる。このことに気づいて欲しいが、理解できるだけ知能を
持った人は極々わずかしかいません。優秀な人は、もう既にこの会社
にいません。



この会社にいては、これから先が不安です。

・テストケースを洗い出せない若手が増えた。
・日本語の読み書きが出来ない中堅が残った。
・ネゴシエーション能力の無いやつがPMをやってる。
・営業はガキの使い。
・責任を取らない役員。

>683
すばらしいです。的確です。

＞・テストケースを洗い出せない若手が増えた。
物事をきちんと理論的に考えられないということですね。
感覚で事を行うから漏れがでるし、それに相手に伝わらない。

＞・日本語の読み書きが出来ない中堅が残った。
重複を「じゅうふく」、早急を「そうきゅう」、
発足を「はっそく」と読むバカがいます。

＞・ネゴシエーション能力の無いやつがPMをやってる。
客の言いなりか、客に噛み付いていくか、どっちかです。
ネゴをとれる器ではないです。

＞・営業はガキの使い。
いなくてよし。

・責任を取らない役員。
そこがCACらしいです。

早急/そうきゅう、は慣用的にもうOKに近い状態らしいのでコレだけは仕方ないかも。

今ググったら「はっそく」「じゅうふく」も一応辞書に載ってるらしい…Σ(;ﾟдﾟ)

>>684

>ネゴをとれる器ではないです。
これ、PMだけじゃないよね。
この会社の場合、PMも営業も役員も皆、ネゴできるような器じゃない。

この会社の社員にたいする評価は、かなりおかしい。

・リーダクラスの人が、何週間もの間、無断欠勤してもクビにならない。
・客と、ケンカするほど評価される。
・日本語の読み書きができなくても、お調子者であれば評価される。
・効率の悪い仕事をして、思いっきり残業しても、他の優秀な人より
　評価される。
・能天気で、「それいけどんどん」な人ほど評価され、
　物事をよく考えて遂行する人は評価されない。
・いまだに良い結果より、努力したら評価されます。

　

＞・ネゴシエーション能力の無いやつがPMをやってる。
マネージャの主な仕事（CACに限る）
・伝書鳩
・電話番
・B票送付
・プログラミング、テスト

>・リーダクラスの人が、何週間もの間、無断欠勤してもクビにならない。
デブ・ハゲ・ヒゲの人のことですか？

>690
ニックネーム「TURBO」という人です。

>>690-691

それが何処の誰かは知らんが。
まぁこんな時期だから、来月の人事異動で人事部付けになっている
かも知れんぞ。
そうじゃないなら、部長（センター長）とかに言ってみろ。
ほっとくから良くないんだよ。
あと、個人が特定出来るような情報は控えろ。

ったく、お前らみたいなのがいるから、良くなんないんだよ。

俺、今日仕事で行けないんだよ。
CAC社員の方、例のイベントが終わったらカキコよろしく。

>>693
http://www.cac.co.jp/ir/

おまえら、社外秘の意味わかってるのか？
いざとなったら2chにIPログの提出を要請するっていうこともありうるんだぞ？
こんなところで愚痴を書くなら、もっと建設的な方法を模索することはできないのか？
自分の無能さをさらけ出しているだけだということに早く気づけ！！

シーエーシーでは愚痴も社外秘だそうです。

「PMが客の言いなりでよー」
「営業使えねー」
「設計書誤字脱字だらけじゃねーか」

↑社外秘です。

つまんねー煽りだな。朝の７時から２ちゃんに書き込みご苦労さん。

社員しか知り得ない情報やら社員が特定されるような書き込みは守秘義務に
あたるかどうか以前に問題有りなんだよ。
愚痴っつーけど、個人特定できるようなもんとか対外的に漏らしちゃならん
ことが何か分からないでヘラヘラ書き込んでいる時点でアウトだろ。
実態とズレてる書き込みも多いしな。

勤続３、４年程度じゃ見えない部分もあるんだよ。
勿論問題が無いなんて言うつもりは無いがね。むしろ大いに問題の部分も
多々あるわけだが。

人事はしっかりチェックしてるらしいよ。IP申請とかはしないだろうけどね。
ま、ここに「愚痴」を書き込んでる人はチェックされようが構わないと思って
いるんだろうけどな（ｹﾞﾗ
大体、「愚痴」を書いているヤツが建設的な方法を模索できる筈もないし（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

令状とって2chとプロバイダからログを取るのか

んー？ 風評被害とかの形で裁判所に何らかの手続き取ればIP申請
できるぜ。充分適用できる範囲だな。

令状出すのはK察じゃなくて検察な。被疑者不定って形で裁判起こせば
検察が動くから、当然IPログ提出の申請は可能。
２ちゃんはしっかりIPとってるし、ひろゆこも令状があればあっさりログ
出すし。プロパなんざ言わずもがな。

裁判やら令状やらの話は常識の範疇だろ？少なくとも業界の人間なら
この程度は押さえておくもんだよな。

「２ちゃんなんだから何書いても平気」なんてのは通用しないのよ。
逮捕者結構出てるしね。知ってるだろ？
既にひろゆこは自分が裁判所行くよりログ出して利用者に責任取って
貰う方を選んでる。

「そう簡単にログは提出されない」なんてのは随分前の話だ。
信じる信じないは好きにしてくれ。オレの常駐板はヲチ板だから裁判に
でもなってくれれば大喜びでスレ立ててニヤニヤするさ。
ま、裁判沙汰にはしたくねえだろうけどね。つまらん。

んじゃ「グチ」の続きドゾー（ｗ ↓

何カリカリしてんの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ
　　　　　　　　　　　　　　　λ　　　　　　　　　　　　　(:::::)
うんこ投げまくり。　　　　(:::::)　　　　　λ　　　　　（;;;;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;）　　　 (:::::)　　　／／
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　（;;;;;;;;;;）　　／
　　　　　　　　　　 ／／　　　　　／
　　　　　　　　　　／　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／

