【他の話題は】クレベリンについて【厳禁】

クレベリンの功罪、メリットデメリット等を語ってください。

ttp://www.seirogan.co.jp/cleverin/index.html
大幸薬品　クレベリン　公式ページ

要は効くの？効かないの？
どっちよ。

>>2
それが分からないのでスレ立てました。
現在、我が家にインフルエンザ感染者がいます。
クレベリンを各部屋に配置。
でも、効果があるのかはまったく分からない。

うち、クレベリン置いた。子供の学級閉鎖1-6まであり。が、ガキも私も新型うつらない。
空気清浄機使用してない。なんだか、大丈夫みたい。
介護施設にもクレベリンあり。病院にもあり。

>>4
でも、子供がうつるのは学校で…だからね。
家に置いたクレベリンが効いているとは言い難いな。
でも、病院にありということは効くということかな？
情報ありがとう。

うん、うち親薬剤師で、クレベリンといっただけで通じるよ。病院にあるし、
うち、介護の仕事してるから、施設にはクレベリンあり。
ただし、使用方法は、滅菌じゃなく、夕方にかいて、すみませんが、嘔吐物処理を
処理するのに使用します。なんで、うちもウイルスガードは正直不明。
ごめんね。

うちは、子供（娘）の髪の毛全部後ろに束ねてます。ゴムも一番ウイルスつかないシンプルなゴムのみ使用。
マスクは毎日。アルコール消毒液もたせ、子供は毎回自分の机をガード中。
髪にウイルスついたら、給食でウイルス口に入るしね。
帰宅後は全身消毒。ランドセルも全部消毒。これを毎日しています。
服もみんな消毒しています。学校＝怖いですよん。

とりあえず、娘のインフルエンザの症状は治まった。
家中に置いてあるクレベリンをどうするか悩み中。
リビングのはそのまま置いて、娘の部屋のは玄関にでも置くとするか。

感染は外でするから、あたりまえだけど防げないとして
家族間感染を防ぐのに一定の効果があるのかな？
という事と、
それよりも、湿度が高いとウイルスが不活性化？して
罹っても重症化を防ぐ、という事らしいから
それと同じような効果が得られるのではないだろうか？
という２点の期待により設置してる
でも、高いよね・・・

>>9
プラズマクラスターとかナノイーとかの空気清浄機買うのと
どっちがいいのかね？　こっちは一回買えばいいという人も
いるけど、電気代やら、フィルター代やら掛かるわけでしょう？
あと、部屋が違えば複数台必要になる。
クレベリンの方が安いかなぁ？

>>10
その手の空気清浄機で部屋の全てのウイルスを吸えれば
それが一番いいと思うんだけど
普通に考えて絶対無理だと思う
部屋中に小麦粉を撒く事を想像してそう思った

>>11
吸うという時点で認識が間違っている。

あんぱん

細菌兵器にも効くｌっつえいうし、この機会にまとめ買いした。

短パン

亜塩素酸とクエン酸で自作してるよ♪

>>6
インフル対策というより
それは万が一のノロ対策のようだね。

クレベリンなんて空気清浄機も無い貧乏人が買う貧者商品だろ
恥ずかしくないの?

クレベリンは、昨年の冬から使用。
そして今月、子供が新型に感染。
シャープのプラズマクラスター(エアコン1台と空気清浄器２台)＆クレベリンを使ったら、移らなかったよ。

インフル治った後のクレベリンは邪魔だな。
全部の部屋に置いたから、一気に５個ある。
キャップの窓を閉じてもクレベリン臭がする。
でも、捨てちゃうのはもったいない。

クレベリンから揮発した二酸化塩素が肺に入り血液中に溶け込んでウィルス殺すんだよね？
凄い健康に良さそうw

その前に空気中に浮遊してるウイルスを塩素で殺すだろ
ただし人体も塩素吸い込むし喉傷めたりもするだろうが

>>19何も使わなくても、家族間の感染はなかった人も多い。

体のこと考えると使いたくないね。

空気清浄機とクレベリン併用とか馬鹿だろ…

塩素臭がする使い方は濃度高すぎ

>>25
じゃあ、どうすればいい？

>>12
え、機械で一回吸わないとウイルス殺せないんじゃないの？
機械で吸って、中で何かして殺してるんじゃないの？

それとも、ウイルスを殺す何かを出してるの？

>>21
大気中のウィルスを増殖できなくするんですが。

>>27
ぐぐれ

>>27
ちなみに、
自然界にあるのと同じ+（プラス）と-（マイナス）のイオンをプラズマ放電に
より作り出し放出。浮遊ウイルスを抑制し、浮遊カビ菌/アレル物質/付着した
ニオイを分解・除去するシャープ独自の空中除菌技術が「プラズマクラスター」
技術です。

>>30
ぐぐれ
と言いつつ、お前は優しいのーｗ

そうなのか、完璧に勘違い
CM（ダイキンの、だったかも）を見て、直感的に
あの青い電気のバチバチで機械の中でウイルスを殺すのだと
勘違いしてしまった

でも多分そういう奴多いと思うぞ

>>26
遅レスぎみだが

容器のシャッターでガス量を調整する。

もともと、クレベリン・ゲルの設計が0.01〜0.03ppmに抑えられているはず。
推奨環境を守って、普通に使っていて塩素臭がするのは異常。

よほど容器に鼻を近づけないと塩素臭はしないと思うが

プラズマクラスターも、ナノＥも、有効範囲は50センチ程度。

クレベリンが有効だとしても、家に感染者がいる場合以外は無意味。

外部からウィルスが侵入してくると妄想しているバカが使って、
かえって喉の粘膜を痛め、感染しやすくなる。

外気の方が安全なのに、外部は危険という固定観念があるらしい。

>>33
５０センチ
と
家に感染者がいる場合は無意味
の
根拠は？

33じゃないが、
家に感染者がいる場合以外は無意味

だろ

うちでは玄関に置いて、宅配の荷物は一番中身だけ部屋に入れてる。
ジャケット掛けを買って玄関近くに置くべきか考え中。

>>35
ああ、普通に読み間違い
すまんこ

でも、感染に気が付いてから設置
ではやはり遅い気がするので
家族がいて同じ部屋で過ごす時は常に設置
で正しいのかな

まあ、除菌やカビの発生とかも抑えるみたいだから、
普通に感染者がいなくても置いている人も多いよ。
玄関に置くのもいいよね。
靴とかの臭いも抑えてくれるし、>>35が言うように、
怪しい物をしばらく置いておけばOK

買っちゃった人
安心しろ
風呂場のカビ防止には使えるw

うちは玄関とリビングに置いてあったんだけど
７歳の息子が発熱。小学校からもらってきた！と思い
息子がいる場所にクレベリンを移動させて過ごした。
息子は結局３日寝込んで治りましたが学校は５日休み。
その間も息子のいる部屋に常にクレベリンを移動させてた。

あれから１週間だが、一緒に過ごした私も３歳の弟も感染しなかった。

気持ちの問題だらうがクレベリンが気休めにはなったかも。
プラシーボ効果みたいなw

クレベリンCMに子供店長
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20091124-569142.html

大幸薬品儲かってるなーインフルさまさまだな

首からぶらさげて使う携帯用クレベリンってのを
買ったけど、まだ使う機会がない。
１度開封すると使用目安は３日らしいし、
超人込みの年末年始用にでもとっておこう。

首下げタイプではないけれど、壁かけタイプは調節機能ないから、臭い臭い…結局ガムテープで半分以上ふさいで使っている。やっぱゲルタイプでしょう。しかも２００の大きめ買うよりは小さめの１００を２つのほうが重宝するでよ

クレベリンマスク買った人いる？

クレベリンのマスクって中身はフルテクトらしいよ

ありがとう。
今までクレベリンの壺があまりにも臭くて
びびっててマスクを買っていなかった。
今度挑戦してみるね。

お前たち
そんなに二酸化塩素を体内に取り込みたいのか?

死ぬぞ！

>>45
あの臭いのするマスクって…と自分も売り場で手にとってみつめてしまったよ w
普通に抗菌マスクでよかったよ　買わなかったけどね

吸入すると生命に危険（気体）
ドクロマーク
http://www.jaish.gr.jp/anzen/gmsds/0873.html
おそろしい・・・

酸素ですら

危険有害性情報 発火又は火災助長のおそれ、酸化性物質
加圧ガス、熱すると爆発のおそれ
生殖能又は胎児への悪影響のおそれの疑い
呼吸器への刺激のおそれ

とあるがな。要は濃度の問題だ。

クレベリン、自分には合わなかった。
離れていても部屋内にあると喉が枯れて目が充血する。

>>50
自分も。
よって、２個とも室外に放置。

そりゃそうだろw
ナチのガス室状態

二酸化塩素ガス吸入して身体に良いわけない

50や51のような自覚症状が無くても、喉の粘膜は荒れて、
インフルエンザが感染しやすい状態になっているよ。

感染を防ごうとして、逆に感染しやすくなっているんだから、
皮肉なものだね。

ここ読んで良かった。
所属してる某会で、幼稚園になにか寄付するものを考えていたんだけど、時候柄、全教室に半年分のクレベリンはどうだろうって案があったんだ。
薬品を嫌がる保護者もいるだろうから、自分は全教室に空気清浄機を推してたんだよ。
やっぱりクレベリン案は反対してくる。ありがとう。

「ソースは2ch」かよ
おめでてえな

最初の３日ぐらいが異常にニオ(;゜)ウッ!

フタの調節加減では、３ヶ月はもつよな…。

>>33
一番怖いのは感染したのに本人も家族も気づかないで部屋で咳やくしゃみした場合
みんながみんなわかりやすく高熱出てくれればいいが軽症例も多いらしいからね
それに外出時に服や持ち物に付着したウイルスが室内で浮遊する可能性も乾燥する冬場は常にある

空気清浄機にコロっと騙されてるやつはこれ買って読んどけ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20091026/176904/

冷蔵庫に入れていない？

>>59

オゾンが混じっているのなら、危険性はクレベリンとどっこいどっこいだな。

だってオゾン以外に滅菌なんてできないじゃんｗ
マイナスイオンとプラスイオンとがうんちゃらって言われて「馬鹿かｗ」って言わない人が
こんなに居るってのはユトリの弊害だと思うよ、本気で。

空気清浄機から近いところなら何らかの効果があるんだろうね
でも空気清浄機の流量考えてみなよ、部屋の空気と口から出るウイルス考えてみなよ。
どんなに好意的に考えても、気休めにしからならないってｗ

クレベリンは確かに体に良くはないよ、細胞毒性あると思うよ（濃度にもよるけどね
でも必要な時には薬剤は確実だ。
クレベリンの空気中の必要濃度は、においを感じないほど薄くても有効で（2秒で死ぬ）
毒性にそこまで躍起になるレベルでもない。目がはれたとか喉が荒れたって人は濃度調整がダメダメ。
H５N1が来たらクレベリン使うしかないから、多少は置いておいた方がいいかもね。

CM効果は抜群だろうな。
もう少しCMでも注意喚起する内容にすればいいのにな。

確かに、クレベリン戦略を世間に先立って考えた太幸薬品はたいしたヤツだょ

空気清浄機は物理的にフィルターでウィルスを除去できる
ウィルスだけではなく細菌やダニの糞など微粒子も除去
圧倒的に空気清浄機はきれいになるよ
二酸化塩素でぐぐってみ
恐ろしい

グレてやる。グレペリン

クレベリン、臭すぎ。穴を調節しても部屋に臭いが充満してしまいます。

>67
アンチ、乙

首から下げるタイプもあるみたいですが、
効果はあるの?

http://item.rakuten.co.jp/truckparts/9900004/

>>69
くさい ξ

スプレーは薄めても十分効果アリ

１０〜２０倍以上でもOK もったいないものね

主婦

薄めるっていうけど、濃縮液なら、５０倍でもOKだけどね…通常のスプレー液だとせいぜい５倍ぐらいまでにしとかないと意味ないよ。

風呂場の黒カビが消えたよ。

ハイターの３００倍に薄めた液体は強いよ♪クレベは置きタイプお勧めします。スプレーはもった稲井

薬局とセブンイレブンに必ずあるでよ

ハイター３００倍に薄めた液体？
原価１円以下か

濃縮？

噴霧しすぎたら、部屋の中の鉄が分解した塩素で錆びそう！

亜塩素酸溶液を飲んで体内で二酸化塩素を発生させ
あらゆる感染症を治せると豪語しているジム･ハンブル氏が
こんどは次亜塩素酸溶液内服療法を発表しました。
実践者、というか信者が増えてるみたいだけど、だいじょぶなんでしょうか。
感染症の治療に本当に役立つなら、多少の副作用はあっても有益な発見なんでしょうけど、
塩素は病原菌も人体の組織も無差別に見境無く破壊すると思うんですけど。。
血流に乗っても、病巣に届く前にそういうは反応済んじゃいそうだし。

日本の某信者は、亜塩素酸とクエン酸を溶かし込んだ溶液から立ち昇る二酸化塩素の白い煙について、
YouTubeにうｐした動画の中で、吸い込んでも安全ですと言っちゃってます。
そしてこの人のブログだったかどこかで、風邪を引いた時、
治療のためにこの二酸化塩素の気体を吸引したら
喉から期間がヒリヒリして息苦しくなって
助けてくださいと神に祈って寝たら翌日喉の傷みカゼも治ったとか書いてましたけどね、
こんなこと繰り返してたら、だんだん肺胞が死に耐えて
そのうちこの人自身本当に死ぬんじゃないでしょうか
本人、善意のつもりで自分のサイトやmixiで人に勧めてるからたち悪いです

大丈夫有害順に並べたら

携帯の電磁波＞家庭用ゲーム機＞タバコ＞中国産食品＞次亜塩素酸

マスクに手ピカジェル、麻黄湯、
それにせいぜい加湿器までで十分だったな。
クレベリンまで行ったのは過剰反応でした。

iyの豚女を消せ！

次亜塩素酸ソーダとリスクは変わらない。効果とリスクは理解して使うべき。

でも普通飲まないでしょ
プールの消毒用塩素タブレットとか

>>16
＞亜塩素酸とクエン酸で自作してるよ♪
ぜひ自作のやり方を教えて頂ければ。
ハイターやピューラックスとクエン酸でいいのですか？
割合はどれくらいですか？

>>85
やめて！
ハイターは亜塩素酸じゃなくて次亜塩素酸ソーダだから塩素ガスが発生しちゃうよ！

>>86
ご指摘有難うございます。酸素原子一個でずいぶん変わるんですね・・・。

すると亜塩素酸を入手することから始めないといけないですね。
店頭で手に入る性質のものでしょうか？

とりあえず、1000円のを三個開封した。団地なので、風呂場とトイレの境界線の棚に一つ、キッチンの冷蔵庫の上に一つ、もう一つは六畳と四畳半の居間の間に

やっちゃいかんとは書いてあるが、車の中にゲルを設置。
ヤニ臭さがなくなったわ。

誰かが車内に居るときはシャッターは閉めておきなよ

>>87
二酸化塩素、MMS、ミラクルミネラルソリューション、ジム・ハンブル
などで検索すると通販してるところが見付かるよ
高濃度のガスが発生して危険だから、関連サイトの内容を鵜呑みにして白煙を吸入したり溶液を内服したりしないようごちういください

ぁ、あとプール用の消毒タブレットやアウトドア用飲料水消毒薬が亜塩素酸だったかも

トイレが臭かったのが、全く匂わなくなった

おお〜！風呂場の黒カビが消えている。
凄い！

車内は窓をシャットアウトすると密閉空間になるからね…やめなさいよ。

Ｇ

どうして黒カビが消えるのだろう

はえてしまった黒カビ消える訳ないだろ。

例え菌が死んでも 壁に着色した黒い色は消えないんじゃない？

壁白くなるなら 買うけどさ

濃度によっては漂白されて白くなるんじゃね？

>>62
ゆとりだなあ、お前ｗ
ストリーマ（笑）にころっと騙されただろｗ

http://mixi.jp/view_community.pl?id=3431769
有害作用で吐血したりゲロ吐いたり下痢したり発熱したり喘息悪化したり
予想通りの展開になって参りました
万能薬扱いして病人に飲ませたり子供に飲ませたり、洒落にならん

>>101
みてみたけどクレベリンと関係ない
MMSとかいうマラリア殺虫サプリメント（なんかうさんくさい）のコミュじゃん

以下コミュ紹介文

世界のマラリアと饑餓貧困を終わらせる活動
ＭＭＳ（ミラクル・ミネラル・サプリメント）
ジム・ハンブル氏に関する情報の広場です　

特効薬の無いマラリアに対して数時間でMMSは体内から
マラリア原虫を安全に消して陰性に戻します
しかも正常な細胞や菌などを傷つけず　むしろそれらと
共に働き免疫力をとても高めます　
そして治療のコストが１円以下（現地生産の場合）なのです
MMSでマラリアを撲滅するのには草の根でMMSを広める皆様の協力も必要です

http://mms-japan.web.officelive.com/default.aspx　ここが大本だとさ

空間除菌か内服かの違いはあるけど
おなじ二酸化塩素だから関係ないとはいえないね

二酸化塩素溶存液だからミネラルとは全然関係ないのに
「ミラクルミネラルサプリメント」と称して安全なサプリメントを装っている。
以前は亜塩素酸とクエン酸を混ぜて水に溶かして
体内で二酸化塩素を発生させるってやり方だけだったけど、
今は次亜塩素酸を水に溶かして飲めとも言い出だしてる。

>今は次亜塩素酸を水に溶かして飲めとも言い出だしてる。
飲むとかありえん…
胃のあたりで塩素ガスが発生しそうだ。

精子みたいなニオイがする

セブンイレブン行くと、入り口すぐの棚で
クレベリン各種がずらっと並んで売られてるな

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1268322344/494

　　　｡
　　　 〉
　 ○ﾉ　ｲﾔｯﾎｫｫ！
　<ヽ |
　i!i/, |i!ii　ｶﾞﾀﾝ
￣￣￣￣

クレベリンに「マイスティック」「ゲル　スティック　ディズニーバージョン」なんてのが出たんだね

>>109
過疎スレに書き込んでも流行らない。

初めて買ってみた。
60mlの小さいゲル

国民生活センター11月11日公表
二酸化塩素による除菌をうたった商品
−部屋等で使う据置タイプについて−

消費者へのアドバイス
●二酸化塩素による部屋等の除菌をうたった商品は、
　さまざまな状況が考えられる生活空間で、どの程
　度の除菌効果があるのかは現状では分からない。

●二酸化塩素による部屋等の除菌をうたった商品は、
　二酸化塩素の放散がほとんど確認できないものがあ
　った一方で使用開始当初に放散速度が大きくなるも
　のもあり、使用に際しては注意が必要である。

●二酸化塩素が食品添加物であること等を根拠に
　安全であるとうたっている銘柄があるが、必ずしも商
　品自体の安全性ではない。

ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20101111_1.html
ttp://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20101111_1.pdf

PDFには、製品名を上げています。
ブームを当て込んでの輸入品は ヤッパリ という結果ですね。

ワンレバーシャワー式混合栓というのをキッチンで使っているのだが、
構造上シンク下に水が垂れ落ちるのが仕方ない作りで、垂れてきた水を
受け取る容器が標準で付いている。シャワーのホースが蛇口の部分から
伸びるようになっていて、収納しているときにはその容器の中にホースが
格納されるような仕組みだ。

しかし施工不良でその受け皿の位置が微妙に異なり、シンク下に水が垂れ落ち
非常にカビ臭いものになっていて、悩みの種だった。

ダメ元でクレベリンを置いてみたら、１週間目くらいでカビ臭が完全になくなった。

そろそろ、また何個か買って置くかな。
千円のでいいよね、

使ってみたいけど金属のそばで使わないでって書いてあるのが気になって
使えない
置けそうな場所なんて、何らかの金属物がある場所ばかりなんだよ　

最初の三日間ぐらいが一番臭い あれ 何とかならないの

冷蔵庫に入れたらマズいかな？

危ないから止めて

うんだな

団地だと千円サイズ二つで間に合うよ。トイレと台所 水まわり

>>117
最初の何日かは
うちではスリットにテープ貼ってる
ガッツリとスリット1〜２個しか残さんｗ

まあまあとか？

a

あ

grhgrh

国民生活センターに効果は確認出来ないとリリースされてるけど大丈夫？

ゲル状の物は空気中の濃度をコントロール出来ないのが難点
狭い空間（トイレ・洗面所など）に使用するなら良いのでは?
空気よりも比重があるので高い場所に設置する必要があるけれど
あくまで「予防」ですから！ちゃんとした製品なら損は無いはず。

それよりも問題なのが、誇大広告や粗悪品！
あたかも自社の製品が重要施設で使用されているかのような情報や
自社だけの技術（二酸化塩素という物質がｗ）だとか言っている
会社はヤバイですね！もちろんクレベリンのようにちゃんと研究
開発されて、二酸化塩素自体に付加価値をつけた物は別ですよ。
小さいメーカーで良いものを作っているところもありますし、良く
検討してから購入しましょ。

コルクマットに嘔吐した場合、処理してスプレーをかけてそのまま乾燥させて
いいでしょうか?色落ちは気にしないです。
熱湯かけて洗った方がいいですか?

