中小規模（５０人位）のソフトハウスってどうよ？
1 ：非決定性名無しさん：
俺そこで内定貰ってんだけど将来不安。
客先常駐ってなに？
客先常駐ってなに？
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2 ：非決定性名無しさん：02/05/28 23:39
客先に経歴詐称で送り込まれて
何もできずにしだいに孤立し、
そしてひっそりと転職。
どぉ？
何もできずにしだいに孤立し、
そしてひっそりと転職。
どぉ？
3 ：１：02/05/28 23:43
大手Ｈ社と共同で開発しているらしいが、
やはり大手Ｈ社の風当たりは強いのですか？
客先でミスをするとこっぴどく叱られたりするんですか？
職種はＰＧです。
やはり大手Ｈ社の風当たりは強いのですか？
客先でミスをするとこっぴどく叱られたりするんですか？
職種はＰＧです。
4 ：非決定性名無しさん：02/05/28 23:48
H?
いいほうだよ。
そんなでもないけど。
いいほうだよ。
そんなでもないけど。
5 ：１：02/05/29 00:14
Ｈ社の下請会社なんで、他にも客先常駐勤務してる人は何か裏話や業界話があったら教えてください。
6 ：非決定性名無しさん：02/05/29 08:40
H社って日立か？だったら止めとけ。お前、人生棒に振るぞ。マジレス。
とにかく社長の器で会社の命運は分かれる。
自分から見てこの人についてゆくと思えるならいけ！
そうじゃないなら絶対いくな！
自分から見てこの人についてゆくと思えるならいけ！
そうじゃないなら絶対いくな！
8 ：ももんが：02/05/29 22:26
求めるものが何かによって違ってくると思うけどね。
運がよけりゃ、客先常駐でも技術力つけられるし、
さらに運がよけりゃ、その技術力をたよりに大きいところに転職ができる。
ただ･･･客先常駐って単語つかわないよねぇ…
ワシも小さなソフトハウスにいたけど（20人くらい）
「出向」とかいってたな。なんだそりゃ？って感じだがね。
運が悪かったので、コマい仕事ばかりやらされてて、技術力の向上も
あったもんぢゃなかったね。
結局そこは半年もたたず、社長の意見についていけなくてやめたけどさ。
ああ、結局は自分の運と社長しだいだな。
なんか散文的なのでサゲとく
運がよけりゃ、客先常駐でも技術力つけられるし、
さらに運がよけりゃ、その技術力をたよりに大きいところに転職ができる。
ただ･･･客先常駐って単語つかわないよねぇ…
ワシも小さなソフトハウスにいたけど（20人くらい）
「出向」とかいってたな。なんだそりゃ？って感じだがね。
運が悪かったので、コマい仕事ばかりやらされてて、技術力の向上も
あったもんぢゃなかったね。
結局そこは半年もたたず、社長の意見についていけなくてやめたけどさ。
ああ、結局は自分の運と社長しだいだな。
なんか散文的なのでサゲとく
9 ：非決定性名無しさん：02/05/29 22:49
三日もすればこの業界のしくみがわかる。
10 ：非決定性名無しさん：02/05/29 22:57
>>8
出向は身分も相手の会社になることなんで客先常駐のほうが正しいかと。
出向は身分も相手の会社になることなんで客先常駐のほうが正しいかと。
11 ：ももんが：02/05/29 23:11
10>>
社長はあくまで「出向！」と言い張ってた。。。。
やつに言ってあげてくれ。
社長はあくまで「出向！」と言い張ってた。。。。
やつに言ってあげてくれ。
12 ：非決定性名無しさん：02/05/29 23:15
うちの会社150人くらいで3割くらい客先行ってるけど、客先常駐の方が
出来る人が多いような気がする。これって普通？
出来る人が多いような気がする。これって普通？
13 ：非決定性名無しさん：02/05/30 00:05
>>１２
多分、残る７割はどこにも出せない、クズなんでしょう。
会社の７割がクズって会社、普通じゃないです、ハイ。
多分、残る７割はどこにも出せない、クズなんでしょう。
会社の７割がクズって会社、普通じゃないです、ハイ。
14 ：非決定性名無しさん：02/05/30 00:27
ウチの会社も会話が出来ない奴とブチャイクな女は客先に出してません。
15 ：非決定性名無しさん：02/05/30 00:50
うちの会社２０００人ほどいるけど、社員全員クズです。
外注常駐者は全員できる人々です。クズはいりません。
外注常駐者は全員できる人々です。クズはいりません。
16 ：まじめにレスします。：02/05/30 02:23
小規模か・・ まあ規模よりも中身が問題やね。
客先常駐という名の一般派遣が大多数を占める会社は
だめでしょうな。まだチームを組んで客先いくならわかるけど。
結局客先常駐の場合ほとんど上流工程なんてできない下流のPGで
おわっちゃうから、小さくてもエンドユーザから直請けして、
要件定義からできるような会社を見つけると良いでしょう。
まずはプログラミングがわかればいいというのなら、
客先常駐ばっかの会社でもいいんじゃない？
協力会社というものを将来自分が使う立場になるかもしれんし。
どういうものか経験するのもまたいいかもね。
客先常駐という名の一般派遣が大多数を占める会社は
だめでしょうな。まだチームを組んで客先いくならわかるけど。
結局客先常駐の場合ほとんど上流工程なんてできない下流のPGで
おわっちゃうから、小さくてもエンドユーザから直請けして、
要件定義からできるような会社を見つけると良いでしょう。
まずはプログラミングがわかればいいというのなら、
客先常駐ばっかの会社でもいいんじゃない？
協力会社というものを将来自分が使う立場になるかもしれんし。
どういうものか経験するのもまたいいかもね。
17 ：非決定性名無しさん：02/05/30 08:16
小規模会社で4年目です。
客先常駐でいまだにコーダ。
仕様書なんぞ書いたことありません。
DBやWebサーバーいじることもないので
チューニングなどできません。(SQLはわかる)
ドキュメント作る機会もないので
word,excel,visioなどのスキルもなし。
他人のつくった雛形に書き込むだけ。
あと客先なので電話に出ることないので
電話応対も自信ないです。
入社10年目の先輩もほぼ同じ状況です。
とりあえず食べていけるのでズルズルいっちゃうんだと思います。
結婚はあきらめてます。宝くじで3億円当てるのが夢です。
客先常駐でいまだにコーダ。
仕様書なんぞ書いたことありません。
DBやWebサーバーいじることもないので
チューニングなどできません。(SQLはわかる)
ドキュメント作る機会もないので
word,excel,visioなどのスキルもなし。
他人のつくった雛形に書き込むだけ。
あと客先なので電話に出ることないので
電話応対も自信ないです。
入社10年目の先輩もほぼ同じ状況です。
とりあえず食べていけるのでズルズルいっちゃうんだと思います。
結婚はあきらめてます。宝くじで3億円当てるのが夢です。
18 ：非決定性名無しさん：02/05/30 09:30
君さ、意識低すぎるよ。
与えられるの待ってるだけじゃ、どこいってもダメ。
文句だけなら、だれでも言えるんだよね。
行動に移さなきゃ。
その雛形みてさ、こうやったらもっと良くなるとか、自分で作って提案してみろよ。
与えられるの待ってるだけじゃ、どこいってもダメ。
文句だけなら、だれでも言えるんだよね。
行動に移さなきゃ。
その雛形みてさ、こうやったらもっと良くなるとか、自分で作って提案してみろよ。
＞＞１０
「派遣」でなければ「出向」でしょう。「客先常駐」は業務内容でしょう。
ま、どうでもいい事だけど。
＞＞１
経営者のポリシーを判断するのは難しいかも知れないけど、
先輩社員をみてれば良いか悪いか判断できるかと・・・
「派遣」でなければ「出向」でしょう。「客先常駐」は業務内容でしょう。
ま、どうでもいい事だけど。
＞＞１
経営者のポリシーを判断するのは難しいかも知れないけど、
先輩社員をみてれば良いか悪いか判断できるかと・・・
20 ：非決定性名無しさん：02/05/30 21:58
>18
私の現状を書いただけです。
文句は一言も書いてません。
意識は確かに低いですね。
私の現状を書いただけです。
文句は一言も書いてません。
意識は確かに低いですね。
21 ：非決定性名無しさん：02/05/30 22:28
>>18がいいこと言った！！
外に出てる奴にはそうやって叱ってくれる人が居ないんだよ。
文句は言っても説教してくれる人は居ない。
よほど自分で意識を保たないと、だんだん腐っていくのが分かる。
今自分が一番仲いいのは、初めて客先に行って揉めて
殴り合い寸前の喧嘩をしたプロパの人（ｗ
そこから居なくなるまで、いつ後ろから刺してやろうか
とか考えてたけど、次の派遣先では、その人のお陰で
うまくプロジェクトに溶け込んでいけるようになってた。
かなり感謝してる。
外に出てる奴にはそうやって叱ってくれる人が居ないんだよ。
文句は言っても説教してくれる人は居ない。
よほど自分で意識を保たないと、だんだん腐っていくのが分かる。
今自分が一番仲いいのは、初めて客先に行って揉めて
殴り合い寸前の喧嘩をしたプロパの人（ｗ
そこから居なくなるまで、いつ後ろから刺してやろうか
とか考えてたけど、次の派遣先では、その人のお陰で
うまくプロジェクトに溶け込んでいけるようになってた。
かなり感謝してる。
22 ：非決定性名無しさん：02/05/30 22:31
常駐SEは犬のように使う。。。けけけ
23 ：出張32：02/05/30 23:36
>>22
> 常駐SEは犬のように使う。。。けけけ
相手が「使えるＳＥ」ならば、「犬のように使う」為にはそれだけ君が優秀で
あることが前提になると思います。(指令は思ってる以上に難しいよ)
>>23
情けない奴だなぁ～(笑
頭冷やして出直して着たら如何かね？ (騙りにしてはお里が知れる程．．．)
> 常駐SEは犬のように使う。。。けけけ
相手が「使えるＳＥ」ならば、「犬のように使う」為にはそれだけ君が優秀で
あることが前提になると思います。(指令は思ってる以上に難しいよ)
>>23
情けない奴だなぁ～(笑
頭冷やして出直して着たら如何かね？ (騙りにしてはお里が知れる程．．．)
25 ：非決定性名無しさん：02/05/30 23:51
オッパイ触るだけで満足なんだ。
安い奴だな。。。
安いのは単価だけにしとけ
26 ：非決定性名無しさん：02/05/31 00:07
俺を犬扱いするのは良いけど
その不細工な顔とたるんだ腹と救いようの無い洋服なんとかしてくれ
といつも心の中で思ってます。
その不細工な顔とたるんだ腹と救いようの無い洋服なんとかしてくれ
といつも心の中で思ってます。
27 ：菊と刀：02/05/31 02:47
>>２３
所詮日本人のめんたりていは第２次世界大戦の頃と変わっていない
大本営発表を信じて、竹やりであめりかに対抗するしかない。
２１世紀になって、やっと、思春期をむかえて、
キモチいいことおぼえたばかりの頃なのかね
所詮日本人のめんたりていは第２次世界大戦の頃と変わっていない
大本営発表を信じて、竹やりであめりかに対抗するしかない。
２１世紀になって、やっと、思春期をむかえて、
キモチいいことおぼえたばかりの頃なのかね
28 ：非決定性名無しさん：02/05/31 08:18
23は外注女をセクハラ視線で見てるだけ(ほんとやめろよ）
飲みに誘いたくても勇気がなくて無理
仕事以外の会話はおそらくしていないでしょう
飲みに誘いたくても勇気がなくて無理
仕事以外の会話はおそらくしていないでしょう
飲みに行くだけででいぃ～
見るだけでいぃ～
さわらないとダメ！
見るだけでいぃ～
さわらないとダメ！
30 ：非決定性名無しさん：02/06/01 00:48
外注のＳＥさんでも優秀な人はおおいけどね
ただ、できないやつ…というより口の利き方を知らない人には困ってしまう。
そりゃ、おいらのほうが明らかに年下だが、かりにも仕事の話で
「あんたさぁ、この業界何年いるの？」とか馬鹿にしたいいかた。
少なくともあなたより、年下で経験年数も少ないかもしれないが、
話の仕方は知っていると思うぞ。
ああ、今日のワシの一日これで終了。
ただ、できないやつ…というより口の利き方を知らない人には困ってしまう。
そりゃ、おいらのほうが明らかに年下だが、かりにも仕事の話で
「あんたさぁ、この業界何年いるの？」とか馬鹿にしたいいかた。
少なくともあなたより、年下で経験年数も少ないかもしれないが、
話の仕方は知っていると思うぞ。
ああ、今日のワシの一日これで終了。
31 ：非決定性名無しさん：02/06/22 12:17
客先常駐から叩き上げで、ＰＭやＰＬやＩＴコンサルになった人いますか？
いたら情報教えて。
いたら情報教えて。
32 ：非決定性名無しさん：02/06/24 11:34
33 ：DQN求職者：02/06/24 17:26
>>31
PMとか言うレベルの出世ではないが、漏れは去年一年銀行のシステム
子会社に常駐して、最初はテストくらいしかさせてもらえなかったが、
後半の半年のプロジェクトでは担当プロパーが忙しかったこともあって、
要件定義から設計・コーディング・テスト・納品・メンテまですべて担
当させてもらえたよん。（ユーザーとサシでの打ち合わせも含む）
PGには一部外注も使ったので、外注への作業指示も漏れの仕事。
結局、常駐先で高いパフォーマンスで仕事して、常駐先での信頼を得
ることと、常駐先で「うまく」自己アピールすることで、いい仕事させ
てもらえるチャンスはあると思うよ。
ちなみに漏れの所属（オリジナル)会社は年収300マソ残業代なしの
DQNだったので、現在辞めて転職先探してるところです。ある程度の経
験があるので、またDQNに行くつもりならすぐに決まると思うが、今度
は定年まで辞めなくて済むような内容の会社を探しているところでござ
る。
PMとか言うレベルの出世ではないが、漏れは去年一年銀行のシステム
子会社に常駐して、最初はテストくらいしかさせてもらえなかったが、
後半の半年のプロジェクトでは担当プロパーが忙しかったこともあって、
要件定義から設計・コーディング・テスト・納品・メンテまですべて担
当させてもらえたよん。（ユーザーとサシでの打ち合わせも含む）
PGには一部外注も使ったので、外注への作業指示も漏れの仕事。
結局、常駐先で高いパフォーマンスで仕事して、常駐先での信頼を得
ることと、常駐先で「うまく」自己アピールすることで、いい仕事させ
てもらえるチャンスはあると思うよ。
ちなみに漏れの所属（オリジナル)会社は年収300マソ残業代なしの
DQNだったので、現在辞めて転職先探してるところです。ある程度の経
験があるので、またDQNに行くつもりならすぐに決まると思うが、今度
は定年まで辞めなくて済むような内容の会社を探しているところでござ
る。
34 ：非決定性名無しさん：02/06/24 18:24
ある程度のレベルになると中小でのスキルアップは難しくなるね。
35 ：出張32：02/06/24 20:28
36 ：非決定性名無しさん：02/06/24 20:30
>35
出張さんは経営者じゃないの？
経営者としてのスキルアップってこと？
37 ：出張32：02/06/24 20:35
38 ：36：02/06/24 20:36
>37
あんた足りないものだらけやろ（藁
あんた足りないものだらけやろ（藁
39 ：36は私：02/06/24 20:38
単純に会社の規模がでかくなったら
どんなスキルがつくの？
>>37
せめてsageろや♪
せめてsageろや♪
41 ：出張32：02/06/24 20:39
42 ：36：02/06/24 20:41
>>40
ダマレ雑魚！
ダマレ雑魚！
それもスキルということですか。
>コンプレックスの塊かな？
私は別にあなたに喧嘩を売ってるつもりはないので
敵意を持たないでくださいね。
>資金繰やばくて会社破綻しそうなんですわ。
銀行が貸してくれないわけですか？
しかし、出張32って馬鹿だなぁ～
おまえなんかに金なんてっかしてやんねーよ（ﾍﾟｯ
ｼﾈﾔｸｿｶﾞ＜出張32
おまえなんかに金なんてっかしてやんねーよ（ﾍﾟｯ
ｼﾈﾔｸｿｶﾞ＜出張32
>44
また久しぶりに
「俺が本当の○○だバトル」をしたいのですか？
46 ：出張32：02/06/24 20:48
>44 >45
しつこいぞ！
ＩＰ抜いたので注意してね（ﾜﾗ
しつこいぞ！
ＩＰ抜いたので注意してね（ﾜﾗ
疲れるなー、偽者うざいよー。。。
消費者金融なんかでも貸してくれないもんですか？
なんかそういうところから借りてちゃんと完済しましたって
人の話もあまり聞かないのですが。
>47
黙れ偽者！
何がIPだよ（ﾌﾟｯ
黙れ偽者！
何がIPだよ（ﾌﾟｯ
>48
しつこ過ぎ！
死ね！！！
しつこ過ぎ！
死ね！！！
>>36
病院紹介しましょうか？（ﾜﾗ
病院紹介しましょうか？（ﾜﾗ
52 ：36：02/06/24 20:54
>51
うんうん病院いきたーい！
ﾁﾝｺも臭いし！
うんうん病院いきたーい！
ﾁﾝｺも臭いし！
文章見れば大体どれが本物か分かってもらえると思います。
暖かくなってくるとおかしな人が出てきますね。
中学生が居ない時間に出張さんには色々質問させてもらいます。
他板にいきますんで
なんか煽ってくる輩がいても軽く無視してあげてください。
ではでは。
こりゃまた、私がこの板で見たなかで、一番薄っぺらい出張３２だなぁ。
ちなみに深い出張３２の例としては、例えば量子効果デバイス・スレに
理論計算機科学的ﾚｽつけてたよん
