【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart35

テンプレは>>2-10あたりです
しばしお待ち願います

ここは総合スレです。各専門的な話題は、下記のそれぞれ専用スレを利用してください。

【新型インフルエンザ】 http://find.2ch.net/?STR=%BF%B7%B7%BF%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB%A5%A8%A5%F3%A5%B6
【新型インフル】 http://find.2ch.net/?STR=%BF%B7%B7%BF%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB
【Ｈ５Ｎ１】 http://find.2ch.net/?STR=%A3%C8%A3%B5%A3%CE%A3%B1
【インフルエンザ】 http://find.2ch.net/?STR=%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB%A5%A8%A5%F3%A5%B6
【インフル】 http://find.2ch.net/?STR=%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB
【鳥インフルエンザ】 http://find.2ch.net/?STR=%C4%BB%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB%A5%A8%A5%F3%A5%B6
【鳥インフル】 http://find.2ch.net/?STR=%C4%BB%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB

【前スレ】
【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart33
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242697818/

＝マスコミ・医者も間違う用語解説＝
■弱毒型・強毒型
　致死率とは無関係でウイルスの繁殖部位による分類。
　疾患が肺・気管支のみが弱毒型。全身の場合強毒型。

■病原性
　症状の重さ。致死率により定義。
　鳥が罹患後75%以上の致死率を持つ場合を高病原性と定義
　(国際獣疫事務局)。人間の致死率75%以上とイコールではない。
　家畜伝染病予防法での高病原性定義は異なるが、症状が重く
　なるものほど病原性が高いということになる。

○一般に強毒型であれば弱毒型より病原性が強くなる。
　だからと言って強毒型=高病原性ではない
○WHOが想定していたパンデミックは鳥インフルエンザ(強毒型)が
　高病原性のまま広がっていくという最悪事態。
　各フェーズもこれを前提に行動指針が決められていたため、
　弱毒型の今回の新型インフルエンザの場合、臨機応変に対応する
　必要がある。マニュアルに書いてないから。
○各国のパンデミック対策は想定条件が異なり、米国は感染率
　20〜40%、致死率20%(強毒型)を、日本では感染率25%、致死率2%
　（弱毒型）を想定。日本はスペイン風邪並み想定のイメージ。
　想定条件が異なるのは医療水準や経済効果性を勘案してのもの。
　既存のH5H1は人間で致死率50%程度。
○毎年起こる季節性インフルエンザで日本でも高齢者を中心に
　1万人/年ぐらい死亡。
○スペイン風邪も弱毒型。
　しかし第ニ波・第三派で病原性が強まった上、致死率は少なくとも
　2.5%以上。通常のインフルエンザの致死率が日本で0.05%程度なので
　病原性はかなり強かった。免疫力の強い青年層の高致死率がが特徴。
　世界で30-40%が感染したが、新型で人類が免疫を持っていなかった上、
　ウイルスの増殖が通常の30倍も早かったことが原因と言われている。
　因みにSARSの致死率は10%。エボラ出血熱は50-80%。
○致死率が高くても感染力が高くなければパンデミックにならない。
　逆に致死率2%程度でも感染力がスペイン風邪並みとなると被害は
　甚大。日本で50-80万人が数年で死ぬことになる。

公式な最新情報を得られる主な場所

WHO（英語）
ttp://www.who.int/csr/disease/swineflu/en/index.html
CDC（英語。アメリカ疾病予防管理センター）
ttp://www.cdc.gov/swineflu/

厚生労働省：トップ
ttp://www.mhlw.go.jp/
厚生労働省：健康：新型インフルエンザ対策関連情報
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html
国立感染症研究所：感染症情報センター
ttp://idsc.nih.go.jp/index-j.html

政府インターネットテレビ
ttp://nettv.gov-online.go.jp/index.html

乙

おすすめのパンフレット
ttp://idsc.nih.go.jp/disease/swine_influenza/pdf09/090505.pdf

個人個人が行うことのできる対策
国立感染症研究所感染症情報センター　2009年5月5日

・今回のブタ由来の新型インフルエンザでは、今
　までのところ抗インフルエンザウイルス薬（商
　品名：タミフル、リレンザ）は効果があります。
・抗インフルエンザ薬を飲まなくても軽快してい
　る症例も少なくありません。
・大半の発病者は重症にはなりませんが、一部の
　ハイリスク者(高齢者、基礎疾患のある人、妊婦
　や乳幼児などかかると重症化する恐れのある
　人)では注意が必要です。
・咳エチケットのためのマスクと手洗いにより、
　周囲にうつさないように心がけましょう。
・新型インフルエンザにかかったかな、と思った
　ら、病院へ行く前にまず、保健所などに相談しる！

おすすめ動画
（厚生労働省動画チャンネル）
新型インフルエンザから身を守る知っておきたい感染予防策
http://www.youtube.com/watch?v=WNQ7Y9d4D4k
・新型インフルエンザとは
・感染の仕組み『飛沫感染・接触感染』
・正しい予防法『外出自粛・手洗いの徹底』
・咳エチケット

（政府インターネットテレビ）
私たちにもできる新型インフルエンザの身近な予防策〜国内で発生したら〜
ttp://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2572.html
・感染のしくみを知る
・人混みを避ける
・手をよく洗う
・正しい手洗いの仕方
・自覚症状チェック
・症状を感じたら保健所に電話連絡
●ここは診察室ではありません●
発熱・咳・喉の痛み・関節、筋肉の痛み・倦怠感等があっても、
直接貴方と対面していませんので、インフルエンザかどうかの
判断はできません。
そういった症状が出て心配なら、保健所なりに問い合わせて下さい。
インフルエンザではなくても、他の重篤な病気を予防できるかもしれません。

相談窓口（5月4日現在）
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/090504-01.html
都道府県
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/dl/090504-01a.pdf
指定都市
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/dl/090504-01b.pdf
中核市
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/dl/090504-01c.pdf
その他政令市
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/dl/090504-01d.pdf
特別区
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/dl/090504-01e.pdf

関連スレ
【H1N1】国内最新情報まとめｽﾚ2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242400335/
【インフル】備蓄用品報告スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1240757391/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ17【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242664821/
新型インフルエンザのニュースを淡々と貼るスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241125921/
もの凄い勢いで誰かが新型ｲﾝﾌﾙの質問に答えるスレ4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242568769/

いままだ二県だけ？

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
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　　　｜ﾃﾝﾌﾟﾚここまで│
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　　 （　・ω・）| │　　確証は無いのでフォローお願いします。
　　　ﾉ　　　う| │

>>8
６月が来るまでは２県だけ

>>8
観測されない物は存在しないのと同じ。

国内二次感染が確定したから、各自治体もまじめに検査するはず。
一週間もすれば全国的に出てくると思うよ。

遺伝子検査と感染数集計を取りやめ…患者急増で神戸市方針
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090519-OYT1T00987.htm?from=top

　
■東京都から重大なお知らせ■
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/kansen/butainfuruenza/index.html

■東京都で発熱相談センターに相談を受け付けてもらえる人

下記の地域に7日以内に滞在もしくは旅行し、インフルエンザ様の症状（38度以上の熱＋α）
がある人

メキシコ、米国（本土）、カナダ、兵庫県神戸市（東灘区、灘区、中央区、兵庫区、長田区、北区）、
兵庫県芦屋市、大阪府豊中市、大阪府池田市、大阪府吹田市、大阪府高槻市、大阪府茨木市、
大阪府八尾市、大阪府三島郡島本町

（相談窓口の電話番号はリンク先参照）

↑
上記の条件に該当しない人は、東京都や保健所に対しての、業務妨害のイタズラ電話になります。
絶対に電話してこないでください。

>>11
それどころか東京はしてないどころかまだ来てない環境です。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090519-00000146-mai-int

ワクチン開発は遅れてます。

元々今回の豚インフルエンザは
２月に日本人がメキシコに持ち込んだものですよｗ

●インフルエンザになったかな？と思ったときは

【注意】いきなり病院や診療所に行くのはやめてください。待合室で集団感染の恐れがあります。

まず、厚生労働省の臨時相談室および、（海外渡航者の場合は）全国の検疫所、（国内在住者の場合は）保健所に相談してください。
厚生労働省 特別電話相談窓口(03-3501-9031)
全国検疫所一覧 http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/sisetu/ken-eki.html
全国保健所一覧 http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html

そこで、発熱外来のある病院を案内された場合は、自家用車でそこへ行くか、
無理な場合は、保健所の人から救急車を呼んでもらいましょう。
（公共交通機関の使用は感染の恐れがあるので、絶対にやめてください）

自宅療養をするように言われた場合は、その指図に従ってください。

>>13
条件絞ってるのは、患者が多すぎて対応できないからだろうな。
中の人もわかってやってると思う

テンプレにまとめwiki抜けてるぞ

■新型インフルエンザ・パンデミック対策まとめwiki
http://www23.atwiki.jp/pandemic/

■新型インフルエンザ感染分布（世界）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/H1N1_map_by_confirmed_cases.svg/800px-H1N1_map_by_confirmed_cases.svg.png

■新型インフルエンザ感染分布（日本）
http://www23.atwiki.jp/pandemic?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=latest.png

>>16
いや、豚インフルは自然にできたものだろう
それを日本人が持ち込んだのはまず無い
というか、どこかの男性外国人が日本に持ち込んだのだろう

東京都発熱相談センター
電話相談件数

５月１９日（火） ４，５６３
これまでの合計　 １９，０６４

ttp://mainichi.jp/select/world/news/20090516dde007040051000c.html

新型インフルエンザ：メキシコ、複数ウイルス流行か　専門家が可能性を指摘

　◇同時感染で重症化

　【メキシコ市・庭田学】メキシコ国立自治大学・生命工学研究所のカルロ
ス・アリアス所長（ウイルス学）は１４日、メキシコでは新型インフルエン
ザ流行と並行して、別の病原による流行が発生している可能性を指摘した。
毎日新聞のインタビューに答えた。同国政府も１５日、「二つのインフルエ
ンザウイルスに同時感染し、重症になっている可能性がある」と発表。
メキシコでの新型インフルエンザの死者が他国より多い原因の一つではない
かとみて調べている。

　１５日会見した政府系医療機関のポンセ医師によると、国内専門家が
「一般的ではない症例」などについて協議。新型インフルエンザと同時に、
Ｈ３Ｎ２型（Ａ香港型）やＢ型のインフルエンザなど別のウイルスに感染
している可能性があるとの見方が強まったという。
ポンセ医師は「いくつかの重症ケースはこれで説明がつくかもしれない。
複数のウイルスが存在し、非常に複雑な流行だ」と語った。

　アリアス所長も「メキシコの状況は複数の病原が全体的な流行を引き
起こしていると考えられる」と指摘。新型インフルエンザや季節性インフ
ルエンザが変異した可能性のほか、「まだ知られていない異なるインフル
エンザウイルスが原因で死亡者が増えている可能性もある」と述べた。
新型インフルエンザ以外の肺炎による死亡者が例年より多くなっているが
、原因が分かっていないという。

ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/22092.html



新型ウイルス変異の可能性「分からず」―感染研
国立感染症研究所インフルエンザウイルス研究センター第一室の小田切孝人室長は
5月19日、東京都新宿区の同研究所で開かれた記者会見で、新型インフルエンザウ
イルスの遺伝子変異の可能性について、現段階では「分からない」と述べた。

また同研究所の岡部信彦・感染症情報センター長は、新型インフルエンザの重症度が
季節性インフルエンザとあまり変わらないなどの指摘があることについて、「季節性
だから大丈夫だというわけではない」と強調した。

　小田切室長は、各国の「WHOセンター」などによる新型インフルエンザウイルスの
遺伝子解析で、米国、メキシコ、カナダ、欧州、日本の成田空港での検疫で採取できた
ウイルスについて、「遺伝子的に比較してみると、ほとんど変化がない」ことが、
現段階で分かっていると説明。「かなり均一な、似通ったウイルスが世界中にまん延
している状況」と述べた。

　新型インフルエンザウイルスの変異の可能性については、「分からない」としたが、
「インフルエンザウイルスは変異しやすい。流行が拡大する中で幾つかの変異が起こる
ということは想定される」と述べた。ただ、変異したウイルスが爆発的に広がるような
事態になるかどうかは分からないとした。

>>17（追加）

都道府県による新型インフルエンザ相談窓口
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/090430-02.html

ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20090520k0000m030105000c.html

新型インフル：ワクチンの生産　早くても７月中旬以降に

　【ジュネーブ澤田克己】世界保健機関（ＷＨＯ）は１９日、新型インフル
エンザワクチン生産用のウイルス株の作成が遅れており、ワクチンメーカー
への供給が６月にずれ込むことを明らかにした。メーカーが大規模な生産を
開始できるのは、早くても７月中旬になりそうだという。

新型インフルエンザ感染者数（括弧内は日本国内の感染者数）
　　　　　　　　　(感染者数)　(死者数)　　(国内感染者数)　　　(トピック)
03/24　１カ国　 １人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･最初の感染者確認
04/25　１カ国　 １８人
04/26　２カ国　 ３１人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･フェーズ３
04/27　３カ国　 ４６人
04/28　７カ国　 ７８人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･WHOフェーズ４宣言
04/29　８カ国　 １２０人
04/30　12カ国　２４１人　　死者９人　　　　　　　　　　　　　　 .･WHOフェーズ５宣言
05/01　12カ国　５０９人　　死者１３人
05/02　15カ国　６１５人　　死者１７人
05/03　18カ国　８１３人　　死者２０人
05/04　20カ国　１０３４人　死者２３人
05/05　21カ国　１４３４人　死者２７人
05/06　22カ国　１６５６人　死者２９人
05/07　24カ国　２１１８人　死者４４人
05/08　26カ国　２４９０人　死者４６人　　　　　　　　　　　　　 ･米在住日本人感染
05/09　29カ国　３４５６人　死者４８人　（３人　　死者０人）　
05/10　30カ国　４３９２人　死者５３人　（４人　　死者０人）
05/11　31カ国　４７００人　死者５３人　（４人　　死者０人）
05/12　34カ国　５２７４人　死者６１人　（４人　　死者０人）
05/13　34カ国　５９４３人　死者６３人　（４人　　死者０人）
05/14　35カ国　６５１０人　死者６５人　（４人　　死者０人）
05/15　37カ国　７７４２人　死者７０人　（４人　　死者０人）
05/16　39カ国　８４６３人　死者７３人　（５人　　死者０人）　･国内での人-ヒト感染を確認
05/17　40カ国　８７２０人　死者７５人　（４４人　死者０人）
05/18　41カ国　８８４０人　死者７５人　（１３５人　死者０人）
05/19　42カ国　９８５２人　死者７８人　（１７９人　死者０人）