首切り杉

>>697、699

あー、もういいよ、判ったかから。
さっさと消えろやボケ。

あのな、お前らに言っておく。

問題なのは「２chに愚痴を書き込む」ことであって、
「愚痴を言う」こと事態は全然普通の事だからな。
むしろ、愚痴を言う場所が無いという状況は精神衛生上良くないんだよ。
んで、とにかく会社の人間と話す機会を増やせ。特に先輩社員とか、
センター長とか。

それが無理ならここに書き込め。
誰か見ているから。

>>688

お前は他の社員の評価結果、または給与明細を見たのか？
何を基準に評価が良いとか悪いとかを判断しているんだ？

>・リーダクラスの人が、何週間もの間、無断欠勤してもクビにならない。
->お前が知らないだけで、マネージャクラスはちゃんと報告を受けている。
　　そうじゃないというなら、センター長に聞いてみろ。

>・客と、ケンカするほど評価される。
->Noと言えないマネージャがトラブルを起こして、Noしか言えない救援部隊
　　が火消し役にまわっているからそう見えるだけ。

>・日本語の読み書きができなくても、お調子者であれば評価される。
->むしろ黙々とやっている奴の方が評価が高いと思うのだが。

>・効率の悪い仕事をして、思いっきり残業しても、他の優秀な人より
>　評価される。
->だからといって残業せずに効率良くやってる奴らが評価されないという
　　訳では全然無い。

>・能天気で、「それいけどんどん」な人ほど評価され、
>　物事をよく考えて遂行する人は評価されない。
->「それいけどんどん」な奴の方が、「物事をよく考えているフリをして
　結局行動しない」奴より全然いいと思うのだが。


>・いまだに良い結果より、努力したら評価されます。
->とにかく、お前の考える「良い結果」を示してくれ。
　　話はそれからだ。

>>705
社畜、退場セヨ

ｸﾋﾞ､ｷﾘｽｷﾞ

おい、おまえら
そろそろ今年も終わりだぞ。
忘年会ぐらいやろーよ。








･･･っつーか誘ってよ、頼むから･･･

ゾク会社〜はぁ〜ゾクゾクする。
誰のことかはぁ〜申し上げるまでもない〜
何でこんな会社にいるんだろう〜
経営うまくいかなければ〜誰かの首切っちゃおう〜

事業拡大をあげていて、事業縮小を余儀なくされている。。。
この責任を取るのは言うまでもないアノ人だ！

他のｽﾚと較べてつまんないね、ｺｺ。

>>798
人事のあなたは誘えませんｗ

なんだ。みんな元気だな。おいらは今最高にハッピーです。うはｗｗｗｗｗ
さよにゃらシーエーシー

20代なら、やめるが勝ち。
35過ぎたら、心中しかないな。

最近、本当に居心地が悪くなった。
前は、みんな仲良くて、楽しかったのに・・・

なんかもう　だめだね

いい会社だったのになぁ･･･そんなに雰囲気変わったの？

残業してもひとり・・・

>704
２ちゃんはライフワーク
ノーベル賞科学者もみんな大好き

倒産祭りマダー？　（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

熱い情熱がほしい

>>716
同期のやつに聞いたんだけど、とにかく雰囲気が悪くなったんだと。
あ、自分も元社員なんで、今の状況を見てきたわけではないです。

隣に座っていた人が、ある日突然呼び出されて、人事部付き。
で、数ヶ月後、退職者リストにその人の名前が載っている。

こんな状況で士気が上がるわけ無いと・・・・

ふーむ。そうなんだ？
現社員に詳細きぼんぬ。
確かに無駄なおっさん多かったけど、
そこがこの会社のこの会社たる所以な感じだったりｗ

シンジです・・・
残業してもB表に残業つけてくれません・・・


シンジです・・・
飲み会行っても明らかに同期が減っています！


シンジです・・・
忘年会ではほんとに全て忘れてしまいたい気分になりました・・・

シンジです・・・シンジです・・・シンジです・・・

残業なんかする低脳はさっさと辞めろってことだよ

>>723
>シンジです・・・
> 残業してもB表に残業つけてくれません・・・

それが嫌なら、行動起こしなさい。
労基署に行けば、話を聞いてくれるし、件数が重なれば会社に手入れが入る。
会社にばれることはないから、本当にキツい状況なら上記をお勧めします。

できれば残業をやったという証拠を添えた方がいいな。
日記でもいいし、メールの送受信ログでもいい。

みんな、とにかく、早くやめちゃいましょう

言いたいことを言うときりがないけどね。
会社行きながら就活ってキツイし、

会社の空気がなんかよどんでるんだよね。
いつかはやめようと思ってるけど。

ここに悪い事書いてみんなを追い出す作戦だ。だまされるなよ
それと、仮に辞めても２０代なら転職は楽勝だ。自分のやってきたことをはっきり話せばいい。

なんでこんなになったのだろう．．．

自分が出来ない仕事、面倒くさい仕事を他人まかせにしてきたから。
単価が高ければ、そんな仕事を請ける奇特な人達もいたけれど。。
安い金で請けるわけがない。
○投げのツケがようやくまわってきたのだよ。