ちなみに深い出張３２の例としては、例えば量子効果デバイス・スレに
理論計算機科学的ﾚｽつけてたよん
ありゃりゃ、結構騙りさんが居ますな。（笑
因みに、35,37,41,46,51は騙りです。
私は27までしかカキコしてません。
因みに、35,37,41,46,51は騙りです。
私は27までしかカキコしてません。
>>34
> ある程度のレベルになると中小でのスキルアップは難しくなるね。
中小でスキルアップを心掛けるならば、「アンテナを多く持つ」必要があるね。
それと中小だと資金量が少ないので結果的に実務も大手に比べてより厳しくなるから
一定レベル以上のスキルアップには悪環境だと言える。(逆に以下レベルは好環境)
まぁ、雑草として逞しく育って欲しいね。
>>53
> 中学生が居ない時間に出張さんには色々質問させてもらいます。
ほい、定期的に見てるから了解です。
> ある程度のレベルになると中小でのスキルアップは難しくなるね。
中小でスキルアップを心掛けるならば、「アンテナを多く持つ」必要があるね。
それと中小だと資金量が少ないので結果的に実務も大手に比べてより厳しくなるから
一定レベル以上のスキルアップには悪環境だと言える。(逆に以下レベルは好環境)
まぁ、雑草として逞しく育って欲しいね。
>>53
> 中学生が居ない時間に出張さんには色々質問させてもらいます。
ほい、定期的に見てるから了解です。
うちの会社も中小だからもちろん資金量なんてないに等しいですわ。
まあ、それでこんなとこに書き込みしてウップンはらしていますわ。
誰か金貸してくれないか？
まあ、それでこんなとこに書き込みしてウップンはらしていますわ。
誰か金貸してくれないか？
59 ：非決定性名無しさん：02/06/25 10:26
いま中小でスキルアップに苦戦しています。
後輩がどんどん追いかけてくるのに、自分は伸び悩み。
そろそろ転職を考えてます。
後輩がどんどん追いかけてくるのに、自分は伸び悩み。
そろそろ転職を考えてます。
>>60
> よく貴方のような方がいるんですわ。
> 自分の実力のなさを会社のせいにするＤＱＮ。
> 転職なんかしても、どこへ行ってもあんたじゃ通用しない。
> 自殺でもしろ＜クズ野郎
うまいうまい、頑張って文体似せてますね♪
だけど、内容は支離滅裂だね。
「スキルアップに苦戦」から「自分の実力のなさを会社のせいにするＤＱＮ」
「どこへ行ってもあんたじゃ通用しない」と発想する辺りは病的とさえ言えますな。
# 一体全体何をそんなに苛立っているのですか？
# 君の置かれた環境が君に取って激烈激悪なのを想像してしまうね。
> よく貴方のような方がいるんですわ。
> 自分の実力のなさを会社のせいにするＤＱＮ。
> 転職なんかしても、どこへ行ってもあんたじゃ通用しない。
> 自殺でもしろ＜クズ野郎
うまいうまい、頑張って文体似せてますね♪
だけど、内容は支離滅裂だね。
「スキルアップに苦戦」から「自分の実力のなさを会社のせいにするＤＱＮ」
「どこへ行ってもあんたじゃ通用しない」と発想する辺りは病的とさえ言えますな。
# 一体全体何をそんなに苛立っているのですか？
# 君の置かれた環境が君に取って激烈激悪なのを想像してしまうね。
私はソフトウェア開発関連の会社を経営しております。
ＷＩＮ＆ＶＢＡで必要とされる９６％の業務アプリを
開発してきましたんですわ。
ＵＮＩＸは単なるパソコンヲタのおもちゃにしか思えないんですわ。
そういう方に限って、ＷＩＮも使いこなせない奴が多いのは情けないと
思いませんか？ＶＢＡはうちの会社の命！！！そして偉大な神！！！
ＷＩＮ＆ＶＢＡで必要とされる９６％の業務アプリを
開発してきましたんですわ。
ＵＮＩＸは単なるパソコンヲタのおもちゃにしか思えないんですわ。
そういう方に限って、ＷＩＮも使いこなせない奴が多いのは情けないと
思いませんか？ＶＢＡはうちの会社の命！！！そして偉大な神！！！
63 ：非決定性名無しさん：02/06/29 00:10
中小であればＷｉｎ＆ＶＢＡで十分です。
これだけで飯食ってる人たくさんいると思います。
これだけで飯食ってる人たくさんいると思います。
64 ：非決定性名無しさん：02/06/29 14:01
中小の会社って要は偽装派遣会社のことだろ。
日立や東芝などの大企業の孫請けとかだろ
日立や東芝などの大企業の孫請けとかだろ
おくれてる
ＶＢＡなんかあほでもできる。初級者レベルだな。
68 ：出張32 ◆.XJ8VXow ：02/06/30 21:11
>>67
それは言えてるね。
言語の対応可能範囲の違いと開発物の複雑差が必ずしも一致する訳じゃないことを
経験豊富な技術者ならば知ってるからね。
「ＶＢＡなんかあほでも出来る」等と発言する人は未熟者でしかないね。
# 騙りさんが多いのでトリップ付けました♪
# 因みに私の発言は24,55,58,61とこのレスだけです。
# (それ以外は騙りさんですのでご承知おきください)
それは言えてるね。
言語の対応可能範囲の違いと開発物の複雑差が必ずしも一致する訳じゃないことを
経験豊富な技術者ならば知ってるからね。
「ＶＢＡなんかあほでも出来る」等と発言する人は未熟者でしかないね。
# 騙りさんが多いのでトリップ付けました♪
# 因みに私の発言は24,55,58,61とこのレスだけです。
# (それ以外は騙りさんですのでご承知おきください)
69 ：非決定性名無しさん：02/06/30 22:13
とっとと取締役になって２０代で年収１千万って知り合いもいるYO!
でもＶＢで組んでたりするんだけどね。
派遣、常駐で食っている中小はＮＧ。
多少マト外してても技術と営業力でやっているとこじゃないと。
野望ないなら大きいところでネジになったほうがまし。
でもＶＢで組んでたりするんだけどね。
派遣、常駐で食っている中小はＮＧ。
多少マト外してても技術と営業力でやっているとこじゃないと。
野望ないなら大きいところでネジになったほうがまし。
70 ：67：02/06/30 23:07
>>68
アンタもプログラミング出来ないんだろ？（ｗ
アンタもプログラミング出来ないんだろ？（ｗ
71 ：出張32 ◆.XJ8VXow ：02/07/01 02:27
女か。
73 ：非決定性名無しさん：02/07/01 14:22
>71 夜中にレスしてひきこもりだな
74 ： ：02/07/01 20:55
75 ：67：02/07/01 21:42
>>71
誰も信じないと思われ（ｗ
設計技法は何？
ツールはどうでもいいから、言語は何なのか言ってみ？
あとアプリは業務系それとも制御系？
# 一般の方の１０倍？？ってまさか自分の周りに居る人を尺度にしてない？
# 類は友を呼ぶって言葉知ってる！？（爆
誰も信じないと思われ（ｗ
設計技法は何？
ツールはどうでもいいから、言語は何なのか言ってみ？
あとアプリは業務系それとも制御系？
# 一般の方の１０倍？？ってまさか自分の周りに居る人を尺度にしてない？
# 類は友を呼ぶって言葉知ってる！？（爆
76 ：出張32 ◆.XJ8VXow ：02/07/01 22:17
>>75
> 誰も信じないと思われ（ｗ
うん、良いの良いの自己満足だしね♪
> 設計技法は何？
既存する技法をそのまま使うことはないから独自技法と解釈してね。
> ツールはどうでもいいから、言語は何なのか言ってみ？
私はマルチ言語派なんで．．．（笑
> あとアプリは業務系それとも制御系？
両方やってますね。(無人化工場の設計とかしてるしね、分け様がないわ)
> 誰も信じないと思われ（ｗ
うん、良いの良いの自己満足だしね♪
> 設計技法は何？
既存する技法をそのまま使うことはないから独自技法と解釈してね。
> ツールはどうでもいいから、言語は何なのか言ってみ？
私はマルチ言語派なんで．．．（笑
> あとアプリは業務系それとも制御系？
両方やってますね。(無人化工場の設計とかしてるしね、分け様がないわ)
ばかぽ
78 ：1：02/08/31 22:34
1です。
やはりここの書き込み通り悲惨な末路を辿りました。
・親会社（日○）のヤシは偉そうにしている
・経営陣が無能
・サービス残業１００h/月
・休みが違う（日○は俺より一週間近く夏期休暇が多い）
・下請けなので日○のヤシのしわ寄せがくる
etc
やはりここの書き込み通り悲惨な末路を辿りました。
・親会社（日○）のヤシは偉そうにしている
・経営陣が無能
・サービス残業１００h/月
・休みが違う（日○は俺より一週間近く夏期休暇が多い）
・下請けなので日○のヤシのしわ寄せがくる
etc
79 ：非決定性名無しさん：02/08/31 22:37
出張３２ってやつ本物の馬鹿だな。自覚症状がない様なので周りの人間に迷惑をかけてそうだ・・・・可哀想に・・・・・
80 ：非決定性名無しさん：02/09/03 04:41
>>出張32
生産性が高くてスケジュール満杯なのに金無いの？
生産性が高くてスケジュール満杯なのに金無いの？
81 ：出張32 ◆.XJ8VXow ：02/09/03 05:40
>78
休みが少ないことを嘆いてはいけない。
その分多くの業務を経験できてスキルアップに繋がるのだから。
（でもサービス100hはキツイね。）
休みが少ないことを嘆いてはいけない。
その分多くの業務を経験できてスキルアップに繋がるのだから。
（でもサービス100hはキツイね。）
83 ：1です：02/09/03 08:33
今は年収250万弱です。
リクナビでキャリア査定して貰ったところ、年収400万は可能とのことです。
残業手当なしの低賃金の職場に嫌気がさしてるので、転職しようと思ってる今日この頃です。
リクナビでキャリア査定して貰ったところ、年収400万は可能とのことです。
残業手当なしの低賃金の職場に嫌気がさしてるので、転職しようと思ってる今日この頃です。
84 ：非決定性名無しさん：02/09/03 09:16
現在、年収310万です。
直請けをしてるソフトハウスに転職しようかと考えてるんですが
直請けしてる会社何処かないですかね。
直請けをしてるソフトハウスに転職しようかと考えてるんですが
直請けしてる会社何処かないですかね。
85 ：非決定性名無しさん：02/09/03 20:32
動きやすいってのはいいことだよ
86 ：非決定性名無しさん：02/09/18 01:41
出張32 ◆.XJ8VXowっていたいのがいるから全部読んじゃったよ（Ｗ
88 ：１です：02/09/28 13:34
1です。
会社の待遇があまりに酷い為、昨日会社抜け出しました。
来週夜逃げします。
会社の待遇があまりに酷い為、昨日会社抜け出しました。
来週夜逃げします。
89 ：＋＋＋：02/11/28 20:49
まあ、本当に優秀な外注エンジニアであれば、外注先から一度や二度
スカウト話しが来るもんでっせ。
そういう声がかからないような奴は、大したエンジニアではないわな。
スカウト話しが来るもんでっせ。
そういう声がかからないような奴は、大したエンジニアではないわな。
90 ：非決定性名無しさん：02/12/15 11:54
以前スカウトされて接待受けたんですが、スカートの中もぐってパンスト破るプレイでした。
91 ：非決定性名無しさん：02/12/29 20:20
ＮＥＣ系の情報教育研究所（本社：大阪）の所長は、
北○鮮の工作員！
民商！
北○鮮の工作員！
民商！
92 ：1です：03/01/04 03:37
入社して半年、ソフトウェア業界の現状を知ることができました。
与えられる仕事といえば、某国内最大手メーカー系企業Ｈの下請けの下請け
のつまらない仕事ばかりでした。しかもエンドユーザーには自社名を出せず
Ｈ系の社員として派遣されていました。
面接官は、PG→SEのキャリアパスがあるといっていたのに、運用がメインの
バグ取りの仕事ばかりでした。
社員のモチベーションも低く、5.6年後には倒産しそうな感じです。
正直嫌気が差したので辞める決心をしました。
そこで質問ですが、（株）オリエンタルインフォメーションサ-ビスという会社について
詳しい方いたら詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
URL:http://www.ois-yokohama.co.jp/
与えられる仕事といえば、某国内最大手メーカー系企業Ｈの下請けの下請け
のつまらない仕事ばかりでした。しかもエンドユーザーには自社名を出せず
Ｈ系の社員として派遣されていました。
面接官は、PG→SEのキャリアパスがあるといっていたのに、運用がメインの
バグ取りの仕事ばかりでした。
社員のモチベーションも低く、5.6年後には倒産しそうな感じです。
正直嫌気が差したので辞める決心をしました。
そこで質問ですが、（株）オリエンタルインフォメーションサ-ビスという会社について
詳しい方いたら詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
URL:http://www.ois-yokohama.co.jp/
94 ：非決定性名無しさん：03/01/04 21:00
あげとくか。
（＾＾）
96 ：非決定性名無しさん：03/01/11 18:07
大手は10年後の自分が見えてしまう（頑張っても年収500万・空きポストなし）
中堅は5年後の自分が見えてしまう（大手より年収が高いときもあるが倒産のリスクも・・・）
零細は1年後の自分が見えてしまう（バイト以下の身分・待遇、会社は倒産度80％がほとんど）
おまえらー
こんな職業で妻子養っていく自信ありましゅか？
中堅は5年後の自分が見えてしまう（大手より年収が高いときもあるが倒産のリスクも・・・）
零細は1年後の自分が見えてしまう（バイト以下の身分・待遇、会社は倒産度80％がほとんど）
おまえらー
こんな職業で妻子養っていく自信ありましゅか？
設立年：平成１年
社員数：５５名
売上高：６億円
去年一年で辞めた社員数：１８名
新卒給与：専門卒１４万・大卒１５万5千円
取引先（元請先は火太刀祖父斗のみ）：社員単価(平均)４０万円
ボーナス：手取り平均２２万円
こういう会社って将来性ありますか？
社員数：５５名
売上高：６億円
去年一年で辞めた社員数：１８名
新卒給与：専門卒１４万・大卒１５万5千円
取引先（元請先は火太刀祖父斗のみ）：社員単価(平均)４０万円
ボーナス：手取り平均２２万円
こういう会社って将来性ありますか？
（＾＾）
（＾＾）
100 ：100GET １です。：03/03/20 21:02
ここの会社の奴が天下りで自分の会社に来たんだが、本当にズブの素人で、給料ドロボーだな。
タイムシェアって派遣会社だろ？
その天下りしてきた奴は部長職についているが、はっきりいってＩＴの波に乗り遅れている感じだ。
「これからはＪａｖａ技術者の需要が増えるかもしれない」とかいってやがる。
もうとっくの昔に需要は来ていて単価減少しているのに。
最近、日立ＳＫからも天下りで部長職についた奴がいるが、そいつも本当に馬鹿で、
「ＯＳを再インストールしたらメールのデータが全部消えた
すまんが最近送ったメールを又送ってくれ」とか厨房なみの事言ってやがる。
タイムシェアにしろ日立ＳＫにしろこんな下らん連中を送り出すのは止めろ。
俺の給料が下がる。
で、俺はこの会社ヤバイと思ってその部長に辞めることを伝えると、
いきなり怒り狂って辞めるなとか言ってきやがる。
人＝金で人を物扱いするこの会社。
頭のどこかがキレテルぜ、タイムシェアの人間。
タイムシェアって派遣会社だろ？
その天下りしてきた奴は部長職についているが、はっきりいってＩＴの波に乗り遅れている感じだ。
「これからはＪａｖａ技術者の需要が増えるかもしれない」とかいってやがる。
もうとっくの昔に需要は来ていて単価減少しているのに。
最近、日立ＳＫからも天下りで部長職についた奴がいるが、そいつも本当に馬鹿で、
「ＯＳを再インストールしたらメールのデータが全部消えた
すまんが最近送ったメールを又送ってくれ」とか厨房なみの事言ってやがる。
タイムシェアにしろ日立ＳＫにしろこんな下らん連中を送り出すのは止めろ。
俺の給料が下がる。
で、俺はこの会社ヤバイと思ってその部長に辞めることを伝えると、
いきなり怒り狂って辞めるなとか言ってきやがる。
人＝金で人を物扱いするこの会社。
頭のどこかがキレテルぜ、タイムシェアの人間。
101 ：通りすがりの遅レス：03/04/03 19:23
102 ：非決定性名無しさん：03/04/07 18:49
>>97
設立から10年以上経ってるのにそんな状態じゃ、この先もずっとそのままだな。
ずっと下請けで安く使われてるだけでいいならそれもいいかもしれんけどね。
しっかし、人月単価４０万ってマジ！？超激安だな（ｗ
設立から10年以上経ってるのにそんな状態じゃ、この先もずっとそのままだな。
ずっと下請けで安く使われてるだけでいいならそれもいいかもしれんけどね。
しっかし、人月単価４０万ってマジ！？超激安だな（ｗ
103 ：非決定性名無しさん：03/04/07 19:50
>102
ちなみにあなたはいくら貰っているの？
ちなみにあなたはいくら貰っているの？
104 ：非決定性名無しさん：03/04/08 14:44
105 ：非決定性名無しさん：03/04/11 01:17
この業界において、
零細、小、中、大企業の目安って何人規模なんだろう。
零細、小、中、大企業の目安って何人規模なんだろう。
106 ：103：03/04/11 02:03
107 ：非決定性名無しさん：03/04/13 02:40
すぐつぶれそう
108 ：非決定性名無しさん：03/04/13 03:04
naze?