※比較の為、人数は日本時間１９時３０分頃（１８時〜２１時）のものを記録

新型インフルエンザ感染者数前日比

03/24　１カ国　１人
04/25　１カ国　１８人
04/26　２カ国　３１人　１．７２倍
04/27　３カ国　４６人　１．４８倍
04/28　７カ国　７８人　１．７０倍
04/29　８カ国　１２０人　１．５４倍
04/30　12カ国　２４１人　２．０１倍
05/01　12カ国　５０９人　２．１１倍
05/02　15カ国　６１５人　１．２１倍
05/03　18カ国　８１３人　１．３２倍
05/04　20カ国　１０３４人　１．２７倍
05/05　21カ国　１４３４人　１．３９倍
05/06　22カ国　１６５６人　１．１５倍
05/07　24カ国　２１１８人　１．２８倍
05/08　26カ国　２４９０人　１．１８倍
05/09　29カ国　３４５６人　１．３９倍
05/10　30カ国　４３９２人　１．２７倍
05/11　31カ国　４７００人　１．０７倍
05/12　32カ国　５２７４人　１．１２倍
05/13　34カ国　５９４３人　１．１３倍
05/14　35カ国　６５１０人　１．１０倍
05/15　37カ国　７７４２人　１．１９倍
05/16　39カ国　８４６３人　１．０９倍
05/17　40カ国　８７２０人　１．０３倍
05/18　41カ国　８８４０人　１．０１倍
05/19　42カ国　９８５２人　１．１１倍

>>18
どう見ても、海外か関西（阪神）が悪くて、俺らは被害者。って言いたいだけのようにしか見えないけど
＞都の判断

新型インフルエンザ感染者数前日比

04/26　１．７２倍　************************************
04/27　１．４８倍　************************
04/28　１．７０倍　***********************************
04/29　１．５４倍　***************************
04/30　２．０１倍　**************************************************
05/01　２．１１倍　*******************************************************
05/02　１．２１倍　**********
05/03　１．３２倍　****************
05/04　１．２７倍　*************
05/05　１．３９倍　*******************
05/06　１．１５倍　*******
05/07　１．２８倍　**************
05/08　１．１８倍　*********
05/09　１．３９倍　*******************
05/10　１．２７倍　**************
05/11　１．０７倍　***
05/12　１．１２倍　******
05/13　１．１３倍　******
05/14　１．１０倍　*****
05/15　１．１９倍　*********
05/16　１．０９倍　****
05/17　１．０３倍　*
05/18　１．０１倍　*
05/19　１．１１倍　*****

新型インフルエンザ国内感染者数前日比

05/08　０人　
05/09　３人　
05/10　４人　　　１．３３倍
05/11　４人　　　１．００倍
05/12　４人　　　１．００倍
05/13　４人　　　１．００倍
05/14　４人　　　１．００倍
05/15　４人　　　１．００倍
05/16　５人　　　１．２５倍
05/17　４４人　　８．８０倍
05/18　１３５人　３．０６倍
05/19　１７９人　１．３３倍

○要点

・ワクチン開発まで我慢
・とりあえじず健康生活＋ストレス溜めるな、笑え
・インフルエンザは、たった２ｍしか飛ばない
・感染経路は、飛沫感染（２ｍ）と接触感染
・うがい＋手洗いはかなり有効らしい
・マスクは、感染拡大予防として有効、咳出る人は着用
・マスクは予防としても有効だが既に数が足らなくなっている
・咳している人みかけたらあげましょう

・熱でない人がどうやら居る、４０度以上の高熱出る人もいる
・咳は全員でるらしい
・症例に大きな幅があり、大したことない人からトラックに撥ねられた様な激痛まで

・まだわからない事が多いが、致死率自体は意外と少ないのかも
・ただし、合併症は危険な可能性がある

要するに、油断すれば怖いが、ちゃんと知れば怖くない
防衛術をしっかりすれば、かなり防げるらしい

インフルエンザ対応マスクなら「Candyダイエット」
http://candydiet.yokochou.com/

http://blogs.yahoo.co.jp/nago3nomama/27608088.html
うわあって思ってしまった。
子供（幼児）が39度出してるのに夫婦でオンラインゲーム漬けの日記。
どうしてこういうのブログとかで発信しちゃうんだろう？？

あと数日で自分の常備薬（気管支拡張剤が切れてしまう。
病院に行かないといけないが、インフル感染が怖い。

こういう考え方はどうだろ？
約1ヶ月前にメキシコで豚インフルエンザ発生。
各国がウィルス侵入を防ぐために空港検疫他、対策を始める。
しかし実は、その時点でウィルスは日本にも侵入していた。
水際作戦に躍起になってる間も、国内では感染拡大。
しかし、季節性インフルと誤解され、海外からの帰国者にさえ注意してれば
国内では発生しないと、大半が信じ込む。
海外帰国者に感染者が出始める。
念の為、遺伝子検査をやった神戸市が初めて海外渡航歴なしの感染者を確認。
俺が言いたいのは、季節性インフルエンザと平行して新型も存在していたということなんだけど、
どうだろ？
メキシコで発生が確認された頃には、まだ日本では遺伝子検査までやってないだろうし。

なんか韓国がインフルワクチン生産って・・・臭うな

オルベスコも、残量少ない。
気管支に違和感があるので、ちょっと危ない。
勇気を出して受診するしかないかな…
神戸市内だし、本気で怖い。

>>34
病院に電話で空いている時間を聞いてみて。
それと、こういう時は少し余分に処方してくれたり、FAXで処方箋を送ってくれる方法があるよ。

>>36
どうせ偽物じゃない？
IPSもそうだったし

マスクない

海外渡航歴のないインフルエンザ患者は
遺伝子検査を当局がさせないので
東京ではいつまでも新型インフルエンザ患者は
発生しない（させない）

神戸での発見は「おかしい」と気づいた開業医の先生の
海外渡航歴のない患者を精査したから

東大法学部スレでこんな書き込み発見。
東大生は「将来権力者になって国民をだまして利益を得たい」なんて考えてるんですね。
升添も東大出身だしそういう考えで危機を煽ってるのかもしれない。
政府の方針に盲従するのはやめたほうがいい。


584 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 23:05:39 ID:???
新型インフルエンザで異常なファシズムが発生してる。

自宅待機に従わない中学・高校生への批判が殺到。

政府が勝手に出した24時間自宅待機命令になんか従う方が馬鹿だろう。

政府が「インフルエンザが蔓延してます」と煽るとほとんどの人がそれを信じて
対策を受け入れる。

本当は自民党の選挙対策で危機を煽ってるだけかもしれないのに。

そもそも170人とか、強毒性になるおそれがあるとかいう情報だってもとは政府情報
だろう。公園で休憩してるおじさんが「今日は20000人感染です。明日は100000人に
なるので外出を控えましょう」とか言ったら信じるか？信じないだろう？なぜ政府が
「蔓延してるので自宅待機しろ」と言うと皆信じるんだろう。政府だって国民のこと
を考えてるだけじゃなくて自分たちの支持率をあげるために国民をうまくだませたら
いいなと思ってるだけなのに。　

俺は東大法学部生で将来権力者側になるんだから、権力者が何か言うとすぐ信じて従う
国民がたくさんいるというのは嬉しいことだが、あまりに滑稽だ。

新型インフルエンザ感染者数　国別（２００９／０５／１９　１９：３０）

１　５１２３人（６人）　アメリカ
２　３６４６人（７０人）　メキシコ
３　４９６人（１人）　カナダ
４　１７３人　日本
５　１０３人　スペイン
６　１０２人　イギリス
７　５９人　パナマ
８　１４人　フランス
８　１４人　ドイツ
10　１１人　コロンビア
11　１０人（１人）　コスタリカ
12　９人　イタリア
12　９人　ニュージーランド
14　８人　ブラジル
15　７人　イスラエル
16　５人　ベルギー　
16　５人　チリ
18　４人　韓国
18　４人　中国
18　４人　エルサルバドル
21　３人　香港
21　３人　オランダ
21　３人　スウェーデン
21　３人　キューバ
21　３人　グアテマラ
21　１人　ペルー
27　２人　タイ
27　２人　マレーシア
27　２人　ノルウェー
27　２人　フィンランド
27　２人　ポーランド
27　２人　トルコ
33　１人　インド
33　１人　オーストラリア
33　１人　ポルトガル
33　１人　スイス
33　１人　オーストリア
33　１人　アイルランド
33　１人　デンマーク
33　１人　ギリシャ
33　１人　アルゼンチン
33　１人　エクアドル

>>12
そのソースは驚きだ！
もう神戸市はカウントギブアップするのか

>>38
ありがとう。
FAXで処方箋とは、知らなかった。
明日にでも電話して訊いてみる。
ますます早めに行った方がよさそうになってきた。

感染疑いの患者、開業医らも診療決定　神戸
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001931769.shtml

>>19
御指摘ぁざっす

次スレは
【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart36
前スレ Part35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242739388/
テンプレは
>>2-4
>>6-7
>>17
>>19
>>24
でお願いします(＞Д＜)ゝ”

九州の端っこ在住
今日の気候でウィルス感染がありうるのか疑問に感じた
暑いーのー
陽射しキツイーのー
まさにパンデミックm9(＞Д＜)っ!

>>42
どう読んでも東大法学部じゃねえだろこいつｗ

新型インフルエンザ国内感染者数　都道府県別　（●=1000 ＊=100 *=10 .=1）

北海道　　０人
青森県　　０人
岩手県　　０人
宮城県　　０人
秋田県　　０人
山形県　　０人
福島県　　０人
茨城県　　０人
栃木県　　０人
群馬県　　０人
埼玉県　　０人
千葉県　　０人
東京都　　０人
神奈川県 ０人
新潟県　　０人
富山県　　０人
石川県　　０人
福井県　　０人
山梨県　　０人
長野県　　０人
岐阜県　　０人
静岡県　　０人
愛知県　　０人
三重県　　０人
滋賀県　　０人
京都府　　０人
大阪府　　69人　******.........　成田で隔離された４人は除く
兵庫県　　106人　**********......
奈良県　　０人
和歌山県 ０人
鳥取県　　０人
島根県　　０人
岡山県　　０人
広島県　　０人
山口県　　０人
徳島県　　０人
香川県　　０人
愛媛県　　０人
高知県　　０人
福岡県　　０人
佐賀県　　０人
長崎県　　０人
熊本県　　０人
大分県　　０人
宮崎県　　０人
鹿児島県 ０人
沖縄県　　０人

神戸市が集計止めたから今後の患者数は一日数人程度で落ち着くな
まだ全国で広まってるわけじゃないのに早過ぎないか？
患者は出てるのに患者数が増えないというのは危ないよ

患者数が増えない＝終息と考えるのが普通だし
大丈夫なんだろうか

　
かからないなら、それに越したことは無い。
ttp://ameblo.jp/facemask/entry-10262685816.html

感染パーティー（わざと感染して免疫を作ろうｗ）＝無差別大量強盗殺人やって入手した金で予防接種を受ける
くらい自己中心で利己的で身勝手な行為です
絶対にやめてください。
　

>>420
本当に東大生？？
文章から知性が感じ取れないのは私だけか？
それとも東大の知性も「ゆとり」なのかな。

豚インフル蔓延したのって、自民麻生政権のせいなんだって。
成田でインフル騒ぎの最中に、熱海に無料パス使って女と浮気しに行った馬鹿が取り巻きにいたらしいよ。
っで体調が悪いんで辞任なんだって。
こんな政権だから、豚インフル蔓延でアジアから馬鹿にされるんだよな。

>>42
法学部ではなく教授じゃないかこれは

>>35
一ヶ月も潜伏するウィルスでないんで、それは無いだろう
結局は社会が対応を誤った末の蔓延といえる
そしてこれは、経済第一で人命は使い捨てという発想に対する天罰ともいえるが
現に蔓延してる国は、メキシコを除くといずれも新自由主義国家ばかり
生活に余裕をおく欧州では先に発見されるも、その後はしっかりと抑えている
自己責任の名で持って、社会的に抑えるシステムがないから蔓延する
この現実からいつまで逃げ続けるのかが今後の重要な鍵だろう

とは言いつつも、統制主義に走るのは論外だがな
堕落と統制の二元でしか物事を考えない時点で話にならない
これからは融和思想が問われる
この段階に、経済トップの二国が切り替えられるかが、今後の大きな鍵だろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─────┐
　　感染列島.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　北 海 道　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └─────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │青　森 　 └┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├──┬──┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │秋田│岩手│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 │　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┌──┐　 　 　 　 　 ├──┼──┼┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │石川│　 　 　 　 　 │山形│宮城│└┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 │　 　 │　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┬──┬──┬┐　 　 　 　 ├──┼──┬──┼──┼──┤　 └┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │山口│島根│鳥取│└┐　 　 　 │福井│富山│新潟│群馬│栃木│福島│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 │　 　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │
　 ┌──┬──┬┐└┐　 ├──┼──┤　 └┬──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
　 │佐賀│福岡│└┐└┐│広島│岡山│兵庫│京都│滋賀│岐阜│長野│山梨│埼玉│茨城│
　 │　 　 │　 　 │　 │　 ││　 　 │　 　 │ 106.│　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │
　 ├──┼──┤　 └┐└┴──┴──┤　 ┌┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴──┼──┼──┤
　 │長崎│熊本│大分│┌──┬──┐└─┤大阪│奈良│愛知│静岡│神奈川│東京│千葉│
　 │　 　 │　 　 │　 　 ││愛媛│香川├─┐│　69 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 　 │　 　 │　 　 │
　 └─┬┴──┼──┤│　 　 │　 　 │　 │└┬─┴─┬┴─┬┴──┴───┴──┴──┘
　 　 　 │鹿児島│宮崎│└┐　 ├──┤　 └┐│和歌山│三重│
　 　 　 │　 　 　 │　 　 │ 　└─┤高知│徳島││　 　 　 │　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 成田検疫●4
┌──┼───┴──┘ 　 　 　│　 　 │　 　 │└───┴──┘
│沖縄│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　└──┴──┘
│　 　 │
└──┘

2009/05/19　19:30現在

>>26-30
常に更新する情報は、まとめスレのほうに貼ったほうがいいと思う。

【H1N1】国内最新情報まとめｽﾚ2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242400335/

>>46
沖縄はここ数年夏がインフルエンザ流行のピークだよ
インフルエンザウィルスが高温多湿を嫌うはずなのに
その説は覆りつつあるんじゃないか？

このくらいの速さでも1001になるのね

124:05/16(土) 13:55 AQjsJ7F0
東京の感染発表は早くて20日の午後以降になると予想。なぜか。
東京都の石原都知事が環境会議で韓国のソウルに20日まで旅行中。
インフルエンザ対策でこれだけ大阪の橋下知事がメディアに露出している中、
東京で感染を発表したら当然石原都知事に注目が集まる。そのときに
「石原都知事は韓国に旅行中です」では、管理責任が問われて一斉に
叩かれるのは必至。
だから都はなんとしても感染発表を石原都知事の帰国後に引き延ばすはず。
おそらく１９日くらいになって「都も今後は海外渡航者以外のＡ型患者の
ＤＮＡ検査を検討します」みたいな発表があるんじゃないか。
ただし集団感染限定とかおかしな制限をつけて。実施はもちろん石原都知事が
帰国する２０日以降で、石原都知事がマスコミの前で発表。
東京初の感染者は当然ここ数日以内に関西に旅行した人。

>>53
んなアフォな。

>>49
サーベイランスは続けるそうですので、全体のA型インフル患者数から
比率をかけて推計が出ます。確定数は変わらずに推計人数として
ときどき公表されるようになるんじゃないでしょうか。

それと同時にほかの都道府県での確認が進んでいきますので、人数は
増え続けることになるかと思います。暑くなってこの一波が終息してくれれば
いいのですが、必ずそうなるとも限らないという予測もあるのが怖いです。

>>54
まともに検査してるのがそういう国だけなんだろ
検査に金がかかるのにそうそう検査出来るか

数少ない国の中には東京方式もあるだろうよ

新型インフルエンザ国内感染者数　都道府県別　（●=1000 ＊=100 *=10 .=1）

大阪府　　76人　*******......　成田で隔離された４人は除く
兵庫県　　111人　***********.

