【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ22【憂いなし】

いつかくると言われている新型インフルエンザのパンデミック（世界的大流行）に備えるためのスレです。
皆さんで知恵を出し合ってその日に備えましょう。

●普通のインフルエンザ、鳥インフルエンザ、豚インフルエンザ、新型インフルエンザの違い

*季節性インフルエンザ　ヒトの間で流行するインフルエンザ。毎年少しずつ進化（？）している。普通のインフルエンザ。
*鳥インフルエンザ　　　主に鳥の間で流行するインフルエンザ。少しずつ進化している。ヒトや他の動物（主に豚）がかかることもある。
*豚インフルエンザ　　　主に豚の間で流行するインフルエンザ。少しずつ進化している。ヒトや他の動物（主に鳥）がかかることもある。
*新型インフルエンザ　　鳥や豚インフルエンザが少し進化して、ヒトの間で流行するようになったインフルエンザ。何十年かおきに現れる。

今問題になっているのは、強毒型（かかると死ぬ割合が多い）の鳥インフルエンザ《　H5N1　》が現れ、ヒトにも感染して、ヒトも高い割合で死んでいるため。
また、2009年4月、メキシコ発で世界に急激に広まりつつある、豚インフルエンザ由来の新型インフルエンザ《　H1N1　》の発生が確認されたため。

※新型H1N1インフルエンザは　「インフルエンザA」　と呼ばれ、弱毒性の新型インフルエンザとされており、タミフル・リレンザが有効とされている。
※2009年5月16日、日本国内での感染例が初確認され、現在も感染地域が拡大している。

【現在のWHOによる警報フェーズ】

フェーズ1：動物からヒトへの感染リスクは小さい。
フェーズ2：動物からヒトへの感染リスクは大きい。
☆フェーズ3：ヒトへの感染がみられるが拡大はみられない。または密接な接触者のみ。☆　　　　　　　　　　　　　　　　←《　H5N1：強毒　》
　　　　　　
--------------------------------------新型認定の壁------------------------------------

フェーズ4：ヒト-ヒトへの感染がみられるが感染集団は小さく限局されている。まだヒトへの感染伝播に適応していない。　
フェーズ5：ヒト-ヒトへの感染がみられ、感染集団は大きいが限局されている。まだヒトへの感染伝播を確立していない。
★フェーズ6：ヒト-ヒトへの感染が確立。一般ヒト社会で感染伝播が増加、継続。世界的大流行（パンデミック）。★　　　←《　H1N1：弱毒　》


過去スレ
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ21【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1244379725/

　　　　【　　　備　蓄　の　心　得　　七　か　条　　】


　　一、笑われても、Ｘデーに持っている者が勝ち

　　一、根も葉も無い噂に流されず、己の目で確かめ、購入すべし

　　一、一度に購入せず、分けて購入し、消費期限をずらすべし

　　一、己の身の丈を肝に銘じ、見合った備蓄を心がけよ

　　一、他人に知られるべからず

　　一、一人のクレクレに与えれば、それが十人のクレクレを呼ぶ

　　一、一番の敵は、理解の無い家人だと心得よ

http://img198.imageshack.us/img198/5261/bichiku7.jpg　←　保存用（リンク切れの場合はあしからず）


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242882998/858　　ID:tWUjEMSn氏　直伝

昔のテンプレからの修正版

【新型インフルエンザ対策品】（あくまで代表的なものを列記してるだけ。）
クレベリンG　60g・150g（http://www.seirogan.co.jp/products/eisei/cleverin_gel.html）
ウィルシールド　ゲル（ｸﾚﾍﾞﾘﾝGと同じ　内容量60g）
クレベリンS　100mL（http://www.seirogan.co.jp/products/eisei/cleverin_spray.html）
ウィルシールド　スプレー（ｸﾚﾍﾞﾘﾝSと同じ　内容量60mL）
サージカルマスク（サイズ大・中・小）
サージカルテープ
N95対応マスク
ゴーグル
使い捨て保護服
鳥インフルエンザ対処キット（N95、ゴーグル、ゴム手袋、保護服他）
ハイター（次亜塩素酸ナトリウム類）
アセトアミノフェン解熱剤
（例：タイレノール（http://tylenol.jp/tylenola.html）　成人用・小児用　※他にも色々あるので調べて下さい。）
（★幼児にはアルピニーＡ座薬も推奨）
使い捨てゴム手袋
トイレットペーパー
生理用品
シャンプー
ボディーシャンプー
★消毒用エタノール（パストリーゼ、手ピカジェル等）
イソジン
液体歯磨き剤
ゴミ袋
レインコート（防護服の代用として）
エチケット袋（嘔吐時）　http://www.sumisu.co.jp/product/nurse/gerogero.htm　←NEW!

【食糧】※一般的な食品は省略
ポカリスエット粉末（アクエリアス粉末も）
ビタミン剤各種（スーパーマルチビタミン等）

【水道停止時用品】※飲料水やジュースなどは省略
ポリタンク(貯水用)
メデタンク20L（http://www.trycompany.co.jp/products/m_tnk_cap.html）
ピューラックス（http://www.oyalox.co.jp/b/b01.html）
浄水器

【電気停止時用品】
防災ラジオ（2ウェイ電源の物が望ましい）（http://www.ecat.sony.co.jp/rtc/product.cfm?PD=24276&KM=ICF-B01）
AC/DCインバーター（自家用車のシガーソケットで家電製品が使えるようにする機器）
乾電池各種

【ガス停止時用品】（調理・風呂用、IH・エコキュートはまだ少数と言うことで）
カセットコンロ+カートリッジ
石油ストーブ+灯油（冬季のみ。シーズン越えの保管はNG。）

【その他ライフライン停止時用品】（ゴミ収集、ガソリン・灯油販売や電話・携帯・ネットが停止した場合）
灯油（冬季のみ。シーズン越えの保管はNG。）
ガソリン※容器は専用の物が必要。【！重要！】ガソリンは「危険物」です。保管には届出が必要な場合があります。

【　食　料　品　】（あくまで代表的なものを列記してるだけ。）
水
スポーツドリンク（ポカリスウェット、アクエリアスなど）
白米
玄米
無洗米
アルファ米
パスタ類
切り餅
袋麺
カップめん
乾麺
缶詰
果物缶詰
スパム缶詰
キャンベルスープ缶
パンの缶詰
レトルト食品
コーンフレーク
カップ付みそ汁
お茶漬け
お吸い物
ヴィックスドロップ
板チョコレート
草原物語ミルク

その他調味料
塩
砂糖
味噌

【　日　用　品　】
ペットフード（緊急支援物資として支給されないと考えられる）
ドライ、ウエット、ﾈｺ砂
箱テッシュ
トイレットペーパー
詰替え用ｼｬﾝﾌﾟｰﾘﾝｽ
ｱｸﾛﾝ、洗濯洗剤
ゴミ袋
石鹸
歯ブラシ、歯磨き粉
使い捨てマスク
防護ﾒｶﾞﾈ
綿棒
紙コップ（断水対策）
割り箸
アルミ箔、サランラップ
電池（携帯用電池も）各種
蛍光灯
ﾗｼﾞｵ懐中電灯
医薬品、医薬部外品多数（解熱剤はアセトアミノフェンを）

家庭で食料備蓄
　│
　├→ 備蓄した方がいいよ派
　│　　│
　│　　├→ ２週間分だよ派（日米政府派）
　│　　│　　└→ 最低限２週間程度だよ派（日本政府派）
　│　　│
　│　　├→ 最低１カ月分だよ派（日経トレンディ派）
　│　　│
　│　　├→ ２か月分だよ派
　│　　│　　├→ １番いいのは２か月引きこもることだよ派（感染研田代・岡田派）
　│　　│　　├→ 最低でも３週間分、できれば８週間分だよ派（情報提供係派）
　│　　│　　└→ スイス政府は２か月備蓄を呼びかけてるよ派（民間防衛派）
　│　　│
　│　　└→ ワクチン接種まで引きこもるよ派（原理主義派）
　│　　　　　├→ ６か月かかるよ派（優先順位高グループ楽観派）
　│　　　　　└→ １年以上かかるよ派（悲観派、庶民派）
　│
　├→ 備蓄しなくていいよ派
　│　　│
　│　　├→ パンデミックは起きないよ派
　│　　│　　│
　│　　│　　├→ 数年間起きなかったから起きないよ派（経験主義派）
　│　　│　　│
　│　　│　　├→ そんな大惨事は起きないよ派（スペイン風邪否定・世界派）
　│　　│　　│ 　　└→ 日本では流行しないよ派（スペイン風邪否定・日本派）
　│　　│　　│
　│　　│　　├→ 起きて欲しくないから起きないよ派（思考停止派）
　│　　│　　│ 　　├→ マスコミが言わないから起きないよ派（お花畑派）
　│　　│　　│ 　　└→ 縁起でもない事を言うもんじゃありませんよ派（言霊派）
　│　　│　　│
　│　　│　　└→ 製薬業界の陰謀だよ派（ＭＭＲ派）
　│　　│
　│　　└→ 自分にはチャンスだよ派（革命家、ぼったくり商人派）
　│
　└→ 自分は関係ないよ派
　　　　├→ ふだんから備蓄しているよ派（農家派）
　　　　└→ 職場に泊り込みだよ派（自衛隊、一部インフラほか）

[すぺしゃるさんくす：１]

2ちゃんねる派生のまとめサイトや過去に参考にしたサイトなど。
wikiはみなさんの編集協力でできてます。
よろしくお願いします。

鳥インフルエンザに備えて
http://wiki.livedoor.jp/h5n1_2007/d/FrontPage
H5N1に関する情報まとめ
http://www32.atwiki.jp/h5n1/
個人・家庭の新型インフルエンザ対策
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/
鳥インフルエンザ・新型インフルエンザ対策情報
http://pandemic.cocolog-nifty.com/flu/

ふるふる先生のサイト
新型インフルエンザから家族を守ろう
http://www.geocities.jp/influ3

外岡先生のサイト、毎日のニュースはこちらで。
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
http://homepage3.nifty.com/sank/index.html

個人向けガイドラインは必読です。
厚生労働省
個人および一般家庭・コミュニティ・市町村における感染対策に関するガイドライン
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-12.pdf
新型インフルエンザガイドライン、対策計画
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html

新型インフルエンザ・パンデミック対策まとめ
http://www23.atwiki.jp/pandemic/

[すぺしゃるさんくす：２]
ソース

２週間分だよ派（米国政府派）
ttp://www.pandemicflu.gov/plan/individual/checklist.html
最低限２週間程度だよ派（日本政府派）
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-12.pdf
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/11.html
最低１カ月分だよ派（日経トレンディ派）
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080212/1006997/
２か月分だよ派（感染研田代、講演「鳥インフルエンザから新型インフルエンザへ」）
ttp://www.ibaraki.med.or.jp/files/pdf/download_137.pdf
２か月分だよ派（感染研岡田、新型インフルエンザ　未知の脅威、食料備蓄は必須）
ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071213/sty0712130807001-n2.htm
２か月分だよ派（情報提供係派）
ttp://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/cat14693793/index.html
２か月分だよ派（民間防衛派）
「２か月分」は冷戦時、輸入途絶を想定していたときのもの。

各国の備蓄政策の概要
ttp://www.maff.go.jp/hakusyo/nou/h12/html/tb1.1.7.htm
ttp://www.maff.go.jp/hakusyo/nou/h09/html/n1010216.htm
ttp://www.shokubi.jp/Purpose/Purpose04.htm
［コラム：スイスにおける家庭の食料ストック］
ttp://www.maff.go.jp/hakusyo/nou/h09/html/SB1.2.2.htm
ttp://www.maff.go.jp/hakusyo/nou/h09/html/n1010217.htm

　本文では各国の公的な備蓄制度を紹介しましたが、不測の事態が起こった場合、政府による公的な備蓄もさることながら、
一時的なパニックを避け、異常な価格の高騰を防ぐうえでも家庭における食料のストックが重要な意味をもっています。
本文で紹介したスイスでは、第二次世界大戦中に中立政策を維持したため周囲の国々からの輸入が困難となり
食料の供給に多大な問題を生じた経験から、公的な備蓄制度が充実しているとともに、家庭において米、パスタ、
食用油、砂糖、ミネラルウォーター、チーズ、保存肉等を自主備蓄することが推奨されており、かなり定着しています。
1991年のアンケート調査では「常に」、「時には」を合わせて91％の世帯が食料の備蓄を行っており、
そのうち91％が7〜13日分以上、66％が14〜30日分以上の備蓄を行っています( 図コラム-2 )。
　さて、あなたの家庭の食料ストックは何日分あるでしょうか？

[　実際に　"従来型の"インフルエンザ　に罹って助かったグッズ　]

・ポカリのペットボトル
粉を作る気力すら出なかった。ポカリは飲む点滴と言われるが、
1.5リットルでブドウ糖点滴200ml分に匹敵するから箱買いしておくべし。

・緑茶（消毒洗い・うがい・飲み）
40度も熱が出ていたので消毒液をどうのこうのという気力が出なかった。
そう言うときに緑茶で食器やコップを消毒できたり、うがいが出来たのは便利。

・鼻うがい専用液、トローチ
とにかく鼻腔から喉が痛む。それを紛らわすのに有効。

・湿布
体中が痛む。それ以外に咳き込みすぎてお腹や腰に来るので、
それ対策にもあと咳止め湿布もあった方が良い。

・整腸剤
中期になると体が弱っていたり、薬の投与のしすぎで胃腸に来て下痢になる。
それに対する対策もあるべき

・カイロとタオル
首に巻いたら喉の痛みがかなり治まった。これはオススメ！

つくづく感じたのは、「今の思考・行動力基準」で考えては絶対駄目。
体中が苦しくて熱が40度近くでて意識がもうろうとしている状態を考えないと。

そうなると「この○○消毒液が云々」

と複雑なことをやっている余裕はない。レトルトを暖める余裕すら出ません
そう言う意味でゼリードリンクや野菜ジュースも備蓄されることをオススメします。
ご家族世帯で暮らしている方はもうちょっと本格的なのも良いとは思いますが、
家族にかかると下手すると複数・全員が感染する可能性も十分にあるので、
とにかく極力楽に出来るグッズを一定備蓄されるのも良いかと思います。

【　■マスクについてのまとめ1　　マスクの効果　】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1244379725/538-539　 ID:MTmjWZrG氏まとめ

　※前提※　　季節性インフルエンザの主な感染ルートは飛沫感染と接触感染という情報がある。

飛沫感染
　　　患者のくしゃみやせきなどで、水滴と一緒に飛散。約２メートル程度離れれば大丈夫。
　　　空中を浮遊するのは、φ150μm未満の水滴のみ（2〜3秒間）。その間に水分が蒸発。
　　　粒子（ウィルス＋水滴）が大きいので、比較的粗いマスクでも防げる場合がある。

飛沫"核"感染（＝空気感染）
　　　上記の飛沫が乾燥(2〜3s)してウィルスだけで空気中を漂って感染するもの。
　　　同一密閉室内だとアウト。距離は無関係。粒子が小さい（2〜3μm）

接触感染
　　　患者がくしゃみやせきなどを手でおおい、その手でドアノブやスイッチなどに触ってウイルスが付着する。
　　　ウイルスが付着したドアノブやスイッチなどを触り、さらに鼻や目などを触ってしまうと感染する。
　　　顔を触らないこと、手指を消毒することで防ぐことができる。

○マスクの保湿効果
　　　マスクをすることで口内が保湿され、粘膜の働きが良くなる為、
　　　何もしないよりはウィルス対策になる、という説があります。

○マスクの接触感染防止効果
　　　マスクをすることで口や鼻に触れなくなり接触感染の確率を減らす可能性があります。

●正しく着用しないことによる予防効果減少
　　　正しく着用しないと、フィルターを通らずマスクの隙間から入ってくる空気を吸い込んでしまいます。
　　　漏れ率（隙間から入ってくる空気の割合）は多い場合で50%以上になることがあります。
　　　http://www.isl.or.jp/service/seminor/maskseminar.html
　　　http://www.isl.or.jp/images/other/maskfitdata.jpg

●誤った取り扱いによるリスク増大
　　　ウイルスが付着したマスク表面を触ってしまうなどの誤った取り扱いによって
　　　かえって感染のリスクを増やしてしまう、という説があります。

【　■マスクについてのまとめ2　　マスクの種類　】

◆一般的なマスク（花粉用など）
　　　飛沫感染が防げる場合があるが効果不明。国内外で論文がいくつかあるが、賛否両論で結論はない。

◆サージカルマスク
　　　★感染症患者に着用させて★、飛沫（ツバや咳等）の拡散を防御するためのもの。
　　　健常者が使用しての防御効果については不明です。
　　　飛沫感染　 　 　→　防げるかもしれない。（BFE＞95%、水滴の粒子径が大きいので）
　　　飛沫"核"感染　→　BFE＞95%　たぶん防げない。ウィルスはもっと小さい（2〜3μm）
　　　　 　 　 　 　 　 　 　　PFE＞95%　防げるかもしれない。
　　　BFE（細菌ろ過効率）：平均粒子径4.0〜5.0μmが除去された割合
　　　PFE（微粒子ろ過効率）：粒子径定義なし（特に表記がない場合は0.3〜0.5μm粒子が大半）

　　★　サージカルマスクはスキマだらけです。飛沫"核"感染は完全には防げません。★

◆N95マスク・DS2マスク
　　　健常者が着用して、ウィルスを防御するもの。（スキマも無くすことが可能）
　　　ちゃんと着用すれば、飛沫感染も、飛沫"核"感染も防げます。

　 　 　 　 　 　 DS1,RS1……粒径0.06〜0.1μmの塩化ナトリウムの捕集効率80%以上
　 　　　N95 ≒DS2,RS2……同、95%以上　→　N95マスクと同等性能（N95はアメリカの基準）
　 　　　N99　 　 　 　 　 ……同、99%以上
　 　 　 　 　 　 DS3,RS3……同、99.9%以上
　　　　N100　　　　　　　……同、99.97%以上

N95マスク・DS2マスクの見分け方（購入前）
　　　NIOSHのN95マスク一覧（ここに載っていなかったらN95と名乗っていてもN95ではない）
　　　http://www.cdc.gov/niosh/npptl/topics/respirators/disp_part/n95list1.html
　　　防じんマスク検定合格品一覧（DS2マスク以外も含めた日本の国家検定合格マスクのリスト）
　　　http://www.ankyo.or.jp/examination/goukaku/g_boujin.pdf
　　　このリストにないマスクはN95マスク・DS2マスクではありません。

N95マスク・DS2マスクの見分け方（購入後）
　　　N95マスクはマスク本体に「NIOSH N95」の表記が、
　　　DS2マスクはマスク本体に検定の合格番号と「DR「捨」DS2」の表記があります。
　　　マスクを買ったらマスク本体にちゃんと表記があるかどうか確認しましょう。

マスクをフィットさせる重要性
　　　取扱説明書を読んで装着することでよりよくフィットさせることができます。
　　　また、マスクによってはフィットさせることが難しいものがあるので注意しましょう。
　　　http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/200904/510104.html

　　★　ちゃんとスキマ無く装着しないとスキマから入って無意味です。取り外し方も重要！★

・ちゃんと装着すると、30分〜1時間程度しか活動できない（息苦しい）
　　→　先日実験したが、２〜３時間の買い物ではそれほどでも無い。通勤・通学は不明。人による。要実験。
　　→　排気弁のないマスクは長時間付けていると排気がこもってなんとなく苦しくなった。
　　　 　排気弁があるマスクは排気がこもりにくくて楽だった。感じ方は個人差があるかも。

[　タミフル、リレンザ、麻黄湯の備蓄に関して　]

・タミフル、リレンザは、「今回のH1N1新型インフルエンザ」に効果があるとされています。
・日本国内では、タミフルやリレンザは、医療機関で処方してもらうのが基本です。　←現状では、この方法で処方・使用される予定です。
・それ以外の方法で入手した場合は、全て自己責任となります。
・個人輸入等で入手した物の品質や真贋を判別することはほぼ不可能です。自己責任でお願いします。
・また、タミフルの副作用を指摘する声もありますが、現時点では何の根拠も無く、議論する価値はありません。


・麻黄湯に関しては、「従来の季節性インフルエンザ」には効果があるとされています。
・「今回のH1N1新型インフルエンザ」に効果があるかどうかは、今の所、全く不明です。
・つまり、現時点では、使用するべきでは無い、という事になります。
・一部では、麻黄湯の薬効が、新型インフルエンザ（特にH5N1鳥インフル）に対しては、逆効果ではないか？
との指摘もありますが、これも現時点では仮説の上に立った仮説であり、真偽を判定することはできません。
・市販薬ですので、購入・使用は全て自己責任となります。


★上記2点に関しては、確実な根拠となる公のソースが無い限り、
幾ら議論しても、結論が出ることは絶対に有り得ませんので、
これらの備蓄に関するレスや、「推奨レス」あるいは「否定レス」などがありましても、
このスレッドでは完全にスルーして頂くようお願い致します。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
つまり、「荒らし」への対処と同様に、「一切触れるな。」という事なので、よろしくお願い致します。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

----------------------------------------ここまでテンプレ----------------------------------------

【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ21【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1244379725/

を使い切ってからで、お願いします。。。

おはよう備蓄スレ。　いつも乙です。

>>1乙です
パ関係はもうお腹いっぱいなので、
できれば以下のようなこともテンプレに考慮して下さい

-----------------------------------------------

このスレは特定の商品を推奨するものではありません。
業者の販促活動に利用されないために
どこでも入手容易で商品名が一般名として認知されているもの以外は
特定商品のみの購入を勧める行為は避けて下さい。
案内する場合は、一般名や類似品を含めた公平な説明を行って下さい。

【商品名が一般名として通じるもの】
ハイター：次亜塩素酸
ポカリ：スポーツ飲料
イソジン：うがい薬

【入手が容易な該当品が限られるもの】
クレベリン、ウィルシールド：二酸化塩素（主にゲルタイプ）
タイレノール：アセトアミノフェンのみの解熱剤（インフルエンザ脳症対策）

【商品名で通じるほど定番ではないが一般に入手しやすいもの】
手ピカ：消毒用アルコールジェル
ピューラックス、ミルトン：次亜塩素酸（食品添加物）

【一般的でない商品のため推奨しないもの】
パストリーゼ：消毒用アルコール（食品業務用）
メデタンク：保存容器

>>14
見返してみると小児用バファリンとウィダーインゼリーも入れた方がよかったな

>>14,15　さんくす。

随分と悩む部分だけど、なんとかせんと駄目なのも確かだしね・・・

例えば、消毒用アルコール（ジェルタイプも）とかにしようかとか、
いっそのこと、テンプレに商品名を入れてしまえばどうかｗとか考えてて、
実は、このスレのテンプレに商品名がはいったままコピペしてしまったのはﾅｲｼｮだけどｗ

14の例だけど、前に「ポカリ」は書いて「アクエリ」は書かないのは何で？とか突っ込む人もいたし、
メデタンクの場合だと、他に説明しようがないというかなんというかｗ

テンプレで、基本情報にタッチして、そこから発展したりすれば良いと思うんだけど、
とりあえず、14をたたき台にして検討できれば良いように思うます。

商品明書くと、荒れる元になりがちかもしれないけど、
自分は別に全然気にならないなあ。
逆に、「へー、こんなのあるんだ」って結構参考になる。
パストリーゼとかヒューラックスとかメデタンクなんて知らなかったし、
マスクディスペンサーなんてのも初めて知った。

>>17
競合品がなければ商品名出しても荒れないと思うよ
知ってる類似品も一緒に示せば済む話なんじゃないかな

【一般的でない商品のため推奨しないもの】
　　　　　　　　　　　　↓
【一般的でない商品だが同等品】

>>19
OK

>>1　乙です！

>>14ピューラックス、ミルトン：次亜塩素酸（食品添加物）
みたいに、できれば商品名は、２〜３個ずつ合ったほうが公平だし選択肢が広がりそう

>>17 同意　あまり知られてなくても有意義な商品の情報はありがたい
　入手しやすいことは大切だけど、入手しやすい＝ベスト商品！　ではないわけだし

>>1　いつも乙

アルコール用容器について
PP・PE・PETともokの話とPP・PEはコーティングしてるやつじゃないとダメって話、
詳細忘れたけど、どっちも誰かがソースつきで書き込んでたの見たような気がする。
一応自分でログあさるつもりだけど、もし誰かソース持ってたらよろしく。

>>14改訂しておきます
類似品調べるの疲れた。。。

-----------------------------------------------

このスレは特定の商品を推奨するものではありません。
業者の販促活動に利用されないために
どこでも入手しやすく商品名が一般名として知られてるもの以外は
特定商品のみの購入を勧める行為は避けて下さい。
商品名で案内する場合は、一般名や類似品を含めた公平な説明を行って下さい。

【商品名が一般名として通じるもの】
ハイター(洗濯用)、キッチンハイター(界面活性剤入)：次亜塩素酸
ポカリ、アクエリアス、ウィダーイン：スポーツ飲料、ゼリー飲料
イソジン、ポビドンヨード液：うがい薬

【入手容易な該当品が限られるもの】
クレベリン、ウィルシールド：二酸化塩素(主にゲルタイプ)
タイレノール、小児用バファリン：アセトアミノフェンのみの解熱剤（インフルエンザ脳症の回避）

【商品名で通じるほど定番でないが一般に入手しやすいもの】
消毒用エタノール(局方)、消毒用エタノールIP(イソプロ含)：消毒用アルコール
手ピカ、パブロンハンドジェル、ダイソーハンドジェル：消毒用アルコール(手指用)
キッチン用アルコール除菌スプレー(フマキラー、キレイキレイなど)：消毒用アルコール(濃度低め)
ミルトン、ピューラックス：次亜塩素酸(食品添加物)