>ここに悪い事書いてみんなを追い出す作戦だ。だまされるなよ
そんなことを人事部がするんですか？？？？

今日昼休みにI事業所の前で、どっかの労働者団体がビラ配ってたな。
これで、陰湿なリストラの実態が、ようやく白日の下にさら晒されるとき
だな。へへへ。

立ち上がれ羊ども！
労働組合ないし、社員代表ははっきり行って、
オフィス回りの要望吸い上げるだけの役立たずだし、
外圧にたよるしかないのだな。

俺は今の仕事が面白いからしばらく続けるけど、
なるべく早いうちに転職先決めるさ。
今の会社は、安定していて、少なくても同僚・協力会社も含めいい人ばかりで、
非社交的且つダラシナイ自分でも人間関係に悩まずのんびり仕事できたから、
安月給と残業の嵐に耐えてきたのだけど、
最近はすっかりハイリスクローリターン（藁）になって、
この会社にいる意味があまりなくなってきたよ。

来年の春か夏には卒業できたらいいな。

景気は回復してきてるのに大変だね(^^;
景気が後退してきたらどうなるんだろう
辞めて新しい会社に就職してるけど、
同期だった人たちのためにもなんとかがんばってほしいよ

>>732
もはや羊が羊のままで生きていられるような業界じゃない。
少なくともIT業界はどこでも同じ。

労働組合とかそういう発想がまだ残ってるなら、早めに他業種に転職したほうがいい。
単純労働者がお金を稼げる時代は終わってるんですよ。
顧客に新しい価値を提案できない人には未来は無いんです。

提案（ﾌﾟ

>>734
新しい価値?
顧客から言わせてもらうと、単なる迷惑なんだけど
客から言われたとおりに仕事をこなすのが、CACの最大の価値です

S田社長の言うこと真に受けてる人もいるんだ。
ちょっとビックリ。

暗に社員が無能だと言っている部分には同意できる。

会社が傾いたと気付いてから、急に早く辞めようとかcacは無能の集まりだ
みたいなことをいう社員がいるようだな。言わせてもらえば、そういうやつら
こそ、そいつらの基準で言うところの無能だ。
今頃何いっているのかと言う意味でね。つまり、鈍いんだよ、て言う意味でね。
因みに俺は元社員ね。俺はcacは無能の集まりだとは思わなかったよ。

ｗ

店頭時代に約4000円で買ってしまった株主です。
すっかり3桁銘柄に定着してしまったけど、今年こそせめて4桁で売りたいです。

なんかもう　だめだね

い�`

>>741
２桁になる前に売った方がいいよ！

工作員埋め

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

　　　　　　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　やっぱや〜めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ （:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

【V2C】 T20041106
【Java】 1.4.2_05 (Sun Microsystems Inc.)
【OS】 Linux 2.4.2 (i386)
【不具合内容】 書き込み枠が消せない
【再現方法】 １０００とり合戦に参加しようとしてあきらめる
【調査済項目】 試したの1回だけ

書き込みボタンを押すと書き込み枠表示、表示した状態で押すと閉じますよね？
１：1000取り合戦に参加しようと書き込み欄を表示
２：表示したまま、もうまにあわねえだろうとスレ再表示で1001まで表示させる
３：この状態で書き込みボタン(書き込み枠をだすボタン）を押すと、「このスレは1000を越えているので、、、」と
メッセージがでて、書き込み枠を消せない

エマージェンシーコール発令

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　 JAVAも難しいか……＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√´д｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　,,､,､,,,　　　　,,､,､,,,　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　Ｕ （:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,,,,　　　　,,,,, 　　　　　　　　　　　　　　//三/|三|＼　トボトボ
,,,,,　　　　∧＿∧　うまいモナー,,,,,　 　、　,,,,,,　　　　 ∪　　∪
　,,,　　　（　´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ ｹﾞﾝｷﾆ ｼﾃﾙｶﾅ・・・＿＿＿,,
　 ／￣ （　つ日ヽ　 　∧＿∧　　 　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　 ／
／　　　 （＿＿））　　 （´∀｀　）　　　（　　　　） 　　 ∧＿∧∧＿∧ ／　マターリモナー
　∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ　）　　｜ ｜　| 　　　（　´∀｀） ´∀｀）
　（　´∀｀） ´∀｀）　　　　(（＿＿）　　,（＿（＿） （○）⊂　　 ） つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂　 ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
　　　(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー

工作員の婚期の面でも一流企業には勝てませんでした
糞ニーすごぽ

ＣＡＣグループは、
　人事・労務・経理業務を中心とした
　専門アウトソーサーです。
　「企業の総合病院」としてワンストップ
　サービスを提供いたします。

よーし　パパ↑　転職しちゃうぞ

入ってから(８年）やめさせられたのは、あまり見たことはない。
納得できるような人は辞めさせられていたが。
ただ、仕事ができない奴、上司に反抗的な奴、仕事のえり好みが
激しい奴、遅刻欠勤の多い奴などは、あまりおいしい仕事をもらえなく
なる、外に飛ばされる、トラブルに突っ込まれると続き、そのうち
会社で干されるか、評価が下がって給料が下がるかしてくる。
そうなってきてこの会社に残るひとは少ないよ。

問題がないひとでも、状況は厳しくなってきている。
今社内で仕事をさせてもらえるのはわずかで、大体外に
放り出されるようになってきている。社内での開発をするような
仕事を取って来れなくなってきている（営業力弱し）ことと、
管理する手間が軽減されること、毎月一定の収益が上げられること
があって、安易にそういう仕事を請けている模様。
社員の間では派遣会社っていい加減に名乗れ！って話もよく出ている。
ほんとに正社員でいるメリットが少ない会社だと思う。

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　で　どうなん最近？
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　社員と工作員だとどっちが給料いいん？
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

設計向き？

昼ごはんも一人･･･

>683
・下着を洗いに出せない若手が増えた。
・凡字の読み書きが出来ない忠犬が残った。
・イニシエーション能力の無いやつが尊師をやってる。
・広報はああいえば上祐の方が良かった
・責任を取らないオレことちずお。