>>59
【新型インフル】東京でも、ついに「海外渡航歴ない人も遺伝子検査します」方針に…神戸などでは早期から対策★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242731246/

ただし、誰でも電話していいわけではないので条件は、>>13で確認

>>14
東京都は健康観察対象者が１０，０００人と発表。北米帰国組み説もあるけど、
濃厚接触者なら、公表されてない発症者が２００人以上入院中。

＞＞54
1ヶ月潜伏したのではなくて、4月末前から、日本国内に、入ってきていて、
いろんな人に感染してたけど、通常のインフルエンザだと片付けられたんだと思う。
（ゴールデンウィーク前だって、メキシコやアメリカから帰ってきた人や、旅行者は
たくさんいたと思う）

空港での検疫は、ゴールデンウィークからでしょ？
そのまえ、、4月初め〜末までは、スルーだったんだし、
今頃ようやく、検査をはじめて、新型だと判明したわけで、
今までは、わからなかっただけ。

>>42
みたいなのが将来官僚や大臣になって国民をだまして金儲けするんだろうな。

升添も既に層かもしれないが。

>>34
今は病院空いてるみたいだし、感染はしばらくは広がるんだろうから早めに薬を多めにもらっておいたら？
確かいつも通っているお医者さんなら電話とかで薬もらえるとかの話もあったかも。まだ発動してないかな

>>57
＞沖縄はここ数年夏がインフルエンザ流行のピークだよ

知らなんだ(´･ω･`；)
高温多湿に強いウィルスって新種なのかな…

いや、
むしろ首都圏の感染者ゼロ路線がもろもろの余談を許している感

京都の男の子、PCR検査中。結果は今日の深夜に判明の見通し。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242400335/670

>>69

国立感染症研究所　インフルエンザ情報
http://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/index.html
の
学校欠席者数（学級閉鎖・学校閉鎖）情報の項目を見てごらん

大阪市で２人感染　

大阪市は、２人の新型インフルエンザ感染を確認したと発表した。
国内の感染者は計１９３人。
2009/05/19 22:30 【共同通信】


新型インフルエンザ国内感染者数　都道府県別　（●=1000 ＊=100 *=10 .=1）

大阪府　　78人　*******........　成田で隔離された４人は除く
兵庫県　　111人　***********.

>>66
補足ありがとう
それが言いたかった。

>>65
ただの北米からの帰国者だって。

>>34
慢性疾患は、蔓延期（国内第３段階になると）になると病院からFAXで処方箋を
送ってくれて、それを持って薬局で薬をもらえると国の対策行動計画に書いてあったと
おもうから、病院にＴＥＬで問い合わせてみたら。

東京の感染者がゼロだと平気で言うマスコミ。
放送免許を取り上げよう!!

>>36
パンギムン利権ぽい

>>56
>>26は毎日19時時点の数字だから定点観測的情報として
このスレでいいんじゃまいか。
ともかく毎日誰がやってんのかしらんが
>>26-30(zINnfDC2)乙

>>44
蔓延期になるとカウント中止するのは新型インフルエンザ対策行動計画で
初めから決まってるよ。

>>59
そうだったのか。

>>76
東京の感染者が０なのは事実だろ？　何を言ってるんだ？

発見されてない感染者が既に都内にいるかもしれません。とかは言っていいし
テレビ局などが独自で検査して感染者を発見した場合なら、堂々と言っていい。

だが、感染者が出てないのに、感染者出ました。なんて言ったら
そっちのほうが放送免許剥奪

ヨーグルト摂取によるインフルエンザウイルス感染防御効果を動物実験で確認

乳酸菌の中には糖分子がつながった多糖体を産生するものがあります。 多糖体産生ブルガリア菌(OLL1073R-1株)で調製したヨーグルトを長期間摂取すると
免疫力が増強してインフルエンザウイルスに感染してもウイルスの増殖が抑制されて生存日数が有意に延長することが動物実験の結果から確認されました。
8週齢のマウス（BALB/c・雌）に、多糖体産生ブルガリア菌（OLL1073R-1株）ヨーグルト（0.4 mlまたは0.3 ml）を24日間連日摂取させました。
ヨーグルト摂取開始後21日目にインフルエンザウイルス[マウス馴化インフルエンザウイルスA/PR/8/34 (H1N1)(2×LD50, 20μl)]を鼻から接種したところ、
ヨーグルトを摂取していたマウスは、ヨーグルトを摂取しなかったマウスに比べてインフルエンザウイルス感染後の生存日数が有意に延長しました。
また感染4日後の肺中のインフルエンザウイルスの数（肺洗浄液の感染性ウイルス価）も有意に低下していました。
ヨーグルトの替わりに、OLL1073R-1菌株が産生した多糖体（200μg）を取り出し連日摂取させたマウスでも有意に生存日数が延長し、
インフルエンザウイルス数も有意に低下していました。
また、ヨーグルトや多糖体の摂取により体の免疫力が高まることも確認されました（肺洗浄液中の抗インフルエンザウイルスIgA及びIgG1が有意に上昇）。

http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051901000946.html
１９３人だったのか

>>78
さんくす
じゃ、本人が好きなスレに貼り付けるってことで

>>71
すごいな知らなかった。
今年のインフルエンザ患者数昨年同期の3.5倍か、、、、、
普通じゃないな。

>新型インフルエンザ（豚インフルエンザ）の感染拡大で、神戸市は１９日、
>市内の一般医療機関で軽症患者の診療を始めるのを機に、感染者の遺伝子検査を
>取りやめ、感染者数を集計しない方針を固めたことを明らかにした。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242741544/
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090519-OYT1T00987.htm

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
たった百数十人で対応できなくなるってお話にならん、、
アメリカＥＵはちゃんと数えてるじゃんよ、、アメなんか5000人超えまで、、

>>59
MSN産経
石原知事、都市が国を牽引すべき
2009.5.19 19:49

「第３回世界大都市気候変動サミット」で発言する東京都の石原慎太郎知事＝１９日午前、
ソウル（共同）　ソウルで開会した国際環境対策会議「第３回世界大都市気候サミット」に
出席した東京都の石原慎太郎知事は１９日、主要都市がこの会議を通じて、各国政府の
環境政策を牽引（けんいん）する姿勢を示すべきだと訴えた。最終日の２１日には温室効果
ガスの削減策などを盛り込んだ「ソウル宣言」が採択されるが、石原知事は２０日に帰国。
残る日程は猪瀬直樹副知事が引き継ぐ予定だという。
　http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090519/tky0905191954015-n1.htm

★★★★★本当だ！都知事は２０日まで東京にいないんだ！！★★★★★

フジで東京で精密検査してないのを暴露した

>>33
ひどいね GW中に幼児が39℃でネトゲ…
ニュースも新聞も何も見てないのかな
なんか日本で蔓延するのも納得。

>>81
「いずれ東京にも入ってくるんでしょうか」なんて白々しく言われると腹立たしいけどね。
都内在住だけど、電車でも職場でもマスクをしている人は１割もいないよ。
俺はしてるんだが、毎日いろんな人に「万全ですね（笑）」とか言われてるorz
ちゃんと対策する気がないなら、舛添さんも石原さんも明日から満員電車で通勤してくれ。

>>79
国内向けの対応はそれで百歩譲っても、いいとしてやろう
しかし、対外向けに何と説明するのか、できるのか

周辺国で日本と同程度の医療体制をとれる処は多くないぞ
感染の状況把握を放棄してしまうのは不味くないか？

GWに東京行く予定だった
４月にメキシコ,アメリカで発生の時点でホテルキャンセル
英断だったと思います
阿修羅展見てラ・フォル・ジュルネの予定だったが
全国から不特定多数が集まる場所に行かないで良かった〜
６月に上海方面に行く予定だったが
こちらも１週間前にキャンセル
中国側が日本から来た人を検疫するのかね？

太平洋戦争で、日本軍が壊滅的な被害を受けたのに
当方の被害はゼロと言ってるのと同じじゃ

季節性A型が5月に流行るのは不気味なんだな
医者が言ってんだから

なんだかなぁ〜

>>88
フジ勇気あるな。
続報に期待しよう。

今年の１月〜２月頃に神奈川県で流行っていたインフルの症状が
なんとなく今回のと似てるんだが・・・。

お腹を下すのが特徴。

>>93
それを　大本営発表　と言います


ニュースを貼るスレで見たけど
新型はあまり発熱しないんだって。
発熱したら電話したり病院に行け　って言ってるのはとんでもない失敗につながりそうだ

つまり神戸市民全員灰色と…

>>81
＞東京の感染者が０なのは事実だろ？

事実は「新型インフルエンザの感染者を確認していない」だろ？
いない、と言うのとわからない、と言うのでは天と地ほど違う

>>82
ヨーグルトメーカーの宣伝です。
免疫力高めるならヨーグルトだけではありません。
かぼちゃ、バナナ、梅エキスなど、いくらでもあります。
要は、栄養と睡眠を十分に摂れっていうことですね。

>>88
岡田りえさんも、遠まわしに頭来てたしな

フジは今日の夕方から少しまともになった気がする

>>97
他にも、喉の渇きや耳の痛みなどがある。

>>99
いるの知ってていないと言えばウソになるけど、
本気でいないと思ってたら罪にはならないんだよ。

文句あるならオマエが独自に都内の感染者を発見しろ
検査キットでも持ち歩いて

>>81
そりゃ検査しなかったら永遠に感染者0だよｗ
でもそんなことに何の意味があるのか？

石原がいない時は東京で何が起きてもスルーなんだ
代わりに何かをする権限のある人はいないの？
いろいろと心配になってきた

>>91

他の国々は　もっとひどいけど
検査してないから数字が少ないだけなんだけど・・・
で？

>>104
＞文句あるならオマエが独自に都内の感染者を発見しろ

つまり、お前も「感染者がいるかどうかわからない」と言ってるのと同じじゃねーかｗ

あったまわりー奴だな、お前はｗｗｗ

GW前というのはどうだろう

海外帰国組（Ａ）が日本に入国し始めたのは5/5〜6
大体4日位の潜伏期間があるとしてＡが発症するのは5/9〜11
Ａの濃厚接触者（Ｂ）が罹患するのは5/8頃で発症は5/12頃＊二次感染
Ｂの濃厚接触者（Ｃ）が罹患するのは5/11頃で発症は5/15頃＊三次感染
Ｃの濃厚接触者（Ｄ）が罹患するのは5/14頃で発症は5/18頃＊四次感染

感染が進めば進む程人数も倍々になる。
もう今はもう四次感染まできてるんじゃ

>>105
意味はあるだろ
感染者発見によるデメリットを受けずに済む

>>93

ゼロとはいわない。「当方の損害軽微なり」だよ。

現在193名が感染か

>>106
一応、副知事がいて大災害とかあると対応するよ。
でも、ずらせるならずらしたほうがいい。

>>110
そもそも新型インフルエンザ蔓延を望む方ならそういう結論になるんですね。
感覚があまりに違いすぎて、どこの国の人か気になります。

>>107
お前、マジで頭が悪いな・・・

周りがバカだから、自分もバカでいいってかｗ
どんだけゆとり房なんだよ、お前

理屈ばっか捻ってないで、多少は物事の論理つーもんを考えろや、カス。

東京の感染者何人だ！言ってみろ！　　
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　いっぱいだお
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　 いっぱいだから数え切れないお
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

感染した東京の連中は今どこにいるんだ
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　トラックに乗せられて奥多摩に
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　 連れていかれたお。幼い子供も・・・
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

京都の男児は感染なし　

京都府は、新型インフルエンザの詳細検査をしていた男児は陰性で、感染は否定されたと発表した。
2009/05/19 23:36 【共同通信】

>>111

大本営発表「東京は、最近カゼぎみの人が増えて来ましたが、新型インフルエンザ感染者は今だ０のままです」

メディアによって水際の4人を含めたり含めなかったりしてるからややこしい

>>110
感染者を故意に見過ごすデメリットは無視ですかそうですか

>>113
そっか、じゃあ「帰ったらオレが何とかするから待ってろ」状態なんだね
明日の午後には何か発表がありそうだな

>>88
テレビのニュース？

>>106
うーん、猪瀬はそんな器じゃないし。

今回の神戸の感染ケースも、おかしいと思って検査したのがきっかけだろ。
その後次から次に検査した結果がこの１９０人の感染結果。
検査してなければ依然として国内感染ゼロとされていただろう。
空港で検疫された４人を除いて。

東京も同じでしょ。検査すれば次から次へと関西を凌ぐ感染者数となる可能性あり。

>>96
２年前微熱を出して直ったと思ったら
今まで味わったことのない腹痛を経験した。
ご飯も全然食べられなくてトイレでずっと座ってたが
新型きてたのか？ｗｗ
…んなわけないか