【一般的でない商品だが同等品】
パストリーゼ、ライオンアルコール、パワージェニック：消毒用アルコール(食品業務用)
メデタンク、ウォータータンク：保存容器

>>22
アルコールの容器に関して、理系のものから言わせてもらうと、エタノールは高分子化合物（一般的にいうプラスチック）を
溶かす力は大変弱い。ましてや、消毒用に水と混和されたものは、プラスチックを溶かすかどうかの心配はひつようないとおもわれます。
保存は購入時の容器を使用して、使用のために移し変えて使用には問題ないと思われます。
ただし、プラスチックによく似たセルロイド（眼鏡のフレームなどに使われているもの）やゴム製のものはエタノールによって変色や、劣化しますので絶対に使用しないこと。
特に眼鏡などにかかったら、レンズのコーティングが取れたり、フレームが変色したりしますので注意してください。
また、塗料によっては一部アルコールで溶けるものもあるので注意が必要と思われます。

>>22探してきた。ｽﾚ１７より

965 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/05/21(木) 15:56:25 ID:v1Q5hVSE
>>946
＞一時期PETもダメって言ってた人がいたなあ
多分漏れ。

＞焼酎用に使用されるボトルの２０％アルコール程度が限界。
＞高濃度のアルコールに触れるとエステル交換反応が起こり、
＞ボトル強度が低下するおそれがある。
ttp://www2.hamajima.co.jp/~tenjin/labo/pet.htm

＞ペットボトルには、アルコール対応の高品位品と、
＞アルコール不可の通常グレードがあります。
＞そのため、店頭で酒類の販売に用いているペットボトルなら大丈夫ですが、
＞他の飲料が入っていたペットボトルに移し変えるとPET樹脂からの溶出が起こります。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411055634?fr=rcmd_chie_detail

おそらく、アルコール対応の品は、
内側にアルコールに強い樹脂がコーティングされてると思われ。

１００円なら、使ってみて駄目になったら取り替えると良いんじゃね？

ホームセンターの園芸用品売り場で、アルコール使用可のスプレーを買ってきたよ。
無水アルコールは80%以下に希釈と書いてある。
ただし、500ccとデカイので携帯は無理ですね。
本体はポリプロピレン、容器はPET.G樹脂って書いてあり、598円。

普通のアルコール不可だと198円。

どれなら良くてダメかの判断中に
購入報告が入ると訳わからんくなるな

テンプレに関連スレ一覧追加してほしい

備蓄報告は備蓄報告スレ
食料品のうまいまずいは食べちゃったスレ
マスクの在庫はマスク在庫スレ
クレクレ対策は略奪・混乱スレ
消毒剤及び希釈や用法、スプレーボトルは消毒スレ

専用スレが沢山あるから、使い分けて欲しい
ここが１番賑わってないと駄目ということもなかろ

>>27注：>>26は判断材料として書いてくれてるのはわかる。

あ、あとあれはどうなのこれは？って人は、せっかくの質問なら質問スレに行ってほしい。
最近みんな過疎ぎみだからぜひ

>>25補足
果実酒を作る容器には、ペットボトルは不向き、って話をよく聞くので・・・
ttp://www.color-guide.com/__liqu__/pet.shtml

【ペットボトルは科学反応で何になる？】
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1221918702

>>28下部
×最近みんな過疎ぎみだから
○最近みんな疑問がなくなっちゃって過疎ぎみだから

度々ｽﾏｿ

手回しのラジオ・ライトについて教えてくれた方々有難うございました。
私はあれがすごく便利なすぐれものだと勝手に思い込んでいたので物凄く参考になりました。
ホムセンに行ってLEDのライトなどと共によ〜く見て来ますﾉｼ

>>31
災害で心身共に疲労してる時に手回し辛いってのと
気休めになるし達成感があるってのと、両方あるよね

個人的には携帯にラジオとテレビがついてるので、携帯の充電を強化しようと思う。
予備電池パックとリチウムイオンバッテリーは用意した。
次はエネループ乾電池＆充電器、
次はエネループソーラーチャージャーを用意しようと思う。

エネループは商品名出して平気ですか？

>>32
一応エネループを選んだのは、ﾆｯｹﾙ･水素蓄電池の中でも

＞長期放置時における自然放電や電圧低下が抑えられているため､充電された状態で販売されており､初回に充電することなく購入後すぐに使用可能

＞ ﾒﾓﾘｰ効果が抑えられており､継ぎ足し充電が可能

＞ 充放電可能回数が､従来型は約500回であるのに対し､約1000回可能

＞ 低温環境下でも性能の低下が少ない

＞ 外装には抗菌剤を添加

この辺が特徴なので。
でもパナループやエボルタもあるね。

エネループが一番理解しやすいと思う。

「ニッケル水素乾電池」って言ってしまうと、（今の大容量のヤツも）自然放電が早すぎて備蓄にはまったく向かないから、
買ってきたはいいけど、使おうとしたら容量が残ってなかったという羽目になりかねない。
「こっちの方が容量が大きいし、、、」って思う人多いと思う。

パナソニックのヤツは愛称がないし、ソニーのサイクルエナジーは名称として浸透しているかというと。。。
勘違いしないためには「エネループ」って書くのが無難じゃないかな

商品名出しちゃ駄目で、
ジャンル毎に別スレで話しなきゃいけないって？ｗ
質問は質問スレで！とかｗ
じゃあここで何の話すんの？
全部ここで、商品名も出して紹介しあって全然問題ないでしょ。
もめたりなかなか結論のでないようなケースを専門スレへ移せばいいだけじゃないの？

>>23
乙
ありが�d

>>16
手指用エタ　でどうか
肌荒れ防止成分が入ってる、かつ見やすいという意味で。
ジェルタイプのものはお尻に（ジェル）でもつければ
エタノール成分じゃないものは都度「手指用消毒剤（塩化ベンザコニウム）」とか

「消毒用エタノールは60％から80％が実用的で、今の所インフルエンザにも有効です。」

を入れとくと良いんじゃないかと。
これなら商品名だけより融通効くし。

>>35
商品名出しちゃだめってことじゃなくて
類似品のいろいろある中で特定の商品だけプッシュするのは
反発もあるからやめてねってこと
自分の使ってるものにファン心理みたいなの抱いてるのが
揉める原因だと思うから

自分は個別名上げられても何も気にしたことなかったけど
それに対する言い争いがうざいから仕方ないよね
一番どうにかしてほしいのはエキサイトする人たちだw

ネトアサが全板で行っている業務に罵詈雑言や罵倒を書き込むというのが有る。
手口は、どんな些細な事でも良いから対立点を作り出す事から始まる。
そして自演で罵倒合戦を始め住人を釣り上げて巻き込んでいく。
後は様子見して下火になったら煽りや自演を再開するという流れ。

このスレの住人も思い当たる事が多々有るのではないだろうか？

愛用品プッシュのレスに対して同じような用途の別製品愛用者がこんなのもあるよとレスしてくれるだけなら
検討材料が増えてどっちも使ってない身としてはありがたいんだが

プッシュされてもスルーすればいいのに、反応しちゃう人が多いからなぁ。
マスク騒動も落ち着いて、暇な人が増えたんだろうけど。

>>23書いてて気になったんだけど

イソジンって強すぎて粘膜を傷めるから
普段からの予防うがいなら水道水や紅茶の方がいいって話だったよね
テンプレに入ってるのはインフル発症後に細菌感染を防ぐためのうがいかな
それとも普通の消毒（飲料水とか）に使える汎用性があるからかな

あと、インフルエンザ脳症の発症メカニズムが最近(5/31付ニュース)解明されたみたいだけど
アセトアミノフェンじゃなくても大人なら大丈夫ってことになるのかな、それともまだ不明のままかな
子供がいる家庭は状況に変わりないから特に白黒付ける必要はないんだろうけどね

テンプレ作成時とは医学的見地が変わってきてるみたいだから
その情報を補間して修正するのは難しいなと思いました

トイレ対策もすべきでは？
風呂水を心がけてても、案外すぐなくなるんじゃないか？
更にウチみたいに、風呂水を　絶　対　ためてくれない無理解な家族持ちとかｗ

まあそれ以外のマスクや地震対策は理解があり
某有名トイレ袋は１００枚ためた
でも３人家族で足りるんだろうか・・

半年〜１年くらいもてばいいから
透明レトルトパッの例のパックご飯買いに行ったら
フタつきパックがもう主流なのねｗ
はなげやは全滅、そうてつローゼンにも赤飯しかなかった
しかも劇的にパックだけのものより期限が長いわけでもなし・・

(´・ω・｀) かさばるがな

パックご飯は、
ふた付きパックは半年に対し
ふた無しの透明レトルトは一年持つんだよね

捜して買ったけど、白飯と赤飯しかなかった
以前は混ぜご飯系がもっと何種類もあったのに

>>45
風呂水ためるのはけっこう衛生上の問題もあるみたいな話が過去スレで出てたから、
ご家族が嫌がるなら無理して風呂水ためようとするより
代替手段に走ったほうがいいと思う。
ポリタンクに常時水ためておいて、洗濯の時に使ってこまめにいれかえるとか。
ポリタンクは飲料水用のものを買っておくと、実際にためておいた水を飲料にするかはともかく
地震の際の給水に器として使えて便利。

フタつき収納プラボックスに備蓄食料を入れましたが
なるべく床より高いところに置いたほうがいいんですかね
湿気など考えて・・

風呂の残り湯を貯めとくのは私も抵抗があるなぁ
非常時に水がなくて不便なのも嫌なので
最近は出たらすぐに風呂掃除して、翌日分の水を貯めてる

新型インフル、人体内で急速増殖能力 変異ウイルス　中国で確認

中国の患者から採取した新型インフルエンザウイルスが、人の体内で効率よく増殖する能力を獲得していた
ことが１９日わかった。東京大医科学研究所の河岡義裕教授（ウイルス学）は「人での感染が爆発的に広がる
恐れがある。動向を監視する必要がある」と、注意を呼びかけている。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20090620-OYT8T00255.htm

第二波でスペイン風邪の二の舞の可能性大
いまのうちにさらなる備蓄を。

>>45
>>48
http://www.kao.com/jp/furomizuwonder/fmw_furomizuwonder_00.html

これ買っちゃったぜ
http://www.corona.co.jp/products/ff/s-h_m.html

ガスと電気が止まってもこれでしばらくは煮炊きできる

サロンヒーター友の会へようこそ

サロンヒーターって名前だったんだぁ、お正月にお雑煮を
作ってたわ。　懐かしッス=^_^=

>>53

懐かしいもんを見たｗ　この上にアミを置いて餅焼いたなー。
随分前に処分しちゃったけど・・・。

>>53
上に紐渡して洗濯物干してて、
落として炎上させちゃったこともあるわ。
懐かしっス^_^

前スレでランタン類について教えてくれた人ありがトン
ちっと検討してみる

サロンヒーターって熱源は何なの? はじめて見たお(・д・)

灯油では？

灯油。ようは石油ストーブの一種だと思いねぇ。
近所の公民館で使ってたなぁ、懐かしい。

今日はお台場でガンダム見た後、コストコに行ってきた。
「備蓄も良いけど、まずは保管場所を確保しなさい」と言うありがたいお言葉を頂いた。
なのであんまり買い込まず、日常使ってるものを気持ち多めに買うくらいにしておいた。

ありがとう。なるほど灯油ですか・・・
当方北海道なのでかなり興味ありです。
備蓄に関して一番心配なのは冬場の「暖」です。

ここの皆さんならご存知とは思いますが、古い灯油には注意して下さいね。
機器をダメにしてしまいます。

こんなの見つけたんだけど、既出かな?

いざという時に役立つ！　長期備蓄できる「ガソリン缶詰」
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080307/dst0803071113004-n1.htm

DSでリンレイの食品にかけてもいいアルコールスプレー詰め替え用270mlが98円だったから
買ってしまった。
スプレーが付いているのは売ってなかったからどうしようｗ
ただアルコール濃度の記載が全然ない・・


パは高すぎだよね。

>>64
成分表示で水がアルコールより先に書いてあったらアルコール濃度は50％以下らしいよ

普段使い用に買い置きしてあるフマキラーのがそうなんだけど
これに無水アルコールを入れたらインフル対策に使えるかな
フマキラーの濃度がわからないけど
50％の溶液と100％のアルコールを同量混ぜたら75％
30％の溶液と100％のアルコールを1:2で混ぜたら70％だよね

>>65
成分表示は
エタノール、プロタミン、精製水
だた。

「タミフル」在庫一掃を最優先する、お粗末なわが国の新型インフルエンザ対策
この治療薬を開発したのは米国のバイオ企業で、そこの元会長にして大株主が
ラムズフェルド元米国防長官

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2009/01/post-1550.html

>>41の実例が有ったので貼り
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1244241624/803-841

>>65
フマキラーは52%w/wらしいからアルコール度は58%程度
濃度が気になるならどの程度で乾くのが使いやすいかで
感覚的に合わせればいいんじゃない

ちなみにアルコールが50%w/w以上なら
インフルエンザウィルスは10秒以内に不活化するとのことなんで
ttp://www.yakuhan.co.jp/di/qa/pdf/Q67.pdf

濃度が低いと効かないってことじゃなくて
水に濡れてる物を消毒するときは多めにかけるってだけかな
結局それは70%でも同じなんだけどね

医療機関が麻痺、もしくは院内感染の恐れがあるので、
自分の身体で気になるところがある人は、いまのうちに治したほうがいいよ。
備蓄品で腹一杯食べても、栄養のバランスが悪くなると、悪化したりするからね、
ついでに、車も整備しよう。
俺は、歯医者に急いで通ってる。

>>69
ありがとう
ところでw/w％とアルコール度数の違いがよくわからないんだけど
わかりやすくまとめてあるサイトがあったら教えてくれまいか

>>70

わかる〜その気持ち。
自分はあちこち気になるところだらけで、
蔓延する事態になったら、どうしたものかと思ってるところ。

とりあえず外科には通院中だが、
この際、人間ドックでも入るべきかと・・・

>>65
私がフマキラーのお客様相談室に新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞに有効か確認したときは、「アルコール除菌」はアルコール濃度が４５％で効かないが、同社の「アルコール除菌ウイルシャット」はアルコールが６０％で、さらに他の成分を入れてあり新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞに有効とのことでした。

>>71
重量比とか質量比らしくてわかんないならわかんなくても問題ないって化学屋さんが言ってた。

>>70
禿同
自分も歯医者予約しなきゃ

>>70
私は特に持病は無いものの、日頃の不摂生でもしも罹ったら乗り切れる体力が無い気がする…。
取り敢えず、早寝早起き・三食キチンと食べる、を意識してる今日この頃。

ここまで感染者が増えるとマジで今のうちに罹った方が良いのかと思えて焦ってしまうのは私だけか・・・

>>77
もうそれは遅いと思うのは私だけか…

今罹っても、変異したものに罹らない可能性がゼロかどうかがわからんことには。

そういえばぶたくん最近見かけないけど元気なのかな？

>>80
昨晩、総合スレにてブヒってましたよ。

>>80
食われたよ

>>53
使用時は一酸化炭素中毒に気をつけて。
換気に気をつけないと死ねます。

>>71
まとめてあるサイトが見当たらないね
アルコール度数＝体積濃度(v/v%)＝アルコール体積÷全体体積
重量濃度(w/w%)＝アルコール重量÷全体重量
（アルコールでは使われないけどw/v%もある）

>>73
フマキラーが52%というのはアルコール度数のことだったのか
40〜50%w/wだと不活化に分単位でかかるそうだけど
ソースは知らない

>>70
最近は、通勤用の車のガソリンタンク、
早めに満タンにするようにしているよ。

水の宅配ってどうなんだろう？
この際契約してみようかと思うんだけど
初契約だと最初に激安で何ガロンも水もらえるみたいんだし
使ってる方いますか？

>>71
この板に消毒スレあるよ。

【感染予防】新型インフル消毒スレ2【どうする？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1214495941/l50

>>84
調べてくれたのか。ありがとう
このスレでよく出て来てたw/w％は、重さベースなんだね。勉強になった

>>87
それを貼るのは何で？
>>71は専用スレが必要なほど高度な疑問だったの？

>>88
消毒に語るスレがあるなら
敢えてここで続ける必要もないわな

新型インフル：検証・国内感染１カ月／５止　「第２波」への備え
　◇「普段の診療」が最重要
　米ニューヨークで開かれた「模擬国連」に参加した女子生徒２人が新型インフルエンザに感染した洗足学園高校
（川崎市）。休校を発表した５月２１日の記者会見で前田隆芳校長は突然、涙を流した。感染した生徒の言葉を職員
に耳打ちされたからだ。「周りの人や先生方に申し訳なかったと伝えてほしい」

　帰国する機内で発熱した２人は、空港から家までマスクを着け、医療機関を受診するまで外出しなかった。
模範的な対応だったが、川崎市健康福祉局の坂元昇医務監は「いわれなき非難が集中するのでは」と懸念し、
国の通知に反して疑い例段階では公表せず、感染確定まで伏せた。

　結果的に悪い予想は当たった。学校には「同じ沿線なのにどうしてくれる」「ウイルスを持ち込んだ責任を取れ」
との電話やメールが相次いだ。「感染症は誰でもかかる可能性があるのに、被害者と加害者という論理が持ち込まれた」
と坂元医務監。多数の生徒が感染した関西大倉高校（大阪府茨木市）でも、生徒の家族がクリーニング店の利用を断ら
れたりするケースがあった。

　今、洗足学園の最寄り駅にマスク姿の人はほとんどいない。下校途中の２年生は「今振り返れば、大騒ぎする話じゃ
なかったと思う」とつぶやいた。

　厚生労働省新型インフルエンザ専門家会議委員で、危機管理コンサルタントの田崎陽典さんは、感染者への中傷を
「正直、予想を超えていた」と認める。原因として挙げるのは、国が情報公開の範囲を明確にしていなかったこと、
水際対策の目的がウイルスの上陸阻止のように伝わってしまったこと、一部医療機関が見せた診療拒否などの反応だ。

　国内未発生や発生初期の段階で、医療機関が過度に警戒した理由を、多くの専門家は「『新型』の名称に引きずられた
」とみる。０８年５月に改正された感染症法は新型インフルエンザについて、危険性が最も低い「５類」にした季節性
インフルエンザと区別し、エボラ出血熱など「１類」に準じて患者の入院など強制措置を認めた。

　東北大の渡辺彰教授（呼吸器内科学）は「病気を分類し、危険なものは隔離するという発想が古い。新型インフルエ
ンザの特別視につながり、患者差別も生む。今回のインフルエンザは、いずれ全員がかかることになる病気だ」
と指摘する。

　秋以降に懸念される流行「第２波」では、重症者が数万〜数十万人に上る恐れがある。だが、厚労省の医療施設調査
（０７年）によると、ウイルス防御設備のある感染症病床は１８０９床しかなく、一般病床約９１万床も７７％が常に
埋まっている。

　渡辺教授は言う。

　「行政は、発熱外来や水際対策といった人目を引く対策をやりたがる。だが、感染症対策で最も大事なのは、地味で
も、普段の診療体制を強化することだ」

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090620ddm012040022000c.html

>>90
東北大のお墨付きで「いずれ全員がかかることになる」のか。。。
「かも」くらいいれてくれw

>>90
>０８年５月に改正された感染症法は新型インフルエンザについて、危険性が最も低い「５類」にした季節性
>インフルエンザと区別し、エボラ出血熱など「１類」に準じて患者の入院など強制措置を認めた。
2008年の「新型」はエボラ出血熱並みにヤバい鳥フル想定だったろうからね…

ageてしまったｽﾏｿ

>>88
あなたの存在が迷惑だから誘導されたんでしょ
リアルでもKYな人なんだろうなぁ

>>86
使ってるよ、アクアクララ。
うちとこは電話して翌日配達で便利なので。
専用サーバーは停電したら使えないけど、
イザってときはボトルから直接使えそうなんで、備蓄も兼ねてる。
ただ、ボトルが重いのと置き場所がね･･･

>>94
>>64〜の流れで聞いてるんだからわざわざ移動する意味がないだろ
いちいち煽るおまえの方がよっぽど欝陶しい

>>96
そうだね
>>64
この板に消毒スレあるよ。

【感染予防】新型インフル消毒スレ2【どうする？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1214495941/l50

で良かったね

過剰反応だが消毒関係でしばらく揉めてたからな
またパを宣伝したい人があえて煽ってるのかもしれん
過剰じゃね？→やっぱ消毒の話もしようぜ→パ解禁ｗみたいな

追い出されちゃたまらない。商品名を出せる余地を残したくて必死〜

…まさかね…
でもどっちにしろ、消毒に関する話はあっちに残しておいた方が役に立ちそう

>>94がどう考えても過敏過ぎだろｗ
それにうざいと思ったらスルーでいいだろうにｗ

アレルギー反応いい加減にしてよ。いつまでもパ叩きウザイよ。商品名も出てないのに幻覚症状で何か見えてるの？

>>98の見方が有力そうだね
>>84はあまり知られてない情報かな？自分は初めて聞いたんだけど
必要ならあっちに貼ってこようか？

ところで>>45についてはどうなんだ？
トイレ関係は地震板の方が詳しいんだが
地震は他からの援助もあるし一時的にしのげば済むのが
インフルの長期に渡る状況とは違うんでないかと思う

インフラが破壊されるわけでないからすぐに復旧して
断続的に止まる程度で済むだろって前提で
今のところは備蓄品をそろえてるんだが

ただ今回の政府の対応見てると
ライフラインを最優先で死守してくれるってのは
過剰すぎる期待なんじゃないかと思い直してる

>>102　いやｗ全然有力じゃないからｗ
普通に疑問が出されて、そこから話が広がって、有意義な情報が提供される。
陰謀論やりたきゃオカ板でやれって。
しかも一つや二つの商品を、こんな過疎板の過疎スレで売り込む陰謀とかｗ
いい加減ひつこいよ。

>>104
禿同。妄想もここまでくると、もはや病的。

>>103
トイレについては、ここでも幾度と有益な議論がなされてたよ。
簡易ポータブルトイレ（袋）とか、バイオトイレ、ペットシーツ、トイレ砂等。
自分はサニタクリーンを買い溜めてある。

貼ってきた。
>>98-99を考えたら、しばらく消毒の話題は向こうに「避難」した方が間違いないかもね
誘導されても移動しない場合は疑わしいかもしれないと個人的には思う

>>103
一理ある。震災でも14日間断水した地域があったらしいし、長めに見込んだ方がいいのかな
実際どのくらいの期間を想定すればいいのかは気になるね

sage損ねた。すまない

sage損ねても全然良いんだよ。特にsage推奨でもないし。
過敏な反応や、陰謀論を止めろ、とｗ

じゃないと、本当にこのスレから何も生まれなくなるよ。
ただ、そんな状態を望んでる人は極僅かなんで、色んな議論から何かが生まれるのを
ずっと見守ってる人が殆どなのさ。例え連続で何スレもが同じ話題で荒れても、
何となくその話題の結論っぽい何かが生まれればいいんだよ。
ずっとそうやってきたんだし。

そうなるとボットン便所は最強だね。

貯水は・・・うちも風呂水貯めない家なので、雨水タンクを設置しようかどうか迷ってる。

>>106 同意
>>23をテンプレ案に出さざるを得なくなるまでの経緯を思えば、エタノール製剤関連話への拒否反応も無理からぬことかと
それを幻覚症状とまで言うのはいただけない

流石にひくわ

>>105
そこらへん買い揃えてみたものの
ライフランが止まるほど悪化した状況では
ゴミ収集が簡単に復旧するとは思えんし
家の中にずっと置いておけるもんじゃないしで
本当に使うことになるか？と

備蓄してない他の人はどうするか考えたら
近くの空き地などが投棄場になって
簡易トイレ袋を用意してる人なんて少ないはずだから
新聞紙とビニール袋で十分ってなる気がする

>>111
そうなると思うね。
調理用の燃料にも通ずるもんがあると思ってる。
長期間インフラ停止となれば、普通の人は何かしら燃やして火を作る。
その辺はあんまりシビアに考えても仕方ないんじゃないか？と考えてる。

団地で火を扱うのは危険だったろ!?

>>113
毎年打ち上げ花火の件で喧嘩になって警察沙汰あるからな

告訴とか示談もたいへん迷惑なんだからさ

火は危ないよね〜!!