オーブンで焼いてください

業務用のクレベリンスプレーが神田南口の交差点角の薬局で二千円→６００円で売ってたよ！たぶん、セットを処分して個体にして売ってんだろうな
早い者勝ち

王子駅前の東武ストアー内の薬局で、クレベリンのスティックが安かったよ！いろいろ種類も揃っていたお

とにかく、最初のニ、三日のクレベリンのあまりに臭いの改善策ないのか？？

春になれば、インフルエンザも落ち着くかしら？

日暮里東口広場前のビル１Ｆにある十全薬局で、クレベリン置きタイプとスティックを購入。親切なオーナーみたいで、いろいろインフルエンザや花粉症の話をされて、基礎免疫力が大切なのを強調 キヨーレオピンを２つぶサービスでいただいた。

ヒャッハー！


偽装国家の危険地帯

老朽化橋　　ガソリンスタンド貯蔵タンク油たれ流し地下水・川　湖沼汚染　

偽装国家はさっさと消毒だぜ

ラッパのマークがいいよね♪
いつ、強毒のパンデミになるかわからないから、日頃からクレベリンを備えておくのは良いことだと思うよ。

スティックは、よく考えているね。以前の壁かけタイプは量の調整が効かないからやたら臭くて ガムテープで半分以上ふさいで使っていた。不便だった！

a

a

ξ

パンデミになってからでは遅いよ。普段から、消毒する意識が身を護もるのだ。マスクとクレベリンは必需品になる。必ず、なる！

大きい方が800円なので3つ買ってきた

クレベリン購入前に調べていたら流れ着いた
大幸薬品のHPを見ていたら業務用としてクレベリンSというのもあるらしいけど
クレベリン、クレベリンSP、クレベリンSで何が違うのかな
誰かメーカーに問い合わせした事ある人いる？
いなきゃ俺が聞くけど

クレベリンSPは24本単位販売だから買わないけど
使用目的は年寄りの居室、トイレ、喫煙所の消臭目的の予定

対抗や句碑んのまとめ買いが

大幸薬品は避難所にクレベリンを送るべき

クレベを置いた今年はなぜか風邪ひかなかったな

近畿産信、支援物資輸送　２６日に大幸薬の除菌剤を
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110325/fnc11032520240018-n1.htm

あーあ、何でも便乗商売の信組に絡まれたか

クレベリンで安心だよね　o(^-^)o

>>150
お前は絡んでくるな。鼻糞

なぜ、かクレベリン

あれ

さすがに部屋に置いて長時間吸う勇気はないが、自覚症状無しに尻から菌をばらまかれても困るから、スティックタイプのをトイレにおくのは有りじゃないか？

トイレと台所の流し台の下に入れてる

前にクレベリンの携帯スプレーが別の名前でピンクのパッケージに入って売ってた頃に、
ドラッグストアのポップで『マスクの消毒に！』って売ってたのを買ったｗ
結局トイレの便座用として使ったけど、マスクに使った人がいるんだろうか？

カネかかるからスプレーは痔亜塩素排他ーを薄めてる

神田南口東側の、かねまん薬局に市価半値以下のクレぺリンスプレーあり、たしか２０００円→６００円ぐらい アバウトだが、

安売りしてくれりゃ試しに買うんだが、ドラッグストアでもコーナーがかなり縮小してるし、高いしで、買う気が起こらん…
600円とか羨ましいわ

>>159
なんでも、大量にセットで買って余ってしまったんで、とりあえずスプレーを安価に販売して売れ筋を調査するんだとかオヤジさんが言ってたよ、ゴールデンウイーク前に関東近圏からわざわざ来て、ダースで買って行く人もいたと言ってた。

アバウトだが、一本６００円として、×１２本＝７２００円だもんな。

>>160
賛否両論の置き型はともかく、スプレータイプはいろいろ使い道あるからな
普通に売れるだろうね


しかし、関東圏羨ましいわ
ド田舎にそんなセールは無い

王子の東武ストアー内の薬局にも品数豊富だお

蒲田の西友も安いお

ヒャッハー！

河川敷で牛ふんで生野菜作って　生水で死んでる香具師数　どんくらい

洗えば落ちるだろうによ

２３区以外はバカの巣靴　さっさと消毒だぜ。

>>157
ハイターなどの次亜塩素Ｋ漂白剤の消毒は人体には危険なリスクがある。やはり、比較的安全なクレぺリンでしょ!?高いと言っても…五倍ぐらいに薄めても使用可能な濃度だしな

>>136
ヒャッハー！

河川敷河原乞食役者でドサ廻り　暴力装置でもある外国人相撲協会もドサ廻り
２３区内にもどってくんな

さっさと消毒だぜ。

むしろ

ヒャッハー！

多摩川おやじ狩り地帯に万年年寄り２軍と
被爆感染者　味の素スタジアム

どっちも老害日本猿むしろ感染症でさっさと消毒だぜ　

クレペリンのコマーシャルなくなった。

また、新型現れたら大量に売れるといいね。大幸薬品さん♪

>>1なんで？

エアコンの上に置いておくと吸ってくれて部屋全体にマワシテくれる。
で、気分も常夏でリゾート気分も満喫できる。
なんでかって？部屋の中に25プールがあるようにな懐かしい匂いがするからさ。
心なしか喉がヒリヒリ痛いけど肺の中に巣くったカビもこれで一網打尽できるんだろうから、
これぐらいは我慢しなきゃね。

あと、少し頭も痛くなる。
でもその分、効果は凄いよ。
寝汗たっぷり吸ったＴシャツ5日間連続で部屋の中で着てても
全然酸っぱい臭いがしないし。
着ている服まで殺菌してくれる。靴下もマジで大丈夫、1週間ぐらいなら。
部屋にいるとき限定だけど。

あと、これはあまり言いたくなかったけど
ワキガも改善されてる。
菌という菌はすべてやっつけてくれるんだろう。
部屋も虫までもが死滅したのかカサカサとか音しなくなって
静まり返っている。

エアコンの上に5個ぐらい置いておくと良いみたい。
６畳の場合。

>>495 改竄前
改竄後

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/06/08(水) 01:14:51.46 ID:7UQ2OtfN
>>136
ヒャッハー！

河川敷河原乞食役者でドサ廻り　暴力装置でもある外国人相撲協会もドサ廻り
２３区内にもどってくんな

さっさと消毒だぜ。

でもネーミングは良くなかったな。
クレベリンって。

薬用除菌消臭剤『ホイサッサ』とかにすれば爆売れだったはず。

http://imepic.jp/20110710/857410
テスト

クレベリンじゃないですけど、ＷＨＯ認定の使ってます。
ほぼ同じ成分です！

スティックタイプって、効果あるのか甚だ疑問

亜熱帯　ペット日本猿脳みそとカニみそどっちがうまいすか？

教えてちゃんでごめん。
これって、クローゼットに使うとまずいかな
漂白作用があるらしいけど、色落ちしたりするんだろうか？

漂白作用ってアマゾンレビューのデマだし

ようやくアマゾンのレビューに「効果ないぞ」っていうのが出てきたな
はっきり言って「実際使ってないだろ」っていうのばかりだったしな

復帰させるための書き込み

クレベリン置き型を買ってみました。エアコンの上に置くのか？

愛用してるけど1〜2ヶ月しか持たないしもう少し価格が安くなると有り難いなあ…

インフルエンザの季節になりつつあります

クレベリン液体をコップとかに入れておけば ゲルとかの置きタイプみたいな効果あるのかな？
そっちのが安上がりじゃない？

交換のタイミングなんですが、最終的に中身が空になったらでOKですか？

会社でゲルタイプを調合して1晩、超絶臭い。

200人と600台のデスクトップPCが収納できる広さの部屋、あらゆる箇所から刺激臭ｗｗ

あまりに酷いのでビニール袋に密閉して持ち帰ったが、所要時間2分の電車は臭過ぎてﾀｲｰﾎされないか心配だった。
離れた所にいた中学生の会話にサ●ンって単語が出てきたあたり、かなり臭ってたと思うorz

150g1個でこんな感じ。

買いたいけど　ドラッグストアにおいていない

みなさんどこで買っているの？

みなさんどこで買っているの

5,6軒回ったけどどこにも無かったが
amazonのが安いな
あれって塩素だけどアルカリ洗剤併用でまぜるな危険にならない？

ヨーカ堂、ドラッグぱぱす、マツキヨ、通販などで買う

>>195 マツキヨなかったぞ　　　アマゾンしか買えないの？

クレベリン臭がしてる洗面所とかでアルカリ洗剤で掃除しても問題無い？

>>196
マツキヨは取り寄せして買ったんだった
定価でよければ言ってみたら

>>198 アマゾンしかないだろ、割引あるし

楽天で検索

クレベリン買いに行ったら同じ大幸薬品の WE'LL SHIRLD 60g 980円を30円引きで買わされた
これって旧製品？

>>201
ウィルシールドってイオン系に卸してる商品
中身はクレベリンと一緒

>>202
ありがと

帰宅時気がつかないが臭くなくなってるのかな？

WE'LL SHIRLD 150g を部屋用に買って来て
WE'LL SHIRLD 60g をユニットバスに移した
ユニットバスのニオイ消しカビ防止に期待

生ゴミ用にスプレー買った
消臭効果は良いんだけど、使ったあと喉が痛くなる気がする
気のせいかな？

>>206
気のせいじゃない。
この商品は吸い込むと気管や肺を痛めてしまうみたいです。
この前診察受けた時にあまり使わないよう注意されました。

人体に影響無い成分とか説明書きあったような

んな馬鹿な

家族がインフルエンザになったから、クレベリン買おうとの注意事項みたら
漂白剤がはいってるので、布などの近くに置くと色が抜ける可能性がある
とかいてあり、怖くて買うのやめた。
肺と脳がやられるかもと思う。
人体に影響がない程度かもしれないけど漂白剤を吸ってると思うと怖い。
ウチはいぬもいるし空気清浄機と加湿器でしのぐことにした。
そして私もインフルエンザ

漂白されるよりはマシ

水道水は塩素が入ってますよっと

う〜ん、効果がイマイチわからんぞ

ネガキャン乙

スレの趣旨と違うかもだけど
クレベリンマイスティックってどうやって壁に掛けてるのか知りたいです。
紐が付属してるとか容器の裏に引っ掛ける為の突起が付いてるとか

もうすぐ有効期限切れるけど
効いてたのかな？

そういえばユニットバスにカビ生えてないわ

使用期間過ぎたけどまだ薬品残ってる
こう効果無いの？

おすすめの使い方には寝具なども書かれているが
スプレーしたあと拭き取るって､可能ですか？

たとえば靴とかも･･･

拭き取る作業ができないものには使わないほうが
いいのでしょうか？

ファブリーズ感覚で使うのは無理でしょうか･･･

クレベリンゲルって自作できないかな
クレベリン濃縮原液はあるんだが

紙オムツビリビリにしたらいいよ

例年よりユニットバスの赤カビ黒カビが減ってる(個人の感想です)

寝室に置いてたら、置いてる側の布団だけ色落ちした。足元の色とぜんぜん違っててびっくり。からだには大丈夫なのかな。
普通にインフルかかったけど（笑）なんとなく買い続けてる。何年も買うならプラズマクラスター買えるよね。

あれ？やっぱりユニットバスのカビ減ってるわ

ステマ乙

クレペリンじゃないけど。

加湿器（超音波式・気化式）に入れる殺菌剤
次亜塩素酸水のもあるが、非塩素系のもある。

Ｋ国では、非塩素系で死者が出てる。
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Dm_detail.htm?No=44042&id=Dm&page=1
http://www.korea104.com/soc/2011/11/post-51.html

勘違いアンチ乙

有効期間過ぎたらユニットバスのカビが目立ち始めた

効き目は実感したが値段高過ぎ

メキシコで新型インフル発生したとのNewSだぜ！
いよいよかもな…少しまた
かねまんあたりで買ってくるかな、スプレーと置きタイプと、スティックと

製薬会社の陰謀説

マッチポンプでホルホル

> 心なしか喉がヒリヒリ痛いけど肺の中に巣くったカビもこれで一網打尽
> 着ている服まで殺菌してくれる。靴下もマジで大丈夫、1週間ぐらいなら。
> 菌という菌はすべてやっつけてくれるんだろう。
> エアコンの上に5個ぐらい置いておくと良いみたい。

今年は>>172-175自身が死滅したと思う。

プラズマクラスターとクレベリンゲル併用してるよ。
プラズマクラスターは確かに部屋の空気の消臭に効果があるんだけど、
エアコンをつけたすぐあとに吹き出してくるいやな臭いは消えなかったから。
あの臭いの原因はきっとエアコン内部にはびこってる
カビ菌の胞子だと確信して、クレベリンゲルをエアコンの上に置いてみたんだ。
ちょうど吸気口の真ん中あたり。
効果は十分にあったよ。翌日からエアコンの風が爽やかになったこと。
エアコンの異臭に困ってる人は、ぜひ試してみてね。
カーエアコンにも効くらしいよ。

おれ、昔から軽い蓄膿気味でしつこい痰で悩んでたんだけど
部屋の匂い消し目的で部屋中にクレベリンＧ置いたら
１週間後ぐらいから痰がぜんぜん溜まらなくなった
腐った死骸みたいな匂いも鼻に上がって来なくなった
もちろん部屋やベッドの汗臭い変な匂いもほぼ消えた
これすごいわ。

実際は３ヶ月くらい効かない？
３ヶ月後風呂カビが復活した

環境によるね

試しに買ったがもう少し安くならないと中々買えないな

http://www.std-hiv-pg.com/
HIV潜伏期間がどんどん短くなっている。
なぜ、マスゴミは隠すのだ。パニックを恐れてるからだ。福島原発事故
の隠蔽と同じ構造だな。

ノロウイルスに効果あるの？

ノロウイルスならアルカリ電解水（「水の激落ち君」詰め替え用98円）でいいんじゃないの。

【薬学】二酸化塩素分子がインフルエンザウィルスの感染を抑制するメカニズムを解明/大幸薬品
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1355059334/1

1 ：一般人φ ★：2012/12/09(日) 22:22:14.75 ID:???
大幸薬品は12月5日、同社の除菌・消臭製品「クレベリン」の成分である「二酸化塩素分子」が、
インフルエンザウイルスの感染を抑制するメカニズムを解明したと発表した。同成果の詳細は2012年11月発行の
英国ウイルス学専門誌「Journal of General Virology」に掲載された。

インフルエンザウイルスの表面タンパクであるヘマグルチニンに二酸化塩素が作用すると、ヘマグルチニンに
含まれるアミノ酸配列153番目のトリプトファンと二酸化塩素が反応し、このトリプトファンが別の物質に変化する。

その結果、ヘマグルチニンの立体構造が変化をもたらし、宿主細胞の受容体との結合が阻止され、
インフルエンザウイルスの感染が起こらないことが確認された。

研究チームでは、ヘマグルチニンはインフルエンザのワクチンによって体の中にできる抗体が作用する部位であり、
そこに二酸化塩素分子が反応することで、ウイルス感染が起こらなくなった今回の成果を受けて、二酸化塩素は
ワクチン同様にインフルエンザウイルスの感染を阻止することができるものと考えられるとするほか、今回の
研究ではH1ウイルスを用いたが、強毒性インフルエンザであるH5N1ウイルスでも相同性のアミノ酸配列が
確認されたとしている。

なお、研究チームは今後も主要な研究テーマの1つとして、さまざまなウイルスや細菌、アレルゲンなどに
対する二酸化塩素の有用性の検討をはじめ、物性の基礎的研究や安全性ならびに実生活に基づいた研究を
続けていくとしている。


インフルエンザに感染する仕組み。無防備な状態において、インフルエンザウイルスは細胞内に侵入し、
インフルエンザ感染へとつながる
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/05/201/images/001l.jpg
二酸化塩素によって無力化されるインフルエンザウイルス。インフルエンザウイルスの表面に存在する
ヘマグルチニンに二酸化塩素が作用すると構造に変化をもたらす
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/05/201/images/002l.jpg
インフルエンザウイルスが細胞に侵入できない様子。ヘマグルチニンの構造が変わったことにより、
無力化されたインフルエンザウイルスは細胞内に侵入することが出来なくなるため、感染が起こらない
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/05/201/images/003l.jpg

▽記事引用元　マイナビニュース（2012/12/05）
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/05/201/index.html

▽大幸薬品プレスリリース
http://www.seirogan.co.jp/news/0143.pdf

▽Journal of General Virology
「Inactivation of influenza virus haemagglutinin by chlorine dioxide: oxidation of the conserved tryptophan 153 residue
in the receptor-binding site 」
http://vir.sgmjournals.org/content/93/Pt_12/2558.abstract

ＣＭやってるが消臭効果アピールしたほうが売れるのにな

カーショップに売っている、ドクターデオと同じですか？

>>238
俺も驚いた、150gで2000円近くするとは
思わなかった

成分臭がしないようにって書いてあるけど
調整しても出るの？
最初は強く臭いが出るみたいだけど。

一本堂で、置きタイプ千円、二個久々に買ってきた。スプレーは二千円は高い、かねまんだと六百円だと眼鏡のおねぇさんに文句言ってやったわ。

スプレーは、ハイターを薄めて使うつもり。

ノロが流行っているからな…キムチは食うな！とにかく漬け物がヤバいらしいよ。

>>165
五倍まで薄めても効果に支障なしか、さすがに十倍は、ちょっとアレかな？って感じですかね。一本六百円なら五倍で使えば割安。二千円はちょっと考える。

>>234
俺も同じだが窓のカビはさっぱり死滅しないな

ツルハドラッグのPB品買ってきた。
エアミストゲル150gで1280円。
成分は同じだろうけど濃度は不明。

大丈夫かよ

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会社の産業医に二酸化塩素はインフルの予防に効果があるかと訊いたら
ない、と即答されたんだけど、どうなんだろ。
医療現場でも使われていると思ってたのに。

>>252
はっきり言うと「よくわかんねー」だろ
医療現場で使ってるのは医師やスタッフに信者がいるとこだけ
使ってないところじゃ全然使ってない

二酸化塩素普及センターてとこのデータだとノロにもインフルにも
有効らしいんだけど・・・
一方消費者センターだと類似品が多いから一概に効果があるないとはいえないし、
ゲル状にすることで空気中の濃度が一定に保たれるか微妙というよくわからんかんじ

ネットの評価見る限りだと消臭効果は確かにあるみたいだけど
消毒薬として未認可の物をはっきりと効果があるみたいに謳うのはどうなんだろうかね

クレベリンのCMでは菌、ウィルスを99%除菌とハッキリ謳っているんだけど
どういう条件下でのデータなんだろう。

うちの親父は毎年冬になるとせきがひどくて、特に朝は近所迷惑になりそうなくらいゴホゴホうるさい
で病院行けって行ってもなかなか行かなくて、春先になると徐々におさまるから結局ほったらかし

去年も暮れからうるさかったんだけど、「どーせ病院行けって言っても行かねえんだろうな」と思ってた時に子供店長のＣＭ見てさ
ダメもとで買ってみて試しに一晩親父の部屋に置いといたわけ
そしたら次の日から嘘みたいにせきがピタッと止まってね

本当にこれの効果かどうかは確かじゃないんだけど、あまりに即効性がありすぎて逆に怖くなってしまった
実際自分の部屋に置いて寝た最初の日は鼻の粘膜やられて鼻血出てたわ

今日薬局行ったらクレベリンマイスティックの限定バージョンが出ていた。
首からぶら下げられるようにストラップが付いたバージョン。
売り切れで買えなかったんだけど、簡単だから自作する。
値段も五百円切ってて他の吊り下げタイプより安い。
そういう使い方があったか。

