ソラン（旧 ＭＫＣスタット）ってどうよ？

合併しまくって、名前がコロコロかわっている。
いまいち何で稼いでいるのかわからない。
何でもいいんで実状をご存知の方教えてください。
給料少なそうなんですが・・・。

ソランのみなさまには、いつもお世話になっております。
仕事が出来るよい方たちばかりです。給料は知りません。

ＳＥの能力ってどうなんですか？

他の会社の給料は知らんが、少ない方だと思う。

私もお世話になっているくちです。私がかかわっている人はとても親切です。だから良いイメージ。

新卒社会人を問わず、会社の暴露話が聞きたい方、またはＯＢ／ＯＧで会社の暴露話をしたい方
チクリ裏事情板へhttp://kaba.2ch.net/company/index2.html

そんな名前になったことがショックだ・・はじめて知った。
半年前まで一緒に仕事してた

>7
俺も昔仕事してたが、知らなかった。
っていうか、タイムシェアが子会社って…。
時代が変わったもんだ。

age

頼むから社名変えてくれ。
他社の給料知らないので何とも言えないが、
多くは無いはず。

>10
同じく同意。会社名言うの恥ずかしい。

>>11
おぉ同士よ。
もっと恥ずかしいのはあの名刺。
絶対に出せぬ…。

>>12
とてもＩＴ会社とは思えないあの名刺
どうにかしてくれよ…。

給与は業界屈指の低水準。
ピーターパンといいソランといいアニメが好きな企業だこと。
地味に一部上場してるんだね。

他社のことはよく知らないんですが、
やっぱ給料少ないんですか…

♪ソラン　ソラン　ソラ〜ン

どこにいるんだ！チャッピー！

チャッピーは社長秘書をやっております。

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：81300人　発行日：2001/11/22

どもども、ひろゆきですー。
日本生命の削除依頼公開スレッドを用意しましたのでお知らせしますー。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1004597354/

「仮処分の決定と削除依頼とは違うじゃーん」とか「ひろゆきって粘着？」なんて声もありますが、
大きなお世話ですー。。。(￣ー￣)ニヤリ

おいらのことを訴えようなんて考えてる方々は、よーく考えた方がいいですよー。
２CHは削除しようとあがけばあがくほど被害が拡大する仕組みになっているんですー。
(￣ー￣)ニヤリ

おいらは２CHやってても全然儲からないけど、削除してもらう為においらにひれ伏す連中を
見ると、なんだか凄い権力者になったような気がして気持ちいいんですー。
今までの悲惨な人生（ドテチン時代）を忘れさせてくれるくらい気持ちいいんですー。
でも、裁判所なんかにいく奴はちょっと気に入らないな、、、
そういう奴は哀れな日本生命のように懲らしめてやりますんで、皆さんも気をつけた方が
いいですよー。。。(￣ー￣)ニヤリ

んじゃ！

給料安いのか…鬱だ…
しかも１２月初旬予定の研修の案内通知がまだ来ない…
もしかして逝った！？（ｗ

>>19
ようこそ、人生の終着駅へ。
今から転職準備をしておくべし。

>>19
どこに行かされるのかな。
うちかな。
楽しみにね。
詩ねるよ。

株板から来ました。
株価下がり続けているよ。
どーなってんだ。

むかし勤めていましたが、まだＭＫＣのころボーナスの分割払いがありました。
なんだかなーと思っていたら、連続赤字決算しないための工作と・・・
いう噂が広がりましたが。
合併後の様子は知りませんが、今の給料はどうなんだろう？

ギャルはいないのか！
徹夜仕事中のＳＥギャル食いこそ我が命！！

age

どっかの客先で、ヘソ出しルックの女性ＳＥが
来てるといってました。(現在進行形）
ﾄﾞｷｭｿ会社です。（ソラン）

ﾄﾞｷｭｿなのか…鬱

ソラン　ソラン　ソラン
はるかな宇宙から
さあ行くぞチャッピー
生まれは銀の星･･･

なんだか、なつかしいぞ

ソランのＳＥアホかもしんない。
なぜか謝りまくるくせがあるのもよくわからない
ちなみにソランの女ＳＥはねくらがおおいぞ

いつも謝ってばかりいるから、謝るのに慣れちゃったとか?

なんかおどおどしてる奴と
高慢な態度なやつがいねぇか？

age

何か品が無さそうな感じがする

age

某Ｔ社は借金対策の為子会社になったが、
そのうち離脱するつもりのようだ。
賢明だ。

休日出勤しても手当てが出ないらしいよ。

残業手当も出ないよ。

ソランの人がいるけど、いまだに
MKCスタットって書いてある上着を着てるよ

だって、はずかしいんだもん〜っ。

どうでもいいけど休憩時間多すぎだっつうの。
残業代激減したぞ。
あっ、これが会社の狙いか…。
チャッピーせこすぎる。鬱

社名がソランに変わる直前に、MKCスタットを辞めた人知ってるよ。
給料が遅れたりとか、無茶苦茶だったらしい。

age

うちの仕事場(ＳＥ常駐派遣)にもソランの人いてるけど、
いまだに自社のことを「スタット」って言ってる。

ソランじゃ恥ずかしいずら

社長おねがいです。社名を変更してください。（ｂｙ　社員一同）

もとＭＫＣの人ＩＤカードの社名のところに
「ソラン」ってテプラ貼ってる。
個人個人でテプラの色を変えてるのはお洒落なのか！？（爆）

明日は新社屋で健康診断ａｇｅ
ﾀﾞﾙｰ

>>47
こういう新人とは仕事したくないなw

良くない話ばっかだなー

まぁしゃあないんじゃないかなー
それでも同規模程度の他のところよりましでしょ
例えば、ＮＳＤとか・・・

あ、涙が・・・

アボ〜ン。

さむい

だめだこりゃあぁぁ

バカ多すぎにつき、退職します。

自身みずからバカの一員であること、胸にきざんで退職するよ〜に！

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ 　　終了　│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

しなさ〜い。。

給料安いよ。所詮派遣だもの。

でもおね〜ちゃんの質かなり高いよねぇ

かなりムラっときちゃう娘多数♪

>>58
通報しました

>>58
精神科予約しときました。

58だけどさぁ　先日、打ち合わせで三田に訪問した
時にマジに思ったよ　レベル高いって

エムエス情報システム食っちゃって、効果でたのかなぁ？

旧ＭＳだってロクなもんじゃない

エムエス情報って旧長銀情報だっけ？
少なくとも金融は強化されたんじゃないの。
あと宇宙とかは宣伝効果はありそう。

あげ

ソランって派遣もやってんの？

てか、合併前のスタットもMKCもｶﾅｰﾘの部分派遣だったでしょ。長銀は知らんが。
契約書上「工数精算」になってて、その上で客先常駐という「偽装派遣」を
含めるとほとんど「派遣」のイメージなんじゃないのかな。

そっか〜。派遣ってまだやらされたことないからわからんけど、
どうなのかな〜。職場環境とか、技術の勉強とかをする上で。客先で
先輩からいろいろ教えられるってことよね、新人は。

給料安い安い言ってるけど公務員並にはもらえるよ。それでいいじゃん

揚げ

ヤーレン、ソーラン、ソーラン、ソーラン、ソーラン
ハイッ！ハイッ！！

いくそ、チャッピー！！！！！

>>69
だが公務員ほど安定はしとらん。公務員みたく福利厚生も充実してない。
それを考えないと単なる自己満足で終わる。
この会社、所詮派遣で技術蓄積もないからね。あと3年はもつだろうけど、
10年先なんてわかんない。生き残ってるかも知れないけれどね。
ただ同業他社よりは仕事は楽かも知れない。漏れの知り合いにはとんでもない
激務のあと配置転換でボコボコに叩かれ、廃人寸前になった人もいるが(ﾜﾗ
それはたまたまな例外みたいよ。

確かに。この会社、技術蓄積はないよね。
ほとんど派遣の仕事だから。
メーカーとして生き残るのは、無理じゃないかな。

>>73
この会社、独自または特色ある技術を持たなかったわけではないのだが、
そういった部門は「不採算」の名のもとに大なたをふるわれてしまい、残るは
「派遣」「工数という名の偽装派遣」「一括という名の持ち帰り土方仕事」
が殆どというのが実態。ソフトメーカとして生き残るのは無理。だから社長が
事あるごとに「スケールメリットの追求」を叫ぶのではないか。M&Aを重ねて
企業規模を拡大してきた現社長の経営者としての力量は相応なはずであり、
おそらく何年か先までは見越そうとしているものとは思われるが。
ファンダメンタルの割に株価が低迷しているのは、この「技術会社としての
将来性」が市場に評価されていない、それが大きいんじゃないか。

うちに派遣でふたりきてるけど、
意欲がなく、ぜんぜん貢献できてないから、そろそろ切られるよ。

>74
現会長じゃねーのか、それ(ﾜﾗ

社会人研修、楽しかったなぁ〜(藁藁






鬱

転職するズラ。

いまだに、水道橋の某商会の仕事をしていますか？

そやね。

就活してるものです。ソランって名前以外にも将来性もないし
給料も安いし、いいトコ０なんですかね？？なんか今までのをみてると。。
いいトコあったら教えていただけますかー！？

ソランについて知りたいですー

ここに就職するのは止めとけ。派遣でスキルは
付かないぞ。そういえば、関西でアウトソージング
している奴らは「お客様対応」ばかりで、
SEとしてのスキルは付いたのか？
Oracleマスターがどうのこうの言っても
上辺だけのスキルではどうしようもないぞ。

給料安いって聞いたんですけど、ボーナスとか福利厚生とかは
どうなってんですかね？？
すいません無知で。。

ソランさんは良く働いてくれるし
悪いイメージはぜんぜん無いけどな〜

そうか、給料低いのか、かわいそうに・・・

>81
はっきり言ってこの会社、ロクなもんじゃないと思うが…
いいところといえば、30位までは同業他社に比べて「少しは」仕事が楽らしい
というところだろうな。もちろん深夜残業休日出勤込みであることを覚悟すべし。
>84
ボーナスは、給料が安い割にはいいらしい。ただ基本給が安いから、
それに比して「いい」と言ったところで、知れていると思われ。

>>86
仕事が楽ってどういう風なんですか？
ボーナスはどれくらいなんですかねぇ？？

>87
あべしみたいに過労死するリスクが少ないってだけの話だろうな。
派遣＝責任なし、だよ。ボーナスについては、こんなところで聞くより
四季報とか調べたら？実態とはずいぶん違う値が出るだろうけど、参考
程度にはなると思うよ。

給料は安い方だと思う。
社員の給料を安くして、会社だけがドンドン成長した感じ。
四季報で公開されている額は鵜呑みにしないほうがイイと思う。
そんなに貰ってる社員は聞いたコトない。誰のコト？

>>23　のボーナス分割払いの話や　
>>41　の給料が遅れた話は初耳。同じ会社でも待遇違うのか？

>>36　と　>>37　の休出手当て＆残業手当出ないのはいつの話？
自分はちゃんと貰ってるけど。

仕事がハードで会社に殺されるが先か、精神的にイッちゃうが先か。
廃人同然になって辞めてった人は数知れず。
深夜残業＆徹夜は当たり前。
通勤時間も考慮に入れずにとんでもない勤務先を割り当てられる。
（片道３時間ってのも居たなぁ）
一部上場企業で４徹やってるトコって他にある？
毎日午前様で自分の時間なんてゼロ。
なのに会社からは資格を取るように催促される。
いつ勉強するの？

人手不足だからって言葉もろくに通じないアジア系の外人さんとか
まとまりの悪い＆協力性のないフリーのＰＧさんを
どこからかつれてくるもんだからまとめ役の３０代正社員は大変な思いをする。

おいテメー
スキルとモラル低すぎ

ごめん念のため加筆
テメーって>>89ね

ぼくの肛門も派遣されてしまいそうです。

>>91
何怒ってるの？
チンカス君。

>>77
確かにw

ボーナス分割払いは旧MKCだろ。スタットではそういう話は聞かなかった。

MKCは最悪だったYO。

悪い話は聞き飽きたんで、ここのイイとこを教えてください。

ここのいいところ？期待しないほうがいいってところかな(ﾜﾗ

M&Aで会社規模を拡大していったスタットが、バブル期の大型案件失敗で
あぼーんされかかっていたMKCを救済合併して現在に至る。だから役員の
顔ぶれを見ても存続会社だったはずの旧MKCはほとんどいない。

なお一部上場とはいえ、現社長一族の同族企業。会長と社長は血縁関係。

１００ｇｅｔ！！（ひまやね）

>89
>仕事がハードで会社に殺されるが先か、精神的にイッちゃうが先か。
>廃人同然になって辞めてった人は数知れず。

そうなの？漏れの回りには数えるくらいはいるけど。
やっぱりここもあべし並みのﾄﾞｷｭｿﾗﾝなのかﾊｧ

買収による拡大戦略、それも旧大手系のSIがターゲットってんだから
まんまあべしと一緒じゃん。そんなにタメ張りたいか＞空ん
まあ、あべしの感覚情報といい空ンの超銀情報といい大したところじゃ
なかったけどね。

MKCの人間って勘違い野郎ばっかり。
下請けのくせに元請けとタメ口張るし。
スタットの人はいい人だったけど。

>102
株式の店頭公開や2部上場の時期がほとんどあべしと一緒。
しかし1部上場ははるかに遅れた。株価も今じゃ倍以上の差だ。
空ん、あべしにタメ張りたいだろうな。
あまり２ちゃんでは話題にならないみたいだが、
あべし並みのﾄﾞｷｭﾘ会社とみた。内部情報ｷﾎﾞﾝﾇ

給料はｽｹﾞｰ安い。
残業0の前提で見積もり取って、残業代が出ない作蕃もアリ。
そんな作蕃に限って、毎日みんなが残業してる。

普通、見積もりって多少の残業代も含むものじゃないのか？
漏れの勘違いか？

>>105
>給料はｽｹﾞｰ安い。
> 残業0の前提で見積もり取って、残業代が出ない作蕃もアリ。
> そんな作蕃に限って、毎日みんなが残業してる。
>
> 普通、見積もりって多少の残業代も含むものじゃないのか？
> 漏れの勘違いか？

お前、新人なのか？
読んでて恥ずかしいよ。知らなさすぎ。

>>105
明日、ナサケネー顔見に行ってやるよ

>>107
就職活動頑張れよ！ナサケネー顔にならないようにな

保守age

>105
一般論として書くけど、顧客宛の見積は残業ありを前提では出さないよね。
工数請け(身売り)や派遣では、顧客が渋らない限り残業代は出るはず。
一括請けではあくまで純粋な作業時間×単価、で見積るわけ。
で、社内的には、1日8時間とかの就業規則で定められた時間で見積って見る。
でもこの中で、作業時間として計上すべきなのに漏れているものって結構多い。
会議(進捗報告やセクション内のもの)とかその他雑用(組織がでかくなれば
なるほど、一般に増える)とかね。こういった部分は、外注の上前はねることで
稼げるわけだから、残業代払わない(払えない)ってのはどこか問題ありだね。
空んに限らず、

顧客の情報システム予算カット
　　↓
個人あたりの売上(単価)ダウン
　　↓
有給休暇や残業代を払えなくなる
　　↓
当然社員は疲弊
　　↓
賃率の高い社員が退職、スキルの低い若手入社
　　↓
会社は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　継続(ただし有限)
　　↓
社員は(xдx)ﾏｽﾞｰ
　　↓
顧客の評価低下
　　↓
個人あたりの売上ダウンに戻る

スパイラルに入っている企業が大部分なんじゃない？
独自技術を持たないと厳しいよね。長文ｽﾏｿ

↑うざい。
でもわかるような気はする。

age

吉村忠雄という社員いますか？
３０歳半ばくらいなはずです。学校いっしょだったんだよね。

age

ageage

ageてみた

まあ、残業あり、休日出勤なんてソランにかぎったことじゃねえしな・・・・
SEなんてそんなもんでしょ？？？
優良Sierといわれてるところでも残業や徹夜なんてあると思うしな〜

SE萎え

ま、空んが優良Siとは誰も思ってない。

まあ、ありがちな中堅ソフト屋ってとこか

規模だけはそれなりだけどね

保守age

>>112
だれか 削除依頼だせ！

ってゆうか どうせ もういないかもしれないし。

旧長銀を取りこんだんだ。

知らんかった。

あげ〜

売り上げ高対経常利益率

オービック　　　　　　23.1％
フューチャーシステム　20.72％
メイテック　　　　　　17.7％
船井総研　　　　　　　17.5％
日本シスディベ　　　　17.4％
野村総研　　　　　　　14.4％
トラコス　　　　　　　13.2％
富士ソフト　　　　　　11.7％
住商情報シス　　　　　11.0％
ソラン　　　　　　　　9.09％
伊藤忠テクノ　　　　　9.07％
アルゴ２１　　　　　　　8％
シーイーシー　　　　　7.74％
アイネス　　　　　　　7.21％
日立ソフト　　　　　　7.16％
ＣＲＣソリュー　　　　6.08％
ＮＴＴデータ　　　　　5.75％
日立情報　　　　　　　5.57％
インテック　　　　　　5.39％
ＴＩＳ　　　　　　　　5.18％
Fsas 3.83％
日本ユニシス　　　　　3.02％
共同コンピュータ　　　2.72％
大塚商会　　　　　　　2.33％
インテリジェンス　　　1.85％
ＣＳＫ　　　　　　　　　----マイナス
日本コンピュータシス　　-----マイナス

>住商情報シス　　　11.0％
>ソラン　　　　　　　　9.09％
>伊藤忠テクノ　　　　9.07％

って並んでるけど、中身全然違うやん。
人件費対比やったら、国内と上海の開発単価対比に
近いんちゃうか？どう？

最終面接の結果待ちの者なんですがどうも面接の内容が転勤・入社時に地方に配属に関する話が多かったんですがどれくらいの割合で地方に飛ばされます？

>>127
結論からいうと、首都犬配属希望者が地方に飛ばされるコトはまずない。
面接での話題は、旧MKCが長野犬の会社なので、長野犬出身者向けだと思われ。
逆に地方で採用になっても、出張や転勤で首都犬に飛ばされる可能性は大。

だいたい、首都圏以外で今仕事なんかねーよ。

みん職より

Re:ソランの日記

masaさん　　5月21日19時20分
http://job.nikki.ne.jp/bbs/200204040345083798/
おいおいおい
ここは給料安いぜ。MKCスタット時代からずっと。
できる奴は上場並プラスα
できない奴は給料下の下。
四季報で給料低く書かれてるのもこのせい。
そして年俸制の話も出てるらしいので
できる奴との差はより開く。
まあ頑張ってくれ（俺は転職した。大阪で働けるのはよかったが）