インフラ停止なんだから
火をつけても消す水がない＝もし家に燃え移っても消防車が活動できない
化学消化剤もあるが、数は有限

学校のグランドでたき火、ぐらいなら安全かもしれないけど
火を扱い慣れない人が住宅密集地で火を使うにはリスクが大きすぎる

追加
火といってもカセットコンロや固形燃料やストーブを正しく使うのなら何も問題ない

>>103
＞ ただ今回の政府の対応見てると
＞ ライフラインを最優先で死守してくれるってのは
＞ 過剰すぎる期待なんじゃないかと思い直してる

電気は各地域ごとの電力会社、水道は水道局が地方自治体ごとに
○○市水道局のように作られてるから、それぞれの水道局と地方自治体が
しっかりした対処してるかどうかで明暗が分かれるんじゃないかな。

医療の診断において、厚労省が全国的に指針を出しても、
実施するのは保健所や医療機関だから、地方ごとに対処が異なったように、
ライフライン死守できる自治体と、死守失敗して慌てる自治体が出るんじゃないか。
自分のところの水道局がどう考えてるか聞いてみたほうがいいかも。
水道局の仕事も公務員が直接とは限らず、実際の維持業務を民間に委託する部分があれば
そこが安易だとそこからストップする可能性もある。

>>117
塩素ストックやら緊急体制できてるところと
全くないところがありそうだな

>>110
うんうん。分かったから早く病院行っておいで。引かれてるのは君だよ。

>>119
お前だよ

いいかげんしつこい。
ちょっと前にも出てたが、このスレを荒らしたいヤツに見えるぞ。

別の備蓄スレに書いてあったの参考にしてロウソク買ってきた。
停電したら懐中電灯だけじゃ淋しいよね。

じゃあマッチやライターも

>>122
ついでにサラダ油で明かりを点す方法も、覚えておいた方がいいかもね

あ、議論に載りましたかｗ
　
サニタクリーンの類で、「運子」も大丈夫かなと思いまして・・・ｗ
枚数だけは一応そろえましたが。

手ピカのCMって初めて観た
あんなCMあったんだぁ〜
インフルエンザ予防には手ピカ
みたいなCMだったよ

>>124
良い感じですね〜


ネットで漁ってブログ見てきたんだけど、自分もチャレンジしてみようかな？
楽しそうだった。

発症して自宅療養中だったら、発熱の中ろうそくを扱う自信がない…
でもそういう時に限って朦朧として使ってしまいそう
一人でろうそくを使う時には気絶しないようにしような！

安全性を考えたら蛍光灯式の懐中電灯とかは？

>>129
ありがと、いーね蛍光灯式の懐中電灯かー
自転車のライトにもなる手回し式の小さなLEDライトならあるけど
これも停電時にインフルにかかってたら回す気力ないだろね

蛍光灯式懐中電灯なら普通の懐中電灯より部屋全体が明るくなるしね。うちは普通の懐中電灯と蛍光灯式の両方あるよ。
電池だけは多めに買っておいてね！

ごめん
非常事態時に、家族全員インフルで倒れている…という前提で考えてたのも弱気だったな、自分
懐中電灯と予備電池情報ありがと

うん、一箇所を照らす懐中電灯やLEDタイプより
全体を照らすランタンタイプ・蛍光灯タイプ
絶対必要

全体を照らす壁掛け非常用ランプって
昔いくらでもあったと思うんだけど・・・
探っても探っても懐中電灯壁付けかオシャレ系のわけわからん照明しかない・・・

停電したらすぐつければ安心だわ（一昔前は停電多かった）
取っ手もついてて（上部）懐中電灯みたいにもいけるわ
ムチャムチャ便利だったんだが・・・。
大きさはちょい大きめのインターホン・壁掛け電話くらい。もちろん電池。
壊れてからどこ探してもなくて、不便してまつ。
しかたないから「３WAY非常用電灯ラジオつき」とか、話に出てる手回しものとか
壁づけ懐中電灯をその場所に貼り付けてがまんｗ

日没と共に寝て日の出と共におきれば良いんじゃないか？

日没が早くて日の出が遅い北の住人はどうすれば

インフラ関係の社員だけど私見だけど以下のような考え方で、鳥への備蓄や対策をしている。

下水：もっとも組織として弱い。所詮公務員。インフラの自覚がない。
　　　　ただ、浄化をあきらめて最低限のポンプの稼動だけに絞れば汚水はとりあえず流れていく。
　　　　一方中継ポンプが壊れたらその地域は終わりだと思うべし。虫食い状に死んでいくインフラ。

水道：企業化されているため若干下水よりは強い。消毒薬の備蓄はある程度あるため、
　　　　最悪塩素濃度をあげればかなり長い間持ちこたえられる。
　　　　飲料水としては適さなくても中水としての供給は電力と同程度まで持つと思われる。
　　　　ただし漏水などの復旧は見捨てられる。虫食い状に死んでいくインフラ。

ガス：事業規模・形態がまちまちなため一概には言えない。もっとも事業主体の特性が現れるインフラ。
　　　地方公共団体がガス・水道・下水を一手に引き受けていることもあるが、その場合は自前のガス田を持っているので
　　　比較的他より有利。ただ、輸入品がほとんどなど、物流依存性の高いインフラなため、物流が止まれば一瞬で停止する。
　　　ガス漏れの場合復旧は不可能と見るべし。ただ、虫食い状に停止するわけではなく、ある程度の広がりで停止することが考えられる。
　　　供給制限の可能性もある。

電気：あらゆるインフラの基礎。これが死ねば上記すべてのインフラが停止する。
　　　事業規模も大きく、継続性を念頭に置いた対策がたてられているため、
　　　最も最後まで残るインフラだと思われる
　　　平常時でも漏電等の事故がコンスタントに起こっているが、
　　　バイパスがしっかりしているためしばらくは事故があっても持ちこたえられる。
　　　燃料の輸入品依存度は高いが、政府備蓄もあるためおそらくは大丈夫。
　　　供給制限がかけられることはあるが、最後まで持つはず。

>>133
アウトドア用の電池式ランタンならたくさんあるよ。
デザイン的に壁に掛けたままにしておくにはちょっと鬱陶しいかな。
http://www.amazon.co.jp/b?ie=UTF8&node=15326161

非常用蛍光灯で検索したらそのものズバリのもあったけど… 一年後の点灯時間ｗ
http://bosailabo.jp/report/house/s01.htm

>>136
乙。すごく参考になったよ。

>飲料水としては適さなくても中水としての供給は電力と同程度まで持つと思われる。
なるほど、水道が止まらなくても飲み水の備蓄が必要になる可能性はあるってことか…

>>135
暖炉の明かりを…って暖炉が無いか…

車のシガーソケットに差し込んで、
百ボルトの電源取れるインバータは便利だよ。
携帯充電したり、エネループ充電したり、けっこう使えます。

電気がなくなるより、ガソリンがなくなると思うんだ・・・

懐中電灯のボディの部分に蛍光灯がついてるタイプの電灯、
どこで帰るかわかる方いますか？
普通の懐中電灯としてももちろん使える上、
立てて縦型蛍光灯としても置いておけるので便利かと。
ここしばらく家電店やホームセンター巡りしたけど、どこにもなかった。。
名称がわからないので、ネットでもあまりよく探せない。
この間国立静養博物館のスタッフの椅子の下かなんかで見かけたんだけど･･

142
×帰る
○買える　です

>>136
水道は蛇口をひねれば分かるけど、ガスや電気も分かるけど、
下水の状態ってどうすれば分かる？
まさか下水管がいっぱいになって溢れ出して、排水口から逆流してくる
なんてことはないよね？

【新型インフル】兵庫県の患者が混合感染　薬剤耐性菌の危険も
2009.6.22 19:49
　新型インフルエンザウイルスに関する神戸大と兵庫県の共同研究で、
同県内で採取された６検体のうち１検体で、新型と季節性の「混合感染」が確認されたことが２２日、分かった。

混合感染は坑インフルエンザ薬への耐性や強毒化など、ウイルスの新たな性質の獲得につながることから、
研究チームは「６分の１という高確率で見つかったのは脅威。今後さらに解析を進めたい」としている。

http://sankei.jp.msn.com/life/body/090622/bdy0906221951006-n1.htm

たった一ヶ月で変異しまくり(((( ;ﾟДﾟ)))

第二波ヤバイよ・・・

排水溝からはあふれ出さないけど、
下流側のマンホールからは溢れ出します。
一般的に合流式（雨水と汚水が一緒）が大雨の後などに死んでいくと思われるので、
まず自分の地域が合流式か分流式（雨水と汚水が別）かを確認してみてください。
で、合流式ならまず雨の後、ポンプが止まれば溢れますので次の段落は飛ばしてください。

分流式なら、自分の家がどの程度中継ポンプやポンプ場からの距離があるかを確認し、
出来れば下水の管理部門に行って管路図を手に入れて、
自分の家からポンプ場までの高低差を確認してください。
この高低差がポンプが停止した場合の貯留能力＝デッドラインになります。

で、いざインフラの停止が疑われる場合、ポンプ場近くの路上マンホールを確認し、
できればマンホール開けバールがあれば開けて確認するのがいいですが、なければ
異臭や漏れなどがないかを確認してください。
そこで何がしかの兆候があれば自分の家までもうすぐです。

>>146
×排水溝
○排水口

本来、熱効率が高いのは、囲炉裏より、かまど。
なのに、東北など高緯度地域にかまどより熱効率の悪い、囲炉裏が多いのは、部屋の暖房兼、照明として利用するためと聞いたことがある。
ヨーロッパの暖炉などもそんな理由らしい。

運子袋対策はやっぱ必須ですかねｗ

>>146
うちは、下水処理場に比較的近くです。
たぶん分流式です。その場合敷地の汚水て書いてあるマンホールを埋めてせき止めたほうがいいの？

宅内の汚水枡は一般的に埋める必要はないでしょう。
無理に水圧で押し込もうとしない限り、
分流式ですと雨水が流入して汚水が吹き上げるということはないですが、
早期に汚水を流せなくなることを覚悟しておいたほうがいいでしょう。

>>142
http://www.sterling.jp/product/radiolight/6060.html
このURLは発売元のだけど、ググれば色んな通販サイトで扱われている。
取っ手の部分が蛍光灯。

蛍光灯は電気を食うので、内蔵電池だと蛍光灯は10分〜15分位しか使えない。
単三乾電池×４だと結構長く点灯できる。
ラジオの性能はあまりよろしくない。
中国製なので、全体に作りがチャッちい。

発電機に工夫があって、紐引っ張ると中で重りが回って、発電機を惰性で回してくれるので、
必死で発電機を回さなくてもいい。

防災用品としてあると便利かもしれないけど、デカいし高いんだよなあ...

>>151
ありがとうございます。

昔、結婚式で貰ったバカでかいロウソク。１０年は記念日に灯せよ的なﾔﾂｗ
あれ、使えるかなぁ…

>>153
いえいえ。
大丈夫！！と言えなくてすみません。

>>154
阪神大震災では、すごく役に立ったと、関西ローカルのニュースで流していたよ。

細いローソクよりも、太いしどっしりしているし、長時間の点灯も可能だから、
気分的に安心感が違うってさ。

>>142
我が家にあるのは東芝製。英語でミニランタンとかいてある。単3X4、懐中電灯、立てて蛍光灯。
もう買って10年も経つからないかな

昨日、ホームセンターの防災コーナーにテピカが普通にありました。以前はなかったのに。
担当者のセンスＧＪ。
しかも、ＤＳよりもやすかった。　テピカ小３９８
目からうろこ。

156
マジで？
一年目しか灯さず、完全放置だったけど…備蓄品コーナーに移動せねば！
ﾃﾗｾﾝｽないデザインだけど、使えると判ると嬉しいｗ
情報サンクス！

>>136,146,151
ありがとう、とても参考になった
想像以上に町じゅうが悲惨な状態になりそうだな

ガソリンの供給が止まるのは困るなぁ〜
ガソリンあってこそ発電機が動く

手回しで蛍光灯がついているヤツって、
蛍光灯は実質乾電池じゃないと役に立たないんだよね。

うちにあるヤツも３分充電して（１８０回まわす）で２分だし、
上にあるヤツも１分充電で１分、６時間ソーラー充電で２分だもんね。

昨日、IKEAでみかけた照明。
ソーラーデスクライト。12時間充電で4時間点灯。
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/00162479

安いんだし、買ってきて試してみればよかった。
次行ったら買ってくるかな。

>>163
こんなのあるんだ知らなかった
これは窓際に置いておけばいいのかな

天気が良ければ充電出来るから
他のと使い分ければ乾電池の備蓄が少なくてすみそう

太陽電池でぐぐったら、もうフツーに買えるんだねw
PC用ソーラー電源ってのがあって、びっくりしたよ。
これはいいかもしれん。

意外なモノを見つけたw

そうだよな
太陽電池で電気を作って、乾電池に充電も出来るよな
本体価格3,129円なら、そう悪くはないか…

単３型ソーラーバッテリー充電器
http://www.yasukawa-shoji.co.jp/house13.html

>>165
でもなんか電圧が安定しないで苦労しそう…

http://www.space-device.com/hydropak.html
非常時の電源なら燃料電池発電機のHydroPakなんて面白そうだけど
一般売りはしないって書いてあって残念。
本体400ドル、カートリッジが一つ20ドルってのもお手頃なんだけどな…

>>136
参考になります。乙です。
うち
↓電気：東京電力
◎これは最後まで頑張ってくれると信じてます。

大型マグライト（明かり兼暴漢半殺し用）マグライト(細身)LEDライト（細身)ランタン、おでこライト
乾電池、携帯充電池は各種山盛り。
明かりはなんとかなるな


ガス（地方都市中堅LP)
いちど集合させてから各戸だけど、タンク内分は早い者勝ちかな？せいぜい1週〜2間ってとこか。（ガス屋遭遇の頻度からして）

イワタニ達人（コンロ本体）ガスボンベ24本


市水道（上水のみ）
うちのマンション、各戸別浄化槽なんだけど、どこまで耐えるかな〜
雨水はいらないなら1人でファミリータイプ住んでるからけっこういけそうだ。
あとペットシーツと猫砂10袋。猫トイレは2個あるので1個かりるつもり。
ごみぶくろは400枚
上水道は,あやしげになったら20Lタンク×2 ,洗ってある空ペット20本に水つめて、生活用水に。
飲み水はミネラルーウォーター5ケース60L。（備蓄始めには20ケースあったのに、水が美味すぎて常用したため大幅目減り）
水消毒を考えて、ピューラックスあり。

優先順位つけると
�@排泄物処理に関してもう1度考えるべき
�Aミネラルウォーターストックを20ケースにもどす
�Bカセットガスボンベをもっと買いたす。

あたりでいいですかね。
眠い、長文ごめんなさい。

キャンプ用の小型シングルバーナーや、ガスランタンを持ってる人は、
ネットオークションで、安いガス缶を差し込んで使えるようになる
変換アダプターを買おう。
五年以上、スーパーとかのガス缶をコールマンに使ってますが、問題無しです。

ポータブルトイレは購入済。
排泄物は庭に穴を掘って埋めようと思ってたけど、
マジで前に誰かが貼ってた「えひめAI-1・えひめAI-2」の導入を考えようと思った。

■環境浄化微生物（えひめAI-1・えひめAI-2）
ttp://www.town.kihoku.ehime.jp/guide/seikatu/


穴掘って埋めるだけじゃ臭いもすごいし、ハエもものすごいことになりそう。
分解されるのにも時間かかるだろうしね。
えひめAIを入れることによって、少しはましになりそう。

特別な微生物じゃなくても、ダイソーにある腐葉土かけとくだけで
臭いはかなり低減するらしいよ

匂い対策なら石灰まけば？

そりゃそうだね。
土に穴掘って埋めるんだから、腐葉土と石灰で解決しそう。
大袋で買って物置に入れておこうかな。


トイレに関していろいろググってたら、新潟の地震のときに作られたwikiを見つけた。
色々と参考になりそうだよ。

被災対策/トイレ
ttp://eq2.maido3.com/pukiwiki.php?%C8%EF%BA%D2%C2%D0%BA%F6%2F%A5%C8%A5%A4%A5%EC

>>174
役立つ情報をありがとう。便器に新聞紙敷いてンコするのか…おむつも買っとかないと

ところでペットボトルを使ってトイレ処理するやり方の質問を備蓄報告スレで見て
気になってたんだけど、そこではスルーされてた。こっちで聞いてもいい？

確かペットボトルにする→ハイター投入→猫砂投入、とかいう手順だったはず
うちもペットボトルを使おうかと思ってるので、このやり方でうまく処理できるのか教えてください

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>80
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 心配ども。なんとか生きてるよ。

きょうスーパーで「キレイキレイ・詰め替え用200ml」が
普段238円を98円で特売してたので５個買ってきた。。

>>176
ぶたくん、こんばんは！
よ〜しよしよし
よしよしよしよ〜し
　　　∧ ∧
　　（　・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))
（ 　　（ 　´ω｀）
　しー し─ Ｊ

目出タンクって
三年経過したら普通の水タンクに格下げなの?

>>174
生石灰の保存には、注意しておけ〜
水に濡れると、化学反応を起こして火を出すよ。

おかきなどに付いている生石灰の小袋を台所の流しに捨てて、魚の骨などで破れて、
水と反応して出火。家全焼という事例があるし。

ぶたくんがいるとなんか安心するわぁ。
いつもどうりの備蓄っぷりですな。

>>175
＞確かペットボトルにする→ハイター投入→猫砂投入、とかいう手順だったはず

ちがーう。何か一緒くたにしているが酷い勘違いだ。

ペットボトルは小用専用。
予め少量のハイターを入れておき、ジョウゴでも使って小はその中にする。

大は、ポリ袋に新聞紙と猫砂を敷いて、その中にする。

具体例としてこれが参考になるな。
http://blog.goo.ne.jp/xxxxobabaxxxx/e/1d64b620686c7df97ff1ec03e2024610

>>177

なごむ〜（＾−＾）

>>179
弁当でそういう仕組みのがあるな。石灰で発熱するやつ。
取り扱い注意ではあるが、発熱は非常時に使えそうだ。

>>177
　　　
　　(⌒＼　ﾍ ⌒ヽﾌ　　+
　　　＼ヽ（　´∀｀）　　　　ﾔﾒﾛｯﾂｯﾃﾝﾀﾞﾛ　　
　　　　(m　　　⌒＼　　　　　　　　+
　+　 　　ﾉ　　　 / ／　　　+
　　　　ε　 ∧ ∧　
　　 ヘ丿　∩Д｀　)　　　　　　　　　+
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　　　

>>184
同意ｗ

出先の近くのスーパーでカリー屋カレーが69円だったんで買ってきた。
個数制限あったんで、数種類合計で12個。そのまま備蓄に追加。
ついでにたらみのみかんゼリーも買ってきた。こっちも特売。
テナントの薬局で消エタの追加も買って、今日の買い物は備蓄だけだった。

ウェルパークのPB商品のウィダーインゼリーもどきを買って試食してみた。
結構食べれる（飲める）ので安いしこれを備蓄にしようかと。
実はウィダーインゼリーって買ったことないので本家の味を知らないんだ。
きっと知らぬが幸せなんだろうねｗ

今日、コメリでLOGOSのマイナス十六度になる保冷剤が
安売りしてたから、買ってきた。
こいつを冷凍庫にいれとけば停電になっても、そのまま、８時間は持つはず。

やっと、ばら撒いてしまった分のマスク、再備蓄完了したけど、
見たこと無いメーカーとか代理店とかのが沢山あってビビったｗ
色んなマスクスレを放浪して勉強し直さんとヤバイね。。

>>188 おつ。

うちも非ネット環境にある親（花粉症持ち）が
「買い置きマスクがなくなってきたけど最近、店に置いてなくて買えない」
というので、自分ちの備蓄分から送ったのが数週間前。
取り崩した分は買い揃えたけど、引き続き親の秋冬用を買わないと。

この１週間で感染がまた広がったね。
日本は梅雨で沈静化するだろうってのも希望的観測でしかなかったし。
途切れないまま秋冬になるのかな。
親、従業員、夫、自分、子供それぞれ２５０枚のマスクを備蓄してるけど、
なんかこれで足りるのかふと心配になるよ。
ま、心配しだしたらきりがないからどっかで線引きしなきゃなんだけどね。
今の感染状況を見ると、食料の備蓄もちょっと急がなきゃと気になってる。

>>190
むしろ夏休みに増えそうな気がする。
大学生が夏休みに入る前に、備蓄の補充をしておいた方がよさげ。

新聞見るたびに海外帰りが感染してる。　で自宅待機ばっかになったら夏休みカオスになるだろうな・・。
ボーナス出たら買い足す。

夏休みか・・・その大事なところすっかりぬけてた。
大学生ってもうじき夏休みだよね。
当分食料の備蓄急ぐよ。
自作冷凍品いっぱい仕込んでおこう。野菜、肉、魚あたり。
食費がえらいことになるなあ。笑うしかないｗ

>>166
情報ありがとう。
おバカではずかしいのですが、そのセットする電池（ニカド電池・ニッケル電池）
っていうのは、市販されてるものでいいのですか？それとも充電する用の専門の電池
があるのですか？
ほんとあふぉですみません。

>>194
HPを読むと、フツーの電池でも良いみたいだね。

でも地球の為には、エネループみたいなのがいいのかもw

＞＞195
そうなんですね。ありがとうございます。
ということは、残量なくなった乾電池をこれにセットして充電するわけなんですね。
実はエネループについても以前からよくわからず、絶賛してる方の意見を目にして
買おうかなと思ったりしていたのですが、何が絶賛するに値するほどいいのか
いまいち、いまに、よくわからなくて買うにいたりませんでした＞＜
あれは、単3電池を単2とか1とかにできるというだけではない、のですか？
またまたきっとおばかな質問ですね＞＜
理系なひとがうらやましいです。

>>196
自分で良く読む方がいいよ
（充電可能な電池は、ニカド電池・ニッケル水素電池です。）
と書かれているでしょう

>>197
ありがとう。
その「ニカド電池・ニッケル水素電池」の「手持ちの残量少ない市販電池」をセットして
充電する、ってことでよいのかなあ？

>>197
「手持ちの残量少ない市販電池」が乾電池を指すのであれば、
してはならない。
充電可能なのは、ニカド電池とニッケル水素電池だけ。

>>198
本当にわからないなら「エネループ」「ニカド電池」「ニッケル電池」等、わからない"単語"は全てググって
納得行くまで自分で調べる方がいいよ。
対面で話すならともかくスレでのやり取りにはやはり限界があると思うので。
特に「エネループ」なんて三洋のイチオシ商品だから公式HPは充実している。
一般消費者向けの説明だから理系・文系関係なく理解出来るように書いてあるよ。頑張って。

>>198
乾電池を充電しようとすると火災の原因となることがあるのでしてはならない事なのです。
これは非常に重要な事なので覚えておいて下さい。

猫砂こうてきた。
人間様の出し物は猫様の数倍であろうからw
猫砂サイトみて、固形化力の強そうなおからタイプにしてみた。

しかし、こればっかりは試用してみたくないなぁｗ

皆さんほんとにありがとう。
うわ＞＜
なんかすんごく根本的に私わかってないんだろなっていうのを感じた。
あーもっと理系科目ちゃんとちゃんと勉強するべきと思った。とっても。

理解できるように、大々的にググってくるーーーがんばって賢くなります＞＜

エネループは自然放電が少ないが、容量は小さいので
停電時にソーラー充電するなら大容量ニッケル水素の方がいい

よーく考えてみよう、充電してすぐ使うことになるから自然放電は関係ないし
充電できる機会の方がリミットになるからメモリー効果が生じることもない

同じエネループを毎日継ぎ足し充電するよりも
大容量ニッケル水素を２セット以上持って交互に充電した方が
効率良く電気を拾うことができる

あらかじめ充電して長期間置いておくつもりなら、
それよりも乾電池を大量買いした方がいい
普段から使うならエネループは便利だが
インフラ対策となると長所が出ないんだなこれが

>>203
普通の乾電池は一次電池と呼ばれ、マンガン電池やアルカリ電池、リチウム電池などがそれに相当します。
一方、充電出来るのは二次電池と呼ばれ、ニッカド(NiCd)電池やニッケル水素(NiMH)電池などがあります。
ニカドやニッケル水素は内部抵抗の少なさから大電流を取り出し易い、充電可能などの利点もありますが、
価格が高く充電器も必要な為、何度も充電して再利用しなければ元は取れません。
一次電池の中ではマンガンやアルカリはニッケル水素よりも容量が少なく、自然放電し易い為に備蓄には
お勧め出来ませんが、富士フィルムから販売されているリチウム電池はお勧めです。
自然放電はリチウム電池の特性上極めて少なく、低温下でも電圧低下が少なく、内部抵抗も低いために
大電流も取り出せ、容量もアルカリ電池の数倍。
価格もそれなりですが、容量からするとアルカリ電池とほぼ同じです。
軽いし備蓄するならこれ最強、マジお勧め。
大型電気店やカメラ店などには置いてあることが多いです。

>>205の訂正と追記です

富士フィルムでは昨年の10月で販売を終了したようですが、別ブランドで
売られています。
ENERGIZER FR6ELU-4B でググると見つかります。
尼や楽天でも扱いあり。

>>204
電気が通ってる今から溜めとく用でしょ？＞エネループ
放電が少ないから備蓄向きだよ
なんでソーラー充電ありきで考えるの？

>>207おっとごめん
>>204はその備蓄には乾電池の方が向いてるという主張なのか。
乾電池備蓄の際の放電については気にしないの？
あと残量まちまちで使うのがあまりよくない（消耗を早める）事とか。

そんなの気にならないくらい大量に買うのかな。
食品みたいに定期的に入れ替えるとか？

何度もごめんなさい
>>205
>>204さんお勧めの大容量ニッケル水素よりリチウム電池の方がいいのか。

リチウム電池＞大容量ニッケル水素＞普通の乾電池（多分アルカリ）大量＞エネループ

ですね。了解しました。

電池は何に使うかによるんじゃない？

あと皆優しいけど、一般常識を知らない言い訳に
文系理系とかほざく輩はいかがなものか

知らないのは仕方ないが、変な言い訳するなと

知らないのは仕方ないというか、電池買ったら裏面に書いてある取り扱い注意に書いてある。
取説読まない人っているよね。
せっかくプリーツ＆ノーズフィッター付きマスクしててもノーズフィッター曲げない、
プリーツ伸ばさない隙間だらけでしてる人、うちのお父さん。
冷蔵庫の製品機にミネラルウォーター入れてる、うちのお母さん。
うちの両親も取説や取り扱い上の注意とか読まない人達。

電池の種類・使い方なんて取説読む以前の常識だと思うが、
知らないなら自分でも少し調べてから書けと。バカとかｱﾎとか言い訳する前に。

>>210 >>212
言い方はきついけど同意。
とりあえずぐぐるぐらいして、分かる範囲・分からなかった部分を明確にしてから
質問した方が質問者にも回答者にもいいんじゃないかと思う。

質問者がやる気出して>>203で
>理解できるように、大々的にググってくるーーーがんばって賢くなります＞＜
って書いてるし、一部のやたら教えたがりな人の方が問題なんじゃないかなと思う。
協力し合う事も親切なのも見習うべき美点だけど、この件は>>203が「自分で調べ、学習する」機会を奪っている。
こういう人は却って不親切。その人が自分で頑張るべき事を横から割り込んで奪っちゃいけないよ。

>>212
気持はわかるけど、「私おバカなんです。ごめんなさい＞＜」的な言い回しが角を立てないと思ってる人もいるからなぁ。
御礼でも謝罪でも「すいません」連呼するような人、程度に捉えて流す方がストレス溜まらないよ。