>>256
お父上の寝室、結露でどこかにカビが繁殖してるんじゃない？

家族がこれ買ってきたんだけど、これおいてある部屋に入ると脳をグッと中で押されてるような感覚になって
かなり頭痛がするし、近づくと喉が荒れたみたいにイガイガして部屋にいるだけで気分が悪くなるがこれ人体に有害じゃないの？
スリットほぼ全閉めでもそれなんだけど大丈夫かな？
他に頭痛くなった人とかいません？
自分は全開で近づくと多分ぶっ倒れる自信ある

>>259
クレベリンの使用上の注意に
万一不快な症状がみられる場合は使用を中止してください。
とあるから、そんな症状が出るならやめといた方がいいんじゃない？

>>260
自分には拒否権ないです

しかし罹らなかったという効果は分かりづらいから難しいね。
痛みが治ったとかなら分かりやすいんだが。

>>259
寝室に置いた翌朝、旦那が目が回ると言っていた。こんなの初めてだとのこと。
昼頃には良くなったらしい。
クレベリンのせいなのかは不明だが今はトイレに置いている。

尼でクレベリンのディズニー替え8本入りを買った。
一本当たり200円しない。中身は一緒。紐でぶら下げれば携帯用としても使える。
コスパ最強。

使用の目安 スティックは1畳につき1本、約1ヶ月間使用できます。

>>257
それ、他社製品じゃないの？あの会社は信用出来ない
複数人が付けると高濃度になって、安全性が不透明になるし

調べなおしたら、クレベリンのストラップタイプありました
国際化学物質安全性カード基準値をクリアしてるそうです
すみませんでした

テレビCMの菌を破壊するCGがプラズマクラスターのそれに似てるのだが

クレベリンって中国製？
マイスティックにはassembled in Japanと書いてあって
いかにも製造元は日本製ではない書き方。
マイスティックと中身は同じディズニーの替えには
はっきりとmade in China の文字が。。。。

はいはい、中国製中国製

>>270
はいはい、良かったね。

>>271自分で調べろよ無能が

そりゃ容器は中国製だろうよ

>>272
可哀想にいつも無能って言われてるんだねぇ。

>>274
鸚鵡返しする奴は無能だろうな

>>267
ストラップ付きは限定品みたいだよ。
マイスティックを吊るすストラップが付いてるバージョン。
店頭にサンプルが置いてあったけど品切れだった。だが自作可能。

>>273
ヒント、読解力の向上。

クレベリンを消臭剤だと思って低評価しているバカがいるwww
http://www.amazon.co.jp/dp/B0060FW3CW

この間ドラッグストアに行ったらクレベリンにノロキラーがセットで売ってた。
値段はクレベリン分だけ。
そろそろシーズンが終わるし期末棚卸が近いから売り切ろうとしてるなっと。

>>278
参考になった（7人中0人）　ﾜﾛﾀw

寝室に置けると書いてあったんで置いてみたが軽い圧迫感に慣れずに降参
結局１日で洗面所行きになった…やはり部屋じゃ無理なんじゃないかなこれ

は？

>>281
敏感なんだね。
自分は首から吊るす奴とか目にしみるタイプ。

オレなんて１５０ゲル６畳に２個おいてもぜんぜん匂い感じねえわｗ

スティックを会社に置いてる。
斜め向かいの人が風邪で咳しまくってるが自分はまだ大丈夫。
効きますように…

液体タイプを加湿器に入れて使うのも効果あるんだろうか。

首かけならエンブロイブロッカーのほうが安全ぽいね
中身違うし

クレベリン臭すぎてダメだ　気持ち悪い＆咳き込むようになった
逆に体に負担かかってそう

クレベリン、ダメな人は徹底的にダメみたいだね。
幸か不幸か、うちの家族はみんな平気だけど。
体質の違いと言えばそれまでだけど、
家系とか血筋とか遺伝子とかにも関係あるのかねぇ。

関係ないけどアマゾンのクレベリンゲル値上がりしてる。
今、１５０ｇが￥１，９６２だ。
くそ高けーな、おいｗ

あげ

カビアレルギーの人にはおすすめ

神田南口の大通り手前にある方の
かねまん薬局だとクレベリンスプレーが通常だと二千円を６５０だかで売っていました。なんでも業務用スプレー液を安く手に入れて皆さんに求め安く売っているんだとか
どおりでキャップ緩いんだよね♪
あとスプレーのアレ壊れ安いんだけどさ…どうにかしてくれない。すぐ壊れる…

スプレー容器わざと脆弱に作ってね？

昨日の読売新聞に大幸薬品の宣伝ともとれる記事が、デーン！と出ていた。あれはタイアップだったのだろうか!?おかげでクレベリン置きタイプ一つ一本堂で買ってきたわ♪

読売なんて読んでるのかよ…

クレベリンゲルがそろそろ効力なくなる頃なんだけど、
これに液体のクレベリン入れたらまた復活するかな？

やってみてクレベリン

クレベリン初めて買った。
金属を腐食させるらしいけど、
パソコンや携帯に悪影響無いのかな？

4年前とはすっかり住人も入れ替わったな

>>286
殺菌剤を吸い込むなんて自殺行為だ。体調崩すからよせ

>>298
金属からは離して置くんだ。ペットや小児や赤ん坊やベッドからも

塩素くさいときは、それって効きすぎてる状態だから体に悪いぞ
サランラップでくるんだりして微調整しろ

クレベリンの期限過ぎてだいぶ経ったので買いに行ったら
隣に同様の成分らしいが無臭がウリらしいクリンウィルというのがあった
クリンウィル1480クレベリン大1980
6畳の部屋なので980円のクレベリン買った

豚インフルのときにしこたま買ったが、丸残り。
もう使えないかな!?

クレベリンって漂白剤で作れる？

作れるけど大量に作ると致死ガスになるので
有害情報になるので書けない

二酸化塩素でｇｇｒ
あとここのスレも参考になるかも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1277352047/

蒲田の東口の薬局？名前は忘れた？も安買った。鳥九の肉団子旨かった〜

>>304有名な弁当屋だろ♪

この時期ユニットバスがカビるのに効くかな？

以前、神田駅前のカネマン薬局が潰れたことを報告します。
スプレーが一本二千円のところを630円でしたから格安でした。残念です。

後がまの薬局ではクレベは売っていませんでした。神田にはカネマンは二つあったのですが 共に南口出口から大通り角にありました。半ダースで買ったこともありました。

大瓶1ヶ月1,000円の価値あんの？

窓を開ける季節は効かないような

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

買ってはみたが効いてるのか効いてないのかよくわからん

とりあえず消臭には効く

クレベリンスプレー買ってみた
これって濃度どれくらいなの？
手指消毒して荒れない？

手指にはクレベリンのハンドジェルがあるよ

クレベリンゲル買って使ってみたけど
早速、目と喉に異常出た
ちなみに３m〜５m離して使用
一緒にいた人は異常無し
本当に相性あるね
とりあえず居間から台所に左遷しといた

スプレータイプの奴
凹凸のある白い壁に撒いても
色落ちとかしませんか？

この匂い大好き。
10畳の自室に大ゲルを2つ置いてる。
今年も会社の斡旋で10個買った！

パソコンのある部屋でも
凄く近いとかじゃなければ
置いても大丈夫だよね？(´･ω･`)

大丈夫
でも換気をしない狭い部屋ならどうだろう…

>>319
ありがとう(´･ω･`)
窓はある6畳だとどれくらい
はなしておけばいいかな？

どのくらい離せばOKかは無責任なこと言えないから
メーカーに問い合わせた方がいいかも。
ごめんね、私はコートor自分の近くに置いて機器からは極力離してる。

今年はインフルエンザ流行るから手に入れるならお早めに。

今年はって言わなくても毎年流行ってるよ

これ買ってみたいけど喘息もちだし臭いが凄いと書いてあるので迷ってるよ
去年はエンブロイの起き型タイプCl-90　購入して使ってたけど、塩素の臭い
まったくしなかったなぁ。どう違うんだろう？　中身は一緒のはずなのに？
こっちのほうがウィルスに対して強いのかな？　キッチンはいたーの臭いは
やっぱり苦手だから購入に迷う。

塩素系漂白剤の匂いに敏感な人はやめた方がいいと思います
全く同じではありませんが近い匂いです
カビハイターをスプレーして放置してる時よりはかなり弱いと感じます

匂いが苦手って人はキャップの穴を調整すればいいだけ

今更ながら質問？どう効くんですか？ペット(中型犬・シーズー)のいる部屋にはいけないの？

>>327
公式の方が分かりやすいと思うよ
http://www.seirogan.co.jp/clo2/mechanism/functions.html
二酸化塩素ガス
(二酸化炭素と一酸化炭素が別物であるように有毒な塩素ガスとは別物)が
空間を安全に除菌する。鼻のいいペットからは一応離した方がいいかな。

>>307
残念でしょ…彼処は以前駅前ソープでお世話になりました。年増のお姉さんばっかでしたが、哀愁があってよかったです。しかも一万で五十分は格安でしょ！

ペットについて!!〜のお答えありがとうございます(^-^)v〜
部屋の片隅において使います。
もう部屋に置いているのですが…確かにちょっとプール臭いですが。
ペットにも安全、衛生的に良いようなので!!

どこの薬局で売ってますか？
CREATEにはなさそうなのですが｡

アマゾンはどうでしょ
定価よりも安いし

近所のクリエイトには定価で売られてるので
もっぱらアマゾン。

「『クレベリン』が「インフルエンザ」等特定のウイルスに対する予防効果があるかのような表示がなされておりますが、『クレベリン』は医薬品、医薬部外品ではなく、日用品でございますので、このような表示は薬事法に抵触」
http://www.seirogan.co.jp/news/dl_news/file0092.pdf
の7ページ目

「クレベリンは医薬品、医療機器ではありません」
http://www.seirogan.co.jp/cleverin/
のページ最下部

クレベリンを含めた二酸化塩素商品が流行ると製薬会社が
儲からなくなって困るから毎年ネガキャンに必死。
去年は臭いで気分が悪くなる恐れとかでNHKまで大々的に報道してたっけ。
で、それを見た人の一部がblogやTwitterでワクチンと一緒にクレベリン類も叩く。
名前に塩素って入ってるから誤解されやすいんだよね。
全く別物なのに。二酸化炭素と一酸化炭素も全く別でしょって。

しかも実際は有害なワクチンなんて必要なくなるのが二酸化塩素。
ワクチン摂取して下さいと言う風潮は疑えるのに
二酸化塩素に気を付けて下さいは真に受けるって何だかなぁ。

FDAも潰しにかかってるから一般的に浸透することは今後もなさそう。
あくまで日用品、近々ウィルス除去とも謳えなくなるかも。

ってこんなこと書いたら必死に否定レス入るのかしら…怖い怖い。

>>335
↑社員乙

で、インフルエンザの予防効果があるという、医学的エビデンスあるの？
無いから日用品なんでしょ

疑似科学のEM菌と一緒
買うだけ金の無駄

やっぱり来たｗ
ただの主婦だし、無駄だと思うなら無関心でいいと思うよ
私は医師夫妻に薦められて使ってるからここの住人だけど
効果実感してる使用者に対してネガキャンしても無意味だと思う

>>337
そもそも大幸薬品の社長が医師だから

まともな医師なら「医学的エビデンス」が無いものを
「効果がある」と言って薦めたりしない

早く医者変えたほうがいいんじゃない？

いや、医師夫妻って友人のだよｗ

>>339
ほんとお馬鹿ね

その友人の医師夫妻が
＞まともな医師なら「医学的エビデンス」が無いものを
＞「効果がある」と言って薦めたりしない
ってこと

なんでそんなにムキになってるの？ｗｗ
友達だから教えてくれただけ。
あなたは使わなければいいし
そこまで必死になることないと思うよ。
それとも死活問題なの？
ネガキャンが仕事とか。

>>341

クレベリン発売以降、インフルエンザ患者数は減るどころか、増えてるから、
ネガキャンなんて不要でしょ。

「過去10年間との比較グラフ（インフルエンザ）」
http://idsc.nih.go.jp/idwr/kanja/weeklygraph/01flu.html

単に>>341みたいなステマに騙されちゃう情弱な人がかわいそうだなと思って

ステマじゃないしｗｗ
ネガキャン業者さんはすぐ話を変えますね
スレタイ読んで過去ログ読みましょう

>>343
すぐ話を変えるのはステマ業者の>>343だよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>344
ネガキャン業者さんの誤解に返答して
アドバイスしてただけだけど。

あと、ここそんなに草生やす板じゃないからｗ

>>345

で、どれが「誤解」なの？

「専門家の意見」や「動物実験・試験管実験」は、
エビデンスとしては、「星なし」です。

どんなに権威のある教授の意見であっても、
どんなに素晴らしい理論であっても、
ノーベル賞級の研究であっても、
臨床研究の結果が伴っていなければ、
実際の医療には当てはめられないということです。

　臨床研究というのは、実際の患者さんを対象とした研究のことで、
患者さんに治療などの介入を行って、その結果を調べる「臨床試験」と、
すでに行われた治療の結果などを観察する「観察研究」があります。

「私の患者さんがこんな経過をたどりました！」

「○○療法がよく効いた患者さんを知っています！」

　こういった報告は、「症例報告」と呼ばれ、
臨床研究の一つの形ではありますが、
「１つ星エビデンス」である「観察研究」の中でも、
信頼度の低いエビデンスと認識されています。


標準治療は３つ星

　信頼度が高いのは、
きちんと「研究実施計画書」に基づいて治療と解析がなされた「臨床試験」で、
中でも、「ランダム化比較試験」は、信頼度の高い「３つ星エビデンス」です。

「エビデンスの格付け : がんと向き合う　〜腫瘍内科医・高野利実の診察室〜 : yomiDr./ヨミドクター(読売新聞)」
ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=79481

いい加減スレチ
空間除菌の日用品にファビョるな

クレベリン使うようになって二年経つけど、家族が咳き込みや風邪をこじらせることがなくなった。

プラシーボ効果の可能性もあるかもしれないが、今では家族健康維持のための投資と考えて、各部屋に置いている。

↑ステマ工作員しかいないようだ
プラセボ効果そのものだろ

EM菌も各部屋に散布するといいことあるんじゃね？

キチガイ荒らしが住み着いてしまっている
NGワード推奨：エビデンス、ステマ、EM菌

うちも子供が風邪引くと必然的に
家族にも感染していったけど
クレベリン置いたらそれがなくなった｡

根拠がどうのと言うより､
結果があったので､
私は今後も愛用するつもり｡

クレべリンＧ
町のドラッグストアで売ってる家庭用？と、通販で売ってる業務用の違いはなんでしょう？
家庭用は臭いが業務用はほとんど臭くないんだが

>>353

会社で医薬品の斡旋販売があって購入したらＧの方だった。
確かに匂いが弱いし効果があまりなさそうな感じがするので狭いトイレに置いている。
寝室には近所で買ってきた家庭用を置いてる。

>>354
ですよね
家庭用Gelゲルはきっついんですけど、業務用Ｇの臭いはなんとかなるｗ
効果の違いは知りませんけど

クレベリン、普通に消臭・殺菌効果は実感している。
個人的には、キツい匂いとかはほとんど感じない。個人差(アレルギー体質とか)だと思う。
確かにこれ置いたら、臭いは勿論のこと、除菌効果のおかげか、風邪ひきにくくなった。
ステマとかいうやつは、実際使ってみればわかる。

臭いに関しては個体差もあるように感じる

ステマ呼ばわりするネガキャン業者さんはどこ行った？

いなくなってくれたみたい
呼ぶとまた出てきそうだからそっとしとこ…

便所と風呂場に一個ずつ…それで充分さ！

>>358
「ステマ呼ばわりするネガキャン業者さん」って、同業他社(とお役人)ってことかい？

http://saigaijyouhou.com/blog-entry-286.html

http://matome.naver.jp/odai/2138287090239189101

クレベリンって、二酸化塩素ガスの放出を安定化出来る特許技術で作ってるんだろ。
ここんちの「二酸化塩素分子」って、普通の二酸化塩素と違うのがミソなんだろ。

逆に医者やってる友人から抗インフル薬品とかワクチンとかどんだけ無意味か教わったは。

良心的な医師はワクチンが無意味なことを教えてくれるよね
サイトだとここが分かりやすい
http://www.thinker-japan.sakura.ne.jp/dontvaccinated.html

ネガキャン業者はワクチン売ってる側の人間だと思うよ

クレベリン以外のスレどこにある？

あけましておめでとうございます
試しに小さいやつを部屋に置いたらヤニ臭さと体臭が気にならなくなったので、年中アンモニア臭いウチのトイレに置いてみたら見事に消臭成功！　感心した
塩素臭が人を選ぶが東芝エアリオンより効果はある　

正露丸は危険です
大幸のステマに騙されないで

正露丸とクレベリンは全く別

家じゅうに置いてたら正月に風邪ひいた親戚が３日間泊まっていったけど誰にもうつらなかった。
偶々なのかどうかわからないが効果あったと思う。

車内に置いちゃダメみたいだけど、外気で送風しててもダメなんかな？

スプレーは大丈夫なんかな？

タバコのにおいを取りたくて調べてます

カー用品のドクターデオってのが成分がクレベリンと同じ二酸化塩素
http://www.carmate.co.jp/press/2010/02/post-35.html
或いは
是非これを人柱で試してレポ願いたい
http://www.yellowhat.jp/store_service/cleverin/

>>369
二酸化塩素と安定化二酸化塩素っておなじなの？

人柱になるにしても高いね、ちょっと考えちまう

>>370

ＨＰ見ろよ

「 従来の技術 によりつくられた 他の 二酸化塩素製品と区別 するため、大幸薬品の特許技術による 濃度長期保持型二酸化塩素ガス溶存液の成分 二酸化塩素を、“二酸化塩素分子“と呼んでいます。」

http://www.seirogan.co.jp/clo2/mechanism/what.html

ワクチン射ったり、クスリ体に入れるほうが、人柱だろ
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3+%E7%89%B9%E5%8A%B9%E8%96%AC%E3%80%80%E5%8D%B1%E9%99%BA&amp;aq=-1&amp;oq=&amp;ei=UTF-8&amp;fr=top_ga1_sa&amp;x=wrt

タバコのヤニ臭さにはどうなんだろうね
常用しないで降車する時に窓少し開けて一晩置いておくとかどうだろ

これのバルサンみたいなのってもう売ってないんかな？
スプレー吹きまくるしかない？

これって>>369ね

>>369
クレベリン試す前にドクターデオ使ってみたけど、全然別物　デオは塩素臭がするだけで効果は無い
あくまで消臭効果の話で除菌とかはわからない

>>375
クレベリンスプレー吹いた方がにおい取れる？

375じゃないけど、シートに染み込んだヤニ臭さを
二酸化塩素商品で消臭できるのか疑問だよ…
あくまで空気中の細菌とウィルスを除菌だから
細菌でもウィルスでもないヤニ臭さを消臭できるかなー？
でももし買うとしたらシートに直接スプレーできるタイプの方が効きそう

消臭であれば消毒用エタノールのスプレーで靴の臭いはとれるような気がするけど
タバコはどうかな

靴の臭いは細菌由来のアンモニア臭だから
消毒用アルコールが多少効果あるのは頷ける
自分で実験したいとこだけど、煙草嫌いだから難しい

靴の臭いはミョウバン水溶液のスプレーが効果あった
ただし新しく買ってから少し臭いがするようになった靴に特に効果があったが
何年も履いて臭いがしっかり染み込んだ靴は一瞬消臭されてもすぐに臭いが復活し
何もしないよりはマシ程度
入浴後足裏や足指の間にスプレーしておくと予防になる
濃度にもよるが乾くと白い結晶が残るので車ならフロアマットぐらいかな使えそうなのは

>>379
ハンズ等で薄い銅板購入して、万能ハサミで十円玉ぐらいな大きさにして靴の中に入れて置くと除菌で消臭されるんだとか？

四角だと角が危ないから〜丸く円にするのがよい…だったら最初っから十円玉でよい…かも(笑)

靴の匂いは重曹で完璧取れる。

消臭だけ考えるなら他の手段もあるだろうが、空間内のインフルやノロとかのウイルスを除去するには、やっぱりクレベリンだろ。
これ使い始めてから、風邪やインフルエンザとか、かかったことないな。

３年前かな。魔よけ程度にクレベリンを使ったことがあるんだけど、
子供がインフルにかかったので、うがい手洗いマスク完備で二次災害しないように
各部屋にも置いたりして徹底してたつもりでした。