>>125
食中毒も発熱するぞ。サルモネラとか。

>>117
検体すりかえとかないよな？
推理小説の読みすぎか（爆）

キムチの国の人っぽいのがいるねｗ

>>122
88じゃないけど、そんな感じ。
東京の小児科医が、この季節にこんなにA型が流行るのは「不気味」と言ったり
専門家？が「これだけ流行ってれば、詳細検査をするべきでしょうね」と言ってた

>>103
ニュースで隔離から自宅療養に切り替わった人がインタビューで
目の奥が痛くなるといってた

>>110
お前は感染拡大のデメリットを見切れるとでも言いたそうだな、おい

ID:LvI5104Gは間抜けなレスばっか続けてるけど、単なるレス乞食か？

>>115
真面目に正確に情報を公表するほうがバカを見る。
実際、今の兵庫大阪は差別されてるし、
日本の感染者数が世界４位になったことで、世界各国から新型インフルエンザ警戒の危険国に認定されてしまった
貿易が生命線の国にとって、このダメージは大きい。

神戸は余計なことをしてくれたな！　と省庁の官僚の大半は思っていることだろう

>>124
俺のかすかな記憶によると3日ぐらい放置されたんだったっけ？

>>131
いや、やたら感情的になって東京叩きやってるバカがいるから、バランス取って擁護してるだけ。

>>124
そしてニューヨーク・タイムズで特集組まれる

作成日時 ５月１９日　ＷＨＯ、ワクチン製造開始を延期
カテゴリ 5月第4週〜
WHO: Making swine flu vaccine harder than thought 　Yahoo News　（国際　
ＷＨＯ：ブタインフルエンザワクチンの製造は予想以上に困難
WHOのChan事務局長と国連事務総長 潘基文が製薬メーカーと会談した結果，
ワクチン製造が予想以上に困難であると判明した。
ジュネーブで開催されているWHO総会でこのインフルエンザ流行について討議されている。
インフルエンザ専門家によると，ブタインフルエンザワクチンの製造開始は早くて7月中旬になると
WHOは火曜日（１９日）に報告した。
これまでWHOは5月下旬には開始できると考えていた。（TK）
さらに，季節性インフルエンザのワクチンには
ブタインフルエンザ予防効果は無いことが明らかにされた。

差別認定貿易ってあとで発覚して信頼落とすのもどうかと思うが？

>>120
その２つを天秤にかけて、前者のほうが重いと東京都は判断したんだろ。
文句があるなら、都知事選と都議会選挙でちゃんと投票すればいい。

良くも悪くもそれが民主主義国家のルール

今から感染者が出ても、全部神戸大阪のせいにされちゃうんでしょうね

勿論

麻生何やってんだよ。
東京の姿勢は隠蔽と言われても仕方ないぞ。
ちゃんと指導しろよ。

>>132
バカか、お前は。

隠蔽をして、それが発覚した時のデメリットの方が凄まじいことになるくらい
２ちゃんやっててわかんねーとは言わせねーぞ

＞日本の感染者数が世界４位になったことで、
事実そうなんだから仕方ねーだろ、だいたいそれが何の恥になるっつーんだ

そう言うことを隠したがる国の人なのか、 ID:LvI5104Gは。

ヨーグルト摂取によるインフルエンザウイルス感染防御効果を動物実験で確認

乳酸菌の中には糖分子がつながった多糖体を産生するものがあります。 多糖体産生ブルガリア菌(OLL1073R-1株)で調製したヨーグルトを長期間摂取すると
免疫力が増強してインフルエンザウイルスに感染してもウイルスの増殖が抑制されて生存日数が有意に延長することが動物実験の結果から確認されました。
8週齢のマウス（BALB/c・雌）に、多糖体産生ブルガリア菌（OLL1073R-1株）ヨーグルト（0.4 mlまたは0.3 ml）を24日間連日摂取させました。
ヨーグルト摂取開始後21日目にインフルエンザウイルス[マウス馴化インフルエンザウイルスA/PR/8/34 (H1N1)(2×LD50, 20μl)]を鼻から接種したところ、
ヨーグルトを摂取していたマウスは、ヨーグルトを摂取しなかったマウスに比べてインフルエンザウイルス感染後の生存日数が有意に延長しました。
また感染4日後の肺中のインフルエンザウイルスの数（肺洗浄液の感染性ウイルス価）も有意に低下していました。
ヨーグルトの替わりに、OLL1073R-1菌株が産生した多糖体（200μg）を取り出し連日摂取させたマウスでも有意に生存日数が延長し、
インフルエンザウイルス数も有意に低下していました。
また、ヨーグルトや多糖体の摂取により体の免疫力が高まることも確認されました（肺洗浄液中の抗インフルエンザウイルスIgA及びIgG1が有意に上昇）。

>>88
kwskお願いします。

>>142
感染症対策もまともにとれない迷惑な国、とされる。
短期間で何人感染者だしてんの、ってこと。

>>134
誤魔化そうったって無駄だ、お前の頭の悪さはレスにあふれてる

今更、釣りでしたで通用すると思うなよ

うーん、まぁ起こってないことを言っても仕方がないし、経済が受けるダメージ考えたら優先順位は下がるんだろうけど
感染を繰り返す事によって変異する可能性があることを忘れんなよ
どの国もそれどころじゃないって感じだが、感染を抑えるためには感染状況の把握は何よりも重要視すべき
関東で0とか実際にはありえないと言う事を、パニックを起こさずに一人一人が認識できる方法はないのだろうか？

先月の初旬にインフルＡ型にかかったんですが、
今思い返せば３年前にインフルＡ、Ｂ両方かかってるんです。
もしかすると新型だったんですかね？

>>139
そうすることで、東京は可哀想な被害者になるしね。

>>142
本当に「隠蔽」してればな。
そこまで手が回らなかった。はミスの１つになるかもしれんが、隠蔽じゃないからな。

>>138
あなたのレスに対するコメントなんですが？

>>145
多く見積もっても１０万人程度じゃないかな？

感染者が多く出て何が悪い、それを悪いと考える方がどうかしてる

ワクチン製造も遅れるみたいですな。
そういえば、ダチョウ抗体ってその後どうなったんですかね？
カナーリ期待してたんですが・・・

アメリカの情報によると感染しても微熱程度ですむ人が多いらしい。

つうかさ、今となっては２月頃にメキシコで発生したという根拠が著しく弱いんじゃね。
４月にメキシコで偶然に見つかっただけで、アメリカとか日本も含めて世界中で
それ以前から流行してたとしてもおかしくない。

さっきから耳が痛いとか目の奥が痛いとかあるが、それってインフル共通だっけ

スペインかぜの特徴と似ててゾッとするわ

>>148
一度罹ってもまた同じ株に罹ることがあります。
ただし二度目の際には症状が軽くなることが多いです。
ワクチンを打っても同じです。

>>151
＞感染者が多く出て何が悪い、それを悪いと考える方がどうかしてる
だから東京都は検査しないで感染者を増やそうとしてるんですね。よくわかりました。

何も知らない素人の質問で悪いんだが、
もし今新型インフルに感染したとしても更にそれが変異したらまた感染する可能性はあるんだよな？

>>149
何だ、本気でレスしてんじゃねーかよ、低脳

こんなあからさまな「ミス」はミスって言わねーんだよ
相手が小学生だとでも思ってるのか、これは隠蔽を意図した工作だろうが

それを「隠蔽」と言うんだよ、頭わりー奴め。

東京の感染者の間で変異を繰り返して
スーパー豚インフルになったら
東京都は、どう責任を取るんだ

愛知住みなんだけど１１時くらいから熱っぽくて体温はかったら38度だった
しかも運動もしてないのにいきなり足つった･･･これは･･･？

もうニュース速報でも新規感染者何人ってテロップ出さなくなったな。
慣れってこういうものか。
次のニュース速報は東京で感染者、そしてその次は、ついに重傷者。
そしてそれさえも慣れてしまうのか。
ついにはこのスレの進行もストップしてしまうのだろうな。

>>153-154
スペイン風邪は、スペインが真面目に研究調査して世界中に情報発信して、有名になっただけで発症はスペインじゃないらしい。

ていうか、マジでアホが多すぎだよな
自分の命が掛かってるってのに、それに対してあまりにも無知すぎる
さすがにここまでとは思わんかったよ
これで死者が一人でも出たら、いきなりみんな必死になるんだろうな
近畿がそのいい証明
感染者が出るまでは他人事だったのが、一人でも出た瞬間、必死にマスク買い占めたりして、馬鹿かこいつら
挙句の果てに、自身の対応の甘さを省みず、他人のせいにしだす
頭悪すぎてアホくさ
いつからこんな低脳だらけになったんだか

経済原則しか頭に無いんだろうな
これ一点の洗脳によって、他が何も見えなくなってる
その盲目ぶりこそが、今の歪みある社会を引き起こした最大の要因だと言うのにな

しかしこんだけ体調不良がいて
わずか２府県にしか出てないって
怖いわ

>>155
そうなんですか！
先月にかかったのも３年前のと同じくらい苦しみました。
インフルに感染しやすいのかなぁ

>>157
感染する可能性は無いとは言わないが、感染しても軽く済む可能性は高い

つまり、ワクチンそのものだよ

>>169
被害者を装うでしょうね

>>163
死者は発見地域しか出ないよ。
感染者を発見してない地域は死人を発見出来ないから。

>>33
こういうの見るとなんかリアルだねぇ。
ネット上で日記に残す神経分からないけど。
でもその頃まだ発熱外来も無かったから仕方ない？
幼児が39度で親ネットゲームって、インフル関係無しに危ないか…。

>>159
インフルエンザの変異に関してもう少し勉強すべき

>>166
回答ありがとう

そろそろ隣の俺の県でも出てしまう頃かな…

医療従事者としてわかります
神戸だけなんでクソ真面目に検査しなきゃいけないんだ！
もう、全国に広まってるよなこれ
もう数えるのやめたぁって

ID:U87zsdQx＝ID:LvI5104G

まともに相手をしないように。

>>82
これマジ？毎朝会社で飲むヨーグルトの瓶タイプ飲んでるんだが効果ありそうだな。

人間なんて、ウイルスの事、まだ1%も解ってないんだよ

関西以外の体調不良者が、地域とか最寄り駅と症状を書くスレがあったら
なんか出てくるかもね

＞４月にメキシコで偶然に見つかっただけで、アメリカとか日本も含めて世界中で
＞それ以前から流行してたとしてもおかしくない。
メキシコではともかく、日本では定期的にウイルスの遺伝子検査をして、どの株がどの程度
流行しているのか、タミフル耐性株はどの程度占めているのかなどを調べているので、
新型の株が流行していたということはないと思います。メキシコで生まれたかどうかは不明です。

>>163
後半はよくわからんが、最初の６行には同意する。
いくら致死率が低くても分母が大きくなれば死者も増えるし、変異の可能性も高くなる。
たとえ死者１名でも身近な人なら大事件だよ。
可能な限り感染者が増えないように努力しましょう。

遺伝子検査と感染数集計を取りやめ…患者急増で神戸市方針
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090519-OYT1T00987.htm

１０．喫煙と（インフルエンザ）ウイルス　に　繊毛について　を追加

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/468 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）
１、今は亡き筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から学ぶ教訓
(ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス・繊毛 )

２、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動

３、タバコの循環器系への影響 「バセドウ病　たばこ」「バセドウ病　喫煙」
「バージャー病」「フリーラジカル　喫煙」、「活性酸素　喫煙」でも検索してみよう

４、タバコに含まれる物質について
*毒物及び劇物取締法の毒物（劇物より毒性が強い）
→ニコチン、シアン化水素（＝青酸ガス）
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（＝青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外のタバコパッケージの写真へのリンク
タバコでハゲる、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチンの脳への影響
女性の喫煙者は短命、寿命は一般平均寿命より14.5年短い

５．受動喫煙、副流煙の影響

６．謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？
７．×俺たちの麻生　○タバコ屋の麻生

８．飲食店を「全面禁煙に」が半数―東京都調査
飲食店での受動喫煙に関する意識調査,回答者の95％超が飲食店に対して受動喫煙対策を希望
９．たばこと火事
１０．喫煙と（インフルエンザ）ウイルス、繊毛

>>68, >>75
遅くなったけど、レスありがとう。すごく嬉しい。
慢性期の宣言を強く願うわ。
喘息なんだけど、インフル感染したら重症化する可能性あるとかいうし、
一緒に待合室にいるのは耐えられん。

あまり非科学的なことを信じる性質じゃないんだが、
http://www.asahi.com/special/08-09/news/TKY200901070255.html
１００年に１度の大きな３つのひび割れ・・・

これがどうしても気持ち悪くて。
朝日以外の報道機関も来てたそうだが、縁起が悪すぎるので紙面にできなかったようだ。
朝日がアサヒったのかも知れないが、まあ、そんなことはせんだろう。

このインフル、今はほとんど問題ないインフルだが、秋以降高病原性を獲得する可能性も
ある。前回のパンデミックみたいに。金融恐慌で通貨が不安定な状況にあるし、なんだかな。
この餅占いは外れることがあまりないそうだ。

東京がはっきりした数字を出してから、数えるの止めよう

[A]都道府県別集計（■=10名、１の位は四捨五入）（水際の検疫[01]を除く）

兵庫県　■■■■■■■■■■103
大阪府　■■■■■■■66

全国計　■■■■■■■■■■■■■■■■■169
-----------------------------------------------------------------------------------------------
[B]集計レス(≒日毎）別（■=10名、１の位は四捨五入）（水際の検疫[01]を除く）

05/16　■8
05/17　■■■■■■■■■92
05/18　■■■■■■■■■■■■■126
05/19　■■■■■■■■■■■■■■■■■169

-----------------------------------------------------------------------------------------------
[C] [B]の増加量（■=10名、１の位は四捨五入）

05/16　-
05/17　■■■■■■■■84
05/18　■■■34
05/19　■■■■43

新型インフルの疑いリストを淡々と更新するスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241576778/

新型インフル09/05/19(月)13:00 状況
【�U.新型】

[#] 人数　自治体名　 備考(+nは>>100との差分）　　　　　　
-----------------------------------------------------------------------------------------------
[01]　04　水際　　 水際の検疫・カナダより帰国(5/8（成田）) 46歳男性・16歳高校生(3)