　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　　　　　　　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │ 　
　　　　　　　　　　　　　■■■√　　　━　　　 ━　＼
　　　　　　　　　　　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　　　　　　　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　　　　　　　　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│ 　
　　　　　　　　　　　　　■■■■　　 ■■　■■　■　　　
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ここの社長はS司会者の血縁

この会社　女多いって本当？

給料が少ないとモチベーションあがりません。それだけは言えます

･給料少なすぎてこれ以上下げようがないほど
･下がる心配はないが最近はやめさせられる心配が出てきた
･社員には有能な人がいるが経営陣が無能だ
以上

問題です

富士ソフトABCに転職できるチャーンス
１　いやっほー　国崎最高〜　転職するぜ
２　が、がぉ　転職しません

給料少ないって言ってる人とやめさせられる心配があるって人は共通してメル欄空白だよね
２ちゃんプラウザーも知らないんじゃ首にもなろう
もろびとこぞりて切るべし

組織名がコロコロ変わるのな

↑日本政府みたい

最近書き込み多くてうれしいな
暇なの？
>762
国崎は緑川が良かったと思いませんか？

ほぁーほぁー

>>753
法人登記上は技術者派遣も事業内容としてあがっている。
なぜか会社案内等からは派遣サービスが消えてるけど。

>768
あべしコピペに釣られるなよ

やっぱここは元社員（無職）or（ブラクックへ転職）の巣沓かよ

>766
AIRオタは葉鍵板へ(・∀・)ｶｴﾚ!!

159 名前：非決定性名無しさん 投稿日：03/12/03 13:18
こいつ登場以降　レスの進みが速くなったな･･･
いつまで無職なんだろこいつ（藁

ﾉｯてけＹＯ　ﾉｯてけＹＯ
ﾁｪｹﾗ
ｲｴｰ　ｲｴｰ　ｶﾏ

Ｏｎｅ！耳かっぽじって聞け　Ｂｕｔスレとあんま関係ネェけど
こないだ　近所の吉野家行ったぜ　ｲｪ　吉野家　ＹＯ　ｶﾏ
ｔｈｅｒｅ　ａｒｅ　ａ　ｌｏｏｏｏｏｏｏｏｔ　ｏｆ　ｐｅｏｐｌｅ　ａｎｄ　
ｉ　ｃａｎ’ｔ　ｅｎｔｅｒ！　ｲｪ
Ａｎｄ　よく見たらなんか垂れ幕下がって　「１５０円引き」　とか書いてあんぜ
アホかＹＯ馬鹿かＹＯ (x2)　ｉｔ’ｓ　ＩＤＩＯＴ　ｲｪ
ｵﾒｰらな　１５０Ｙｅｎ引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねエ　ｳﾞｫｹ!
ＹＯ！
１５０Ｙｅｎだぜ　１５０Ｙｅｎ　ｶﾏ!!!

※問い詰めテェ　問い詰めテェ
　小１時間問い詰めテェ
　これ最強　これ最強
　大盛りギョク　これ最強　ｶﾏ!!!

つか　親子連れとかもいるし
Ｆａｍｉｌｙ４人で吉野家か　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｏｏｏｎ
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー　とか言ってんの　ｲｪ　もう見てらんねｪ
てめーら　１５０Ｙｅｎやるからその席空けろ
吉野家ってのは　Ｍｏｒｅ　殺伐としてるべきだぜ　ｶﾏ
Ｕの字Ｔａｂｌｅの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくねｪ
刺すか刺されるか　そんな雰囲気がいいんじゃねーか
女子供は　すっこんでろ！ｶﾏ!!!

※Repeat

社員の人に質問です
１　マネージャーになるには何年かかりますか？
２　給料低いって絶対的に？相対的に？日本の平均年収よりは多い気がするんだけど？
３　部署の名前が良く変わるのは細木さんのせいですか？
４　もし細木数子さんがCACをねらーのすくつにしないと地獄に落ちると言ったら社長はどうすると思いますか？
５　４のような名前にもしなったらどうしますか？
６　あなたの部署のマドンナは誰？

昼休み中だからって会社のPCで２ちゃんねるに書き込むのは禁物だよ。
有害サイトへのアクセスが多いPCは人事でも把握してるよ。

>774
心配しなくてもここには元社員の君と荒らしの漏れしかいねーよ

>775
俺もいるZE！

人事って暇なんだな

人事が見るんじゃないだろ、じょうしすだろ

>773
人事いるなら答えてやれYO

>771
確かに心配だｗ
でも生きてるんだからバイトとかしてるんじゃない？

よーし　仕事終了ー

>781
フライング

結局あれだな
富士通の事例で週刊誌に載ってる内容と同じことがここでも行われてるんだな。
居座る会長。
役に立たない新社長
闇雲なリストラと名ばかりの成果主義導入による士気低下。
・部下の仕事を正当に評価できない上司の存在。
・適材適所の人材配置を阻む硬直的な組織。
・給与ベースが低いまま深夜労働が常態化する過酷な労働条件。
・個々の技術に詳しい技術者は山ほどいるが、方向付けや哲学が不明確で全体を語れない。
日本中どこ探しても似たようなモンばっかか・・・ｗ

大学に戻ればまた就職活動あるし
高校に戻れば大学受験あるし
中学に戻れば高校受験あるし、なんか崩壊してるし
小学校に戻ればこのご時世、塾とかいかされそうだし
幼稚園くらいに戻れないものか・・・
いっそ死　ｹﾞﾌｹﾞﾌ

文句だけは一人前

まあ協力会社から見ても、なんでこんな仕事してるのって若いのがいるね。
もっとうまく配置して権限与えてやれよ。
会社の色に染まってる能無しが上に居座りすぎ。

なんかさ、悲しくなってくるよね

>786
必死に上げてるおまえがなｗ

多分　次スレ立てた奴がマークされるんだろうな

ところで4月からのストックオプション買う人いる？
とりあえず買ってすぐに売れば1株あたり150円くらいの利益が出るけど、
長期保有はリスクが多いよね。
1年くらい様子を見てから買うのが妥当な線か。