これって本当なんですかね？？
どなたかもう少し詳しく教えてくれませんか？

昨年ＭＫＣスタット銘柄の偽株が大量に出回ったため、イメージ変更を
たくらんだ模様。人海戦術が得意で個人の力量として際立ったものなし。

>>128
127です。
ありがとうございます。

>>132
これは業界どこの会社もそうだけど、地方の仕事を東京で受注するケースが
あって、それで短期〜中期の出張が出る可能性はあります。
>>131
合併時点で商号変更は規定路線。現社長は別の名前にするつもりだったのだが、
とても上場企業にふさわしいものではなかったので、現社名になったという経緯
あり。ちなみに際立った力を持った連中は、ほとんどやる気なくしてやめちゃったよ。

>>130
年暴政は管理職以上には導入済みと聞いてる。順次一般職まで適用するらしい。

>>133
何で合併するとやる気なくなるの？

今、旧ＭＫＣの役員はいないと思われ。
結局、スタットに乗っ取られたのね。
でも、独立系のソフト会社より、
メーカー系のソフト会社に就職したほうがいいと思います。
結局独立系って、メーカー系の雇われで終わってしまうから・・・。

>135
古い話だがHPに吸収されたアポロコンピュータやCompaqに吸収されたDECの例を見てみ。

>136
一人いるようですけど・・・”K”氏

大阪で残党派閥が残っているのを
聞いたことがありますけど。
まあ”乗っ取られた”の表現はほぼ正解でしょう。

ソランとDTSどっち好き？

>136 >138
今役員名簿見たけど、旧MKCの取締役は3人、監査役は1人いますね。
旧スタットも、反北川−千年のラインは消されたみたい。

オーク１７Ｆの奴、うぜぇ〜。
朝からキレるんじゃねえよ。うちらを「下請け会社」として
見下しやがって。

>>141
「オーク１７Ｆの奴」って、あの糖尿病のブタのことですか？

>141 >142
そういう勘違いﾄﾞｷｭｿもﾀﾏｰにいるよね

いまひとつ株価が伸びない。
高値掴まされたか…鬱氏

>>144
これから伸びますー

>>145
根拠は？詳細きぼんぬ。

悪い事いわんからメーカー系にしとけ。

ここも決算今月末だったっけ。
社員の血を絞り取った結果の、増収総益が目に浮かぶ

ソランの奴働け、はたらけぇ〜！！

お前ら、所詮は「ＮＴＴクソフトウェアばかんさいしてん」の下請けなんだからよ〜。

アウトソージングとか行っているが、所詮は「苦情受け付け」なんだからよ！！

お前らが、俺のために働けば、俺も昇進するってもんだ。

はっはっはっ。

はっ、はっ、はっ。お前らがよく働いたおかげで、課長になったぜ〜。

おい、タカハヒ！！これから子飼いとして面倒みるからな。

いいから俺についてこい！！

お〜れはジャイアン！！
が〜き大将！！

この前もおれの昇進祝いで盛り上がったぜ！！

しかし、「大阪卍協会」は俺のこと妬んでるだろうな〜。
「なんで俺が課長になれないんだ？」

所詮はその器。

晒しage

>>149-151
もういい加減年とってる大人がこんなことを掲示板に書いて
憂さ晴らしですか？
恥ずかしくないですか？自分で「なにやってるんだろう・・」
って思いませんか？
かわいそうですよ、本当に。

>153
いや、割と面白い。

>>153-154
センスがいまいちだと、漏れは思う。
ついでに言うとフロアが３つばかり違ってろ(藁

すぐ寝る女がたくさんいる。
巨乳も多いぞ！

>>153
思っていることを自由に書き込めるのが、２ｃｈ。
「かわいそう」とか思うのなら、このスレ見なけりゃいいじゃん。
ただそれだけのことじゃないの、と思いま〜す。先生。

>>157
2ちゃん、使用上のお約束を読んでね。以下引用。

>近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
>基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
>「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
>はぁ、、めんどくさ。。

あべしに比べてスレが延びねーな、と言ってみるﾃｽﾄ

>>155
> ついでに言うとフロアが３つばかり違ってろ(藁

ってどういう意味ですか？

>160
141,142の書き込みは１７Ｆ。
おハンドルは１４Ｆでしょ。17-14=3(W

ＮＴＴクソフトウェアの社員がいるのが１４Ｆ，ソランが「苦情受け付け」
しているのが１７Ｆってことね。
今では、「堂島」でもやっているけど。
ブヒブヒ。

つまりオークには14と17双方にぶーちゃんがいる、と。

それで？NTTクソ・・ﾅﾝﾀﾗ・を書き込んでるバカどもは
どこのどういう人なんだよ？だからどうしたんだ？
何が言いたいんだい？言ってごらん？
気持ち悪いよ。自覚してる？もう止めなさいよ
想像できるけどね。どういう人が書き込んでるかは

>164
現役社員？所詮ここは２ちゃんなんだから、あまり気にしなさんな。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様はこのスレにご興味を示されたご様子です

>>164
何を怒っているんだ？コイツは。・・・・ハァッ！！

人事部に通報しますた

>>168
人事部に何を通報したんだ？
精査して担保してマストしてみろっっ！！・・・・ハァッッ！！

株価3桁突入記念age

http://js-web.cside.com/index.html

>>164
結局、どういう人が書き込んでいるのですか？
あなた、もしかして「オーク１４Ｆのブタ」さんですか？

株価がageらない。

>>164
こいつも、ソランなんじゃねえの？
残業の合間にスレをみてるひまあったら、仕事しろ！！

>>174
ＮＴＴクソフトウェアの「オーク１４Ｆのブタさんでは？

株主総会記念晒しage

大阪卍協会さんの再登場ｷﾎﾞﾝﾇage

>>177
ジャジャジャジャ〜ン。
何か用ですか？

闇にま〜ぎれて生きる。（チャンチャン）
おれたちゃか〜い〜しゃにんげんなのさ。（パッパラッパッパッパッ）
　〜中略〜
早く課長になりたい！！

卍！ブヒ！！ギャッ！！！

−以上！！−

>>178
登場ありがと〜。カキコが面白いから呼んでみただけなんですぅ〜。
早く課長になってくださ〜い。

>>178
これってＮＴＴクソフトウェアばかんさいしてんのメンバしか
判らないギャグだよな。

さてそろっと晒しage

業績好調らしいが、陰では陰湿な管理職への肩叩き実施中という裏情報ｷｬｰﾁ

>>182
そんなんどこでもやってるんちゃう？

メンヘルを害する社員が続出しているという話を聞いた。
経営陣は「そんなもの、頑張りが足りないせいだ」と切り捨てる方針だとか。

○山とかいう営業（？）の口が臭いのは勘弁して欲しかった。
仕事とりたいのなら歯ぐらい磨ける奴を寄こせよ。

特化した技術もなく、昨今の単価切り下げと社員平均年齢の上昇で圧迫される
利益体質。この会社に未来はあるのでしょうか？(藁

最近、ひまなソラン社員の書き込みがないな。
仕事が忙しくでもなったかな。

あー、こんなスレがあったのか（笑　早速書いたれ。
あのねー、今ソラン経由で別の会社に派遣で入ってるんだけどさ、
担当のヒト、使えないねー。○山っていって、ラオウに似てるんだけどさー。
ここの人たち、営業とかやってるヒトもプログラマー上がりなんでしょ？
そのせいか、仕事の内容もよくわかってないらしい…
おかげで働きにくくってかなわんよ。まったく。
もうだめぽ。契約期間中だけど、他の仕事さがそっと。

ところで、この会社って、年功序列ってホント？
だからできなくっても年食えば、上にあがれるんだって？

>>185
あなた、ひょっとして長野の方ですか？
あにゃ？…え？知り合い？…まさかねー。

>>188
年功序列に関しては、90年代ほぼ完璧に姿を消しました。
ですのでこの会社、お年寄りの偉いさんは仕事のできる方と極端に出来ない方、
二極にくっきり分かれます。なお仕事ができなくてもしがみつくのは許される
体質だけはまだ残ってるみたいです。

ラオウに似ている担当者age

>>185
その担当者の人って、額の真中に大きなホクロがないかい？
まさか、あの人かな？

>>191
あったかも知れないなぁ
印象に残っているのは口が臭い、歯が黄色い、前歯むき出しです。

>>185
それがラオウだ。ラオウに違いない！

>>185
やっぱあの人かな。確かに、ラ王に似ているな（納得）

株価低迷晒しage

ドキュソラン社員降臨期待age

揚げ

ガイシュツかも試練が、所詮同族会社。
株式公開企業としての責務を知らないﾄﾞｷｭｿ経営者がノシてる、
前近代的クソ会社。未来なんかないね。

おい、だれか何かカケ

話題の少ない会社だな。
だから株価も低迷してるってか(W

age

この会社も２ちゃんに書かれる会社になったんだぁーage

でもな〜。良い話は聞かないな。

悪い話でもいいから、何かｶｷｺきぼんぬ。

何だか新紙幣発行の恩恵を受ける会社らしーよ！
でも、yahooの掲示板に書いてあった情報だからどこまでしんじられるかね〜

あんな立派なビルを建てる暇があるなら社会的に信用を受ける会社になってくれ！

>>206
自社ビルでなくて、一棟借りなんだけどね…。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　侮りやがって！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

すげーいい会社だと思うぞ。

>>209
ﾜﾗﾀﾖ

はっ？

ｸｽｸｽ

株価上昇祈念age

夏季休暇age

つーか、聞いたこともねー会社だな

>>215
ころころ名前が変わるからな。
次に変わるのは再来年くらい？

会社の名前募集！！

>>217
ラオウ

ソ〜ラン、ソ〜ラン、ソ〜ラン、ソ〜ラン、ソ〜ラン、ハイハイッ。

なにか書いてねっ。

ソランってそんなにカッコ悪い名前ですかねぇ？
巷に氾濫してるわけのわからん名前の会社よりもましだと思うけど・・・
一緒に働いてる人たちもそんなに感じ悪い人は知らないんだけど

>>221
ソランって名前がどうこうじゃなく、コロコロ変わるってのがちょっとね。
あと、一緒に働いているという人が実はソランの社員じゃないという事も結構ある。

>>217
ピーターパン

ソラソ

ンラン

温室育ちの使えないエンジニアの集団（笑）
だから、給料も株価も上がらない！！

数少ない使えるエンジニアたちは、どんどんこの会社に見切りつけてるみたいね。

クソラン晒しage

子会社の日本タイムシェア社ってどうなんでしょう。
来年、就職・・・。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/profile.html
なあ、この女どう思う？

>>229
よっぽど本体よりはしっかりしてるとは思う。
でも、そのうち本体に吸収されるかもだな。

>>231
吸収されたら泣くかも。
けど、タイムシェアもこれから主要業務を他の部門にシフトしていくと言っていたなぁ。

>>232
吸収合併の前兆か！？

>>233
そんな悲しい事言わないで(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

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>>234
吸収合併で大きくなっていった会社だからね。
スタットがMKCを食う過程なんてそりゃ見事だったよ。
子会社のタイムシェアを食っちゃうことは、赤子の手をひねるようなもの。

MS情報買収するときなんてほとんどコストかかってなかったようだし
M&Aの手法は相当凄いものがあると思う

>>237
そりゃ長銀の子会社なんて、まともな会社は欲しがらないよ。

>>236
NTSが子会社じゃ一番まともだからな・・・。
そんな簡単に行くとも思わんが。

こんばんは
わたくし、まぐろ一郎ともうします

よろしくお願いいたします

>>239
NTSってブランドがまだ使えるうちは、食いにはいかんと思う。
それよりも規模拡大が、ということになれば、一気に行っちゃうでしょ。
ちなみにここ、役員のうち旧MKCが系列含め4人。

NTSの将来もヤバイか・・・。
就職したら、即次の会社探しかなぁ〜（涙

>>242
学生さんですか？

そうです・・・。

>>244
わかってると思いますが、２ちゃんの根拠のない情報は信用しすぎないほうがいいですよ〜。

>>245
勿論です。ご注意ありがとうございます。

>>246
素直だからマジレスするけど、
タイムシェアもソランも働きやすくていい環境だと思いますよ。
少なくとも私の知り合いをみている限りは。
でもやっぱり最後はご自身で判断してくださいね。

>>247

よくいうわ

>247
となりの芝生は青く見える

あ、いーじゃんぷってやつでしょ？ソニンちゃん。

　　　∧_∧　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 (ω・　)ゝ　＜　なんだって？
　 ノ/　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　ノ￣ゝ

age

>>247
同意するわ。
結局のところ人によるんだよな。
ダメな会社でも出来る奴はいるわけで。
逆に良い会社でもダメな奴もいる。
まぁ、ダメな奴が多いことが問題だが。

日本タイムシェアで頑張ろうっと。
そして、自分のスキルを上げるために勉強勉強で生き抜こう。

就職先があるだけいいよ・・・

>>255
悲惨だな、オイ。

>>255
同じ学生ですか？

みなさん　ここで　みなさんのケツ毛の思い出を聞かせてください

毎日シャンプーとリンス、ドライヤーでセットまでして手入れしてますが、何か？

こないだ雀荘で負けてケツの毛まで抜かれました。

そってみたらチクチク痛かった。

うんこが毛にからまってしまった

ケツを拭く時、この毛にからまったうんこがなかなか拭き取れない

そこでどうしたか

うんこのからまった毛を紙の上からつかんで
（手でつかむとうんこが手にくっついてしまうから^^;)

毛を抜きますた

これを何回か繰り返し、ウンコのついた毛は無くなってしまいました。

これで一件落着



しかし、この毛を抜くときの気持ちよさを覚え

その後、空毛（ウンコが付いていない毛）を抜くこと数回

おかげで、ケツ毛はほとんど無くなってしまいますた
（一件落着）

現在、毛は復活してきているが、全開ではない

全開ではない毛を今抜くかor一人前になるまで育てるか^^;

ウンコをするたび迷っている今日このごろである

意味もなくageたりして

ソランとケツ毛がどう関係あるのか小一時間…（略

ケツ毛の袋の裏のチン毛は

どこからがチン毛でどこまでがケツ毛なのでしょうか？？

蟻の門渡りまでがチン毛ということになっています。

いいぞ！
下品な板になってきた

私の蟻の門には、ケツ毛大王様がいて

チン毛が侵入してくると、退治してくださいます
だけど、チンポが侵入してくると大変お悦びになられます

そして、私も大変悦びます。


ご静聴どうもありがとうございますた

あげ

業務委託と言うなの派遣会社としては成りながったみたいですね。

>>270
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん
別の企業に逃げるか・・・。

この会社のグループに吸収合併された
ＡＤＣという会社の元社員です。
実は当社、北の一丁という居酒屋で
会社更生法の適用をうけているのです。
なんで、ソフト会社の一員になるんだろ。
多角化なのかねえ？

居酒屋でかせぐ
ソラン万歳。
株価上昇間違いなし。

多角化はことごとく失敗じゃないの？
この時期に本業にちから入れないなんて。
しかし居酒屋とはねえ・・・

長銀社員は
みんなインターネト見に会社に来てる人たちであり

そうそう、本社のタカ○ヤス○ってひとが
よく威張りにきてたよ。
なんでも取締役の人を手玉にとったって
威張り散らしてたな。

ツルは俺のいいなりだと言ってたけど
ムカツクやつだったよ。

ソラングループ居酒屋
キタノイッチョウよろしく。

昔は、ケータリングの会社も子会社にあったな。
松本の方だったと思ったが。
他にも、蕎麦屋とかケーキ屋なんかも、抱えてなかったか？

>279
それって、昔のＭＫＣの頃の話では。
多角化経営という名目で
川上の弁当屋、ケーキ屋のクランポン、回転焼肉屋とかやっていたな〜。
その結果、会社がギボンッ。で、スタットに合併（買収が適切か）され
現在に至ります。

給料安いって？そりゃ良い事聞いた。実は自分の給料しか知らなくて回りが
どんなもんか解らなくてね。ちなみにオレは高いよ多分。四季報にのってる
数字＊３０％くらいかな。もちろん同じ年で。後、出来るやつが辞めていく
のは本当だね。その代わり考え方を変えると自分が上がりやすい（すき放題
できる）って事。この会社、結構差つけるからね。自分のスキルと給料が下
がったらオレもいなくなる口だけど、今は結構天国かな。但し、仕事はキツイ
けどね。（まあそうじゃないとスキルも給料も上がらないってか）。
ちなみに、出身はＭＫＣでもスタットでもないよん。本気でここを信じる訳じゃ
ないけど、いろんなヤツがいるんだな。しかし使えないやつばかりとはね。
誰か使えるヤツ紹介してくれい。

>>281
ある知り合いのソフトウェア会社の社長と話した時、「どんな会社でも本当に仕事のできる人材は全社員の10％、残り90%の社員は平均もしくはそれ以下」と
言われました。
だから、使えない奴ばかりなのは、仕方のない事だと。

なるほど、>281みたいのがいる会社じゃ先は長くないな。

わたすバカです

バグ男と呼ばれています

>282　そう考えるあなたは常識人。
会社の先が長くなる秘訣とはなんぞや？
私も　>281　の考え方に一票。

9月20日に内定式。
同期の人達は、どんな人だろう。

ソランの名刺はそら！
初めて見たときはワラタよ

ＮＴＳって昔内部分裂があってぼろぼろになってるはず
なんだが・・・全員がとはいわないが残った人の大半は
転職できなかった人だよ。。。
それから中途を懸賞金つき（中途紹介して入社したら、
ｎ万円）で中途を大量に補充したはずなので、今はよ
く分からんが・・・残った採用を見てるとどうだか・・・
関西は、まだ骨のある人間が残ってたんだが・・・

一票頂いてしまいました。ありがとうございます（爆）
>282　その通りですね。だから誰か使えるヤツ知っていれば教えてもらえないかと・・・。
ＮＴＳ？とりあえず存続はしてるけどねえ。過去ログみてたら優秀とか書いてあって
笑えた。もう少し状況を整理してみる事をお勧めします。
後、残業についても訂正しておくと、原則青天井、無限に出ます。（除く年俸制社員）
>286　楽しみですね。前にも書いたがやれば評価される会社なので
気合入れていきましょう。

今だ！ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　♪
　　　♪　　　／■＼　　　ｵﾆｷﾞﾘ
　　　　　　ヽ(´Д｀；)ﾉ 　　 ｵﾆｷﾞﾘ･･
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　　　ｵﾆｵﾆｵﾆ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　　　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ



　　　♪　
　　　　　♪　／■＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（；´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯｼｮｲ

　　　 　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／__
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　　　＼＼
　　　 　　　　　　　　　　　　／ ⌒　　　⌒ ＼ ＼
　 　　　　　　　　　　　　　 ｜　(･)　　(･)　　　＼　⌒ ）
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　⊂　　　　　　9）　　　）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　｜　 ＿＿＿ 　　｜　） 　　＜　　うふふ、
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿／　　 /　　　　　　　＼　増収増益で良い会社よ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　._/｣／￣＼)ﾍ
　　 )　)　)　　　　　　　　　.,-‐'／/　　　　 l　.〉
　　(　(　( 　　　　　　　　.r y'"　/　　　/　,!l/'>
　　 ,.,.,.,.　　　　　　　　　.!､l　 ./　　　/　／ﾚ"
,-‐(''　　.).､ー--､＿＿__ 〕,ﾄ /　　　/　/,ｨTﾞ
｀＝＝==ーﾞつ　 `ー―-~―'　　　/　/〃"
　　　　 `＝､,---　､＿　　　　.｢l∠,≦'ｲ＿_

　　・・・・─┼`;,,:　　.'┼;:，　．.　∧＿∧　──┼
　───`　‘；`・∧　_- ― `:,:；（ >>1　) 　
　　　;..;:；・　+:　,　-''￣　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　”`；／　　　-　|　ｙ'⌒　　　⌒ヽ　‘`┼;:・、
　＋　`,:　:　/　　　ノ　　 |　　／　　　ノ :｜‘；,,
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＿＿＿__/　 　_,　.'・.　.'／　,　　ノ”‘`；・、,,＼
　───|　　/ ＼　 ／　／ ／；‘"・　　　　　><
　　　　 　ｊ　 /　 　／　／　,'　　　　┼
＿＿__／　ノ　／　 ／| 　|　　＋　　　　　　　+
　　 ／　／　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー|_／
そんなに悪くない良い会社だとおもうよ！
みんな元気出せ！

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 ｜　 儲かってなきゃ
　 ∩_∩　　　　|
　（´ー｀）　 　＜　　社名変更できないだろ
　（ 　 　） 　 　 |
　｜｜ |　　　　|　　
　（＿）__）　　　 ＼＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヾ〆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ　　彡 　　　ﾐ ヾ 〆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巛i|l|liiヽ　　ミ 　　 彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　彡ｿii　 ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|∧_∧　／／i lii＼ほのぼのがんばれ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟワﾟ*／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉi_/´(^)´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　″ ,＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 んん〜,i〜ゝ
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　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　カキコ少なすぎ、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
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　　　　 ,. ‐''",.. -‐‐‐ヽ__i　　,､　（ ｿ'ノ　　＼＼/ i: ''/.:.:.:.:｀ヽ、
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>>289
あっ説明不足でした・・・NTSに来年春入社予定です・・・

>>298
oremonaiteisikiikuyo!

ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━
>>299
20日の内定式で会おう（爆

今からでも遅くない。別の会社探しなさい。
40でも月25万程度、なんだかんだ引かれりゃ手取り１６だよ。社員も人付き合いが出来ないやつが（自分の事しか考えられない奴）一杯。俺はそんな奴の為に神経おかしくして、辞めたよ。

>298　すみません。勘違いしました。
>301　４０で２５万って。。。いくらなんでも・・・そんなに酷いの？
まあ、確かに過去の栄光はどこにってかんじですがね。

>301
そんな低くないし。

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　　　　　　 ヽ､__::::::::::::::::;;;;/::::::::::;::::::::::::',　　　　　なんでやねん
　　　　　　 '‐=ﾆ__::::::::::iﾞ .,|:/i;:://／i:::::::l.　＼ ＼
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　　　　 ,. ‐''",.. -‐‐‐ヽ__i　　,､　（ ｿ'ノ　　＼＼/ i: ''/.:.:.:.:｀ヽ、
　　　／ ,.／　 r''　　　}. ,ゝ ,'-`‐''　　　　,r-tぃﾞ　／i|ヽl.i､:.:.:.:.ヽ
　　　>''"　　　{　　､　`{/　 '!ヽ､　　　,.／　　 ヾ>'-l''l´┴ iﾘl.:.:.:.ヽ
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〈_ヽ、　　　　 r'" |　　　l　　　　`''''''´　　　　　　ヽ､,＿,.-'" 〉`''-､.:.:.:ヽ
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./ 　 !　 |　|　', 　 　 }　　　 〉　　　　　　　　　　|　　i　 `lﾟl 　　　 li　　|.:.:.:.::l
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　　 !　　|　|　　'､　　 └r''"`'''''==､　　　　　　 |　　| 　　　　　　 |.|　　|.:./
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あーっ。

業務の主軸だった通信関連が、ヤバイそうで。
って、他人事じゃないか・・・。

まあ、ぶっちゃけ業績は良くないわな

karaage

IT業界負け組確定
逝ってよし！！

ソランって大塚紹介の資本入ってるのかな？
ってことは、SI屋名乗っちゃいけないんだと思うが

>>311
確か入ってるよ。
でも別にSI企業ではないな。
SI企業の看板は掲げてるが、ソフトハウスだな。

つか来年また組織形態変えるらしいよ

株価反発傾向。なのに沈みっぱなしのこの会社っていったい。

>>301
才能がないならやめてもらって結構と
思われていたんじゃない？

ここの書き込みって誰か分かる予感

>316
誰なんですか？？

漏れか？

中間決算で下方修正か？？

松本から来た田舎もんが海浜幕張にいたな！

なんで、ただの下請けソフトハウス、空ンがこの板にあるんだ？
マ板で十分じゃないか？

そうだそうだ、ＮＴＴクソフトウェア関西支店に来ている
タカハヒ！！
おまえのことだよ。　バーか。

322をほぼ特定できました。

ソランってMKCスタットだったのか
どっかの怪しい中小企業かとおもってたよ
背後に宗教団体があるような。
どう考えても社名変更失敗だな。

ソランというのは、ピーターパンという恥ずかしい名前にしようとした、
現社長の趣味だからね。

　　　　　♪
　　　♪　　　／■＼　　　ｵﾆｷﾞﾘ
　　　　　　ヽ(´Д｀；)ﾉ 　　 ｵﾆｷﾞﾘ･･
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　　　ｵﾆｵﾆｵﾆ
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>323
何故、特定出来るのですか？
もしかして・・・。ドキドキ。

>325
それを知っていることは内部の人間か？

それはそうと、情報システム板にソランがあるのは場違い！
>>1はキチンと削除依頼するように

>330
他の板と遜色ないと思いますが、何故削除依頼なんでしょうか？
age

>331
かわいそうな330は、「懐かしテレビ」板と勘違いしてるのではないかと。
でもここにageって書いてもアンタ。。。

さて20日は内定式。
どうなるかなぁ〜。

店頭公開企業の弱小企業ですけどソランがうちの下請けで
仕事してたよ！対した単価じゃないので、上場してても社員の
給与安そうだね！

>>333
どうなるかなぁ　ってｵﾒｪ・・・
4月にﾅﾀﾗ入社だろ

内定式逝ってきました。
内定者が57名だったけな。
来年の4月までに数名減り、来年度上半期でもっと減り、下半期でも減る。
入社3年後には何人残っているだろう・・・。
友人にこの事を話したら、「(´∀｀　)ｵﾏｴﾓﾅｰ」と言われた(藁

関東の人はどうか知らないけど関西はすごいひどいよ。
毎日１１時まで仕事して、土日も出て、残業手当どころか、休日手当ても出ないなんて。
辞めるならはやいほうがいいぞ。マジで。
関東はどうなんだろー。スレ内容よく見たら、悪口書いてあるのって関西ばっかりだし。

>>337
毎日１１時まで仕事して、土日も出て・・・
ｶﾜｲｿｳだね。でもそれは間違いなく、337がやっと一人分の仕事しか
できないからだYO!

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自分の仕事が定時内に終わっても新しい仕事が与えられます。
これでどうしろと言うんだYO。

定時内に終わったら次の仕事するのあたりまえだろ
もしかして337は偽社員？
現社員ならもっと内情晒してみろや

なんか・・・同じ会社の事とは思えないほど悲惨か書き込みが多いけど、これって
みんなマジ？で書いてる？。初めは他の板と同様流して読んでたけど酷すぎるね。
ちなみに、私は２８１の’おもろい’さんと同意見。
差は相当つける分、もらえる（できる）人はもらえるよね。
又、そういう人間が辞めていくのも必定だよね。
ただし、本当にラインに乗って高給もらってるやつは辞めないけどね。

　>>342
関係者？株主かなんかか？
それともソランの社員か？
なんでも良いけど正確な所どうなの？
いいの？悪いの？
安いの？高いの？

>>343
何が知りたいの？
だから給料は査定次第だって事よ。

それにしても、他の内定者の方は夢と希望に満ち溢れて羨ましいですわ。
内定式でもみんな緊張しながらも笑顔。
何も知らないっていいなぁ〜。

知ってるからこそ、緊張してますが・・・笑顔？よく見て下さい。
あごが震えてますから（内定者より）

NTS内定者の方々！！
言わずもがなですが、当サイトは一切発言に責任を持たないやからが
それを前提に面白おかしく書いて皆で盛り上がっているものです。（爆）
よって、当然のことながら真に受けないでくださいね。
やってられなくなりますよ。天下のＳ●ＮＹ、でＨ●ＮＤＡですらボロカス
ですからこれくらい対したことないですよ。

ソラン関係者ですがＮＴＳともなじみがありますので、とりあえず、将来を担う
方達のフォローをしておきます。

常に上に居ないと寂しい〜

>>347
別に会社がどうとか言っている訳ではないんですよ。
会社云々というより、なんかSEという職種に希望と夢を持った内定者が多く見受けられたもので。

>>349
夢や希望をヘタに持たないほうが、結果としてはいいものを得られるかも
しれないね。逆説的かもしれないけど。

タイムシェア、売られる――新興３市場

　ジャスダック（店頭）市場は日経ジャスダック平均株価が小動き。時価総額上位銘柄の一角に売りが出た。
売買代金は75億円にとどまった。「様子見ムードが強く市場に参加者が少ない」（ＵＦＪつばさ証券エクイ
ティ営業部）との声が聞かれた。サロモンＴＭが続伸、精工技研は反落。ナスダック・ジャパンはＣ＆Ｒが
買われ、フォーバルＣは売られた。東証マザーズはアンジェスが上げ、ＡＣＣＥＳＳが下げた。

　タイムシェアが安い。前週末に2002年9月中間期の単独経常利益が前年同期比60％減になると発表。個人を
中心に失望売りが出た。情報システムを開発する。東海東京調査センターの川又信之アナリストは「通信向
けのシステム開発が落ち込んでいる」と指摘。「業績回復には保守業務のコスト削減が必要」として、当面
は株価の本格的な上昇は難しいとみていた。

通信で食えなくなっている事を聞いていたけどなぁ〜。

上の補足。
10月1日の日経新聞の記事より
ttp://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnews/jpnewsCh.cfm?id=e001y16430&date=20020930&ref=2

NTSはすげー残業してますよ＞NTS内定者
ソランが全員帰っても、NTSは残ってる。
たいへんそう。
ソランの東京は、全社としての業績とかは知らんけど
少なくとも残業休出の給料は出る。
オレだけか？
今日売られた原因はこのまえ緘口令が出たあの話が
本決まりってことじゃねーのかな？
ここもインサイダー多そうだし。

＞しゃいーんさん

レスありがとうございます。
残業休出の給料が出るなら、一応安心です。

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http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

おい>354
ｵﾒｰは「このまえ緘口令が出たあの話」は気にならないんでしょうか？

で、353様
情報晒しｷﾎﾞﾝﾇ

>>356

気にはなるが、別に２ちゃんで晒してもらう必要ないから。
どうせ来年春になれば知るだろうし(藁

某信販系会社に常駐してる、
円形禿で前髪を伸ばして後髪とつなげてる
ソランの人って誰？

株価急落記念age

株価の下がり方がハンパじゃない。
父さんの危機？

>>360
そうか？ＩＴ業界全体がこんなもんだよ。まあ３日前は下げ率６位を記録したけどね。
ソランだけではなく私がホルダーのＩＴはほぼ全滅。
底値が見えない。

とはいえソランがここまで急成長したのは株価を武器にした買収だからな
その武器が無くなったら、ナニが残るのであろうか？

>>361
ネタなんですけど…
>>362
恐ろしい…ちなみに私もホルダーです(ンラソの)

>>362
確かにね。しかし、元々（某銀行系システム会社合併前）の水準から考えると
まだまだ体力的には余力があるよね。
ただし、今後の展開次第では・・・・・。
なんにせよ、資本を武器に展開する以上これを守らなければ話にならないからね。
>>363
共にこの荒波を売り抜け？ましょう（爆）

辞めたいんですけど同業種でおすすめの会社ってどこ？

おいお前等、社会人研修どうでしたか？

ラーメン屋で遊ぼうみたいな＜社会人研修

MKCスタットの女の子と仕事したけどかわいかったな。

ﾊｱﾊｱ

感動だった＞社会人研修

社員持ち株会に入れって言ってるな。
とうとう追い詰められてんのか？
数日前の日刊ゲンダイにも、
どこまで株価下がるか見当もつかない、
今手放さないと、って書かれてたな。
長野銘柄ってのも不人気の理由らしいが。（ｗ

最近、大阪の厨君来ないね。
ｾﾝｾｲに怒られちゃったかな？

>>365
風呂椅子

株価500yen割れ危機age

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

>367
おぉ、漏れもだ。＜ラーメン屋

>367,375
諸センパイ方！社会人研修の詳細晒しｷﾎﾞﾝﾇ　です。
他では決して得られない経験、とありますが。。。

>>376
鼻から食べんだよ！！

おい377、すぐレスしたのはいいが、ツマンネーんだyo！

タイムシェアから逃げる準備中。
成功するか？

>>379
脱出成功を祈る (-人-)

>>375
○社会人にもなって朝早く起きられなくてラジオ体操が中止になり
連帯責任の大切さを学ぶ
○中国人と同じチームになると英語で筆談
○会社脱出の練習か、無人島脱出とかいうコーナー
○このときは会社って楽しいなーって学ぶ

>>376
・軍隊風あいさつの仕方
・ながなわ
・ＵＦＯ
・あいそ笑い

既に脱出成功してるが・・・大昔のＮＴＳ
新人研修懐かしいな〜
虎ノ門で研修し、その後富士五胡湖畔で
軍隊風調練に登山にカレーの飯ごう炊爨
・・・のはずが、カレーが無くなってカ
レー事件勃発
翌年から総研での研修になったから最後
の東京集合だった・・・

>>383
君は平成元年入社の○○だね。

>>376
他では決して得られない経験＝洗脳
アレフにでも行けば経験できるかもな

おらおら、オーク１４Ｆのタカハヒ！！
今日も飲みにいくかぁぁｌ！！
精査して担保してマストしてやろうかぁぁぁ！！！

お、大阪の粘着君、久しぶりだね
会社クビになったのかとｵﾓﾀYO!

>>381は今年入社だな

>>382も今年度入社

漏れは、あの研修のおかげで今も社会人やってられる

>>388-389

”長なわ”も”朝起きれなくて連帯責任”も、
毎年新人研修（社会人研修とか言うんだっけか？）で
見られる光景だな。
なので、今年度入社とは限らない。

age

落ちてきたな
ageとくか

株価が落ちてきているのでageとく

５００円割れアゲ

>387
俺のことを言っているのかぁぁぁ！！
お前こそ、精査して担保してマストしてやろうかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ　ハックション！！

ねぇ粘着君、精査して担保してマストって何？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

ねぇ粘着君、キミよく見たらいつも水曜日に登場するね。
5月29日、10月16日、そして23日だ。
水曜日はｦﾅﾆｰお休みして2chに登場か？
たまにはﾃｨﾑﾎﾟと右手を休ませろヨ




じゃまた、水曜日にﾅ

>>398
だってタイムシェアって水曜日が定時間日のはず・・・
大昔はそうだった・・・

かきこ少ないね。もう話題ないのかな。

維持age

目黒別館にいたＬＳの人たち、元気かな．．．．

ラ王元気かな

ソランから一律値下げの連絡がきちゃったよ。
うちは取引が少ないから影響ないけど
依存しているところはヤバイね

キムタクの正体↓

http://web2000.kakiko.com/gto100/dbb5.htm

やーれん　そーらん
ってお客さんに言われました。

着替え生中継カメラ只今無料!!!
(,,ﾟДﾟ)　http://www.cosmani.tv/gallery/gallery_frame.html

おい誰か何か書け

　　　　　　　　http://patch.gaiax.com/home/nakatai

ｘｘｘｘサプライ
ｘｘｘｘコンピュータ
ｘｘｘｘ
ＭＫＣｘｘｘｘ
ときて、ソラン　かあ？
で次はなに？

富士ソフトピーターパン

やっとａｇｅたね。
でも、株価はｓａｇｅだね。
だれか、続けてかいてね。

http://homepage.mac.com/bloombloom/

ageとくか・・・

深海ｺﾞﾏｽﾘage

社長夫人は中国人age

たっ、大変だ。
社長がご乱心めされた。

お？
なにそれ？

詳細ｷﾎﾞﾝ

ソランの株価が下がった理由が分かった。誰かイン○イダーをやっていたな。
目黒の証券会社で教えて貰ったが、新生銀行に出向している１５０人のソラン
の社員がこの１２月末で契約破棄となり仕事が無くなるらしい。その売上が
年間２０億円もあったとのこと。それが無くなるとすれば大変な状況下にお
ちいる。証券会社がなぜそんなことを知っているのだよ。新生銀行の事務セ
ンターは目黒にあるのだ。誰か取引をしているなきっと。売上が減って人件
費だけがかかるとすれば決算に大きな影響が出るわな。こんな大きな問題一
部の連中しか知らないと思うが、知っていた連中が儲けていたな。株価が下
がる訳だよ。しかし、この話本当かな。ソラン広報部公式声明を発表したら。

>>419
君の書き込みがインサイダーだよ。

広報部なんてないYO!

>>419
単純計算で平均の人月単価が110万・・・
出向なのに単価いいんだ・・・

株を売らなければ。

>>419
そんなん社員は９月の時点でしってたYo!

スレタイの横に＠が見えるんだが

でも２０億程度なら、たいした事はないよ。
この会社って、一体何をしてもうけているんだ。
売れそうなパソコンソフト作ってそうもないし。

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age

>>419
ははは、さては株式ど素人だね。この会社がたかが２０億の売上減（収益じゃないよ）で動くかっての（爆笑）
そもそもＩＴ自体の売上が軒並み下がってる。ここも既に前年度比５０％減の評価値だね。
実際、この程度でインサイダーできればみんなもうかりまくりだあね。
しかし、たしかにこの会社は売上どこでかせいでるのだろう・・・。
ま、もうけさせてもらってるからいいけどね。

>>429
そりゃ、社員の人生を食い物にして売り上げ稼いでますよ（ｗ

そろそろ限界かな!?