（＾＾）
110 ：非決定性名無しさん：03/04/20 19:24
貴様ら！人月単価はいくらでございますか？
65マソでございます。。
2年前は80マソでございました。
スキルは上がれど単価は上がらず。。
112 ：非決定性名無しさん：03/04/21 00:19
そりゃねぇ。
日本語のできる中国人ＳＥに３０万で外注できる時代だからね～。
日本語のできる中国人ＳＥに３０万で外注できる時代だからね～。
113 ：非決定性名無しさん：03/04/21 15:05
infocityって知ってます？
114 ：非決定性名無しさん：03/04/21 15:18
本社は庶務しか居りませんが何か？
あぼーん
あぼーん
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
118 ：非決定性名無しさん：03/06/21 18:02
良スレage
119 ：非決定性名無しさん：03/06/21 19:49
グチャグチャ。大手の落ちこぼれの集まりだったよ。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
うちはまさにそうだな。
単価は120万～58万まで。もちろんケースによりけりだけど。
正直70万以下は面倒だな。最近は外に出しちゃう。
単価は120万～58万まで。もちろんケースによりけりだけど。
正直70万以下は面倒だな。最近は外に出しちゃう。
122 ：非決定性名無しさん：03/09/02 03:52
夜中にレスしてひきこもりだな
123 ：非決定性名無しさん：03/09/02 06:09
これぐらいの規模のほうが、小回りきいていいんじゃない。
124 ：非決定性名無しさん：03/09/03 04:48
有限会社
社員数４０人（但し稼動中はその半分）
給料激安
楽しみは月一回の飲み会
社員数４０人（但し稼動中はその半分）
給料激安
楽しみは月一回の飲み会
125 ：非決定性名無しさん：03/09/19 21:11
126 ：非決定性名無しさん：03/10/06 14:08
127 ：非決定性名無しさん：03/10/06 16:01
>124
大概のソフトハウスはそんなもんだろ。
俺なんか東京に出向されて基本給14万だったんだぞ。
それじゃ貯金できないし、結果会社辞めれないしある意味奴隷だったよ。
会社名を間接的にさらすと、この板の「九州～」スレの160レス
大概のソフトハウスはそんなもんだろ。
俺なんか東京に出向されて基本給14万だったんだぞ。
それじゃ貯金できないし、結果会社辞めれないしある意味奴隷だったよ。
会社名を間接的にさらすと、この板の「九州～」スレの160レス
128 ：非決定性名無しさん：03/12/02 21:12
社会保険に加入してない会社もあるぞよ。
チクれば一発で書類送検（ｗ
チクれば一発で書類送検（ｗ
良スレ
初めてこのスレ見たけどマジでこの業界で
食って気無くした・・・・。
食って気無くした・・・・。
131 ：古田 勝利：04/01/18 18:22
あげ
132 ：非決定性名無しさん：04/01/18 18:31
133 ：１：04/01/18 21:20
>>133
仕事はどうしたの？
仕事はどうしたの？
結婚願望の強い漏れはこの業界にふむきでつか（ﾊｧﾊｧ
仕事はあくまで飯を食うため、遊ぶための手段。
それなのに、毎日汗だくになりながら残業時には哲也なんて
やってる３０過ぎの独身を見てるとなんか、目から
熱い物がこみ上げてきますね・・・（苦笑）
俺様もこうならないようにしようっとぉ♪
はぁ・・・・・
ふぅ・・・・
それなのに、毎日汗だくになりながら残業時には哲也なんて
やってる３０過ぎの独身を見てるとなんか、目から
熱い物がこみ上げてきますね・・・（苦笑）
俺様もこうならないようにしようっとぉ♪
はぁ・・・・・
ふぅ・・・・
糞！
人生の選択間違えた！
明らかに・・・・・・！
今からでもやり直せるか！
当方２５さいでつ！！！！
人生の選択間違えた！
明らかに・・・・・・！
今からでもやり直せるか！
当方２５さいでつ！！！！
138 ：古田 勝利：04/01/21 23:37
うんこ杉。
139 ：非決定性名無しさん：04/01/21 23:46
ミドリの古田。お前ウザイ！
140 ：非決定性名無しさん：04/01/21 23:54
>>137
質問する時は！じゃなく？ね。
質問する時は！じゃなく？ね。
142 ：古田 勝利：04/01/22 11:15
143 ：非決定性名無しさん：04/01/23 05:02
>>ミドリ古田
そんなこというなよ。仲良くしようぜ。
そんなこというなよ。仲良くしようぜ。
(^^)
しまった！直リンしちまったぁ！！！！
>147
仕事内容以前に、すごいＨＰだ・・・・。
仕事内容以前に、すごいＨＰだ・・・・。
(^^)
150 ：非決定性名無しさん：04/02/01 00:31
ここはどうですか？
ttp://www.pie-soft-lab.com
ttp://www.pie-soft-lab.com
151 ：非決定性名無しさん：04/02/06 20:58
How about this one?
http://www.it-syscon.com
http://www.it-syscon.com
>>151
これ酷いHPだな。
まさかADSL回線って思うくらい表示が遅い。しかもHPビルダーのどこでも配置モードを使っているところやHP付属のアイコンがあるのも痛々しい。
まさに汎用機PGが作ったような出来だ。
これ酷いHPだな。
まさかADSL回線って思うくらい表示が遅い。しかもHPビルダーのどこでも配置モードを使っているところやHP付属のアイコンがあるのも痛々しい。
まさに汎用機PGが作ったような出来だ。
(^^)
154 ：非決定性名無しさん：04/02/07 07:15
50人程度の会社なんて体力ないからすぐ金金いうよ。
155 ：非決定性名無しさん：04/02/07 14:40
金金
156 ：アルファルファ：04/02/07 14:45
ミリオンって会社、250人ぐらいのSWHだけど、どう？
知っている人教えて
知っている人教えて
157 ：非決定性名無しさん：04/02/07 16:18
>>156
技術者の為とかとかスキルアップとか謳っているけど、裏を返せば凄まじいプロジェクトやらデスマーチに投獄されるような事。
【真コンピュータ辞典】なるものがWEB上にあるから検索して熟読するように。
それと「上京して都会人になる」だとか「寮完備」とかいいように聞こえるけど、逆に言うとそこまで出資してまで企業は頭数を集めて元請会社に放り込んで利益を得ているわけですよ。
中年の人事部の人は、いいことしか言いません。
別にシーエスイーソフトだけに限った事じゃないが。
IT業界に入るなら責めてベンダーの子会社に就職するべきでしょう。
３０年前の建設ラッシュで騙されて上京してきた人の多くがホームレスになっているように、こういった派遣系等の会社は将来高確率でホームレスになります。
技術者の為とかとかスキルアップとか謳っているけど、裏を返せば凄まじいプロジェクトやらデスマーチに投獄されるような事。
【真コンピュータ辞典】なるものがWEB上にあるから検索して熟読するように。
それと「上京して都会人になる」だとか「寮完備」とかいいように聞こえるけど、逆に言うとそこまで出資してまで企業は頭数を集めて元請会社に放り込んで利益を得ているわけですよ。
中年の人事部の人は、いいことしか言いません。
別にシーエスイーソフトだけに限った事じゃないが。
IT業界に入るなら責めてベンダーの子会社に就職するべきでしょう。
３０年前の建設ラッシュで騙されて上京してきた人の多くがホームレスになっているように、こういった派遣系等の会社は将来高確率でホームレスになります。
158 ：古田 勝利：04/02/07 21:17
＞SWH
＞デスマーチ
って何ですか？
＞デスマーチ
って何ですか？
160 ：古田 勝利：04/02/08 19:08
ポコチン未使用あげ
(^^)
(^^)
２０人～４０人くらいでやり繰りしてるソフトハウスのほうがええで
５０人超えてくると受託開発あきらめて客先常駐始めるから
１００人超えるとさらに加速する。
３０人くらいでパッと見地味な会社は結構いいとこある。
１００人前後のソフトハウスはホンマに悪徳多い。
５０人超えてくると受託開発あきらめて客先常駐始めるから
１００人超えるとさらに加速する。
３０人くらいでパッと見地味な会社は結構いいとこある。
１００人前後のソフトハウスはホンマに悪徳多い。
164 ：古田 勝利：04/02/14 21:04
165 ：非決定性名無しさん：04/02/15 10:48
＞俺様の所は、１５人ぐらいなんだが、もしかしていい会社だったりしてｗ
いい会社の基準に人数なんてないじゃないの
いい会社の基準に人数なんてないじゃないの
166 ：非決定性名無しさん：04/02/15 11:32
受託で人数が多ければ、インフラ整備やＤＢ管理といった共通業務に
専任の人が置けるようになる。その時点ではメデタシなのだが
得てして、そういう役目の人が増えていき、設計・製造の人よりも
多くなっていく。
専門性が必要で専任にする人、設計・製造に向かないから何がしかの
共通業務をあてがわれる人。全く別モノだ罠。
５０人いても、本当にできるのは、７～８人ぐらい。オーバーワークになりがち。
残りの人は、貢献度が低いだけなら、さほど問題はない。
業務命令を無視して趣味的な嗜好に走ったりして、足を引っ張るのが
いたら、進捗に何の貢献もせず逆戻りさせるので大問題。
チームワークが乱れて、納期遅れ・採算割れが必至。
大企業だと、もっといろんな部門があって、間接部門のほうが大きい。
規模の利益は現在は薄くなっている。
少人数でも、できる人が多くいて、チームワークが良い状態なら
全然、利益も大きいし、仕事も速く進み、裕福だと思う。
貢献度が低い人がいても、成長するから、好スパイラルになる。
専任の人が置けるようになる。その時点ではメデタシなのだが
得てして、そういう役目の人が増えていき、設計・製造の人よりも
多くなっていく。
専門性が必要で専任にする人、設計・製造に向かないから何がしかの
共通業務をあてがわれる人。全く別モノだ罠。
５０人いても、本当にできるのは、７～８人ぐらい。オーバーワークになりがち。
残りの人は、貢献度が低いだけなら、さほど問題はない。
業務命令を無視して趣味的な嗜好に走ったりして、足を引っ張るのが
いたら、進捗に何の貢献もせず逆戻りさせるので大問題。
チームワークが乱れて、納期遅れ・採算割れが必至。
大企業だと、もっといろんな部門があって、間接部門のほうが大きい。
規模の利益は現在は薄くなっている。
少人数でも、できる人が多くいて、チームワークが良い状態なら
全然、利益も大きいし、仕事も速く進み、裕福だと思う。
貢献度が低い人がいても、成長するから、好スパイラルになる。
167 ：非決定性名無しさん：04/02/15 20:45
168 ：古田 勝利 ：04/02/16 21:57
(^^)
169 ：古田 勝利：04/02/17 20:56
(^^)
170 ：非決定性名無しさん：04/02/18 03:09
まぁあれだ
結局中小のSIなんてほとんどが下請け孫請けなわけで
受注金額も当然安く、社員に高い給料なんてとても払えないわけだ。
それがいやなら超大手ベンダーに行って搾取する側にまわるか
中堅企業のシステム部管理職あたりに出生してマターリするかだな。
結局中小のSIなんてほとんどが下請け孫請けなわけで
受注金額も当然安く、社員に高い給料なんてとても払えないわけだ。
それがいやなら超大手ベンダーに行って搾取する側にまわるか
中堅企業のシステム部管理職あたりに出生してマターリするかだな。
中小のSIで転職繰り返しても
血の池地獄か無限地獄の
差だなぁ
血の池地獄か無限地獄の
差だなぁ
172 ：非決定性名無しさん：04/02/21 01:41
age
173 ：古田 勝利：04/02/21 18:50
零細ソフトハウスと、富士ソフトあべし、トランスコスモス
比べたらどれが一番いい？
不等号を使って表して欲しい。
比べたらどれが一番いい？
不等号を使って表して欲しい。
174 ：非決定性名無しさん：04/02/21 18:55
中小は下請けじゃなくてパッケージ製品開発するべきだね。
メーカーにならなきゃ。
メーカーにならなきゃ。
175 ：非決定性名無しさん：04/02/21 20:54
トラコン≧安部氏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中小
どんなに酷いことされようと中小から見たら全然まし。
それなりに基本給も高いし、福利厚生もあるしな。
どんなに酷いことされようと中小から見たら全然まし。
それなりに基本給も高いし、福利厚生もあるしな。
176 ：非決定性名無しさん：04/02/22 00:27
２００人月程度の仕事だといって発注されて・・・
(1) その範囲内で仕上げる会社は、給料そこそこ出る。
規模が大きければ、浮き沈みは少ないので安定。
多少、赤字プロジェクトがあっても平気。
(2) １２０人月程度で仕上げてしまう会社は
先手が打てるので、品質も良く、仕様もよく検証してあるから
給料は高い。ＳＥで７００万以上のプレイヤーがあたりまえ。
当然、先の作業項目が読めて先手先手を打つマネージャーがいる。
そういう人は、１０００万プレイヤー。
(3) ４００人月程度の超過になる会社は、赤字プロジェクトが多い
当然、給料は悪い。ＳＥで３００万前後のプレイヤーが大多数。
こうなると、請負なんて怖くてできない状態
経歴詐称で、派遣されて恥ずかしくて孤立。契約打切り。
(1) その範囲内で仕上げる会社は、給料そこそこ出る。
規模が大きければ、浮き沈みは少ないので安定。
多少、赤字プロジェクトがあっても平気。
(2) １２０人月程度で仕上げてしまう会社は
先手が打てるので、品質も良く、仕様もよく検証してあるから
給料は高い。ＳＥで７００万以上のプレイヤーがあたりまえ。
当然、先の作業項目が読めて先手先手を打つマネージャーがいる。
そういう人は、１０００万プレイヤー。
(3) ４００人月程度の超過になる会社は、赤字プロジェクトが多い
当然、給料は悪い。ＳＥで３００万前後のプレイヤーが大多数。
こうなると、請負なんて怖くてできない状態
経歴詐称で、派遣されて恥ずかしくて孤立。契約打切り。
177 ：古田 勝利：04/02/22 11:58
178 ：古田 勝利：04/02/22 11:59
ちくしょおおおおおおおおおおお！
くそぉおおお！！！
じんせいやりなおしたぁいいいいいいい！！！！！
くそぉおおお！！！
じんせいやりなおしたぁいいいいいいい！！！！！
179 ：古田 勝利：04/02/22 12:00
うんこ！うんこ！うんこ！
180 ：非決定性名無しさん：04/02/22 13:43
パッケージ製品開発してるとこなら
まぁまぁやってけるものなんでしょうか？
弥生会計とか駅すぱあととか。
まぁまぁやってけるものなんでしょうか？
弥生会計とか駅すぱあととか。
181 ：古田 勝利：04/02/22 17:30
漏れも社長になってアホな学生集めて、経歴詐称して、ＤＱＮ企業に
送り込んで、大もうけしたいいいいい！
送り込んで、大もうけしたいいいいい！
182 ：非決定性名無しさん：04/02/22 19:23
オマエ自身がＤＱＮ
183 ：古田 勝利：04/02/22 20:34
ＤＱＮでも幸せに生きる権利はあるのだ
184 ：非決定性名無しさん：04/02/23 04:28
>>175は素人
トラコスの給料知ってるのか？？？？？
トラコスより給料良くてスキルもつく中小SIなんていくらでもある。
がんばって中小SIからCTC等に転職することも、がんばれば可能。
あべしより給料のいい零細ソフトハウスは少ないかもだけどな。
トラコスの給料知ってるのか？？？？？
トラコスより給料良くてスキルもつく中小SIなんていくらでもある。
がんばって中小SIからCTC等に転職することも、がんばれば可能。
あべしより給料のいい零細ソフトハウスは少ないかもだけどな。
185 ：非決定性名無しさん：04/02/23 11:07
187 ：非決定性名無しさん：04/02/23 12:44
武富士よりひどいという噂の会社
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
タイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か！？…日本ロジテム(みずほの融資先）
～子会社社員の勤務報告書を全面公開！！
～それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
タイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か！？…日本ロジテム(みずほの融資先）
～子会社社員の勤務報告書を全面公開！！
～それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50
188 ：非決定性名無しさん：04/02/24 01:14
>>188
どうも。
自分は大阪なんだけど、大阪に本社のある某家電メーカーに派遣されてました。
自分の周りにはトラコン（トラコス）直属の人間は居なくて、
自分がトラコン（トラコス）を名乗ってそこで働いてました。
なので、彼らより良い給料もらってたかどうかは不明。
契約は確か、月間最低１６０時間拘束で.