いちいちageんなボケ

>789
社員がリスクが高いとか思ってるようじゃ失敗だなコリャｗ
せめて上場前にしとかないと
ｗｗ
まあ　もうすぐ上場やめて再出発を目指すつもりか分からんけどなぁ
ITバブル後の業界ではストックオプションは士気をあげる材料にはならんだろうな。
まあここの場合、株価１０００円前後まではあがる望みがあるから、
スターバックス式に、会社のことをよく考える機会を作り、
働くことに実感を持たせる的な役割にはなるだろうけど。

残念なのは、役員が安易に株価上昇を狙って粉飾などの不祥事が起こることが
すっげーリアルにだれだれがやるって思えちゃうことかな。
まあ789が夢ではなく、白々しさをもって語ってるように
はっきり言って　【失敗例】ですな。

＊頭は使うもので帽子の台ではありませんが、
　中身が無い頭は下げるためにあるんです。
役員さまへ

お前ら今までが恵まれてただけだろ？
よそは外資の一部除いていまのCACより前から悪かっただろぅに

株主と社員の不満が充満してそうだね。
次の株主総会が楽しみ。

>>789
> ところで4月からのストックオプション買う人いる？
> とりあえず買ってすぐに売れば1株あたり150円くらいの利益が出るけど、
> 長期保有はリスクが多いよね。
> 1年くらい様子を見てから買うのが妥当な線か。

ストックオプションてのは
そういうものなのか？

教えてエロ偉人

PCのサイトで携帯番号を、入力するとGPS機能を利用して、位置を特定するサイトがあると先日TVで見たのですが、ご存知の方はいませんか？

>794
一定額で会社の株式を取得できる権利のこと。
今の市場価格が８５０円くらいだから
＞７８９は、推定７００円で株式を購入できる権利を貰ってるってことじゃないかな　じゃないかな。
今の状況だと、あまり魅力的でもない話なりね。

>796
下がった・・・14円も・・・　だめぽ・・・
4桁にはもう戻らんのか・・・
もう・・・

>795が来てから若干静かになったな。
まさか・・・

>>798
??

800ゲットｷﾀｰ

週末にこのスレ上げてるバカって一体だれ？

なぁおまいらjavaって知ってる？
おれはＣＯＢＯＬとＪＣＬしか知らないんだけど。

それと、ドットネットって何よ？
Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔ製品にいっぱいあるみたいなんだけど。
ＶＢＡみたいなものか？

あんだよ、俺一人を浦島太郎にするなよ。
ほんの数年間、客先常駐してただけじゃんかよ。
待ってよ、お願いだから。

なぁ･･･

>802
iava
風呂釜掃除に使う奴だよ
2穴用とか書いてあるけど決して「アダルト」用品ではないから安心して購入汁

.net
まあｲｸﾅｲ感じの開発環境を提供するﾓﾉだ
窓の上に物を立てるのは活断層に建てるのと同義
案件にあわせて最適なOSとフレームワークから選びたいものだ

>>803
ちゅまらん

>>801
> 週末にこのスレ上げてるバカって一体だれ？

きっと○本さんじゃないでしょうか？

>805
２ちゃんプラウザを教えてあげてください

SRA出身者の粛清ｷﾎﾞﾝ
特に栗

>>807
新しい会社に全員遺跡になるんじゃね？

>>209
>ちょっと眠いので明日書きます。
いいよ、おつかれ〜
生はリョウくんだけだった訳ね
ちょっと安心か・・・
続き楽しみにしてるよ＞なおさん

>>809
誤爆、乙

>>809
風俗板辺りか

>201当りの話なんだがマジですか？
齢３０にして手取り20万ﾅｲって･･･
初任給が修士卒で確か22万で、
控除が各種保険で3万、所得税が1万と大雑把に計算しても手取り18万じゃん。
5年で住民税＋手取り額2万円分すらも上がりませんか？
それとも、社員特殊会積立金とかでアホみたいに取られるですか？

まだいい方なんじゃないですか？
35歳まで年3000円づつしか昇給しない会社もあるらしいですよ
日本も貧富の差が激しいですね

所詮SEなんて・・

バイトとネットオークションの転売erのが手取り多そう・・・
いまざっと計算してみたら、深夜コンビニが週５で月２０万円
残りの時間を講義以外はネットオークションとRMTの転売erをやってて
月２０万円。
積み立て投資型個人年金に５万。国民年金４万。税金用に貯めてるお金が８万円。
２３万円残るYO

>813
詳細希望

公称　平均年齢３４歳　平均年収６１０万円
実際　初任給２０万６千円　推定年収２５０〜３００万円
　　　　　　>201さん（30)の推定年収　３００〜３７５万円
この計算だと３４歳時年収は　３２５万〜４００万円となる
CACってそんなに仕事しない高給の役員とか年寄りが多いの？
普通天下りの多いユーザー系だって平均額を底上げするほどじゃないっていうよ？

リクナビ取り消しとこうかな

追加
実際の社員さん匿名でいいからモデル年収書き込んで〜
↓とかと比較したらどう考えてもおかしいんで
モデル年収
新卒平均年収／310万1000円
25歳平均年収／402万2000円
30歳平均年収／499万3000円
全社平均年収／599万4000円

>201

手取りの話してるんじゃないのか？
社員寮に入ってれば、寮費天引きだし。

>>817
「実際の社員さん匿名でいいから」ってこのバカ。
お前になんか教えてやんない。

>819
無職は(・∀・)ｶｴﾚ!!