ぶっちゃけ家族全滅しましたwwwwww
正直効果なかったのかなぁ〜と。

去年一昨年以降は感染する前にうがい手洗い、念のためのマスク。
かかんなかったよ〜（周りは大流行してましたが）。

ぶっちゃけ効果ないと思われ。プラシーボプラシーボ。
面倒臭がらずに外出時はマスク、帰宅・折りを見てのうがい手洗いを
こまめにやる。これが一番だよ。

マイスティックっやつ、ゲルに比べてにおい薄いらしいけど、車で使えるだろうか？
実際使ってる人いませんか？

>>384
効かなかったってレスは珍しいなぁ
ドアノブとかにウィルス付着しちゃってて
パンやおにぎりを手で食べる食事してたら
クレベリンでも無理だと思うよ
うがい手洗いは本当に大事だね
うちはスマホも殺菌する

アルコールが効かないウイルスもあるから帰ってきたら
スマホを部屋に入れて空気清浄機(シャープ)とストリーマ放電maxにかけて5時間くらい放置してる
・後は帰ってきたら玄関で裸になり、鞄やコートを部屋に持ち込まない
・すぐに入浴
・r-1乳酸菌などの摂取
・全部屋に空気清浄機をとりつけ
・玄関にクレベリンを置く
・マスクとクレベリンエアーマスクの装着
を徹底してる

空気清浄機は常用してるとその綺麗な空気に体が慣れて他での呼吸に支障が出るよ

据え置きのクレベリン使いたいんだけど、
次亜塩素酸ナトリウムのスプレーを普段からよく使ってるので、
組み合わせで具合悪くならないか心配なので使ってない

一緒に使っても別に大丈夫ですかね？

>>389
>次亜塩素酸ナトリウムはバクテリアなどの有機物と反応した時に
トリハロメタンなどの発がん性物質を生成します。

これに対してクレベリンの有効成分二酸化塩素
("次亜塩素酸ナトリウム"とは別物の"亜塩素酸ナトリウム"が原料)は
バクテリアなどの有機物と反応してもほとんど有害物質を生成しない特徴があります。
お子さんがいらっしゃる家庭なら次亜塩素酸ナトリウムのスプレーはやめて
クレベリンスプレーの使用をお薦めします。過去レス参照で
自作もできますが、くれぐれも原料は間違えないよう気を付けて下さい。

効果が わからないって言ってる人は 頭が悪いよね笑

せっかく平和だから、どんな内容であれ煽りはやめましょう

速報インフルエンザまとめ
http://influenza-omatome.blogspot.jp

「「医師がすすめる空間除菌」のカラクリ - NATROMの日記」
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20140218#p1

「家庭での二酸化塩素による空間除菌製剤の使用を私は勧めない。」

そりゃあ医者いらずにさせちゃう商品だもん
頭の堅い儲け主義な医師は否定するだろうね

農薬で真っ先に死ぬのは益虫なんだよね
クレベリンで真っ先に死ぬのはウイルスじゃないんだよ

二酸化塩素は選択性に優れて
マグロの消毒に使われるレベルだよ？
ただの塩素じゃないし農薬なんかとは大違い

ただの塩素じゃないって言うとまた塩素と混同しちゃう人が出ちゃうかな
一酸化炭素と二酸化炭素が全く別なように二酸化塩素も塩素とは全く別物

>>395
クレベリンは医療機器じゃないから医者いらずにはならんよ

バカが自称製薬会社の養分になるだけ

過去ログ読んでないのかなー
クレベリン使ってから感染症にかからなくなった人が多い
私もその一人で、>>395の医者いらずってそう言う意味

「クレベリン使ってから感染症にかからなくなった人が多い」というのは事実なの？
それとも、単にそう感じている人が存在しているというだけの主観的な体験談に過ぎない？
そもそもクレベリンを家庭で使用して予防できる感染症って、具体的に何？

クラミジアに感染しなくなったよ

クラミジア感染症といってもいろいろあるけど何？肺炎？尿路感染症？
そもそもクラミジアはヒトヒト感染だから家庭でのクレベリンの使用は意味ないのでは？
それともクラミジア感染者が常に出入りしているご家庭もあるのかな？

クレベリンの使用開始とクラミジアに感染しなくなった時期がたまたま一致
しているだけだと思う。「○○を飲んだら体調がよくなりました」というサプリ
メントの体験談と同じレベル。

>>401
過去ログ読んで通販サイトのレビュー読んだらいい

>>404
つまり「○○を飲んだら体調がよくなりました」というサプリメントの体験談と
同じレベルのものしかないわけね。そりゃ否定する医師がいて当たり前だろ。

クラミジアは冗談だろｗ
ここで語られてるのは、ほとんどがインフルエンザじゃないか？

クレベリン売り切れてたから仕方なくクリンウィル買ったけど
効いてるか効いてないか全くわかんない。臭いが全然ない。

家中にクレベリン置いてるけど、子供の親友がインフルエンザになっても、ちょっと熱出ただけでインフルエンザにならなかった。
クラスも一緒、行き帰りも一緒、クラスの席も近かったから、これのおかげだと思う。

>>405
過去ログ読む気もない否定厨乙

>>406
インフルエンザ患者が常に出入りしているご家庭もあるのかな？

>>409
過去ログなんて読む気ないよ。論文なら読む。
2chの過去ログぐらいしかクレベリンが効くという根拠がないと自白している
ことに気づいていないようで…。

何が言いたいんだろうねこの人？

通販サイトのレビューも読む気ないみたいだし
前に来たキチガイ粘着荒らしで確定

クレベリンを使ってるが、たとえジェルが残ってても塩素臭が薄くなってたら、もう効果も切れたって判断でいいですか？

臭いは微量に発生するものだから使える筈だけど
今までより濃度は薄いだろうね、浴室用とかにしちゃったら？

通販サイトのレビューやら2chの過去ログやらが根拠になると思っているの？

じゃあなんでここに居てグダグダ言ってんの？

まず、通販サイトのレビューやら2chの過去ログやらは根拠にならないでOK？

ここはクレベリンのスレだろ。「家庭のおけるクレベリン使用が感染予防に効くという
根拠がない」と主張しているのだよ。それとも、反対者は書き込んではいけないのかい？

家族に発症者でもいない限り、家庭で使ってインフルエンザに効くわけないと思うのだけど。

うん、書き込んだらだめ、じゃバイバイ

憐れな粘着荒らし。
荒らしはリアルが悲惨な人多いけど、やっぱりろくに話し相手も
いないからこんなところでいつも発狂してるんだろうね。
人の感想を全否定するなら自分が使ってみれば？
さようなら。

インフルシーズン終わりっぽいけど、最後に投げ売りってあるの？
あるなら梅雨時期部屋干し対策にでも買いたい

去年は夏？に半額くらいで売ってたけど、どうかな？

半額になったんですか・・儲けすぎ大幸薬品
でも夏まで待ってると、店頭から消えてしまいそう

尼で1400円のが800円くらいだったかな
ネガキャンニュースがあったからそれでだと思うよ
今年はそんなセールないかも

良くないよ…こういう代物。

手法を変えてきてワロタ

安定化二酸化塩素が広まると都合の悪い人達が居るってことですな

クレベリンゲルの穴の調節について質問したいのですが。

あの穴って全部塞がるように調節しても効果はありますか？
狭い玄関（2、3畳くらい）に置いたからそうしたんだけど。
全部塞いでもちょっとはスキマありますよね。

匂いがしない程度ってのが難しい…

ちなみに全快にしたら、臭いを感じる程度になってしまったので。

「癌が治る水」とかを批判すると、医学的な根拠に基づく反論は一切できず、
「癌が治る方法が広まると都合の悪い人達が居るってことですな」などとしか
言えない連中が沸くけど、まったく同じ流れでワロタ。

>>428
セロハンテープで調節してみては？
>>429
癌が治る水も、高額なら商売の可能性が否めないけど
二酸化塩素はFDAの手の届かないアフリカで慈善団体が病気撲滅の為に利用してる
赤十字軍もマラリア等の感染症を治癒するものと認めたし
アメリカでは一部の病院で二酸化塩素が治療に用いられてる
そんな二酸化塩素を使った確かな空間除菌商品なんだけど
怪しい水と成分のハッキリしてるクレベリンの差も分からないアンタは
そろそろこのスレに粘着するのをやめて病院に行った方がいい
貧血、糖尿病、更年期障害あたりの検査を受けるべきだ

>>429

その子供っぽい思考は二酸化塩素で治るかもよ。使ってみたら？

アンチ荒らしだから431の皮肉を真に受けて反論してきそう

クレベリンパワーセイバーって何かかっこいいよね。
他メーカーの携帯式は皆カード型なのに、ゲルタイプなのがたまらん。
もう少し安ければ言う事ないのだが。

>>433
変態さんだね

○○で使われてる ってのを並べ立てる意味がわからん。
安全っぽいイメージを醸し出したいのだろうが、どう使われてるか次第だろ。
閉鎖室内に常時散布するようなイカレた使い方がそんなに一般的なのか。

え？基本常設だよ
スプレーは吐瀉物処理とか汚染物に対して便利

…また懲りずに来たの？

>>435

で、あんたクレベリン使ってんの？

論理の筋道がもやっとふわっとしすぎてるんだよね。
基本って何の基本なのさ。
換気の良いところで局所的にスプレーを使用するのと
閉鎖居住空間に常時揮発させて吸引し続けるのは全く別の話だしさ。

大幸薬品のサイトも、なんとなーく大丈夫そうな雰囲気の言葉が並んでるだけで
冷静に考えると筋の通ってない話ばかり。

あーやっぱりまた来たんだ粘着荒し
暇だね〜

初見で粘着荒し呼ばわりとは恐ろしいインターネットだなぁ。
>>437
過去に使って後悔した。

去る前に、買うかどうか迷っている人たちに一言。
悪いことは言わない。
小さな子供のいる家庭で使うのはやめておいた方がいい。
販売業者のサイトは論理のすり替えと誤魔化しで満ちている。
騙されるな。自分の頭で考えろ。

はい、塩素ガスと二酸化塩素ガスとの混同ですね、分かります。
本当に使ったことあるなら密室使用なんしてないよね。

塩素ガスでなければ安全であるかのような物言い

一酸化炭素と二酸化炭素が大違いなのは分かる？
二酸化塩素ガスも塩素ガスとは大違いなの
とりあえずスレ全部読んで勉強し直してね

危険性の高いもの・低いものの組み合わせを例に出して
あたかも安全であるかのように見せかける欺瞞が常套手段なのはこのスレ読めばよくわかる
当たり前だが「二酸化」とつけば安全になるというわけではないので騙されないように。

はい、この人過去ログ読んでないです
いつもの粘着荒らしと同等の人

まるで過去ログを読めば安全性が保証されるかのような物言い。
詠めば分かるけど実際は否。
そもそもこうやって嘘で言いくるめようとしてくる人たちが
このスレに書いていることがどれだけ信用できるか考えた方がいい。
気になる人は二酸化塩素業界と無関係なところで行われた調査を探してみるといいです。

荒しとか言っとけば相手が嘘をついているように見えると思っているようだけど
利口な人はそんなことでは騙せない。

あれ？やっぱりいつもと同一人物！ｗｗ
今度は使用したって嘘ついたんだね。
ちゃんと過去ログ読んで化学反応も勉強してからまた来ましょう

同一人物って誰のことなの。気持ち悪い。
過去スレの人たちも勝手に同一人物認定してるだけじゃないですか…。

化学反応勉強しろと言うけど、
二酸化炭素をひきあいに出す時点で化学の初歩の初歩
例えば極端な話、元素周期表が何を表してるのかもよくわかってないでしょう？
多分ここ見に来てる人にほんとに勉強されたら困るのはそちらの方だと思いますよ。

知った口叩いてるけど塩素ガスと二酸化塩素ガス混同してる時点で論外

「塩素と二酸化塩素を混同している」これもこのスレで用いられる
詐欺的会話術の常套手段です。
大抵の場合、これを言われる相手はの発言を読み返しても
そのような内容は見当たらないので注意してください。

混同してなきゃそのアンチっぷりは成立しないよ？
使い方の認識も間違ってるし、どの無知ブログ
無知Twitterの情報を信じてアンチしてるんだろうねぇ
詐欺詐欺連呼で被害妄想も病的だから早く病院に行きましょう

この人いつも核心は回避して問題のポイントをずらしてるね。
コレはコウだからコウ　という言い方じゃなくて、例えば…と続けて他の話にすり替える。

日本叩きの報道で懸念とか孤立とか言ってるのとよく似てる。
肝心の慰安婦強制はなかったという件には触れず、周辺国との摩擦が懸念とかでごまかす。

一酸化炭素：http://www.nihs.go.jp/ICSC/icssj-c/icss0023c.html
二酸化炭素：http://www.nihs.go.jp/ICSC/icssj-c/icss0021c.html
塩素　　　：http://www.nihs.go.jp/ICSC/icssj-c/icss0126c.html
二酸化塩素：http://www.nihs.go.jp/ICSC/icssj-c/icss0127c.html

「包装・表示」の欄が二酸化塩素だけT+（猛毒）分類なのは何故だろう。
許容濃度が一番低いのは二酸化塩素なのは何故だろう。
二酸化塩素を危険視するのは、本当に塩素と二酸化塩素を混同している人間でしかありえないのかな。

この後も、このリンク先を参照するのが誤りであるかのような
適当な虚言を吐く人間が出てくるかもしれないですが
惑わされず自らの目で内容を確認し、その意味を考えてください。
※労働環境の安全基準を念頭に作成されているものなので許容濃度は成人労働者が基準になってます。

こんなことだろうと思った。
一生懸命「二酸化塩素 毒性」なんかでググッたんだね。
そりゃあ濃度によっては危険もあるだろう。
でも、自分が提示したページよく読んだら分かるだろうけど
身体への暴露応急処置の欄、二酸化塩素は二酸化炭素の次に無害ｗ
塩素とは違って安全なのがよく分かるね。

二酸化塩素溶液を散布した床にマグロは陸揚げされてるし
FDAの弾圧の届かないアフリカでは赤十字軍公認で感染病治療に服用で用いられ
死を促進する抗がん剤が一般的ではないアメリカの一部医療機関では
難病に対して二酸化塩素で治療を施してる。
猛毒表示通り人体に有害ならこんなことは無理なんだよ。

MMSね
http://www.mms-japan.info/

＞身体への暴露応急処置の欄、二酸化塩素は二酸化炭素の次に無害ｗ
残念ながらそのような記述は確認できない

＞二酸化塩素溶液を散布した床にマグロは陸揚げされてるし
これもよくある手。
マグロにしろ小麦粉の漂白にしろ浄水の処理にしろ、二酸化塩素にさらされるのは死体あるいは無生物だ。
今問題になっているのはあなたとその家族が二酸化塩素にさらされること。
あなた自身が二酸化要素溶液を塗布した床にねっころがるのは当然ながらやめておいた方がいい。

>>456
またお得意のすっ飛ばし読みですか？
自分が提示したページなんだから応急処置のところちゃんとよく読んで下さい

マグロ小麦粉浄水、全て生体が口に入れる食品ですよ
実際に飲んで病気の治療までしてる人達がいるのに理論が滅茶苦茶ですね
学がないのがよく分かる

会社の営業車の一台、乗ってるとキツい塩素臭で喉も鼻もヒリヒリ 息苦しくなって どうもおかしい
車内をガサゴソやってると、クレベリンゲルが…
テロかよふざけやがって

車内では濃度が濃くなりすぎるｗ
密室では換気が必要だからね。
こういう間違った使い方をした人がアンチになるんだろうなぁと言う良い例。
ちなみにイエローハットで施工してもらえるらしい
車両用のクレベリン処理はたったの20分で効果が3ヶ月も持続だよ
据え置き常設なんて使い方はひどすぎる。

家用のクレベリンスプレーって車に使って大丈夫？
仕事から帰って吹いて一晩放置って感じで使いたいのです

車内部は金属だし、お客様相談室で聞くのが一番だろうね…

>>457
「もじがいっぱいかいてあるほうがきけん」とでも思ってるのかしら…。

食べ物に対して使われるものが安全というのはイメージだけの話。
最終的に食品が人に害を及ぼさないよう分解や中和等が容易であるかが安全性につながるのであって
人に対して用いて安全かどうかは保障されていません。
要は肉は美味いけど、肉を焼く炎に人があたると火傷しますよってことです。

やっと読んで、できた認識がそれかいｗ
濃度の問題が大きく、クレベリンは安全な濃度に希釈された商品なのに
「げんえきようざいのぶんるいがもうどくぶんるいだからくれべりんもきけん！」
って思い込みは本当に恥ずかしいんだが、子供なのか？
元は危険な化学物質がどれだけ超少量で食品だけでなく薬に用いられてると思ってんだよ
クレベリンはアンタにとって原液溶剤なのか？ｗ

要は〜でまとめてる文章も全くおかしな理論でクレベリンには該当しない
要はお前って、書いてある文章を正しく理解できないからこうなってんだろ
日本語が通じないんじゃ家庭も不和になるしリアルじゃろくに相手されないわな
だから四六時中スレを荒らしてるんだろうが、ある意味憐れな奴だ

荒しは読解力が乏しすぎる

食品や薬に使われてるから安全ってのは嘘で
単に安全な濃度まで薄めてますって話だったわけ？
MMS儲タンは言ってることめちゃくちゃだな。

まだまだ諦めない低脳荒らし

食品や薬に使われてて安全
↑あらゆる実験や実例で実証済み
元々発ガン性物質なども発生しない安全な物質
クレベリンもその内の一つ

何故これが理解できないのか

荒らしの思考回路じゃ、プールも危険で入れなくなる

二酸化塩素の場合は飲料水と小麦粉等への添加、浄水施設での消毒処理に活用され
更にバイオテロ発生時には建物を除染、その能力は高く評価されている。
作用等の仕組みも以下の通り
http://chlorinedioxide.or.jp/clo2

まあ、読まない・読んでも正しく理解できないのが荒らしか
ちゃんと病院には行ったのか？

ワザと荒らしてるんだろ。だからいくら説明してもズレたレスして来るだけだと。

さすがにここまで来ると荒らしが心配になってくるね

食品に残留しないという意味の「安全性」や
発がん物質を発生させない「安全性」は
居住空間に放出して安全かどうかという話とは別物なのですよ。
何故これが理解できないのかな。

シャッター（笑）などという胡乱な調節機構がついていることからも分かる通り
現時点、室内の二酸化塩素濃度を自動的にコントロールできる設計になっていません。
しかしシャッターで手動調整しようにも、
何立方メートルの空間で、室温何度で、どれだけ物がある状態で、どれだけシャッターを開けば
二酸化塩素濃度が何ppmになるのか？
残念ながら知る術はありません。
使用者が計器の助けもなしに、なんとなくの感覚で適当に決めるしかないのですが
貴方にとっての「大丈夫そう」が子供にも通用するでしょうか。

仮に濃度が正確に分かったとして、安全な二酸化塩素濃度はいくらでしょうか。
乳幼児を含む人が暮らす居住空間での二酸化塩素の安全基準は確立されていないのが現状です。
成人が週40時間暴露して大多数が健康被害を受けない濃度が0.1ppmと言われていますが
さて、あなたと子供が暮らすその部屋の、二酸化塩素濃度は何ppmでしょう？

長文うざいww
でも大体あってる。

やっと換気して使うもんだって認識できたんだなｗ

>>470
じゃあ何故二酸化塩素原液の取り扱い分類の話を持ち出したの？
それこそクレベリンと別物だよね。
本当に何故これが理解できないのかな？

公式サイト等を読んでいないのがよく分かるけど
あなたが想像してるほどの濃度をクレベリンは放出しない。

ただ当然、説明を読まずに間違った使い方をすれば
通常より濃度が濃くなる可能性はある。だから説明通り換気が必要。
それでも、二酸化塩素は紫外線によって容易に分解されるので
0.1ppmを長時間越える状況にするのはある意味至難の技だね。

スギ花粉じゃないけど、アレルギー性鼻炎が
改善したのもクレベリンのお陰だったみたいだわー

>二酸化塩素はスギ花粉等に含まれるアレルゲン物質（蛋白質）を分解してくれることが知られています。
>このスギアレルゲン物質にも、容易に反応し分解処理してくれます。

＞じゃあ何故二酸化塩素原液の取り扱い分類の話を持ち出したの？
読解力なさ杉。
化学物質安全性カードは特定の相についてのみ記述されたものではないです。
あなたの方こそ、まるで読んでない。理解できてない。

>>475
いやいや、あなたの思考回路じゃ安全基準や試験をクリアした
特定の商品を原液の取り扱い分類でしか考えられないんでしょ？
身の回り猛毒商品だらけじゃない
頭大丈夫？