それを越えても割り増しは支払いません、って感じだったはず。
当時はまだ自分はＰＧ小僧だったので割りと気楽だったけど
自分の上にいるＰＭ（自分と同会社）は相当追い詰められてて、
急に無断欠勤しだして結局最後は会社辞めていきました。
納期なんかムチャクチャだったもんなぁ...
どうも。
自分は大阪なんだけど、大阪に本社のある某家電メーカーに派遣されてました。
自分の周りにはトラコン（トラコス）直属の人間は居なくて、
自分がトラコン（トラコス）を名乗ってそこで働いてました。
なので、彼らより良い給料もらってたかどうかは不明。
契約は確か、月間最低１６０時間拘束で.
それを越えても割り増しは支払いません、って感じだったはず。
当時はまだ自分はＰＧ小僧だったので割りと気楽だったけど
自分の上にいるＰＭ（自分と同会社）は相当追い詰められてて、
急に無断欠勤しだして結局最後は会社辞めていきました。
納期なんかムチャクチャだったもんなぁ...
ついでながら...
中小の場合は受託より派遣（出向）がほとんどだろうから
どんなとこに行くかの「運」に左右されるんだろうね。
行った先の環境が悪くなくて、自分自身もそれなりに実績出せば、
お客さんも気に入ってくれて、スキル伸ばせる仕事回してくれるし。
だから体力的に無理が利く若いうちは、中小に居ていろんなとこに
飛ばされて揉まれるのもアリかなと思うよ。
自分は３３歳までそれやって、今は中小企業の社内ＳＥに収まりました。
それまでの貯金（スキルの貯金ね）が活かせてます。
年収はガックリ落ちたけどね。
ちょっとスレタイからズレてごめんなさい。
中小の場合は受託より派遣（出向）がほとんどだろうから
どんなとこに行くかの「運」に左右されるんだろうね。
行った先の環境が悪くなくて、自分自身もそれなりに実績出せば、
お客さんも気に入ってくれて、スキル伸ばせる仕事回してくれるし。
だから体力的に無理が利く若いうちは、中小に居ていろんなとこに
飛ばされて揉まれるのもアリかなと思うよ。
自分は３３歳までそれやって、今は中小企業の社内ＳＥに収まりました。
それまでの貯金（スキルの貯金ね）が活かせてます。
年収はガックリ落ちたけどね。
ちょっとスレタイからズレてごめんなさい。
中小所属のＳＥで年収700～1000万というのは、
スタートが大企業の人じゃないのかな？
行った先の環境が悪くても、自分で立ち回って、実績出して
しまうから、指名して仕事回してくれるんだろうね。
スキルというのは技術だけでなく、いろいろな専門の人と
概念を理解して話をつけたり、工程のクリティカルパスを
事前に察知したり、コマ目のメモの積重ねでドキュメントを
補完したりするスキルも『車の両輪』みたいに大事だと思えてきたよ。
そういうのは、ＰＧ小僧やっていても、訓練されないから、稼ぎも少ない。
元請にいる人は、技術以外も訓練されるからね。
スタートが大企業の人じゃないのかな？
行った先の環境が悪くても、自分で立ち回って、実績出して
しまうから、指名して仕事回してくれるんだろうね。
スキルというのは技術だけでなく、いろいろな専門の人と
概念を理解して話をつけたり、工程のクリティカルパスを
事前に察知したり、コマ目のメモの積重ねでドキュメントを
補完したりするスキルも『車の両輪』みたいに大事だと思えてきたよ。
そういうのは、ＰＧ小僧やっていても、訓練されないから、稼ぎも少ない。
元請にいる人は、技術以外も訓練されるからね。
>>191さん
概ね同意です。最初の２行は自分にはわからないけど。
スキルを広義で捉えた場合は正にあなたの仰る通りですね。
ＰＧ小僧の時にノホホンとプログラミングだけして日々過ごすか、
それだけじゃなく自分の上に居るＳＥなりＰＭの仕事のやり方を見て
盗んで自分のモノにするかで
（狭義の）技術スキルのみ身につけた技術者で終わるか否かが決まりますよね。
スレタイの「中小規模（５０人位）のソフトハウスってどうよ？」なんだけど
経営者の考え方と自分自身の考え方次第かな、と思う。
例えば自分の場合は、ＰＧ小僧のころ、自社内で講習ビデオ見せられただけで
「ASM-H経験３年」なんて、無い下駄履かせて出向させられたりした。
そんときに腐ってたらそれで終わってただろうけど、
客先でマニュアルやらサンプルコーディング見ながらなんとか業務はこなせた。
こんなのだって、「社員に無茶させるＤＱＮ経営者」と捉える人も居れば、
「社員に100%プラスアルファの仕事を与えて技術向上させる経営者」
と捉える人も居るわけで、それは本人の考え方次第。（ＰＧレベルの話ね）
仮に、社員を使い捨てみたいに考えてるＤＱＮ経営者のとこに入ったとしても
本人に「光るもの」があれば、もったいなくて使い捨てになんかせずに、
より高く売れる、高スキルを求められるところに出向させてくれるんじゃないかな。
行った先は火を吹いてる恐れはあるけど。
概ね同意です。最初の２行は自分にはわからないけど。
スキルを広義で捉えた場合は正にあなたの仰る通りですね。
ＰＧ小僧の時にノホホンとプログラミングだけして日々過ごすか、
それだけじゃなく自分の上に居るＳＥなりＰＭの仕事のやり方を見て
盗んで自分のモノにするかで
（狭義の）技術スキルのみ身につけた技術者で終わるか否かが決まりますよね。
スレタイの「中小規模（５０人位）のソフトハウスってどうよ？」なんだけど
経営者の考え方と自分自身の考え方次第かな、と思う。
例えば自分の場合は、ＰＧ小僧のころ、自社内で講習ビデオ見せられただけで
「ASM-H経験３年」なんて、無い下駄履かせて出向させられたりした。
そんときに腐ってたらそれで終わってただろうけど、
客先でマニュアルやらサンプルコーディング見ながらなんとか業務はこなせた。
こんなのだって、「社員に無茶させるＤＱＮ経営者」と捉える人も居れば、
「社員に100%プラスアルファの仕事を与えて技術向上させる経営者」
と捉える人も居るわけで、それは本人の考え方次第。（ＰＧレベルの話ね）
仮に、社員を使い捨てみたいに考えてるＤＱＮ経営者のとこに入ったとしても
本人に「光るもの」があれば、もったいなくて使い捨てになんかせずに、
より高く売れる、高スキルを求められるところに出向させてくれるんじゃないかな。
行った先は火を吹いてる恐れはあるけど。
193 ：古田 勝利：04/02/28 01:21
良スレになってきた・・・・
194 ：古田 勝利：04/02/28 18:27
零細ソフトハウスってどいう基準で給料上がってくの？
気に入られているかどうか
196 ：古田 勝利：04/02/28 20:40
>195
誰に？
誰に？
そりゃ「社長に」ですよ。中小なんて何でも社長の鶴の一声です。
198 ：古田 勝利：04/02/29 08:59
>197
えーーーー？
マジィ？
漏れどちらかと言うと嫌われてるなぁ・・・。
でも、要は仕事出来るようになって、
「給料上げないと他のところ行くぞｺﾞﾙｧ」
とか言えば上げてくれるなかな
えーーーー？
マジィ？
漏れどちらかと言うと嫌われてるなぁ・・・。
でも、要は仕事出来るようになって、
「給料上げないと他のところ行くぞｺﾞﾙｧ」
とか言えば上げてくれるなかな
仕事が遅いヤシは、不良資産なので嫌われる。それだけ。
小さな会社にタイコ持ちは要らない。
大企業のように、社長に媚びている連中ばっかり
残っていた会社は、漏れの知っているだけで６社が潰れた。
小さな会社にタイコ持ちは要らない。
大企業のように、社長に媚びている連中ばっかり
残っていた会社は、漏れの知っているだけで６社が潰れた。
>>198
マジもマジ。大マジ。どんなところでも客観的に評価できるような
システムを決めてやってるんだろうけど、最終的には社長による調整が入るだろ？
会社である以上、法人として機能してなんぼなんだけど
会社の金勘定に絡むのは社長と会計事務所だけだし。
まあ、社長としての従業員に給料払う大変さもよくわかるけどさ。
銀行から借りられなくて個人資産を持ち出すこともあるだろうしな。
んでもそんなことは社員には関係ない話だわな。
退職金規定なんて「貢献度により考慮する」ってところ沢山あるぞ中小だと。
つまり、何年働いて自分で頑張ったと思おうが、いざその時になって
「会社の経営事情でとても出せない」
「退職金払うどころか、給料の一部を返してほしいくらいだ」
まあ、都合良いこと言われて終わりだろうな。せつねー
マジもマジ。大マジ。どんなところでも客観的に評価できるような
システムを決めてやってるんだろうけど、最終的には社長による調整が入るだろ？
会社である以上、法人として機能してなんぼなんだけど
会社の金勘定に絡むのは社長と会計事務所だけだし。
まあ、社長としての従業員に給料払う大変さもよくわかるけどさ。
銀行から借りられなくて個人資産を持ち出すこともあるだろうしな。
んでもそんなことは社員には関係ない話だわな。
退職金規定なんて「貢献度により考慮する」ってところ沢山あるぞ中小だと。
つまり、何年働いて自分で頑張ったと思おうが、いざその時になって
「会社の経営事情でとても出せない」
「退職金払うどころか、給料の一部を返してほしいくらいだ」
まあ、都合良いこと言われて終わりだろうな。せつねー
201 ：古田 勝利：04/03/03 19:42
がちょーーん！
202 ：非決定性名無しさん：04/03/03 21:55
古田おもろいなｗ
しかし、がちょーんなんて、おまい幾つよ？
しかし、がちょーんなんて、おまい幾つよ？
年金だって、実質は賦課方式なんだし、
景気が悪くて、未納率が高まって、税収で補填できなくてとなれば、
日銀が貨幣を刷りまくって、雀の涙になってしまう。
その時の情勢で何とでも転がるから、死ぬまで働くのが一番だ罠。
景気が悪くて、未納率が高まって、税収で補填できなくてとなれば、
日銀が貨幣を刷りまくって、雀の涙になってしまう。
その時の情勢で何とでも転がるから、死ぬまで働くのが一番だ罠。
204 ：非決定性名無しさん：04/03/04 11:51
古田君がおもろいのでマジレスしてあげやう。
この業界に限らず、以下のことを意識している人は「できるやつ」と思われて、
どんな環境でも生き残る。
・上司にはさらに上司がいる。上司にはそれなりの立場があると言うこと。
・顧客にはさらに顧客もしくは上司がいる。顧客にはそれなりの立場があると言うこと。
・自分の立場をしっかりと理解し、それを死守すること。
つまり、顧客や上司からの指示には極力前向きな言動をし、かつ報告・連絡・相談を怠らないこと。
また、委託先や部下に対しては、相手がどんなに高スキルを有していようとも、こちらのペースで
仕事を進め、相手からの報告・連絡・相談を怠らせないこと。
・コスト意識を持つこと。
・上記の範囲内でサービス精神を持つこと。
この業界に限らず、以下のことを意識している人は「できるやつ」と思われて、
どんな環境でも生き残る。
・上司にはさらに上司がいる。上司にはそれなりの立場があると言うこと。
・顧客にはさらに顧客もしくは上司がいる。顧客にはそれなりの立場があると言うこと。
・自分の立場をしっかりと理解し、それを死守すること。
つまり、顧客や上司からの指示には極力前向きな言動をし、かつ報告・連絡・相談を怠らないこと。
また、委託先や部下に対しては、相手がどんなに高スキルを有していようとも、こちらのペースで
仕事を進め、相手からの報告・連絡・相談を怠らせないこと。
・コスト意識を持つこと。
・上記の範囲内でサービス精神を持つこと。
205 ：古田 勝利：04/03/05 21:02
ふん！ふむふむ！なろほど！( ..)φメモメモ
なるほど・・・・・なる・・
Ｚｚｚｚｚｚｚ・・・・
なるほど・・・・・なる・・
Ｚｚｚｚｚｚｚ・・・・
206 ：非決定性名無しさん：04/03/05 21:31
207 ：rr：04/03/06 14:32
_,,,,,,,,
, - ' ﾞ ｀` ‐ 、_,,,,,
,r' ／＝ミ
/ 彡ll',''´
. / 彡lll
!-- .､ ,､､､､,,, 彡lﾉ
l,,,,,__ / ___ 'r''ﾞヽ
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. ',. ,' , r'
. ﾞ, ﾞ'ｰ ‐` l |
ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐ ﾉ l、
''''''''7'ヽ ''' ／ /`〉｀ﾞT''''''''''
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| | | ', / / l .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
208 ：古田 勝利：04/03/07 21:13
つーか派遣って世間一般で言うところの
フリーターと同じ扱いなの？
今テレビでやっててすげーいごごち悪くなった・・・・
フリーターと同じ扱いなの？
今テレビでやっててすげーいごごち悪くなった・・・・
209 ：古田 勝利：04/03/11 21:47
(^^)
210 ：古田 勝利：04/03/13 13:49
(^^)
211 ：非決定性名無しさん：04/03/13 18:17
ソフトウェーブってソフトハウスに転職しようと思うんだけど、
やっぱり悪？内情に詳しい人いませんか？
面接がひかえているもんで。
やっぱり悪？内情に詳しい人いませんか？
面接がひかえているもんで。
212 ：非決定性名無しさん：04/03/14 00:54
>>211
ソフトウェ～ブは止めたほうがいいぞ。
多分君が面接したら９９％の確立で受かると思うけど、
「簡単に採用する会社は簡単に首を切る」 という法則が派遣業界において
定説だから、Googleツールバーをインストールして、
「site:2ch.net クリスタル」って検索したらどういう会社か分かるから。
ちなみにソフトえr-ブは悪名高きクリスタル系列企業なんで、
入社するならそこを踏まえて考えた方がいいよ。
と、マジレス。
ソフトウェ～ブは止めたほうがいいぞ。
多分君が面接したら９９％の確立で受かると思うけど、
「簡単に採用する会社は簡単に首を切る」 という法則が派遣業界において
定説だから、Googleツールバーをインストールして、
「site:2ch.net クリスタル」って検索したらどういう会社か分かるから。
ちなみにソフトえr-ブは悪名高きクリスタル系列企業なんで、
入社するならそこを踏まえて考えた方がいいよ。
と、マジレス。
213 ：非決定性名無しさん：04/03/14 01:32
214 ：日立ソフトウェアエンジニアリング正社員：04/03/14 01:38
215 ：日立ソフトウェアエンジニアリング正社員：04/03/14 01:41
サービス残業の嵐で将来のあてにならない現代のｴﾀ･ﾋﾆﾝ派遣社員は
生 き る よ う 死 な ぬ よ う
がんがってくれ！
生 き る よ う 死 な ぬ よ う
がんがってくれ！
216 ：日立ソフトウェアエンジニアリング正社員：04/03/14 01:43
ま、戦国時代でいう足軽な俺がいうのもなんなんだけどね！
( ´，_ゝ`)プッ
ホームレス予備軍、将来は靴磨きかい？
( ´，_ゝ`)プッ
ホームレス予備軍、将来は靴磨きかい？
217 ：古田 勝利：04/03/14 19:20
>213
ん？
じゃあ、漏れ様はフリータじゃないってことね。
うんこ会社の社員で、とあるところに派遣されてんだけど。
がっははっ。
フリータなんかと一緒にされてはこまるねぇ・・・
一応、スーツ着てるし。
ん？
じゃあ、漏れ様はフリータじゃないってことね。
うんこ会社の社員で、とあるところに派遣されてんだけど。
がっははっ。
フリータなんかと一緒にされてはこまるねぇ・・・
一応、スーツ着てるし。
218 ：古田 勝利：04/03/14 19:23
>214
お前むかつくな。
氏ねよ。
つーかプローパって何？
＞サービス残業の嵐で将来のあてにならない現代のｴﾀ･ﾋﾆﾝ派遣社員は
はぁ？漏れ様はサービス残業なんてやらねぇよｗ
お前むかつくな。
氏ねよ。
つーかプローパって何？
＞サービス残業の嵐で将来のあてにならない現代のｴﾀ･ﾋﾆﾝ派遣社員は
はぁ？漏れ様はサービス残業なんてやらねぇよｗ
219 ：古田 勝利：04/03/14 19:35
うんこソフトハウス（２０人ぐらい）社長と、一流企業正社員どっちがエライ？
220 ：非決定性名無しさん：04/03/14 20:09
>>219
社会的地位を誇るヤツは屑。
社会的地位を誇るヤツは屑。
221 ：日立ソフトウェアエンジニアリング正社員：04/03/15 02:28
>>219
一流企業正社員に決まってるだろ。
社長が人連れてきて土下座してこいつをこき使って下さい。
って言われた事あるもん。