>820
人事に移管になった人には優しくしないとダメでしょぅ。。。
まだ、無職じゃないと思いますぅ
時間の問題っぽいけど。。。ね。
前から言われている、日本語不自由な上司って人でしょこの人。

>>811
> >>809
> 風俗板辺りか

みっけた

みんなの前で脱がされる女の子
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1103556818/

ほわー　ほわー　ほわー

>>822
乙！！

>824
突っ込むところだろｗ
CAC社員って無駄なところに頑張りがちだなってｗ
上の性根入れ替えることにがんばれって。
そんなんだから転職して幸せになっちゃうんだよ？
実力は割りと高めなんだから、
『会社が評価しないから→転職』
じゃなくって
『会社が評価しないから→会社を突き上げてでも評価させる』

以上　年収があがっても転職したばっかりだったためにローンが組めなかった元社員の戯言でした
でもまあ　今の社員は正当な（業界標準的な）報酬がもらえるように少しは努力してみたらどうかな？
転職して１００あがるのが現職のままで５０しか上がらないんだったら　後者のほうが短期的に有利だし
教育ローン、家のローンとか考えれば現職で評価を上げるよう突き上げるってのも現実的な手段だった気がする・・・

今の社員の皆様は短絡的に転職などしないで、少しくらいは会社の評価を上げさすことを考えてから
最終手段として転職されるがよろしいかと思いますよー

>825
幸せは多分何気なくて満たされたときは顔を隠す

よーし　しり取りしようぜ
って　ｲｶﾞｰ市ねスレじゃねーのかよ
間違ったURL張るなよ　＞３２３

井川お前逝ってよしだよもん

＞827-828
つられてんなボケェ

>376
井川　『今季』だけだぜ
よほど居心地わるいのな大阪は

金額じゃない部分の交渉って
やはり来期メジャー確約ってことかな？

>830-831
いやマジスマン誤誘導だ。
まあこのスレ、人気もないし再利用ってことでいいかな？
＞ALL

>832
OK　占領する。
井川は今日はおとなしかったな

うお　ここはいつの間に井川スレに・・・

sage

>835
お前はいつも何がやりたいんだ？
さっさと職探せ。

saga

結局CACはブラックってことでFA?

>838
そうだよ。
お前みたいなCACはおろか、
三角公園での生存競争に負けるようなのが
やっていけるホワイトな企業は皆無だがなｗ
むしろお前が社会にとってブラックだよｗｗ
せめてダンボールくらい使え。寒いだろ？

西日本支社書き込み禁止！！

>840
ムキになるな早まるな
こんなことしそうだぜ君↓

ホームレス殺害は“新参者”…「話し掛け怒鳴られ」
　横浜市の公園で昨年１１月、福島県出身の無職の男性＝当時（６３）＝が頭を殴られ殺された事件で、神奈川県警捜査一課は四日、殺人容疑で住所不定、無職の男（６２）を逮捕した。男は３日夕、警視庁八王子署に自首した。
　調べでは、男は１１月１５日午前３時ごろ、横浜市西区の野毛山公園で穂刈さんの頭を石で殴って殺した疑い。
　男は事件前、勤務先に解雇を通告され「ホームレスの仲間に入れてもらおうと（面識のない）男性に話し掛たが怒鳴られ、かっとなって殺した。逃げ切れないと思った」と供述しているという。
　男性は２００１年３月ごろから、横浜市内で屋外生活をしていた。

ブラックってことで決着

>>842
クビになっちゃったキミ、悔しいのはわかるけどさ。
メール欄にsageって書くだけでいいんだ。そしたらきっと職も見つかるさ。

こんな糞スレ晒しageてやるぜ

>843
オレの台詞とるなYO！
このスレはいままでオレがまもってきたんだZE
通りすがりだけどなっ

残業して今帰宅
あげといたほうが探しやすいからａｇｅます

そんなにおこらなくても　いいんじゃない？

ブラックなのに高学歴の多い新卒者達
なんでだろ？

ちょいとお尋ねします！
Ｍ山なんとかというお宅の会社をボロボロにしたご老人はまだ代表権にしがみついているんですか？
会社を潰すのはこうした「老害」だとうちの社長が常々申しています！
（本とかいっぱい書いているからこんで見てね！）

光山ってはっきりかけよ。代表権のある人間なら伏字なんていみnothing

>>843
転職楽勝だよ
おいら24マン→基本給27マンになりﾏｽﾀ。これで何年目かわかるでしょｗ
シーエーシーさんの株式欄のちょっと上の欄の企業ですぅ。

を！sageを覚えたね！

>847
あんな大学が高学歴に見えるのは単におまえが底辺なだけ。
底辺にとって社会そのものが住みにくいだろうから、何度もいうけど
おまえに対する風当たりはどこまで行ってもブラック。

>852
今更学歴に拘ってるお前も、この会社で腐って何処にも行けなくなったブラックマンですか？
あーそうですか。

残業上等のブラッカーども乙！

>854
おまえ無職に対して残業とか言ってやるなよｗ
繊細なんだぞ853とか
必死で有職者を演じてるんだから、そこは触れてやるな。
逆に、無職だろって図星つかれた方が罪悪感がなくっていいだろ？

>855
だから俺は無職じゃないってｗｗ
転職して年収倍になりましたｗ
まあ元が少なかったからな
俺は技術に自信があるからおまえのIPくらい簡単に抜けるんだ
ふざけんなよ

抜いてみろｗ

揃いも揃って残業する価値も無い仕事なのにいっちょまえに休日出勤ですか（ﾌﾟ

日曜のこの時間にレスある事自体が、なんだかなぁ（苦笑？嘲笑？

>俺は技術に自信があるからおまえのIPくらい簡単に抜けるんだ
>俺は技術に自信があるからおまえのIPくらい簡単に抜けるんだ
>俺は技術に自信があるからおまえのIPくらい簡単に抜けるんだ
>俺は技術に自信があるからおまえのIPくらい簡単に抜けるんだ
>俺は技術に自信があるからおまえのIPくらい簡単に抜けるんだ