[02]　10　大阪府　高槻市　+0
[03]　11　大阪府　豊中市　+0　
[04]　07　大阪府　大阪市　+0
[05]　10　大阪府　箕面市　+0　
[06]　12　大阪府　茨木市　+4　
[07]　05　大阪府　吹田市　+0　
[08]　04　大阪府　池田市　+0
[09]　05　大阪府　八尾市　+0　
[10]　01　大阪府　島本町　-1
[11]　01　大阪府　能勢町　+0
[12]　00　大阪府　不明　　-3
大阪計66 +0
[13]　68　兵庫県　神戸市　　+15
[14]　06　兵庫県　西宮市　　+0
[15]　05　兵庫県　尼崎市　　+0
[16]　04　兵庫県　芦屋市　　+0
[17]　03　兵庫県　加古川市 +0
[18]　03　兵庫県　朝来市　　+0
[19]　03　兵庫県　宝塚市　　+0
[20]　02　兵庫県　養父市　　+0
[21]　02　兵庫県　豊岡市　　+0
[22]　02　兵庫県　伊丹市　　+0
[23]　01　兵庫県　明石市　　+0
[24]　02　兵庫県　姫路市　　+0
[25]　01　兵庫県　川西市　　+0
[26]　01　兵庫県　三田市　　+0
[27]　00　兵庫県　不明　　　-5
兵庫計103　+10

=======
計　169　（水際の検疫[01]を除く）
(　173 （水際の検疫[01]を含む)）

新型インフルの疑いリストを淡々と更新するスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241576778/

まぁいいや＾p＾きっとただの風だろう

>>172
せっかく真面目にやってたのにな
東京のあれは一体何だったんだ
お陰で千葉すら誰も警戒してないから、日々感染リスク高まって迷惑
おまけに警戒の呼びかけすら徹底できてない
これじゃ、秋以降にあり得る変異種であぼーん決定だな
下手すると数日先かも知れんが
変異の脅威を分かってない馬鹿が多すぎ

東京の放置は国策感染

第１波の水際侵入防止作戦が失敗なら、第２波のときも間違いなく失敗する。
つまり、この秋、国外からの第２波侵入は避けられない。

ならば、国内に第１波を受け入れ免疫をつけてた方が、
国内発の第２波が起きるとしても国家の損失は少ない。

そういう極めて高度な政治的判断を下したのではないか。

水際作戦は失敗ではない、必須で必然の結果。
あれをやって効果が無いことを周知させないと、第１波受け入れのための大義名分が出来ない。

東京都は疾病の状況把握と将来予測をやっていて、何年も前に
スペインかぜの精密分析も行い、レポートを書いてる。ちゃんと分かってやっているのだ。

http://www.tokyo-eiken.go.jp/SAGE/index-j.html

３．スペインかぜによる地域流行パターン
また，1回目の流行が激しかった地域で2回目の流行が比較的軽微だった
ことは，当該地域住民が1回目にインフルエンザに罹患したことにより，
ウイルスに対する抵抗力が高まり，その結果として2 回目の流行が
軽微に終わったと考えることができる。



ぜんぶ解っていて壮大な絵を書いてる人がいる。桝添とかじゃない。
もっと長期に日本を動かしている人たちだ。

奈良どうなんだろうな
みんな季節のインフルにのかなー

弱毒性だから別にいいじゃんって思ってるやつが多すぎなんだよ
弱毒性が蔓延して変異するのが一番怖いんだよ。

東京は石原が居ない時に都内感染者発表は出来ない。
石原が叩かれるから。
でも国債会議は感染で欠席は恥ずかしいから出来ない。
よって石原が帰って来るまで発表はしない。
凄い！！　独裁者ですか？
東京は独裁国家！！！

とりあえず、国としては今回の豚フルに関しては封じ込め戦略を放棄した、ということだな

その癖、糖尿病患者はリスクが高いので注意しましょう、とか笑わせるなよ＞厚労省

>>190
だな
>>22-23
複数のインフルエンザ合併発症もありうる。

>>189
ちょっと前に他スレで誰かが
「明日、奈良で数十人感染を発表」とか書いてたけどさ。
まあありえるよね。

>>188
今回の豚インフルのときのWHOの対応も、
あまり大袈裟にやると、来るべきH5N1鳥インフルのときにひどいことになるから、あえてこうしてる。
って、有識者はみんな言ってたしな。

首も痛くなってきた･･･明日ふつうに学校いっていいのか＾p＾

>>195
放置して、感染拡大させ免疫強めた方が良いのか
それとも、感染拡大させる行為が、新種誕生する危険な行為なのか

神のみぞ知る、だな

>>192
日本が本気になれば、簡単に発見して簡単に封じ込め出来るけど。
今回は、鳥インフルや冬の二派のための訓練と割り切って、わざと国内に流入させたんじゃないかという疑いがある。

まあ、個人レベルで言えば、今のうちに感染して免疫付けといた方がいいだろうな。
でも、自分が感染したせいで、他人に感染させて迷惑をかけるということもある。
でも、病原性が高まったウイルスの被害にあうよりも、少しでも免疫作っといた方がいい。
自分のことを考えたら、普通に感染した方が得だ。

>>188
その割に危機意識の足りないのが多いんだが
挙句に感染者が地元に一人でも出た途端、パニックになる
しかも、国内で症例が発生してる現実があるにも関わらず、何ら準備すらしないんじゃ
あれじゃ駄目でしょ
鳥みたいなヤバイのが来ても、今みたいな有様だったらマジで終わりんだが

>>199
ワクチンの予防接種なら、周囲が感染しないから、そっちで免疫作れ。

>>196
明日になったら保健所の発熱外来に電話して受診を申し込めよ

断られたら、２ちゃんにでも
「これからジャスコで買い物します、俺インフルじゃないからいいよねー」とでも書き込めｗ

>>198
無理！
日本は海に囲まれてるし。
北とかチャイナあたりからの密入国者が感染してたら終わり。

ワクチンで出来る免疫は弱いだろ。
いつできるとも知れんし、すぐに受けられるかもわからん。
冬に重篤に発病するよりも、今、軽く住ませたい所だ。
来年以降の病原性がどうなるか心配だな。

このインフルエンザってタミフル飲まないと死ぬの？

段々冷めてきたね

>>202
保健所に発熱外来は無い。
というか保健所自体に直接やって来られても困る。

>>203
誰も検疫だけで水際阻止するなんて言ってないぞ。
疑わしい患者はみんな大病院の発熱外来に誘導して、精密検査すればすぐに発覚するだろ。

>>205
そういう訳ではないよ。

豚での訓練にさえ対応出来ない状況・・・。
トリだったら既に三桁の死者数になってるな。

関西大倉と兵庫高校　八尾の小学生の行動調査はまだなの？
どっから入ったかぐらいわからんのか。

それともかなり昔から入っていて、通常の季節性として扱われた可能性はないのか？
おれも2月にＡ型10年ぶりにかかったからそれだったのかなあ・・

みなさんそろそろ寝ませんか？
睡眠不足が敵ですぞ!!
おやすみなさい〜

>>198
いや、俺は一点、完全なミスをやらかしたと思ってる

それは、インフルが発症した際には必ず高熱を発すると思いこんでしまったこと
これによって、既に発症していた感染者を水際で阻止することに失敗した
厚労省はそれに気付いて相当数がすでに国内に侵入したと判断しているはず

これは正に「予断」であって、次に同じことをしでかさない、とは言い難いよな

近所のダイエーもインフルモードになってた。
入り口にアルコール消毒噴射タイプ、従業員全員マスク着用(ダイエー内のテナント、化粧売場、喫茶店全部！)
あとトイレのハンドソープ原液になってるせいか何度水で落としてもネバネバ感取れず。今まで相当薄められてたんだな…

>>210
ちょっと前に、外国から徳島経由云々という書き込み見た
事実かどうかはしらんが、厚労大臣は「犯人さがしより、感染拡大に全力を」
と夜のニュースで言ってたな

>>205
飲まなくてもなおる人ばかりだよ。
重篤患者なら飲んでも死ぬよ

>209
本当にヤバイ病気のときに、北チョンやシナがバイオテロやるかもしれないから、
わざと、正確な情報を出さなかったりバカを演じてるんじゃないか？

>>202
今計ったら38.5度になってた･･･＾p＾でもレポートがいっぱいあって寝れない･･･
まぁ普段は体温は測らないけど寝たら直ってる(多分)なんだよなぁ

>>210
濃厚接触2500人、とか出てたような。
で、人数多すぎるからどう対処するか考える、という
話になってたと思う。

どっから入ったかは、もうわからんやろー。

新型インフルになってタミフルで治まったらもう感染しないの？
あと軽症で自然治癒した人はもう感染しない？

>>210
発熱しないインフルエンザなんて、普通は予想できないような気がする
報道見る限り、つい最近までまったく出ていなかったし
これは、厚労省のミスというより、人間の限界のような・・・
かばうつもりはさらさら無いが

>>214
厚労省の全力を挙げて感染拡大に協力する、ってかｗ

どうみても、その通りのことをしているとしか思えんｗｗｗ

>>218
別にタミフルは使わなくていいが、治って免疫が出来た人はもうならない。
だが、ウイルスは短期間にバージョンアップする、バージョンアップした場合は過去の免疫が無効になることが多い。

今度、強毒型が出たら
鎖国を選択しよう
鎖国しか生き残る道なし

>>218
ウィルスの変異が大きくない限りは感染しにくいよ。
絶対に感染しないとは言いきれない。
ただ、感染しても軽くで済む。

>>222
日本の食糧依存率を考えると
鎖国すれば、ウイルスは防げても、こんどは生活が・・・
いやまぁ江戸時代やれてたんだから、超強権力使って国内体質大改造すれば
やれるかもしれんが、、数年はかかるだろうし、相当我慢しなきゃいけない
事が多数でそう。。現実的ではない

>>222
阪神大震災での社民氏ねの大合唱　ここまでやって初めて、自衛隊を少しまともに動かせるようになった。
（海自を海賊討伐にまで出せるようになった）

強毒伝染病が出たときに一時鎖国するためには、今回の病気をパニックレベルにまで広げて、
民主氏ね　という世論を生み出さないと無理。

鎖国 　禁教　刀狩　長子家督相続

本当に先人達は賢かったよ・・・・

ハンドソープの詰め替え用の備蓄があるんだけど
使用期限が書いてない。
一般に購入後どれくらいの期間使えるかわかりますか？

>>188
別にわざと感染を広げようとしているようだが、どっちみち感染する確率は大して変わらん。
事実は事実としてきちんと公表する方がまし。
今かかる方がよりよいことも公表すべし。

危機意識をもって情報収集することは大事。

でも、今起こっている現象と将来予測されるリスクを安易に
結びつけて、いたずらに不安に陥り、他者を無知だのバカだの非難する
行為は決して褒められた事ではない。むしろ、恥と知るべき。

本当の危機に立ち向かうには融和の心を持って他者と接しなければ、
解決の糸口すら結果的に見失う危険が潜んでいる。

バカをバカというものはやはりバカであり、バカをたしなめ、導けるものが
賢者となりえるのである。本来、知識を欲し賢者であるものが、自らバカの
道を選び愚行に加担し過ぎである。

バカをバカという事は決してバカを導くことにはならないという事を忘れてしまっている。
決して悔い改める必要はないのである。
己の過ちに気付き、本来あるべき姿にもどればいいだけなのです。

新型インフルは確かに、人類共通の恐怖です。
しかし、報道の量によってその恐怖を見誤ってはいけません。
あえて語るまでもありませんが、人類の直面している恐怖は
決して新型インフルだけではないのだから。

ウイルスて
マイクロソフトと同じ



OSは常に進化しなければ行けない　生き残れない

>>227
メーカーに電話

産経脳というか…

考えたら4月中旬くらいに珍しく高熱が出て、インフルのような関節炎があって
でもすぐ治ったからそのままにしてたんだ。
思えばそれが今で言う豚フルだったのかもな。

遺伝子再結集で強毒性なり高病原性なりの新々型がでる可能性は
アジアで中国発の可能性が高いと思う。
なにせトリインフルエンザがねぇ・・・
その際、ワクチン開発までの期間を少しでも稼いで、ダメージコントロールする
という考えで行けば、短期間だけ中国との国境封鎖ってのは
多少の時間稼ぎにはなりそうだけど、問題は、中国国内で発生した時に
ちゃんと教えてくれるかどうかだな

たぶん、中国共産党さんは隠ぺいしそうで怖いわ

そうなると、ＷＨＯあたりが現地支部でも作って、強制検疫するシステムでも
作らないといけないんじゃ？

サイトカインストームにも注意な

神戸市がどんどん対策の先取りをしてるようだけど
厚生労働省が、後手後手というのが笑える

>>236
症状は現場で起きてるから。

冗談じゃなくて切実やわ。

今となっては後知恵だが、結構前（４月中）からウイルスが日本へ入ってた気がしてきた。
（流行が爆発したのはこの２日ほどだが）
検疫ですり抜けた人がかなりの数あったはず。
というか機内検疫を始める前に既に日本へ入っていた可能性もある。
検疫をすり抜けたのはこういう人ではないのか
ttp://www.junglecity.com/bbs/news/2ke/wforum.cgi?no=4055&reno=no&oya=4055&mode=msgview&page=0

もし熱やまなかったら大学休んだほうがいいのかな。
いつも電車だからインフルなら誰かから拾ったことになるが･･･

>>233
俺も４月の下旬にインフル感染。
熱は３８度までいかなかったな

ただ、２月にも感染していたんでおかしいとは思ったのよ

　　　∧ ∧ 　・・ゴホゴホ　
　　（　・∀・） とりあえず自己責任で予防しろってことだな・・
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))
（ 　　（ 　´ω｀）ブホブホ
　しー し─ Ｊ;,ﾟ;:δﾟ,,.
　　　　　　　　',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　
　　　ヾ　　 ヾ
　　 _(･l＞ _(･l＞
　 ミ＿ノ ミ＿ノ
　　 | |　　 | |