原液って何ぞwww

そもそも安全性カードは、まるで塩素でなければ安全であるかのような
嘘言を弄す馬鹿者に対して出したものですけどね。

＞二酸化塩素は紫外線によって容易に分解されるので
＞0.1ppmを長時間越える状況にするのはある意味至難の技だね。
まさか逃げていきついた先が塩素が生成されますって話とはねｗ

MMSネタが混ざってるから嘘だ嘘だって言われちゃうんだと思うよ
うちから見ても嘘つきにしか見えないもん
読んだ人が調べなかったら書いた者勝ちだと思ってそうで感じ悪い

☆アフリカでは赤十字軍公認でマラリア治療に使用されている
＊ ゜・*:.。.:*・゜＋ d(*´∀｀)b うそです ＋.:*・゜゜・*:. ＊
赤十字は公式に関係を否定してるよ
http://www.ifrc.org/en/news-and-media/opinions-and-positions/opinion-pieces/2013/ifrc-strongly-dissociates-from-the-claim-of-a-miracle-solution-to-defeat-malaria/
赤十字軍って何じゃろ？？

↑URLの決め方がセンスなさすぐるw

☆薬として安全に服用
＊ ゜・*:.。.:*・゜＋ d(*´∀｀)b うそです ＋.:*・゜゜・*:. ＊
飲んじゃ駄目！絶対！！
いろんな国の公的機関から注意喚起が出ているよ
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail1423.html
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail1543.html
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail1547.html
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail1559.html
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail1880.html

☆ほにゃららに使われてるから安全・ほにゃららの安全性がA-1ランク認定
＊ ゜・*:.。.:*・゜＋ d(*´∀｀)b 半分うそです ＋.:*・゜゜・*:. ＊
評価自体は本当かもだけど、こういう言葉が出てきたら
人の体、特に顔の部分がガスに触れることが前提の評価かチェックしてね
二酸化塩素ガスは皮膚や粘膜を強く刺激するよ
顔は目や鼻・のどなど弱いところが集まってるしお肌も弱めなので注意だよー

メーカーさんもどれだけ飲んだら死んじゃうとかじゃなくて
どれぐらいで肌の調子に影響あるかみたいな情報を出してほしいなぁ

荒らし曲解で大発狂

>>478
安全性カードで一番重要な人への暴露と応急処置の欄
塩素と比較して明らかに二酸化塩素の方が安全だったよね？
あれで猛毒と思い込むのって馬鹿じゃない？

>＞二酸化塩素は紫外線によって容易に分解されるので
>＞0.1ppmを長時間越える状況にするのはある意味至難の技だね。
>まさか逃げていきついた先が塩素が生成されますって話とはねｗ

↑まーーーた混同してる！よくそんな間違い連発して恥ずかしくないね
発生するのは二酸化塩素ガスで塩素ガスじゃないよ
で、その二酸化塩素ガスがどれだけ人体に無害かは
安全性カードの応急処置欄見れば一目瞭然

しかもいつもと違うキャラ作って自演とか典型過ぎ
親切な方レスよろ

やっぱり「もじがおおいほうがきけん」とでも思ってそう。
あと、二酸化塩素が紫外線で分解されて二酸化塩素ガスが発生するというのも
何を言っているのかわけがわからない。

化学反応を勉強しろと言う割に、自分は二酸化塩素がどういうものか理解せずに
安全性を妄信したいだけだからそういうことになる。
恥ずかしいのはそちらの方じゃないか？
標的が体表組織や咽喉に集中するのは反応性の高さ故ですし
空気中で分解すれば塩素ガスが発生します。

「親切な」と言うより少々おかしな方々が流入してくるだけなので
個人的にはMMSについてはあまり触らないようにしていたのですが…。

>>478
よし、じゃあ憐れな文盲荒らしの為に身体への暴露部分をコピペしてやろう。
ただしこれは勿論クレベリン等に用いられる濃度とは異なる原物質の取り扱い説明である。

●二酸化塩素
ー吸入
咳、頭痛、息苦しさ、吐き気、息切 れ、咽頭痛。症状は遅れて現われる ことがある。 ｢注｣参照。
ー応急処置
新鮮な空気、安静。半座位。医療機 関に連絡する。
ー皮膚
発赤、痛み。
ー応急処置
多量の水で洗い流した後、汚染され た衣服を脱がせ、再度洗い流す。医 療機関に連絡する。
ー眼
発赤、痛み。
ー応急処置
数分間多量の水で洗い流し(できれば コンタクトレンズをはずして)、医師に連れて行く。

●塩素
ー吸入
咳、咽頭痛、息切れ、喘鳴、息苦し さ。症状は遅れて現われることがあ る(｢注｣参照)。
ー応急処置
新鮮な空気、安静。半座位。医療機 関にただちに連絡する。人工呼吸が 必要なことがある。 ｢注｣参照。
ー皮膚
液体に触れた場合：凍傷 。発赤、 灼熱感、痛み、皮膚熱傷。
ー応急処置
15分以上多量の水で洗い流した後、 汚染された衣服を脱がせてから再度 洗い流す。医療機関にただちに連絡 する。
ー眼
催涙性。発赤、痛み熱傷。
ー応急処置
多量の水で洗い流す(できればコンタ クトレンズをはずして)。医療機関に ただちに連絡する。

↑人工呼吸、凍傷、熱傷など致命的なダメージを負う可能性のある塩素とは大違い。
しかし、文字数の違いとしか理解できないのは病気のせいだろうか。恐怖すら覚える。

臭いの強い人が出入りする環境では消臭効果があるよ
喫煙者（身体に染みついた、あるいは衣服に）
アフリカ系（腋臭とかそんなの？）
アメリカの白人（練乳に特異な香りを付臭したかのような臭い）
東南アジア人で香水を多用する人（ぶっかけすぎな女性）
在日本朝鮮韓国系（食事だろうな）

>>480
正しくは赤十字社だね。
2012年12月、ウガンダ赤十字社、国際赤十字社、水質検査センターの人間が集まり
154のマラリア患者の治療テストを実施。驚くことに簡単に全員のマラリアが完治した。
しかし不可解なことに赤十字側はこのテストの結果発表を拒否。
更に彼らはどんな治療テストにも関与していないと宣言した(それが>>480)。

けれど、赤十字社らの関与のもと治療テストが実施され効果が証明された事実は
ビデオに証拠として記録され、youtubeで公開されている。

赤十字は二酸化塩素の効果を証明しながら、隠蔽した側。

http://youtu.be/FrwZN1cPfX8

http://www.youtube.com/watch?v=8lzPpZ_9vl0

http://mms12-jp.check-xserver.jp/index.php?News

>>481-482
赤十字が隠蔽するくらいだからね、それがFDAの弾圧だよ。
二酸化塩素ガスについてはここが最も詳細。
通常利用では無害なのがよく分かる。
http://www.nihs.go.jp/hse/cicad/full/no37/full37.pdf
>>486
「二酸化塩素が紫外線で分解されて二酸化塩素ガスが発生するという…」
なんだこのとんでもない誤解は。
どこを読んだらそんな解釈になるのか本当に理解できない。

クレベリンなどの二酸化塩素商品を批判する者の中には
子宮けい癌などの有害なワクチン、無意味で有害なだけのインフルエンザワクチンに反対する同志がいたりする。
何故、ワクチンを推奨し儲けてるような団体の注意喚起を鵜呑みにしてしまうのか。
何故ここまで、些細な副作用(誤用による臭いや喉の痛みなど)を理由に
効果のある物質が過剰に弾圧されているのかをよく考えてみて欲しい。

スプレーって車内に吹いて大丈夫かな？

>>492
クレベリンスプレーFAQ
Q.使ってはいけない対象物は？

A.万が一付着した場合、金属腐食、漂白する恐れがあるため
金属、色物・柄物の 繊維等には使用しないでください。
万が一、付着した場合は、すぐに水で洗い流 してください。

クレベリンゲルFAQ
Q.車の中で使ってもいいのでしょうか？

A.密閉状態の空間での長時間の使用は避けてください。

あとは自己判断かお問い合わせへ

二酸化塩素系をどうしても潰したい理由があるんだろうというくらい執拗な工作だね。
マイナー商品なんだからほっとけばいいのに、わざわざ触りに来るから逆に注目される。

沸点なんて小学生の理科レベルの話もわかってない人が
弾圧に隠蔽に工作みたいな妄想と同レベルで
化学を語るのはいい加減やめなさいよ

>>490
↓逆に、他にどう読めるのか教えてくれないか

>＞二酸化塩素は紫外線によって容易に分解されるので
>＞0.1ppmを長時間越える状況にするのはある意味至難の技だね。
>まさか逃げていきついた先が塩素が生成されますって話とはねｗ

↑まーーーた混同してる！よくそんな間違い連発して恥ずかしくないね
発生するのは二酸化塩素ガスで塩素ガスじゃないよ

>>495
この状況で沸点なんて持ち出して来てる時点でおかしい。
明らかな自演と妄想を織り混ぜてレスしているところを見ると
統合失調症の症状を顕著に感じる。子持ちのようなので、症状が悪化し
育児や社会生活に支障を来す前に診療を受けることを薦める。

>＞二酸化塩素は紫外線によって容易に分解されるので
>＞0.1ppmを長時間越える状況にするのはある意味至難の技だね。
>まさか逃げていきついた先が塩素が生成されますって話とはねｗ

まず、取扱い説明通り利用すれば高濃度の二酸化塩素が充満する事態にはなり得ない。
そして、分解されて生成されるのは微量の亜塩素酸イオンと塩素酸イオン。
更にその全てが反応式通りこれらに分解されるわけではなく
著しい誤用を除きクレベリンのような商品で危険な濃度のいずれかが発生することはない。

「発生するのは二酸化塩素ガスで塩素ガスじゃない」と言うのは
クレベリンに関してだろう。君の塩素脳はどうかしてるよ。

化学を妄想で語るのはやめなよ。

＞そして、分解されて生成されるのは微量の亜塩素酸イオンと塩素酸イオン。
加水分解と光分解・熱分解は別物です。
上であなたが貼った資料がまともな物なら、多分どこかに書いてあるんじゃないか。
真面目に化学を勉強してたら、
違いもわからず無関係な記述をドヤ顔で拾ってくるようなことにはならないですよ。

＞この状況で沸点なんて持ち出して来てる時点でおかしい。
液化塩素で凍傷・火傷するのは物理的性質の話だと
理解していないように見受けられます。

嘘と妄想と服毒はほどほどに。お大事に。

>>497
もちろん光分解の話だ。
君はどこの記述を鵜呑みにしたんだろうな。
資料に目を通していないようだし、もう論外だよ。

化学を妄想で語るのはやめなさい。

ご自分の中でだけなら、ネットで拾ってきた字面だけで理解した気になるのも勝手ですが
それをさも事実であるかのように吹聴するのはやめなさい。
化学は物の性質の学問であって、どこの記述を信じるかなんて宗教じみた物ではないのです。

>>500
それまんま妄想化学のアンタのことじゃん！
化学学んでたら塩素にこんな過剰反応しないからｗｗ
ホント糖質なんだね

キチガイ荒らしは本当に病人だったんだ
こりゃリアルでも要注意人物そうだわ…。
それでも人の親ならせめて人に迷惑掛けないで
クレベリン使ったこともない荒らしはスレチだから。

塩素被害妄想ババアがクレベリン買ってる訳ないしなぁ
んで今夜か明日また懲りずに発狂しにくるんだろうなぁ

お前水棲生物なの？

クレベリン高いからハイター薄めて桶に入れたのをおいてるけど効果同じだよね？

ハイターだけじゃ二酸化塩素じゃないでしょ。
しかも自前で化学反応させて作ったやつは数分の寿命でしょ。
だから　安定化　二酸化塩素っていうんだよ。

>>500←塩素が苦手な要注意水棲生物
被害妄想でクレベリンスレを荒らし続ける迷惑BBA

>>505
全然違うよー
ハイターはただの次亜塩素酸ナトリウム
ハイター反応させても二酸化塩素は発生しないからねー

似たようなものとばかり思ってたわ。
二酸化塩素じゃないと効果なし、ってことでおk？

うん

亜塩素酸イオンはマイナスイオンだから健康にいいというのに

>>509に補足

二酸化塩素ガス＝亜塩素酸ナトリウムとクエン酸で発生

ハイターに使われてる次亜塩素酸ナトリウムとクエン酸では
二酸化塩素ガスではなく塩素ガスが発生するので要注意

荒らしてんのお前じゃね？
水棲生物じゃなけりゃただの馬鹿だろ。

一般のご家庭の空気は電離しまくったりしてねーよw

見えない敵と戦う病人は早く寝ましょう…

「空間除菌グッズ」根拠なし＝１７社に措置命令−消費者庁
http://www.jiji.com/jc/c?k=2014032700816

空間除菌グッズ一部商品表示に「誇大広告」　消費者庁が措置命令
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00265523.html

またこの手のネガキャンか

NHKやってるｗ

意味ないのが確定
もう買わないわ

二酸化塩素商品の中には国産パクリ商品と中国製商品があるからなぁ

対象はクレベリンゲルとクレベリンマイスティック
クレベリンの看板商品が除菌効果の合理的な根拠なしという判断
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/140327premiums_2.pdf
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/140327premiums_4.pdf

大幸薬品株式会社の表示概要
クレベリンゲルについて下記のとおり記載することにより、
あたかも、クレベリンゲルを寝室やリビングなどの室内に置くだけで、
室内の空間において、クレベリンゲルから放出される二酸化塩素が
ウイルス及び菌を除去し、カビの生育を抑制するとともに、消臭するかのように示す表示

・「ポンとおくだけ！ 空間に浮遊するウイルス・菌・ニオイを除去」
・「置いておくたけで持続的に浮遊するウイルス・細菌を除去し、カビの生育を抑制し、
トイレや生ゴミなど等の不快な臭いを消臭します。」
・「用途 寝室に リビングに キッチンまわりに 洗面所に その他、子供部屋、浴室、トイレ、
ペット周辺などのウイルス除去、空間除菌、消臭にもお使いいただけます。」
・「使用の目安」と題する表等

>>515
ばーか

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　よく考えたらこのスレせつねーな
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　

見てたらクレベリンSPってのもあるみたいだけど、クレベリンとクレベリンSPって何が違うんだろ？

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140327/k10013291181000.html

しかし、４年前には国民生活センター が、こうした除菌商品について
「ど の程度、効果があるかわからない」と して、消費者に注意を呼びかけていま した。

どんな証拠を出してもゴネてニュース化。
前回は塩素臭で気分が悪くなる等とネガキャン。
各自自己判断で。

一応買う前にいろいろ調べたけど、結局各社、効果を測定する環境がバラバラな上、
プラズマクラスターとかと同じで、小さい部屋の換気してない状態じゃないと菌を殺せるまでの濃度にならないんだよね。
でも、密室で使うと人体に影響がでる「かも」しれないのと、匂いがきついのと、金属の腐食効果もあるから「換気してくれ」と書かないといけない。
結局ここがジレンマで、いまの状態だど「置くだけで除菌」ということにはならない。ってことでの指導でしょ？
早くプラズマクラスターとかその手の類にもちゃんと喚起してほしいわ

適当に換気しながら使っても効果を実感できてるし
ネガキャンのお陰で値段は下がるから正直報道はどうでもいい
嬉々とニュース貼って行く糖質荒らしがまた来るのはうんざりする

https://www.seirogan.co.jp/clo2/mechanism/validity.html
には「室内全域の二酸化塩素ガス濃度は、ほぼ0.03ppm以下の低濃度」となっている。

https://www.seirogan.co.jp/clo2/mechanism/power.html
しかし、カビには「・・・二酸化塩素ガス（平均0.07 ppm)環境下（25℃）で・・・」となっているが、0.03ppm以下では効果ないと思われる。

更に、0.03ppm以下ってことは0ppmの可能性もある！

http://www.seirogan.co.jp/news/0327CleverinTest.pdf
クレべリンゲルを使用した実空間実験のグラフに、「単位」が記載されてない。
載せれないほどやましいデータなんでしょうかねえ

浴室に置いたら毎回すごかったカビが生えなくなったって実体験で十分。
アンチは使ったこともない癖にあの手この手で叩くのねｗ
前は猛毒連呼、今度は二酸化塩素が薄すぎだって笑っちゃうｗ

二酸化塩素は空気の数倍重い。
大人の顔の高さと幼児の顔の高さと赤ちゃんが寝てる床面では濃度が違うのだよ。

そりゃあ場所によって濃度は違うでしょう
でも誤用以外そんな高濃度ありえないし
密室で何個も誤用して高濃度になっても
一時的な軽い諸症状しか起こらないのがクレベリン
感染症で死亡例もある薬使わせるよりうちはこっちだわ

かかりつけの病院によく置いてあるクレベリン。
DSでも高額ながら、結構売れていたので買おうかと思っていた矢先に、
昨日のニュース（＞＜）

ショックでした〜

前からネガキャンされててこんなのもう毎年恒例だよ。
いくら実証したりしてもイチャモンつけてくる。
使えば効果分かるし病院は継続使用してるから
値崩れした時にでも試してみるといいよ。

使用者が消臭効果の実感を感じるのにメーカーが実証できないって何だよw
鼻の臭い探知をマスキングされてたのか

×実証できない
○実証してるのに認められない

「どの程度効果があるのかは分からないが効果はあるもの」を
「効果がないもの」として絶賛報道中　とんでもないネガキャン

密室状態で使えば効果はあるはずなのに「密室状態で長時間使うな」って注意書き

換気しながらで十分効果あるよ

ふ〜んここが情弱スレか

ああ、大幸薬品売り気配くそわろた

情強は>>489参照の赤十字も効果を隠蔽する二酸化塩素を使うのだ
今回のネガキャンを真に受ける奴は流されやすい人間

みんな信じたいんだなww

信じたいとか言うのは使ったことない輩
使えば普通に効果を実感できる

お上がこういってるのに「でも効果あるし！」とか言っちゃうの超恥ずかしいよね。
なにをそんな意固地になってんの

>>540
使っててもインフルに感染した例も有るのだが…

>>541
お上とか吹くわ
お上の推奨通りワクチンどんどん打ってればいいよ
>>542
直接インフル唾を口に入れてたらそれはクレベリンの管轄外
うちは家庭内感染しなかったけどねー

効果ないんだって
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140327-00000128-jij-soci

据え置きはともかく首から下げるやつとか買う馬鹿いたのかな？

ほらコラーゲン入り化粧水とか信じちゃう奴と同じレベルよ。

>>543
EM菌とか信じてるんだろ？

もうこういう奴らにいくら効果がないとか言っても無駄だわ

>>545
そこそこ居たらしいね。
そう言えば、二酸化塩素ではなく次亜塩素酸タイプのヤツでだけど内容成分が身体に付着して化学ヤケドの事故が起きてたこともあるな。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130405_594721.html

その際に二酸化塩素タイプのモノに関しても消費者庁が以下のような注意を喚起してる。
この注意事項は、業界団体である日本二酸化塩素工業会が公開しているものと同じ内容となっている。

・肌に直接触れるような使用は行なわない。
・就寝時は必ず外す。
・乳児は使用をしない。
・雨や汗など、水気のあるところでは使用しない。
・装着時体調不良を感じたら、直ちに使用を中止し医師の診断を受ける。
・ストラップが首に絡まないように注意する。

　なお、二酸化塩素を使用した除菌製品については、2010年に国民生活センターがテストを行ない、消費者に対する下記のアドバイスを公開している。

　「二酸化塩素による部屋等の除菌をうたった商品は、さまざまな状況が考えられる生活空間で、どの程度の除菌効果があるのかは現状では分からない。

　二酸化塩素による部屋等の除菌をうたった商品は、二酸化塩素の放散がほとんど確認できないものがあった一方で使用開始当初に放散速度が大きくなるものもあり、使用に際しては注意が必要である。

　二酸化塩素が食品添加物であること等を根拠に安全であるとうたっている銘柄があるが、必ずしも商品自体の安全性ではない。」

>>540
実感じゃなくて、「クレベリンのお陰で」感染を予防できたり防カビ、消臭できましたっていう根拠となる結果が必要なんでしょ？
実感なんて言っちゃえばパワーストーンと同じよ。
同僚が怪しいときに「害がないなら取りあえず試すか」と思って置いてみたけど臭かっただけ。