>>430
会社ってそういうモンだと思ってんのか？
アンタ学生？それとも新入社員か？
おまえの方が限界近そうだな

>>431
ちゃちゃのつもりだったんだが。

人材派遣会社(と同等)のンランの話な。
人月単価と給与の差額で設けている会社は
殆どの社員の人生を食い物にしているのでは？

あと、お前の予想は外れまくりだな（ｗ

>>432
会話が噛み合っていないよ。
利益じゃなくて売上の話だから差額は関係ない。

ｓａｇｅ

>>433
あぁ...ｽﾏｿ

でもまぁ、使えない新人＆淘汰されそうな老人を
上級PG/SEとして出先に送り込んで、「後は知らない」を
決め込むような会社は、やっぱ社員の人生で売り上げを
あげているようにしか見えない。

ちゅ〜こんで終わります。


ンランなんて知った事じゃないし（ｗ

会長と専務の愛人が以下略

↑の以下略以降を妄想して書き込むスレはここですか？

なんだかなあ。みんな当たり前の事ばかりかいてるんだもんなあ。
人月単価と給与の差額で鞘を出す→基本です。
上級SEと称して出先に送る→基本です。
まあ、これをやらずに収益を上げている情報処理会社があればぜひ教えて！！
速攻で投資するから。
みんな、世の中に出てない人なのかな？
それとも現実（ビジネス）が解っていないだけ？

投資家からすれば当たり前なのだが、世の中まだまだ甘い連中が多いね。
社員だったら解らなくもないですが・・・。（文句が言いたいのでしょう）

立場の異なる意見としてのスレ違いだな。

搾取する側【経営者】と搾取される側【社員】と、その搾取額(利益)や規模(売上)に
投資を行う側【投資家】とな。

各々の立場で「当たり前」なことはあるが、それが相互に通じない罠（ｗ

結局は生き残った香具師が勝ちさ。

おい「香具師」ってどんな意味なのでしょうか？

あの…３０歳モデル賃金の５４０ﾏｿは本当にもらえるのでしょうか？

>440
そんなあなたに前候補変換キー
香具師椰子野師…

>>441
一人で月単価100万くらいこなせば貰えるかも知れない。
つ〜ても人間らしい生活が出来るかどうかは知らない。

・プロジェクトリーダ的経験を持つ(もち成功ＰＪ）
・コーディングだけではなく設計がこなせること。
・(一人で)客先と仕様打合せができ、収束出来る(プレゼン能力必須。
・(一人で)メーカー／ベンダーとＱＡができ、解決出来る。

最後に
・(会社から)数年放っておかれても、何とか出来る。

とりあえず思い当たる内容を書いてみた。

最後のは何とも胃炎が、ほかは当たり前だろ、普通。

普通じゃないのがいっぱ(以下略

30歳540万・・・。
そんな数字を満たせるかと聞くということは、これが高いと？
実際はもっと会社は支払ってているはずだが・・・。
しかし、まあ複数の会社がくっついているので若干賃金格差はあるだろうね。
投資の企業情報からは平均年齢33.7歳で平均年収５５６万。
これは比較的安いほうだね。
但し、あくまでも平均であり３０歳５４０万もモデルだからできる人材には
＋１００〜２００は支払っているはず。
逆もまた然り。
>>444
最後のも含めて当たり前というかそれだけではダメじゃないですかね。
下請けで仕事をする人は良いけど元受になる場合は最低限のスキルですね。
後、月単価も最近下がっているが、３０歳超で１００万以下の契約では話
にならないですね。最低１２０万からは取らないと採算があわないはず。
（まあ、この会社は裏技を良く使うけどね）

>>446
>最後のも含めて当たり前というかそれだけではダメじゃないですかね。
仰る通り！
・・・その裏技に興味アリ！！晒しｷﾎﾞ-----ﾝ


数年放っておかれた本人が>>443だとすると、恐ろしくレヴェル低いな。
2年生くらいからその程度のことは当たり前にできるぞ、普通なら。
ところで「月単価100万くらいこなせば」ってどういう意味かな？
「こなす」ってのがちょっと想像つかなかった。
ンランでは「人月100万こなす」って使うの？

あと>>443が言ってる「人間らしい生活」ってどのレヴェルなのかな？
なんかこのヒト業界の現実からずいぶん離れてないか？
ンランに就職活動中でこの業界調べ始めたばかりのヒト？

>>447
ｽﾏｿ、漏れの脳内定義だ(「こなす」、「人間らしい生活」)

「３０歳で、こんくらいやれば貰えるかもよ？」と簡単な気持ちでのカキコです。

最後の１行は、「放っておかれても大丈夫になったら転職／独立でも考えろ！」
という脳内煽りが入っています（ｗ

漏れンラン無関係者だし、そろそろ逝ってきます。

　この会社の社員って若手にはわりと優秀な社員がいるが、上になればなるほど
使えない人間が多い。
　誰でもはいれた頃の社員と１部上場してから入った社員の差なのかなー。

社員の方にお聞きしたいのですが、基本情報技術者の
資格手当てっていくらですか？

２万か３万ですよ
受験料は自腹だから・・まぁお小遣い稼ぎにゃなるよ
３等兵から一つ上にあがるためには、何かしらの資格が要るけど
基本情報でなくて氏すアドでもオッケーだよ

２万か３万ですよ・・・は嘘ですに。シジミの涙の一時金が出るだけで、
毎月の手当てはゴジャリマセン。

>>419
そもそも、その１５０人の内、何人がホンモノのソラン正社員なんだか？

ＭＫＣか。前に一緒に仕事した事ある。派遣会社じゃないんですか？

>>454
MKCね。確かに母体の一部にはなってるし派遣会社的要素も強いですよね。
２部上場企業なので合併しても名前ののこってましたね。
一転、STATはどちらかというと技術屋さんが多いそうですね。
スキルも中々とか。北川の御大も健在だしね。
残りのＭＳ情報システム（旧長銀情報システム）は上流工程に強いのが売りとの事。
この辺りは、投資に際して集めた情報なので合っててほしいのだが・・・。

どうでしょう？社員及び関係者の皆様。

投資家さん、MKCとスタットは逆だ
スタットの方が派遣業だったらしいぞ。

ぶつぶつ言う社員に限って仕事が出来ない社員が多い。こんな所に書き込んで楽し
む社員の顔が見たい。そもそもわが社ソランは派遣業の登録はしていない。派遣は
連結子会社のスタットサービスで事業化している。皆さんは派遣の意味をご存知で
ない。顧客先に常駐する作業をすべて派遣と勘違いしている。大間違いです。私が
尊敬する富士ソフトＡＢＣやＴＩＳも顧客先に大勢常駐しており、メーカーと呼ば
れる会社の社員も同様の状態。仕事がよく出来て安心して次の世代を踏襲してくれ
るものはこのようなことは全く問題視していない。ついでに銀行の問題であるが、
常駐社員は１２０人で外注は３０人、合計１５０人です。隠すことはない。事業
規模の拡大を継続する。今年は秋にＭ＆Ａで２００人位のシステム会社を子会社
化した。来年も積極的に拡大する。場合によってはＴＯＢも考えている。わが社
の将来には曇りはない。

>>457
御大ご本人？それとも名を語っている偽者？
何れにせよ、書き込み内容語尤も。
ただし、書き込んでいる社員は楽しんでる様には見えないが・・・。
単なる文句たれといった感じでしょうか。
派遣の意味、よく誤解されますよね。出向のケースもその一部。
後、外注も何故使うか理解されていないケースが多い。

ＴＯＢですか。
我が社の将来に曇りはございませんか。

信じましょう。こう言っていられるうちは我々投国内資家は外国投資家と違い
御社を支えていきますよ。
尚、上記の常駐社員１２０人はその後どうなったのでしょうか？
他方に散り、相乗効果を発揮しているのでしょうか。うまく使えば業務の幅が広がると思うのですがどうなのでしょう。

ぶつぶつ

つぶつぶ

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

ぶつぶつ

>457
会長の名を借りた書き込み以降、急に勢いがなくなってしまった。
やはり社員による書き込みが殆どだった証であろうか？！

http://www3.to/tyorty

全国メル友出会い　太郎と花子！
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>463
だから何？証明されたら何なんだヨ！
２ｃｈに偽ハンドル書いた香具師が居たこととスレの勢いは関係ないとｵﾓﾜﾚﾙｶﾞ？

北川のじじいが見てる訳ねえだろ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

俺は見てますが何か？

>>468
社長は“千歳”だよ！
中途半端なことスンナ！

>>469
ここは２ちゃんだぞ



とﾏｼﾞﾚｽしてみるテスト

えー？
ずっと「千年さん」だと思ってました。
逝ってきます・・・

>471
ばか、「年」が正しい
逝かずに戻って来い

>469
逝ってください

落ちてきてるぞ



age

「ＩＴ仙人」って、なによ！！
相変わらず、名前の付け方に扇子ねーな。

仙人？なにそれ？

「千人」の技術者育成と「仙人」をかけた
実にハイセンスな企画

ネーミングは、誰がしたんだーーーっ。

鶴岡とかぢゃね？

おい、じゃぁ「ソラン」って誰がつけたんだ？

「ピーターパン」が一番ハイセンスだろ！？
誰がつけたかったんだっけね、この名前。

目指せ１０００！！

任
し
と
き
！

見ていると、本当の社員さんの書き込みらしきものが結構ありますね。
御大ではないが、文句がいいたくなるのもうなづけるかも。
まあ、ここは２チャンネル。これぞ真髄って感じですか。
どんどん有益な情報が（あればいいな）を書き込んでください。
但し、中傷や非難は外部の人間には良く解らないので解るように書いてもらえると
助かります。（笑）
ネーミングセンスだけど、ソランの由来は空とRUNのハイブリッドと何かに書いてあった。
宇宙少年ソランから来ていないだけ救いがありますね。
新規展開期待する！！

2chの場合
新規展開期待する！！　でなく
新規展開期待汁！！
と記述するのが正しいと思われ

>484
それじゃ期待しろって意味にならないか？

ｽﾏｿ
その通り

ソランにしろ、ピーターパンにしろ
言い出しっぺは、現社長さんでしょ？

そんなことはどうでもいいけど株価あがらないかなぁ！！

正直千年がDQNすぎて見てらんない
話も下手だし何言ってるか分かんねえ
会社がDQNだと思われるから辞めて欲しい
まあ実際DQN会社だけど。

おい488、DQNの意味知っておりますでしょうか？
1000yearsはKO出だぞ確か

>489
ｽﾏｿ。語弊があった
正確には「電波」が正しい
強烈に首相を意識した出たがり電波
とりあえず給与明細の社長コラムは
ｳｻﾞｰなのでやめてﾎｽｨ

あのぉ、488=490=現社員さんは今年入社組なのではありませんか？

泉岳寺の受付嬢の服が、秋ごろに変わってなんかバスガイドみたいになったなと思ったら、最近もとに戻ったようですね。やっぱり不評だったのかな？受付嬢はみな可愛くてよし。

>491
４８８は新人じゃないんじゃないのかな。
新人ならもう少しましな事をいってるはず。
こういつはウダツのあがらないダメ社員と見た。

つか、そろそろ　終われ　よ（ｗ

入ってすぐ辞めた新人です。
見た目は上場会社だけど、中身は中小企業。

目指せ１０００年！！

>>495
禿げしく同意。
これから入る諸君、「上場」という
だけでだまされてはいけないぞ。

目指せ千年！！

SIはどこもそんなものさ。

（＾＾）

よしっ。あと５００で１０００だ！！

>>457
自称「北側」さんよ
「こんな所」と２ちゃん情報システム板を一蹴するなら、
ナゼ社内からこの板＆スレッドを見られないようにしたのか。
くだらない、無視してもよいような内容なら別に社員に見られても構わないのでは？
「こんな所」を社員がみてうつつを抜かしているとでも？
それとも「こんな所」を見ないですむようにとの親心ですか。
あなたがたの取る舵が正しいのであれば「こんな所」に書かれた誹謗中傷など気にすることはない。だからわざわざ社内の端末から見られないようにする必要もない。

ちなみに私は出社中（勤務中もそうでない時間も含む）に２ちゃんを眺めたことなど１度もない。情報システム板がいつからか見られなくなったというのを耳にし、その行為がせせこましく感じられたので書き込んでしまいました。

実際には北側氏のようなトップが決めたのではないと思いたいが、どうもあまり気分のよい話ではない。臭いものには蓋というやり方が。

いや、そもそも仕事中にネットサーフィンするのが間違ってると思うよ。

確かに、勤務中にネットサーフィンするのは間違っている。
書き込みは、自宅から行いましょう。

この会社に応募しようと思うんだけど、この会社って
（TCS)トヨタコミュニケーションシステムと取引ありますか？

TCSなる単語に敏感に反応する人間は
立派な情シス板人間でしょう

取引あるんですか？

この会社って、トヨタ関係の仕事って、あるんですか？
トヨタのシステム開発ってあるんですか？

506さん
ご存知なら教えてください。

ほかの方でご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。

あるんじゃない、たぶん。
おれ社員じゃないけど

名古屋支店であったような

５１１さんは社員ですか？
ＴＣＳと取引があるんですね？
応募やめとこかな〜。

この会社の求人を毎○リクナビでみたんだけど、実際どんなかんじなの？
俺、名古屋希望なんだけど、希望勤務地って考慮してもらえるのかな？
仕事の内容は、やっぱ派遣なんですかね？
サービス残業とかあるの？

会社のでかさという意味では、正直応募したいんですけど？
社員の方、みていたら書き込みをお願いします。

http://okayama.cool.ne.jp/bob26s　　　　　5555555555555555

川上さん。
この書き込みなんですか？

>>513
錆残は地方の支店ほどその傾向があるといっておこう
どこも火の車だからな

だが錆残があるらしいからこの会社はやめときますとかいうなよ
そんな些細なことで会社選びをしてると、仮に運良くどっかの会社で採用されてもお前のような香具師は入社した後で後悔することになるのがオチだ

ヤーレンソーラン

>>516
忠告ありがとう。
錆残ってサービス残業のこと？
サービス残業ってそんなにひどいの？
どこの会社にいっても、大なり小なりサービス残業があるのは、わかるけど
程度の差はあるでしょう？
この会社は、実際、どの位残業があるの？

>そんな些細なことで会社選びをしてると、仮に運良くどっかの会社で採用されてもお前のような香具師は入社した後で後悔することになるのがオチだ

ある意味わかる。

希望勤務地って考慮してもらえるのかな？
仕事の内容は、やっぱ派遣なんですかね？
サービス残業とかあるの？
月平均残業何時間？
正月、ゴールデンウィーク、休日出勤ってあたりまえ？

元○銀情報システム社員だけど、当時から派遣、出向、サービス残業は
あった。それと、高卒・専卒のDQN社員が幅を利かせていて、逆に大卒や
院卒が肩身の狭い思いをしてた。東<->阪の突然の異動辞令などしょっちゅう。
なんてったって従業員の回転が早い、つまり入退職が激しいから、適性などを
考慮せずに空いたところに人を埋め込むだけという人事をやってたからね。
当時の業務や顧客が今でも引き継がれているとしたら、基本的に変わっちゃ
いないだろうね。

（＾＾）

↑
あんただれ？

>>520
昔の話でしょ。
他の会社と合併したんだから、やり方もかなり変わってるんじゃないの？
旧○銀情報システムとＭＫＣスタットでは、社風とか違うんじゃないの？
社員のみなさんどうなんですか？

どうなのよ？

どうなのよ、ってお前、人にモノ聞く態度かヨそれ！
「諸先輩方、いかがでしょうか」だろ！
というか、藻前、社会人失格。

藻前みたいな香具師は、入社しても３日でヤメちゃうんだろな。
ま、そもそもンラソには入社できないだろうが。。。













ま、漏れは社員じゃないが。。。

>>524
そういう自分はどうなのよ？
自分の文章よんでみたら？
あんたは社会人合格なの？
とてもそうとは思えない。

>>524
くだらんレスするな！！！

煽りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

結構、入社前の仲間見てんの、ここ？
入社後オフとかしたら楽しそうだね。

>>527
社員の方ですか？

真剣に応募を考えてるんですけど、社内の実情を教えてください。
よろしくお願い致します。

希望勤務地って考慮してもらえるですか？
仕事の内容は、やっぱ派遣なんですか？
サービス残業とかあるんですか？
月平均残業何時間ですか？
正月、ゴールデンウィーク、休日出勤ってあたりまえですか？

>528
俺は社員じゃないけど、当社にゴミ社員がたくさん来ている

・希望勤務地って考慮してもらえるですか？
派遣だから勤務地も何も客の指示するロケーション
・仕事の内容は、やっぱ派遣なんですか？
一括請負もやっているけど、一度訪問したが、
オフィスに開発するスペースが初めから割り当てられていない。
客のフローに間借りするのを前提としたオフィスだね
・サービス残業とかあるんですか？
若手社員が残業を申請しても上の主任クラスでもみ消すと泣いていた
・月平均残業何時間ですか？
客先によるんじゃない。３０〜４５は並じゃない
・正月、ゴールデンウィーク、休日出勤ってあたりまえですか
あたりまえじゃん。時間売りなんだから客先にへばりついて
貢献しなくては・・

まぁ　俺は薦めないね・・

希望勤務地考慮？
「考慮します」は当たり前。配属先聞いてビックリしろ。でもどの会社もそうだよ！
仕事の内容は派遣？
そんなの知らん。だって俺社員じゃないから。

正月、ゴールデンウィーク、休日出勤？
こんなの当たり前。あとは徹夜ね。でもどの会社もそうだよ！
サービス残業って錆残のこと？
これも当たり前。でもどの会社もそうだよ！


で、ソランはどうなの？

社員として答えるなら
辛い職場もあればヌルい環境にいる人もいて様々
会社も結構でかいから、一言でくくって「こういう会社です」とは語れない気がする。

だが勤務地の希望で酷い目にあったという話は、あまり聞かない。
地方から首都圏へ行きたがっても無理かもしれないが、基本的に採用を行った圏内での勤務となるのではないだろうか。
取引先によってはしばらく勤務地から離れることもあるが・・それはどこの会社も同じ。
それぞれの営業所の近辺だけの案件で食べていける程、景気もよくないし。

しかし「派遣」の意味をどれだけ理解しているのだろうか？
この業界で「派遣」されるのは下流工程を担う会社の社員だ。
うちは逆に「派遣」されてきたＰＧを伴って客先で上流工程を担う。
それは一部上場のブランド力によるものだ。
客先で設計を行うのはオージンジとかの「派遣」とは全く性質が違うと言っておこう。
学生といえど、そんなことも知らないようではおそらく内定は貰えないのではないだろうか。