>>239
休んだ方が良いと思うぞ。
その分感染を広げなくて良いからな。
季節性だとしても。

世界で感染者10000名こえますた

>>240
Aソ連型にかかってB香港型にかかってるんだよ

>>234
実際SARSでそうなったんだが、結局中国はすっとぼけたまんまなんだが、
その手伝いをしたマーガレットチャンが現在のWHOの代表なんだが。

世界全体から見たら、東京が常識で神戸はキチガイ。
全世界に神戸みたいなキチガイを期待してもそれは無理。

結局は、自分の命は自分で守るということだな。

菌に感染してから発症するまでどれくらいの日にちがかかるの？

>>246
3日以上だけど長く見た場合がよくわからん

>>136
ワクチン製造は何が予想以上に困難なのだろう。
７月開始とか言っているけど、実際はもっと遅れる？

>>245
実際そうなのだろうな。

感染症伝搬モデルを作れないな。
今後の参考にできないよ、これじゃ。
長い目で見れば、自分で自分の首しめることになるな。

>>240
こっちは今月頭に微熱、頭痛、筋肉痛、関節痛、倦怠感
そして内臓全体のムカムカ感と下痢
どう考えても新型と症状酷似だろコレ＠関東

なんだ！東京のバッチリ対策って
もう免疫取得済せましたーって事か！！

エイベックスが浜崎あゆみら所属アーティストのライブを延期だって。

>>247
ありがとう
そんなすぐなのか。一週間程って聞いてたが違ったんだな。。。

ニューヨークで死亡の乳幼児に新型インフルの疑い

http://cityroom.blogs.nytimes.com/2009/05/19/toddlers-death-stokes-flu-concerns/?hp

確証されればアメリカで7人目の新型インフル犠牲者となる。

ニューヨークでは日曜日にも高校の副校長が新型インフルで死亡し
以前として新型インフルが拡大中であることを示している。

>>246
3〜7日

1週間は最大でそのくらいってこと。

>>252
早ければ2日程度、潜伏期間が長い人は10日程度もあり得る。
個人差が大きいってことだ。

>>254>>255
ありがとう
予防しっかりしなきゃな…

>>256
一週間なのか10日なのかがよくわからんのだなあ・・・

ＷＨＯでもうフェーズ６に引き上げられたの？

>>246
国立感染症研究所　感染症情報センター
ttp://idsc.nih.go.jp/disease/swine_influenza/2009cdc/CDC_03.html
目的：この文書は新型インフルエンザA（H1N1）ウイルス感染が確定した
患者、または感染が疑われる患者にケアを提供する可能性のある医療従事
者への暫定的ガイダンスである

　推定される潜伏期間はまだ分かっていないが、1−7日間の範囲で考えら
れており、1−4日間という可能性が高い。

公式にはこうなってる。

>>33の日記のようなケースで
（ネトゲで高熱の幼女放置ってのはまた別の問題だけど）
もし、もう治ってますけど実は新型でした〜てのもかなりあるとしたら、
今更カウントしてる数字の意味はあるのかね。
本当に、○人確認と言われても危機感薄くなってきちゃったよ。

>>258
一応医療機関では10日ということになっているらしい。
By 彼女＠神戸の大病院看護師

>219
普通のインフルでも不顕性感染というのがある。
だが、2次感染ぐらいまでに誰かが発症すれば、海外渡航者の濃厚接触者による発症ということで
検疫と発熱外来で発見することが可能…なはずだった。

>210
おそらく、2次感染者までの奴が誰も病院いかなかったんだろうな。
すでに、4〜5月分のインフルエンザ患者ぐらいリストアップされているだろうし、
身内の渡航暦の有無ぐらいとっくに調べているだろう。

よほどの機転がきき、専門知識がある人でない限り、今回の国内感染を
早期に発見するのは不可能だったように思う。
…トリだったら重症化する人も2次感染者までに出るだろうから、発見できたんだろうな。
トリのマニュアルにしたがっていた、というのが発見を遅らせた大きな原因なんだろう。

今、今回の新型用にマニュアルを作り直しているようだから、それに期待したい。
広がってしまっている地域では、季節性インフルエンザに準じた医療体制に移行しないと
パンクしてかえって重症者を見落とすだろうからな。

>>251
まあ妥当だろうね
タレントは大事な資産なんだから、何かあったらヤバイ

こんな状況になっても、出勤とか平気でやってるところは、人材などどうでもいい使い捨て感覚しかないところなんだろう
機能停止は困るだろうから全員休暇は無理でも、出勤時間をずらすとかワークシェアをしたりして、リスク分散をするのが当たり前
そのコストすらケチってるようじゃ、明晩人材が倒れて機能不全になるのは時間の問題だろう
使い捨てばかりしてたら、いずれ人材は尽きる
だから移民を入れろとほざく

当然移民も奴隷扱い
その仕打ちに暴動が起きて治安は最悪になる
最悪、革命がおきて、日本の中に別の国が生まれる
外人株主など、別に日本がどうなろうと知ったこっちゃ無いからな
金さえもらえれば
こういう銭ゲバ精神だから、派遣村みたいなのが出来てしまうんだよな

欲に溺れた豚連中のあまりの痛々しさ
意識改革するしか道は無く、今がその最終局面

そう考えると、エイベはギリギリのところで我に返ったと言える
さすが

京都23人の結果遅くね？

次に患者が出そうな県ってどこだろう？
岡山か鳥取あたりか？

>>265
隠蔽だろうな…

おれ京都に住んでるんだが、京都は大丈夫なのか？
心配で寝られん・・・

明日昼ごろじゃないか?

>>266
明日の朝、奈良の結果発表じゃなかった？

>265
奈良もどうなったの？
見落としたかな？

和歌山はどうなってんかなぁ…
発表はされてないけどただ医療システムがしょぼいから発見できてないだけの予感…

>>256
神戸や大阪の高校生の感染が発覚したのは
４日ほど前だけど彼らは渡航歴もないし
潜伏期間が１０日もあるならやっぱり発端は検疫のすり抜け者か。
検疫をすり抜けたのはこういう人ではないのか？
今となっては後知恵なのが悔しいばかりだけど。
ttp://www.junglecity.com/bbs/news/2ke/wforum.cgi?no=4055&reno=no&oya=4055&mode=msgview&page=0

>>268
寝て体力付けた方が良いと思われ。

奈良のことも全く言わなくなったね。なんかこわいぞ〜

検体なくなっちゃいました＞＜

とかｗ

>>267
今の時期、感染者が出ましたとは言えないだろ・・特に京都、奈良は

　　　∧ ∧ 　・・ゴホゴホ　
　　（　・∀・） 農水はちゃんと仕事してるのかなぁ・・
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))
（ 　　（ 　´ω｀）ブホブホ
　しー し─ Ｊ;,ﾟ;:δﾟ,,.
　　　　　　　　',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　
　　　ヾ　　 ヾ
　　 _(･l＞ _(･l＞
　 ミ＿ノ ミ＿ノ
　　 | |　　 | |

>>278
AAかわゆす

本当はこわいAA

京都もだが奈良もどうなった？

　　　∧ ∧ 　・・ゴホゴホ　
　　（　・∀・） やっとツッコミきたｗ・・
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))
（ 　　（ 　´ω｀）ブホブホ
　しー し─ Ｊ;,ﾟ;:δﾟ,,.
　　　　　　　　',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　
　　　ヾ　　 ヾ
　　 _(･l＞ _(･l＞
　 ミ＿ノ ミ＿ノ
　　 | |　　 | |

>>281
今日の午前に発表？会見？するらしい。

>>275
要は経済原理優先って事
人が死んでも金儲け優先って事な
良心があれば近々銭ゲバ意識自体を覆して来るだろうが、そこまでする勇気が支配層にあるかどうかって事
試されてるともいえるな
次世紀に残れる存在かどうかを確かめる為のな

どなたか、スペイン風邪の第2波について、
詳しく書かれたサイトを教えてくれませんか？

こんなに感染者でてるのにまだ人事のように思ってるやつ多いねー。
俺の会社の茨木から来てるじじぃとかほんとにバカが多いわ。

京都23人の結果遅くね？

　　　∧ ∧ 　・・ゴホゴホ　
　　（　・∀・） 生命の神秘に運命を任せるしか無いよね・・
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))
（ 　　（ 　´ω｀）ブホブホ
　しー し─ Ｊ;,ﾟ;:δﾟ,,.
　　　　　　　　',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　
　　　ヾ　　 ヾ
　　 _(･l＞ _(･l＞
　 ミ＿ノ ミ＿ノ
　　 | |　　 | |

今回の新型インフルエンザは秋からの本番の予行練習だね。

で、結局政府もマスコミも信用できないという教訓を得たじゃないのかな
みなさん。

さあ秋に向けて自己防衛の方策を考えようじゃありませんか。
ね、ブタさん。

>>284
今回人が死なないから余計な
予行演習考えるグループと実害ないなら経済優先ってグループと真っ二つ

厚労省は、高校生の発症者が多いのは、高校生が集団生活をして、よく動き回るからだと
言っているが、年齢によって、発症率はかなり違うようだ。

通学ルートが違う高校生が発症していることから考えて、不顕性感染の大人が多数いるんだろう。

二十歳以上で、持病がなく、妊娠していなければ、感染しても、知らないうちに治っているケースが
ほとんどではないだろうか。

>>285

http://ja.wikipedia.org/wiki/スペインかぜ

>>289
激しく同意！
ブタさんでタミフル使い果たした頃にトリさん来たら終わりだと思う。

そうですか。明日か。
しかし、今の型の検査もやりつつ、同時に検査体制をパンクさせずに
来るかも知れない強くなる変異をなるべく早く察知する体制も並行して整えないといけないんだな。

京都勘弁してくれよー
俺なんかマスクして手洗いうがいしてんのに喉痛と鼻水が少々。熱がないのがマシだけど

皆どんな予防してる？
うがい手洗いマスクだけじゃ微妙だろうか

奈良で感染者出たらイヤだな〜
八尾で出たからもう時間の問題とはみんな言ってたけどさ
近鉄奈良線･大阪線･南大阪線はいつも混雑してるしorz

とうとう京都か

京都のどの辺り？

>>289
さて、秋までもつか・・・

新型インフルウイルス、すでに変異？
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20090514-494261.html
　メキシコのコルドバ保健相は１３日、同国で感染が拡大した
新型インフルエンザのウイルスがすでに変異した可能性があるとの見方を
示した。

　一方、メキシコの国立感染症監視センターのレサナ所長は、
１３日掲載のウニベルサル紙のインタビューで、メキシコと米国、
カナダの保健当局者が、新型インフルエンザの変異体の可能性がある
とみられるウイルスを検出したと述べた。
検出数は明かさなかったが、数は少ないという。（共同）

-----------
以上が5/14の記事
しかし、5/19だと以下の通り
-----------
新型ウイルス変異の可能性「分からず」―感染研

ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/22092.html
　小田切室長は、各国の「WHOセンター」などによる新型インフルエンザウイルスの
遺伝子解析で、米国、メキシコ、カナダ、欧州、日本の成田空港での検疫で採取できた
ウイルスについて、「遺伝子的に比較してみると、ほとんど変化がない」ことが、
現段階で分かっていると説明

-----------
5/14で変異体発見、しかし5/19の記事だと「ほとんど変化ない」

うーん、ちょこっと変わっちゃいるけど、大差ないレベルでしたって事？

休校期間が引き延びたりするのでしょうか？

北半球では、このまま収束して、秋に第二波が来るのは、確実だろう。

第二波は、今回で免疫を獲得した人の多い関西は素通りし、関東が流行の中心になると思われ。
秋になれば、関西が勝ち組だったと、わかるだろう。

５月２０日、鳥フルだったら国内で数万人がなくなっている頃。

>>291
>不顕性感染の大人

○無理して出勤する大人

>>301
当たり前だが
かかってる人よりかかってない人のが多いんだから
関西も素通りってことは無いだろう
第一波も第二波も第三波も罹らない人が真の勝ち組

>>302
だね
頭の中でこれが鳥フルだったらっていう想定して
今回の予行演習個人的に取り組んできたけど

全然ダメポ
根本から計画練り直さないと

うちに来る来訪者からの感染も全然ブロックできなそう

ワクチン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090520-00000522-san-soci

>>301
実際東京では感染者は少ないんだろうけど、それが還って第二波で地獄を見る結果になるんだろうね
スペイン風邪みたいに

>>304
かからずに過ごして、ワクチンの予防接種するのが勝ち組

実はワス厚生労働省の発行資料を医療機関向けに解説書を書くのを生業にしているのだが、
ここ3週間ほど書いては訂正、書いては訂正とすぐに前言撤回されるので
ほとほと困惑していたが。

今日の流れをみて血の気が引いてきた、、、
会見の○ソエの発言がそのままガイドラインになれば確実に全国の
医者を敵に回す事になる。

でそんな内容の解説を書けば私も全国的に反感を買って
暗い夜道を歩けなくなるかもとマジ嫌気がした。

今回は書かない事に決めた。

検疫をすり抜けたのはこういう人ではないのか？
今となっては後知恵なのが悔しいばかりだけど。
ttp://www.junglecity.com/bbs/news/2ke/wforum.cgi?no=4055&reno=no&oya=4055&mode=msgview&page=0

八尾の保健所が、感染者を診た医者に休業しろと言ってるそうな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090520-00000518-san-soci

これはむちゃくちゃじゃないかな。

>>308
医者板からはガイドライン改訂版回ってくるのおせーよ
って言われてたぞ

それに机上の空論という散々な評価

京都もやばいよ。知り合いが発熱で病院行ったらA型陽性だったって。でもその医者何も言わずタミフル出して終わったって。その医者おかしくね？でもその知り合いの周りに発熱してる友達がいるらしく時間の問題だね。

　　　∧ ∧ 　・・ゴホゴホ　
　　（　・∀・） 大丈夫！宿主は絶滅させないはず・・
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))
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　 ミ＿ノ ミ＿ノ
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>>311
学校の教師が、文部省からのガイドライン見て怒ってる状態とまんま同じｗ

伊丹に検疫がなかったのがいたい。
最もリスクが高いメキシコから神戸へ帰ったものは、
今からでも特定できるだろうが、魔女狩りやな。

>>311
そのガイドラインってのが、すべて役所言葉でね。。
賢い医者は読解できない仕組みになってる。

でそのガイドラインを日本語に翻訳してるのさ。

>>312
それどこの医者だよ？問題大有りじゃないか

>>310
それがガイドライン厳守した場合のシナリオだよ
医者が怒ってる＋モチベーションダウンの原因がそれ

渡航歴なしなら新型じゃないんだから一般病院で診ろ保健所に回すなタコ
　↓
ねーよｗ
　↓
診療拒否なら医師法違反だぜ（枡添え）
　↓
はぁ？
　↓
お前のとこで診たフル患者やっぱ新型だったわ
一週間営業停止な、異論は認めない
　↓
死ね！