関わるな。バカがうつるぞ。

初心者板からのｺﾋﾟﾍﾟだろ

> 俺は技術に自信があるからおまえのIPくらい簡単に抜けるんだ
> 俺は技術に自信があるからおまえのIPくらい簡単に抜けるんだ
> 俺は技術に自信があるからおまえのIPくらい簡単に抜けるんだ
> 俺は技術に自信があるからおまえのIPくらい簡単に抜けるんだ
> 俺は技術に自信があるからおまえのIPくらい簡単に抜けるんだ

ぶっちゃけこのスレのリアル社員orOB率って半分無いだろ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　一部上場の会社に就職すれば絶対ハッピー・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

ちょっと聞いていい？
オレ実は3役してるんだけど
君何人？
最悪、オレ一人ってことはないんだけど、
実は二人くらいしかいない気がしてきた･･･

根暗だな

866=865 ってことで　いいのん？

画面の中の妹に見られたということだろ。
もうひとひねりほしい釣りだな。

ブラック確定

>>869 まだ、職が、見つからないの、ですか？

そんなに、ブラック、確定が、いやなの、ですか？

名無しが確定するとなんかあるのか

みなさん、いつまでこんなボロ会社にしがみついているんですか？
さっさと見切りつけた方がいいですよ。
まだＩＴ業界の評価は「ＣＡＣの人は使える」なのですから。
ああ、だけど金融部門でメインフレームの知識しかない方とバブル世代の方々（使えない人々）は無駄なので転職なんて考えずずっとお世話になった方がよろしいですことよ。

一度はリストラ部屋送りされたのに、奇跡的に復活した人がいますね。

>>873 SRA出身でつから、大丈夫でつ。

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ!ｱﾁｮ!

>873
Ｒクルート出身だから僕も安心

スレの上の方だけ見て危うくエントリーするところだったが
最後までちゃんとみといて良かったなあ

>>878
ちょっとﾜﾛﾀ

>878
そんな基準だと、誰も触れない様な、名もない会社に就職する破目になるだけだな･･･

妹禁断症状中

猫リセット

リ

ス

ト

カ

ッ

>886-887
ｺﾞﾙｧ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!!!!

もういちど

リ：リンボーダンスを踊ってます

ス：スイカの種は食べるとお腹から

ト：トナカイが洗われた

ラ：ラーメン大学を首席で卒業

>890-891
し　り　と　り　くらい　ヤラナイカ？

もういちど

リ：リンボーダンスを踊ってます

ス：スカート

ト：トラ

ラ：ラッパ

パ：パンチドランカー

900ｹﾞｯﾂ

チョコもらえなかったんか？

IDでないっていいね

choko!・・・誰から
kazu!・・・何個
もらえるか出てきます！今日中なのでご希望の方はお早めに！

テスト

どれどれ

むぅ　妹からチョコもらえるかな・・・

今日のチョコはしょっぱかった

バレンタインに伸びるなんて素敵！！

人事異動に文句があるんだろ？
午後に帰宅しちゃうヒトとか、首にすればいいのに

それよかライブドアに物申していい？

>909
どうぞ

ライブドアのファイナンス情報ってあるやん？
アレに掲示板情報とか２ちゃんねる関連スレ情報とかあるやん？

あるね

ここのスレがない･･･

そりゃ　仕方ないでしょ
社員０
ヒキコモリ２
OB１
で進むスレなんだし。

ヒキコモリ１は二重人格で
主戦場はホリエモンと17歳だしな。

ｵﾆｰﾁｬﾝ(*・∀・*)ｴｯﾁｰ!!

>916
その人格は問題だろ？
性別くらい統一しろや＞オレ

たすけてーホリエモーン

誤爆

むしろ堀江がぴんちっ

ニッポン放送にホリエモンのオールナイトニッポンができたら嫌だね

ネットラジオでなら許す

とりあえず話をCACに戻そうぜ

人事異動に不満がある。
ただそれだけですから。
まああと総武線の始発駅を変えろって思うとかいろいろあるけどね

救急車ｷﾀｰ

ヤバイ||Φ|(|ﾟ|д|ﾟ|)|Φ|| される
逃げろっ

埋めろって指令が出たのか

単体
売上高　 （百万円） 30,036 (-2.4%)
営業利益 （百万円） 1,263 (-30.0%)
経常利益 （百万円） 1,235 (-28.2%)
当期利益 （百万円） 567 (+161.6%)

連結
売上高　 （百万円） 50,714 (+4.6%)
営業利益 （百万円） 2,573 (-15.7%)
経常利益 （百万円） 2,397 (-13.9%)
当期利益 （百万円） 784 (+155.6%)