今年はしっかり正月に９連休を頂いた。中には４日から仕事をしている人もいるが、それはめずらしいね。

レスありがとうございます。

参考にさせていただきます。

>>531
おっしゃるとおりなら、働きやすそうな会社ですね。
応募しようかな〜

請負→工数により受注

派遣→時間貸し

>>531
マジレスしてますねえ。
まあ、大方あってるでしょうね。特に会社がでかいからという所。
２０００人以上いる会社で皆が同じ環境というのは”ありえない！！”
>>532
ここで情報収集するなよ。ここがどこだか解ってるの？もう少し勉強しましょう。
>>533
出向も追加しておこうか。

サービス残業？いまだかつてした事がない。残業出る内はすべてもらってたよ。
もしもらっていない（主任がもみけしたあ）何てことがあれば黙ってる必要なし。
腐っても一部上場企業です。

尚、２割８割の法則を忘れずに・・・。

>>534
レスありがとうございます。
転職活動必死なので、情報収集するためには、なりふりかまっていられません。
ご理解をお願いします。

>>サービス残業？いまだかつてした事がない。残業出る内はすべてもらってたよ。
>>もしもらっていない（主任がもみけしたあ）何てことがあれば黙ってる必要なし。
>>腐っても一部上場企業です。

年取ると原価率とか守らないといけないんで、残業つけることができなくなるのでは
ないでしょうか？

>>尚、２割８割の法則を忘れずに・・・。

ためになりそうな法則なので、どんな法則なのか教えてください。

明日はミニロトチューズディ。

>>535
どんなSIでも出来る2割の人が残りの8割の人を食わしているという法則。

>>537
ありがとう。そういうことですね。

だけど仕事できるけど、辞めさせられないですむように、８割の中にはいる人が
世渡り上手ですよね。（難しいけど）

もっと内情が知りたいです。
社員の皆さん、お願いします。

>>529
>・サービス残業とかあるんですか？
>若手社員が残業を申請しても上の主任クラスでもみ消すと泣いていた

主任クラスのプロマネ能力が低いのか、見積もりがおかしいのかどちらなんでしょう？

実はサービス残業結構していたりする
時間はいくらあっても足りない
一日が３６時間であって欲しいと切に願う
だがサービス残業やらないで済むように上と駆け引きするのはリーマンとして必要
上役は上役で如何に社に評価されるか、ヒラをタダでこき使うかの駆け引き
エラい人の笑顔に騙されちゃいけないよ
お人よしは馬鹿を見るだけだ
会社なんてそんなもん
バイトしたことあればちょっとは想像つくだろう？
嫌なら自営業でもやるんだな
と言いつつ俺もいつ辞めようかなんてよく考えるよ
なんといってもこんなとこにカキコしてるくらいだからね

>>541
社員の方ですか？
月の残業時間（実質と就業票のそれぞれ）はどの位ですか？
なぜ辞めようと思われるのですか？

>>542
情報収集も大事だけど根本的に収集の仕方がおかしいですよ。
本気で情報を聞きたいのなら直接会社にリクエストすべし。
ソランは誠意を持って対応してくれるはずですよ。あなたが優秀なら。

月の就業時間も大切かもしれないが、本当に必要なものは何がやりたくて
それができる会社なのかという事では？

ここで情報収集してもネガティブなものしか得られないよ。
他に就職サイトでソランのスレッドがあるからそこで質問した方が良いよ。
（アドレス聞くなよ。自分で調べましょう。基本です。）

>>543
>他に就職サイトでソランのスレッドがあるからそこで質問した方が良いよ。
>（アドレス聞くなよ。自分で調べましょう。基本です。）

新卒用のサイトはあっても、転職用のサイトでソランのスレッドって、
なかなかないですよ。

>情報収集も大事だけど根本的に収集の仕方がおかしいですよ。
>本気で情報を聞きたいのなら直接会社にリクエストすべし。
>ソランは誠意を持って対応してくれるはずですよ。あなたが優秀なら。

募集要項にのっている資格は満たしてるけど、だからといって、
面接受けても、なかなか企業は本当のことを言ってくれないんじゃないですか？
（転職経験者のみなさん、どうですか？）
だからこういう掲示板で、社員や元社員の人の話を事前に聞きたいんです。
残時間とかだけではなく、仕事の内容とかも。

>残時間とかだけではなく、仕事の内容とかも。

失礼、残業時間でした。

>>544
転職希望の方ですか。
今、ンラソさんのサイトで募集要項見てきました。
この会社は特に資格に関して制限は何も書いてないんですね。
ってことは、544さんは何らかの「ソフト開発経験を2年以上」と年齢で
『募集要項にのっている資格は満たしてる』って自分を判断してんだ？
で、残業が多いとヤなんだろ？


そんなアナタに対して、543さんはホントいいコト言ってるね。
>月の就業時間も大切かもしれないが、本当に必要なものは何がやりたくて
>それができる会社なのかという事では？

543さんの言ってる通りだよ。
これに対しては何の反応もナシか。


お前、レベル低いよ。
２ちゃんで「レベル低いよ」って言われた者ですが・・・って応募したら（ｗ

>>546
批判だったら、いくらでも書ける。
それで何が面白い？
相手のこと何もしらないで、なぜレベルが低いって言えるの？
当然、やりたいことも大事だけど、それと同じ位、待遇面も大事でしょ。
それらすべてについて、面談時に実際のところを聞き出すのは、難しいってことですよ。

>>544
いや、気持ちは解るけど・・・・・・。
書いたとおりここで情報収集する事は・・・。（困）
直接会社に聞けといったのは、別に人事に聞くという事だけではない。
あなたはおそらく転職初心者ですね。会社に詳細を聞く際は、必ず人事ではなく
現場のＳＥを出してもらう。それも第一線で働いている人。
これくらいの要求を出して飲んでもらえないようじゃ、恐らくあなたは重要じゃないと
判断された人物でしょう。他を当たることをお勧めします。
>>546
現場が良く解ってますね。よのなか中々厳しいねえ。

なんだか、２チャンでﾏｼﾞﾚｽしてしまった。ｽﾏｿ

>>548
社員さんですか？
転職回数多いんですか？
普通、中途採用の窓口って、人事ですよね？
そこで、現場のＳＥの人に代わってもらっても、
本当のこと、聞けるんですかね？
あと、ここの掲示板って、皆さん、本音で話ししないんですか？

ソランの事を悪く言うつもりは無いですよ。

(この業界って)普通に忙しいし、錆残はあるし、正月出勤もあり得るし、出世は難しいし、
(出世って全ての人は出来ませんよね？　ピラミッドだし)

まぁ、昨今の事情を鑑みて「能力給!」...てのも完全には無理でしょう。
(団塊の世代が定年退職すれば別かな？)

でも、踏み台にする(ステップアップの一階段)とするには、良いんでは
無いでしょうか？
ステップアップのつもりでそのまま残って上り詰めることも可能かも
しれませんし。
ただ、業界そのものに興味がないので有れば無駄ですけどね。

私はソランに居た経験は役に立っています。そういう意味ではありがとね＞ソラン(旧ＭＫＣスタット)




いまはライバルだけど（ｗ

>>550
なぜ辞められたのですか？
退職理由はなんですか？
転職して、よかったですか？

>>551
辞めた理由：
他の種類のユーザーの仕事がしたかったから。多くの業種（業務）経験はそのまま
自分のスキル向上につながるしね。コーディング／設計だけでは食えませんし、
やはり顧客の業務コンサル出来るくらいにならないと...っと思った次第です。

転職？つ〜か独立に近い契約社員の立場です。
辞めた後は金も自由時間も増えました。
やりたい仕事も幾つか手がけられたし、今のところ順調です。

もうちょっとしたら、会社起こす予定です。

ここは良いスレですね。

>>549
いくつか質問に答えると、

＞普通、中途採用の窓口って、人事ですよね？
＞そこで、現場のＳＥの人に代わってもらっても、
＞本当のこと、聞けるんですかね？

少なくとも、人事と話しているよりは実態がわかるはずです。
又、現場の人間はよっぽどふくまれない限り本音で話すでしょう。
もちろんあなたの人間性及び能力次第ですが・・・。

＞あと、ここの掲示板って、皆さん、本音で話ししないんですか？

本音にも二種類あって、闊達な意見と単なるグチ・文句に別れると思います。
後はご自分で判断を。

一つ言えることは
技術云々の前に
５２８はｱﾌｫだな

ｱﾌｫな528の面接の日

528 ：「希望勤務地って考慮してもらえるですか？２ちゃんでは、配属先聞いてビックリって言われていますが」

人事：「・・・。」


528 ：「仕事の内容は、やっぱ派遣なんですか？２ちゃんでは、御社は派遣業って書かれていましたが」

人事：「・・・。」


528 ：「サービス残業とかあるんですか？２ちゃんでは、サービス残業って鯖残っていうんですね」

人事：「・・・。」


528 ：「月平均残業何時間ですか？２ちゃんでは、もみ消されるって書かれていましたが」

人事：「・・・。」


528 ：「正月、ゴールデンウィーク、休日出勤ってあたりまえですか？２ちゃんでは、徹夜も当たり前って書かれていましたが」

人事：「出口はあっちです。帰ってください。」

>>555,556
あんたみたいなやつもよのなかにいるんだね。

あんた、幸せですか？一人ぼっちでしょ。

少なくともあんたより、面接の受け方はうまいで。

>>552,554
お付き合いありがとうございます。
参考にさせていただきます。

あまえんぼうの528、漏れは某東証１部の会社できちんと管理職だ。
一人ぼっちじゃなし、心底幸せだから心配するな。
たぶん去年か一昨年あたり必死で就職活動したんだろ、何社も何社も。
だからきっとすっごく面接受けるのうまいんだね。ほめてあげるよ。

漏れは藻前のような甘ちゃんタイプキライなの。
藻前が漏れの会社を受けに来たら、第1線のSEとしてあんたを面接して
やることもできるよ。


もちろん落とすけど。



だから、心よりお願いする。
頼むから２ちゃんで情報収集するのだけはやめとけ。

今後はマジレスね。この会社がどうかは良く知らないけど。
ウチと付き合いあるソランの人たちは良くやってくれるよ。昔はＭＫＣっていってたね。
きちんと提案してくれるし、実現力もある。
どんな状況でも絶対に逃げない。約束はちゃんと守る。

残業はどんな会社だってある。プロジェクトの進行具合によるからね。
場合によっては、残業が規制されることもあるかもしれない。
もちろん、一部の人はお客のシステムのために休日や正月も出勤するかもしれないよね。

でもね、仕事ってそれだけじゃ判断できない。
自分が何をしたいか、どんな自分になりたいか。
それを実現できる会社はどこなのか。これが大事だよ。
だってアナタの人生はアナタのものだよ。

私はやりがいを求めて今の会社に入社した。転職はしていない。
私だって残業が多いときもあった。連徹だって何度もした。給料は安かったし
当時は家族にも苦労をかけさせたこともある。
仕事の内容はもちろん年次を追って、また昇進するたびに変わる。けど今でも
仕事には満足しているし、今じゃ家族と本当に幸せを満喫できている。
だから俺は最高の死に顔で死ねる自信がある。

もし仮に、私がアナタを面接したとしよう。
第一声で待遇がなんだ、かんだと言われたら、正直幻滅する。ちゃかしたくもなる。
自分は何々をしたい。だからこの会社のことが知りたいと目を輝かせて話して
くれるのなら、正面からぶつかってあげるよ。応援もする。

だから、転職でも同じだよね。逃避型の転職はオススメしない。
やりたい事をきちんと探そう。

で、くどいようだが、２ちゃんで情報収集するのはやめときな。
がんばれよな

>>590
>一人ぼっちじゃなし、心底幸せだから心配するな。
そんなやつが、おまえみたいな書き込みするか？

おまえが命令するな！

あんたの部下はかわいそう。
おまえの部下にだけは、なりたくない。

おれも今は東証一部上場の管理職だよ。

>560
マジレス。ありがとう。
がんばります。

>561
最悪の登場のタイミングだな（ｗ
ｶｺﾜﾙｲ

読み返してみたら、いきなり間違ってた。失礼

×：今後はマジレスね。
○：今度はマジレスね。

ある意味、これもｶｺﾜﾙｲ登場ですか＞563

>>559
同情するよ。

あ〜。かわいそ。

会社でもいとりぼっち。

家でもひとりぼっち。

559と560は、同一人物？

会社でもひとりぼっち

ｶｺﾜﾙｲ＞いとりぼっち

>ｶｺﾜﾙｲ＞いとりぼっち

ｶｯｺﾜﾙｲ

いとりぼっちについて語るスレはここですか？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
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>572
間に合ってます。

>572
間に合ってます

間に合ってます。


>>568
ｶｺﾜﾙｲ＞ｶｯｺﾜﾙｲ

>>575
>ｶｺﾜﾙｲ＞ｶｯｺﾜﾙｲ

？

ソランって、今募集出してるけど、
ごのご時世に、人が足りないほど、儲かってるんですか？

社員から聞いたんだけど、
ここの会社のベテランＳＥは、プロマネできないんでしょ？
スケジュール遅延は、あたりまえ。
後工程で、ＳＥが気分で仕様変更する。
客からの仕様変更は、断らない。
導入後の障害は、頻発。毎日発生。
原価率はいつも２００％。

>578
つけは、ＰＧが全部背負う。
スケジュール通り、いかないのに納期は、変わらない。
客と交渉しない。
ＰＧが文句をいうと、管理職に嘘いって、左遷しようとする。
若いＰＧとベテランＳＥは、いつも喧嘩状態。

>579
社員さん

>579
社員さん？

違います。

ここの会社って、無名ですよね？
なのに、なんで東証一部上場なの？

同じ業界なのに、俺知らないだけど。

まだ募集してます？

知らない583がDQNなだけ。

でも旧社名だったら、ＭＫＣ、スタット、長銀情報、どれが有名かな？

>585
知らない。
そんなに有名？

俺も知らん

>585
知らないとDQNなの？

宇宙少年ソランなら知ってるが。

>589
藻前年より棚

俺若いけど、知ってるよ。
マンガオタクじゃないけど。
確か、雑誌かなんかでよんだぞ。

会社名は宇宙少年ソランから付けたの？

そらを走る（run)から
ソランらしい。

空を走る(run)から
ソランらしい。

まだ募集してるけど、どうなのよ？

興味津々。

>595
応募してみりゃわかる

いろいろ教えてください。

>>597
何を教えて欲しいのか？

仕事の内容とか、
仕事のハードさとか
待遇面とか、
良い面、悪い面
いろいろ教えてください。

>>597
560を読んだら？

>>600
読んだけど、ここでは情報収集するなってこと？

このスレ、しつこいな。

>>600
ここの掲示板って、「ソラン（旧　MKCスタット）ってどうよ？」じゃないの？

>>602
そう思うならこなけりゃいいじゃん。

二月から水曜はノー残業デーage

トヨタにも査察が入った
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030201-00000304-yom-soci

誰か錆残内部告発しろ

「錆残内部告発しろ」とはまた・・・

希望勤務地って考慮してもらえるですか？
仕事の内容は、やっぱ派遣なんですか？
サービス残業とかあるんですか？
月平均残業何時間ですか？
正月、ゴールデンウィーク、休日出勤ってあたりまえですか？

じゃないのか？

学生君必死だな

学　生　君　必　死　（ｗ

>605
どこの事務所？

サービス残業は、お金を管理している年寄り位ぐらいしかしてないんじゃないか？
若手は振り休。取れてるかどうかは知らないけど。

ということで、いいかな？>606

>>609
一応全社らしい
北川爺のお達し

>612
本当ですか？
公式アナウンス？
通達にのっていますか？

しかしすごい時間に書き込みがされていますが、
仕事中ですか？
本社の人？

【探し物とくとくページ】が http://sagatoku.fc2web.com/　に移転のお知らせ
ホームヘルパーが作ったページです。これでボランティアしています。応援して下さい。
ごめんなさい　探し物・欲しい物あったら開いて見てください　何でもあります
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[yahoo] [infoseek] [google]などの検索サイトにて「探し物　とくとく」で検索
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>>607
「誰か錆残告発しろ」ってのは
錆残やってる本人だと足がつくから
誰か代わりに告発してくれって気持ちで書いた私は社員です。

まじで誰か助けてくれ
もう氏ぬ

よし、俺が告発してやるから、部署名と指名を名乗りたまえ

>>616
関西のラ王と申します

人事部長です

なんてひどいインターネットなんだここは。
諸君の良識は無いに等しい。
明日からソラン株式会社の一社員であることを自覚して
奮起することを望む

なお、一部上場企業である当社に、サービス残業の噂が
このインターネットを通じて流布されては困ります。
サービス残業の覚えがある社員は、私宛にメールで今までの
サービス残業時間の合計を知らせるように。別途精算する。

うそです

guest guest

>>618
T橋サンそんなこと言いそうだｗ

この前、元同期のやつと飲んだけど
サービス残業どころか、残業リッチになっていたぞ！

大阪って、どうなの？
儲かってるっていう話しだけど、忙しいの？

ここ、本当にやばいみたいだな。
俺の友達がここで働いてる。そいつがかなり「できる」やつなので
なんとなく見つけたこのボードの書き込みも、ふーんと流しながら読んでいた。
こういうヤツが働いてるのだから問題ないだろうってね。

しかし、ついに１０年以上勤めたそいつがやめる決心をした。
まあ、色々な所からオファーが来ていたみたいなのでそれはそれで
良いと思うが、こういう人間がやめていくようでは本当にやばいな。
資本は人だからね。

できるやつがやめるから、その会社がだめってことはないんじゃないかな？
（反論してすみません。）
今の世の中（特にこの業界）、人が転職するっていうことは、めずらしくはないと
思います。
ただ、転職すれば、その転職先が良い会社ともいいきれないですよ。
（転職回数？回経験者が語る）

ソランは、開発ノウハウが他と比べたら遅れていると思います。
知り合いの社員から聞いたのですが、設計段階で顧客と仕様の合意を
とらずにプログラミング工程に突入し、ＰＧが仕様変更攻撃を受け、
ＳＥから徹夜を強要されるってことが、あるらしいです。
こんなことをＳＥにやらしている上司がいる会社という意味では、
ＤＮＱな会社だと思いますが、部署（またはプロジェクト）によっては
優秀はプロマネがいて、本来あるべき作業手順を踏んで、納期は守られ、
仕様は満たし、品質も良く、原価率も目標を達成しているところも
あるらしいです。

（追記）
そういう優秀なプロジェクトは、当然のことながら、
要因の残業時間も少ないってことだと思います。

また中には、優秀なプロマネなんだけど、仕事をたくさんやらせること
に仕事のやりがいを感じている人もいるらしい。

×要因
○要員

でした。すみません。

×要因
○要員

でした。すみません。

宇宙少年age

>>625
いや、その辞めるやつが今時珍しく自分の会社に夢をたくしている（愛社精神旺盛）
人間だったもので。（能力があるのに転職もせず、この会社を本気で良くしようとしていた）
そうゆう輩が辞めると言うことはよっぽどだと思う。
ちなみにやめる理由は社の方針（人事や政策）についていけなくなったかららしい。