おまけに予算措置ないわ、休業補償ないわ、
タミフルは自治体優先で一般病院には出荷停止だわ
簡易検査キットもないわマスクも流通制限

これで怒らない医者いないよ

昔から思ってたけど、日本ってマニュアル作るのへたくそだよね
自己保身とかなんだろうか？それとも、職人気質が強すぎて
全体の構想力が足りないのか・・・

どーでもいいが・・・

>>316
飯のためとはいえ大変だなぁ

>>317
京都ではそれが正しい行為だろ？
「季節性」インフルエンザより観光収入が大事やもん。

>>319
現場無視して机の上だけでやってるからだろ

>>316
つらいなぁー。あんたも。

>>305
ウチもそう。
予行演習してる気分。

>>318
検査キットな〜、神戸の発熱外来でも足らんようになりそうなんやって。
By 彼女＠その病院の看護師

喉が痛くなってきたんだが。。。

>>320
まったく。。
読んでて意味不明で、直接担当官に
「この意味って○○ってことですよね。○と解釈してもいいですか？」
っていちいちお伺いしなきゃならん。

で解釈は一応文書でも貰っとくんだよ。
だって後で「そんなこと言ってない」と
梯子をはずされちゃたまんないからね。

　　　∧ ∧ 　・・ゴホゴホ　
　　（　・∀・） 人口減ったら観光収入も関係無いのにね・・
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))
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　 ミ＿ノ ミ＿ノ
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強毒性ウィルスきたらどうなるんだろ…

>>310
八尾市オワッタ　でも、保健所は大阪府なんだよね　何てことするんだよ

全世界でもう一万越えたのか〜……。

>>318
めちゃめちゃやん！！！

>>329
ハゲが現役大臣なら、日本の人口は3/4〜3/2に減少かな？

>>318
ガイドラインはそうだったっけ？
診療休止は知らなかったなぁ。
とりあえず、舛添がひどいってのは把握したw

奈良県民としては早く明日の結果が知りたい
ほんの10日前まで楽観的に見てたんだけどなぁ

現場を知らない官僚機構が問題なのか

インフルエンザって、日本で年間一万人亡くなってるんだってね…

ワスは秋から九州の田舎に篭る事に決めた。
家内の実家が近くにあるので。

まあ自由業で何処にいてもできる職業だからできるのでが。
今家を物色中。借家でも田舎は安いぞ〜。

>>336
厚労省だし。
いつも現場を苦しめる。

>>318

新型インフルエンザ患者が出た診療所は食中毒を出した店と同じ扱いです＠保健所（その親会社厚労省）

八尾市の場合も強毒（高病原性）なら、そうせざるをえないやろ。
戦争では保険はでない。

>>339
厚労省かぁ、前話した時に
意外と頭の回転がとろいなぁと思った記憶はある
頭良いはずなのに

北里大の先生のインタビューの結論みて笑った。
「各自でよく考え適切な行動をとっていただきたいです。」

そんな結論なら専門家要らんが。

>>334
現在のガイドラインではＰＰＥ（個人防護具）をしないで診察
した場合は「濃厚接触者」となることになってる。
で7日間は要観察者ということだろうな。

さすがお役所だね。

>>327
その言質取るので改定が遅くなるのかｗ
昨日やっと５・８日版が届いたとかいってたからｗ

ヤバい喉痛い。。。
和歌山

>>343
「各自でよく考え適切な行動をとっていただきたいです。」
=自己責任

＞「各自でよく考え適切な行動をとっていただきたいです。」
＞=自己責任

国や自治体はあてにならないから、自分の命は自分で守れ

自己責任って言うよりは、「わかりませんので責任放棄します」
って言った方がすっきりするな。

まぁ、そんな事いったら生き残れないだろうけど

公表できるものは、全部ネットで公表すればいいやろ。
時差など発生しない。

>>334
【備えよ】　新型インフルエンザを語る　part4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1242525724/

のスレに兵庫県医師会が、新型発覚した場合でも休院の行政指導しないように
保健所に要望してるニュースだか報告レスがあるよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090520-00000522-san-soci

このニュースによると、イギリスは人口六千万人に対し、年内に九千万回分の新型ワクチンを
製造するようだ。国民一人が、1.5回接種できるわけだな。

新型は免疫ができにくいので、医療関係者やハイリスク者は二回以上の摂取ができる。

しかし、日本では、新型と季節性インフルエンザとH5N1のプレパンデミックを合わせて、三千八百万回分の
ワクチンしか製造できない。

日本のワクチン製造体制が、お粗末なことは、一昨年来、この板にいた者ならよく知っているはずなのに、
なぜワクチンが絶対的に足りないことを話題にしないのかな。

このスレのまとめ

自分の知らない情報は全部隠蔽されているせい。

>>352
感染してしまえばワクチンなんて必要ないもの。

新型インフルエンザ九州にきて学校休みにならないかなあ

総合スレがアカピーに乗っ取われててﾜﾛﾀｗ
すげぇな！！適当な工作で簡単に落とせるのな！

>>342
医官が課長どまりの慣例があって
文系官僚が上で指揮してるからだとか何とか

>>352
イギリス行ってワクチンうってこようかな〜？
生ワクチンだし効果も高そう。

とりあえず神戸は体制を通常の季節性インフルと、ほぼ同等にしたね。
英断だし、大阪もすぐに追従するだろう。んで、それがモデルになれば
東京も似たような対応になって、パニック収束？
もうやめようぜ、このバカバカしい大騒ぎ。

今心配だから京都のｲﾝﾌﾙ専用電話にかけて
今の状況きいたんだけど保育所に通う男児が陰性でそれ以外今の所疑い例は出てないって言ってたけど

マスコミは役所の広報官。

本日のキチガイID:L1w0PKG4

>>352
今更騒いでも　ワクチン工場が増えるわけじゃないから

>333
ヒト1.5倍に増やすなｗ

>>362
はぇー！！認定はぇー！！ｗｗｗ

>>361
マスコミは、自民党叩きはやっても、省庁(官僚)叩きはやらないことがわかった。
民主党のスポンサーが自治労なのも関係あるんだろ

>>357
その医官も、研修を除けば、臨床経験の乏しい人がほとんどでは。

>>364
日本人の半分くらいの人数の在日外国人もも死ぬってことですね。
＞３／２

>>366
つまり、政権変えようが、閣僚変えようが
役人が変わらないとダメだと？

>>364
すまそ。
打ち間違えた。ｗ

>>369
今更何を言ってるの？

だから、官僚をぶっ殺して省庁をぶっ壊せる実力を持った人を選挙で政治家にしないといけないんだよ。

ソースがないことを簡単に信じちゃうのはどうかと思うぜ。
まさに>353のいうとおりになってるな。

>>371
まあ政党関係ないだろ
医者上がりの議員を厚生大臣にするのが一番なんだが・・・

>>369　自民は官僚と戦ったり、妥協したりしてる。
民主は官僚に裏支えされてる。それだけの話。

>>371は
漫画に出てくるような、ビームを撃ったりビルを持ち上げて投げるような人って意味じゃないぞ
経済基盤とか政治基盤やコネなどの実力を持ったって意味だからな

>>360
まじかよorz
京都逃げ切ったな

今回は病原性が低い分
政治的には経済優先でやるがこれ予行演習にしようぜっていう流れと両建てだから
現場の医者に負担が来るんだよな

有能な官僚が上手く仕切ればさらっといくんだが
いまの厚生労働省は駄目駄目だろ

>>373
厚生大臣にしただけでは、厚生官僚が言うことを聞きませ〜ん

知事や市長や大臣になったからって、いきなり強くなれるわけではないのです。
強い人が、知事や市長や大臣にならないと意味がないのです。

そしてそういう人を選挙で選ばないとダメなのです

>>373　議員になるような医者と知り合えば、その選択肢に疑問を持つようになるｗ
もしくは、運が良くても軍人が防衛大臣になるのと同じ。

ワクチン製造はもうけが少ないから増産されないんやろ。
学校の地震対策修繕が進まないのも同じ。

>>377
×いまの厚生労働省は
○いつも厚生労働省は

最悪のケースを想定した対応とはいえ、
病原性が低い今回で、すでに飽和状態

実際にばたばた死人がでて、医療従事者も
罹患ケースが多くなっていたら、機能麻痺しているん
じゃないか？

>>379
まさに軍人の防衛大臣だな
医者の厚生大臣はさぞかし医者を優遇して庶民を犠牲にする政治をやってくれるだろう

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これ読むと、マスク転売して儲けようという奴がいるっぽいな。

有能な官僚なんてのは幻想。
有能な官僚とは省益が一番。

病原性が低いとかって・・・頭悪そうな言葉の使い方しますねーｗ
意味や定義知らないなら黙ってりゃ良いのに。わざわざ馬鹿ですって言ってるようなもんだ

>>382
今回の一連の動きを見れば、明らかにそう。
たった1日で発熱相談所は電話不通。検査もままならない。
3日で、発熱外来パンク。感染症用のベッド不足。
これが現実だと判った訳だよｗ
しかも、想定されてた通り。
そうなる前に、少しでも時間を稼ぐ！と明言して水際作戦とかやった訳だけどね。

だから、個人での防衛に頭が行く人と、国や自治体の責任論に終始する人とで、
次の襲来時に結果が大きく分かれると思う。

二つの病気だな
厚生労働省の病気とインフルエンザA/H1N1

>>386
弱毒・強毒よりマシだろ

書き込みでは、マスコミ関係者や事情を知るものは、
以前からタミフルを確保。
庶民は自宅で死を待つだけ。（想定どおりなら）

>>388
厚生労働省の方が重症かと思われ。

>387
>だから、個人での防衛に頭が行く人と、国や自治体の責任論に終始する人とで、
>次の襲来時に結果が大きく分かれると思う。

まったくそのとおりだな。
しかし、わざと国や自治体の責任論へ誘導するような奴がいるから困る。

国や自治体の責任論がないなら
改善はないな。

>>387
理想は、これから何を学ぶかだ。

国も個人も。

ただ人間行動を統計的にみると
なにも学ばないだろうな。

問題は、私たち自身が統計的な行動をとるのか、
危機意識をもって対策をするかだ。

人々のマスク購入は対策というより、条件反射の行動だろう。

今回の国の対策のもろさに、嗤うしかない
なんで予想通りにヘマするんだよと

マスコミなどが国や自治体の責任論を言わなかった、
膨大なつけ。

>>392
そうだろうか？
国や自治体の責任も論じつつ、自己防衛は個人個人がやるのが良いと思うが？

外岡先生って、いつ保健所辞めたの？保健所に問い合わせが増えたから？
何か、いつの間にか辞めてる気がする。

>>392　久しぶりにこのスレを見てビビったよｗｗｗ

>>393　反省と引責の区別ができないから困る、という話だよ。

で、個人防衛の結果はタミフル暴騰。
診療拒否。

>>392
しかし、いくら、タミフル、リレンザ、マスク、各種消毒薬等を個人で備蓄できても、
使う時期を失したら宝の持ち腐れ。備蓄はしていたが、感染してしまいましたとなる。
まさか、今後毎日マスクをして通勤・通学することもできんだろう。

大規模な感染情報を把握して開示できるのは、結局役所だけなんだがなあ。

>>393
どうせ、関係ない部署、弱い立場の人間がスケープゴートだろ
あぁ、政治責任に転換もできるな

>>394　どこが脆かったんだ？どうすれば良かったんだ？

俺の意見を先に書いとこうか。

・学校が温床になるのが予想されてたのに、全国の学校に連絡網が構築されてなかった点。
・子供の感染が確認された時点で、兵庫、大阪の全ての学校（幼稚園保育所含む）を閉鎖しなかった点。

これが気になった。しかし、そうしてても防げなかったとも思う。

英国は自国しか考えていないが、
タミフル、ワクチン確保が大胆。

>>403　英国はどれくらい確保したの？ワクチン？

だいたい、連絡網もネットで、休校中もネット授業をやればいい。
高速ネット環境の整備。

俺が脆かったと思うのは、
・学級閉鎖レベルのインフルエンザ流行があった場合に、抜き取り検査をするという
対策がなかったこと。

まぁ、トリのマニュアルじゃ無理だ。
でも、次回には必ずこの項目は入るだろうから、問題点が発見できて結果的によい点もあったといえなくもない。
強毒だからといって、不顕性感染が少ないとはいえないからな。

>>404
>>352

おおざるの水際対策を強調しすぎ。
常識がまさる。神戸の医者。

H5N1を想定した対応といいながら
それほど重くないswine fluで
水際、発熱外来飽和、教育機関への
指示不足等々

言葉は悪いが、ガイドラインが現実的でなかったいい
実験結果だろう。

一番の問題は結局この国には政府（行政）も政治も無いという事。
それらは自己の存在の為だけに存在するというパラドックスなものですな。

本来はどのようにそれば良いのか建設的に論じるところだが、
本当のウィルスとの戦いまでには時間がなさすぎる。

ここは西部の開拓史のように
「自分は自分で守る」
とこを考えた方が正解ではないだろうか。

それが一番現実的選択だと考えるのだが。

記事一巡してみたが、海外の取り組み方法
NYだと学校休校を限定するだとか
EUだとイベント停止を申請しないとか
そんなの乗ってるな

しかし、新々型発生は、アジアからの可能性高いと言われているのだから
アメリカやＥＵと比較してもしゃーないと思う

>>407　今から日本が並んでも無理そうだなｗ

個々人の防衛が全体の死亡率を減らせるとは限らない。
元からたたなきゃ、無益な殺しあい。

>>410　どこの国でも同じだろｗ

>409
逆に俺はH5N1だったらもうちょっとうまくガイドラインは機能したと思う。
早期にフェーズがあがれば、航空機の発着も制限されたであろうし、
恐ろしい病であることが知れていれば、比較的軽い症状でも
海外渡航者の濃厚接触者ということで2次感染者が発熱外来に相談したであろうと思う。

>396
わざと誘導する奴、だよ。お前にも分かるだろ？
それに、論じるべきは責任ではなく問題点だな。

>>413　それはその通りだろうが、それで現在の政府を否定して、
鳩ﾎﾟｯﾎﾟに任せんのかよ？ってｗ

俺は、それよりは、現データを扱ってる奴らに、成功点と失敗点を分析させて、
数ヵ月後の2波以降に向けた積極的な対策をとらせるべきだと思ってるんだ。

批判一辺倒だと、秋までに必ず選挙があるんだから、次の責任者は鳩ポッポだｗ

>>416
誰がやっても、ハゲよりはマシじゃないかぁ？
いやー、今回はマジで酷かった。最低最悪の指揮官だったな。

>>409
結局、理屈の上では対応可能と判断していただけで、
医療資源の量の検討がほとんどなかったんじゃないのかな。

検査キットがすでに不足する、電話相談がつながらない、
発熱外来がパンクする、遺伝子検査が追いつかない、
ベッドが足りないなんて、こんな簡単な算数もやっていなかった。
足らないなら足らないで、受診をコントロールする手法を考えるべき。