>>212
調べる以前に取説や取り扱い注意読んだ方が早いと思うが。
買った時点で読めるのに調べる意味がわからない。
普通の電池買ったことない人なんかいるの？
文系、理系とか、調べる調べない以前に、買った物に直接書いてある
取り扱い方法も読まない人がいるんだから。
読んだ上で疑問に感じたことを調べるのが普通の作業でしょ。

>>215 はいはい、そうですね♪

いや、暖かく迎えて少しでも楽しく備蓄させた方が得策じゃないかい？
すねて備蓄が嫌になり、クレクレや泥ママみたいになったら手に追えんよ。

実際備蓄民が戦うべきは回りの無理解なんだから、拒絶せず丸め込む練習をすべき。

いや、暖かく迎えて少しでも楽しく備蓄させた方が得策じゃないかい？
すねて備蓄が嫌になり、クレクレや泥ママみたいになったら手に追えんよ。

実際にもテンプレにもある通り備蓄民が戦うべきは回りの無理解なんだから、
拒絶せず根気よく丸め込む練習をすべき。

>>217-218おや
エラーで誤って二回書きました。
別段大事な事だった訳ではありません。すいません。

トイレ袋について調べてみました
厚手のビニール袋に介護用の尿取りパッドを敷くのが
もっとも手軽に揃えることができそう

ペットシーツは吸水剤の量が足らないので
使い方には創意工夫が必要となってきそう
猫砂は重くて人間に足りる量を確保するのが大変
吸水剤ではなく消臭剤として使うことになりそう
（猫は尿が少ない動物）

介護シーツは大判のペットシーツより安いので
数枚あると簡易トイレのセッティングで敷いたりに使えそう
（百均に置いてあった）

園芸用品の腐葉土やゼオライトも猫砂と同様だけど
生石灰は発熱するので簡易トイレには使えない

今の時期は梅雨対策なのか
カビキラーを特売でよく見かけたので買いだめしておいた

ペット用品置いてるホームセンターなら犬猫用の消臭ビニール袋ってのもあるよ。
探せば人間用もあるんだろうけど、我が家では元々猫用に使ってるから
買い置きを多めにしておいていざとなれば流用するつもり。
猫用消臭ビニール袋→ベビー用オムツ入れ→丈夫なゴミ袋　で日陰に置く。
弱点はちょっと小さいところ。

えーっと、椎茸菌付き原木買ってみたよ。

>>222
エドデスかｗ　でも食べれるまでに時間かかりそうだな。備蓄としてはどうなんだ？

しいたけ、あっという間にスクスク育つよ。
何個か私も買っておこう。

タイミングが合えば新鮮な食物備蓄だろうけどｗ
次々にポコポコ生えてくるから、楽しいのは楽しい。

電池の備蓄についてだけど、電池を何に使うのか>>210さんの言うとおり。

ラジオ、携帯の補助用途なら、手回し発電方式の物を新規に購入しておく、という手もある。


単純に電池が欲しいなら、
ホームセンター、ディスカウントショップで割安な乾電池を箱買いして
普段から切らさないようにするとか、

エネループに切替えて何本か余分に買ってチャージしておくとか、

値段は高いけど、保存が利くリチウム電池を非常用として買って置くとか、

２４時間電池が買える店を近所等で探しておいていざとなったら
箱買いするとか。

漏れは普段はニッケル水素＋エネループで済ませてる。
１００円ショップの２本１００円アルカリ電池と比較しても、
２０回ぐらい充電して使えれば元が取れる計算になる。

>>90
そういや、なんでこれ「今回のインフルエンザは、いずれ全員がかかることになる病気だ」
って言ってるの？
スペイン風邪なんかも最終的に全員かかった？

>>226
だから手回しは実用的じゃないってば

昔買って実際使ってみたけど、手回しでケータイの充電は相当疲れた。

充電ケーブルが見当たらなかったから演習を兼ねて使ってみたんだけど
やってもやっても終わらない無限ループを連想したよ。
ケータイ以上に電力を消費するものに使うとしたらどんなことになるやら…

自分の体験的には、体力を温存しておいたほうが良い非常時に手回しするのは
やめといたほうがいいと思う。

しいたけ栽培始めちゃった人へｗ

できすぎたら冷凍保存が超おすすめです
逆に食感や風味が増すんですよ

スライスや四つ切りなど必要な大きさに切って
平たく並べて（使いやすいように）生で凍らすだけです
数ヶ月余裕でいけると思います

インフラが気になる人は
干ししいたけがいいかも
作り方は干し野菜の過去ログや他サイトを参考にｗ（作ったことないからごめん）

リチウム電池は、オキシライド等のなんちゃって長寿命じゃなく、軽負荷でも長寿命を誇る本物の高容量。
一度使ってみれば便利さを実感すると思うよ。

携帯充電で一番体力使わないのは、
eneloopソーラー充電セット
バッテリーエクステンダーIIなどの昇圧回路付き単三→USB出力
USB携帯電話充電ケーブル
の三点セットかな？

eneloopソーラー充電セットが結構なお値段なのが難点だが。

>>230
道の駅とかに行くと干物用のザルに網のサンルーフみたいのがくっついたのが450円位で売ってるよ。
ホームセンターにもあるかな？

>>232
今携帯充電用にエネループのモバイルブースターのリチウムイオンの方を使ってるよ。
ソーラーチャージャーか、あれ高いよね。
晴天時に電池を溜めておいて、曇りでも充電できるってのがいいところだよね。放電もないし。でも高いけど。

>>232ん？ﾁｮﾏﾃﾖ
単三→USB出力はいる？ソーラーチャージャーはUSB出力付きだけど…
USB携帯充電ケーブルは100均で売ってるので十分だよ。リール巻取り式が便利なｷｶﾞｽ

>>234
そうそう、ソーラー充電キットってUSB出力付きだったか？と思い出して、
サイト確認したらやっぱりそうだったので、訂正しようかと思ってた(^^;;
バッテリーエクステンダーIIとかは要らないです。すんません。

>>231
昔ニッ水が糞だったころ、単三デジカメで使ってたよ＞単三リチウム
間欠使用でもよく持つし低温に強く、しかも軽い…と値段以外はとても優秀だった。

バッテリーネタだけど、

車弄ったりする人なら詳しいと思うんだけど、
車載用のバッテリーと、
家庭用充電器と
DC１２→AC１００コンバータを買えば
非常用１００V電源の出来上がりだよ。
ホームセンターか、カー用品店で全部揃うはず。
ただ、車載用バッテリーは子供が弄ると危ないので注意が必要だけど。

さらに、ソーラーパネルと
充放電コントローラーを用意すれば
簡易太陽光発電システムにもなります。

>>237
うちはワゴン車でカーソケットに繋ぐ家庭用コンセントへの変換機みたいのを
常用してるけど、全然違うか。

車そのものをダッシュ村のソーラーカーみたいにしちゃうのは非現実的だろな

淡々スレにこんな記事があったよ。
皆さん憂いの無いようしっかり備えて行きましょう。

472:名無しさん@お腹いっぱい｡
CBﾆｭｰｽより
>ﾜｸﾁﾝ､2500万人分を下回る可能性―厚労省の新型ｲﾝﾌﾙ新指針(3)
> 6月11日のこのWHO事務局長声明を受け､厚労省は7月中旬にｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ
> ﾜｸﾁﾝの製造を季節性から新型に切り替え､年明けからﾌﾟﾚﾊﾟﾝﾃﾞﾐｯｸﾜｸﾁﾝ
> 原液の生産を開始する方針を固めた｡この場合に､新型ﾜｸﾁﾝの生産量は
> 2540万人分になると試算された｡ただし､この試算は新型ﾜｸﾁﾝの種株の増殖性が
> 季節性ﾜｸﾁﾝと全く同じと仮定した場合のもの｡これまでの各ﾒｰｶｰでの確認作業
> では､種株の増殖性はそれほど高くなく､2540万人分を生産できない可能性があるという｡
記事全文:http://www.cabrain.net/news/article/newsId/22858.html

シイタケ栽培といえば。
うちの母の、シイタケ放置プレイで、大人の手のひらより巨大なシイタケをわさわさ生やしていたのを見てから、
シイタケ食べれなくなったよ…
あいつらどこまで巨大化するんだろう。

>>211
製氷機にミネラルウォーター入れたらダメなの？なんで？

>241

ミネラルウォーターや浄水器を通した水は塩素がふくまれていないので、
カビや雑菌の増殖につながるらしい

頻繁にエタノール消毒かなんかすればいいのかもしれないけど。

>>222 です
椎茸、早くて来春です。その前にインフル脂肪しないようにしないと、意味なし〜。 ぼこぼこ採れたら冷凍するよ。あとは干し椎茸頑張ってみる

>>232
ソーラー充電セット「秋季に晴天下に設置した場合の充電時間の目安：約6日」
これでどうしろとｗ

ちょっと質問なんだが最悪インフラが止まった場合って
電気･ガス･水道･電話の何から回復していくもんなんだ？
例えば電気だけ使えて他駄目とか水道だけ使えて他駄目とか
色々調理っつうか飯の食い方も変わるわけじゃない？

それぞれが死んだ時の為にカセットコンロと電気コンロと用意した方がやっぱ良いの？
自分は米だけは何とか毎日炊ける環境は死守したいなあと考えていて
色々パターンを想像してるんだが回復順序について良く分からんかったので
誰か詳しい人がいたら教えてください

インフラ関係の人は防護服着て頑張ってもらいたい。

>>244
それ、内蔵電池への充電時間で、eneloopよりも遥かに容量が大きい電池だから
そんなもんでしょう。

内蔵電池が満充電なら、eneloopへ2〜3回充電できたはず。

>>245
自分は全くわからないけど、
参考になるかもしれないので、とりあえずこれを貼っておくよ。


136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 20:26:11 ID:/yoW9Nrm
インフラ関係の社員だけど私見だけど以下のような考え方で、鳥への備蓄や対策をしている。

下水：もっとも組織として弱い。所詮公務員。インフラの自覚がない。
　　　　ただ、浄化をあきらめて最低限のポンプの稼動だけに絞れば汚水はとりあえず流れていく。
　　　　一方中継ポンプが壊れたらその地域は終わりだと思うべし。虫食い状に死んでいくインフラ。

水道：企業化されているため若干下水よりは強い。消毒薬の備蓄はある程度あるため、
　　　　最悪塩素濃度をあげればかなり長い間持ちこたえられる。
　　　　飲料水としては適さなくても中水としての供給は電力と同程度まで持つと思われる。
　　　　ただし漏水などの復旧は見捨てられる。虫食い状に死んでいくインフラ。

ガス：事業規模・形態がまちまちなため一概には言えない。もっとも事業主体の特性が現れるインフラ。
　　　地方公共団体がガス・水道・下水を一手に引き受けていることもあるが、その場合は自前のガス田を持っているので
　　　比較的他より有利。ただ、輸入品がほとんどなど、物流依存性の高いインフラなため、物流が止まれば一瞬で停止する。
　　　ガス漏れの場合復旧は不可能と見るべし。ただ、虫食い状に停止するわけではなく、ある程度の広がりで停止することが考えられる。
　　　供給制限の可能性もある。

電気：あらゆるインフラの基礎。これが死ねば上記すべてのインフラが停止する。
　　　事業規模も大きく、継続性を念頭に置いた対策がたてられているため、
　　　最も最後まで残るインフラだと思われる
　　　平常時でも漏電等の事故がコンスタントに起こっているが、
　　　バイパスがしっかりしているためしばらくは事故があっても持ちこたえられる。
　　　燃料の輸入品依存度は高いが、政府備蓄もあるためおそらくは大丈夫。
　　　供給制限がかけられることはあるが、最後まで持つはず。

子供は、鼻呼吸より口呼吸が多いので感染の確率が高くて心配・・・

http://www.ne.jp/asahi/ohclean/ohclean/index.html

>>245
地震や台風等の災害時ならある程度順番は決まってくるけど、感染症が原因では予測は出来ないのではないかと思う。
感染者が多い会社からダウンして、資格取得困難な職種ほど復帰が遅くなるのかな。

>>242
知らなかった。ありがと。もう何年もブリタで浄水した水で氷作ってたぁ。

>>248
これ見ると電気を基軸とした引き篭もり生活を考えた方が良いのかもな
もしゴハンを炊くのなら電気コンロ＋米研ぎ不要米で数十日間乗り切れるか？

とか思ったら米は基本毎日電気釜で炊いてたわｗｗ電気様様や！

電話は電気止まったら使えなくなるかもしれないから
一度ブレーカー落として実験したほうがいいのかな。

ISDNの頃とか、停電対策に乾電池用意してたけど。

備蓄ではないが今後のことを考えて車の買い換えを決めた。

今の車は10年乗っているので第二波の流行で数週間の引きこもり生活があると仮定。
そうなると今の古い車では乗らなくなることで故障発生で動かなくなる可能性が高い。
また古いため故障の可能性もそもそも高くなっているので故障のリスクは大きい。
そして故障が元でしばらく動きが取れない、または電車やバスに乗らざるを得なくなって
そこでインフルにかかって死んだのでは悔やんでも悔やみきれない。

それなら今のうちに新車に乗り換えておけば、もしインフルにかかって死んだとしても
悔やむことなくあの世に行けるのではないかという考え。

元々は秋以降に買い換えを予定してしたので三ヶ月ほど前倒ししたなんだけどね。
でも秋以降には車を買い換えるどころではなくなっているかもしれないし。

スーパーカブ買えば良かったのに。
車だったら軽トラが良いんじゃね？

自動車業界、
売れないから大変ですね

つーか、
車を買う金＆維持費で、結構な備蓄が出来ると思うんだがw

もしライフラインが止まるような状況になったのなら、
ガソリン自体が、ガソリンスタンドへ配送されないんじゃ？

うちは電気止まったら車が動かせなくなる機械式駐車場。
しかも駐車場所は地下と地上3F。
車に置いとく物をどうするか悩みどころ。

>>255
それだとインフルの流行が終わったときにまた買い換えないとだめですし

>>256
業界とは何の関係もありません

>>257
備蓄するのにも車がないと厳しいところなので・・・
あと電気は止まらないという前提で考えています。

電気が止まれば病院も警察もいずれ機能停止するわけですし、
携帯なども基地局のバッテリー切れとともに使えなくなれば使い物にならないかと。
ガソリンも最低限は供給されると考えています。
でないと救急車も消防車も使えなくなってしまいます。

>>259
何買ったのか気になる。
電気が止まらない前提なら、新型プリウスでも買ってＥＶモードでの使用なら、買い物程度はこなしてくれそうだが。

あれだよね、買い替えたいのになかなか壊れてくれなくて
なんか理由付けて自分を納得させるってのあるよね

>>244
いざ電気が止まってから充電始めるのか、変わってるな。
今買って6日で満充電にする→備蓄or電気使いながら充電だろjk

>>262
充電に６日かかるなら再充電は追いつかないね
それなら乾電池でいいんじゃない？
コレクター魂がくすぐられるのは理解できんこともないけど

ソーラー携帯充電器ってどうなのかな?
結構、いろいろな種類が出ているみたいなんだけど、
使っている人が居たら、感想を教えて。

いろいろ考えて妄想してあらゆる状況を想定して数ある品物の中か厳選して
買うまでが楽しい。

携帯の充電が出来たとしても、大元のサーバーがダウンしたら使えないんじゃないの？

>>259
ガソリンも最低限は供給されると考えています。
でないと救急車も消防車も使えなくなってしまいます。

そんな事態になれば、一般車両にガソリンは回らないってw

>>267
一般車両にガソリンは回らないなんて事態を作ると遅かれ早かれ暴動が起きると思う。
てか、そういう状況が起きるときには近隣諸国はもっとひどいことになってるというか
地球レベルのピンチのような気がする。

日本だけ電気が止まるとか水が出なくなるとかって現実的ではないと思う。
万が一そうなったらまさに北斗の拳の世界かと

最近の車って、電気制御に変わった部分が多いので、素人では直せなくなってるね
故障した箇所なんかを、搭載したコンピュータが履歴に残してて
それを、専用の機械で読み取ってから、修理したりとか大変。
経験上、軽の箱バンか、軽トラが最強。

>>266
そういえば、東京都の水道局で用意してるポンプ用の非常電源は８時間しかもたないから
停電がそれ以上続くと断水するので水は備蓄して下さいねって言ってた
意外とあっさりダウンするんだと思ったよ

>>270
そのうえ人口密度に対して、給水車（自衛隊含む）の数がまったく足りない。
くわえて分断された交通路を辿ることになる。

都での災害備蓄（つまり震災前提ね）に関していえば、
水はおそらく３日では供給しきれないと思う。
一週間ぶん＋給水車から運ぶための折りたたみタンクやバケツが必須。

もう３０年前に体験した福岡大渇水では、地方都市とはいえ
給水車が廻ってくるのは３日に一度のペースだった。
後に広場に陸自がタンクを設置したが、一人あたりの水は制限された。

パンデパニックになって、真っ先にマヒするのは食品物流かなぁ、自給率も日本は低いし、中国辺りでインフルパニック起きたら終わり？

鳥パンデなら初期の段階であらゆる人的移動がストップするから終わり。
停留措置で生鮮食料品はまず輸入不可能になるだろうし。

厚生労働省は、新型インフルエンザの患者全員について報告を求める「全数調査」を
７月中旬に中止することを明らかにした。
今後は抜き出し調査に変更する。学校や職場などで複数の患者が出た場合の届け出は
求め、集団発生の早期把握に重点を置く。

（2009年6月28日19時05分 読売新聞）



これで7月中旬から感染者数が把握できなくなります。

ネットも含め、あちこちで色々と見たり聞いたりしてきたけど、
マスクも含め、インフル関連グッズの悪徳商法、かなりあるのなｗ

・ネットの個人売買で買うな。
・ネット上の訳の判らん店から物を買うな。
・誰がどこで作ったか判らんもんを買うな。

たったこれだけで、アホな買い物は防げるんだけどなｗ
でも、買っちゃった人は、指摘されるとブチ切れる場合が多かった。
気持ちは判る（自分も経験あるしｗ）けど、冷静に構えないと、
金は出て行くは、自分や家族は守れんは、で最悪だわな・・・orz

>>275
アホな買い物とか言うからキレられるんだよ。相手に対してお前はアホだと言ってるのと同じだよ。
あなたの挙げた３点には同意見だけど、人が自分の金で何買おうが勝手だろ。
余計なこと言わずに自分が買うときに誘ってやればいいよ。それで断られたらほっとけばいい。

>・誰がどこで作ったか判らんもんを買うな。
これは無理があるな、販売元が有名どころならそこまで調べない

>>276
別に俺は指摘もしないし、切れらても無いんだけどね。
そういう場面を沢山見ただけ。判りづらくてすまんね。

>>277
製造元、販売元が不明な商品が、意外に多く流通してる。
逆に販売元がある程度有名であれば、社会的にはある程度信用できる、と思う。
というか、信用するしかない。偽装を疑えばキリがないからね。

書きそびれたｗ

>>276

＞自分が買うときに誘ってやればいいよ。

これは良いだね。今度からは適当に声を掛けるようにするわ。
今まで、「買っとけよ〜」とは言ってきたけど、誘うまではしなかったからね・・。

>>279　クレクレになりそうな人には「偶然にも在庫あるから買っとく？」って電話すりゃいいかもよ？
いらないって言われたら後で必要になった時も「こっちも買わなかったから」って言えるしねーｗ

クレクレに理屈無用。

>>281の言うとおりです。
購入を誘うのは極々親しく、大事な人で口の堅い人だけ。
クレクレになりそうな人には絶対に備蓄を感づかれてはいけない。

よく見たら、テンプレにそう書いてあんのね。

今回のマスク騒ぎで、予想通り（以上？）にクレクレ乞食が湧きまくったからね。
備蓄スレッドでは昔から言われて来ていたことだけど、
ほんとにあからさまに見せつけられた人が居る様子。

新型インフル蔓延状態になったら、中国だろうと
どこの国だろうと工場の操業に支障が出るでしょ。
鳥じゃなくても日本には影響あると思う。


食料だけでも備蓄しておこうっと。

少し取引のある紙製品メーカーの営業マンに聴いた話。
このメーカは最近の主力は不織布。１９６０年代後半から製造しているかなりの古手。
子会社が２つあって１つは、不織布製品、マスクや病院用のデイスポな製品の販売会社と中国に不織布製品の縫製工場。
仮に今、マスクを注文すると納品は来年の夏以降になるとのこと。
かなりの受注を抱えてるとのこと。その人いわく、かなりの、見込み発注らしい。
一か八かの勝負に出てるところもあるかもしれないので、かりに見込みが外れれば・・・。
注文が増えるのはありがたいが、その辺のリスクが心配らしい。

新型日本での致死率0％ｗｗｗ

季節インフル以下ｗｗｗｗｗ

クレクレされたら困るが、死なれるともっと困る遠方の友人にだけは備蓄してることとお前もしておけと書いた手紙を少々のマスクやタイレノールなどとともに送っておいた。
普段こっちが色々してもらってるしこのくらいなんとも思わん。
他のクレクレ？マスク1枚たりとも渡さん。

俺と家族用に10箱くらいマスク備蓄した。
作業用品店で折りたたみN95が5枚600円だった。なにかあったらこれつけよっと。

>>288
あほだｗ

マスクして死地に向かうぐらいなら家から出るなよｗ

初のタミフル耐性確認　　

新型インフル感染者から、タミフルに耐性を持つウイルス検体を確認。ＷＨＯが明らかにした。
2009/06/30 00:28 【共同通信】

http://www.47news.jp/news/flashnews/

ε＝＼＿○ノ イヤッホォオウ！

クレクレになりそうな人間今から想像つくよな。そんな奴に限って購入進めようが買わない。一緒に見に行っても買わないんだ。買い物は用がなければ行かないタイプは行ったからには取りあえず買うけどな

？

>>290
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ……)))

>>290
その後強毒になったらどうしよう？gkbr

>>290

＞ 初のタミフル耐性確認　　
＞
＞ 新型インフル感染者から、タミフルに耐性を持つウイルス検体を確認。ＷＨＯが明らかにした。
＞ 2009/06/30 00:28 【共同通信】
＞
＞ http://www.47news.jp/news/flashnews/
＞
＞ ε＝＼＿○ノ イヤッホォオウ！

いやっほうじゃねえよww


('A`)…

((((((((((((((;゜Д゜))))))))))))))))))))))))

ねんがんのタミフルたいせいを手に入れたぞ！！

リレンザ備蓄せねばならんか…

>>290

いんふるえんざはレベルがあがった！

耐性が1あがった！
感染力が1あがった！
毒性が2あがった！
景気が3あがった！

そしてだれもいなくなった

インフルエンザがかんせんしたそうにこっちをみている。
かんせんしますか？

→はい
　いいえ

ぼうぐ　を　えらんで　ください。

　青箱マスク
　緑箱マスク
　かふんようマスク
　サージカルマスク
　DS2マスク
　N95マスク
　めがね
　ゴーグル　

つかう　あいてむ　を　えらんで　ください。

　にほんしゅ
　しょうちゅう
　手ピカジェル
　しょうどくよう　エタノール
　…

青箱マスク　を　そうびした。○○は　のど　に　ダメージ２。○○は　のろわれた。

インフルエンザ　は　ようす　を　みている。

しまった、青じゃなくて緑か。

何をやってるｗ

>>298-299
インフルエンザにこっち見られてるって、恐ろしすぐるｗ

そろそろマスクの再備蓄しようかと思ってたんだけど
また価格あがるのかな…
東北住みで比較的安全圏だったから関西の親に送ってしまったんだけど
なかなか再備蓄できる価格に戻らない。
貧乏人は辛い・・・

>>289
残念ながらインフラ関係の仕事なので蔓延してても自分が感染してなければ仕事行かざるをえない。
あと職場で支給してくれるやつはたぶん普通のサージカルだと思うので。

いんふるえんざがあらわれた！！

たたかう
にげる　　←

だめだ。いんふるえんざからは逃げられない！！

いんふるえんざはクレクレをよんだ。
ぼうぐ　をうばわれた。

>>303
５月分のクレカの明細がきたんだけど、固まったわ。
今回の新型騒動で、冗談みたいな出費なんだとシミジミ感じた。
６月分もかなりくるだろうけど、まだ食料系が備蓄おわってないから頭痛い＠関東

その成果である備蓄写真をぜひうｐして欲しい

クレクレ…ワロタ

抗ウイルス素材を使用した新型多機能マスクの販売について
広報06-6281-2420
この度、ダイワボウノイ株式会社（大阪市中央区 取締役社長 阪口 政明)は、鳥インフ
ルエンザウイルスなどへの感染予防のため、抗ウイルス素材を使用した多機能マスク(NEW)
「アレルキャッチャー®」の店頭販売を開始いたします。
本商品には、ダイワボウグループが京都産業大学（鳥インフルエンザ研究センター：
センター長 大槻公一教授)との産学協同研究において開発した素材を使用しており、この
素材はこれまでの花粉やダニのアレル物質の吸着繊維技術（信州大学との産学協同研究で
生まれた金属錯体を担持した繊維技術）を発展させました。
これにより、ダイワボウグループとして、京都産業大学と産学協同研究において開発した
抗ウイルス素材を使用したマスクは、既にダイワボウポリテック株式会社（大阪市中央区
取締役社長 長�ｱ 裕美）が発売しているインフルエンザウイルス感染予防に特化した
「プロテクシールドＴＭ」マスクと、花粉・アレルゲンの吸着素材との兼用となる(NEW)
「アレルキャッチャー®」マスクとなり、幅広くニーズにお応えしてまいります。
(NEW)「アレルキャッチャー®」マスクは、一般用として広く使用していただくために、
比較的長時間使用が可能な不織布製のプリーツ型形状を採用し、バクテリア濾過効率（BFE）
99%を有するサージカルタイプで、ウイルス飛沫等に対して高機能性を発揮します。また、
原料から最終パッケージまで、全てを日本国内での生産としました。