ソランは、移動については希望を聞いてもらえますよ。

たかだか１０年選手が、人事や政策にね・・・政策だってさ、政策。

　　　ﾌﾟ

人事や政策って言うけど、たとえば、どういうコト？
そこ教えてください

人事ならＴ橋さんに聞け

>>630
それだけじゃなんとも言えないなぁ。
方針に個人的に合わないだけなのかもしれないから。
もっと情報きぼん。

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko
★管理人オススメ★

>>632
たかだか１０年選手というあなたは・・・ウダツの上がらない団塊の世代さん？又はバブルっ子さん？
政策の意味知ってる？



ﾌﾟﾌﾟ

で、その政策って、どんなこと？
あまりに具体性がなくてコメントできん。

どちらかと言えば、「政策」を理解できていないのは、>637かと思われ

と言ってみるﾃｽﾄ

>639

初めてここの掲示板みるけど、あんたきもい。
性格ゆがんでない？

政策について語るスレはここですか？

ここは噂のスレッドですか。

sage進行でﾏﾀｰﾘで逝ってみる？

この会社って、２ちゃんねる閲覧禁止って本当？

644は、会社で２ちゃん見んの？
あ、学生か？授業中に見たりすんの？

>>644
ンラソスレだけでじゃなく
情報システム板全体が禁止っていうか、アクセス不可能。
良識があると人事部長に言えば、多分可能。

・2chをアクセス禁止にする会社
・会社から2chにアクセスするﾔｼ
まあ、どっちもどっちだ罠。

>632
あなたみたいな第一線で活躍している世代をバカにする人ほど会社の
お荷物になっている事を認識すべし。
>637
政策とは会社の方針の事かい？
>630
ソラン（旧某銀行系）から転職してきた人がうちの会社にいるけど、
中々使えるよ。たしかその人も人事制度が会わないとかいってたな。
要は実力主義ではなかったという事かな。
ちなみに内は業界ではかなり名が売れてる会社です。旧公社系の通信系ね。
（所詮その程度の会社と言われないように取り敢えず書いとくね）

ゴマすり主義だよンラソは

折れはゴマなんぞすったコトないぞ。

訂正。
すりゴマソースを使うトンカツ屋。
ゴマだんご作ったとき、その他台所で。

社外では、これに限ったことではない。

この会社って、支店を長期出張（勤務地変更）の名のもとに、たらいまわしに
されるって本当？

652=国語20点。
質問の意味がわからん

この会社って、長期出張（勤務地変更）の名のもとに、支店をたらいまわしに
されるって本当？
（これならわかる？）
ようは、転勤はないけど、出張ばかりさせられるの？ってことです。

自分はできると思っていて、後輩をむちゃくちゃ使って、
死にそうな目にあわせるリーダーがいるって本当？
残業、徹夜、休日出勤を強要するリーダーがいるって本当？

（この会社の社員が大学時代の同級生にいるんだけど、
　同窓会で久しぶりにあったら仕事のことで愚痴ってたんですよ。）

>646
なんで閲覧禁止になったんですか？
ここのスレに書かれてまずいこととかあるんですか？

この会社って、営業少ないの？
仕事をどうやってとってくるの？
各ＳＥまかせ？

なんだか今日はすげぇな。

たくさん質問しましたが、私は現状に満足できなくて、
転職できるＳＥ会社をさがしています。
ホームーページ等にでている仕事の内容は、面白そうだと思っています。

>658
あなた社員の方ですか？
良かったら実情を教えてください。

よし、おのおの質問事項を箇条書きにせよ。
ただし、ここは２ちゃんであることを忘れるな。

・他支店への長期出張の頻度。
　　この会社って、長期出張（勤務地変更）の名のもとに、支店をたらいまわしに
　　されるって本当？

・リーダークラスの実力、マネージメント能力。
　　自分はできると思っていて、後輩をむちゃくちゃ使って、
　　死にそうな目にあわせるリーダーがいるって本当？　　
　　残業、徹夜、休日出勤を強要するリーダーがいるって本当？

・営業力
　　この会社って、営業少ないの？
　　仕事をどうやってとってくるの？
　　各ＳＥまかせ？

・２ちゃんねる閲覧禁止の理由
　　なんで閲覧禁止になったんですか？
　　ここのスレに書かれてまずいこととかあるんですか？
　　（自分の会社に自身がないの？）

お願いします。

誤記訂正
×（自分の会社に自身がないの？）
○（自分の会社に自信がないの？）

・他支店への長期出張の頻度。
　それは基本的にないんじゃないかな。
　そりゃ、仕事だから、基準となる勤務地以外での仕事もあるだろうが、
　たらいまわし、というものはないと思うよ。

・リーダークラスの実力、マネージメント能力。
　プロジェクトリーダやプロマネの能力によるが、一概にそうとも言えない。
　どんな仕事にもお客さんがあり、そのお客さん次第ともいえる。
　その時、その時の状況で徹夜もあれば休日出勤もある。
　それは、どんな会社でも同じこと。旧公社系の通信系の会社でも同じだ。

・営業力
　営業はいるし、営業力もある。

・２ちゃんねる閲覧禁止の理由
　そのなことは知らない。
　常に性善説に立ってばかりはいられない。据え膳食わねばの諺のように
　そこにあれば、見たくもなるだろうからね。

こんなもんでいいか？

666sorun

「２ちゃんねる」閲覧禁止ではなく
「情シス板」閲覧不可
の方が正しいかな
ほかの板は普通に見れるし

先週、この板のことを語り合ったみんな、見てる？

age

目立ちたがる新し物好きな王様
ごますりの中間官吏職
錆残もみ消しの過酷な労働条件
情シス板閲覧禁止のような情報管制

崩壊前の亡国のようだ
爆撃されて逝ってしまえ

おい、漢字多くて読みにくいのですが

なんてひどいインターネットなんだここは
ごますりで登用されることなど弊社にはありえないことだ。

誹謗中傷もいい加減にしなさい。
場合によっては実力行使もありえる。

入社希望の方で、弊社の真実をお知りになりたい方はいつでもご訪問ください。

眠いんだが、俺もう寝ていいかな？

>>665
転勤や出張がイヤでぇ、厳しい上司が居ないラクな仕事が良くてぇ、
人前に出る度胸がないからぁ、選任の営業がちゃんといてぇ、
会社で２ちゃんとか自由に見れる会社を選びたいのですが、ンラソはそういう会社ですか？

と聞かれている気がしていますが、チガイマスカ？

>>623
大阪支社としては儲かってるが、社員は儲かってない。
社員の残業代カット＝会社の利益
会社ウマー

>675
支社なんてないよ、偽社員さん

ごめんなさーい。もう退職しちゃったもんで、忘れてました。
でも、社内の人は西日本事業本部なんてながったらしいこといってなかったよぅ。

675でした。ごめんなさーい。

http://www.kenmon.net/
やっぱこれでしょ？

>665
うちの会社を知っているのか？
リーダークラスの実力、マネージメント能力は業界屈指だと思うが（データが物語る）
但し、言っている事は概ねあっているかな。顧客により違うのは当然です。
又、１名優秀なソランの社員がくるらしい。（現在アプローチ中との事。中々折れなくて困ってたよ。おっとこれｵﾌﾚｺﾈ。）
優秀な人材はいくらでもきてくださ〜い。

メーカー系のグループ会社だと、親会社が商談用の製番くれるんだけど
ここの会社って、独立系だから、そういうのないでしょ？
ＳＥが営業活動する時って、各自自腹なんですか？

下がってるな。ageとこう

ノー残業デーは客先常駐には関係ないらしい。聞いた話ですが。
どうなんでしょうか？

>683
ノー残業デーって本当にあるの？
いつどこで通達されていますか？

> 683
毎日(1週間は7日間みたいね:休みなし)、毎晩終電終わっても
きてらっしゃるようですねぇ。そんなにがんばっても
なぜ仕事が終わらない？と疑問なんですが。
あそこが作ったシステムとこっちの連携すると
いつも腐ったデータおくってくるんだよなぁ。
修正依頼だしてもまったく対応しない、というか
意味が理解できないから対応できないんだろうなぁありゃ。

・・・。

がんがれ＞686

>685
DQNな学生にはちょっと難解です。
これはシステム業界の一般用語でつか？
もう少しわかりやすい言葉でおながいしまつ

>>685
ソース貰うといいよ。

自「データまちがってんぞ！」
相「問題ないです！」
自「ソースよこせや！」
・・・・シコシコ・・・・
自「ここがバグだろがぁ！」
相「・・・・・」

問題無いで突っぱねた理由の崩壊にも繋がるし、
期間／コスト面での賠償にも発展できるし、
とにもかくにも「相手の非を突きつける」事が大事。
どうせ相手の担当者も「何も判っちゃいないんだから」な。

これはンラソに限らない業界一般に通じる手です。

＞689

ＳＥ会社と取引する側の方だと思いますが、
ソースファイルは納入物件ですか？

何か障害があれば、普通、ＳＥ会社は対応しますよね。

ソランが御社の唯一の窓口だとしたら、障害原因の切り分けは、ソランでしょうが、
もし、複数のＳＥ会社の1社がソランだとしたら、原因の切り分けを御社が
されるべきではないですか？

某ＳＥ会社社員より、

「、」で終わってると続きがあるのかと気になりまつ。。。

>691
続きません。

>>690
ソースが納入物の場合の話。説明不足ですまん。
漏れはユーザじゃない。どっちかつーと、エンドユーザから
「作ったところの対応が悪いから面倒見てくれ」
と言われて、出向いて、納入物のソースとEXE/DLL諸々をチェックして、

「言い逃れの出来ない製造側の非」を見つけて金を貰っています。
当然「初見不具合」はその範疇ではありません。
あくまで相手が「再現しません」という現象の論理不具合を指摘することです。

別にその相手がンラソ(だけ)というわけではないです。

普通のユーザ(会社)では、原因切り分けでするだけの社員は
いない(出来る人はいる)から、意外と仕事潤っています（ｗ

>>690
>>689の発言は、

ソースを(契約的に問題なく)入手して切り分け作業をこっちで行って
結果的に製造元の非が判れば追い込みをかけるって事

だけで、

>原因の切り分けを御社がされるべきではないですか？

ってのには合致しないのかな？　エンドユーザだろうがSIだろうが関係ない。

無駄な言い逃れ(再現しません)を繰り返す製造元に戒めを促すための
有効な手段なんだと思うのだが...どうよ？

>694
ソースを見なくても、ある程度の原因はわかるでしょ？
少なくても、ハードかソフトかの切り分け位は、ユーザー側でやってほしいですよね？
原因の切り分けをして、こっちに何も非がなかったら、調査費用を実費請求てのも
ありですよね。

>695
受注側がそんな強気な会社はめったにない、というか皆無だと言ってみるﾃｽﾄ

>696
いや・・・それはちょっと甘いね。うちはたちの悪いクレームに関しては
請求までしないにせよかなり強く出るよ。
そんな顧客はいらないから。（某学生人気ﾗﾝｷﾝｸﾞ上位のIT会社より）

>>695
ソース見ている奴らが「再現できません」とか「発生しません」みたいな
タコな発言をした場合の対処だよ。

当然言っている事(再現せず、発生せず)に矛盾が有り、それにより
業務支障発生とか二次的損害が出れば(契約の範囲で)損害賠償を
請求するのは当然だろ？

そういう事実があったことも(第三者には行わないが)グループ各社に
通達することくらいは当然だろ？

相手(製造元)がタコなんだから差、作ることも、検証することもさ。

あ〜、書いた後で思った。

論理不具合＝製造元責任
運用不具合(要求仕様漏れ)＝ユーザー責任
ＯＳ｜開発環境不具合＝喧嘩両成敗！？(製造元も運用元も原因は排除不能)
　＝製造｜運用でカバーする案を考える＝追加費用も当然。

だろうな。

とにかく製造元のＤＱＮをつっこめる可能性は論理不具合しかないし、
「再現しない」で時間を費やして痛い思いをするのはエンドユーザ。
そんなエンドユーザの思いを一心に受けて漏れは今日も論理バグを
見つけて馬鹿っ高い作業量を頂くです。

それでも業務が１日ストップして被る被害に比べれば安いと言われて
喜んでいただいています（ｗ

馬鹿っ高い作業量とは気の毒だな。眠る暇もないだろ。

ワロタ

なんかすごいことになってるんですね。旧スタット。随分前に退職してるから良く分からないけど。
でも一緒に仕事してた人が管理職とかになって、ひどいことしてるのかと思うと心が痛むよ。

なかなか楽しく過ごしていたので。
っていっても仕事後の飲みだったけどね。

転職とか考えてる人は、2chの裏事情見ても仕方ないんじゃない？
みんな考えてるけど会社でいえないこと書いてるし。
どんな会社も一緒だよ。
うちのだんなの会社もＣＭバンバンやってるけどさ、サイテーだよ。
家庭崩壊の危機！！ってなもんよ。

あたしもストレスで転職したけど、そこもかなりすごかった。
回りに聞いても、条件ぴったりで人間関係もいいとかってないと思うよ。
あったらあたしが入りたい。

テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに，税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です

>702
旧スタットの中の、旧どちらのご出身ですか？

スタット。
みんな元気かな。

>>706
なわきゃ〜ない！

>707
そうだよね。
っていうか同期の人とか一緒に仕事してた人たちってどのくらい残ってるんだろう。
みんな辞めちゃったかな。

ソランになって色々かわるかなーなんて期待していたが、１年半経っても
社長が変わっても一向に体質はかわらないねー。
人事なんてむしろ逆行してるんじゃないー？
訳の分からない部長だのが多すぎるー。
ま、なかなか変わら（れ）ないのは日本企業の一番悪いところかなー。
頼むからそこでぶつぶついっているだけのあなた、そうそこのおじさん、
働いてください・・・・・。お願いしますーーー。

がんばってね。みんな。
影ながら応援してるよ。
毎日株価チェックしてる。つぶれないことを祈るよ(*_*)

だいぶ落ちてきたな。ageとくか。

>710
株価チェックしてんなら、ここもageといてくれよ。
何か思い出話でも書いてくれませんか？

>711
思い出話というほどではないけど..。
現社長が恵比寿にお店オープンしたときにお手伝いに行った。
今やってるかな。

いろいろ書きたいけど、特定されるとちょっとね。

>712
あの店はだいぶ前に閉店になりました

そうなんだ。別に思入れがあるわけじゃないからいけどね・

下がってきたので、ageとくか。

株価は下落中。。。これはageられないが（ｗ

ファース○マネー○�鰍ﾁていう会社がここの子会社になったけど、
全く使えない会社ってくっつくんだね。　
馬鹿ばかりで兵隊のように同じｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝしかできないくて、唯一の綱の
証券取引所関係の仕事も来年から下請け会社かえるから、ほとんど撤退になって
みんな途方にくれてのたれ死ぬんだろうね。
でも、社員はばかでもつまらないｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝはしっかりやってくれて
いいやついるよ！

ここって長銀情報システムだったんだよな。
新生銀行から追い出されてここは終わり。
いまどんどんソラン追い出してインド人いれてるよ。

（＾＾）

NTSが二部に上場で・・・

>>719
>で・・・

で、何なんでしょうか。晒してくれませんかｳﾞｫｹ

ンラソもそのうちインド人ばっかりになって、アンタたち入社できなくなるかもね（ｗ

このスレ取締役会で問題にされたらしいな

素人同然の転職希望者と世間知らずの退職者と頭の悪い学生の集まるこのスレが問題になったのでつか？

株価下がってきたな。
ＭＫＣが潰れかけて、スタットに買収（？）
される直前の３００円代になるんじゃないか。
会社大丈夫か？

サービス残業の嵐！嵐！嵐！

>722
他社も板あって、いろいろ書いたりしてるけど、社員の本音でしょ。取締役会で問題にするなんて小さな会社だ。
ばかだね。

>>726
> 取締役会で問題にするなんて小さな会社だ。
> ばかだね。

まったくもってその通りだと思う。
企業たるもの、従業員をはじめとする関係者が様々な感情を抱くのは当然のこと。
たまたまそうした感情が当ｽﾚに現れたからといって役員会で取り上げるほどのものか。
愚か者め。もっと株主その他利害関係者の評価を高めるよう努力しやがれ。

>>726,727
ってゆうか、アナタたち、ネタにマジレスしてｶｺﾜﾙｲ
こんな幼稚な煽りに釣られちゃダメ。

釣ったつもりが実は釣られてるという罠>>728（ｗ

就職活動中の方がいればご参考にとおもい、ありのままに書きます。
土日も含め連日残業あるところが多いよ。
当然、奉仕活動のノーギャラなことも多々。夏休み２日しかないよ。ＧＷも土日と３，４、５だけ休み。

通りすがりで失礼。関係者ではないのですが、あまりにﾚｳﾞｪﾙ低くてﾜﾛﾀ。
>>730が書いていることは、どんな会社でも普通だと思うのだが、
>>730は自分が特別に悪い会社に入っているとお思いか？

いまだに隔週週休2日って会社もあるよ。いくら働いても固定給って会社もある。
夏休みもなくボーナス出なかった、なんてザラだ。
三流大学をやっと卒業して何とか会社にもぐりこんだ頭の悪い坊主が寝言言うなｶｽ


ひょっとして俺も釣られてます？

下ばかり見てもね。みなでよい仕事場作りを目指そうよ。

>>732
ま、そだね。

それにしても、義務はないがしろにしたまま権利だけを主張するｸｿ小僧が多いのはソランさんも同じでつか？

質問

ヘッドＳＥと主任ってどっちが上なの？
うちには両方来てもらってるけど、どうみても主任の人の方が仕事も出来るし
仕切っているのも主任だし。

っていうかヘッドＳＥってなんにもしてくれないけど何者？

しかし初めてこの板見たけどこの会社めちゃくちゃ書かれてるね。
うちに来て頂いている主任さん以下若い人たちはすごく優秀ですよ。
銀行業務知識もすごいしね。

分社化されるんだろうか？

>>734様

平素は弊社をご愛顧いただき、まことにありがとうございます。
お世話になっております。

２ちゃんねる「情報システム板有料サービス」の利用により、あなた様の
所属会社と部署名、および個人を特定したログが弊社に届いております。

お客様による当掲示板への書き込みは、弊社の社会的信用および評価を
直接左右する性格のものでありますので、ご遠慮申し上げております。
これまでも内々にお客様トップへのお願いという形で、悪質な書き込みを
されたお客様数名に関しては懲戒免職等の処分を実施していただいた経緯が
ございます。