はいはい、自分で買って実際使ったことのないアンチ乙〜
糖質荒らし狂喜乱舞だな
炭そ菌の除菌に使われた二酸化塩素と
EM菌やらパワーストーンを一緒にすんなよ

>>550
馬鹿なの？二酸化塩素の否定をしているわけではない

偏向報道を信じる馬鹿連呼の糖質アイタタター

クレベリンゲル等についての報道に関して（3月28日）

消費者庁からの景品表示法違反につきまして、
弊社製品をご愛用頂いている皆様、株主の皆様 、
その他関係者の皆様に、大変ご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ございません。

本件につきましては、ニュース等で情報が正しく伝わっておらず
皆様に誤解を招く結果となっておりますが、当該違反は広告表現の一部が
不適切であったためであり、当社製品から放出される二酸化塩素分子が
空間中のウイルスや菌を除去し、消臭及びカビの生育を抑制するという
製品性能には一切問題ありませんのでご安心下さい。
また、製品回収の指示も受けておらず、指摘された広告表示につきましては、既に修正を完了しております。

引き続き、弊社製品をご愛用下さいますよう何卒宜しくお願い申し上げます。
この度は、ご迷惑をお掛けしましたこと、深くお詫び申し上げます。

大幸薬品株式会社

クレベリンゲル等についての報道に関して（3月27日）

本日、弊社が消費者庁から指摘されました件についての報道に関して、
皆様にお知らせ申し上げます。 今回の指摘は、当該２商品の当社ウエブサイト等での
広告表現に関するものであり、製品自体の性能については、何ら問題ございません。
詳しくはこちらをご覧ください。

クレベリンゲルを使った実空間実験（3月27日）

マンションの居室において、クレベリンゲルの設置場所としておすすめしている
「部屋の隅の少し高い場所（1.5m）」に、製品を設置。
二酸化塩素分子がどのように広がるのかの実験を行った結果、
成分が均一に広がることを確認しています。詳しくはこちらをご覧ください。

http://www.seirogan.co.jp/news/20140327Cleverin.pdf
http://www.seirogan.co.jp/news/0327CleverinTest.pdf

とっくに読んだわこんなもん

ってことはいつもの文盲炸裂ｗ
まさか日本人でもないとか？
クレベリンスレを荒らす母親を持った子供が可哀想

2014年3月27日
クレベリン ゲル等についての本日の報道に関して

本日、弊社が消費者庁から指摘されました件についての報道に関して、皆様にお知らせ申し上げます。
弊社は、「クレベリン ゲル」と称する商品及び「クレベリン マイスティック」と称する商品（以下、当該２商品）
を販売するにあたり、2013年3月中旬以降の弊社ウエブサイトの
当該２商品の製品紹介ページ及び
2013年3月29日付朝日新聞の広告において「簡単、置くだけ！ 二酸化塩素分子がお部屋の空間に広がります。」、
「置く、掛けるで使える！ 自分だけの空間に浮遊するウイルス・菌を除去！」、
「用途 オフィスに 教室に 居室に その他、洗面台、化粧台、ロッカー、食器棚などにもお使いいただけます。」
等と記載しました。 これは、どのような環境においても当該２商品から放出される成分が
同じように広がるとの誤解を生じかねない広告表現となっておりました。
しかし、当該２商品を用いる一般のご家庭やオフィスなどでは、
広さや換気回数、
設置場所などのご利用環境により、成分の広がりが異なる場合がございます。
よって、消費者庁より上記広告表現等は景表法に定める優良誤認表示（同法第４条第１項第１号）であると指摘されました。
弊社では、自社のみならず研究機関や企業・団体の協力も仰ぎ、
研究室や一般居住空間を用いて数多くの二酸化塩素とクレベリンについての実験を繰り返してきました。
そのうえで、「二酸化塩素の素晴らしさ」を自信を持ってお伝えし、
消費者の皆様に納得してお買上げいただける製品づくりに取り組んでまいりました。
この度の件で、対象となる商品をご利用いただいているお客様をはじめとする関係各位に
ご迷惑をおかけしましたことを、お詫び申し上げます。
なお、今回の指摘は、当該２商品の当社ウエブサイト等での広告表現に関するものであり
製品自体の性能については、何ら問題ございません。
また、弊社は、ウエブサイトで使用されている該当表現について
「＊ご利用環境により成分の広がりは異なります。」という注意文言を入れる等、
速やかに修正を行ないました。弊社では、二酸化塩素分子には、空間中のウイルスや菌を除去し、
カビの生育を抑制し、消臭する働きがある事を確認しており、今後も、
実製品による一般居住空間等での検証を繰り返し、
その結果を元にしてわかりやすく誤解のない広告表記を行ってまいります。

読めば大幸製薬には広がり方の記載に対する指摘であって
効果は確かであることが分かる。効果否定は完全なる偏向報道。

>>550
ってか、その二酸化塩素自体の効果を否定してるのではなく、その商品に謳われている通りの効果、普段に生活してる空間での効果に疑問が有るってことなんだよ。

使ってみて感染しなかったってのは他の要因も絡んできて結果論でしか無いけど、普段に生活してる空間で本当に十分な除菌してるのかと？
そもそも、その空間に感染するほどのウイルスが蔓延してなかったら、そこで使ったところで謳われてる効果なんて判らないよね。

> 「＊ご利用環境により成分の広がりは異なります。」

そんなもん当たり前だろうが。そんな「魔法の一文」で言いくるめられちゃう奴らは養分そのものだな。これからも二酸化塩素吸って暮らしてくれ。効果はあるんだから

> 読めば大幸製薬には広がり方の記載に対する指摘であって効果は確かであることが分かる。

どうもお前には話が通じないらしい。
それとも中の人か株主か？笑

この冬はじめてクレベリンデビューして、大きいほう１０個買ったわｗ
すでに２ヶ月経過したのが大半なんだが、まだ効果はあるんだろうか？

全開で広いところで使ってるならそろそろ切れるね
花粉症なら花粉キツイと思ったら変え時

>>555
除菌してるよ
今回の指摘は>>554の通り
効果に関して一切触れてないし

花粉！？

>>552
均一に濃度が広がったところで、その濃度に除菌効果はあるの？
最近のマンションは24時間換気が当たり前だけど

>>560
二酸化塩素分子は空気中のアレルゲンも低減化できるよ
でも、クレベリンにファビョッてる暇があるなら
小さい子供の面倒をちゃんと見てあげて

>>561
数値的には公式サイト見て
レビュー的には楽天とか見たらいいよ

ところで広さって寿命に関係あるの？そりゃ20立方センチメートルの密閉された空間とオープンエアーでは違うだろうけど

規制される前に稼げるだけ稼げって感じか

完全密室じゃないと効果みられないってさ

アマゾンの星５レビューは社員乙としか言いようが無いな
返金訴訟まで発展すべき

価格下落して安く大量に買えればそれでいいわ。
安く買える店教えてちょ。

>>565
普段に生活してる空間なんて完全密閉というのは殆ど無いよね。
人の出入りや動き回り、ドアの明け閉め、冷暖房や送風機、換気扇などの空調も動いてたりするし。

>>563-566
話題変えに巻き添え批判で重要レス流しですか？
>>552と>>554でクレベリンの効果が確かなのは分かるはずだけど。
アンチは必死だなー。

大砲薬品さんをはじめ発売してるメーカーさんには是非とも実際の生活してる空間、環境に近い状態で検証なり効果の裏付けをして貰いたいですね。
それで良い結果が得られれば文句は言わないよ。

>>568
で、使ってるの？
使わなきゃいいだけの話じゃん
使ったこともないからそこまで言うんでしょ
>>570
いつもURL開かないよね、なんで？
http://www.seirogan.co.jp/news/0327CleverinTest.pdf

>>571
って、それってマンションの部屋みたいな場所で検証してるけど、人の出入りとか動き回りとか空調とか全く考慮してないよね。
消費者庁もその点を問題にしてるの、理解してますか？
宣伝などで謳われてる実際の生活空間での裏付けを求めたけど十分に納得できるものが提出されなかったんだよね。
そんな人の出入り動き回りもなく空調や換気もない部屋で使う人ってどんだけ居るの？

メーカーさんも、

当該２商品の当社ウエブサイト等での広告表現に関するものであり
製品自体の性能については、何ら問題ございません。
また、弊社は、ウエブサイトで使用されている該当表現について
「＊ご利用環境により成分の広がりは異なります。」という注意文言を入れる等、速やかに修正を行ないました。

って、消費者庁からの指摘には従ってるじゃん。
二酸化塩素の除菌効果自体にイチャモンを付けてるのではなく、宣伝などで謳われてる表現が問題なんだよ。
人の出入りとか動き回りとか空調とか換気で広がりかたが異なるのはメーカー側も認めてるのに、なに必死になって擁護してるの？

>>572
分からず屋だなあｗ
換気口はちゃんとあるし消費者庁が問題視した箇所は修正済み。
https://www.seirogan.co.jp/clo2/mechanism/validity.html

そっちが何必死に叩いてるんだろ？
実際買ってないみたいだし、買わなきゃいいし
更年期障害かなんか知らないけどここ荒らすのいい加減やめたら？

で、実際の生活してる空間および環境では成分の拡散に違いが出てくる訳なんだが、その違った状況で宣伝などで謳われてる効果が十分に出るのかと？

成分の広がりかたや濃度に違いが出てくれば、効果にも大なり小なり何らかの差が出てくると思うのですが。
是非とも違った場合の検証もやって安心させて欲しいのですがね。
何か出来ない、やったら不都合な事情でも有るのだろうか？

>>574
吸気口はあるけど排気は？エアコンもオフ、人の出入りとか動き回りは？
30日間、人の出入りや動き回りが無い状況なんて実際に有るのだろうか？

うんうん、だから貴女は使わなければいいよー。
早く病院行ってねー。

17社に求めて得られた試験結果は密閉空間等での試験結果にとどまっており、一般的な生活空間での効果は認められなかった。

一般的な生活空間とは密閉空間とか吸気口を付けただけな空間とは違うの。
人の出入りや動き回りがあるのだよ。

消費者庁は17社に根拠を示すよう求め、全社から実験結果などの提出を受けた。二酸化塩素には殺菌効果があるものの、人の出入りや空気の流れがある生活空間では十分な根拠とは言えず、いずれの社も表示を裏付けるとは認められなかった。

実際に使用される場所って当然に人の出入りや動き回りは有るんだよね、そんな30日間も全く無いなんて有るの？
あるとしたら殆ど利用されない倉庫とかじゃね？

それとも、そんな30日間も全く人の出入りや動き回りが無い所に設置して、そのなかで暮らしてるの？

大幸薬品さんの説明には空気の吸気口は有るが、人の出入りや動き回りは何ら書いてないよね。エアコンもオフだし。

>>574

>換気口はちゃんとあるし消費者庁が問題視した箇所は修正済み。

えっと、消費者庁は人の出入りとかも考慮するように書いてますが、何処にそれが反映されてるの？
吸気口だけじゃないんよ。全て修正してるの？

pdfのグラフの途中、測定で部屋に出入りしてる時の数値を見れば
だいたい想像できることを何発狂してるんだ
消費者庁は提出された証拠をいちゃもんで認めなかっただけだろ
ワクチンも薬も売れなきゃ困る組織と癒着してるんだろうな

ここのスレで発狂してんのMMS狂ぐらいじゃん。
書くこと全て誤りか嘘か妄想か品のない人格攻撃。

一生懸命擁護してるつもりなんだろうけど
MMS患者が暴れた分だけ胡散臭さが増すばかり。

クレベリンスレにMMSユーザーなんて少数だろ
どんな正論返されても粘着して荒らしていく方がよっぽど狂ってるよ

>>580
品のない嘘偽り誤り妄想罵倒粘着荒しいい加減辞めなよ
相当スレ住民の怒りの念が届くと思うよ
家族にも影響あるだろうなぁ…

クレベリン以外でCM見たけど
なんだっけ？

でも、クレベリンって、早稲田大学の田辺って教授が研究で効果ありってしてたみたいだよ。もしかして、それも捏造？

クレベリンは効果がある
552、554辺りを見れば効果なしの報道がバッシングだと判断できる

指摘を受けた当事者の言い分だけで判断するとか
常識的に考えてありえんやろ…

この言い分に虚偽があればそれこそ回収騒ぎだよ
回収にならず成分の広がりに関する表現の編集だけで済んだ話を
"効果がない"とまでいうんだから、普通に考えて異常
さすが毒ワクチンの摂取を勧めるマスゴミ

ワクチンといえば
インフルエンザのワクチンは打つだけ無駄
むしろ百害有って一利無し

毎度ながら何を言ってるのか意味不明だな
毒ワクチンって、今の話のどこから湧いて出てきたの…

アスペなの？

>>579からの流れだけど意味不明って
これ理解できない自分がアスペだよｗｗ

>>588
この騒ぎようを見ると今年はワクチンの売り上げ悪かったんですかね

妄想ネタをもとに会話の流れとか作られても困るわ…

荒らしの情報追加
・アスペ
・情弱のワクチン愛用者

妄想ネタ垂れ流す口で「どんな正論返されても」とか言われても困るし…
正論返したことが一度でもあるのかと

そうだね
荒らしはどんなレスも理解できてこなかったもんね
クレベリン嫌いなのは分かったなら早く消えてね

この必死な擁護って社員？

尼発送のクレベリンスプレーなくなってる
クレベリンSPってスプレーは何が違うんだろ？

毎日必死な叩きが業者なんじゃない？
そうでなければ病人としか思えないわー

>>596
SPの方が強いんじゃない？用途がSと違う
https://www.seirogan.co.jp/products/eisei/cleverin_sp.html

>>598
車内のタバコの臭い消しに使うから、あんまり強力過ぎると良くないよね？

>>597
こいつは完全に病人だろ
糖質は自分の考えが全てだからな
更にアスペで話が通じないとは絶句もん

>>599
Sの方がいいと思うけど漂白作用と換気には気を付けてねー

「一般的な生活空間」では効果が認められないのか
家族の出入りの多いリビング・ダイニングに置いていたが
お金の無駄っぽいので買うのやめます

>>600
病状悪化するだろうに
ここ見るのやめればいいのにねー
>>602
それは他の商品じゃない？
クレベリンは製品性能に関して全く問題ないよー
公式サイトか>>552ご覧あれ

>>601
ありがとうです

普通な方買って、気をつけて使います

>>603
17社に求めて得られた試験結果は密閉空間等での試験結果にとどまっており、
一般的な生活空間での効果は認められなかった。
って朝日新聞の記事にもありましたし・・・二度と買わないと思います。

捏造で悪名高い朝日新聞を信じるならそれでいいと思います

全く効果が無いから1990年前半には、インフルエンザの集団予防接種が廃止されているしね
金を払ってまで毒を接種するとか、超ド級の変態さんですね( ´艸｀)

マスコミ：インフルエンザが大流行しています　ワクチンを打つ等の対策をしましょう

※実際は知る人ぞ知る百害ワクチン

マスコミ：二酸化塩素商品に効果なし

※実際は効果あり、一部表示に指導が入ったのみ

全く効果のないワクチンを売る為に必死

>>552
お客様相談室がフリーダイヤルじゃないことで察し・・・。
大阪の会社だからしょうがねえかな。
東京の会社だったらフリーダイヤルだぞフツー。
さすが大阪の会社は民度が低いwww

大阪とフリーダイヤルをネタに叩く人間の民度やいかに

一般的な生活空間では効果が認められませんってしっかり表記しとけよ
大幸のサギ商品を擁護してる奴もこれなら納得だろ？
めでたしめでたし〜
あとこの商品さっさと回収しろよ

クレベリンを批判されると何故かワクチンがどうのこうの言い出す
特徴的な思考回路を持った人間がワラワラ沸いてる時点でお察し

俺もワクチンとか要らんと思うがクレベリンが表記詐欺なのと関係なくね？

>>574
この図ってあまり意味なくないか。
1kの狭い部屋限定だし、30日間も窓開けたり、エアコンつけたりしないやついるのか？
そもそも持ってる人ならわかるが、こんな使い方したら臭くて生活出来ないだろ。
特定の使用条件ではもちろん効果はあるんだろうが、限定的すぎて、置くだけで除菌とは言い切れないってことだろ？

ダイエット食品に「食べるだけで痩せる」って書いておいて、でも実は毎日運動してくださいとか、炭水化物は抑えてくださいとか特定の条件が必要では、食べるだけでなんて言えない。
でも、クレベリンの場合は、「商品自体に効果はあるから！(特定の使用条件だけど)」って言ってるだけだろ？
そんな子供騙し通用するかよ

一昨年ひどい臭いだった婆さんの部屋臭が軽減されたんだよねー
対インフル効果はわからん
置く前からインフルには無縁なので

>>613
なんだ？ゴミ屋敷にでも住んでんのか？

>>584
早稲田は全部捏造だから

工作員ご苦労様です

消費者庁が指摘した箇所は修正済みってのなら、人の出入りとか動き回りを考慮した検証結果も出して欲しいんだけど。
なんで出さないのかなぁ？期待した結果が得られないのかな？

>>613
そう、とても限定的な条件であって、実態にはそぐわないんだよね。

>>615
そういうわけわからない反論するから余計に怪しまれるんだよ

>>611
それ指摘されたのは別の商品

去年の記事だけどわりとわかりやすい
http://generalcats.seesaa.net/article/316331240.html

>>621
まず二酸化塩素を塩素扱いしてるところは間違いだらけだよ

>>622
単に略して塩素とまとめてるだけじゃないの？
文意は大きく変わらなさそう

>>623
いや、ちゃんと化学を学んだ人間なら
二酸化塩素を塩素とは表記しないよ

>>624
そうかい化学ってたいへんだね
文意が通るならわかりやすいほうがいいんだけどなあ
塩素と二酸化塩素の違いは最初に書いてあったし
それと当の大幸薬品が二酸化塩素と塩素を混同して表記してるんですがそれは

>>625
どのページだろう？

>>626
なあんだとにかく否定してる人を否定したいだけなのか
http://www.seirogan.co.jp/news/20140327Cleverin.pdf
塩素の素晴らしさ
だってさ

>>627
じゃあ、大幸薬品の人は化学をちゃんと学んでないってうか知識も持ち合わせてないのかしら？

>>627
やはり「二酸化塩素の素晴らしさ」と書いてある
「塩素の素晴らしさ」とは書いていない
既出だけど二酸化塩素と塩素は全く別物
混同表記しているブログ主はだいたい無知な化学素人

http://www.nihs.go.jp/hse/cicad/full/no37/full37.pdf
揮発した二酸化塩素は、低濃度で騒音、熱、炎、および弱い圧力波によって塩素と
酸素に分解し、>40 kPa では爆発して分解する。

しかし、放出量のほとんどは大気中へ放出され、塩素と酸素に分解する。

二酸化塩素は環境中で分解し、水中では亜塩素酸や塩素酸が発生する。
しかし、ほとんどすべてが大気中に放出され、塩素と酸素に分解する。

イオンに分離するのは水中な。化学素人さん。

>>629
あんれまあわたしの勘違いだったかごめんねえ
で､二酸化塩素って塩素より殺菌力が強いだけなんじゃないの？
2.5倍のサンか能力ってちゃんと書かれてたらそれでいいんじゃないの？

>>630
二酸化塩素→塩素＋酸素ってことは、全く別物に変化しちゃうってことで良いのかな？>>629

>>630
>>490で示されたpdfだね。
君はそこを参考にしたようだけど私らは光分解で
亜塩素酸イオンと塩素酸イオンに分解されると学んでる。
>>632-633
レスつけてる相手はクレベリンスレの名物荒らしだから
過去レスを読んで自分はどうするか判断するといいよ。

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140213/259725/?P=2&ST=smart

この人が主犯格？

性能は確かなのに主犯格？
それ言うなら二酸化塩素を陥れたい報道機関の方だよ

対応誤ると大幸薬品潰れるぞ、コラ

大幸は公共の電波使って捏造批判されたこと訴えていいと思う

人や空気が出入りする空間じゃ使えないけど物置には使えますって事かよ

>>638
大幸薬品が今まで売ってた分は詐欺でしかない
騒がれるまで黙認か放置してただけなのが実情だしね

クレベリン漬けで育った子供は抵抗力落ちたりするのかな

やめろ。物置なんかで使ったら逆に毒ガス部屋になるぞw

>>640
クレベリンは製品性能に問題なし
広告の一部に問題があっただけで訂正済み
なのに製品性能に問題のある商品と一緒くたに批判されたのが今回

>>643
性能って？

>>643
その「製品性能」とどういう状況でその性能が発揮できるのか説明してください

>>644-645
http://www.seirogan.co.jp/news/20140327Cleverin.pdf
http://www.seirogan.co.jp/news/0327CleverinTest.pdf