アレルキャッチャー？そういや取引先の不織布扱ってる会社で箱を見たような気がする

>>306
ﾅｶｰﾏ('A`)人('A`)

いまフジテレビで備蓄は２週間じゃなく２ヶ月分必要って言ってた

ここの昔からの住人にとって、二ヶ月分備蓄は、極めて普通ナリ。

非常時用に二カ月分
鑑賞用に二カ月分
転売用に二カ月分
あわせて６か月分が基本

>>314

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

栄養補えそうとサプリ米買ってます。

まだ非常用の２ヶ月分だけで鑑賞用と転売用備蓄すませてませんwww

天使の取り分入れて８ヶ月ですね。
畑でも買おうかな。

じゃあ肥料の備蓄も必要だから牛買わなきゃ

転売用はまだしも、観賞用は思いつかなかったｗ

>>319
まずは鶏（鶏糞）だろ？
ＪＫ

あんぱん４０個、レトルトカレー４０個、追加しといたわ（´･ω･`）

>>321
鶏は不味くね？
本番は鳥フルだから

月単位となると倉庫か一部屋を備蓄用に必要になるな。

一部屋どころか、たった１畳分だけでも備蓄専用に使えれば、どんなにか楽だろう・・・

自家菜園の肥料に鶏糞を使ってるんだが、他のに変えたほうがいいのだろうか…

>>325
床を二重にするのはどう？
ttp://item.rakuten.co.jp/homestyle/is-set5-02/
こんな感じに自分で台と板で二重床にするとか。
ttp://item.rakuten.co.jp/kurashikenkou/i222342/
こんなのを並べた上に板とか畳を敷いてベッドやイスにするとか。

>>327　さんくす。

もう使える空間は色んな物でびっしり埋められてて、どうにもならんすｗ

ウチは床下が大きく空いてるハズなので、床下収納を考えてるんだけど、工事費が高くてね・・・orz
自分でやろうとは思ってるけど、狭いくせに家の構造がよく判らなくて、ノコギリを入れるのに躊躇してしまう。

天井裏は、既に空きペットボトルが大量に放り込まれているし。

・・・ガンプラの空き箱とか、昔のPCとか・・・捨てようかな・・・ｗ

なんだか備蓄に関係ない言い訳だ。

今BS1で、アセトアミノフェンが危険とかいうABCニュースやってる。
タイレノール備蓄してるんだが、使うべきじゃないのかね？

えー！なんでアセトアミノだめなん？ 誰か知らない？

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?
アセトアミノがダメなら何がいいの???
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>330
アセトアミノフェンがだめなら全滅じゃん
誰かわかる人いない？

http://abcnews.go.com/のHotTopicsにAcetaminophenてあるね。
ケータイから記事読めなかったので淡々スレにおねがいしてみるか。

アセトアミノフェンはタイレノール以外の風邪薬とかにも入ってて
知らずに過剰摂取してしまう危険があるってことじゃないの？
新型インフルエンザ云々じゃなく

うん、そうみたい。Acetaminophen　でニュース検索して翻訳サイトで読んでみたけど
アセトアミノフェンは体に優しいと思ってるかもしれないが、
適量を超えると肝臓に害を及ぼすことがある（カナダ）　という話らしい。

>>335記事読んでくれたの？ｻﾝｸｽ
なんだインフルエンザと関係ないのか。

タイレノール単体なら大丈夫なんか？
でも新型インフルでタイレノールで効果なかったって人もいたからな

>>338
容量用法を守って飲む分には大丈夫じゃないの。

ミスリードを招きかねない記事ですね。外国だとやたら飲んじゃう人が多いのかな

ベータグルカンとルミンAもいいよ

あっちはタイレノールだけで何種類もあるし、アセトアミノフェン以外にいろいろ入ってるのも売ってる
普通のタイレノールとか300タブレットぐらいなのが5ドルとか6ドルぐらいなんだよね
映画とかで大量に飲むシーンとかあるけど、実際あんな飲み方してる人いそう

Tylenol,Excedrin Dangerous Drugs?
Gobrnment experts call for stricter dose limits on acetaminophen.
06/30/2009
http://abcnews.go.com/Video/playerIndex?id=7972194

動画でニュースが見れるよ

ソースはどこだか忘れたけど、アセトアミノはお酒を毎日たしなむ人は注意だって。肝臓悪くなるリスク高いらしい。
私飲まないから平気かな？ 何日も連続して飲まなければいいよね

アセトアミノフェンは容量依存的に肝細胞障害をきたします。劇症肝炎になる
可能性もあります。以前保険金殺人に用いられたこともあります。

すみません。頭悪いので、もっと簡単に説明していただけませんか

>>346
飲みすぎると死ぬ

メディアが選挙騒いでる今が備蓄のチャンスかな？
家の中整理している最中なので終わったら本格的に
準備しようかなと思う。

＜食料＞
とりあえず米は常時10kg以上キープ
つまり封を開けたらすぐに次を買うような感じで
水は買わなくてもいいかなって思う地震じゃないし
よほどの事態にならない限り水は大丈夫でしょと楽観視

＜衛生用品＞
マスク30枚×人数分
薬用ハンドソープ詰め替え１つ以上キープ
エタノール
うがい薬
普通の歯磨き粉
使い捨て手袋
トイレットペーパー常に18個以上
ティッシュ常に予備として5箱以上

使える予算も限られているので重要なものから
揃えて行きたいんだけど、優先順位とか最低限必要なものを
明示して貰えると助かる予算○万円以内とか

マスク一人３０枚は少ないかも、無駄にたくさんはいらないけど
一日中同じのつけてると湿気で苦しくなってくるから、
途中で交換すると気持ちよく使える。
最低一日２枚、出来れば３枚あると快適に過ごせる。

>>327
ビフォーアフターに申し込んどけ
https://cipher.asahi.co.jp/beforeafter/form/form.php

>>350
あんないんちきやだ

>>350
備蓄バレちゃうじゃんｗ

>>350
全国的に備蓄さらしてどうするｗ

>>347
すごく分かりやすくありがとう〜

>>349
毎日のように通勤電車にのってフルタイムで働いている人ならね。
けど学生は学校にインフルエンザ出たら２週間くらい休校になるし、
満員電車乗らないパート主婦や病院意外は混雑した場所に出かけない高齢者とかもいるよね。
そうゆうことも加味したら平気的にひとり３０枚なのかも。
だけど家族に感染者出たら自宅療養の感染者と介護する家族はガンガン使い捨てたいし、
ひとり５、６０枚ないと安心できないよねえ。

>>350
ロックオンされちゃう

愛知の伸び率は一体どうしたんだ

わ、誤爆ったｽﾏｿ

こてんぐのおでん缶が105円だったから買ってみた
おでん缶って食べた事ないんだけど、安いから備蓄用に
もうちょっと買っといたほうがいいかな？

試食してから決めたら？

ラーメン缶ってラーメン味の白滝なのね
エネルギー補給にはならないのが残念

>>348 ２ヶ月分の備蓄揃えるのは普段の２ヶ月分の食費と衛生用品代くらいになったよ。当たり前といえば当たり前だけど

>>361
備蓄にするならむしろ高カロリーな方がいいよね。
ノビないようにするにはこんにゃくにするしかなかったらしいよ。

>>361
あんな糞不味いもの止めといた方がいいよ

>>359　ちょっと恥ずかしかったけど今日箱買いしちゃったｗ12個入り
正直美味しい〜ってほどのものじゃなかったけど、色々入っていてこの値段は魅力的。
賞味期限がネットのは３年だけど買ったのは１年半だったから安かったのかな？

おでん缶はメーカーによって味の差が激しいから、
試食してから決めたほうがいいよ。

俺にとっては、
小天狗のはえらく生臭くってアウトだったが
赤い缶の信田缶詰のは、鶏たまごが入っていてむちゃくちゃ美味かった
備蓄用はこれにしてる。

食べ物の好みは人それぞれ。
個人差が大きくて当然だから、まとめ買いの前に試食は必須だね。
おつゆの味付けが好みに合わないと悲惨。

コーンの缶詰め良いよ。
そのまんまも食べれるけど、普段はベーコンとかとバターで炒めたやつが子供にウケる。

眠っていたホームベーカリーを出して、イースト買ってきてパン焼いてみた
久々の焼きたてくるみパン旨し。
今のはうどんとかも作れるんだね。電源が確保できるなら使えそう

みずみずしいもの、ナマモノをたべたくなるかなと
フルーツ缶詰もそろえたお

食糧と衛生用品備蓄は一段落ついたので
しめくくりに10リットル水タンクを買った
(20リットル満タンは持ち運びに難渋しそうなので)
水は洗濯機に移すなどしてなるべく毎日入れ替えるよう習慣づけようと思います
あとは簡易トイレだなー

内初のタミフル耐性ウイルス検出/厚生労働省発表
http://www.ehime-np.co.jp/news/kyodo/20090702/ky2009070201000994.html

厚生労働省は２日、新型インフルエンザに感染した大阪の患者から検出されたウイルスに、
治療薬タミフルに耐性を示す遺伝子変異が見つかったと発表した。新型インフルエンザで
国内でタミフル耐性ウイルスが見つかったのは初めて

ε＝＼＿○ノ イヤッホォオウ！

地震対策にとりあいず
サニタクリーン１００枚と携帯ヲシュレット

２ヶ月篭城状態とインフラスットプが来たら
家族３人でチト不安が残る備えだけどｗ

マスクの備蓄計画がフィニッシュできない・・・
6月中にある程度、流通が復活しそうにも思えたけど、不完全なまま7月突入した。

とりあえずの、パニック時対応は再備蓄完了したけど、ちゃんとしたとこの最新の物を備蓄したいからね・・。
もう少し様子見するか、今、入手可能な物の中から選択してしまうか悩ましいｗ

>>373
持ってて損では無いと思うわ。余裕ができたら備えたい。

>>374
どーせまた配るんだから買えるのは買っとけば
んでいいのも買えば

>>372
今じゃ大阪でもマスクしている人は極々一部
電車でも風邪ひいてる連中がマスクも抑えのハンカチも無く、堂々と鼻ズルズル咳きゴホゴホしてるよ
つか、連日暑く多湿になったのに風邪ひいてる奴多過ぎw

流石にこれからの夏（７、８月）は、よほど強毒なのが蔓延でもしないと
殆どの人はマスクなんてしないよ
しても３日で根をあげるのがオチ

■大阪講演会「創価学会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv

■学習会「在日裏社会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv

■創価の集スト妄想患者　→　在特会・新風　→　統一協会の奴隷化
http://datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv

■ヤメカルト２「統一協会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
http://datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv

FLV再生ソフト（無料）
http://youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
http://mikasaphp.net/mpchmc.html

マスク、パニック時にあわえて韓国製とかも輸入したのが
まるまる残ってるのか、地元DSでワゴンで山になってる。
これが売れないとなかなか新しいまとまったものは入れてくれなさそうと思いつつ、
でもあんまり変なのは買いたくない……orz

>>376
それなんだよな。
こっちは東京だが、電車でも職場でも
咳やクシャミが絶えない。
この季節にこんな状態は初めてだよ。

>>372
いやっほうじゃねえよww


('A`)…

((((((((((((((;゜Д゜))))))))))))))))))))))))

自分で情報集めない人はTVでやらなくなったら
沈静化してる、大丈夫じゃね？と思ってる

タミフル耐性株は結構ヤバイニュースだね。
マスクなんてこの暑い時期する人居ない。

タミフルを投与歴の無いケースから
耐性株が確認されるようになったらマジでやばい

最近マスクが売ってるようになったので
買いだめしました
一応、レジの人にたくさん買ってもいいか聞いたよ

今日、電車の中で青いペラペラマスクをしている人を発見!!
心の中でご愁傷様って思ったよw

親戚に新米一年分を予約した。

食料はＯＫだ

ついに地元で発症例が出た・・

しかも海外渡航歴も
感染発生地区への移動も無し
ときたもんだｏｒｚ

つまりすでに二次三次感染ｏｒｚ

>>386
ウチも親のツテで農家さんとなかよくなってお米は心配ない
いざとなったら車で取りにいける家だし、ありがたいわ
米の確保ができてれば心強い

お米うらやましいな。
とりあえず15kgは常にあるようにローテーションしてる。
おチビがいるのでその時々の安売りのお菓子を何個か買うようにしてる。

>>389
精米したてで送ってくれるからおいしいし、感謝してる
ウチの親、いろんな集まりに顔出して、すぐ友達作るからｗ
今回は助かったよ。農家さん、すごくいい人で先週は野菜買いに行ってきた
こんな風に作られてるんだって勉強になるし、何より安心

お菓子は子供さんがいると重要だろうね
ホットケーキミックスとか、そういうのも保存が利きそう
子持ちの人たちはもう常備してるかｗ

皆マスクは一人当たり何枚位備蓄してる？
箱マスクを一人一月一箱ってつもりでいたんだけど、
ちょっと少ないかなぁ

>>391
うちは一人当たり600枚

>>391

最低500枚は欲しいと思ってる。家族4人で2000枚ｗ

でも、種類や中身とかは5月の経験で、かなり考えを変えた。
あと、はなから人（身内ね）に上げる目的の物も用意したｗ

どれだけ必要かは、それぞれ環境が違うから正解は無いんだろうけどね。。

>>391
うちは家族一人あたり400枚。
花粉症持ちばかりだから、いずれ使うしね。

マスクもかなり出回るようになってきたね。
先週横浜に行ってローソン（小さなスーパーかと思うくらい広かった）に行ったら、
１００円で不織布の２０枚くらい入ってるのとか、いくつか置いてあった。
クレクレ対策によさそうだな、と思った。
薬品卸勤務の私が見て、知ってるメーカーのは１種類しかなかったけどw

ただ、レギュラーサイズばっかりなんだよね・・・
タマガワの小さめサイズが流通するようになるのは秋以降かなぁ・・・

ドラッグユタカに行って、
白衣を着ている若い男の人に「サージカルマスクはありますか？」と尋ねたら、
「メーカー名が判らないと探せません」と言われたw

「別に特定のメーカーに拘っていません」と言っても、
「でも、メーカー名が無いと探せません。パッケージを持って来てください」

「だからサージカルマスクだったら、どこのメーカーでもいいんですが」
「じゃあ、これで」
…いや、それ…　でかでかと「ガーゼマスク」としか書いてありませんが？

「ガーゼマスクじゃなくて、ウィルスカットの出来るマスクが欲しいんですけど」

すると
「はぁ？　サージカルマスクの意味がわからない」


…バカ？


当方、大学でそっち方面の単位を取った人。
とんでもなく見当違いな質問は、していない筈だ。

>>396
何が言いたいの？自分の方がDSの店員よりすげえって自慢したいだけ？
詳しいんだからマスクの置いてある場所聞いて自分で選べばいいじゃん

>>396
日本ではサージカルマスクの定義が曖昧って習わなかったの？
単位取っただけで何も学ばなかった人なの？

>>396
マスクが対面販売って
かなりアレな薬局ですね

> …バカ？

自己紹介乙

ネトアサの臭いがする

話を備蓄に戻そうｗ

我が家の場合、マスクや日用品は備蓄が進んでいるけど、食料がまだまだ。
全員、普段外食中心で家での消費が少ないから、何事も無かったときの
ことを考えると、単純に、普段食べているものを大量に買い置きすれば
いいというわけにはいかない。
保存期間が長くて、普段でも消費できるものを少しずつ揃えている。
口に合わないと悲惨だから、味を知らないものは必ず試食。

>>402

売り場で試食して、美味しかったので大量に買ったキャンベルのコーンスープだけど、
缶詰と同量の牛乳で溶かして調理することになってる事に気付いたのは今日の夕食準備時だｗ
牛乳が無くても美味しく食べれる方法を考えよう・・・

なんでも実際にやってみないとね。。

>>403
多少味落ちるけどスキムミルクと水で代用できるんじゃない？

キャンベルと言えば、チキンヌードルスープの
あの絶妙な美味しくなさがたまらなくて、年に数回
食している。

伸びきったうどんのグダグダ感が給食を彷彿させる…

>>404　さんくす。やってみるです。。

缶のスープだったらコンソメ、コンソメオニオンが
水だけでOKよ〜ん。

>>405,407

やっぱ色々買って食べとかないと駄目すな・・・ｗ

>>403
レトルトは？
MCCのシリーズがおすすめ
ストレートタイプだよ（薄める必要なし）

>>403
草原物語は？

>>403
エバミルク（無糖練乳）は？

>>408
スープはレトルトにいいのが沢山あるよね。
賞味期限も、今買っても少なくとも来春までは大丈夫だし。

マルハニチロ（あけぼの）の具だくさんスープ、
野菜がしっかり入っていて、それでいて1食120円程度とお手ごろ。
意外と良い。

>>404
亀レスしつれい。
スキムミルクは脂肪分が少ないので、プラスバターまたはマーガリン。
あるいはコーヒーフレッシュ（関西人はわかる。つまりコーヒーに入れるくりーむのだいようひん）
をいれるとコクがましますよ。

備蓄前提でアドバイスしてる？
缶詰よりバターの備蓄が難しいだろうに

缶バターってのがあるが、賞味期間冷蔵庫で3ヶ月なのな

>>413
キャンベルのコーンスープは結構コクがあるからそこそこスキムミルクでもいける。普段でも牛乳少なめで水足してるよ

FEMA（アメリカ合衆国連邦緊急事態管理庁)なんて
40万人規模の強制収容所を着々と建設中らしいよ。
全米に800ヶ所以上大量の棺桶と一緒に用意してるし
どんだけ逆の物、備蓄してるっちゅーねん。

>>417 いろんなところにﾏﾙﾁしてるけど、何か意図があるの？

>>403
缶牛乳とかロングライフミルクなら長期保存可能
ググってみるといろいろ出てくるはず
籠城中もミルキーなものが食べたくなることってあるだろうし
これらは何かと重宝するはず

>>419
調べれば沢山どころか過去スレで散々既出

釣り銭を両手で添えて渡すレジ係の女って何なの？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=HL&action=m&board=1834763&tid=bf77bfa5a4a5sa5ua5ka5a8a5sa56&sid=1834763&mid=1
新型インフルエンザの感染につながるかもしれないからやめてほしい。

レスくれた人、さんくす。
水+調味料関係でなんとかなるよう頑張ってみるわ。

>>412
んだね。また色々買ってみる。

スキムミルクに足すなら
乳脂肪からできてるクリープにすればいいじゃない。

普通のコーヒーフレッシュやポーションミルクは、
植物性油脂に色つけただけじゃないのか？

無糖練乳もいいかも。

これだけ蔓延してくるとスーパーでもマスクもせずに食品にゴホゴホしている人いる。汚染された食品買わない為にも備蓄だと実感したね。商品出ししている従業員までゴホゴホなんだよな。どうしようもなく蔓延の悪寒

>>425
買ったらしばらく外に出しとけばいいかね。
洗えるものは水道水でよく洗う、加熱できるものは70℃以上に。
出来合いのフタ無しで陳列されてる惣菜だけはナシで。

>>425
あだめだ、お肉や刺身を切ってる人とかがゴホゴホしてたら終わりだった。

>>427
切ってる人は普段からマスクしてないっけ？

あ、してるっけ？場所によらない？

パン屋が１番利用できなくなりそうだな。
一部全て先に袋詰めしてから陳列してくれてる所もあるが。

>>429
自分でパックに取るお惣菜の方が、危ない気もする。
お惣菜は、チンして食べるものばかりじゃないし。

パン屋、惣菜、ミスド、回転寿司
このへんは全部アウト

パンは買ってから、家で軽く再加熱すればいいだろ。

ちょっと買い物で隣町の立川へ出ただけ、マスクもいらんだろうと思ったら

電車で座ったら目の前に突っ立ったオヤジからくしゃみを浴びるわ
ルミネでヤンキー女からすれ違いざまに５連発咳マシンガンを食らうわ
スーパーで放し飼いのクソガキにカゴのなかの買い物めがけて汚ねぇツバキを飛ばされるわ

もうえらいことです。

>>433
ご愁傷様でした('A`)
アルコールスプレー持ち歩いて、すかさず消毒しないとだね。

　豚インフルエンザから変異した新型インフルエンザのウイルス（Ｈ１Ｎ１型）に対し、日本人でも高齢者の４割は免疫を持っている可能性があるという暫定的な調査結果を、国立感染症研究所などのグループがまとめた。

マスク暑くて大変だけど、してるよ。電車はガチで危険
>>433のような目に遭ってるから。頭から親父の飛沫被ってるし、
ヤンキーじゃなく結構可愛い女の子が隣りで咳連発とか普通にある
暑いのに最近咳込んでる人多いよ。インフルエンザではないかもしれないけど

スーパーやデパートも電車内も冷房効いてるからウイルス活性化しやすそうだし
笑われてもマスクし続ける。身内に持病あるのがいるし、恥ずかしいとか言ってられない

横浜から東京に通勤してるけど、電車内でマスクしてる人ほとんどいない。
しかし自分だけしかしてないからといって、恥ずかしいとか思ったこと無い。

みんなえらいね
久々に「復活の日」ビデオみたら
医師看護師患者だーーーーーれもマスクしてなくてわろた

米を洗剤で洗うのギャグだったが、買ってきたものは缶詰とか洗えるものは洗ったほうがよくなってきたね。すいか買うのゴホゴホのせいで躊躇したよ

全く名前が出てないけど大和のサージカルマスク50枚入りというのを兄が1箱くれた
ホムセンで奥さんが何箱かかったらしいんだけどそのうち1箱ピンクが混じっててピンクはちょっと恥ずかしいからとか
ピンクのプリーツマスクってはじめて見たけど可愛いな
これで白元サニークのと合わせて目標の300枚達成だー！

>>414
バターは保存性が良好な良い油脂。冷蔵庫や冷凍庫で長期保存可能。
表面が酸化したら削って捨ててください。
未開封を一つ余計に冷凍保存で備蓄して先入れ先出しで回して行くのは超オススメ。
なぜなら
牛乳は可逆性があり、バターとスキムミルクと水を混ぜ合わせるとそれなりな牛乳になるから。
全乳の粉は脂肪が劣化しやすいが、スキムミルクは長期保存可能でスペースも取らない。
缶やロングライフが貯蔵できる人は粉にする必要もないけれど。

>>433
最近イネ科花粉症＆温度差でアレルギーが出る体質な為
電車に乗って冷房に当たるとくしゃみが連発→水っぱながツツーととめどなく出る私です。
連れが居るとアレルギーで。ってつぶやけるけど、一人だとむずかしーｗ

もちろんくしゃみはマスクやティッシュで抑えてるけどね。。。周りの方がたごめんね。

>>438
あの頃は不織布マスクってのが一般的じゃなかったんじゃないかなあ
ガーゼマスクはあったけど。

健康体だから、感染はともかく、パニックによる日用品の
買占め＆売り渋りor高騰が恐い。米騒動の時もそうだったけど
今回は一時期全くﾏｽｸがなくなって、あってもすごい高値みたいな。
取りあえず電気・ｶﾞｽ・水道全部２週間くらい止まって
復旧しても１〜２ヶ月は買い物しなくて大丈夫なくらい
生活必需品・ﾗｲﾌﾗｲﾝ対策・日用品・食料品は備蓄できた。
徐々にだから、４ヶ月近くかかったよ。ちょっとした個人商店並み。
ﾚﾄﾙﾄや缶詰やﾌﾘｰｽﾞﾄﾞﾗｲの食品やﾄﾞﾘﾝｸ類（水・ﾎﾟｶﾘ・ｷﾚｰﾄﾚﾓﾝ・野菜ｼﾞｭｰｽ）
は、４畳のﾊﾟﾝﾄﾘｰに賞味期限順に並べて、普通に食卓に出して買い足してるし、
使ってない６畳は、入りきらない飲料水とｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄや日用品・生活用品・医療品の倉庫。
簡易ｼｬﾜｰやﾄｲﾚ用のｾｯﾄも一応備蓄。とりあえず安心。
（1回、１週間、上下水道とｶﾞｽは極力使わないようにして、電気はﾌﾞﾚｰｶｰ落として
生活してみた。どんな事になるか良く分かるからお勧め。）

>>439
すいかだったらまるごとならしばらく流水に漬けておけば大丈夫じゃない？
もう切ってあったらだめだけど

１〜２ヶ月…凄いなあ。我が家は、やっと３週間程度。

いったん物流が滞ると、元の状態に戻るのに時間がかかるのは、
マスクで実証済み。
SARSの時には、香港のスーパーの食品棚から物がなくなったんだよね。
自分や身内が寝込んで買い物がままならない時のためにも、
生活防衛上も、今度ばかりは備蓄よね。

先月は備蓄品の補充で家計費が1.5倍になった…
インフル騒動が、家の中の散らかりっぷりに物を捨てまくってた後だっただけに
備蓄食料がすっからかんだったのだ。
まだまだ足りないけど、また賞味期限が一斉に切れるのもいやだし
今月からはボチボチと補充する予定。

そういや、我が家ではソイジョイが口に合わなくて備蓄からはずした。

>>444 ゴホゴホした手ですいかを叩いているの見たら買えなくなりました。とにかく肉等スーパーのラップにつつまれたものでもラップは捨ててはりなおしてます。ゴホゴホわざとかいろんな商品手にとっています

まあ電車では座らずに立ってドアのところで外向きになってれば直撃は食らわないな。
ドアの隙間からわずかに入ってくる外の新鮮な空気も吸えるし。

>>448
それが乗ってくる奴の咳直撃を喰らう事もあるのだ。。

>>445
本当に「備えあれば憂いなし」だよね。
デマ？からﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰが店頭に無くなる国だから。
まず、腐らない日用品から備蓄したよ。食品系は賞味期限吟味してゆっくり。
店側も、捨て値で売るはずの長期保存食の賞味期限数ヶ月物(意味無い）
を、ここぞとばかりに一斉に定価近くで売り出したりしてるし。