>>734様におかれましては、一両日中に御社が実施する事情聴取に応じて
いただき、本人による書き込み内容の確認、悪意の有無確認等の手順を踏んで
法規に基づく処分を実施していただきます旨、どうかご了承くださいませ。

>>736
町会免職ってなに？ヤーレンソーランでもやるの？

眠い目こすって見に来てみれば、メダカが一匹釣れてやがる。
しかも「町会免職ってなに？ヤーレンソーランでもやるの？」だって。。。

あまりに小物で情けねぇ



#netadesu

釣られました

情けねぇ

>>734-739
この流れいいねぇ
良スレだね

ａｇｅ

>736
これがもし本当だったらとおもうと・・・小さいねえ。
ああ、なさけない。

社員の人に同情します。

>>742
ネタだよネタ。738でトリップキー出てるじゃん。
タイムシェアのスレにもコレのコピペ貼ってあるし。

でも736は文章うまいね。マジホントっぽいもんな。
一瞬信じたよ（ｗ

所詮、独立系ソフト会社
社員のみんな、自分の体を大切にしろよ。
寝たっきりになっても、会社は何もしてくれないよ。

しっかし大赤字になるまで、なにもしなかった管理職は、くそ以下。

そこのお前、早く帰ることばかり考えてないで、部下のことを考えろよ。

部下のサービス残業を計画段階で考えるなよ。

ヘッドＳＥって、どんな立場なんだろう。

マネージメント業務をどう考えているんだろう？

結果がでてから、部下を恫喝することがその先、何になるんだろう？

その時々に打つ手を考えたらどうなんだ？

北川会長様　千年社長様

お疲れ様です。私は、一社員です。
お二人は、各支店の末端でどんなことが起きているかご存知ですか？
今ＳＳＥやＨＳＥは、自分に残業代でないことをいいことに
主任以下の部下にサービス残業を強要しています。
いろんなプロジェクトで信じられないほど赤を出していますが、
主任以下の部下が残業を実質つけたら、お二人が気絶するほど
赤は増えます。
このままでは、社員の人数はへるでしょうし、いつまでたっても
利益をだすことはできないと思います。
まずは、残業代をつけるかどうかは別にして、実質社員がどれだけ働いているかを
調査されてはどうですか？
それを踏まえて、社員の仕事の進め方をチェックしてください。
そこから始めないことには、人材は残らないでしょうし、
黒字をだせるプロジェクトも増えないと思います。

>>746
役職名の後ろに敬称をつけるな、と学校で教わりませんでしたか？

あ、ごめんオマエ中卒だったっけ？

サービス残業を強要というが、残業の定義をきちんと考えたことはあるか？

あなたは低脳なので、普通の人が一日で終わる仕事を一日で終わらせられなかった場合、
これは残業とは言いません。一日分の仕事は一日分の給料で行わなくてはいけないのです。
あなたは低脳なので、わからないかもしれませんね。
低脳なあなたは、会社に居た時間だけ給料がもらえると思っているのですから。

>>743
タイムシェアのスレってどこにあるの？

>>749
情報システム板にありますが

★　祝二部上場　★【日本タイムシェア】ってどうよ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1048095267/l50

>>750
>>751
サンクスコ
４月からそこで働きます。（藁
どうなるやら・・・

>748
あなた、部下をこまとしか思っていない低脳な管理職？
自分の頭の中でしか成立していない定義を人に押し付けるな。

就業規則を読み直せ！！！！

俺は、赤の原因が要員にないとはいっていない。
あなたも含め、生産性を出すための努力は社員皆がしていく必要があると思っている。
ただ、いくらＳＥ，ＰＧ要員が生産性をだせるようになっても、マネージャーがくそ
だとプロジェクトは成功しないでしょ。
今のソランは、マネージャーがプロジェクト管理をできないことが大きな問題なんじゃないの。

あなたはそこのところを考えたことがありますか？
プロジェクトが失敗したのを要員のせいにしていない？
そのように上司に報告していない？

プロジェクトが終わったあと、結果が悪かったら、部下を恫喝していない？

>747

横レスすまん。

質問
どこの学校？外国の学校？

>748

あまえみたいな奴がいるから、プロジェクトは成功しないし、ＳＥ，ＰＧは病気になるし、
客は満足しないんだよ。

おまえ自分は、仕事できると思ってるでしょ？
たぶん第三者の評価は違うよ。

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>756

通常なら、広告uzeeeeeeeeとなっているところだが、
今回に限って、Good job!　なんか殺伐としてたからね。

横レスですまんが

>753
あなたの会社の就業規則は読んだことがありません。
でも残業代の定義って、言葉遣いはさておき普通は748のが正解だよ。
1人日の仕事が1日でできないのなら、それは残業ではありません。
総務にでも問い合わせてみたらどうですか？

>754
あなたこそ日本の学校を出ていますか？
私は中学校で教わりましたよ。「校長」に「先生」をつけるのは本来は不正解。
同様に、課長でも部長でも、役職の後ろに「様」や「殿」も不正解。
（会社全体があたり前のように××部長殿、○○課長殿って使ってる会社もあるけど滑稽だよね・・・）

>755
あなたも病気にならないように気をつけてください

>>746
具体名晒しｷﾎﾞﾝ（もちろん一部伏字でいいが）

>758
通りすがりだけど、学校で教わった覚えはないな。
役職の後ろに敬称つけないのは常識だけど、
必ずしも学校で教わることとは思わない。

>758
就業規則を読まずして何が普通？？？
面白いこというね。
それに、１人日の仕事の定義は？
これも「普通」？？
面白いこと考えるね。なんでも普通ね。

ちなみにあなた方が考えている事は頭の中で思っていれば
いいことであって、それを直接強要するのは管理者として
・・・ですよ。

管理職がこの当たりを解らないようだと・・・やはり社員の方が可愛そうだね。
各々の立場に立ってもう一度考えてみましょう。
果たして自分は残業代を堂々ともらえる仕事をしているか。
はたして自分は部下に時間通り仕事を終わらせるようプランニングしているか。

ね。

>758

横レスとは、うそでしょ。

自己弁護丸わかり。

>>1-762

つまり、全員社内の人間だと言うことだな。
社内イントラでやれよ。うぜえ。

>763

うぜえならくるな！！！！！！！！！！！！
うぜう板をなぜみにくるんだよ？？？？？？？？？

ソランのプリジェクトマネージャーは、自分の能力を棚に上げて、
ＳＥやＰＧの能力のことを悪くいいすぎ。

748,758は特にそうなんじゃないか？

すごいスクールを発見しました！！
新聞でもとりあげられて、人気急上昇中だそうです！
そのうち、子供たちほとんどが通うんじゃないかな。
オンラインもあるのがすごい。。
http://www.tus-net.com/entre/

↑のスクールで勉強汁！

ってか、このリンク先何？

私、ソランさんから見れば客ですが？
あなたの会社の就業規則が見られないのは、そういうこと。

ソランさんは、仕事ができず遅くまで会社に残っている人が
残業代をたくさん貰える会社なんですね。
ま、これは冗談半分としても、甘い会社だってことは見ていればわかります。

>768

袋叩きにあったからって、こんどは客の振りですか？

本当あんた浅はかというか、なんと言うか。

やりとり見ててﾜﾗﾀが論点がズレてる。

若手の彼（ﾚｽ番たどるの面倒なので省略）の主張は
　・残業を強要されるが、残業代がもらえない
　・マネージャー（SSE？HSE？ってなに？管理職の名前？）が糞

年寄りの方の彼は
　・残業代をもらえる残業の定義が間違っていないか？

という具合に主張がズレていますが、双方冷静になることをお勧めします。

>770

あなたの残業の定義は、どうなのよ？

年寄りの方の残業代の定義は、一人よがりのような気がするが・・・
きっと、マネージメントできないから、部下のサービス残業をあてにしてるんだろうね。
見積もりから、当てにしていたりして。

>748
人のことを低脳というが、おまえも低脳なことしか書いてないぞ。
おまえ、きっとタカビーなんだろうね。
自分が一番だと思っていたりして。
うぬぼれが強いんだね。
おまえ、人の上に立つ器じゃないね。
だからおまえは、残業の定義だとか、偉っそうなこといえないぞ。

二度と他人のこと見下ろしたような書き込みするな。

ﾏﾀｰﾘいきませんか?

マッタリしたい。
けどできない。
なんとかしてほしい。

>761はいい事言ってるね。
なんかＰＭのせいだという書き込みが多いけど、そこまで解ってるのならなぜ好きにさせておくのかな？
うちのＰＭもろくでなしだけど、それだけによく言う事聞いてくれるよ。
ＰＭをサポートできてなんぼでしょ。プロジェクトなんだから。

尚、すばらしいＰＭなんて中々いないもんですよ。実際。

結局いわれた納期(期限)を鵜呑みにする時点でアウト。
たとえ採用されなくても自己の見積は示すべし。

双方がかけ離れていれば問題提起できる。
それが自己の能力不足なのか上の認識不足なのか。

上の人間にも年に一度は製造をやらせるのもいいかも（ｗ
当然下の人間には設計よりうえの上流工程。
上の人間は最近の技術に触れることが出来るし、
下の人間は新たなマネジメントに触れることが出来る。
＃現実には難しいかもしれないけど。

表現上の上下は工程の上下で、優越の上下ではないですよ。
まぁ、PM(PL)もSE(PG)も歩み寄らないと、プロジェクトそのものが
つまんないわけで、それは結局金にも繋がってくるわけで...。

陰で愚痴言っていてもなんにもなんないから、みんながんがれ！
っとひとまず応援！

ＨＳＥって、営業もかねてるんだけど、
無理な見積もりで仕事とってきて、（
この時点で部下のサービス残業を当てにしている）
無理なスケジュールで作業をさせるんだよね。
部下がスケジュールを作っても、暴論を押し付けて、
無理な作業をさせるんだよね。

仕様変更とか、要望を客がいってきても、
結局無償で受けちゃうんだよね。
何を考えているんだか？
（自分の保身の今年か考えていないんだよね。）

失礼
（自分の保身のことしか考えていないんだよね。）

HSEは、まだ仕事を取ってきて、見積書作ってがんばっているほう。
それよりも、会社で新聞を読んでいるだけのHSEの上司諸君！
君らは、お客さんのところに行ったことないの？

新聞を読んでいるだけのHSEなんざ、問題外！！

部下の仕事のプランニングを邪魔するHSEは、市中引き回しの上、獄門申し付ける。

本当にあんたら、部下の事、会社の事考えてる？

上の人たち見てると、自分の事（自分の出世の事）しか考えていない奴程、
上に上がれず、後から上がってきた人に抜かされてるよね？

新人の皆様、１週間のお泊り研修ご苦労様でした

おい学生、目上の者に対して「ご苦労様」はないだろ。

↑　　なんてレベルの低い会話
　　　　　　　　　　　　　age

１週間のお泊り研修ってどんなコトやるの？

HSEって何？
会社で新聞読んでていいの？

H：ひっぱりだこ
S：システム
E：エンジニア

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1046279800/l50

H:ほんとう
S:そんなんで
E:ええの？

Ｎ山という人物がいるんだが、これがまたウザくて性根が腐ってる人間なんだわ。

・・・おまえらさあ、そんなにうざければやめれば？
なーんてね。

ここでうさをはらしてすっきり汁。

ここは、会社での鬱憤を晴らすスレですか？

ここでウサを晴らさないとやってられんわな。

>790
Ｎ山氏は、社員に日報を提出させてチェックする奴です。
営業じゃないんだからヤメレ。
時間のムダ。出世欲の塊だし。

Ｎ山さんってどこの人？

うちのリーダーなんか、部下の作業状況もみない人だよ。
「どうして？」って聞いたら、「報告しないから」だって。

部下には、「勝手にやってろ」だって。
結果が悪かったら、どやしつけるだけ。

失敗しても、次に生かさないし。

だからＨＳＥ（しかも年功序列の時代になっただけ）止まりなんだよ。

社員でいるのががイヤなら辞めればいいよ。他の人にもどうこう言われる筋合いはない。実際、ソランに優秀な人は多いしもちろんそうでない人もいる。自分は３年目だけど一人でお客様を任されているしやりがいも感じている。本人が満足して勤めているのならそれでいいのでは？？

>794
技術者の日報をチェックする営業もいないと思うが、どうよ？

>>795
報告は、部下の義務。ホウレンソウは基本中の基本。
コレをやらずして、部下は何でも上司のせいにして２ちゃんで甘ちゃん発言か。

上司もｲﾀｲが、部下も相当ｲﾀｲ。プロの組織とは思えん。まさに素人。
おめでたい会社だな。

>796
あなたきっと恵まれてるんだと思うよ。

今のご時世、簡単に辞められるわけないでしょ？

>798
ホウレンソウは基本中の基本なんて、あたりまえでしょ？何いってるの？
ホウレンソウしても動かない上司ってのがいるんだよね。これがまた。
あんたの会社は、組織的にうごけてるのかよ？

ロリ顔でハスキーボイスに萌え

>801
漏れも萌えてみたいのだが、「ロリ顔でハスキーボイス」は誰のことでしょうか？

姫ﾀﾝﾊｧﾊｧ
女は顔だね

ﾐｽ･ﾁｮｲｽ!

平素は弊社をご愛顧いただき、まことにありがとうございます。
お世話になっております。

４月１１日深夜から４月１２日未明にかけて駅周辺において、
酔って騒いでいた新人の皆様には来週末には懲戒免職の辞令が
下ることになりました。地域の皆様へ多大なるご迷惑をおかけ
したことを認識し、謹んで拝命するように。

今後とも弊社は、地域社会へ貢献していくため最大限の努力を
して参ります。

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>797
日報のチェックする暇あるなら、営業して仕事とってこいつうの！！

>807

なんか勘違いしてると思うが、プロジェクト管理と営業の両方でしょ？

部下の作業の進捗チェックも仕事をとってくるもの義務だよね？

↑　だからさあ、おまえらさあ、恥ずかしいからまじで話するなって。
程度がばれてるぞ・・・。
そういう仕事とはどういうものだとかは、信頼できる上司にキキナサイ。

　　なーんて、信頼できる上司がいないからここで吼えてるっつーの。

今年の新人研修で
恒例のシャイニングウィザ−ドは
あったのだろうか

ソランノヲタ逝ってよし！
秋葉系の服装ダサいんだよ

シャイニングウィザ−ド？
なにそれ？？

今年は新人の肉声が聞かれないね
「２ちゃんねるなんて見てはいけません」と教育されたのだろうか

だとしたらとても面白いんだが

>809
意味不明。

>814
そうか？俺は意味わかるが？
それより、シャイニングウィザ−ドって何ダヨ！気になる！モーレツ！
教えてください>810

>814
　なさけねえな。これくらい涌かれり。
　モトム、シャイニング乗法。

>816
意味不明

（＾＾）

>817
・・・ばか？
オレハ去るなり。

不正アクセス懲戒処分age

>819
ばかはお前。
もう来るな！

>821
uzai

>822
omaegana!
去ったんじゃなかたのか？
うそつきだな。おまえ

>823
藻前、IDもﾄﾘﾌﾟもないのによくわかるな（ｗ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

けっこう下がってきたな。

「シャイニングウィザ−ド」回答待ちage

>824
わからないのはお前だけ。

>827
すごいねアンタ。
じゃ、漏れがこのスレのどことどこに書いてるか当ててみな。
証拠も晒せよ。

いしいちゃん　ば〜か

（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku07.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku08.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku10.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku09.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku06.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku05.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku01.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku02.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku03.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku04.html

>>810の年はシャイニングウィザードだった

…ってことか。

　　　　　　　　　 　 　 　　　　 　　　　　|　　サハフに１票
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　　 　　　　　　　　　　 　 　　　　　　 　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　

　　　 　_＿＿＿＿_　　　　∧∧
　　　　/| ┏━━┓|　　　(*ﾟーﾟ) ｱﾘｶﾞﾄｰｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ　　 　　
_＿＿/. | ┃´∀｀┃|＿＿つ�@0＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼　|＼| ┗━━┛|　　　　￣￣ 　 　　　 　　　　　　 ＼
|　.＼＼||￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
|　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
詳しくはこちら
http://www4u.kagoya.net/~goodmorning/idol/choice.cgi
スレッドはこれ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1050580242/l50

ここは、落ちこぼれの集うスレですか？

>828
あんた、ただの負けず嫌いか？
書き込みの特徴みれば、わかるぞ。
知り合いにみてもらえば。

>829
大阪の？

>834=827
あなたは

>じゃ、漏れがこのスレのどことどこに書いてるか当ててみな。
>証拠も晒せよ。

この問いに答えていませんが？

>836
答える必要あり？
それはなぜ？
あんた、よほどの負けず嫌い？
って、返すとまた腹立てて、返信するんだろうね？
もういいよ。返信してくれなくて。

いや、どうせなら答えてみてYO!
ホントにわかるモノなのか、純粋に興味ある。
そしてどの程度正解かも。

>838
>>答える必要あり？
>>それはなぜ？
>>あんた、よほどの負けず嫌い？

いや、だからさ、聞いてみたいだけだってば。

>>>答える必要あり？
>>>それはなぜ？
>>>あんた、よほどの負けず嫌い？

そろそろｶﾜｲｿｳになってきた。
逃げるの必死で痛々しいな（ｗ

ホ ン ト は わ か ん ね ぇ ん だ ろ


>840さん、カンベンしてあげようよ。

>841

自己満足！

何か必死だな。

ネタ切れでつか？

http://www.emzshop.com/markaru/

>843
それはおまえだろ？

なんか優越感に浸っていないか？

http://homepage.mac.com/ayaya16/

ここで何か返すと、また
「あんた、よほどの負けず嫌い？」
って言われそうだな。。。

>845が顔を真っ赤にして対抗ﾚｽ書いている姿が私の脳内に浮かんできますた

あまりに図星だったので、>845の顔が見る見る青ざめていく姿が漏れの脳内風景でつ

845と837=848=849は子供の喧嘩だな。
845は、もう返信するの止めたら。
837=848=849ははたからみてるとうざい。

失礼！
>845と847=848=849は子供の喧嘩だな。
>845は、もう返信するの止めたら。
>847=848=849ははたからみてるとうざい！
の間違い。

しかしあんたらの会話みてたら、ソランのレベルがわかるな。

どうでもいいけど、この会社って知名度がない会社だなぁ〜

帰ってきました。
なんかすごい事になってるけど・・・
これを書いたら又なんかいわれるんだろうなあ。

ところで、ソランさんて実際どれくらいやれるの？
案件回したいけど、ここをみてると・・・

>853
恥ずかしいけど教えてあげる。
もう若くはないからな、週に２回くらいです

言っておくが、ここは２ちゃんだぞ。

>853

>言っておくが、ここは２ちゃんだぞ。

はい。しかし若くないとはいえ週２回はどうよ。
しかし２ちゃんは役に立つね。会社の底辺のレベルが見れる。

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://www.net-de-dvd.com/

千年社長

サービス残業の強要が横行しています。
何とかしてください。
要員の生産性も原価を悪化させている原因だと思いますが
それ以上に、プロマネのプロジェクト推進方法にも問題が
あると思います。
何とかしてください。
下っ端が意見しても受け入れてもらえません。