テレビ番組かなんかで実証実験とかしたほうがいいんじゃないの。
大幸薬品のスポンサーで。

>>646
だからなんだよ。

>>646
その説明が性能と実用性に一致してないからということが問題だと言ってるのに、毎回毎回同じソースだして話をループさせて何がしたいの。
そのpdfから得られない情報がどうなってるんだと突っ込みをみんな入れてるのに、そのソースなってないソースだしてどうすんだよ

売り手側が利益を守るために書いた文章が根拠とか笑わせるな。

風邪薬や花粉症薬の利益を守る為にされた偏向報道を盲信してるのも笑っちゃうけどね

>>649
「簡単、置くだけ！ 二酸化塩素分子がお部屋の空間に広がります。」
「置く、掛けるで使える！ 自分だけの空間に浮遊するウイルス・菌を除去！」
「用途 オフィスに 教室に 居室に その他、洗面台、化粧台、ロッカー、食器棚などにもお使いいただけます。」
これは、どのような環境においても当該２商品から放出される成分が
同じように広がるとの誤解を生じかねない広告表現となっておりました。
しかし、当該２商品を用いる一般のご家庭やオフィスなどでは
広さや換気回数、設置場所などのご利用環境により、成分の広がりが異なる場合がございます。

問題視された部分はここだけで
成分の広がり方は画像見れば人が出入りしても
じきに安定していくのが分かるようになってる

自分も大幸薬品はもっと検証して発表してくれと思うが
これで納得いかないなら買わなきゃいいだけのこと

炎上商法だろ

＞広さや換気回数、設置場所などのご利用環境により、成分の広がりが異なる場合がございます。

有効な濃度が保たれる条件は記載されてないの？

>>651
いやいやいやw
どうしようもないね君は

今日も糖質アスペババアに粘着されてるクレベリン♪

>>654
推奨されてるのは直射日光の当たらない部屋の隅の少し高い場所

>>657
じゃあ体育館でもいけると

＞広さや換気回数、設置場所など

ここについて聞いてるのにワザとズレた事書いて何の得があるんだろ

http://www.seirogan.co.jp/news/0327CleverinTest.pdf
推奨されてる条件と濃度がこの通りで簡単に説明すると>>657
あとはメールで問い合わせでもすればいいんじゃないかね
ここで屁理屈言ってても何にもならんよ

これを屁理屈と思う奴には語る資格はないな

買ったことある人なら１５０ｇが８〜１２畳想定なのは分かる。
ただ荒らしたいだけの構ってＢＢＡを相手にする必要なし。

製品の仕様というのは明記しなければ無意味。

パッケージぐらい見りゃ分かるんだけどさ。
それがほんとかどうかって話してるんじゃん？

１２畳って８畳の５割増なんだが、
その両方で適切な濃度になるとか考えにくいと思わんか。

まー所詮は医薬品でもない雑貨なんだから効果なんてテキトーなんだよ。

で。
使ったことあるの？

このスレ見てると社員っぽい奴の言うことも大概適当だしそんなもんかもな

たかが雑貨のたかが2chのスレ
自分の納得いく回答を求めるなら
自分で問い合わせればいいんじゃないか？

使ったことない人たちがしつこく叩く不思議。

>>669
犯罪被害にあって無くても犯罪者を叩くのは不思議でもなんでもないよ

>>669
使ってましたが？

とんでも被害妄想で雑貨を犯罪者扱いするキチガイばっかり

製品の仕様はパッケージに明記されてるのに
使ったことあるって言うんだもんなぁ

マジかよクレベリン売ってくる！
っていう人が買ってないんでしょ？

書いてある仕様の通りに性能発揮されてれば特に問題にはならないが？

仕様通り性能に問題ないことはHPで（ｒｙ

雑貨だからそもそも「病気予防」って名目で売っちゃ駄目なんだよ。

薬事法上、人を病気から守る目的の製品は「医薬品」「医薬部外品」であり、
そのどちらでもないものが「雑貨」となるんだから。

�@二酸化塩素自体の効果は問題無く証明済み
　直接スプレー、紙の漂白、バルサンのような密室での高濃度噴霧等

�A短期的な経口についての安全性もそこそこ証明済み
　ラットLD50が292 mg/kg
　ニコチン140mg/kg(ウサギ50mg/kg)
　無水カフェイン261mg/kg

で、問題として

�B短期暴露(吸い込みや皮膚)で強い毒性がある
　ラットLC50(急性毒性)において
　二酸化塩素 LC50が32ppm
　塩素LC50が293ppm

�C長期暴露(慢性毒性)についてまだ不確定

�D一般的な部屋での使い方での安全性や効果
　または首にぶら下げて使用時の濃度での安全性や効果について
　詳細なデータが無い

塩素より吸い込むと強烈なの知らない人が多いのでは

クレベリンゲルは0.05ppm前後のはずだけどね

マスクに医薬部外品って書いてあったっけ？

マスクも具体的な防疫は謳ってないだろ

花粉症、インフルエンザにって謳ってた雑貨のマスク買ったけどまあいっか

22平米12畳の部屋で実験されてるpdfグラフに
数値書いてないから問い合わせたらピークは0.03ppmらしい
0.01ppmで99%の空間除菌ができることは公式に発表してて
消費者庁から指摘も受けてないから事実だそう
民家での検証も今後行っていくと

これが信じられないなら買わなきゃいいだけのことだわ

>>682
勝手に思い込みで書くなよ

マスクの表示・広告自主基準
ttp://www.jhpia.or.jp/product/mask/mask3.html

つまり雑貨扱いだから薬事法に絡む表現してたら薬事該当すんの

医薬品等広告講習会
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/siryou.html
第6章　その他参考事項

マスク(不織布)
Ｑ 問題となる標ぼうはどのようなものが
Ａ 特定の細菌やウイルスに対する効果を標ぼうするもの、殺菌・不活化、感染症予防を標ぼうするもの「新型インフルエンザ予防に」等

急性毒性の強さと慢性毒性の強さはイコールじゃないし
ネックレスタイプなんてppmどうなってるやらね

一般社団法人 日本二酸化塩素工業会
ttp://chlorinedioxide.or.jp/clo2
1週40時間曝露されても健康に悪影響を受けないとされる濃度)が0.1ppm

ちなみに>>682の0.03って
一般社団法人 日本二酸化塩素工業会の
二酸化塩素（ガス製品）の室内濃度指針値：0.01ppm
オーバーしてんのな

工業会も「医薬品、医薬部外品ではありません」って言ってるんだから
ユーザーが勝手に薬事に引っかかる事やっちゃ駄目だわなｗ

話そらしに必死な基地外ババアが今日も元気に荒らします♪

細かいこと気にせず養分になってくれw

0.05ppmと高濃度0.1ppmでの慢性吸入試験でも
二酸化塩素に毒性はみられなかったと情報公開されとるわけだが
毒だと思い込んでる情弱は使わなきゃいいんじゃね？

服薬の肝臓に対する毒性も免疫力低下も知らん奴が
こう言うもんを叩いて薬を使うんだよな

>>687
自分の所の業界規定オーバーをそうやって誤魔化すのかよ
何のための基準なん?
免疫低下とかまったく今回の件関係ない事持ち出して話をそらすのは詭弁
関係無い事を持ち出してレッテル貼り


つーか作ってる大幸薬品がさ

弊社の『クレベリン』が「インフルエンザ」等
特定のウイルスに対する予防効果があるかのような表示がなされておりますが、
『クレベリン』は医薬品、医薬部外品ではなく、
日用品でございますので、
このような表示は薬事法に抵触するおそれがあります。

って書いてるんだよなw

なんでかっていうと
愛知県学校薬剤師会
ttp://yak.a-gaku.jp/kim/sai/pdf/nisakaenso.pdf
より引用すっと

・咳嗽や喘息などの原因となる危険性
・汚れが付着した環境に対するガス燻蒸法の消毒効果は弱い
・1999 年施行の感染症法ではガス燻蒸法は推奨されていない
・金属やプラスチックの劣化作用を示す
・期間低濃度での暴露に係る安全性の検証に至っては十分なされているとはいえない
　安全とするデータが少ない
・二酸化塩素は我が国では消毒薬としては未認可

日本においてウイルス感染を予防できる旨を商品の効果として表示するには
厚生労働大臣による製造販売承認が必要
　↓
そんなのやってないので雑貨としてしか販売できない

クレベリンのパチモンなんかは安定化二酸化塩素で別モンだから効果はしらねーw
みたいな感じだからパチモンはもっと性質が悪いな

そもそもの話として一般家庭の空気からウイルスを除去したところで
感染症の予防効果なんか大して期待できないんだよね。
どこで誰からどうやって感染するか考えれば馬鹿でもわかる。
自宅外での感染に効果なし。
家庭内の空気感染以外の感染経路に効果なし。

じゃ家庭内の空間除菌しても意味なしじゃん。

除菌する事で何かメリットがあるかのように勘違いさせてる辺りに本質的な罪があるな。

外へ出ずに、ずっとクレベリンを置いてる部屋のなかだけで生活してるのならまだしもね。
クレベリンが無い場所にはウィルスが有るかもしれないのにな。

仮に室内を確実に除菌できたとして、そこで生活してたら抵抗力落ちそうだな。特に子供とか外で罹患しやすくなりそう。

荒らし必死すぎｗ
グラフではクレベリンゲルの設置後ピークが0.03なだけで
0.03〜0.01で安定するのは分かるし>>32で設計上そうなのも既出。
関西で薬の効かない耐性菌が流行りだしたけど、使わなきゃいいじゃん。
はい、終了。

はず。とかw
塩素臭しないとか鼻悪いんじゃないの？環境によって強弱あれど塩素臭はする

ところで、クレベリン信者ってクレベリンが無い所には全く行かないのか？
置いてる所では除菌が期待できるかもしれんが、無いところでは？
置いてる所より他所での方がリスク高いとは思うけど、バスとか電車の中とか、地下街とか店の中とか。

今日はいつも以上に家族そっちのけで張り付いてるね！
炎上商法と勢い上昇に貢献ご苦労♪

マスクすりゃいいじゃん。

一般的な不織布マスクにはそこまで予防効果無いよ。医療用の高密度マスクとかは別だけど。

日本二酸化塩素工業会の基準あんぞって会話に
使わなきゃいいって
会話になってないよな
日本語通じていないんだろうかね
しかしまぁ、薬剤師会より知識のあるガクシャサマなのか?
その割には最後は買わなきゃいいとか言うが
そういう話してないって

>>698
雑貨マスクってどちらかというと他人に移さないのと加湿目的だよ

低脳荒らしは日本二酸化塩素工業会の室内濃度指針値解説書を理解できるまで読めよ
まあ読んでも正しく理解できないからこうなんだろうが
クレベリンが0.01〜0.03ppm設計ならこれほど安全で優秀な製品はない

買ったこともなく買うつもりもなく毎日顔真っ赤にしてクレベリンを叩いてる所を見ると
余程クレベリンが売れると都合悪いんだろうなあ

>>698
クレベリン無いところではマスクで良いのなら、クレベリン使わずに部屋のなかでもマスクしてりゃ安くて済むやん。

>>701
クレベリンを使ってる所以外には行かないのか？
行くとしたら何か別の予防策はしないのか？

>>702
正論www

外で品物衣服私物に付着した菌やウィルスを
自室で培養しないよう使ってるんだが荒らしはそんな発想もできないんだな
自演までして頭おかしすぎだろ・・・

荒らしのおかげで間もなく勢い0.5!!
叩けば叩くほど安全性と有効性が証明されちゃう二酸化塩素♪

>>705
じゃあさ、衣服や外から持ち込んだ物品て、クレベリン無しで置いといたらどんどん菌やウイルスが培養されて増えるわけ？
笑っちゃうな

>>705ウイルスは基本的に、宿主に感染してはじめて増える

他の蓄積毒も知らん荒らしがクレベリン叩いてる方が笑っちまうよw

>>705
外で体内に取り込んだウイルスは？

蓄積毒www

あと、付着した菌やウイルスに対する効果は薄い
・・・ということは公式サイトにも書いてあるやろ

ウィルス＝お持ち帰り→好条件で空間中を活発に活動
菌、細菌＝お持ち帰り→好条件で増殖

えっ？？

ウイルスは空間中を活発に活動したりしないよ。

どうも社員というわけでもなさそうやね。ただの馬鹿か。

そういやイヤフォンって便座よりも汚いんだよな。どうでもいいけど

>>715
ヒント（今日の日付は？）

この人日付に関わらずこんな感じな気がするけど気のせいですか？ｗ

アルコール、他薬品の慢性毒性知らないんだろ？w
かたや慢性吸入試験でも毒性が見られなかった二酸化塩素

ウィルスは乾燥した環境で長生きできるんだよ

重要レス流しに基地害ＢＢＡが自演雑談ｗｗｗ

>>719
だからなんだよ

更年期糖質婆今日は特別ストレス溜まってるね
子供が心配だよ〜

>>705
お前の手垢や汗が付着した鞄の内側や、革ハンドル、中にしまい込んだ便座並のイヤフォンもその辺に置いておくだけでクレベリン様が燻蒸してくれるのか？開いてりゃバッグ内の空間(笑)は除菌してくれるかもな

イソジンでうがいして予防できると思ってる口か？

「付着したものを自室で培養しないよう」と記したにも関わらず
「付着したものを除菌」と誤解して発狂されても困るな・・・

思い込みと誤解が病的なんだよね
話も通じてないみたいだし
リアルで話相手がいないから
ここで構われるのが生き甲斐なんじゃない？

>>725
付着した物を除菌することなくどう培養(笑)を抑えるの？

そもそも培養ってなんだよwww

おまえ等みたいにウイルスが空間中を活発に活動しちゃう世界に住んでると大変だな、ホントに。

>>726
そのようですね
>>727
そんな頭の持ち主には関係ない話だろう

www
お前の下らない寸劇はどうでもいいんだよ。

>>725
> 「付着したものを自室で培養しないよう」と記したにも関わらず
> 「付着したものを除菌」と誤解して発狂されても困るな・・・

>>730
あなたが親じゃホントに虐待が心配だよ〜
どうしていつも荒れてるの？
旦那さん帰ってこないの？
その辛さ病気由来だと思うんだけど
放っておいて大丈夫？
統合失調症は放置しとくと早死にするよ？

>>732
馬鹿なの？

>>705
> 外で品物衣服私物に付着した菌やウィルスを
> 自室で培養しないよう使ってるんだが荒らしはそんな発想もできないんだな
> 自演までして頭おかしすぎだろ・・・

なるほど。でも除菌をするわけではないと？(笑)どう整合性つけるんだよテメーの発言だろうが

>>732
苦しくなるとあなたみたいに迷走し始める奴いるよね

理屈が通らない中途半端な擁護されるとかえってクレベリンが怪しくなってくるな。

付着菌に関してはスプレー散布なんじゃなかったのか。

22時前から猛烈自演再開♪

監視してるぞ

自演だと思ってるんだw典型的な2ch脳だな。
もう大幸はさ、二酸化塩素を出す印鑑とか壺型クレベリンとか作ってネットワークビジネスでもしたら？
Am○ayでも引っかかってる奴はみんな口を揃えてこう言う。

「でも物は良いんだよね」

同じじゃねーか。

いやクレベリンの主力は既に壺型かw

本人しか反応しないレスにファビョって連投する自演バレバレの荒しワロタ

クレベリン撒いて消毒しておきますね(´ｰ｀)

さっさと医薬品で売ればいいのにね。

あ、認可おりないか

〜本日も開演、ｷﾁｶﾞｲ荒らしによる叩き自演劇場をお楽しみ下さい〜

なんでクレベリン信者って会話にならないの？

×会話にならない
○荒らしとは話が通じない

過去レス参照

↓以下火病

二酸化塩素の消毒力が認められていることと､クレベリン等の商品に消毒力があるかどうかは全く別の話だろうが
ずっと擁護してるクソ社員はさっさとどんな環境下でどの程度の消毒力があるのかと
その有効空間消毒時の濃度が人体にとって短期長期関わらず無害であるデータ一つでも出してみろよ

大幸薬品初め､どいつもこいつもそれができねぇから今回の優良誤認表示とされたんだろ

725 ?? 727,731: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/04/01(火) 20:59:52.39 ID:4aUDnV96 (5/6)
「付着したものを自室で培養しないよう」と記したにも関わらず
「付着したものを除菌」と誤解して発狂されても困るな・・・

荒らしのゴールデンタイム始まったよー♪

>>587
本当に処分受けそうになってるらしいな。
今日のニュースにでてたわ。
ラッパあほか。

>>748
何故か一緒にしたがるんだよな
誰も二酸化塩素とかスプレー式の否定はしてないのにね


705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 20:05:30.49 ID:4aUDnV96 [2/6]
外で品物衣服私物に付着した菌やウィルスを
自室で培養しないよう使ってるんだが荒らしはそんな発想もできないんだな
自演までして頭おかしすぎだろ・・・


まあこんなこと書いちゃう人が書き込み担当だからお察しだなｗ

>>751
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140402-00000084-mai-soci

＜消費者庁＞大幸薬品の広告に懸念
毎日新聞 4月2日(水)20時39分配信
　消費者庁の阿南久長官は２日、「空間除菌」をうたった除菌・消臭製品「クレベリンゲル」を販売する大幸薬品（大阪市）に対し、
景品表示法違反（優良誤認）に基づく再発防止などの措置命令を受けたにもかかわらず「消費者に誤解を与える広告を出した」として、同庁として強い懸念を伝えたことを明らかにした。

　同庁は３月２７日、大幸薬品を含む１７社に、「人の出入りや空気の流れがある生活空間では、効果があるという表示を裏付ける合理的な根拠が示されていない」として措置命令を出した。
しかし、同社はその後、新聞各紙に「『クレベリン』の主成分『二酸化塩素』は、ウイルス・菌を除去します」という広告を出し、今後も同商品を利用するよう訴えた。

　このため同庁は同社に３１日、懸念を伝えた。同社広報部は「長官のご発言については詳細が把握できていないため、現在のところ回答はいたしかねる。
措置命令については、真摯（しんし）に受けとめ対応している」などとコメントを出した。

>>747の予言通り今日もID変えながら発狂乙
荒らしが社員と思い込んでる相手は俺だろうから
疑問はちゃんと自分で大幸薬品に問い合わせろよ

素人丸出しでとてもじゃないが医薬品会社の社員とは思えない件。

低脳無知荒らし
↓
正論レス
↓
正論無視して脱線叩き
↓
ループしながら荒らしの自演が昨日盛大にバレるｗ
↓
話題反らしながら今日も連投してレス流し

でも荒らしのお陰でついに勢い0.5突破♪

擁護してるクレベリン信者って、大幸薬品に刑事処分を与えたいのだろうか？

http://www.asahi.com/articles/ASG424T7SG42UTFL00D.html

除菌「根拠なし」に反論広告　大幸薬品、罰金の可能性も
小泉浩樹2014年4月2日20時23分

　消費者庁の阿南久長官は２日、生活空間の除菌・消臭ができるとうたう商品の表示に根拠がないとして景品表示法の措置命令を受けた大幸薬品（大阪府）が、
表示には裏付けがあるかのように誤解を与えかねない広告を出したとして、同社に懸念を伝えたことを明らかにした。
「最終的に（刑事）処分になる。懸念があると言っている」と記者会見で語った。

根拠なしは巻き添えなわけで。
今日は珍しく遅くまで頑張るね糖質さんｗ

あそっか、酷い自演とアホレスを早く流さなきゃだもんね！
私もレス増やしておくね♪

100レスぐらい読んでみたが一番正論レスだと思ったのはこれだな。

そもそもの話として一般家庭の空気からウイルスを除去したところで
感染症の予防効果なんか大して期待できないんだよね。
どこで誰からどうやって感染するか考えれば馬鹿でもわかる。
自宅外での感染に効果なし。
家庭内の空気感染以外の感染経路に効果なし。

100レスじゃまだまだだし頭から読もうよー。
けど、使ったこともなく使うつもりもなく毎日荒らしまくってる人の
自演に同調するならそれでいいんじゃない？まあ本人かもだけど。

大幸薬品社のお客様相談室　06-6382-1095がいつも話中で、まったく繋がりません
せめて、回線数を増やして欲しいし、意図的に話中にしているのかとの嫌疑も生じる
今回の「優良誤認」の措置命令に伴い、提供側の責任説明が必要なので、
せめて、フリーダイヤルの特別窓口を設けてほしい。
小生は、かなりの数を購入しているので、説明次第では、返品をしたいと
思っているが、電話の窓口は、まったくつながらず、メールで相談においては
ＪＩＳ規格のセキリュティの担保（資格保有の不存在）が脆弱なので、
電子データでの個人情報は送信したくない。
頼むから（上場企業）、品位のあるお客様対応をして欲しい