インフルでなくても、大地震や他の感染症もあるしね。
先日、10日間引きこもらざるを得ない事態になったが
備蓄しといて助かった。特にスポーツ飲料。
ネットスーパーを頼んでも、届くまで時間がかかる。

しかし、いざ隔離生活に入ると
結構ヒマで、そっちの方が辛かった。

>>451
自分も、引きこもるというか、尾？骨骨折（入院できない）
して自宅療法で動くのに困難した時（痛くて動きたくない。ﾄｲﾚで精一杯）
重宝したのがﾎﾟｶﾘとｶﾛﾘｰﾒｲﾄの缶飲料とｳｨﾀﾞーかな。
元気なら固形物食べられるけど、ものを食べる気力すらない時は
そのまま自力ですぐ口に入れられるものでないと意味が無い。
（２４時間付っきりで誰かに看病してもらおうなんて考える人は別だけど）
それはそれで感染した時（２週間程度でしょ）の備蓄として、あとは
うちは普通に暇つぶしはペット（大型犬×１・猫×３）かな。これの２か月分が大変だった。
ﾍﾟｯﾄｼｰﾂ（ｱｲﾘｽのﾀﾞﾌﾞﾙﾜｲﾄﾞ・ﾜｲﾄﾞ・ﾚｷﾞｭﾗｰ３種類×10）と猫砂（ｼﾘｶｹﾞﾙ6袋入り箱×10）
と３ヶ月分の猫・犬ﾌｰﾄﾞと飲み水。すごいがさばる。毎日使うから買うのは楽だけど。
玄関脇の６畳間（犬ゲージと猫ﾀﾜｰやトイレ置いてある）の押入れと地下収納全部ﾍﾟｯﾄ関係。

>>440
ピンクかわいいよな。近所の病院の受付の人がピンクのしてて、いいなーってなった。
看護士は青で作りは同じやつ使ってた。風邪っぽい患者にも同じの配ってたな。

最近は、薬用石鹸ミューズが4個で278円で売ってるんだ・・・
いい時代にｊなったもんだ＞＜

近所のジャスコの薬売り場。昨日久しぶりに安物マスクを発見。
中国製５０枚入り８８０円。
１０箱ほどあったけど、今日見たら全部売り切れていた。ビチカーは、確実に行動している？

>>455

ビチカーっていうか・・・冬になってインフル本格化したら、確実にまた入手困難になるだろう

>>450 7月入って目立たないように備蓄品になりそうなものが値上がりしているね。十円かそこらの値上げだけど今から一から始める人には量あるから差がでるね。13日から政府の対策本部ウンヌンのニュースが気になる

備蓄に関しては、今からでも始める人は、まだいい方かも。

インフル対策の備蓄がひと段落して暇になったから、今は地震板まで出張してる。
簡易トイレに脱出用工具、カセットコンロ。まだまだ足りないぜ。

どちらにしてもトイレとポリタンとバケツは基本ですのぅ

丈夫なゴミ袋も。
ゴミ袋としてだけでは無く、簡易水タンク、防寒具などとしても使える。

>>455
高っか！ぼったくりだな

>>460
トイレとナポリタンに見えたorz

>>451
引きこもってる間やることリストでも作っておくといいかもな。
普段やらない細かいところの掃除とか、積読消化とか、
積みゲー消化とか、録り溜めたビデオ消化とか。
いざって時は気が急いちゃってるかもしれんし、
そういう時だと何すれば引きこもり時間を有効に使えるのか
思いつかないかもしれないし。
自分はとにかく本の整理しようと思ってる。処分するにしても一回再読しないと
気がすまないから、一向にすすまんのでちょうどよいorz

>>464
一回再読が二回になって、三回になって、よんｋ

そしてエンドレス…

>>464
京極夏彦全作品再読
はりぽたシリーズ再読
衣類の棚卸し

かな

ローマ人の物語
何巻目まで読んだっけ…

某ウイルスに有効なイオン放出器を遂に購入。

その時が来るまでは倉庫に設置してカビやダニと
闘って貰うことにした。

肺でウイルスが増殖するって話だし、罹ってしまったら
吸入して有効かどうか人柱になってみようと思う。

指輪物語と大草原の小さな家シリーズを…
でもその気になれば一日で数冊読めるよな〜

今日、ホームセンターで折りたたみ式のポリタンクを見た。
ググったら、色々とあるみたいだけど、過去スレで出たことあったっけ？
ちょっと記憶に無かったんで書いとくわ。既出だったら無視でｗ

こんな奴だった。
ttp://www.cainzhome-online.com/shop/items/523

それの10Lを買う予定です。

折りたたみタンクは片手で持てる5〜10Lのを２個セットで使うのが良いらしい
両手で１個よりも片手に１個ずつ持った方が持ち運びしやすいとのこと

コミケでよく見るキャリーカート買っといたほうがいいぞ
安いのでもあるないでは大違い
２０Ｌの水も楽々運べる

http://store.shopping.yahoo.co.jp/bousai/488050.html

キャリーは普段からいろいろ使えて便利ですね。
ただしマンションやアパートなどエレベーターがとまると
階段昇らないといけない人は、小分けのものを用意しておいた方がいいね

>>462 <br> >>455 <br> <br> ＞ 高っか！ぼったくりだな <br> <br> <br> ……高かったか。 <br> 高いし中国製だけど、無いよりは良いかと買ってしまった。

↑すみません

>>473
＞コミケでよく見る

待て、一般の人はそもそもコミケに行かんｗ

>>477
せっかくそっとしておいたのにｗ

>>477
俺が必死でスルーしたというのに、お前ときたら・・

おまいら、コミケでA5で黄色い表紙の実用同人誌を買った人種だなw

>>468
何か使い方間違ってない？

放出しちゃったマスクの備蓄に入ろうと思うんだけど
青箱のサージカルマスクで駄目なんだっけ？
製造元が書いてないのはやばいよね・・・

>>475
高いと言うか何と言うか…。中国製は別に普通の事なんだけどもね。
「マスクの在庫状況を報告するスレ」のテンプレあたりを是非読んで、良い買物して下さい。

>>479
吹いたｗｗｗ

昔はオバアチャンがキャリーコロコロで買い物してる姿を良く見かけたもんだが、
最近は若い人もキャリーコロコロで買い物してるよね。
ジャスコに行くと３０代くらいの人がコレ使ってる。
避難所にヌコ２匹連れていくのに、コレは必要かも・・・。

キャリーや前押しカート（近所の婆ちゃん達の超人気アイテムｗ）、台車には、ゴム紐も要るね。
自転車の荷台に括りつけるようなやつ。

>>482
俺個人的には、製造元か販売元が信頼できる企業のものにしてる。
信頼する根拠としては、ありきたりだけど、創業年とか取引先とか、
・・・今年の5月以前からよく知ってるとことかｗ
俺みたいな素人の判断基準てこんなもんしか無いだろうしね。

キャリーは、確かテレビＣＭで階段でも楽々！で、疲れたら椅子にもなる！という3つのタイヤが一つ？になってる奴、あったな。
柄がおばあちゃん仕様だったけど、便利そうではあった。今は別にいらんけどｗ

>>486
だよね。前に買ってたマスクはまだほぼ品切れなんだｏｒｚ
見つけても2倍近い値段だったりするし。
お金足りないよー＞＜

生協の代替品で、連絡先電話番号も無い、中はぐちゃぐちゃ、穴のあいたマスクが来たので
叩き返したが、クレクレ用に置いときゃ良かったかなと思ったり。

しかし粗悪品だからなぁ。クレクレ相手でも心が痛む。安かったけど。

>>472

神戸だったか新潟だったかの地震で給水車が来たときの水の配給では
１人入れ物１個という暗黙のルールがあったらしいぞ。

マスクに関して、今年から販売しようと考えているものからの報告。
昔から取引してる企業が中国製マスク（その企業の子会社が中国で生産している）を取り扱ってるので初めて注文してみました。１０万枚。
しかし、５月時点で納品できるのは来年夏以降になるとのこと。
でも一応、５０００枚ほど納品されました。少し前の書き込みでジャスコで中国製マスク（ぼったくりとつっこみのはいったやつ）が出回り始めたということは、
５月から２ヶ月かかってジャスコは予定数を確保できたと考えられるので、余裕の出た分が、危機管理がしっかりした企業がマスクの確保に向かうと考えられる。
しばらくは、中国製の格安マスクは品薄が続くんではないかと思います。
仮に、かなりの数量が出回り始めたら、中国特有の、売れるものに目ざとく集まる企業が作る粗悪品の可能性大とのこと。
最後に、関係者が気になることを言っていました。
かりに、パンでミックの兆候が見えたら中国のことだからマスクの輸出禁止や、なぜかマスクを詰めたコンテナが行方不明になるかもねーーて、言っていました。
長文失礼でした。

>>490
＞パンでミックの兆候が見えたら中国のことだからマスクの輸出禁止

表向きは「自国内に回すべき」とか言ってやるかもね。
日本で大流行のときは、中国だって同様でしょうから。

若者いない、仕事ない、パチンコ屋とハロワしか行かない。
秋田には全く関係ないな。
元々食べ物とかもアレなんで調査すれば高齢者だけでなく
免疫持ってる人多いと思う。

>>492
秋田か。豚フル騒動とは無縁の（らしい）山形の近くだな
地震板でも「倒れるようなものがないから島根に来れば安全」と書いてたやつがいたが…
おまえさんの書き込みは吉幾三の「オラ東京さ行くだ」を彷彿とさせるｗ

パンの缶詰の賞味期限が半年ほど過ぎてた。40缶ほど。
消毒用アルコール等の作用か、
開缶して *少しすると* 嫌な臭いを発する、買いたてに食した時は無かった臭さだね。
放置しておくと飛んでしまうがパンの乾きも早くぱさぱさに。
缶詰だけど、パンは賞味期限守ったほうがよさそうですよ。

賞味期限3年の非常用食品『コアラのマーチビスケット（保存缶）』を
数量限定で発売だってよ。

非常食系お菓子缶は、サクマドロップ缶、マリービスケット缶、
グリコ缶、オーロラビスケット缶を持ってる。

最近、話題の1000円均一ショップで、
テントやら、LEDランタンやらけっこういいのがあったよ。
うちの近所には、千金ワールドとかいう店があるけど、
友達の就職祝いの品を探しに行ったら、けっこうおもしろかった。

我が家の備蓄品の缶入り乾パン、賞味期限間近になると食べなきゃいけなんだが
家族はだれも敬遠して俺一人で消化する。朝食代わりに食べるんだか、1ケース
24缶だから毎日毎日乾パン食の苦行が5年に一回。リッツだったら家族で
消費できるんだが。
缶入乾パン売ってる店がないので近所の食品店で取り寄せて貰う関係で1ケース
単位でしか買えない。缶入リッツは取り寄せ出来ない。通販は送料とかかかるので
購入を躊躇う。

ツナ缶(80g)は朝食に常食しているので買うたびに備蓄品と入れ換えるので無問題。
野菜ジュｰス(イオンのプライベートブランド品)も常飲しているので同じ。

律儀に乾パンにしなくても…

>>492
そんなの、となりの我が県も同じ事だってorz

>>497
乾パン大好きなオレからすれば天国だな。
うちはみんな乾パン好きだから備蓄用の物がちょこちょこ無くなっていく。
でもたまに実家に帰ってくる姉が中の金平糖だけ食べるのは許せないぜ。

いわゆるパンの缶詰類ってのが味見の結果
絶対に備蓄しておきたいほど
そんなに美味いもんではないと悟ったからな。
俺、初心に帰って乾パン派。

>>500
姉ちゃんのために袋売りしてる金平糖買っといてやれよ

>>497
リッツもマリーも9/1前後のスーパーやホムセンの防災コーナーに並ぶよ
ちょっと先だが要チェックだ

カロリーメイトのロングライフは欲しいのだが店頭で見た事が無い

缶リッツは最近ホムセンで定番商品化してるよね。
買う→試しに食べてみる→買う→食べたくなる→買うの無限ループ中ｏｒｚ
缶じゃなくて箱のも買えばいいんだろうけど
たぶんそうしたら食べないんだろうな。
缶キャラメル、缶マリーはあまり見かけないので
なんとか保存してるけど。

>>503
時期になったらチェックしてみます。

カロリーメイトのロングライフ俺も欲しいです。ジャスコでライトミールブロック
ってのを見つけて一箱買って試食してみるとカロリーメイトに酷似。パクリ商品
かなあ。ほぼ似たような成分で、ライトミールブロックの方はビタミンCだけ表示
がなかった。
カロリーメイトより安いので備蓄品にしようかと思案中。朝食をこれに変えて先
入れ先出しで入れ換えていけば賞味期限の問題はクリアーできるかと。
賞味期限まで10カ月だから、一箱二日で食べるとして最大150箱60，000Kcal
(我が家で12日分の必要カロリｰ)備蓄できる。

スーパーで見つけた梅昆布茶のアルミパック入り
賞味期限が、2011年4月だった。

意外と持つんだなと、感心w
料理にも使えるし、いいかもしれない。

ビタミン補給をかねようかと思ってミックスナッツを購入。
これって半年しかもたないんだね、意外だった。

油脂分が酸化するからじゃないだろうか。
同じねらいだったら、コーンフレークの方が1年は保存できていいかも。

ナッツは油が劣化しやすいからな。

自分の中ではカロリーメイトのチョコとポテトが神扱い。備蓄箱から賞味期限が近いやつを一つカバンに入れて、仕事帰りとかのおなかすいたときに食べて回転させてる。
でも親父が趣味でやってる田畑があり、親父が倒れなければ何かしら野菜が食えるのでそんなにたくさんはいらない。
田舎に土地を持てってのも田畑のメンテができればあながち見当違いではないなと思った。

耕作可能な土地があるってのは、最強の自給体制といえるなあ。
あと、井戸と、燃料となる木材があれば、完璧かも。

缶詰は錆びなきゃ保存オケというのを信じていたけど
賞味期限は味の保証だから味は落ちるんだねぇ・・・。
フルーツグラノーラを備蓄してたけど、賞味期限が短すぎて回転がきつい。
最近はオートミールが仲間内で流行してる。備蓄もオートミールに変える予定。
なんと言っても火が入っている穀物だからそのままでも食える。
味噌汁とかで作るとうまいおじやになる。英国風な食い方だとゲロみたいだけどｗ

あとな、よ〜〜く考えた結果、やっぱりリレンザ備蓄した・・
タミフルは２０錠位持ってるけど耐性騒ぎだろ、後で後悔したくねぇもんなぁ・・・

自分が乾パン嫌いだから缶のリッツ備蓄してるんだが、
缶マリーは知らなかった。
9月になったらあちこちのホムセンめぐってみる、�d

缶リッツも缶マリーも持っているｗ

新型インフル対策で色々と備蓄しているけれど、
後で笑い話に出来ればいいなあと切に願う。

マンション暮らしなので試しにかいわれを栽培中。
すぐ育つから便利。
種さえあればいつでもできるから種を備蓄しとこう。

スプラウトがいいな

缶詰やアルファ米の他にスプラウトも数種類買ってる
最初の1週間は缶詰だけで我慢して2週目からは
インスタントみそ汁にスプラウト入れたりできると目論んでる

中国産などを避け、備蓄に入れ込んでいると
マジで自給自足の生活にあこがれるわ

かいわれは辛いから子供が食べてくれない。
まだ試してないんだけどブロッコリーのスプラウトは辛くない？
子供でも食べれそうなのあったら情報お願いします。

備蓄スレじゃなくて八百屋にきけ

>>513
本当にそう思う。笑い話にしたい。

>>518
辛くない。

>>518
ブロッコリースプラウトの種備蓄してるけど、まだ栽培＆試食してないｗ
おいしくて栄養価高いらしいけど。

ちょっとググってみたけど、後味がかいわれ大根のようだったと書いてる人はいた。
生で食べることしか考えてなかったけど、
油と相性がいいから炒め物や揚げ物、スープにも利用できるって。
お子さんが生で食べなかったら、火を入れて調理すればいいかもね。

タミフル備蓄してる人いる？
個人輸入タミフルについて他スレで話題になってたので引用

>フタの両側にはロッシュのシールが張られている。
>右側のフタには使用期限、ロット番号、製造年月が凸版（インク有り）で印刷されている。
>左側のフタの内側のミミには凸版（インク無し）でアルファベットと数字が押されている。
>ロット番号が同じでもこの番号はパッケージごとに違うみたいです。

>このスレの住民は、個人輸入のタミフルを数人分持っているはずなので
>ロット番号と反対のフタの耳の照会をしたらよいのでは・・・
>箱の左の隠し印刷は、たぶん同じ番号は無いでしょう。

>>521,522
ご親切にどうも有難う！
早速買ってきて栽培してみますね。

>>510
井戸はあるから浄水機とピューラックスで水確保はできる。夏の農作業用にポカリのペトボが冷蔵庫で10本くらい入ってる。
薪は今はないけど、入っていい山があるから確保しようと思えばできそう。
あと灯油がでかいタンクに1個分と、農機具用のガソリン買い置き（緊急時は車に）。家族に危険物資格持ちがいるので管理もOK。
作業用軽トラ使って買い出しも大量に運べる。

書いてたらなんだか安心してきた。感染リスクも考えたら田舎めちゃくちゃ有利だな。

リッツの一斗缶憧れるﾜｧ
缶も使えるし
水分確保が必要だけど

丸太運び薪運び薪割りは大変だよ〜
必要になってからじゃ遅いよ〜
今から集めとくべきだと思うよ〜

田舎いいな〜。

でもな〜・・・

>>528
茨城は田舎なんだけど適度に首都圏に近いので、あまり排他的地域じゃない。
東京まで特急で約一時間。テレビも民放キー局が受信可能。
Ｕターン、Ｉターンにお勧め。

ただし、茨城弁聞いても笑うなよｗ

笑わないけど、理解できないかも…

茨城いいね、海、納豆、温泉、鹿島スタジアム、
必要なものが揃ってる感じがする。

茨城いいなあ　子供の頃住んでたんた
でも小さかったから、いばらぎ　って読んでたんだ・・・

>>518
アルファルファが苦みがなくて食べやすいよ。

>>518
いろいろあるスプラウト類のなかで、辛くて大人向けなのは「クレス」かな。

アルファルファは私もおすすめ。食べやすいと思う。

私もスプラウトの種を買っておこうと決めた。

>>525
それいいなあ。インフルというより、首都圏直下型大地震で
ライフラインがずたずたになったときに、活きてくると思うよ。

以前トップバリューの何かが良いとカキコがあったと思うんだけど、
その頃は近くにイオン系がないので読み流してた。
最近近所に開店したので、オススメを教えてくださらんでしょうか。

>>534,535
アルファルファぐぐってみました。
かいわれより野菜っぽくて食べやすそうですね。
こちらもトライしてみます。
元々園芸、栽培とか苦手なんだけど、秋冬のもしもを考えると
できそうなことを今から色々やってみようかと。
アルファルファは効能に夏バテってあったから自分にも良さそうです。

>>536
なんかご近所のような気がする…ｗ
鳥が死んだらスレにも書き込みしてる？

>>538
おぉ、ご近所さんｗ
あそこはIPが出るので書き込んでませんｗ

なんか狭いらしいけど備蓄向きなもの、あるんでしょうかね？
駐車場が使えないらしいからまだ行ってないです。

>>539
カロリーメイトもどきのライトミールじゃない？
ほかにもソイジョイもどきとかクリーム玄米ブランもどきとか
ウィダーインゼリーもどきとかポカリもどき（普通のとレモン味）もあるよ。

ライトミールより
ハマダコンフェクトのバランスデイトのほうがいいｗ

味はまあ好みの世界ですが。

↑ライトミール・・・トップバリュのカロリーメイトもどきのことです


あとリッツ５年缶は
スペースが許す限りは
一番小さい缶（３袋入り）がいいかも

缶の中にアルミパック（たぶん）の個包装がたくさんある構造で
一度開けてしまったら「開缶後はお早めにお召し上がりください状態」
のようだからｗ

やっぱ、小さい缶がベストでしょう。


【注意】
・開封後はなるべく早くお召し上がりください。
・脱酸素剤封入。缶内の酸素を取り除いて、作りたてのおいしさを保っています。脱酸素剤は無害ですが食べられません。
・脱酸素剤の効果を高めるため内袋に小さな穴をあけてあります。開缶後は出来るだけお早めにお召し上がりください。
・開缶後は切り口で手を切らないようご注意ください。
・直射日光の当たる所、高温多湿のところをさけて保存してください。

暇つぶし備蓄用にドラクエを購入。

きっと、この人も１つは備蓄用でしょう・・・。
ttp://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/2/d/2d764b15.jpg

セールでサントリー烏龍茶2Lペットが一本125円だったので6本入×3箱買いました。
あと日本マスクの60枚入りが458円だったので1箱ゲット。
子供用12枚入り98円もあったよ。
夏は備蓄に向いてますね〜

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

エアコンが壊れたので思い切ってシャープのプラズマクラスターのやつ買った。

備蓄するなら今のうち。
世の中というかマスコミが静かなうち、ですね。

SDCからプロレーン１０箱来るまでは静かでいて欲しいな

あ、ぶたくんだ！
コンニチハ！
お元気そうで何より！

夏だから、備蓄用に虫除け・消臭剤・保冷財（停電時の当座用）
をそろえた。
なんか、冷凍庫買い足して自慢げに冷凍食品集めてる人居るんだけど

電気ｶﾞｽ水道（いわゆるﾗｲﾌﾗｲﾝ）とまること考えてないのかな？

550
もちろん、ｲｻﾞって時ｸﾚｸﾚになる確率超高いから
うちの備蓄は秘密です。「すごいですね〜」って言ってる。

水道は止まらないこと前提で、緑豆買ってきました。
さっそくもやし栽培の練習を始めました。

>>550
ウチは冷蔵庫三台あるが
太陽光発電や発電機プラス保冷剤
で停電時も無理矢理乗りきる予定だ
冷凍食品は備蓄して無いが

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>549
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 やあ。

>>550
停電時の暑い夜に備えて、ひんやりジェルマットも買ったよ。

>>554
それって消費者センターで涼しい効果が３０分程度しか持続しないって確認されたよ

手軽な、タンパク質食品として、乾燥納豆いいですよ。
僕は山登りするときに、持って行くんですけど、
食べてると、疲れにくい感じがします。

>>555
自分も今朝ニュースで見た。
↓ニュー速板でも出てるね

【社会】ジェル入りマット寝具　「熱帯夜でも朝まで涼しい」とうたいながら、実際の冷却効果は３０分程度　国民生活センターがテスト★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247149500/

>>557

ジェルパッドの上でゴロゴロ寝返りを打たず、３０分その上でじっとしていて・・・という話だから
実際どうなのか分からない。
普通は冷たくなくなればゴロゴロ寝返り打って冷たくなってる場所を探すしね。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

ニュース聞いたときは買ったすぐでショックだった。
でもけっこうひんやりとしてるよ。

ライフラインについてはウチはプロパンなのでガスが心配だ。
電気ポットがあるけどティファールの0.8をひとつ買っといた。
あとＩＨのクッキングヒーターが3980円のを展示品限りで1980円になってたので
買っといた。

ぶたくん春日井在住だっけ？多分近所なんだよなー

>>559
　　　
　　(⌒＼　ﾍ ⌒ヽﾌ　　+
　　　＼ヽ（　´∀｀）　　　　　　
　　　　(m　　　⌒＼　　　　　　　　+
　+　 　　ﾉ　　　 / ／　　　+
　　　　ε　 ∧ ∧　
　　 ヘ丿　∩Д｀　)　　　　　　　　　+
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　　

>>559
NASAの技術がうたいもんくの
「スペース涼シート」ダメダメだったっぽｗ


ヒヤロン系のもの沢山買っておこうっと。

>>562
タオルを濡らして堅く絞って首にまくのが手軽

水もったいない

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>560
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 春日井市も感染者20人超えたよ・・・

休校する小中学校が相次いでる。

北海道はもう50人越えますた
札幌市民はうち何人なんだろう、大半が札幌のようなキガス……orz

昨日仕事で人ごみの中に一日いないといけなかったので
外だけどマスクしてたらマスクラインで日焼け…
みなさんもご注意を(´；ω；｀)

そろそろ備蓄をチェックして、色々と買い足しておこう。
感染拡大が止まらないのは、もう見えてきたからね。

５月に大騒ぎした当時より、タミフル耐性が出ているなどはるかに危機的な状況なのに、
街でマスクしている人はほぼ皆無だし、自分自身も緊張感が薄れてきている。

やっぱりマスゴミの影響って大きいんだな。

>>569
この暑いのにマスクなんてしてらんない
死ぬわけじゃないからかかってもいいや俺
マスクするよりマシ

日本での第一例なんかになるんや無いぞー

うちの会社の健保、やっと今頃になって２週間分のマスク、
消毒ジェル、手洗い石鹸の配布を決定。
とりあえず、会社でクレクレには遭わずに済みそう。

私は個人のクリニックに勤めているんだけど
院長が大のマスク嫌いで、絶対マスクをしない。備蓄なんて全然頭の片隅にもない。
それ故に院長はマスクなんて注文しようとも言わないし、
院長に頼らずに、私たちが業者さんに頼んでも融通利かしてくれる訳もない。
院長が頼んでくれれば、品薄でも多少は集めてきてくれるだろうけど。

でも一応病院なのに使い捨ての手袋もないくらいのクリニックだから
マスクにしろ、手袋にしろ、自腹で買って自分の身を守るしかないんだろうな・・・。

ディスポ手袋すらない診療所ってすごいな。
今どきそんな所残ってるんだ。

>>572
予防用品支給しないで感染者をクビにするようなDQN会社じゃなくてよかったですね〜

>>523
輸入代行の通販サイトで買って持ってるけど真偽は解らない
そこではアメリカ製とスイス製を販売してた
飲んでみて死んだらその時はその時だと思ってる
効き目が無いだけで死ななかったらラッキー
同じサイトで頼んだシアリスはちゃんと効いてるよ