なんかもう　だめだね

>926
あせるな救急車だ。
黄色くなかったぞ
ましてやパトカーでもない

あと70だよ

>928
なぜか来期見通しはいいね
やっぱリストラ　ｲｲｯ
ここ見てるアホども
ザマーミロ
30株しか持ってないけどね

落ちろスレ

ume

埋めもどせ

ダメだメタンガスが出たらどうする

オレの屁は割とくさい。
実際、ライターで火をつけたことがあるんだが
すさまじいことになった。
臭さと火力には因果関係ありだよ

だれか犯行予告とかしてみませんか？

自作自演って楽しいね
上げたり　下げたり

花火で家を燃やした
まさかあんなことになるとは思わなかった
反省している
賠償はできないと思う

あびる優の親父は闇金脱税
本人は強盗もうアホ(　-人-).｡oO(・・・・・・)かかと

もう脱ぐしかないなｗ

ダルといいあびるといい優って名前の奴にロクなのいないなぁ

グッドマンという犯罪者とマフィアが多いのは周知の事実

>244
多分下がるぜライブドア

花火かよｗ
放射能の影響ってすごいっ

おっと誤爆してたか

そんなことしたら死ぬ死ぬ
>234

てかオレのゾヌが壊れたのか！？
なんで誤爆ばっかり･･･

Janeにするか･･･

この際、誤爆祭り開催するか･･･

>878
若者通りのりなちゃんは生おけ？

otz
また風俗ネタを誤爆してしまった・・・
|Д´)ﾉ 》

しかし、ここでは役員の名前ですら伏せるのに
少年の名前は伏せないとは怖いインターねっちですね。

↑インターねっち×
インターネット○

誤爆王いる？

おい　株式上がってるぞ？
誰かなんかやらかした？
新人事？

バレンタイン景気だろ？

正直、自信はある連中は多い。
中身が伴わないと、それはハッタリと言うんだが。

まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！　　　
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その６分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また３日後、ここに来ます。

>960
三日後ｗｗｗ
そんなに1000が欲しいか？

ここの連中はおかしい
EXEファイルを見るだけで私ならすべて読めると思うのですが・・・
ここの連中はそれができない

昼間に書きこんでるのはどういう奴らなんだ・・・

>963
本物がいるわけないだろ！？
エントリー前の学生のいたずらメイン
元社員の調味料仕立て
超問題児な現役社員のトイレトーク風味
ですよ。

なんていうか･･･倍率下げたいもん

筆記試験とか絶対　学歴で選んでるだろ　ここの会社

>963
だけ社員だったら滑稽だなｗｗｗ

本物の社員だったら
PPTファイルをアップロードできる板じゃないと
自己主張できま千円

つーか、なんかキモイ文章書くやつが紛れてるな。>>964とか

それもこれも就職板にCACスレがないせいなんだけどなｗｗｗ
ここ消費しきったら就職板に行くか？
>963が社員だったらそっちにヨロ

>970
需要がありませんよ
総合スレに異動でいいんでない？
そろそろここに常駐の社員さんも人事に異動なようですしｗ

久しぶりに来てみたら、荒れてるなぁ。。
いい会社だと在籍中は思ってたけど。

>972
平日昼間に荒れるのは
会社の規模に対して募集人員が少なかったり就職スレがないから。
ストレスたまってるんだよ学生も。

>968
パワーポイントは時代遅れ。
これからはフルCGアニメだよ

>974
そうやってディズニーは傾いていくんだけどな
本当に見通しの甘い人が多いなぁ
これからのプレゼンはポリゴンだよポリゴン。

>975
ポリゴンで何を伝えるのか小一時間小じわ目立つねめたい。

さてそろそろいくか？
>all

まだ早いんじゃないかな>977
>>1000までﾏﾀｰﾘしようよ

　　　　　　　　　　　／■＼
　　　∧＿∧　　　（・∀・　 ∩
　　 （　・∀・）――（つ　　　ノ―――――――――!
　　 （つ日と）　　　　Ｙ　　人　　　　　 ∧＿∧　　　　　＼
　　と＿_）＿）　　　 （＿＿）Ｊ　と⌒￣Ｏ-∀-）つ 　　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　∧＿∧　　　　　　　♪〜　Ｏ（・∀・　）´)　〜♪
　　 （　・〜・）　　　　　　　　　　 とﾆ　　　　　ノ
　　（つ=(;;;;ξ　　　　　　　♪〜　 ‖/　人　 ヽ
　　 （　つと ）　(;;;;;;)=3　　　　　 /_＼_,）（_＿_）

　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　CAC 　　は.｜ ：：|
　　|....　|：： ｜Ｍのおかげで｜ ：：|
　　|....　|：： ｜成り立っている｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）　ｱｼﾀﾓ ｶﾞﾝﾊﾞﾛｳﾖ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

　　　　　.__ 　　　　　　　　
　 　 　 　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（ぬるぽ）
　　　 　 ./// //──∧_ﾟ∧ ─::ｧ　/|
　　　　 /// //~~'~~（‐∀‐ ,）~~/　/ .|
　　 　.///_// 　　 　"'''"'''"'" /　/　 |
　　　//_《_》′─────‐ '　/　 ./
　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
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　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

>980-981
間違えた逆だった・・・otz

　　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ旦;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

↑入社時

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ旦⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

↑4年目　ガンガッテタコロ

　　　　　　　　 .∧__,,∧　　　；。･
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃旦
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

↑最近　ちょっと立ち止まってみたり。

　　　　　　　　 .∧__,,∧ｾﾞｪｾﾞｪ
　　　　　　　　（´・ω・；）ｼﾞﾝｾｲ　ﾂｶﾚﾀ
　　　　　　　　 ( ｏ旦ｏ ）))
　　　　

↑　そうとおくない未来

　　　 　 　 ﾀﾞﾗﾗﾗﾗﾗ __
　　　　 　 ,.＿_＝≡/ /ｶﾞｯ ＿＿＿__
　　　 　 .//　＝≡/ /∧__∧:─::ｧ　/|
　　　　 //　＝≡/ / i#)｀Д´）~/　/ .|
　　 　.//　＝≡/_/ /"'"'"'"" /　/　 |
　　　//　＝≡〈,'/〉ﾞ:───‐'　/　 ./
　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ./
　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

↑　で　風呂に入って　まったりしてたら
　　　ガッとリストラされる・・・と

完璧な将来設計だなわれな側

上がれ〜　株

株　株　株

900　900　900

870でもいいからもう少し上がってクレー

1000なら1000まで上がる
997なら997
998なら998
999なら999