ここの荒らしの必死さは何なんだ？
必死過ぎて基地外じゃなけりゃあ雇われかと

>>763
この前17時前に繋がったよ。
でも詳しそうだし串さしてメルすればいいんじゃ？

だな。
>>756-757とか>>759-760辺りの必死の荒らしっぷりにはびっくりするわ。

>>766
お前のことなんだが

え。特に荒らした覚えはないけど…。

>>762
誤認排除公示受けた辺りからでいいかと思ったんだけど
それより前に何かあるの？

いつもバレバレなんだよ

ごめんなさい。ちょっときもいんだけど…。

400ぐらいまで読んでみたが、公示前から色々指摘はあがってたんだな。

>>768
>>1から読むとイイよー！
指摘に対する住人の真っ当レスも完全無視して
荒らしまくってきた自分のレスを読み返そうー。
クレベリンスレには必死に叩く人がアナタしかいないからバレるんだよー。

まーウイルスが空間を活発に活動しちゃう国の人だから

>>758
掲載文の言い訳は肯定派から見ても微妙だったからな。言い訳というか、明らかに反発してるし。
指導後に反発するなら先にデータ出せば良かっただけの話だろ。

〜ｿｰｽはまたまた捏造朝日ﾁｮﾝ新聞、本日も自演劇場開演〜

毎日だろ。漢字読めないのか？

〜朝日asahiを毎日と豪語、ｶﾞﾁで漢字読めないの巻き〜

>>753

>>774
朝日のみでなく毎日にも同様の記事が出てるの知らないの？
やっぱ、擁護は情弱やな。

読売も書いてるけどね

〜偏向報道で有名なツートップの記事で開き直りの巻き〜

どこが報道しようが実際は関係ないけど。
何でもかんでも報道と朝鮮人のせいにする奴らって、省みる事が無いからさぞ幸せなんだろうなw

まるで朝鮮人みたいな言い分ですね

日本人の恥だ

まるで朝鮮人、貴方の事ですよ

お前みたいなのは日本人の恥なんだよ

日課の火病乙

まーた忠告受けたのかこの会社は。
二酸化塩素にいくら除菌効果があったところで、この商品には実用性はないんだから諦めなさいよ

いちいちＩＤ変えて自演する人は
いつになったら諦めるの？ｗ

二酸化塩素を認めながらクレベリンを否定するのは無理がありますもんね
今回の件で改めてクレベリンの効力が分かって良かったです

それで今後はクレベリンの二酸化塩素ガス溶存液濃縮タイプ1Lを買って
スプレーとゲル自作しようと思ってるんですが既にやってる方いますか？

>>789
実際にお国に否定されてるが

>>790
まだやったことないけど尼で色々読んだよ
自宅保存中に分解しなければ安くていいね
問い合わせてみようかな

消費者庁の記者会見は一週間後ぐらいにはサイト上で動画公開されるからなぁ。
偏向報道とか言ってごまかすのは無理があるんじゃないか。

>>791
国が否定してたら回収になりますよ
除菌性能に虚偽がないからそうはできないんです
>>792
ありがとうございます
分解の心配があるんですね
自分も確認してみます

単に効果ないってだけだとリコール対象にはなりませんよ。
今回のように効果の喧伝をやめるよう指導を受けることになります。

>>789

> 今回の件で改めてクレベリンの効力が分かって良かったです

いやー…(笑)

大幸は二酸化塩素の広がり方について
広告表示しか指摘されてないけど
クレベリン無効果妄想の自演厨は何がしたいの？ｗ

今回の追加会見はそのような意図的な限定解釈に基づく反論広告を否定していますね。

広がらなかったら意味ないだろって話だな。現実とかけ離れた条件のテスト結果を出してみたり、「研究開発費に多額の投資をしている」とかいう意味不明な釈明を加えたりするから叩かれる。

生活空間でのテストを現実とかけ離れた
とか言っちゃう病人には何言っても無駄だね
自スレ立ててそこで勝手に騒いでればいいのに

まあ君らが屁理屈こねて騒いだところで指導されてるのは事実な訳だし、この後も続くよ。

★クレベリンスレの名物荒らしとは

アテクシの認識が絶対絶対正しいの！猛毒！危険！
と思い込み、毎日毎日自演を繰り返しながら
異常な執念でクレベリンを叩き続ける統合失調キチガイ。
池沼なのかアスぺなのか他人の書込みと公式情報は正しく理解できない。
使ったこともないクレベリンを使ったと嘘をつき
簡単にボロを出すことから家族からも見離されている。
故に、就寝時間以外は四六時中常駐して自演叩きに熱中。
在日なのかファビョッて連投、ファビョりすぎて自演失敗すること多数。
最近になって二酸化塩素の効力は理解できたのか
猛毒叩きをやめて無効果叩きに移行中。

自己紹介乙

寝起き火病かよｗ

>>802
こういう事書くからクレベリンユーザーが頭おかしいと思われるんだろ。お前少し黙っててくれないか？

これやっぱ社員の人が必死に擁護してるのかね。
周りからみたら異常だわ。普通はこういうニュースが出たら議論されてもいいはずなのに一方的に商品を否定する人を妄想扱いにしたりして、ちょっと異常な気がする。
スレに張り付いてるみたいだし。

社員はここまで馬鹿じゃないっす

擁護書き込みのバイトだろ？

図星を突かれて今日も一人で自演乙

擁護に見せかけた印象工作だな。それか本物の分裂病

脊髄反射レスするのは荒らし本人だけだよ

この煽り>>802に脊髄反射って意味ね。

てす

敢えて言おう。



イタいと

書き込めちゃった､規制解除乙。
荒らしだのチョンだの､下らない事この上ない。
荒らしだろうがチョンだろうが､言ってることが正しければそれ正鵠と受け取れないのかね。
発言者の社会的地位が発言の正当性に聊かでも影響するとでも思ってんのか。

これは酷い脊髄反射自演

擁護書き込みのバイト俺にもやらせろよ

今日は元気のない荒らしｗ

>>818
ん？元気一杯に荒らしてほしいのか？

つ精神科

被害妄想が酷い信者はどうやら独りで自演しているらしいな。残念ながら大幸では頭に効くクスリは作ってないんだ

>>821
自演病はあんただけだろ・・・
晒し者にされてる事も気付けないのか

今の状況で反クレベリンの立場をとる人が一人しかいないと
どうすれば思い込めるものなのか。

そういうあり得ない思い込みをする人が何人も居るという設定で
自演を続けることに無理があると何故気づけないのか。

金曜日は忙しいから自演出来ないんだろう。
たぶん明日もお花見だから忙しいんじゃない？日曜の夜にまた必死に擁護にくるはず

★クレベリンスレの名物荒らしとは

アテクシの認識が絶対絶対正しいの！猛毒！危険！
と思い込み、毎日毎日自演を繰り返しながら
異常な執念でクレベリンを叩き続ける統合失調キチガイ。
池沼なのかアスぺなのか他人の書込みと公式情報は正しく理解できない。
使ったこともないクレベリンを使ったと嘘をつき
簡単にボロを出すことから家族からも見離されている。
故に、就寝時間以外は四六時中常駐して自演叩きに熱中。
在日なのかファビョッて連投、ファビョりすぎて自演失敗すること多数。
最近になって二酸化塩素の効力は理解できたのか
猛毒叩きをやめて無効果叩きに移行中。現在煽りに負けて自演再開！

>>823
恐らく本人だろうが忠告してやろう
反クレベリンでもここまで執着してんのはいつもお前だけ
荒らしの擁護なんざ本人以外しないんだよ

ここ24時間で書き込んだの>>823一回だけなんですけど(´・ω・｀)

荒し本人しか反応しないレスをやっぱりスルーできなかった荒しワロタ
元気一杯に荒らしてほしいのか？って迷言コピペに追加してくれｗ

安価つけてきといて誰々しか反応しないはずとか言われても困るんですけど(´・ω・｀)
そりゃ>>823である俺しか反応しないでしょ。。。

このひとやだー。頭おかしいよ。。。

安価されても荒し叩きに巻き込まれたくない「他人」はスルーする
動揺して連投するのが荒し本人の癖ｗ

(|||´Д｀)キモいにも保土ヶ谷バイパス。。。
寝ゆ。

〜個性派ｷｬﾗで乗り切ろうとしたが動揺し過ぎてｵｶﾏになったの巻き〜

>>831
相変わらず都合の良すぎる解釈だな。

早速火病ｗ

安価されても荒し叩きに巻き込まれたくない「他人」はスルーする
動揺して連投するのが荒し本人の癖ｗ

自演の失敗で今度はオウム返し♪

ウィルス＝お持ち帰り→好条件で空間中を活発に活動
菌、細菌＝お持ち帰り→好条件で増殖

お持ち帰りぃ〜

稚拙な荒らしだなぁ…。
主婦じゃなくて春厨なのかな？

荒し本人しか反応しないレスをやっぱりスルーできなかった荒しワロタ
元気一杯に荒らしてほしいのか？って迷言コピペに追加してくれｗ

即レスｗ
これはコピペか。
効きまくってるなｗ

信者さん独りで大変だね

今日は過疎ってるから見かねて
相手しに来てあげたよｗ

結局効果なしでFAか。(´・ω・｀)
真っ当な反論一個もないし

あれっ…ID:/FWu/6TRのキャラはID変わってまた自演がバレちゃったね！ｗｗ
絶対効果主義ならスプレーと原液でも買えばいいんじゃない？
荒らしに教えてあげても無駄か。

信者君が荒らし続けてクレベリンの信頼感ドン底状態

とうとうゲルは効果ないことを認めたか。

使ったことあれば、スレ荒れてるな〜としか思わないけど？ｗ
あっ…使ったことないんだったかｗｗ
私は効果アスペじゃないからゲル使ってるよ。
もうすぐ寝るから、人来るようにageとくねｗ

信者さん独りで大変だね

ヘルクスハイマー反応リンパ節 (lymph nodes)

血液が酸素を用いて細菌、毒物を酸化（破壊）する。
酸化された毒は、血液により肝臓に運ばれ処理される。
赤血球は、二酸化塩素 (chlorine dioxide) を酸化剤として運ぶ。
リンパ節で二酸化塩素も酸化剤として供給され、細菌・毒物の破壊する。

人体は、少量の「二酸化塩素」を生成している。
二酸化塩素 (chlorine dioxide) は低下し、免疫系に必要なミエロペルオキシダーゼ　(myeloperoxidase MPO) となる。
免疫系は、「MPO」を用いて「次亜塩素酸」 (hypochlorous acid) を生成する。

人体は、二酸化塩素 と 次亜塩素酸 を用いて寄生虫、バクテリア、真菌類、ウィルス、腫瘍を破壊する。

「次亜塩素酸」は、細胞のさらに深層部まで至る。

二酸化塩素　→　MPO　→　次亜塩素酸
chlorine dioxide ⇒ myeloperoxidase ⇒ hypochlorous acid

なぜか数字を塗りつぶしたグラフをクレベリンゲルの実験結果として公開する大幸薬品(追記あり)
http://mochimasa.hateblo.jp/entry/2014/04/03/232557

> 22平米12畳の部屋で実験されてるpdfグラフに
> 数値書いてないから問い合わせたらピークは0.03ppmらしい
> 0.01ppmで99%の空間除菌ができることは公式に発表してて
> 消費者庁から指摘も受けてないから事実だそう
> 民家での検証も今後行っていくと

後ろめたいことがなければ堂々と主張すればいいのであって、わざわざ
数字を塗りつぶしたりする必要はないはずだよね。

>>854
あのグラフ、縦横軸に数字や単位が全くなく不自然なんだよな。
学校の実験とかで、あんなグラフを書いて提出でもしたら却下されちゃうよね。
最初から無かったのならまだしも、それをワザワザ塗り潰して伏せる意味は何なんだろうか？

はいはい

苦し紛れなレスすんじやねーよw

過疎っても自演酷いなぁｗ

>>852
これはひどい
http://i.imgur.com/SDQqA8e.jpg

>>851 二酸化塩素をどうすれば酵素になるのかkwsk

>>859
数値や単位、別に塗り潰して隠す必要なんて無いと思うけど、何か隠す必要があるのかと。

バレてるぞ

>>851
書いてある内容はクレベリンともヘルクスハイマー反応とも直接関係ない上に
二酸化塩素はMPOの材料でも基質でもなく、全くのデタラメなのだけど
どういう意図でこれ書いたんですか？

今流行りの捏造です

WHO（世界保健機関）は二酸化塩素が人体に与える影響として
「反応系の物質であるため蓄積されない」としています。
つまり、慢性吸入毒性もなし。

じゃあずっと吸ってろよ

荒らしの心の闇は深い。南無。

正しい：反応系の物質であるため蓄積されない
正しくない：つまり、慢性吸入毒性もなし。

反応性の高い物質である故に二酸化塩素そのものではなく塩素化合物が残るということ。
「つまり」以降は論理的につながる内容ではない。

とんでも妄想劇場。

信者さん独りで大変だね

だいぶ大人しくなったな

火病相手にするのは時間の無駄

>>852
誰かも指摘しているけど、有効性を主張しやすい数字をあらかじめ振っておき、
それを隠しておくことで、実は有効だったんだ、と思わせる二重トラップの可能性もある。

正露丸とクレベリンを取ったらなにも残らない会社だろ？そりゃ株価のこともあるから必死になるわな。
まぁまっとうな製品作ってればこんなことにはならないんだが。
クレベリンクラスターみたいな空気清浄機でも作ったら？まぁどうせ売れないんだろうけど。
いくら密室空間で実験したところで、すでに一般大衆には「これは効かない」と認知されてるから意味ないだよな

>>873
それをやるメリットなんて無い

昨日は忙しかったんだね。
今日はまたいつも通りの自演乙♪

よぉ黴菌

なぜか数字を塗りつぶしたグラフをクレベリンゲルの実験結果として公開する大幸薬品(追記あり)
> http://mochimasa.hateblo.jp/entry/2014/04/03/232557

はいはい

バイトは居なくなったのか？

信者さんおはようございます。
パワーストーンとかも着けてるんですか？

自動車用のクレベリンがでる（でている？）
外気導入じゃなかったら濃度高くなりすぎな予感
窓を開けて走ると濃度不足な予感

>>882
ディーラーとかでやってるやつじゃなくて、置き型があるん？

>>883
ガソリンスタンドにポスターがあった

DENSOかなんかが出してるよね。無人の間に使う分にはいいんじゃない？狭いし。でもインテリア傷まないのかな。

金属腐食させるからバルサン的な使い方以外はやめたほうがいいんじゃね

3万弱か
高いな

ぼったくりだろ

傷んだら
もちろん弁償してくれんですよね？

車両用クレベリンってこれじゃないの？
http://www.yellowhat.jp/store_service/cleverin/
取扱店でやってくれる噴射時間15分1回2500〜3500円のやつ

てか、空間系のやつ全般無意味って事？
たとえば、むしこなーずとかはどうよ？

>>891
そういう訳じゃない
蚊取り線香はちゃんと効果あるべな

ゲルも効果あるんだがどうしてもそれを認められない理由があるようだ

>>893
そっちは証明不十分

はいはいｗ

>>893
文句言う前に証拠を出せよ

信者さん増えないね

キチガイ荒らしに監視されてるスレですし

荒らしてるのは信者さんでしょ？w

あなたの名言貼っておきますね

819 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/04/04(金) 21:17:21.38 ID:DKCSG5+L
>>818
ん？元気一杯に荒らしてほしいのか？

アンカー忘れた
ここのキチガイ荒らし
>>89

アンカー忘れた
ここのキチガイ荒らしは>>819

必死過ぎwww

千葉県松戸市六高台2-78-3

荒らしてた人は話題になってるときだけ大丈夫って書き込みに来た業者さんだったのかね？

かねぇ。

ん？大丈夫ってことは逆か。

スレが長いので読み落としてたらごめんなさい。
プラズマクラスター搭載の空気清浄機を使ってる室内で、クレベリンを併用すると、どんな悪さをするんです？
とりあえず思いついた作用を4つ書いてみますので、正しい考え方（思いついた４つ全てを否定という選択肢も加えました）と解説をお願いします。
（１）双方が発生した物質が両方とも部屋に充満して、酸化作用が強くなり過ぎて健康を害する。
（２）室内で、プラズマクラスターが生成したカチオンがクレベリンから発生したアニオンと反応して、効果が無くなる。
（３）装置内で、プラズマクラスターのイオン生成装置が、空気中の水分子より先にクレベリンから発生した物質を反応させてしまい、効果が無くなる。
（４）クレベリンから発生した物質が、プラズマクラスターのイオン生成装置を腐食し、壊してしまう。
（５）上の４つのいずれでもない、別の現象が起きる。

>>908
会社に問い合わせた方がよさそう
自分はそれぞれ時間をずらして使ってる

>>909
ありがとう。
やっぱりメーカーに尋ねた方がいいのかな？
メーカーは単独での使用を前提に製品を開発してるだろうから、、
データはありませんが念のために併用しないでくださいと言われそうな気がしますが（苦笑）。
まあ、どちらも漂白剤の親戚のようなもの（酸化剤）なので、
「まぜるな危険」の範疇に入ると考えておくべきでしょうね。

>>890
これやって実際に効果感じてる人いる？？

車やったことないなぁ

頸からぶら下げて喜んでた連中、どう思ってるの？

医療系の卸のリーマンが、よくやらされてたけど。

単なるネガキャンって分かってるし
自分で効果実感してるから今でも使ってる

効果を…実感…？

宗教

エボラ予防になる？

密閉してClO2濃度を上げれば有効

ただし、中の人も駆除される

そんな高濃度にしなくても予防にはなるだろうね

>>918
煙を充満させる系の殺虫剤(?)みたいなやり方で殺菌できるならありかも。
一定時間避難する必要があるのは変わらないだろうからね。

殺ウィルスか。

マジで反応、ありがとう。

鼻の穴にでも詰めとけ、バーカ。

キチガイ復活

もう、超音波加湿器にでも入れとけよ。

これって、使用期限(有効期間)あるの？
箱とかボトルには見当たらなかったから、
半永久的なの？

まさかね？

有効期間箱に書いてあるよ

おい、調べた上で言うけどこんな根拠が不明瞭な商品を消費者庁の行政指導無視していつまでも売るな
俺の親がふと忘れた頃に何度も買ってくるじゃねぇか

なんだこのスレ大幸薬品が雇った奴が荒らしてるのか
そうだよな、このインチキどころか安全性も定かじゃない商品のお陰で
感染管理事業部門の売り上げ２４億円が４９％増の３６億円になったらしいし
このスレ１つに自社製品用語する人員用意するのも簡単だよな

http://medical-confidential.com/confidential/2014/05/post-707.html

ログ読んでワロタ
>>758こいつら刑事処分覚悟で商売してるのか、正露丸まで売れなくなるぞ

>>929
お、是非そのログを読んでわかった経緯を
三行でまとめてくれ

朝から荒らしが復活かー

まだ売ってんのな。

いまだに空間除菌とか言ってるし。

釣られる消費者も、あれだけどさ。

ネガキャンの季節到来

なんか、類似品のCMやってない？

空間除菌なるものが成立すると何となく考えられてたころのアンケート。

回答者も意識低い。

by未使用者

>>930
ごめん、お前の日本語が理解できない
とりあえず調べてるうちにこのスレと>>758に行き着いたお陰で
それを親に見せてクレベリン処分させることができてよかったけど

まだクレベリンの効果を信じないやつがいるのか

逆ステマ業者なんじゃないかと思う

刑事罰、なかったの？

もちろん

はんざいのばなし

今日ドラッグストア行ったらなかった。店から撤去されたんかな？

インフル流行ってるからないんじゃない

放出口全開にしてから寝て今朝起きたら喉が痛くて「吐血！」っと思ったら
これで喉が切れて血が出てた・・・
キツいねこれ

取説通りに換気しなかったの？

換気って置いて寝てる間に換気しろって事？

説明読んでないのか本当は買っていないのか…

買ってるわバカタレ
寝る前に置いて寝てる間に換気出来るのか？ってオハナシだ低脳
流石大阪民国のロートと同じﾁｮｿ企業
工作バカ社員しかレスしてねぇのなｗ

密室では使わないよう厳重注意書かれてるのに
無視して密室で使って発狂するなんて…

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

ウィルス当番ってクレベリンと同じ系？

だね