まず本物を見たことが無いし
確実に偽物って見分けられる情報が無ければ無理
見た目を模倣するのは簡単だからねぇ

>>576
インフルにかかって死ぬリスクとニセ薬飲んで死ぬリスクとどっちが高いのやら

ま偽薬で死ぬことなんて滅多にない。運が悪くて急性の肝・腎機能障害。
いずれロッシュもバイアグラみたいに偽物対策するようになると思うし、タミフルは国・都道府県に充分な備蓄がある。

またロッシュ社は本気になれば年間４億人分のタミフルを製造する能力がある。
ただリレンザは国以外では東京都しか備蓄していない。リレンザ個人輸入した人、グラクソスミスクラインの米国法人ＨＰで本物見れるよ。まあ外観は大丈夫だが…バイアグラなどの偽物は外観さえ矛盾ある稚拙な偽物もあるw

またロッシュ社は本気になれば年間４億人分のタミフルを製造する能力がある。
ただリレンザは国以外では東京都しか備蓄していない。リレンザ個人輸入した人、グラクソスミスクラインの米国法人ＨＰで本物見れるよ。まあ外観は大丈夫だが…バイアグラなどの偽物は外観さえ矛盾ある稚拙な偽物もあるw

タミフルやリレンザを個人で並行輸入してまで備蓄しようとは思わないなあ。
「結果」を自分で引き受けられるか、自信無いもの。
都市部在住で、医療機関に比較的恵まれているせいもあるけどね。

テンプレに「触れるな」と書いてあるのに馬鹿なのか？
その話がしたいなら、他のスレか、専用スレ立ててそっちでやれ。
ここではするな。数少ないルールくらい守れ。

水を入れれば戻る乾燥餅３パック購入
１パックがデカイから味見しようかかどうか悩む

テンプレにこんなんあるの知らなかった。最近追記された気がするが…すみません。

テンプレをあえて無視して言ってみるテスト

リレンザの箱のある部分をブラックライトで照らすとgskのロゴが浮かび上がるよ。
ご参考まで。あと製造ロット記号からトラッキングできるんだけどね。詳しくは言えないけど。

無視すな

>>584

今年というか5月の13から追加した？から、実際、最近の話だすよー。
ずっと以前から、公のソースが出ない限りは不毛だと判り切ってる事なので排除したです。
マスクやエタノールの議論は、まだまだ議論の余地があると思うですけど、
別スレ立てて誘導してくれた方々がいるので、そっちの経緯や結論は白熱してますし、非常に有意義なので、
やがてフィードバックして備蓄知識として有効活用させてもらおうという魂胆ですｗ

>>585のようなレスがあっても、それが嘘か本当か、更にそれらを見越した偽物があるのか、無いのか？
真偽を判定する設備の無い我々には検証のしようが無いでしょ？と。
で、仮にそれが本当だったとしても、んじゃいつ使うえば良いの？とか、副作用が出た場合は？
などと更なる不毛な議論に発展する訳で、やっぱこのスレでする議論じゃないよね？と。

だから、別スレとかでやってもらって、このスレでは、こうやって触ること自体、止めましょうよ、
ということになればいいなーと思うです。ま、自由なんですけどねｗ
趣旨をご理解頂ける方は、なるべく触らないようにしましょう、という話です。。

要は免責絡みでしょ！ソースがないもんね

>>585
トルコ市場向けのリレンザにはブラックライトで照らすとgskのロゴが浮かび上がるが
香港市場むけやアメリカ向けには、無い。

まーたはじまった

その気になりゃ水和物だし定性分析w
ところでクレベリンは備蓄してんの？マスゴミが取りあげたら一気に店頭から消えるぞ。
最近クレベリンの話見ないが

クレベリン大六つ。
小二つ備蓄してる。

調剤薬局のレジのところで手ピカジェル大600円、小300円で売ってた。
めっちゃ安くない？
とりあえず備蓄があるので買わなかったが。

ツルハで緑箱と青箱が800円。高っ。

臭気判定士のブログのクレベリンの記事が怖い件

最近いろいろDS行って思ったけど、大手のDSチェーンって安くないよね、
個人の薬局の方が結構安い場合が多かった。

ローソンでマスク５０枚入りの売ってたわ。１，９８０円だった。

ぉぅ、インフレ。去年まで398円で買えたのに。

>>594 以前その記事を読んで、クレベリンを買い増すのをストップしました

たしかその話題が出たときの、このスレのｺﾋﾟﾍﾟ↓　こっちを買うかも

＞クレベリンは知識なく使うと危険な濃度になるので、ペット用の
＞「バイオウィルクリア」「バイオチャレンジ」などが使いやすい。

タニタの殺菌ライト買ったおー
これでいつでもマスクを殺菌できるお⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃

焦がすなよー

マスクって紫外線も当てたらダメだった気がするが…

ｶﾞｰﾝ そうだったのか…
ま　まぁ何かに使うお⊂二二二（ ；＾ω＾）二⊃

>>599
説明書読んだら皮膚に当てちゃいかんとあった
結構強力なんだな…気をつける！

>>594
でも、妥当だよ。殺菌力が強いってことは細胞毒性も強い。
塩素のニオイがする位だと濃すぎると取説にもあるし、注意すべき点だよね。
ま、クレベリンは中身はいわゆるプールの塩素臭と同じカルキだから、
比較的安全なのであんま神経質になりすぎるほどの問題は無いんだけどさ。

ただ体験上、クレベリン濃すぎると、喉が痛くなりますぜ。＝逆効果

>>597
・・・同じ物質なんだから、同じ事だよ。
液体なら濃縮のクレベリンAが一番安いよ（濃度で換算して）。
ぶっちゃけクレベリン液体がいる場面あんまないだろうけど。（ｳﾁはペットに使ってる）
置き型なら、ほぼクレベリン１択しかないと見ていいし。

紫外線殺菌について

>811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/06/06(土) 01:48:14 ID:9tvKI/Xv (1/3)
> http://www.isl.or.jp/service/seminor/maskseminar.html
> http://www.isl.or.jp/images/other/maskfitdata.jpg
> http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/200904/510104.html
> http://medical.nikkeibp.co.jp/all/special/pandemic/topics/200904/images/thumb_510104_2009_04_02.jpg
> ここらへんの記事で「安いマスク密着しなさ過ぎｗｗ」と思ってフィットしそうなマスクを買ったんだが
> 一つ数百円もするマスクを使い捨てにするのは懐に痛いし
> 第一もったいなくて仕方ないから消毒して再使用できないか問い合わせてみたよ。
>
> 問い合わせたマスクは試してみた結果よくフィットしてそうに思えた3Mの9322J-DS2と
> 興研のハイラック355型・655型、検索して良さそうに思えた重松のDD11-S2・DD11V-S2で、
> 問い合わせた消毒方法は消毒用エタノール、紫外線（日光や殺菌灯）、
> それに二酸化塩素を含んだ空気（要するにクレベリンゲル箱）。
>
> 3M　9322J-DS2（検疫官が付けてる9211のそっくりさん）
> 紫外線：利用不可
> 　 マスクがポリプロピレン・ポリエステル製で紫外線で劣化するため。
> エタノール：利用不可
> 　 帯電フィルターの静電気がなくなって捕集効率が落ちる。
> 二酸化塩素：利用不可
> 　 使い捨てマスクの再使用はお奨めできない（理由に関しては回答無かった）。
> 良い消毒方法はない。防じんマスクの再使用はお奨めできない。
> とのことだった。
>
> 興研　ハイラック355/655（工事の人が付けてるみたいな感じのマスク）
> 紫外線：利用可
> エタノール：利用不可（3Mや重松と同じ理由？）
> 二酸化塩素：不明
> 　 テストしたことがなく、文献にも二酸化塩素によるマスク消毒の記述がなかった。
> エタノールによる消毒は避けて欲しい。紫外線による殺菌を利用して欲しい。
> とのことだった。
>
> 重松　DD11-S2/DD11V-S2
> エタノール・二酸化塩素：利用不可
> 　 繊維の静電気力で粒子を捕集しているため消毒液等を噴霧すると性能が下がる可能性がある。
> 紫外線：不明
> 　 性能低下のデータがないが、静電気力で捕集しているフィルタのため、
> 　 温・湿度が高い環境下では性能が低下する恐れがある。
> 毒性の高い粉じんやウイルス等に使用した場合は、１回使用ごとに廃棄して再使用しないで欲しい。
> とのことだった。
>
> ということで、3Mと重松の人には悪いけど興研のハイラック355と655を備蓄・仕様することにした。
> 一旦外したマスクはポリ袋に入れて持ち帰り、帰宅後に自作殺菌灯箱で紫外線消毒という予定。
> 長文ｽﾏｿ　備蓄マスク選定の参考になれば。

みんな、「感染予防」とか考えてるの？素人には無理だよ。多分。
「パニック対策」と考えた上での備蓄の方が良いよ。多分・・・・。

絶対こうなるって分かっていればその方向に動くだろ
確定事項じゃないからあらゆることを考えて備えてるんだよ
このスレでは数年前から。

すれ違いすいません。
さば、さんまの缶詰めを買ってきまして、置き場所がなくて、炊飯器の近くに置いてました。
スチールのレンジ台なんですが、炊飯器でご飯を炊くたびに、熱伝導して缶詰めの中身が傷んでますか？

>>605
余計なお世話だよ、多分。

>>594へのレス�dです
家がC値0.1の高気密なので濃度が高くなりそうで迷ってる。
24時間換気は当然付いてるけど、高気密でない家に比べると
空気の出入りが少なそうな気がしてさ。
同じような家に住んでいる人クレベリンどうする？

>>605
俺は素人じゃないから。多分。
ガウンテクニックによる感染防止も可能だし

>>607 おそらくへーき　缶が痛んだらﾀﾞﾒだけど中だけ痛むことは無いと思われ

>>611
ありがとうございます。缶は何ともありません。
安心しました

>>603
そこらへん調べたけど有効成分換算ならバイオチャレンジの方が安いよ
クレベリンＡは500ppm

>>609
首都圏のマンション住まいだけど、
クレベリンは買っていないし、今後も買わないと思う。
マイナス点、毒性の方が怖い。

マンション住まいでクレベリン大２小２を買ったので試しに大の方をリビングに使ってみたけど
凄い塩素系のにおいが気になるよ。
今はもう殆んど閉めた状態にして置いてるけど
やっぱり朝になるとにおいが気になる。
今後は家族が罹ったら使うかもしれないけど予防の観点で使う事はもうないな。

臭いについては個人差もあるだろうけど、設置場所とか工夫すると良いかもね。
我が家では、何度も実験した結果、8畳の寝室に2個置きで使ってみて、冬場風邪知らずだったけど、
確かに、塩素の臭いに敏感な人は無理かも知れん。
ちなみに、うちの奴らは、今では誰も気にしてないし、新しいのに変えても気付きもしないｗ
ただ高いからね、今は使ってない。（今こそ使えよ！という話かも知れんけど・・・ｗ）

そういう問題ではない。
臭いがする程塩素濃度が高い＝人体に有害な状態

>>617
「成分臭がしない状態で〜」を実現させるのが工夫を伴うのは確かだよ。

で、色々と工夫した結果、鈍感な人だと判らない臭いでも、敏感な人だと凄く気になる臭いだろうから、
その場合は、日常的に使うのはとても無理だろうね、という話。
場所を変えれば気にならなくなるポイントとかもあるかもね、と。

いずれにしても、気になる人は使わないだろうし、俺も別に推奨してる訳でもなんでもないよ。

>>609
とりあえずメヒコで流行ってまだ情報が無かった頃
小さい置き型を３０畳のリビングに一個開けてみた。
たまに臭かったが小型犬含めて特に問題なし。特に利点もなし。
実家では、エアコンの起動時の臭気が全く無くなったと驚いてた。
ｳﾁは２４時間換気エアコンつけっぱだからサッパリわかんないけどね。

流行時、外にでる家人の、不顕性感染時の感染拡大防止のために使う予定。
今年の冬に大流行したら、多分家で使うよ。

設置のポイントは２４時間換気の家は２４時間エアコンだろうから
風が流れる場所に置く事。そうすると、朝に塩素臭が、とかはない。

ただ、クレベリン置き型に関しては
「感染したら死ぬかもしれない」というリスクがある場合に
多少の毒性は目をつぶってでも感染予防としてつかう、というのがいいんじゃない？
篭城している時に必要だとは思わないし、玄関エアロックとかにするならすっごく有効だと思う。
主に鳥インフルH5N1対策での必須品だよね、クレベリン置き型。

濃度が濃いと喉が痛くなる＝イソジンうがいと同じで喉粘膜がやられてる＝感染リスクが上がる
だと思うので、使う予定があるなら事前に一つは使って濃すぎない工夫をした方がいいかもね。
今年の冬の大流行時に、クレベリンの練習とかいいかもしんないｗ

>>618
だからにおいが気にならなくなって気付かない内に濃度が上がったらまずいだろってのに。

>>620
練習必要だよね〜。
変にテレビで万能薬みたいに取り上げないでほしいな。
締め切って無換気でクレベリンしたり、臭いのしないNO168だっけ？を使ってみたり、
臭いが気にならないよう工夫したりしてみたりで喉痛める奴が増えそうだ。

>>621
一回くらいは予行で使用してみていいと思うけど
２酸化塩素＝クレベリンは比較的毒性が少ない方であり、かつ激しく低濃度で殺菌力は強いので
あんまり無闇に怖がる必要もないかと。プールなんて塩素臭異常（あれも２酸化塩素）。
監視員とか係員とか一日中居るけど、それで健康被害とか言われてないレベルだから。
むしろ効き目が保証できないプラズマクラスターよりマシ。
つうか、馬鹿を想定した上で安全性をクリアしてるからこその、一般市販品なので
心配だったら大幸にガンガン問い合わせ入れてみたらいいよ。

以前紹介されてたから、ここのｽﾚ住人は殆ど知ってるだろうけど
初見の人がﾛﾑってるかもしれないので、念のため

【参照】クレべリン　注意点
ttp://blog.smatch.jp/nioinojikenbo/archive/1175
ttp://blog.smatch.jp/nioinojikenbo/archive/1176
ttp://blog.smatch.jp/nioinojikenbo/archive/1349

今度は二酸化塩素叩きか？
何回目だよｗ
>>621練習が必要なのかそれで喉痛める奴を嘲笑いたいのかどっちっだよ？きめーなｗ

>>624
知識自慢したいだけなんです＞＜
何かを叩くのが一番簡単な方法なんです＞＜

朝日さんお久しぶりです
対立を煽るだけが目的の文面なのですぐわかりますね

>>619
参考になった。確かに下手に閉め切っているより風の流れがあると安全かも。

スレチだけど、24時間換気システムとエアコンはまったく別だよ
24時間換気システムはシックハウスとの絡みで最近の新築で義務づけられてる
エアコンを設置するかどうかは個人の自由だけど
24時間換気システムは法律上絶対に設置しないと家を建てられない

家の田舎の家は、50年前から年中24時間換気システムが働いてる…

そりゃすきま風じゃ

古き良き伝統家屋。エコ寒気システムとイエズス会。

叩きではないよ　自分も備蓄してるし　
ただ、注意しながら使う必要のある製品だと思う

クレベリンで消毒したマスクを使おうかという書き込みがあって、以前驚いたことがある

>>623　の３番目のURLに、
室内の風邪の流れを読む方法が載ってたから、興味ある人は見てみて

>>631 　×風邪　　○空気

>>631
＞クレベリンで消毒したマスクを使おうかという書き込みがあって、以前驚いたことがある

同じく驚いた。液体クレベリンぶっ掛けるって言ってたね。
つうかﾁｭﾌﾟはなーもわからんのを自覚せず
思いつきを平気で厚顔にも叫ぶからタチが悪いなぁ、としみじみ思った。
思いついた事が正しいか否かを推敲すらしないアホさ加減・・・。あれで中学でてるんだろうか？

>>627-629にワロタｗ
で、>>630のイエズス会のオチがわからん。わかりたい

イエスズしいカイ？

天才現る！

賞味期限の近づいたレトルトや缶詰を、すこしずつ高い物に入れ替えている。
食べるのが楽しみー♪な感じで。

あと、カセットコンロでの炊飯を考慮して二重蓋の専用土鍋をゲット。
さて練習練習っと。

今日もサバ缶買ってしまった

海外だとさ納屋みたいなところが食料庫になってたりするじゃん？
ああいうの羨ましいわ

235mlの「せいけつジェル」、何気に500円近くで売ってたな。
これが、100円で売ってたのかな？

あと、ジャパンで川本が製造してる不織布の箱マスクが、ユニークとか言う名前で売られてた。
30枚（400円らい）と60枚（500円くらい）の2タイプ。

とりあえず、今日も何も買わずに耐えたｗ

>>639
えっ、せいけつジェルが500円！？どこで？すげーボッタクリじゃん。

３日前に100円ローソンで買ってきたよ

八月のnhk「今日の料理」は自家製の冷凍料理(主食系)特集
保存期間は市販の冷凍食品には負けるけれど
パンデｷﾀｰ!なるべくひきこもるぞー!　な時には役立つんじゃないかな

>>641
忙しい朝作にるお弁当に使えるよ

先日、仕事の都合で医療薬品卸問屋に電話で問い合わせてみた。
マスク・手指消毒用品（　ヒビ○コール　アル○ナース）は在庫なし　
メーカーの出荷待ちで予約注文しているらしい

自分で使う分の半年分在庫はあるけど、それ以降は心もとない。
このスレで教えて貰ったように、無水エタノール＋グリセリンで自作するか

ふと気がつくと指の先と掌がちょっと荒れて来ている。
多分消毒用アルコールを使いだしたからだと思う。

普段手荒れをしない人でもグリセリン入りの方が良いのかも知れないね。

消毒後、かかさずクリームも塗るようにするとか。

そっか、クリームという手もあったね。

去年三週間入院してた時、トイレから帰ったりする度に部屋の入口に置かれている消毒薬で
手をモミモミしていたけれど、その時は荒れなかった。
トロっとしていたからグリセリンが入っていたのだと思う。

今回は手指消毒用アルコール（70パーセントかな）スプレーのさらっとしたやつだから荒れたんだと思う。

今ぐらいの湿度のある時期ですら
消毒用アルコール多用すると手荒れ気味になるよな
いよいよ乾燥する秋冬に向けてはジェルタイプが欲しいところ
手ピカ２本分しか備蓄してないが、また入手困難になってるのか？
余裕こいて油断しすぎた

潤沢に売られています。

>>647
いやいや、単にわたしがジェルを使っていないだけで、お店ではよく見かけるようになっています。
子どもには手ピカとアルコールお手拭きと携帯用液体石鹸を持たせています。

消毒用エタノールやアルコールジェルの類、まとめ買いすると
結構な金額になる。
それでも、入手しやすい今のうちに買い置きすべし、と思うのは自分だけ？

「私もそう思います！」「私も」「俺も！」
「じゃあ私はウェブデザイナーになるわ」「じゃあ僕は警察官！」
「わしが育てた」

>>640
出張中に通りすがったドラッグストアーで。
ローソンの奴と、何か違うのかも知れんけどｗ

>>650
消費期限に余裕がある物に関しては、期限をずらす為にも、
気がついた時に、少しずつ買ってコツコツ溜めていくのが、
備蓄道のセオリーかと思うだよ。

帰省した際に手ピカ、マスク、ポカリ、タイレノール、クレべリンゲル、
備蓄食糧などを一緒に買いに行って秋冬に備える様に啓蒙してきます。
父親一人暮らしなので2万円位の予算でいるが大丈夫かしらん。

消毒スレに行けって言われるかも知れないけど、
仙台に行ったら、ニオイ斬りなる二酸化塩素製剤が格安で売っていたので
手に入れて、早速ひとつを使ってみたのだけれど、
クレベリンにあるあの塩素臭さがない・・・。
思わず鼻を近づけてみたがまったくの無臭。
これは失敗かもしれん・・・orz

>>653
自分も一人暮らしの母親に備蓄の手助けをしたよ。
それらのほかに缶詰やレトルトなどの食料も含めて、とりあえずの買い出しに２万円。
日々の買い物で備蓄食料を少しずつ足してもらうため、１万円を置いてきた。

あとスレチだけど、肺炎球菌ワクチン摂取を勧めたら、既にかかりつけ医と話して３年前に受けてた〜。

>>654
それ、口にかけても大丈夫ってやつだから仕方ないよ。
それなりに効果のあるものだけどクレベリンと同一視できる
製品ではないし。

>>655
ありが�d。
マスク不足の時に父親にマスク送ったら、実家近くに住んでいる妹が
クレクレちゃんに・・・｢備蓄？なんで？｣って今でも言ってる妹orz
父親にはワクチンが出回るまでの備蓄の必要性＆口止めをしてきます。

>>656

サンクス。まあクレベリンの使い方の演習として使ってみるお

マスクの在庫スレで「マスクに関して中国が輸出規制をしたら」
という話題が出ているけれど。
マスク以外の工業製品や、食料についても、
日本は中国に結構依存しているんだよね。

…備蓄しようっと。

梅干、蜂蜜もいいぞ。

備蓄缶詰でお勧めのありますか？
さけ缶は高いのが痛いです

>>661
サバの水煮缶

認知症を予防する成分が本物のサバより多いそうな

>>662
味付けではいかんの？味付きの方が好みなんだが

好きなものでいいと思うけど。

>>661
【試食】食べちゃった備蓄を報告するスレ2【報告】
で、この板内検索

缶詰やら備蓄向け食品を食べちゃった人たちの感想スレ
スレタイはふざけた感じだけど、実際食べての感想だからリアルに役立つ

>650
18リットル缶　7000円位で某オークションである。

>>661
俺もサバの水煮をオススメ
味付だと味付けの手間が省けて楽だけど、水煮だと料理の幅が広がる

>>663
味付けでもいいけど、飽きるんでないかい？

サバの水煮缶のレシピ
http://cookpad.com/%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%94/%E3%82%B5%E3%83%90%E3%81%AE%E6%B0%B4%E7%85%AE%E7%BC%B6

我が家はツナ缶(80g缶)を常備している。毎日の朝食に一人一缶食べる。
まとめて余分に買っておいて消費した分を先入れ先出しで使っている。
常に新しいものと入替できるので消費期限の心配をしなくていい。

一人一缶毎朝なんて、リッチだなー

備蓄量が1ヶ月で賞味期限が1年間なら
12日に1日(4日に1食)は非常食暮らし

>>670
食費いくらかかってるんだろうなｗ

>>668
鯖の水煮だけで409品もレシピあるんだ！
と、びっくりして
ツナ缶検索してみたら18947品。スゲッ

ふりかけも奥が深いぜよ！

ツナ缶といっても上等なものではなくフレークのです。イオン系列で4缶パック
398円で売ってるやつ。一缶100円ですよ。

ツナは今の時期、冷製パスタに混ぜてウマー

ツナ料理ははっきりいって外れなし。
まあ好みによるだろうけど

>>670
志田未来さんですか？（ボケ）

レス番まちがった、>>675が正解

>>675
ツナを毎日食べるのは水銀が蓄積されてよくないと聞くよ。

今日はオールブランのクッキーを買った。
もし篭り生活になったら運動不足で便秘になりそうだからね。
一応かねてよりやりたいと思ってた太極拳のDVDも用意してある。
非常時にならなきゃやらないってのもどうかと思うけど。

>>679
うちもビリーを備蓄してます

コアリズムもおすすめです

世界の10万人以上に感染し、700人以上が死亡してる、とチラ見したテレビで言ってたな。

>>661
遅レスだけど、カレールーとかオニオンスープとかコーンスープ（但し、飲む為に牛乳で溶かすタイプもある）。
植物繊維がとれて良いと思う。

ちなみにキャンベルのコーンスープは、基本調理は、缶詰1缶+同量の牛乳で温める。
備蓄品として牛乳はNGだけど、備蓄可能な牛乳の代替品（>>4の草原物語）とかもあるし、
美味しいとまでは言えないにしても、水で溶いて、ちょっと塩と砂糖足しても飲めたよ。

家での篭城ツールとしてはwiiもお勧めだ！
いまさら買ったがwii　sports　ボクシングとか汗まみれ、半端なく運動に近いし、はまる。
スポーツのリゾートは遊び要素が増えて南の島でスカイダイビングとかウェイクボードとかキモチイイ。。
バスケが好きな奴とかチャンバラとか皆好みが違うが、やり込むとどれも面白くなってくる。結構な運動だぞ。
wii　fitには島を走るバーチャルジョギングがあるんだが、これがまた、予想外にいい。
犬の先導で滝の裏側走ったり、水辺に行ったり、今暑いので部屋の中でこれやる方がきもちいい。
（fitは秋に新作のフィットプラスが出るから待った方がいいかもな）
スポーツDVDを全然やんなくなったｗ一通り持ってるんだけどな。

あと、穀物だとオートミールオススメ。蒸した後干してあるので
そのままでも食える。水や湯に１０分くらいつけておくだけでも食べられる。
１０分煮るとどろどろのおかゆで療法食にもになるｗ（おじやの味付けだとまんまおかゆで食える）
いざとなれば犬のエサにもできる（今喜んで食ってる）
４キロパックがコストコや楽天で２０００円以下で売ってる。

最強はラジオ体操。意外といい運動になる。

>>671
>備蓄量が1ヶ月で賞味期限が1年間なら
>12日に1日(4日に1食)は非常食暮らし

そっかー。こう考えると、「1ヶ月の備蓄」は普段の生活の中で
作り出すことも消費することも出来るね。
週に2食足らずでいいんだもの。

インフルエンザについて
http://influenza.sakura.ne.jp/

>>684
いつでもどこでも出来るよう、第1のBGMを携帯にDLしてある。

太極拳、ビリー、コアリズムの備蓄がある中、
トニー・リトルの備蓄しててすんませんｗ
おかげでDVDだけでなく、まだビデオデッキも繋いであります

>>688
それは少し消費したほうがいいかも( ^o^)ﾉ
さっきビリーを試食してみたけど身体ガタガタになりました

新型インフルダイエット(-_-)/~~~ピシー!