一流企業正社員>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞派遣社長＞＝派遣社員＜フリーター
だよ。
派遣の社長が平社員の俺に土下座するからな。今度は靴舐めさせようかな。
一流企業正社員に決まってるだろ。
社長が人連れてきて土下座してこいつをこき使って下さい。
って言われた事あるもん。
一流企業正社員>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞派遣社長＞＝派遣社員＜フリーター
だよ。
派遣の社長が平社員の俺に土下座するからな。今度は靴舐めさせようかな。
222 ：日立ソフトウェアエンジニアリング正社員：04/03/15 02:31
お前らは一生俺の肉便器にでもなればいいんだよ。
身の程知らずの派遣社員が。
勉強から逃げてきたお前らが悪いんだろう。
身の程知らずの派遣社員が。
勉強から逃げてきたお前らが悪いんだろう。
223 ：非決定性名無しさん：04/03/15 11:59
>勉強から逃げてきたお前らが悪いんだろう。
なんか学生さんっぽい発言ですね
なんか学生さんっぽい発言ですね
224 ：古田 勝利：04/03/17 21:03
>>221
うるせえ！引き篭もり！
うるせえ！引き篭もり！
225 ：古田 勝利：04/03/17 21:06
つーか、うんこソフトハウス（２０人ぐらい）社長
ってどれぐらい儲けてるの？
何か、いっつも電話してるんだけど何を話してるわけ？
ってどれぐらい儲けてるの？
何か、いっつも電話してるんだけど何を話してるわけ？
226 ：非決定性名無しさん：04/03/17 21:19
今度某社の面接があるんですけど、
俺中卒でしかもバリバリの高校中退なんで履歴書見て
「ドカタか肉体労働行った方がいいんじゃない？」とか聞かれると思うんですが、
どのように答えればいいのでしょうか？
コンピータが好きで正直どうしてもこっちの道に進みたいのです。
また高卒詐称などアドバイス等もありましたらお願いします。
俺中卒でしかもバリバリの高校中退なんで履歴書見て
「ドカタか肉体労働行った方がいいんじゃない？」とか聞かれると思うんですが、
どのように答えればいいのでしょうか？
コンピータが好きで正直どうしてもこっちの道に進みたいのです。
また高卒詐称などアドバイス等もありましたらお願いします。
227 ：非決定性名無しさん：04/03/17 23:59
学歴なくても、
フリーウェア・シェアウェアの作者
ハッカー
だったら、採用かも。
学齢不問の会社もあるし。ex.)Microsoft
あと、情報処理の試験に受かってたら
試験の想定レベルに「高卒程度の一般常識」「大卒程度の一般常識」ってのがあるので
大卒とみなされる会社もあるよ。
私は経験はそれなりにあるんだけど、高卒で中途入社した。
「大卒程度の一般常識」を要求される試験を受けてなかったので
大卒初任給より低い額でスタートした。
試験は次の年に受かったけどね。
10年合格しなくて、24歳にまけてる30代のおっさんもいたよ。
フリーウェア・シェアウェアの作者
ハッカー
だったら、採用かも。
学齢不問の会社もあるし。ex.)Microsoft
あと、情報処理の試験に受かってたら
試験の想定レベルに「高卒程度の一般常識」「大卒程度の一般常識」ってのがあるので
大卒とみなされる会社もあるよ。
私は経験はそれなりにあるんだけど、高卒で中途入社した。
「大卒程度の一般常識」を要求される試験を受けてなかったので
大卒初任給より低い額でスタートした。
試験は次の年に受かったけどね。
10年合格しなくて、24歳にまけてる30代のおっさんもいたよ。
228 ：古田 勝利：04/03/18 20:04
229 ：古田 勝利：04/03/21 19:13
(^^)
230 ：非決定性名無しさん：04/03/21 20:24
しょぼ
231 ：古田 勝利：04/03/21 21:25
,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,
／､ |l|l l|l| ／ ﾞヽ､_
/ ､ヾヾ川川 // ヽ
/ ﾐﾝﾞ ヾニ ヽ
/;;:: :::;;;; |
/彡: :ミニ l
| 彡,.三ﾆ=､ ,.=ﾆ三､ :ﾐ三 |
ヽ /ｼ.-ー .; :.. ー-,ｯ ヾ ,.l
i ￣ _{ }__ ￣ Y l
ヽ ,.`-､_,-‐'ヽ､ ／ } 〉 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i`‐'/ ,=ニニ=､ ｰ i_/ ／
i i <‐l‐l‐l‐l‐> ; | ＜ 古田の座布団全部取れ！
ヽヽ `ニニニ' / / ＼
ヾ､＿｀ ´ ノ_,／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／､ |l|l l|l| ／ ﾞヽ､_
/ ､ヾヾ川川 // ヽ
/ ﾐﾝﾞ ヾニ ヽ
/;;:: :::;;;; |
/彡: :ミニ l
| 彡,.三ﾆ=､ ,.=ﾆ三､ :ﾐ三 |
ヽ /ｼ.-ー .; :.. ー-,ｯ ヾ ,.l
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ヽ ,.`-､_,-‐'ヽ､ ／ } 〉 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i`‐'/ ,=ニニ=､ ｰ i_/ ／
i i <‐l‐l‐l‐l‐> ; | ＜ 古田の座布団全部取れ！
ヽヽ `ニニニ' / / ＼
ヾ､＿｀ ´ ノ_,／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
232 ：古田 勝利：04/03/23 00:49
(^^)
233 ：古田 勝利：04/03/23 22:24
つーか、話を戻すけど、うんこソフトハウス（２０人ぐらい）社長
ってどれぐらい儲けてるの？
何か、いっつも電話してるんだけど何を話してるわけ？
ってどれぐらい儲けてるの？
何か、いっつも電話してるんだけど何を話してるわけ？
234 ：古田 勝利：04/03/25 21:09
ティムポ未使用あげ
236 ：古田 勝利：04/03/25 22:33
>>235
なっ・・・なんだとぉおおおおおおおお！
ただ一日中電話で話してるだけで年収２０００万だとぉおおおお！
ヴァカにするなぁあああ！
つーか漏れも社長になろうかな・・・
ちなみに２０人規模の社長でもそれぐらいピンはねしてやがるのか？
ｊｓｄｆｋｌ；あｓｊｄｌふぃおｆｐｖしえ
つうかぶん殴るよ
なっ・・・なんだとぉおおおおおおおお！
ただ一日中電話で話してるだけで年収２０００万だとぉおおおお！
ヴァカにするなぁあああ！
つーか漏れも社長になろうかな・・・
ちなみに２０人規模の社長でもそれぐらいピンはねしてやがるのか？
ｊｓｄｆｋｌ；あｓｊｄｌふぃおｆｐｖしえ
つうかぶん殴るよ
237 ：古田 勝利：04/03/28 20:57
社長かくごぉ！！！
ｼｭ！ｼｭ！！
ｼｭ！ｼｭ！！
238 ：古田 勝利：04/03/31 21:43
社長かくごぉおおおお！
ｱﾁｮｵｵｵ！
ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・！
ｱﾁｮｵｵｵ！
ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・！
>>235
月３万程度強ならまだマシだろ？
月３万程度強ならまだマシだろ？
240 ：古田 勝利：04/03/31 22:08
>>239
うーーーーん・・・・・
うーーーーん・・・・・
241 ：非決定性名無しさん：04/03/31 22:12
ってゆーか、５０人だと超大企業だろ？
ソフトハウスなら。
俺の会社はいよいよ明日従業員一人入って、企業の仲間入りってやつだな。
みかん箱にでも乗って演説しようかｗ
雇用保険とか手続きに行かなきゃね！
ソフトハウスなら。
俺の会社はいよいよ明日従業員一人入って、企業の仲間入りってやつだな。
みかん箱にでも乗って演説しようかｗ
雇用保険とか手続きに行かなきゃね！
242 ：古田 勝利：04/04/01 12:31
>>240
じゃあ15人ぐらいのトコは？
じゃあ15人ぐらいのトコは？
243 ：古田 勝利：04/04/02 22:06
漏れにぃ明日はぁあるのかなぁ
244 ：古田 勝利：04/04/03 15:02
チンコ
245 ：古田 勝利：04/04/03 15:22
せつない・・・・この時期になると・・・・。
初めて偽装派遣された会社で楽しそうに新入社員
歓迎会を楽しそうにやってるのを見たのを思い出したぜ・・・・。
漏れも新入社員なんだけどなぁ～～～
ｊｋｓｄｆｋぁｓｄｊｆｌ；ｓ
初めて偽装派遣された会社で楽しそうに新入社員
歓迎会を楽しそうにやってるのを見たのを思い出したぜ・・・・。
漏れも新入社員なんだけどなぁ～～～
ｊｋｓｄｆｋぁｓｄｊｆｌ；ｓ
246 ：古田 勝利：04/04/03 15:25
ちきしょう！！！！！！！！
247 ：古田 勝利（真）：04/04/03 21:16
幸せへと一歩一歩歩いてゆくぅ♪
248 ：古田 勝利：04/04/05 13:08
(^^)
249 ：古田 勝利：04/04/06 02:10
(^^)v
250 ：古田 勝利(本物)：04/04/07 18:13
(+_+)
251 ：古田 勝利：04/04/09 18:18
(-_-)
printf("寒い\n");
printf("寒い\n");
252 ：古田 勝利（真）：04/04/09 21:42
彼女がほすぃ！！！！
お前らいます？？？
お前らいます？？？
253 ：古田 勝利：04/04/10 21:53
599 連打しないでください。もうそろそろ規制リストに入れますよ。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
254 ：古田 勝利：04/04/13 19:43
(^^)
255 ：古田 勝利：04/04/14 19:28
(^^)
256 ：非決定性名無しさん：04/04/14 22:01
ここを荒らしたあげく重複スレか。呆れた。
>>256
重複じゃないって。
重複じゃないって。
258 ：古田 勝利：04/04/17 20:59
よろしくも何も重複やん。
ちがうって。
中小規模（５０人位）のソフトハウスってどうよ？
小規模ソフトハウス（２０人）総合スレ
こっちは、２０人ぐらいの規模のソフトハウス専用のすれなの。
中小規模（５０人位）のソフトハウスってどうよ？
小規模ソフトハウス（２０人）総合スレ
こっちは、２０人ぐらいの規模のソフトハウス専用のすれなの。
中小規模には小規模を含むの。５０人以下って事ね。
中規模ソフトハウス、小規模（零細）ソフトハウスは大分違う。
まず小規模ソフトハウスは、
研修なんてありましぇ～ん！
経歴詐称で客先におくりこまれま～しゅ（ｗ
仕事が無い（出向先が決まってない）時には給料無し
社会保険は入ってないことが殆んど
本社マンション一室
まず小規模ソフトハウスは、
研修なんてありましぇ～ん！
経歴詐称で客先におくりこまれま～しゅ（ｗ
仕事が無い（出向先が決まってない）時には給料無し
社会保険は入ってないことが殆んど
本社マンション一室
>>263
給料は２ヶ月遅れつーのも追加しとけ
給料は２ヶ月遅れつーのも追加しとけ
265 ：古田 勝利：04/04/23 20:35
(^^)
266 ：非決定性名無しさん：04/04/28 01:13
合掌！ むむむ無念！
267 ：非決定性名無しさん：04/04/28 01:13
合掌！ むむむ無念！
>>263
でも、最近かわいい彼女が出来たから、仕事なんてどうでもいいんだ。(^^)
でも、最近かわいい彼女が出来たから、仕事なんてどうでもいいんだ。(^^)
269 ：非決定性名無しさん：04/04/28 01:20
>>268
プラス思考に座布団一枚
プラス思考に座布団一枚
270 ：古田 勝利：04/04/29 11:49
271 ：古田 勝利：04/04/29 20:52
大手有名どころで外注の不満をよく聞く企業
日立、松下、ＮＥＣ、富士通
松下が一番厳しいと聞きます。
日立、松下、ＮＥＣ、富士通
松下が一番厳しいと聞きます。
273 ：古田 勝利×：04/05/15 10:25
良スレ
>>271ｵﾏｴｷﾓｽｷﾞ
275 ：非決定性名無しさん：04/05/20 20:53
350人は中規模？
276 ：非決定性名無しさん：04/05/24 21:00
氏にたい
277 ：非決定性名無しさん：04/06/03 00:51
転職板が落ちているようなので、こちらにも書き込みさせてもらいます。
文系＆未経験ですが、内定もらえました。
派遣ナシ、完全自社開発らしいのですが、
裁量労働制なので悩んでいます。
手当として二万五千円の支給はあるんですが、
たぶん残業が50時間前後ありそうなので、割に合わないかなと悩んでいます。
ただ、未経験なので、裁量労働でも派遣ナシというのは魅力的なんです。
現在、大手ユーザー系の子会社(社内SE？)も選考中で、
内定保留期限までにそちらの選考は終わりそうもないんです。
そこは、100％親会社向けの業務システム開発らしいです。
スキルを付けるためには、内定をくれた中小企業に行った方がいいんでしょうか？
アドバイスいただけませんでしょうか。
文系＆未経験ですが、内定もらえました。
派遣ナシ、完全自社開発らしいのですが、
裁量労働制なので悩んでいます。
手当として二万五千円の支給はあるんですが、
たぶん残業が50時間前後ありそうなので、割に合わないかなと悩んでいます。
ただ、未経験なので、裁量労働でも派遣ナシというのは魅力的なんです。
現在、大手ユーザー系の子会社(社内SE？)も選考中で、
内定保留期限までにそちらの選考は終わりそうもないんです。
そこは、100％親会社向けの業務システム開発らしいです。
スキルを付けるためには、内定をくれた中小企業に行った方がいいんでしょうか？
アドバイスいただけませんでしょうか。
あ、転職板見れた・・・。すいません。
でも、せっかくだから、こちらでもご意見いただければ幸いです。
よろしくお願いします。
でも、せっかくだから、こちらでもご意見いただければ幸いです。
よろしくお願いします。
279 ：非決定性名無しさん：04/06/06 19:25
中小企業あげ
280 ：非決定性名無しさん：04/06/08 17:08
http://www.ktsd.co.jp/
ってどうですか？内定もらったんですけど
ってどうですか？内定もらったんですけど
281 ：非決定性名無しさん：04/06/19 13:20
JPC・コンピューティング・サービスってどうなん？
このスレの最後に俺のタイムカプセルを埋めさせていただきます。
１０年後の俺へ
以下の項目を完了し次に何をやるべきか迷っている頃だと思う。
もう一度初心に戻って基礎を見直してみよう。
・パイソフトラブ最強のＳＥになってやる。
・情報処理と言われる資格は全部取る。
・年収１０００万越え（状況によっては転職でもいいや）
・プログラムは全部極める
・英語をマスターする
２００４年６月２０日 書き込み
１０年後の俺へ
以下の項目を完了し次に何をやるべきか迷っている頃だと思う。
もう一度初心に戻って基礎を見直してみよう。
・パイソフトラブ最強のＳＥになってやる。
・情報処理と言われる資格は全部取る。
・年収１０００万越え（状況によっては転職でもいいや）
・プログラムは全部極める
・英語をマスターする
２００４年６月２０日 書き込み
283 ：非決定性名無しさん：04/06/27 18:38
？？？
まんこ
世界の中心で「・・・」
286 ：非決定性名無しさん：04/08/12 08:29
つぶれる
287 ：非決定性名無しさん：04/09/02 19:53
ゾルト・バウムガートナー
288 ：非決定性名無しさん：04/09/12 14:42:54
ま、色々とあるけど、悪くないね。
世界の中心でオナニー
290 ：非決定性名無しさん：04/10/14 00:29:35
age
∋oﾉハヽo∈
,,,, 从*･ ｡.･)っ ＜ ｺﾞﾛｰよ!! ＰＧ・ＳＥもどきの負け犬を食べておしまい！！
i´::::: ）､U( 金)´,, ＿
`r:::::::::::::∪〈:::::::::）,,,,,,,,,ｨ::::::ヽ
〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
,'::;'::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l ｺﾞﾛｺﾞﾛｰ
}::::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::::;!