生産物のレビューをお願いしたら
「何かあとで問題がでたら俺に責任をなすりつけるつもりだろう」
といわれ、レビューしてもらえませんでした。
私の上司は、問題が起きる前にチェックしてくれるわけでなく、
結果が悪かったら怒るだけです。

ちなみに私は、西日本の一支店の人間です。
本当に中堅、若手は日々過酷な労働を強いられています。
休日出勤もあたりまえです。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

俺は４０代だけど、毎日でもＯＫだよ〜

>休日出勤もあたりまえです。
もちろん勤務表につけることはできません。
（つけさせてもらえません。）
つけると、ほかにだれもいない打ち合わせコーナーにつれていかれ
なだめたり、おどかされたりして
訂正させられます。

>857,860
そういう事は直接上長の上にメールしなさい。
匿名でも良いですから。
その後、ゆっくり話を聞きましょう。
尚、私は社長ではありません。

>>861
社長ならそんな話に聞く耳はもたないだろ。

ヘタに内情知らないだけに、他人の会社のスレは無責任なことが書けていいね。ﾋﾋﾋ

>819=853
というわけで、この会社は大丈夫そうだ。
毎日ヤれる40代を筆頭に、サービス残業で対応してくれそうだ。
ただしレヴェルは低そうだが、案件回してやってくれ。
ところで、あんたの会社のスレはあんのか？

漏れはその案件がどうなったか報告を待ちまつ

>863
大丈夫そうだね。４０代で毎日やれればＯＫ！
うちのレスみてえか？すげーぞ。ここの数倍はいってるかな。
あまりに多すぎて分かれちゃったくらい。
案件は回すけど、人は選定させてもらうよ。
基準は、
・勤務中に新聞を読まない人
・プロジェクト管理が本当の意味で出来る人
・ＰＭをサポートできる人材を付ける事
・やる気のある人
以上が最低条件です。
面接には私が出るのでもしこれを見ていたら宜しくね。
その時点で落とすから。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

所謂独立系で業務の幅も広いし
一部上場だからそのへんのＤＱＮな中小と違って
無理なく仕事を覚えていって勉強できて
徐々に力をつけられるに違いないと思って
この会社選んだんだけど
ずっとこきつかわれてるだけで、残業代もカットされて
全然将来像が見えないなぁ

やっぱり折れは使い捨て要員なのかなぁ
たぶんそうだよなぁ
でも辞めてもいくところもないしなぁ

>866
中途？
どこの支店？（西か東かだけでも教えて）

タイムシェアってどうですか？
転職を考えてますが。

>>868
うーん

>>868
タイムシェアのスレで聞いてみたら？
まだdat落ちしてないと思うYO!

ま、逝ってみてから考えたらどうだ？

さてもう寝ないと、明日ガッコで眠くなっちゃうな

内定もらったけどどうしよ。

ホームページの新卒採用のページ。
プロジェクトストーリーってヤツ見たか？
ああいう風になれるならいいが。どうなのよ？

いいフリだな

age

http://homepage.mac.com/ayaya16/

シャイニングウィザード

ソランがネットイヤーを買収だってさ。http://ime.nu/japan.cnet.com/news/ebiz/story/0,2000047658,20054223,00.htm

ここって新生銀行の仕事とかあるの？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ふーん、ＭＫＣ（松本計算センター）って今はソランなんつー変な名前になっとるのか。
新宿に東京本社があった頃はむっちゃくちゃな残業で死んでた。

>>881
今も大して変わらないよ

http://life.fam.cx/

age

本命落ちて
ソラン行くはめになるかもしれん
俺の人生も先が知れてきたな　はぁ

この会社も捨てたもんじゃないと思うけど・・・
しかし、すごい荒れかただなぁ〜

そうね。私はＭ，Ｓ，ＬのＬ系だったけど、
今でも仕事で付き合いありますがそんなにひどかないですよ。
上級職は中の上から上の下といった感じでしょうか。

荒れるのは、何処も似たり寄ったりさ（ｗ

>885
絶対やめたほうが良いです。
希望の無い所に成功はありえません。
又、希望を持っていない人はソランも不必要です。

>>889
いいこと言うね
もう少しがんばってみるよ

>>890
人生の勉強にはなるが、
早いところ転職した方がマシだぞ

じゃないと髄までしゃぶられるのがオチ

>>878
お買い求めの際には商品をよくお確かめください。
購入後に腐敗や欠損があっても返品は不可能となっております。

...いまどきネトイヤを買うバカがいるとは思わなかったよ(藁

ソランて単なるプログラマー派遣会社って聞いたけど、本当？

そういう部署もあり。いろいろやりすぎてとりとめがつかない。
宇宙開発までやっとったしね。
ttp://www.verisign.co.jp/press/2002/pr224_sorun.html
困猿みたいなこともやるよ。

age

age age

社員はとりあえず、役員フロアの金屏風は拝んでおきな。

>897
やだね。

お願いですからネトイヤや金屏風を買う無駄金を
ぼくたちの家族の食卓に還元してください。

900

もうソランやめたけど。

もうソラン内定承諾したけど

>902
ここの会社は、担当業務の当たり外れの差が大きいよ。

>>903
当たったって並以下じゃんｗ

>904
それは藻前が波イカだから（ｗ

波イカってﾃｨﾝﾎﾟくさそう

ｶﾞｸｾｲが　sageてもageる　駄ｽﾚかな

>902、がんがれ

つつましく従順に生きなさい。役員の皆様（旧長銀多い？）へのご奉仕も忘れずに

何処に行っても一緒です。
最終的には己のモチベーションです。
まだまだ先(人生の)は、長いですよ。

新人の方は頑張ってね！

ついでだけど、古い人も頑張ってね！

あたりはずれって書いたのは、
あたり→見積もり、作業期間が妥当、仕事のやりがいあり。
はずれ→サービス残業を当てにした見積もり、短納期、技術力が身につかない。
ということ。

仕事のできない上司についた日にゃ、最悪だ〜

>910
オマエ、後ろ向きだな

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>912
はずれの仕事に向かっていくことが前向きか？
オマエ、会社の思うつぼ。

>911
の間違い。失礼。

>914
キミかわいいね

結局、この会社は
　・無駄な生活残業をだらだらとしながら
　・納期気にせず
　・仕事でやった技術だけがスキルアップの道

な　ん　だ　な　？

ってゆうか、ウチの会社もそうだけど、政策的に新規参入するプロジェクトや
意地でも負けられない相見積ってあるから、一概にサービス残業を当てにした見積
とは決め付けられないし、上司だけの責任じゃないよ。
もちろん、そういう場合は全員に知らせられない情報が多いから、プロジェクトの
メンバーに行き渡る情報は断片的にならざるを得ないしね。

作業期間も同じ。妥当な期間って言う基準がわからないけど、お客さん
ありきの業界だからね。この不景気のさなか、システム作る側の「妥当」は
通用しない。投資対効果、スピード、そしてより安価であることが
何より重要なのです。

で、嘲笑的な書き方してるけど、技術力については>>916に賛同する。
仕事の現場で身につく技術だけをあてにしてたら、何一つ進歩しないよ。
極端な言い方をすれば、新しいプロジェクトに入ったら、新人と同じに
なってしまう。教える人間の工数もバカにならないし、こんなコストを
お客さんに請求できる訳がないもんね。
私も含めて、私のまわりはみんな通勤中に本で勉強して、自宅でjavaや
.NETの環境をそれなりに作って自分で勉強してるよ。自慢じゃなくて、
みんなやってるから、全然普通だよ。
新しいプロジェクト、新しい言語、新しい開発環境で、いかに早くプロとして
仕事できるか。次がどんな仕事かはわからなくても、いくつか勉強したものが
少しでも当たれば、プロジェクトがスタートダッシュできるし、巡り巡って
自分にプラスになる。

ま、がんばってくれ。ソランさん。

>917
何が言いたくて書き込みしてるのでしょう？
とりあえず、みんながんばってるから君たちもがんばりなって事かな？
いいねえ、こうゆう基本をどうどうと書いてくれる人がいるのは。
感謝感謝。
ちなみに、
＞投資対効果、スピード、そしてより安価であることが
＞何より重要なのです。
はどうかな。
もう少し多角的に物事を判断するのも一つの方法だと思いますよ。

>918
「多角的に物事を判断する」ってどういうことか教えてください。
>917
>地でも負けられない相見積ってあるから、一概にサービス残業を当てにした見積
>とは決め付けられないし、上司だけの責任じゃないよ
本当にそうか？

【ITスクール】

ITスクールを開催しています。
スクール形式は１ｄａｙパックで３時間だけです。
授業料金は安く、即、実践へ活用できます！

http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm

>>918
917は疲れて前頭葉がいっちゃってるんだよ
かあいそうな同僚だと憐れみなさい

かあいそうな>921

２ちゃんとはいえ、せっかくﾏｼﾞﾚｽしてくれてんだから、そう言うのよせよ。
その通りだと思うぜ。

>917
ありが�d。なんか結構嬉しかったりする。

辛いっちゃ辛い
辛くないといえば辛くない
そんなぬるま湯に
いつまでもつかっていると
冷えて寒い
そんな会社ソラン

ﾊｹﾞﾄﾞｰ

客への提示単価は高いのに給与が安い。福利厚生は並。お金はどこに消えるの？

金屏風とかじゃね？

>919
＞多角的に物事を判断する」ってどういうことか教えてください。

一概には当然言えないですが、あえて例を上げるとすると、
＞投資対効果、スピード、そしてより安価であることが
＞何より重要なのです。
というのが現場のスタッフが考える顧客ニーズ像と捉えることができるのに対し、
安価でなくともそれ以上のヴァリューがあり且つ許容範囲内の期限で収まるマネージができるのであれば、スピード、価格を最優先にしなくとも良い
というのが現場もしくはマネージをしているスタッフが今後の付き合い方も含め総合的に何が顧客、ソランにとってプラスかを
考える視点があっても良いかと思います。
早い、安い、うまいで失敗している企業はそれこそ星の数ほどありますよね。
一概に決め付けているわけではないと思いますが、この点が気になったのでレスしました。
回答になっているかな。

>928
そういう事も、確かにありますね。
あなたは、いいひとですね。

一般社員はいいひとばかりだよ
部長以上は＊＊＊ばかりだけどね
漏れが保証するよ

＊＊＊＝Very Impossible Person
ｵﾏｴﾗﾅｰ

＊＊＊＝Do Q N
ｵﾏｴﾗﾅｰ

>>907,908,909
ありが�d。決めたからにはがんがります。
ところで外に飛ばされる時って拒否権はもちろんなし？
すんごい家から遠い所だったらイヤン

今時ソフト会社で自分のためになる仕事を続けようと思うのなら
拒否権なんて生ぬるいこと言っちゃだめだよ

ボーナスいくらでるんだろ
不安だ
前回冬のボーナス　中小ＤＱＮ勤務の友人の半分で泣けた
年間で３ヶ月分は最低でもキープし続けてくれ
まじ不安だ
金屏風買う金あるなら社員に還元せい

年間３ヶ月？
漏れは６ヶ月は出てるけどなあ・・

ttp://www.sorun.co.jp/ir/ir3.html
赤字落ちなのに前回よりボーナスアップは無いっしょ
キミのグループがものすごい利益を出したのなら話は別

>937
ｱﾌｫ発見！
赤字落ちってね。。。

赤字と減収減益の違いがわからないｱﾌｫがいるスレはここですか？

ごめん。受戒逝ってきます

ボーナス、出るのかな。

age

★★★★★五つ星です。
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

ソランUSAって何してるの？

nemui

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

質問。
ソランと東京コンピュータサービス
どっちがブラックで大物？

おい、そんなことより、次スレどうする？

950get

>>949
次スレまで会社が保たないに１０００ピーターパン！

もう
ぬるぽ

次スレは山崎渉と提携して高速埋め立て記録を樹立します

ソランあかん【もうだめぽ】

うみんちゅ（海人）
やまんちゅ（山人）
しまんちゅ（島人）
そらんちゅ（ソラン厨）

>955
どこを縦読みすれば良いのでしょうか？

相手にするなよ

結局、
ソラン（旧 ＭＫＣスタット）ってどうよ？Part2

になるのか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

>>958
もはや（）内は不要と思われ。

日頃２ちゃんねるへの投稿ご苦労様。
1000ｹﾞﾄした者に対して、夏季賞与アップすることを通知する。

200000ﾓﾅｰか？金屏風タダ見券か？

新人さんの配属みてると、その人の運・不運がわかるね。
不運だった人（本人はまだわからないだろうな。）は
負けずにがんばってください。
人生、悪い時もあれば、良い時もある。
近々味わう過酷労働を乗り越えれば、不運転じて強運となると思います。

はたらけど
はたらけど
わがくらし楽にならざり
じつと手をみる

>>963
教えてください
不運な人って学歴とかで決まりますか？
どういう人が不運になるのか傾向とかないのでしょうか・・

>965
学歴がよい人（国立大学とか、有名私立とか）は、
忙しいところに配属されているような？

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

>>966
ご回答ありがとうございます。
でも学歴がよい人（どの程度？）ほど過酷労働？
辞めていく人には学歴がよい人が多くなってしまうのでは・・

>968
忙しいプロジェクトの人ほど、（多分）頭がよくて仕事が
できる人をほしがるもの。
最初は、どの新人ができるのかはわからないので、
学歴で選ぶしかないようです。

>963
ソランでいう学歴って世間と違うよ。
あそこでは自分たちが知ってる大学or卒業した大学＝高学歴だから。
大体、毎年それで新人を取り合ってるし。

http://elife.fam.cx/mfg/

>970
意味不明

>970
学歴がよいとは、採用された人の中でよいということ。
３流よりは２流ということ。
わかった？

>973
最近は変わったんかなぁ。
俺がいたころは売上のいい部から勝手に取ってたよ。
そん時の部長達に聞いたら知ってる大学で取るって言ってた。
2流よりも○○さんの後輩ってだけで4流の方が上だよ。

2流と4流、くらべてどーする？
たとえ東大出でも社会人として役立たずなら逝ってよし（死語）

>>975
お前アホだろ。
前後の繋がり考えろ。

しあわせ

だってさー
世間一般から見たらとてもくだらねえつながりの話をずっと続けてるだろ？
御社親密取引先の目で見るとゲロ吐きそうなんですけどね

>978
あんたの思考、変！

意味わかんねーよ

御社親密取引先だってさ
　ﾌﾟﾌﾟ

要は学歴じゃなくて学閥という事。
尚、大学だけではなく専門、高校も含まれる。

旧ＭＳ関係者はことあるごとに口にするらしい
「ＭＫＣと合併してからよくない会社になった」
そういうお前らこそ(ry

社長の勇み足のおかげで新生が撤退になったと聞いたので
それくらい言いたくなります。
自分はまだ経験が浅いので全体的なことは
わかりませんが、個人的には会社にとって
かなりのマイナスではないかと思います。
とても残念です。

新生撤退によってソランが被る損失は相当なものでしょう。
売上げ云々ではなく、新生で得られる知識や経験というヒューマンリソースという意味で。
元新生出向者達はかなりモチベーションが低下しているのではないでしょうか？

モチベーションの低下。
この程度で下がるようではこの先やっていくのは無理でしょう。
実際下がってますが、それを合併が理由というのはあまりにも
悲しい言い訳ですね。
心機一転がんばりましょう。
尚、旧どこどこという考え方はやめたいですね。今はソラン
なのですから。実際育ったカルチャー、環境レベルに大きな違いは
あるがそれを乗り越えた所にに何かがあるかもよ。
とにかく上級管理職（社長クラスではなく）はこの点を一般社員以上に
意識してほしい所ですね。
いつまでも縦割りの考え方では限界がきますよ（既にきているが）。
今ソランに一番足りないものは柔軟性でしょう。

カウントダウンage

http://kame.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

明日からまた仕事か
やだなー

>988
やだやだって思っていると、本当にいやなことがおこるよ。
寝る前に、仕事を楽しくしている自分をイメージして
寝るとよいみたいだよ。（無理やりね。）

前編

俺はカリスマプログラマー。
俺が書くコードは神のコードだ。
俺にプログラムを書いてほしいクライアントは星の数ほどいる。
中には、キャンセル待ちで何年も待っている奴もいる程さ。
そんな俺は朝のんびりと都内のシティホテルから会社に向かう。
俺の席は最上階に個室が用意されている。窓の外の最高の眺め
をしばらく楽しんでから、コンピュータに向かうのだ。
机の上には給与明細が乗っていた。今月は今日が給料日か。
今更いくら貰っても仕方ない。金には全然興味が無く、専任の
弁護士に管理させている。もはやいくら持っているのかさえ全く
想像がつかないのだ。

数人の女性アシスタントが悩ましい格好で近づいてきた。
今日の俺の仕事を届けに来たのだ。
一人はそのまま俺の机の下にもぐりこむ。俺が席につくと情け
容赦ないバキュームだ。毎日午前中から何度も昇天させられてしまう。
今日も仕事は午後からにしよう。

後編

・・・さて、そろそろ仕事するか。
君、私の今日の仕事を出したまえ。
ん？今日はどこに隠したのかな？ここか？それともここか？
女性アシスタントたちの身体を検査しているうちに、すっかり夕方だ。
俺は残業が嫌いなんだ。さっさと今日の仕事を済ませてしまおう。
さっき女性アシスタントの身体から取り出した紙を見る。
かなり湿っているが、何とか読み取ることができる。
そこに書いてある文字列をコンピュータに打ち込むのだ。
打ち込み間違いがないよう、最新の注意を払う。これがカリスマ
クログラマーたる所以なのだ。

「MOVE A TO B」

終わった・・・
緊張感から解き放たれ、ほっと一息つく。熱いコーヒーを一口のみ、
ゆっくりと煙草に火を点ける。
そう、俺は世界にただ一人のカリスマプログラマー。
世界でだた一人残った、コボルの技術者のお話でした

>989
こういう感じでいいのか？
無理やりじゃなくとも、すんなり出るぞ。こういうのは。

君、次ｽﾚ立てたまえ。

立てますた

ソランってどうよ？　〜Part2
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1055087909/

>951
次スレまで会社保ったな。１０００ピーターパン頼むぞ。

>988-994
一連の流れ、笑わせていただきますた

オペレーター版もやってよ