>>688
私もトニ―備蓄してるわｗｗｗ
ビデオデッキの予備もあるし、HDレコ内にも予備を備蓄してあります。
元々粗い画質がそろそろ更に厳しくなってるので、
早目に予備を準備しといたほうがいいかも。

トニー、懐かしすｗ　和んだ

コアリズムで腰を痛めたおいらがやってきましたよ

>>679
昔々水銀問題がやかましく取り沙汰されていたころ、話題になってましたね。
マグロは海の食物連鎖の頂点に位するので魚の中では一番水銀の含有量
が多いとか。
真剣に考えるとマグロの刺身とかマグロのにぎり寿司とかも食べられなくな
りますね。

そんな昔の話題じゃないよ。
１〜２年前にニュー速にスレ立ってた。多くても週に1回くらいに控えるほうがいいって話。

妊婦は特に注意っていってたね。
WHOかなんかがいってたんだっけ？

小学生二人、脳症出して重症化してるって？
小学生って、タミフル出せないんだっけ？

でも、もう耐性菌出てるし、意味ないか・・・？

誰かお願い。人
自分を止めてくれ！

マスクが１０箱（色々なメーカー）備蓄してるんだけど、
まだまだまだ不安でネットで見かけるとポチリたくなってる…
１日２枚で１０ヶ月は持つのに…



止めてくれ〜

気が済むまでポチルがよい

>>698
終息まで三年はかかるって言ってたから全然足らないよ！
早く買わないと品切れしちゃうよ！

>>698
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･たった10ヶ月でたりるのか？
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　　里の両親にも贈らないと駄目じゃないか。
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

>>698
時が経てばもっと良いマスクに出会うよ。
新発売とか、自分が気付いたりで。
すると今の在庫がゴミになるよ。
自分も体験した。

>>698
備蓄が40箱ありますが、それがなにか？

>>698
消毒アルコールや食糧、水、燃料などは備蓄してあるのか？
余裕があれば避難用別荘も備蓄しとけ。まだまだ買うものは山ほどあるぞ。
そこそこの山一つあれば自給自足できそうだな。

>>698

自分も、そうやって結構な枚数備蓄してたんだけど、新型インフル出た当初、マスクが買えないと
困ってる親兄弟に放出してしまった。１０箱あったって、全然足りなかった。本当に、自分の親兄弟に
危険が迫ると、無視なんてできないように人間は出来てるんだなって思った。

安心できるまでポチればいいんじゃない？自分はそうしたわ。

>>698
50箱あってSDC待ちもある在宅勤務で殆ど外出しないので
1日に1枚もマスク使わないので、何日分の備蓄かさえ分らないですが
ついつい、適正価格の良品を見つけるとポチりそうになります。
なので、お気持ち分りますよ。

なんかイヤッホウスレみたいになってるなｗ

3人用の高いテントかったー

いざとなれば都市から脱出

まだまだ足りないのかな？

>>700
今日追加で５箱ポチってきた…

>>701
親とか兄妹はマスク必要ない所に住んでるからな〜

>>704
食料、飲料水、ランタンとかは少しずつ貯めてる。

>>706
備蓄出来てない人の邪魔にならないように少しずつ増やそうかな…

備蓄中毒かな
一人暮らしトイレットペーパー18ロール入りX5

>>706
１日１枚として毎日外出したとしても7年近いですね・・・

マスクの備蓄枚数ですが、1日2枚消費とすると

1ヶ月30日×2枚×7ヶ月（11月〜5月）＝420枚（1人分）

50枚入りが10箱あるのでもういいのかなぁ　何かきりが無く．．．　

うちの会社で数年前に作った防塵マスクの試作品、
こないだの騒動のときに引っ張り出してきたら
カビにやられてくっさいのなんのって(>_<)
しばらく気分悪かった

アレだ
「プラスチックもかもします」っていうカビ君

みなさん食品以外でも油断大敵ですぞ

>>710
置き場所さえあるならトイレットペーパーとかはいいんじゃまいか。
腐るわけでなし、日々順調に消費するものだし、
安い時狙って超買いだめしておいたと思えばいい。
その分トイレットペーパー買う頻度が少なくなって、
これからの買い物が楽になったと思え。

備蓄の基本は如何にして外出を減らすかであり
H5N1のパンデミック下では世の中で動いている物の方が希になる
そんな状況で何しに出ていくんだ？

>>710
うちはひとりぐらしで常に同じ量あり回転させています。
同様にﾃｨｯｼｭﾍﾟｰﾊﾟｰも５こいり＊５ﾊﾟｯｸあり
5個いりのものを開封したときに、店頭で底値に近い価格でみつけたら１〜２ﾊﾟｯｸ買う。
標準装備だと思っているので今回の騒動で準備したものにはあげていません。
買い置きがあると急いで買わなくて済むので高い販売価格のものに手を出さなくて済む。

>>698
サージカルマスク（５０枚入り）×５４箱＋ＦＦＰ２クラスレスピレータ
（１０枚入り）×１０箱＋Ｇ２ＴＡＭαプラスを４Ｌ＋タイベック製防護服
×５＝現在貧乏生活中・・・
まあ・・・サージカルマスクは第２波で医療関係機関でも不足するような状況
になったら、普段お世話になっているお抱え診療所と歯医者さんに援助品とし
て提供するつもりだよ！
第２波への不安＜＜この先お金がないことへの不安
の日々を送っております・・・

>>717
>お抱え診療所
あなた様はお殿様？

マスク調達担当＠会社の身としては、SDCの納品期日に首を預けている状態。
「秋に間に合うんだろうな」との上司からの催促や念押しが、精神的にキツイ。
予算に適った大ロット扱いのショップは他にないし、信じて待つしかないよな。
・・・届きますように。

誤爆した。スマソorz

>>719

アスクルは？

>>719
アスクルで在庫あるのを、とりあえず押えとけば？
一箱あたり200円ほど高くなっけど、調達できないよりマシでしょうに。

>>721,722
ありがとう。白・プリーツ指定なのでi-nanoと三和が適合しますね。
三和＝緑箱との噂もあり出自が少々怪しいので、保険をかけるとすればi-nanoになるでしょうか。
週明けにも上司にかけ合ってみます。即レス助言�dでした。

淡々スレによると、アイルランドでもマスパニ発生。↓

>アイルランドでは新型インフルエンザの恐怖から人々がマスク（face mask）を
>求めて薬局に殺到。個人や会社からメーカーへの注文は感染が始まったころの
>１００倍に。１０個入りマスクのお手ごろ価格は２１．９５ユーロ（およそ、３，０００円）に。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1247760584/255

流行が危惧される感染症は、今回のH1N1インフルエンザだけでは無い。
今やマスクは、「家庭での買い置き必須アイテム」でしょう。

結局のところ、「災害対策の基本は自己防衛」「自分の身は自分で守る」
なのだしね。

>>719

数にもよるだろうけど、確実に購入できる所から、コツコツと集める方が確実じゃないかな。
マスクに予算を割いてくれる会社なら、多少の予算変動にも理解があるだろうし。
健康計画とかなら、それが妥当な物なのかどうかは知らんけど、NTCのやつなら買えるっぽい。

どっちにしても、5月以降に調達命令が出てるんだろうから、調達が困難なのは
どこでも誰でも同じだし、あんまり深刻にならずに割り切って行くよろし。

>>724
アイルランド…(ﾉ∀`)
その値段ならレスピレーター買えちゃうよｗ

>>724

うへぇ・・・でも、全く他人事じゃないね・・・

>>719
モノタロウのはどうよ？
https://www.monotaro.com/g/00243234/

マスク在庫スレでの評判はまあまあみたいだよ。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1248534694.dat

>>723
法人のほう、ファーストレイトも在庫あるみたいよ。

>>719
今のうちにかき集めて置かないヤバいかも

だから致死性の高いインフルエンザの流行時にマスクして何をするつもりなんだ？

>>731
仕方なく外出するときに付ける、みたいな。
引きこもっていられるかどうか確証がないし運悪く地震や火事と重なるかもだし。
まあその時はDS2マスク使うけど。

あとは外出禁止令が出る前に運悪くかかってしまって看病してもらう用とか。
家族に移して一家全滅ってのは避けたい。こちらは普通の使い捨てマスクで。

>>731

実際問題、人間、そんなに引き篭もれるもんじゃぁないよ。独りでは。
新型H1N1が蔓延してるんだけど、ワクチン接種までの期間、ずっと引き篭もれる人は少ないと思う。

ところで、梅干、来年こそは漬けようと思う。

正直出たくても出れなくなるぞ
マスクしても100%防げないんだから
出ると掛け算で死亡確率が上がるんだから

マスクが活躍するのは発生が確認されて
日本に到達する一週間から二週間の間程度になる

今回の新型インフルは、当初想定していたケースよりは毒性が弱い模様。
感染ピーク時でも重要事業は中断しないという企業が、結構あるんじゃないかな。
そうなったら、交代制にせよ、社員は出社。公務員も然り。

仕事しているなら、普通の不織布マスクの備蓄は必須。
N95クラスも、立場や仕事によっては要備蓄。
自分としてはそう考えている。

勿論、食料や日用品の備蓄は、誰にとっても最優先事項。

H1は患わないに越した事はないが
はっきり言って脅威なのはH5のハイブリット

>>719
まだここ見てるといいけど…

SDCは遅くにポチッた人でも10月には来ると書いてあるけど
不安なら当初の納期より大幅に遅れていることを理由にキャンセルしたらいいよ
メディカルソニック、使うのは不安かもしれないけど、着払いなら大丈夫だったから
あそこからセーフマスクプレミアを買えばいい

プレミア、ディフェンダーとスペック同じだし
フィット感はディフェンダー以上だったから
※先払いは再度トラブル出てるみたいだから、必ず着払いで！

備蓄として家庭菜園を始めたけれど全滅orz
ミニトマトは成長が遅い上にうどん粉病になり、
バジルはアブラーの餌食となり、
ワイルドストロベリーは発芽すらしない（種が細かかったので水で流れたっぽい）

室内でバジルリベンジ。

今年は長雨でうどん粉の発生が多いみたいですね。

今年は冷夏、長雨、日照不足と植物には優しくない年だからなー。

>>738
クレソンお勧め。生命力強いから水だけ欠かさなければ勝手に増える。
栄養価も高いらしいし。

さぁミントを栽培するんだ

ミント栽培してワッサワサにしてもあんま使い道ないんですよね・・・

青紫蘇ならソーメンに入れたり、美味しいことになりますね・・・

もやしでいいじゃん。屋内でもできるし。

うちはキュウリが食べきれないほど生ってる
ミニトマトはやっと赤くなってきて食べられそう
欲張ってわき芽を増やしすぎたみたいだ

トマトとナスはわき芽かきが命だよ！

そんな我が家は今年は枝豆が良く採れた。ナスはいまいち。

タイレノールをやっと希望数確保。

それにしても、アセトアミノフェン単剤の解熱鎮痛剤というと、
小児用を除けば、このタイレノールくらいしか市販薬には無い？

三つ葉をオススメ
勝手に増えるよ

庭には長ネギとタマネギ・行者ニンニク（既に収穫済）が元気に育っています
秋はニンニクを植える季節になりますよ〜
第２波に備え、みなさんネギ類やニンニクで免疫力をつけ
パンデミックを乗り切りましょう！

>>746
自分はタイレノールが高かったのでノーシン買った
やっぱタイレノールのが良いのかね？
まあ成人した奴しか家にいなんでバファリンでも良いんだけどさ

小児用バファリンを大人のアセトアミノフェン量に換算して飲めばいいかと。
成人用バファリンはアセチルサリチル酸なのでインフルエンザの解熱剤としては止めた方が…

>>750
大人でもやっぱ不味いのかね？
俺の家バファリン派だから一杯あるんだよな
まあそん時はノーシン使うけど

タイレノールを薬局で６箱
病院行ったついでに２０錠

高かったけど，備蓄した

ロキソニンは２００錠近くあるのに

タイレノール買うなら，今のうちだよ
薬局に来るほとんどの人が解熱剤ならバファリンやセデスを買っているし
ノーシンとか安い解熱剤も売れているようだ

まだ，インフルエンザの解熱にはアセトアミノファンが安全だと，十分に
国民に行き渡っていないようだ

とにかく，急激な体温の低下を招くような強い解熱剤を使うのをやめて
体温の低下させる作用が弱いアセトアミノファンが子供だけでなく
大人にも必要だ

タイレノールもノーシンも一錠でアセトアミノフェン300mgなんだよ
で使用法はタイレノールは一回１錠でノーシンは一回２錠
コストパフォーマンス的にノーシンのが断然安いんだけど
なんでインフルではタイレノールばかり推奨されるんだ？
何か裏がありそうなんだけど詳しい人誰か理由教えてくれ

ノーシンてエテンザミド入ってなかった？

ロキソニン２００錠って凄い！欲しいくらいだ…インフル以外用で

ロキソニンいいけどすぐ効果が切れるんだよね
6〜7時間くらいで

ググったらノーシンはエテンザミドがいかんかった
タイレノールが推奨される理由が分かったわ

インフルエンザや水痘の子どもには
与えないよう注意する医薬品の成分
　アスピリン
　アスピリン・アスコルビン酸
　アスピリン・ダイアルミネート
　サリチル酸ナトリウム
　サザピリン
　サリチルアミド
　エテンザミド
(以上、サリチル酸系医薬品)
　ジクロフェナクナトリウム
　メフェナム酸

>>754

裏なんかは無いけどｗ
例えばノーシンには>>755の人が言う通りエテンザミドが入ってて、
これは小児のインフルへは処方しないことになってたり。

基本的に、素人の集まり（中にはプロの人もいるんだろうけど、２ｃｈだしｗ）なんで、
ちょっとでも怪しいのを避けてった結果、タイレノールが残ってる、というのと、
ノーシンにも種類があって、もう一方のがより多くエテンザミドが入ってたり、
バファリンとか、殆ど同じ商品名で中身が違うのは、間違いの素なんで、慣習として？敢てテンプレには入れずに来てる。

そもそもインフルエンザ脳症とは？とか言い出すとキリがなくなるし、この板の範疇を通り越す気もするしｗ
逆に、アセトアミノフェンとアルコールに関する注意なんかを喚起してくれる人も時々いる。

市販薬なんで何を買って準備しようが、いつも通りの自己責任ということになるかな、と。

>>758
ありゃ、被っちゃったね。すまん。。

とりあえず，風邪ひいたことにして頭痛いとかのど痛いとか言って
そして，仕事の都合でしょっちゅう病院に来れないと言えば
カロナールを１週間分くらい処方してくれるはず

ＰＬ顆粒ってどうだろう？
よく処方してもらうし安いけど

>>759
アスピリンとインフルエンザがダメっていう明確な理由も未だに無いんだよな
ただアメリカでアスピリンを控えたら症状起こす人も減ったって事
消去法でタイレノールが残ったって訳か

ただタイレノールは普通の人は馴染み無いだろうし
実際の効き目についてはどうなんだろうね
日本人は頭痛薬＝バファリンみたいな感じだし

>>759
解説をありがとう。

薬は副作用の心配がつきまとう。
病院通いしている人なら、普段の薬との飲み合わせの問題もあるわけで。
薬の備蓄は、医師や信頼出来る薬剤師さんと相談の上で、ってことだね。

ところでイブプロフェンは何故推奨されてないんだ？
ネットだと両方おｋとされてるんだが


というか、自分がエスタックイブを常備してるから、という敢えての質問なんだが

>>765
一応アセトアミノフェンかイブプロフェンのみであれば問題ないのかもね
つかイブプロフェンのみの頭痛薬ってなんかあったっけ？

答えにならんがアセトアミノフェンなんか解熱剤では一番弱そう。
鎮痛作用なんてないようなもんだし

>>765
イブプロフェン　あると思います！！

セデナフェン、今はもう売ってないんだけど２箱持ってます。
イブプロフェン　450mg

>>767
実際の効能レベルを知りたいよな
バファリンなら一発で頭痛無くなる効き目なんだが

イブプロフェンのみの頭痛薬で市販薬を
調べてみました。

モギフェン
チルカ カプレット
リングルアイビー

一押しはモギフェンらしいです。

>>734
今回メヒコで発生してから病態がハッキリするまでは
どこでもかまわずずっとマスクしてたなぁ・・・懐かしい
今？早くかかろうと必死ｗ　蔓延しているはずの東京だが全然イネェ・・orz

>>735
ウイルス性肺炎おそろしす。タミフル投与がカギ。タミフル耐性菌が流行したら
死者が跳ね上がるはず。リレンザも一応備蓄したがのぅ

>>770
イブプロフェンは消化管が弱い奴注意な。
潰瘍系の疾患には投与を控えるよう厚生省から通達でてる。
俺だったらタイレノールにしておく。

このスレ、本当に助かります。

インフルエンザの時は、アセトアミノフェンとイブプロフェンは
使っていいんですね。私も調べてみました。

萬有製薬「メルクマニュアル家庭版」の「インフルエンザ」の項
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec17/ch198/ch198c.html
>ライ症候群の危険があるため、小児にはアスピリンを与えるべきでは
>ありません。必要があれば、アセトアミノフェンとイブプロフェンは
>使用してもかまいません。

みんなの薬情報、大変参考になります　ありがとう

頭痛・生理痛のとき、タイレノールが効かないタイプなので（インフルのときはわからない）
ほかの薬を探していました　

義妹も同じタイプ。自分だけかと思ったら、そういう人けっこういるみたいだね

>>770
リングルアイビーはDSで良くみかけますね。

>>771
気になる疾患を抱えている人は、市販薬を右往左往して探すよりは、
かかりつけの医師から処方してもらうなり教えてもらうなりするのが
一番手っ取り早いのではないかと。
通院しているなら、その機会があるんだし。

生理痛にはロキソニンが向いてる。子宮収縮を和らげているという説がある

ロキソニンは歯が痛い時に凄い助かる
市販して欲しいのに

やっぱり副作用の胃痛が出やすい人も多いから…ＯＴＣ薬にはなれんだろう

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/27(月) 00:43:55 ID:mz5rFrJG
最悪のケースに備えて英国政府、遺体袋を備蓄

　英国で新型（豚）インフルエンザが６５，０００人の命を奪うという最悪の
シナリオに対処するため、遺体袋の備蓄が英国政府によって始められている。
　数分間で設置可能な空気で膨らませる冷凍霊安室も既に発注された。
　遺体袋製造メーカーのＦｏｘｈａｖｅｎ（ＵＫ）社は、アジアにある自社工場の一つは
英国政府の要求にこたえるため、製造ラインを解放するように強いられていると述べた。
　予防接種のセンターも今後数ヶ月のうちに解説される予定だ。
　医療従事者、慢性疾患のある人と子供たちに予防接種の優先順位がつけられる。

UK stockpiles body bags for worst case scenario
July 27, 2009 12:00am
http://www.news.com.au/couriermail/story/0,23739,25838002-954,00.html

みなさんタミフルなどの薬はどこに置いてあります？
冷蔵庫に入れて置いても大丈夫なんでしょうか

>>778
なんか「風が吹くとき」を思い出した・・

>>779
なぜ冷蔵？理由は？
ｳﾁは常温。薬局も常温保存。出来れば遮光保管が好ましい。

うちナロンエースが常にあるんだけど、
なにかの役に立つかな
薬成分はいまいちまだわかっとらんorz

>>782
目の前の箱は何のためにあると思っているんだ！
つ
http://www.catalog-taisho.com/brand/genetsuyaku.php

って。いろいろあるのね。どれ？

>>773
同じく。
頭痛で試しに飲んでみたら効かないどころか、一日中起き上がれないほどの
吐き気で大変になった(いつもの頭痛から来る吐き気とは違う)。
それからタイレノール飲むのが怖い。

でもここでイブプロフェンが大丈夫と知って安心した。
>>758も参照して、いつも使ってるノーシンピュア備蓄するわ。

>>782
成分わからず薬を飲むとはチャレンジャーですね

自分はバファリン飲むと吐き気で一晩苦しむ、
生理痛はイブを常用、タイレノールは発熱時に使ってる。

通院中の人は、薬の飲みあわせも気になりますね。

私の場合、処方してもらっているうちの1種類が、
イブプロフェンと同時に服用するとよろしくないとのこと。

アセトアミノフェンは問題が無いそうで、
病気が治るまでの間、解熱鎮痛剤はタイレノール。
きちんと対応して下さったスーパー内の薬局の薬剤師さん、ありがとう！

マスクして伊達メガネとかゴーグルしようと思っている人は、眼鏡の曇り止めもお忘れなく。

>>783
Rとかついてない普通のナロンエース。
カタカナ羅列してるとどうしても目がすべって……orz

>>785
今までバファリンとかイヴとか、ひととおりためして、
ナロンエースが一番楽になったんだわ。
でも他のものと何が違って自分によかったのかがイマイチわかってない

有効成分以外が結構大事って話も＞薬

この方のブログ非常に良いですよ〜。
備蓄以前に普段の生活にかかせない食材やら衣料品やらお安く紹介されてます。

皆さんお幸せにお過ごしくださいな♪
ttp://plaza.rakuten.co.jp/happylily/

アフィで住人を吊り上げようと言う魂胆ですね？ｗ　楽天ですかそーですかｗ

791、アク禁は悲しいもんだよ？
ソフバンだったら、えらいこっちゃｗ

>アフィで住人を吊り上げようと言う魂胆ですね

え？アフィって何？
お買い得満載ですごくよくね？

マルチも追加かよ・・・もう来んな。

>>794
上の楽天サイトを見ちゃうと、おいらのＰＣがその恐ろしいサイトのクッキーをガンガン食わされて
もうホントにおっそろしいことになる感じですね。すごく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰのは貼ったあなただけｗ
誰が見るかよｗ

>>794
あーあ、こんなに頑張ってたのに。通報しますた。
楽天ブログと楽天アフィリエイトの規約は良く読んだほうがいいよ。

買い物スレに張っても何もないのに？
まあ通報されてもどーでもいいけど。
お買い得満載でいいよねｗ

>>791
人間の屑

湯舟のお湯がﾊﾟﾝﾃﾞﾐｯｸの時に活躍しそうなので、
風呂水ワンダーの類似品を購入してみた。
これがなかなかの優れ物。
皆さんもお試しあれ。

雨と冷夏で米が不作になるかもしれない
８月の気温次第だが・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090730-00000555-san-soci

備蓄も増やしたほうがいいかな

>>800
風呂水ワンダーの類似品ってあるんだ…
ぜひ商品名を教えて下さい

>>801
米所秋田とかやばそう。日照時間足りなすぎ。
今年は冷夏予測出てるから、米不足はあり得る。

>>802
箱は捨ててしまったので、ﾒｰｶｰ名はわかりませんが、風呂水洗浄剤（まんまですね）と個別包装に書いてあります。
２０錠入りで＠１９８でした。
翌日洗濯に使用するのがもったいないほど澄んだ残り湯です。
幸せな気持ちになれます。

>>803

８月の気温っつてもねぇ・・・

東北北部と北海道は、お盆過ぎれば秋になっちゃうんだよね・・・

米不足の可能性、ねぇ。
備蓄、お盆までに一度チェックしなおそうっと。

米不足は自分の周辺でも囁かれている
古米になってもいいから今のうちに…というやつもいる

うちも心配になってきたのでとりあえずいつもお米を買っている農家の直販で年間予約入れてきた。
大豆なんかも買っておかなくちゃなぁ。

出穂の大切なこの時期に天候が不安定だから、不作になる可能性は
否定できないよね。
実際に米が取れなくてタイとかから米を輸入した事があるんだし。

お米か・・・
8月は1か月分しか買わない計画だから、今、備蓄してないんだよね。
というか、今も蔓延してるんだから、この計画自体が既に駄目ということだわな。

とりあえず早々になんとかしよう。情報さんくす。

真空パックの玄米にしておけば保存用に使えるからいいんじゃない？
精米しない限り数年はもつし

>>805
今月入ってからほとんどが雨で寒かったよ。やっと今日晴れたけど＠北海道

畑が冠水しちゃったところあったりしてジャガイモなんかもやばめ。
米・小麦（まぁこれは国産ほとんどないようなものだが）・豆もかなり収穫減の見込み。

>>812

別スレだけど、
★大恐慌生活　19日目★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1247831277/305

すでにジャガイモ全滅の報告が・・・
本州の地域によっては２期作できるから、秋の再挑戦もできるけどね。
天文・気象板でも米不足を心配する声が上がっている。
http://science6.2ch.net/sky/

ニュースでは根菜類の収穫がよくないって言っていたよ。
その代わりキャベツとかの葉物類はいいとか。

米とジャガイモ…マジかよ
農家さんに連絡入れてキープだな

今年の海洋の海水温の分布が平成5年(1993年)タイ米を輸入した年と似ているとの事
農作物の不作は確率的に低くはないかと

タイ米はもう輸入しなくていいよ

7/29の新聞1面トップ。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant1204.jpg

>>817
タイ米はチャーハンとカレーに使えて嬉しい。

今後の備蓄計画は
米不足と野菜不足を念頭においておかないと駄目だな…。
小麦もやばい。
今のうちに粉末野菜とか買っておくべき？

農作物が全般的に不作となれば、どのみち値上がりするよね。
週末の買い出し、少し増やそう。

>>805
おとといの時点で、既に秋田日照不足のデータをTVで見たんだ。
米所東北で顕著なのが秋田だったので書いた。

今の時期に米を大量に備蓄するのもなんだかなぁ〜と
備蓄しにくい

もう精米機買って玄米備蓄しようかと

農家に婿入りする事にした
誰か貰って(＞＜)

なんかもうインフルエンザ関係ないじゃん