. {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/
';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
｀ｰ--' ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
292 ：非決定性名無しさん：04/10/31 03:20:55
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
293 ：非決定性名無しさん：04/11/04 00:49:40
http://www.sjl-group.co.jp/
とかってどうなんでしょう？結構良さげだけど。
とかってどうなんでしょう？結構良さげだけど。
大企業系だとPGスキルはつかづ手配士や社内管理業務が多くなりスキルがつかない。
中小でも技術力と上流に近い仕切ができる社長がいるソフトハウスは理想。
最初は大手より給料安いかもしれないけどな。
中小でも技術力と上流に近い仕切ができる社長がいるソフトハウスは理想。
最初は大手より給料安いかもしれないけどな。
大阪（西梅田）、新宿（JR駅前）のそれぞれ一等地に
拠点を構え、業績急上昇中！未経験者大募集中！の
ソフトウェア開発会社
グリーンシステムを応援するＨＰです。
http://www.geocities.jp/grs_hp/
応援するスレはこちら！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1077432387/
最高の会社にするため、みんな頑張ってます！
拠点を構え、業績急上昇中！未経験者大募集中！の
ソフトウェア開発会社
グリーンシステムを応援するＨＰです。
http://www.geocities.jp/grs_hp/
応援するスレはこちら！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1077432387/
最高の会社にするため、みんな頑張ってます！
296 ：非決定性名無しさん：04/11/06 23:47:36
297 ：非決定性名無しさん：04/11/12 21:41:55
298 ：非決定性名無しさん：04/11/12 22:38:08
299 ：非決定性名無しさん：04/11/25 22:05:38
なかやまにピッタリ
300 ：非決定性名無しさん：04/11/27 18:36:37
残業したのに割増賃金を支払わない「サービス残業」解消のため、厚生労働省が23日の
勤労感謝の日に初めて行った無料電話相談で、「残業手当などが一切支払われていない」という
訴えが442件と最も多く、相談全体の約３割に上ったことが27日までに同省の集計で分かった。
相談件数は計1430件で、うち1053件がサービス残業についての相談。「一切支払われていない」に
次いで、「一定の上限を超えた場合に一律カットされる」（245件）、「定額払いになっている」（145件）
などの訴えが続いた。
続きはコチラ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041127AT1G2700C27112004.html
日本経済社 2004/11/27/13:05
勤労感謝の日に初めて行った無料電話相談で、「残業手当などが一切支払われていない」という
訴えが442件と最も多く、相談全体の約３割に上ったことが27日までに同省の集計で分かった。
相談件数は計1430件で、うち1053件がサービス残業についての相談。「一切支払われていない」に
次いで、「一定の上限を超えた場合に一律カットされる」（245件）、「定額払いになっている」（145件）
などの訴えが続いた。
続きはコチラ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041127AT1G2700C27112004.html
日本経済社 2004/11/27/13:05
301 ：非決定性名無しさん：04/11/27 18:45:25
>>301
TOPページのFlash Playerはmozillaでも動作確認しました。
TOPページのFlash Playerはmozillaでも動作確認しました。
初任給 大学院卒 230,000円
大卒 201,000円
賞与 年2回
休日 土日（完全週休2日制）、祝日、年末・年始、 特別休日2日
諸手当 なし
交通費支給
裁量労働制
この会社どう思う？
大卒 201,000円
賞与 年2回
休日 土日（完全週休2日制）、祝日、年末・年始、 特別休日2日
諸手当 なし
交通費支給
裁量労働制
この会社どう思う？
304 ：非決定性名無しさん：04/11/28 11:39:20
303です。
上の書き込みは、50人程度のSI系のソフトウェア会社です。
大手メーカー系ソフト会社の、下請けを主にやってるみたいです。
手当てなしってのが気になります。
他もこんなもんなんでしょうか？
上の書き込みは、50人程度のSI系のソフトウェア会社です。
大手メーカー系ソフト会社の、下請けを主にやってるみたいです。
手当てなしってのが気になります。
他もこんなもんなんでしょうか？
307 ：非決定性名無しさん：04/12/05 06:42:23
308 ：非決定性名無しさん：04/12/05 22:26:17
50人くらいのって・・・終わってる・・・
>>306
もっと探せ。とにかく探せ。
もっと探せ。とにかく探せ。
310 ：非決定性名無しさん：04/12/07 01:08:31
311 ：非決定性名無しさん：04/12/08 01:51:34
>>303
諸手当無しってことは残業手当ても無しってこと？
諸手当無しってことは残業手当ても無しってこと？
312 ：非決定性名無しさん：05/01/06 01:55:16
age
313 ：非決定性名無しさん：05/01/20 00:57:54
age
314 ：非決定性名無しさん：05/01/27 21:35:58
315 ：非決定性名無しさん：05/03/01 23:56:18
+
+ + +
+
／△＼ +. ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ +
ｼﾞﾝｾｲｶｴｾﾖｰ（ ´∀｀） （´∀｀ ）
（∪ ∪ （つ つ
. + ） ／ （ ヽノ +
ν′ し（＿）
+ + +
+
／△＼ +. ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ +
ｼﾞﾝｾｲｶｴｾﾖｰ（ ´∀｀） （´∀｀ ）
（∪ ∪ （つ つ
. + ） ／ （ ヽノ +
ν′ し（＿）
316 ：非決定性名無しさん：05/03/16 21:34:20
普通に危険な香りが汁
317 ：非決定性名無しさん：2005/04/09(土) 01:36:27
／⌒ヽ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃
| / ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃
| / ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
318 ：非決定性名無しさん：2005/05/27(金) 02:18:31
東京システムハウス
319 ： ：2005/07/03(日) 20:52:34
age
320 ：非決定性名無しさん：2005/07/13(水) 21:14:29
俺はＮＥＣ系列の中では負け組と言われる地域ＮＥＣソフトウェアに内定しているんだけど、
なんかここ読んでたら結構ましなのではないかと思えてきたよ
なんかここ読んでたら結構ましなのではないかと思えてきたよ
321 ：非決定性名無しさん：2005/08/03(水) 21:38:44
幸福の手紙
内容をそっくりコピーし、５つの別のスレに書き込みましょう。
あなたに幸福が訪れます。
１偽装派遣会社の社長は人格異常者だ
２偽装派遣会社の社長は金銭欲の固まりだ
３偽装派遣会社の社長は馬鹿だ
４偽装派遣会社の社長は派遣社員の犠牲の上にあぐらをかくゴキブリだ
５偽装派遣会社の社長は撲滅すべきだ
内容をそっくりコピーし、５つの別のスレに書き込みましょう。
あなたに幸福が訪れます。
１偽装派遣会社の社長は人格異常者だ
２偽装派遣会社の社長は金銭欲の固まりだ
３偽装派遣会社の社長は馬鹿だ
４偽装派遣会社の社長は派遣社員の犠牲の上にあぐらをかくゴキブリだ
５偽装派遣会社の社長は撲滅すべきだ
２６で給料毎月３０万です。
まあ、当然残業手当て込みなんですけど。
ボーナスも夏冬合わせて１００ちょっと。
会社が大きいとか、優良企業とかどうでもよい。
自身の給与が満足いくなら。
低脳な中堅のプログラマーでも、何気にのほほんと居残る。
これ、大事。
まあ、当然残業手当て込みなんですけど。
ボーナスも夏冬合わせて１００ちょっと。
会社が大きいとか、優良企業とかどうでもよい。
自身の給与が満足いくなら。
低脳な中堅のプログラマーでも、何気にのほほんと居残る。
これ、大事。
他の板で尋ねたがこっちのほうがよかったか・・？
下のような会社から誘われている。面接も受けた。
・特定派遣の認可を受けている
・面接時に業務が客先常駐の派遣業務と明示された
・残業代は労働基準法に則り、正しく遅滞なく支払われる
・資格取得の試験料が会社負担。合格したら資格手当あり（一時金だが）
・就業後は、担当営業がまめにフォローする（職場環境・指示形態・業務負荷見通しなど）。
・キャリアアップの目標を決めて、それに基づいてある程度就業先をチョイスしてもらえる
・非常事態発生の際は、営業が速やかに客先（あるいは中間業者）と折衝する。
・将来的には常駐派遣をやめ、社内開発を目指す模様。実現への道筋はある程度具体的に明示された。
全部ほんとなら少しは見込みありそう？
社員２０名の零細企業。今の会社（300万）より年収50万アップは約束されてる。
ちなみに組織力・技術力はまったくなし。まあ社長はアツかったが。
下のような会社から誘われている。面接も受けた。
・特定派遣の認可を受けている
・面接時に業務が客先常駐の派遣業務と明示された
・残業代は労働基準法に則り、正しく遅滞なく支払われる
・資格取得の試験料が会社負担。合格したら資格手当あり（一時金だが）
・就業後は、担当営業がまめにフォローする（職場環境・指示形態・業務負荷見通しなど）。
・キャリアアップの目標を決めて、それに基づいてある程度就業先をチョイスしてもらえる
・非常事態発生の際は、営業が速やかに客先（あるいは中間業者）と折衝する。
・将来的には常駐派遣をやめ、社内開発を目指す模様。実現への道筋はある程度具体的に明示された。
全部ほんとなら少しは見込みありそう？
社員２０名の零細企業。今の会社（300万）より年収50万アップは約束されてる。
ちなみに組織力・技術力はまったくなし。まあ社長はアツかったが。
326 ：非決定性名無しさん：2005/09/06(火) 16:11:48
http://www.soft-house.co.jp/
ここってどうですか？
ここってどうですか？
327 ：非決定性名無しさん：2005/09/07(水) 03:15:41
>>326
こんな酷いHPはじめて見た
こんな酷いHPはじめて見た
328 ：非決定性名無しさん：2005/10/15(土) 18:33:50
おめこ
329 ：非決定性名無しさん：2005/10/29(土) 00:59:26
まんこ
330 ：非決定性名無しさん：2005/11/05(土) 22:09:04
331 ：非決定性名無しさん：2005/11/05(土) 22:50:04
がんがれ、ＤＱＮ！
332 ：非決定性名無しさん：2005/11/24(木) 22:34:55
ん
採用条件
基本給 240,000円 4年制大学卒
223,000円 2年制専門学校卒
手当 資格手当、役職手当、超過勤務手当、貯蓄奨励手当、その他
賞与 年2回（7月、12月）
昇給 年1回
勤務地 首都圏及び関東地区 限定です。
※地方への転勤はございません。
勤務時間 . 標準労働時間 8：45～17：45
休日 完全週休2日制（土、日、祝日） 年間休日 128日
夏季、年末年始、年次有給休暇、特別有給休暇
研修制度 新入社員研修、技術研修、海外研修 等
福利厚生 社会保険完備
家族寮、独身寮 有り
健康診断（毎年10月）
これだけ読むと神レベルだな
これだけ読むと
基本給 240,000円 4年制大学卒
223,000円 2年制専門学校卒
手当 資格手当、役職手当、超過勤務手当、貯蓄奨励手当、その他
賞与 年2回（7月、12月）
昇給 年1回
勤務地 首都圏及び関東地区 限定です。
※地方への転勤はございません。
勤務時間 . 標準労働時間 8：45～17：45
休日 完全週休2日制（土、日、祝日） 年間休日 128日
夏季、年末年始、年次有給休暇、特別有給休暇
研修制度 新入社員研修、技術研修、海外研修 等
福利厚生 社会保険完備
家族寮、独身寮 有り
健康診断（毎年10月）
これだけ読むと神レベルだな
これだけ読むと
334 ：非決定性名無しさん：2006/02/14(火) 07:37:48
カトチャン ペッ
336 ：非決定性名無しさん：2006/04/23(日) 17:14:37
特定派遣の登録を受けて人材派遣しているソフトハウスには就職するべきではない
たぶん、そこの社長は次の様に熱く語るだろう！
「将来的には常駐派遣をやめ、社内開発を目指します。」と宣言
「実現への道筋はｺﾚｺﾚ」とある程度具体的に明示
ところが実際には、営業力・技術力がしっかりしているソフト会社でも
個人情報保護法や情報セキュリティーの問題で
社内開発は年々難しくなっているのだ。
たぶん、そこの社長は次の様に熱く語るだろう！
「将来的には常駐派遣をやめ、社内開発を目指します。」と宣言
「実現への道筋はｺﾚｺﾚ」とある程度具体的に明示
ところが実際には、営業力・技術力がしっかりしているソフト会社でも
個人情報保護法や情報セキュリティーの問題で
社内開発は年々難しくなっているのだ。
エンドユーザーの情報システム部門に就職すべきだな。
ベンダー側は、客先常駐で開発するようになるぞ。
ＥＲＰのような巨大パッケージを開発するならば
話は別なんだろうけど。
ベンダー側は、客先常駐で開発するようになるぞ。
ＥＲＰのような巨大パッケージを開発するならば
話は別なんだろうけど。
338 ：非決定性名無しさん：2006/04/29(土) 07:30:28
・特定の業種向けに特化している
・売れているパッケージソフトを出している
セールスポイントのあるソフトハウスを選ぶのがポイント
間違っても偽装請負だけやっている会社に行かないこと
・売れているパッケージソフトを出している
セールスポイントのあるソフトハウスを選ぶのがポイント
間違っても偽装請負だけやっている会社に行かないこと
SIベンダーを介さず直接エンドユーザと取引しているとこも強いよ。
全工程をやらなければいけないから大変だけどね。
全工程をやらなければいけないから大変だけどね。
【Winny】女性向けｱﾀﾞﾙﾄ(ｾｯｸｽ)ｸﾞｯｽﾞｼｮｯﾌﾟで女性の顧客情報が流出【電動ｺｹｼの行方は】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141802925/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141802925/
341 ：非決定性名無しさん：2006/04/29(土) 22:03:28
>SIベンダーを介さず直接エンドユーザと取引しているとこも強いよ。
>全工程をやらなければいけないから大変だけどね。
財務内容が良好でオーナー色が強いエンドユーザーだとさらに強いね。
成果が出せて、社長と仲良くしている限り、仕事に不自由しない。
>全工程をやらなければいけないから大変だけどね。
財務内容が良好でオーナー色が強いエンドユーザーだとさらに強いね。
成果が出せて、社長と仲良くしている限り、仕事に不自由しない。
342 ：非決定性名無しさん：2006/05/09(火) 02:06:25
今頃>>1は後悔しているんだろうな
・売上高が不明
・社員1人あたりの売上高が1000万未満
いずれかに該当する場合は行っちゃダメー。
・社員1人あたりの売上高が1000万未満
いずれかに該当する場合は行っちゃダメー。
344 ：非決定性名無しさん：2006/05/14(日) 02:27:00
ちょうど、ええ感じやねんけどな
345 ：非決定性名無しさん：2006/06/25(日) 07:59:26
レイイボーマンの死ね死ね団の歌の替え歌でどうぞ
つぶれろ！つぶれろ！つぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれてしまえ～
日立ソフトのお宅ををやっつけろ～
オナニで白根の畳ををよごしてしまえ！
つぶれろ！（あ～）つぶれろ！（う～）つぶれろつぶれろ～
日立ソフトは邪魔っけだ！
日立ソフトタワーぶっつぶせ！
つぶれろつぶれろつぶれろ つぶれろつぶれろつぶれろ
東証一部から消しちまえっ！ つぶれろ！
つぶれろつぶれろつぶれろ～ （つぶれろつぶれろつぶれろ～）
つぶれろつぶれろつぶれろ～ （つぶれろつぶれろつぶれろ～）
つぶれろつぶれろつぶれろ～ （つぶれろつぶれろつぶれろ～）
つぶれろつぶれろつぶれろ～ （つぶれろつぶれろつぶれろ～）
つぶれろ！つぶれろ！つぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれてしまえ～
日立ソフトの変態をやっつけろ～
休暇も昇給も奪ってしまえ！
つぶれろ！（あ～）つぶれろ！（う～）つぶれろつぶれろ～
変態どもへ放り出せ！
日立タワーぶっつぶせ！
つぶれろつぶれろつぶれろ つぶれろつぶれろつぶれろ
東証一部から消しちまえっ！ つぶれろ！
つぶれろつぶれろつぶれろ～ （つぶれろつぶれろつぶれろ～）
つぶれろ！つぶれろ！つぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれてしまえ～
日立ソフトのお宅ををやっつけろ～
オナニで白根の畳ををよごしてしまえ！
つぶれろ！（あ～）つぶれろ！（う～）つぶれろつぶれろ～
日立ソフトは邪魔っけだ！
日立ソフトタワーぶっつぶせ！
つぶれろつぶれろつぶれろ つぶれろつぶれろつぶれろ
東証一部から消しちまえっ！ つぶれろ！
つぶれろつぶれろつぶれろ～ （つぶれろつぶれろつぶれろ～）
つぶれろつぶれろつぶれろ～ （つぶれろつぶれろつぶれろ～）
つぶれろつぶれろつぶれろ～ （つぶれろつぶれろつぶれろ～）
つぶれろつぶれろつぶれろ～ （つぶれろつぶれろつぶれろ～）
つぶれろ！つぶれろ！つぶれろつぶれろつぶれろつぶれろつぶれてしまえ～
日立ソフトの変態をやっつけろ～
休暇も昇給も奪ってしまえ！
つぶれろ！（あ～）つぶれろ！（う～）つぶれろつぶれろ～
変態どもへ放り出せ！
日立タワーぶっつぶせ！
つぶれろつぶれろつぶれろ つぶれろつぶれろつぶれろ
東証一部から消しちまえっ！ つぶれろ！
つぶれろつぶれろつぶれろ～ （つぶれろつぶれろつぶれろ～）
346 ：非決定性名無しさん：2006/08/10(木) 21:43:56
会社名：有限会社ナガムネ
設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円
役 員：代表取締役 永宗 毅
*** 事業内容 ***
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ ＆ 新人イビリ
インターネットとバトル ＆ 会社でウィニー ＆ 人の悪口２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン、裾はパンツの中）
上記に付帯する一切の業務 を 一ヶ月 １５０万円より対応
http://www.nagamune.co.jp/
設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円
役 員：代表取締役 永宗 毅
*** 事業内容 ***
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ ＆ 新人イビリ
インターネットとバトル ＆ 会社でウィニー ＆ 人の悪口２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン、裾はパンツの中）
上記に付帯する一切の業務 を 一ヶ月 １５０万円より対応
http://www.nagamune.co.jp/
347 ：非決定性名無しさん：2006/09/13(水) 17:08:07
中小企業は、社長または最高権限者の才覚と人柄次第で未来は変わるから
入社した後、会社が大きくなれば儲けものだけど、ほとんどの場合は、
今と変わらないか潰れるかだから、腰掛け的な感覚でいる方がいいんじゃないの。
むしろ自分自身のスキルアップに真摯に協力してくれる営業がいるかどうかが
重要だね。 その人が優れた営業でなくてもちゃんとした信頼関係があれば、
大した売り上げにはならなくても自分のスキルアップになるような仕事を
優先的にまわしてくれるから、自社の営業がバカだと嘆くより、そのバカを
いかに有効活用するかじゃないかな。
入社した後、会社が大きくなれば儲けものだけど、ほとんどの場合は、
今と変わらないか潰れるかだから、腰掛け的な感覚でいる方がいいんじゃないの。
むしろ自分自身のスキルアップに真摯に協力してくれる営業がいるかどうかが
重要だね。 その人が優れた営業でなくてもちゃんとした信頼関係があれば、
大した売り上げにはならなくても自分のスキルアップになるような仕事を
優先的にまわしてくれるから、自社の営業がバカだと嘆くより、そのバカを
いかに有効活用するかじゃないかな。
348 ：非決定性名無しさん：2006/09/14(木) 10:12:55
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/
◎ 週刊エコノミスト（９月１９日号）9月11日発売 630円
■ 残業代が消える ・なくならない「偽装請負」 都合よく動かされる労働力
Part 1 労働ルール「最終戦」
・「残業代取り上げ制度」がやってくる ・米国の実態 歯止めなしのハードワーク
・インタビュー 古賀伸明・連合事務局長 労働時間規制の適用除外は「労働の二極化」を推し進める
・Q＆A「労働法」これだけは知っておきたい
Part 2 規制緩和10年で何が起きたのか
・ルポ 時給500円。「デジタル日雇い」族の過酷
・日本の労働市場を操ってきた11年前の「日経連シナリオ」
・規制緩和で急拡大した人材派遣と職業紹介 ・延びる労働時間、抑え込まれる賃金
・30代サラリーマンを蝕む「心の病」 ・グローバル化が促す労働規制の変容
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html
◎ 週刊東洋経済 2006年9月16日号（2006年9月11日発売）／定価570円（税込）
■ 日本版ワーキングプア 働いても貧しい人たち
・ 復活の象徴「亀山」の“逆説（パラドックス）”
・ 若き「請負」労働者たちの“喪失” ・ 日系２世「女性ブローカー」の告白
・ 学校に行かない子供たち ・ 深夜製造の「コンビニ弁当」は誰が作るのか？
・ 外国人研修生という名の“奴隷” ・ ワーキングプアの解消は可能だ！
◎ 週刊エコノミスト（９月１９日号）9月11日発売 630円
■ 残業代が消える ・なくならない「偽装請負」 都合よく動かされる労働力
Part 1 労働ルール「最終戦」
・「残業代取り上げ制度」がやってくる ・米国の実態 歯止めなしのハードワーク
・インタビュー 古賀伸明・連合事務局長 労働時間規制の適用除外は「労働の二極化」を推し進める
・Q＆A「労働法」これだけは知っておきたい
Part 2 規制緩和10年で何が起きたのか
・ルポ 時給500円。「デジタル日雇い」族の過酷
・日本の労働市場を操ってきた11年前の「日経連シナリオ」
・規制緩和で急拡大した人材派遣と職業紹介 ・延びる労働時間、抑え込まれる賃金
・30代サラリーマンを蝕む「心の病」 ・グローバル化が促す労働規制の変容
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html
◎ 週刊東洋経済 2006年9月16日号（2006年9月11日発売）／定価570円（税込）
■ 日本版ワーキングプア 働いても貧しい人たち
・ 復活の象徴「亀山」の“逆説（パラドックス）”
・ 若き「請負」労働者たちの“喪失” ・ 日系２世「女性ブローカー」の告白
・ 学校に行かない子供たち ・ 深夜製造の「コンビニ弁当」は誰が作るのか？
・ 外国人研修生という名の“奴隷” ・ ワーキングプアの解消は可能だ！
349 ：非決定性名無しさん：2006/09/30(土) 23:38:37
中小企業で30才の平均年収ってどれくらい？
350 ：非決定性名無しさん：2006/09/30(土) 23:41:37
300～350万くらいじゃねえ？
351 ：非決定性名無しさん：2006/09/30(土) 23:52:32
352 ：非決定性名無しさん：2006/11/03(金) 14:25:59
◎『 労働ダンピング －雇用の多様化の果てに 』岩波新書、2006年10月20日
中野 麻美（ NPO派遣労働ネットワーク理事長、日本労働弁護団常任幹事 ）
～（略）問題は増えた労働の質である。「食べていけない」「自立できない」
「健康に生きられない」労働が増えることによって、いったい未来に
何がもたらされるのだろうか。それは活力ある社会とはまったく
似ても似つかない破綻ではないのだろうか。
・いま何が起きているのか ・「雇用の融解」が始まった ・労働ダンピング
・ダンピングの構造 ・非正規雇用化 ・値崩れの連鎖 ・労働は商品ではない
・規制緩和が非正規雇用を襲う ・働き方が変わる ・隠された差別を可視化する
・性差別禁止からのアプローチ ・現実の壁に向かって ・契約形態を乗り越えて
付録 相談窓口一覧
⇒ 日本司法支援センター（法テラス）、 都道府県労働局、
NPO派遣労働ネットワーク、 日本労働弁護団相談窓口
契約・派遣社員、請負社員、アルバイトの皆様、
（若手の正社員も）必読の書籍です！！
353 ：非決定性名無しさん：2006/11/06(月) 01:55:40
355 ：非決定性名無しさん：2006/11/21(火) 22:34:21
永宗～～ 現場の皆に嫌われてるクセに今日も出勤。プ）バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
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これって新宿センタービルにある会社？
357 ：非決定性名無しさん：2006/12/15(金) 13:08:25
358 ：非決定性名無しさん：2006/12/15(金) 13:11:00
359 ：非決定性名無しさん：2006/12/21(木) 11:26:43
小規模でただの技術バカの集まりだと会社として先が無いよな。
360 ：非決定性名無しさん：2007/01/27(土) 19:43:40
ＩＴは大手も中堅も中小もみな駄目。
偽装請負が諸悪の根源。
偽装請負が諸悪の根源。
361 ：非決定性名無しさん：2007/01/28(日) 11:55:46
>360
現実に押しつぶされている会社経営者が多すぎ。
請負できるほどのプロジェクト管理力や技術力はない。
偽装請負も単価が伸びない、工数超過分も取れない。
現実に押しつぶされている会社経営者が多すぎ。
請負できるほどのプロジェクト管理力や技術力はない。
偽装請負も単価が伸びない、工数超過分も取れない。
362 ：非決定性名無しさん：2007/01/28(日) 13:09:04
偽造請負しかしてない会社をソフトハウスと呼べるなら
派遣会社もソフトハウスだな
請負できる能力ないくせにソフトハウス名乗るなよ
派遣会社もソフトハウスだな
請負できる能力ないくせにソフトハウス名乗るなよ
日本ブレーンという会社
に応募しようと思うが
に応募しようと思うが
364 ：非決定性名無しさん：2007/02/23(金) 12:40:37
(´ー｀)y━~~
ttp://cruxsystem.co.jp/
ここってどうですか？
ここってどうですか？
366 ：非決定性名無しさん ：2007/03/05(月) 13:53:57
最近のIT中小企業は、頻繁にM&Aを実行しています。
そして、不要な社員を解雇しています。
これ現実！
そして、不要な社員を解雇しています。
これ現実！
367 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 02:46:37
新卒で１～２年働いたら転職
368 ：非決定性名無しさん：2007/05/18(金) 22:22:52
明日ここの面接だ
とりあえず頑張ってくるかね
とりあえず頑張ってくるかね
370 ：非決定性名無しさん：2007/08/23(木) 19:37:33
そういう会社に入る以上は、
高給は望めません。
高給は望めません。
371 ：非決定性名無しさん：2007/09/28(金) 13:18:41
鶏口牛後でいいでねえか～
372 ：非決定性名無しさん：2007/12/30(日) 00:05:06
朝鮮系多いよな
373 ：非決定性名無しさん：2007/12/30(日) 10:28:12
374 ：非決定性名無しさん：2007/12/31(月) 00:00:24
375 ：非決定性名無しさん：2007/12/31(月) 20:38:31
もうだめか小金もちかのどちかだな
376 ：非決定性名無しさん：2007/12/31(月) 23:02:21
いい金づる見つけて仲良くすれば、年千万硬いよ。
378 ：非決定性名無しさん：2008/03/09(日) 06:50:23
ここはどうよ。
http://www.kaag.co.jp/index.html
http://www.kaag.co.jp/index.html
379 ：非決定性名無しさん：2008/03/20(木) 16:21:00
KURIU(ttp://www.kuriu.co.jp/)って会社の社員だか二重派遣で来ている奴
を使ったけど態度も勤怠も最悪だった。
を使ったけど態度も勤怠も最悪だった。
共同開発（笑）
協力会社（笑）
客先常駐（笑）
ベンチャースピリット（笑）
アウトソーシング（笑）
全部下請け奴隷のことだよ
協力会社（笑）
客先常駐（笑）
ベンチャースピリット（笑）
アウトソーシング（笑）
全部下請け奴隷のことだよ
復活！！！！！
382 ：吉田 勝利：2008/05/30(金) 20:27:04
復活！！！！！
383 ：非決定性名無しさん：2008/06/01(日) 20:13:56
384 ：非決定性名無しさん：2008/06/21(土) 19:21:37
アイズファクトリーはやめておけ
385 ：非決定性名無しさん：2008/09/15(月) 07:31:58
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次でボケて!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
| 次でボケて!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
長くいる会社じゃないね
387 ：非決定性名無しさん：2008/09/17(水) 01:02:31
388 ：非決定性名無しさん：2008/10/18(土) 19:10:13
ギャグのつもりでやってるんじゃねーの
と亀レス
と亀レス
389 ：：非決定性名無しさん：2008/10/20(月) 23:26:38
390 ：非決定性名無しさん：2008/11/26(水) 09:32:11
ソフトウェア興行と中小IT企業どっちがマシなのか。
悩み所。
ソフトウェア興行は、教育制度に力をいれているが残業代出ない、ボーナス少ない。
中小企業は、変な所だと、ブラックと騒がれている所より扱いがひどいと聞くし
悩み所。
ソフトウェア興行は、教育制度に力をいれているが残業代出ない、ボーナス少ない。
中小企業は、変な所だと、ブラックと騒がれている所より扱いがひどいと聞くし
391 ：非決定性名無しさん：2008/11/26(水) 11:12:33
素直に大手子会社行け
392 ：非決定性名無しさん：2008/11/26(水) 15:15:33
■偽装請負会社の社長のやること
1. ハローワーク、Webサイトで求人
2. 社内教育でJava、.NETを形だけ覚えさせる。
3. 奴隷根性を叩き込む。
4. 同業者に売り飛ばす。
5. 時々社内で飲み会を開き、仲間意識をもたせ、辞めにくくする。
6. ただし、使えない奴には退職願を提出させる。
1. ハローワーク、Webサイトで求人
2. 社内教育でJava、.NETを形だけ覚えさせる。
3. 奴隷根性を叩き込む。
4. 同業者に売り飛ばす。
5. 時々社内で飲み会を開き、仲間意識をもたせ、辞めにくくする。
6. ただし、使えない奴には退職願を提出させる。
393 ：非決定性名無しさん：2008/11/26(水) 21:00:34
>>390興業板から来ました
興業は絶対にやめておいたほうがいい。現社員からの忠告！
会社ぐるみで自己都合退職圧力かけて、待機中の新卒を追い詰めたりひどいことをするよ。
俺の同期もばんばん辞めてる。
年収に関しては、課長以上は良い。
平社員は30歳で平均500万台だな。残業出てた頃は600台がたまにいたくらい。
課長は35歳過ぎくらいからが多いけど、大体インセンティブ含めて700～1000位。
部長は、50台杉が多い。直接聞いたはなしじゃないけど、俺の直属は1500貰ってる。
なにせ一人の部長の下につく人数が半端じゃないから、その分摂取できる額は大きいのが理由。
でも、良いのは管理職以上の金だけ！ヒラは奴隷扱いです。
興業は絶対にやめておいたほうがいい。現社員からの忠告！
会社ぐるみで自己都合退職圧力かけて、待機中の新卒を追い詰めたりひどいことをするよ。
俺の同期もばんばん辞めてる。
年収に関しては、課長以上は良い。
平社員は30歳で平均500万台だな。残業出てた頃は600台がたまにいたくらい。
課長は35歳過ぎくらいからが多いけど、大体インセンティブ含めて700～1000位。
部長は、50台杉が多い。直接聞いたはなしじゃないけど、俺の直属は1500貰ってる。
なにせ一人の部長の下につく人数が半端じゃないから、その分摂取できる額は大きいのが理由。
でも、良いのは管理職以上の金だけ！ヒラは奴隷扱いです。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
396 ：非決定性名無しさん：2009/02/05(木) 21:11:23
マジで仕事内
397 ：非決定性名無しさん：2009/02/28(土) 15:38:32
398 ：非決定性名無しさん：2009/03/01(日) 06:51:27
株式会社サイバーミッションズ http://www.cybermissions.co.jp/
神奈川県横浜市中区本町1-3 綜通横浜ビル5F
設立 平成15年（2003年）4月1日
資本金 500千円？（50万円）
決算期 3月（年1回）
取得認可 特定労働者派遣事業 届出受理番号 : 特14-300293
与信情報 帝国データバンク（TDBコード） : 201767106
東京商工リサーチ（TSRコード） : 35-203195-6
役員 代表取締役 有馬治彦 http://career.mag2.com/interview/img/071122/p01.jpg
神奈川県横浜市中区本町1-3 綜通横浜ビル5F
設立 平成15年（2003年）4月1日
資本金 500千円？（50万円）
決算期 3月（年1回）
取得認可 特定労働者派遣事業 届出受理番号 : 特14-300293
与信情報 帝国データバンク（TDBコード） : 201767106
東京商工リサーチ（TSRコード） : 35-203195-6
役員 代表取締役 有馬治彦 http://career.mag2.com/interview/img/071122/p01.jpg
399 ：非決定性名無しさん：2009/03/02(月) 00:19:56
>398
ここは駄目。終わってる。
求人情報に嘘ばっか載せてる。
自宅待機になると給与の6割しかもらえない。
15万～18万の6割って、、、生活できないよ。
ここは駄目。終わってる。
求人情報に嘘ばっか載せてる。
自宅待機になると給与の6割しかもらえない。
15万～18万の6割って、、、生活できないよ。
400 ：非決定性名無しさん：2009/03/04(水) 18:15:02
４００
401 ：非決定性名無しさん：2009/03/04(水) 18:15:48
４０１
402 ：非決定性名無しさん：2009/05/06(水) 19:35:55
株式会社さくらケーシーエス
基本情報技術者を取れないと月給２１万円止まりらしい。
４月１日に会社のやり方を知ってもう転職することを考えた。
就職活動のやり過ぎでどこを受けても無駄だと分かった。
追い込まれているし将来に希望がない。
基本情報技術者を取れないと月給２１万円止まりらしい。
４月１日に会社のやり方を知ってもう転職することを考えた。
就職活動のやり過ぎでどこを受けても無駄だと分かった。
追い込まれているし将来に希望がない。
403 ：非決定性名無しさん：2009/05/28(木) 00:19:52
>>399
ならやめろ
ならやめろ
404 ：非決定性名無しさん：2009/06/10(水) 03:36:23
ｒｰ ､ _ _ ｒｰ- ､ 〈￣',
. 〉 }、 〈 ＼ 〈 ＼ ､＿__> j_,.ヘ. ｒ v}｀ヽ ｝ ﾚ'￣ヽ、
/ ,.、＼ ヽ. ｌ | | ｒ 、 }＿ __ ､┘ __ _j Λ ﾚ ヒ二二、
／ ,∠=ヘ、 ＼ ､＿___j ｜ | |／ ヽ ､＿ __< ∠.ノ ∠ -ヘ ヽ￣ ＿_ｒ ､-‐ｧ''´>ｰ---'
____／ ,.ｲ ＿＿_〉､ ｀ヽ､ ヽ.＿__ ｜ | ＿_／ ヽ._ ､_､_ く｀ヽ--―‐┘ ￣ ﾄ-ゝ '´ _ﾌ
ヽ__／＿´_,,.. --- ､＼ ＞ | ﾚ１｜ | ｒ 、 〉 } } } | L.ｒ‐ ､ ､＿__辷',. _ｧ┴ヘ、
〈＿ _,,.. -‐ｧ 〉 ￣ ! / | ｜ | ',. / /〈_,.二. ﾋﾆ､¨ ヽ.__ __ ､-┘
/ / ､＿／ ,. ' .｜ ヽ.＿j | / , ' ヽ.二 ｒｰ┘ ﾉ ノ | |＼ ｀ヽ、
／ ／ ＼ ／ ＼ 丿 ／／ ト--―┘ ｀￣￣｀ヽ ／／＼｀′ | ＼＿_＞
└''´ ｀´ ￣￣´ ￣ └ー―……￢-‐'''´ ￣´ ＼丿
. 〉 }、 〈 ＼ 〈 ＼ ､＿__> j_,.ヘ. ｒ v}｀ヽ ｝ ﾚ'￣ヽ、
/ ,.、＼ ヽ. ｌ | | ｒ 、 }＿ __ ､┘ __ _j Λ ﾚ ヒ二二、
／ ,∠=ヘ、 ＼ ､＿___j ｜ | |／ ヽ ､＿ __< ∠.ノ ∠ -ヘ ヽ￣ ＿_ｒ ､-‐ｧ''´>ｰ---'
____／ ,.ｲ ＿＿_〉､ ｀ヽ､ ヽ.＿__ ｜ | ＿_／ ヽ._ ､_､_ く｀ヽ--―‐┘ ￣ ﾄ-ゝ '´ _ﾌ
ヽ__／＿´_,,.. --- ､＼ ＞ | ﾚ１｜ | ｒ 、 〉 } } } | L.ｒ‐ ､ ､＿__辷',. _ｧ┴ヘ、
〈＿ _,,.. -‐ｧ 〉 ￣ ! / | ｜ | ',. / /〈_,.二. ﾋﾆ､¨ ヽ.__ __ ､-┘
/ / ､＿／ ,. ' .｜ ヽ.＿j | / , ' ヽ.二 ｒｰ┘ ﾉ ノ | |＼ ｀ヽ、
／ ／ ＼ ／ ＼ 丿 ／／ ト--―┘ ｀￣￣｀ヽ ／／＼｀′ | ＼＿_＞
└''´ ｀´ ￣￣´ ￣ └ー―……￢-‐'''´ ￣´ ＼丿
405 ：非決定性名無しさん：2009/06/10(水) 22:52:28
年俸制で200～
学校の求人表で月19000でボナス無してことはさ
まじで年俸200万でＦＡ？
学校の求人表で月19000でボナス無してことはさ
まじで年俸200万でＦＡ？
406 ：非決定性名無しさん：2009/07/05(日) 22:09:47
まぁ、ブラックが多いな
407 ：非決定性名無しさん：2009/07/11(土) 18:44:02
社員20人程度の会社で扱うPJ費用はいくら位が中心ですか？
今度１億のPJやるみたいだけど失敗したら会社潰れるんじゃないかと不安…
今度１億のPJやるみたいだけど失敗したら会社潰れるんじゃないかと不安…
408 ：非決定性名無しさん：2009/07/13(月) 20:10:05
自殺行為じゃないの それ・・・
一般的に億からレベルが各段に上がりますし、
まして20人程度なら千万単位前半が限界なのではないかと。
億の資金繰りができる自体、すごいね
四桁クラスのＳｉｅｒでも内容によっては断る会社もありました。
一般的に億からレベルが各段に上がりますし、
まして20人程度なら千万単位前半が限界なのではないかと。
億の資金繰りができる自体、すごいね
四桁クラスのＳｉｅｒでも内容によっては断る会社もありました。
上の人は、一時的に人雇えばなんとかなるぐらいにしか思ってないみたいだし。
何より大規模PJの実績がほしいようです。
デスマになる前に逃げるべきか…
何より大規模PJの実績がほしいようです。
デスマになる前に逃げるべきか…
410 ：非決定性名無しさん：2009/07/25(土) 01:22:18
一括大型ＰＪを寄せ集めの人員で推進するのは不可能です。
最低、社内に対応業務に精通したＰＭ、オーバー工数を回収できる営業
＆スーパーＳＥが必要です。
その上でＰＧメンバー数人は鬱になります。
＊3度程度の経験上ですが・・ほぼ同じです。
でも会社の行く末は別として
若い方であれば、先々の為、本物のデスマを一度経験したほうが
良いと個人的には思います
最低、社内に対応業務に精通したＰＭ、オーバー工数を回収できる営業
＆スーパーＳＥが必要です。
その上でＰＧメンバー数人は鬱になります。
＊3度程度の経験上ですが・・ほぼ同じです。
でも会社の行く末は別として
若い方であれば、先々の為、本物のデスマを一度経験したほうが
良いと個人的には思います
411 ：非決定性名無しさん：2009/09/19(土) 17:02:11
朝鮮中央ＴＶ
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＿＿＿＿＿_ ＜ 踏んだら孕んだ！抱いたら揉んだ！
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ＜ 孕んだ振る降る般若だ！
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ＜ ティムポ擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
|::"´￣￣￣￣￣ヽ:::| ＜ チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
|:::| |:::| ＜ 陰毛臭いんだ！モッコリ膨らんだ！
ヽ/ -=.、 _,=- ゾ ＜ 安打！？半田ゴテ適時打！！
| | -ェゝ ";ュ- |ヽ ＜ 原チャリ盗んだ！あんだとこら！？
ヽト、 ´i ｀ ,.イ/ ＜ よくちょん切れるハサミだ！
〈 i /L_、 i 〉 _ノ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
__,. -‐ヘ -=三=- /──、
_ -‐ ''" / ＼ ／＼ ￣゛ー- 、
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ、 ∧
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _＞ ∨-、r‐/ ＜_ / !
∧ ! ヽ | 厂L/ ■/ i .∧
/ ＼ | ＼ ∨ ! ／ | ／ ハ
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＿＿＿＿＿_ ＜ 踏んだら孕んだ！抱いたら揉んだ！
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ＜ 孕んだ振る降る般若だ！
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ＜ ティムポ擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
|::"´￣￣￣￣￣ヽ:::| ＜ チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
|:::| |:::| ＜ 陰毛臭いんだ！モッコリ膨らんだ！
ヽ/ -=.、 _,=- ゾ ＜ 安打！？半田ゴテ適時打！！
| | -ェゝ ";ュ- |ヽ ＜ 原チャリ盗んだ！あんだとこら！？
ヽト、 ´i ｀ ,.イ/ ＜ よくちょん切れるハサミだ！
〈 i /L_、 i 〉 _ノ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ、 ∧
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _＞ ∨-、r‐/ ＜_ / !
∧ ! ヽ | 厂L/ ■/ i .∧
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412 ：非決定性名無しさん：2009/09/29(火) 10:27:47
【F】冨士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1243838176/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1243838176/
413 ：非決定性名無しさん：2009/10/06(火) 12:53:38
【F】冨士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1243838176/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1243838176/
414 ：非決定性名無しさん：2009/10/08(木) 09:55:16
1浪2留・マーチ文系で100人規模のハウスから内定もらったけど
初任給300万、住宅補助・退職金なしだから＋３とはいえ、
流石に行きたくないわ。
一旦入って公務員目指すか、既卒で公務員目指すしかなさそうなのか。。
初任給300万、住宅補助・退職金なしだから＋３とはいえ、
流石に行きたくないわ。
一旦入って公務員目指すか、既卒で公務員目指すしかなさそうなのか。。
415 ：非決定性名無しさん：2009/10/09(金) 14:33:37
今時にハウスはやめろ
416 ：非決定性名無しさん：2009/10/28(水) 02:29:35
【F】冨士通アドバンストエンジニアリング株式会社
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1227483464/
【F】冨士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1243838176/
FFCS
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1137323117/
FFCS倒産
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1216648609/
【冨士】FFCといえば松岡だよな【ﾌｧｺﾑ】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1238021748/
FFC
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1139142143/
【Fulitsu】株式会社冨士通
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1234672237/
四国冨士ファコムシステム株式会社
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1172097857/
冨士ファコムシステム株式会社
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1198391520/
【FJ】冨士ﾌｧｺﾑｼｽﾃﾑ株式会社・２
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1236003190/
富士ﾌｧｺﾑ綜合スレッド
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1218689654/
【求人せず】糞冨士ﾌｧｺﾑｼｽﾃﾑ㈱【FFCS】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1147013342/
株式会社冨士ﾌｧｺﾑ制御
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1133790907/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1227483464/
【F】冨士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1243838176/
FFCS
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1137323117/
FFCS倒産
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1216648609/
【冨士】FFCといえば松岡だよな【ﾌｧｺﾑ】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1238021748/
FFC
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1139142143/
【Fulitsu】株式会社冨士通
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1234672237/
四国冨士ファコムシステム株式会社
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1172097857/
冨士ファコムシステム株式会社
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1198391520/
【FJ】冨士ﾌｧｺﾑｼｽﾃﾑ株式会社・２
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1236003190/
富士ﾌｧｺﾑ綜合スレッド
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1218689654/
【求人せず】糞冨士ﾌｧｺﾑｼｽﾃﾑ㈱【FFCS】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1147013342/
株式会社冨士ﾌｧｺﾑ制御
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1133790907/
417 ：非決定性名無しさん：2009/11/24(火) 05:51:58
詐欺師
株式会社ビーム
代表者 代表取締役神崎重紘
所在地 東京都杉並区本天沼3丁目8番地10号
TEL 03-3395-5431
FAX 03-3394-8947
E-mail info２@beam-c.co.jp
株式会社ビーム
代表者 代表取締役神崎重紘
所在地 東京都杉並区本天沼3丁目8番地10号
TEL 03-3395-5431
FAX 03-3394-8947
E-mail info２@beam-c.co.jp
418 ：非決定性名無しさん：2010/01/06(水) 13:30:38
コムラッド高根社長 愛人作ってＳＭ三昧 副業はＳＭクラブ 管理売春
【銀座プレジス】コムラッドを語ろう【ＭａｓｋＲ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1260791115/l50
プレジスを語ろう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/
プレジスを語ろう2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1262702507/l50
銀座プレジス
http://www.prezis.jp/top.htm
動画配信専門リアルミストレスってどうよ？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/
ＭａｓｋＲ
http://maskr.com/
渋谷道玄坂 オルガマニア
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1183098188/l50
【銀座プレジス】コムラッドを語ろう【ＭａｓｋＲ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1260791115/l50
プレジスを語ろう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/
プレジスを語ろう2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1262702507/l50
銀座プレジス
http://www.prezis.jp/top.htm
動画配信専門リアルミストレスってどうよ？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/
ＭａｓｋＲ
http://maskr.com/
渋谷道玄坂 オルガマニア
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1183098188/l50
419 ：非決定性名無しさん：2010/05/31(月) 23:11:17
1 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/14(月) 20:45:15 ID:unnBMLw10
高根社長のＳＭ趣味サイトＭａｓｋＲと
副業のＳＭクラブ銀座プレジス・動画配信専門リアルミストレスばかり語られるが
高根社長の本業コムラッドについても語ろう
銀座プレジス
http://www.prezis.jp/top.htm
ＭａｓｋＲ
http://maskr.com/
プレジスを語ろう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/
動画配信専門リアルミストレスってどうよ？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/
9 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/03(日) 18:27:00 ID:RSEbBiG0O
高値はもう大麻やめたの？
10 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/04(月) 05:15:29 ID:A3l1qdv+O
タカネ社長ってどうやってばれないように脱税してんだろ？
億単位で脱税して億ション暮らしなんて凄いよな
監査役の奥さんもグルなのか？
12 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/05(火) 01:47:06 ID:KAHwqMrBO
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade
13 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/05(火) 01:47:47 ID:KAHwqMrBO
高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉
高根社長のＳＭ趣味サイトＭａｓｋＲと
副業のＳＭクラブ銀座プレジス・動画配信専門リアルミストレスばかり語られるが
高根社長の本業コムラッドについても語ろう
銀座プレジス
http://www.prezis.jp/top.htm
ＭａｓｋＲ
http://maskr.com/
プレジスを語ろう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/
動画配信専門リアルミストレスってどうよ？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/
9 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/03(日) 18:27:00 ID:RSEbBiG0O
高値はもう大麻やめたの？
10 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/04(月) 05:15:29 ID:A3l1qdv+O
タカネ社長ってどうやってばれないように脱税してんだろ？
億単位で脱税して億ション暮らしなんて凄いよな
監査役の奥さんもグルなのか？
12 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/05(火) 01:47:06 ID:KAHwqMrBO
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade
13 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/05(火) 01:47:47 ID:KAHwqMrBO
高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉
420 ：非決定性名無しさん：2010/05/31(月) 23:12:07
18 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/07(木) 09:26:06 ID:5NL2jyJpO
高根はMASKRでレイプ仲間募集するのやめたんだね
mixiで募集中か
21 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/10(日) 19:36:45 ID:FdRwgXUTO
風俗店やってるってことは高根社長は暴力団と繋がってるんだね
どこの組にいくらみかじめ料払ってるんだかw
23 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/23(土) 03:43:12 ID:Pdcv8aq0O
ﾀｶﾈ社長未成年に酒飲ませてﾚｲﾌﾟ
24 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/29(金) 18:16:06 ID:zMwtdkIsO
高根社長のレイプ趣味は病気だから治らない
25 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/01(月) 01:39:32 ID:uaH5mo2nO
前科者
26 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/09(火) 00:52:46 ID:JwGmN2cG0
>>25
容疑はレイプ？買春？管理売春？公然猥褻？薬物？脱税？詐欺？傷害？
28 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/14(日) 22:56:30 ID:lykq8x1VO
どこかのスレで人を死に追いやったと書いてあった
33 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/04(木) 12:49:19 ID:J8YxaRGO0
金がないって脱税がばれて追徴課税でも来たか？
せっかく脱税の隠れ蓑にプレジス営業してるのに残念だったなｗ
38 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/12(金) 21:09:53 ID:L0W4+sivO
首吊り首絞めプレイ大好き高根英哉
高根はMASKRでレイプ仲間募集するのやめたんだね
mixiで募集中か
21 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/10(日) 19:36:45 ID:FdRwgXUTO
風俗店やってるってことは高根社長は暴力団と繋がってるんだね
どこの組にいくらみかじめ料払ってるんだかw
23 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/23(土) 03:43:12 ID:Pdcv8aq0O
ﾀｶﾈ社長未成年に酒飲ませてﾚｲﾌﾟ
24 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/29(金) 18:16:06 ID:zMwtdkIsO
高根社長のレイプ趣味は病気だから治らない
25 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/01(月) 01:39:32 ID:uaH5mo2nO
前科者
26 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/09(火) 00:52:46 ID:JwGmN2cG0
>>25
容疑はレイプ？買春？管理売春？公然猥褻？薬物？脱税？詐欺？傷害？
28 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/14(日) 22:56:30 ID:lykq8x1VO
どこかのスレで人を死に追いやったと書いてあった
33 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/04(木) 12:49:19 ID:J8YxaRGO0
金がないって脱税がばれて追徴課税でも来たか？
せっかく脱税の隠れ蓑にプレジス営業してるのに残念だったなｗ
38 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/12(金) 21:09:53 ID:L0W4+sivO
首吊り首絞めプレイ大好き高根英哉
421 ：非決定性名無しさん：2010/05/31(月) 23:12:57
53 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/17(月) 13:14:06 ID:E/7OZVtz0
>>18
高根英哉blogでレイプ仲間募集中
私とともにマスクの女どもを弄ぶ仲間を募集する
急に思いついたら連絡をして、集まれるような仲間だ
だから、複数名募集するし、いついつという日時があるわけでもない
条件は以下のとおりだ
・SMを実践している、または興味がある
・マスクを用意できる
・都内でイベント参加できる
・イベント内容およびこの仲間を通じて知りえた情報を口外しない
・成人男子である
・携帯電話および携帯メールアドレスを私に公開できる
・酒が好きである
希望者は私宛にメールを送ってほしい
全員が参加できるわけでもないので、こちらの選択に任せてもらう
なるべく想いを書いてもらうほうがわかりやすいし
経験や顔写真も歓迎。
ｒ[email protected]
[email protected]
[email protected]
>>18
高根英哉blogでレイプ仲間募集中
私とともにマスクの女どもを弄ぶ仲間を募集する
急に思いついたら連絡をして、集まれるような仲間だ
だから、複数名募集するし、いついつという日時があるわけでもない
条件は以下のとおりだ
・SMを実践している、または興味がある
・マスクを用意できる
・都内でイベント参加できる
・イベント内容およびこの仲間を通じて知りえた情報を口外しない
・成人男子である
・携帯電話および携帯メールアドレスを私に公開できる
・酒が好きである
希望者は私宛にメールを送ってほしい
全員が参加できるわけでもないので、こちらの選択に任せてもらう
なるべく想いを書いてもらうほうがわかりやすいし
経験や顔写真も歓迎。
ｒ[email protected]
[email protected]
[email protected]
422 ：非決定性名無しさん：