だから首都圏は、PCR検査を何とか理由をつけて先送りするしか手がなくなった。

まあ、自宅療養でもまず大丈夫なウイルスだったのが不幸中の幸いだが、
そうでなきゃベッドが空くのを待つ人々はどうなっていたのだろうね。

>>416
管厚生労働大臣だけは勘弁ｗｗｗ

梅雨入ったらしっかりガイドライン見直しして非常事態宣言できるよう法改正して
今回のおかしな計画を立てた責任者を担当からはずせばそれで十分だよ

>>416
金融危機後の経済停滞と新型ウイルスのダブルパンチは
へたすりゃ１００年に一度どころじゃない国難になるかもしれない訳で
自民麻生は、まぁ世間の評価よりはまだがんばってる方だと思ってるが
全然足りない。かと言って鳩つーのもなー
いかん、少し脱線気味だな

選挙の「し惑」より構造問題。

>>415
いやいや、すでに神戸周辺の発熱外来はパンクしているんで、
かりに早期に2次感染者を特定できていても、その1,2日後にはオーバーフロー。
もともと設備と人手が足らない。これに尽きると思う。

>>418
よらしむべき知らしむべからず派と情報公開派では
情報出してもうちょっと国民を信じたほうがいいと思う
これこれこういう危険性があって、各自で出来ることをしてくださいって
やったほうがうまく行きそうな気がするんだけどねぇ
いざとなったら一致団結日本人モードが出れば

>>417←これを見ろよｗ　なんだよこれ？ｗ　閉鎖中にカラオケ言ってるガキと一緒だろｗ

>>418　いや、分析はされてたし、予想されてた。
だからこそ、良し悪しは後にして、水際に執着してみたのが今回。
感染爆発が起こったら、即終了だから、1日でも爆発を遅らせるのが目的だった。
16日までは引き伸ばせた。幸運にもｗ

ただ、現在の日本の医療体制では、全く防御できないことが判ったのは確かだと思う。

誰がやっても同じなら、目先だけでも変えてみたほうがいい。
これ選挙とかの鉄則。

PCR使った検査で検体提出から結果が出るまでどれくらい掛かるのかな

>>425　このセリフを左派コメンテーターから聞く度に、いっつも思うけど、誰が「誰がやっても同じ」って言ったんだよ？ｗ

>>426
京都のは今日の午前中に発表みたい。
丸１日以上はかかるんじゃないか？

>>424
渡航歴なしなら検査しない通達やって
一次感染者見失って追いかけられなくなった計画はどうだろうねぇ

感染外来の準備が全然出来てなかったから先延ばししたかっただけでしょ
それが裏目に出たわけで

発熱外来が準備できてそっちに誘導できる態勢があれば
診療拒否発言で医師法違反発言しなかっただろうし
もうすこしうまく進められたと思うけど

あれやっちゃ現場は終りだ

感染外来
発熱外来

失礼

普通は6時間前後

よっぽどサイクル数上げて検出感度上げても3時間が限界だし
そのあとの泳動も丁寧にやりまくって30分ってとこだろし
どこにそんなに時間かかってるのかわからないけど

あ、2回やって確かめしてるのか

＞一致団結日本人モード
俺、これは幻想だと思う。
日本人って調子の良い時には一致団結するが、困難な状況下では声の大きい人に
付和雷同するばかりで、自分で責任を自覚して行動したり、助け合ったりとかしない。
役所も許容量を越えると投げやりだし、感染者はほとんど犯罪者扱い。
相互扶助とか簡単に消滅する。けっこう薄情な国だと思うよ．．．

>>426
wikiには（インフルエンザとは限定なく）２時間と書いてあったような
だけど、別の記事だと８時間とも
結構難しいとの事なので（下手な人がやると結果が一律にならない）
複数回実施しているのかな？

運搬入れれば１０時間以上？よーわからん、業界人のカキコ希望

>>429　それはそうだと思うわ。
明らかに、次の秋冬以降に照準を合わせてたから、準備が間に合ってなかった。
状況は逼迫してたんだから、即座に決定しておくべきことが出来てなかったのは確かだと思う。
労働の方に足を引っ張られなければだけど、それは言い訳ｗ

但し、インフルエンザの状況が逼迫してたかどうかを判断するのも難しいとは思う。これは弁護ｗ

>>426
検体の質・量によるし平行作業しなくてはいけない他検体の混み具合にもよる。
一箇所からの検体検査だけを実行するのであれば、5-6時間が通常。

ただ、輸送や結果が出た後の確認・まとめ及び発表する時間があるから
倍はかかるかと思います。

検査時間も夜では伸びるやろ。

>>424
感染から発症まで１週間程度あるとしたら、
例えば海外で発症が確認された段階で、水際
対策に出たとしてもすでに入国している可能性は
高い。

今回１６日まで引き延ばせたように見えるが
実際に罹患した人は、検査にかけていないだけで
かなりいるはず。

学業児童は親の保護下にあり
子供が体調崩せばたいていは心配して病院に
つれていくものだが、大人は仕事を考え相当ひどく
ないかぎりはいかない。

今回が鳥だったら、水際検疫している最中に
ばたばた死者が続出。発熱外来機能停止。

この状態を想定したガイドラインをどう国が考えるかが
ポイントだろう

>>424
＞16日までは引き伸ばせた
銃数万人をアホみたいな検疫して、感染者を4人だけ発見したのが、効果があった！と
認識するのもいるんだな。面白い奴だｗ
ここまで感染が拡がっているということは、4人以前にウィルスが入り込んでいたのは
明白で、全国的なレベルで見れば、ほとんど何の効果も無かったということなんだが。

まあ、君みたいにおめでたいのがいるから、あのハゲを総理大臣にしたい！とかいう
調査結果も出るんだろうが、ちっとは理屈や数字で考えることをお勧めする。

もれも一致団結モードは幻想に過ぎると思うな〜。
台風や地震の時の美談から連想するのかもしれんけど、それは
「困ってる地域、人々」に「同じ日本人として助けたい」精神の発露が
美談になって残ってるだけなんだな。
当事者じゃなければ同情も出来るし、余裕があるから優しくできる。

感染爆発後の世相ってのは、どっちかって言うと焼け野原+インフレ
+凶作でにっちもさっちもいかなくなった戦後の混乱期が近い。
んで、その時何が起きたかって言うと、物価の高騰と出し惜しみな訳。
持ってるヤツの善意だけでは困ってる相手が多すぎてどうにもならん、
となった時には薄情なもんだよ。
モヒカンとバギーでヒャッハーが一番近いかなｗ

こういうウイルス検査とは関係ない遺伝子工学の分野でＰＣＲ毎日つかってるけど
サンプルのＤＮＡに目的の配列のＤＮＡがくっつくかの反応に30分〜2時間ほど
（時間が長いほど検出感度が高いが非特異的な結果がでやすくなる）
そのあとその結果を視覚化する作業が15〜30分ほどだよ

下手な人がやるとうんぬんってのはサンプル同士を混ぜちゃったりするから
まぁはじめてやった学生でも数ヶ月もすれば普通まともにできるようになる

>>435
N+でわーわー言ってたけど
２セットずつサンプル収集して
まず片方を１００サンプル混ぜて全体として黒か白か見て切り分けて
次に黒だったほうのサンプルを個別に見て判定する

とかはできないのか？
順次ソートじゃなくてクイックソートみたいなやり方

順番待ちでパンクしているのか、あるいは責任回避のための
弁明作りと、パニック予防対策、病院保健所関係の体制作りで
わざと送らせているのか

>>424
時間稼ぎができたことは評価しているんだ。
ただ、問題を先送りしているだけで、
その間に、ベッドや医療スタッフが増えてるわけでもないんだよね

せいぜいピークを分散化・平準化する程度。
で、おそらくピークはまだだろう。首都圏の学校や鉄道・集客施設で
一気に感染者が拡大するときがピークじゃないの？
朝の満員電車に一両数人程度の感染者が乗ってしまい、そこで
電車1本で、一気に100人単位で感染者が増えていく。

そのピーク時の診療をどうさばくかを、量的にシミュレーションしておかなきゃ、
机上の空論に終わるんだよ。

もう、知識があって自己責任がとれる人には、タミフルを薬局で売ってもいいと思う。

>>292
遅くなりましたが、レス�dです。

お返しと言っては何ですが、スペイン風邪に関して、自力で探してきた資料を曝します。
英語ですけど。。
ttp://www.cdc.gov/ncidod/eid/vol12no01/pdfs/05-0979.pdf

よく、「若者の致死率の高さ」で特徴づけられるスペイン風邪ですが、
コレを読む限り、相対的な致死率は、子供や老人の方が高かったみたいですね。

世界中の入手出国を統一ネット管理にして
個々人の行動をすべて監視。

>>441
サンプル数多いとそれやりたくなるけど
そういうことやっちゃうと検証用にくっつける特定配列のＤＮＡ（プライマー）が目的じゃない場所にくっつくのが多かったりして
変な結果がでてしまうから普通はやらない

こんなのもありますよー

日本におけるスペインかぜの精密分析　東京都健康安全研究センター年報，56巻，369-374 (2005)

http://www.tokyo-eiken.go.jp/SAGE/SAGE2005/sage.html

アメリカでは一時の「鎮静化」「ピークは過ぎた」って空気が
今になって再び死者が増加していて新たな警戒に入りつつある

とくにニューヨーク
日曜日にはNYの高校の副校長が豚インフルで6人目の死者になったが
今日になって生後16か月の男児も新たに死亡したというニュースが
飛び込んできてニューヨークではちょっとした騒ぎになってる。
地域の学校も再び休校になるのが相次いでいる
（関連記事↓）
http://www.nj.com/parenting/carrie_stetler/index.ssf/2009/05/swine_flu_kills_new_york_toddl.html

>>437　だから、それが今回、幸運にも判ったんじゃん、て話な訳で。
今、起こってる全てを予見することは不可能だっただろう、と思うんよ。
今回の新型が発生する前にできる準備をしてた上で、それがどれくらい方向違いだったか？
何がどう間違ってて、何を改善するべきか？は、今回のデータでかなり改善できるんだろうと思う。

>>438
お前、なんか・・・大変だなｗ　別に気を使ってくれて、俺にレスしなくて良いよ？

>>438
各自治体の発熱外来（が全く準備できていないこと）にフォーカスがあたらない様に
あっちにわざと引きつけたんだよ

今年の４月時点でも保健所の中の人は発熱外来受けてくださいお願いしますって
各病院回って頭下げて回ってたんだぜ
それでも数が足りなくて頭抱えてた

そこに一気に本番がきて
奈良県なんて発熱外来３箇所しかなかった状態でスタートｗ
訓練もやってないわ資材も設備もスタッフもないわ

発熱外来受けた病院からは準備できてないんだからこっち回すなといわれ
一般病院からは新型受けたら営業停止だから一律発熱に回すぜって状態でｗ

どうみても反省会が必要な状態ですｗｗｗｗ

>>441
RNA生物にそれやっちゃうと、精度が落ちて繰り返し確認作業がいると思う。

まぁプライマーの質にもよるけどな
かなり特異性の強いプライマーセットつかえばいけるかもしれん
だが正確さが求められる検査で普通そういうことはやらん

>>443　全く賛成だわ。

>>446
やりたくなるのねｗ

禁断なのかｗできないの分かったありがとう
当然思いつくだろうからなんでやってないのかなぁと思ってた

>>442
そろそろ精密に検査する理由もなくなるからね。
だったら他にカネ遣ったほうがマシ、というのは正しいと思う。

>>449
いやいや、礼には及ばんよ。わかってくれればOK（笑）

現在の「軽い」swine fluでさえパンク状態で、
とりあえず死者もでなそうだから、東京都で
みてみぬふりしている現在の状態が、なんというか
今の日本の政治の体質なんだろうな

>443
俺も賛成だ。すっきりしたわ。

>>450
これを見ると、厚労省、、、いや、末端の保健所はがんばってた
いや、少なくとも発熱外来増に多少の努力をしていたか・・・

でも誰もやりたくない仕事だわな
自分が危ない上、逆評価される（みんな近づかなくなる）
へたすりゃ家族をも巻き込む仕事・・・

よほど医療使命感に燃えた人で、ボランティア精神あふれた人か
厚生労働省にお世話になっているので断れない人でない限り
無理だなぁ

＞タミフルを薬局で売ってもいいと思う。

絶対量不足。耐性を持つ危険と以前から書き込み。

>>458
指揮官がアホだと現場が犠牲になる。日本人のマジメさ、義理堅さ、忠誠心が
トンでもないところに集団を持っていくことって、たまーにあるんだよね。

最初のハゲの物言いだと、医者、看護士でも感染の可能性があるだけで、10日間
隔離されそうな感じだった。あれで受け入れてくれと言われたって無理。
マジで反省して欲しいよ。医者にネグレクトされて死者発生、なんてことにならんで
ホントに良かったと思うし、これからも無いことを祈る。

>>456　結果オーライとしかｗ

これは、何も日本だけの騒動では無くて、世界中が同じだよ。
この教訓を生かせるかどうか？で、秋〜冬、または鳥由来のインフル襲来に、
どう対処できるかが決まる。

俺は、日本は良い方に転び得ると思った。このままでは全然ダメだろうけどｗ

>>460
現場を知った専門家でないと、素人の判断だと危ない
って事？

>>459
薬局で売ると、症状がないのに1人で何カ所も回って備蓄する者、
はては横流し、転売するものが現れるだろう、ってもわかるんだ。
処方箋調剤なら、まだ健康保険というシステムが、一定の歯止めになりうる。

何かいい手はないのかねえ。

なんか体がだるいきがする…
不安と緊張からか体が暑いきがする…
杞憂であってくれ…

>>447
ありがとうございます！

「日本が被害を受けたのは第2・第3波」ってのが、よくわかるグラフですね！
しかも、第1波より、幻の“第4波”の方が被害が大きいなんて…。
今回のは、何回くらい波が来るんだろうかgkbr

>>463　まぁ理想論でしか無いけど、ＷＨＯなりが特例措置として特許を取り上げることかなｗ
耐性に関しては、いずれ出るから気にしすぎるより、とりあえずの目先に使う方が良いんじゃね？と思う。

その間に、現在、試験中の奴を前線に投入するなり、そんなこんなやってる内にワクチン製造が間に合ったり、
そういう方向を目指せば良いんじゃね？と思うけど、当然ながら反対意見はある訳で、なかなかね。

今回はラッキーだが、軽度健常者にタミフルは自粛。
というか、自宅で耐えるｗ

>>462
少なくとも、現場の状況把握やそれに基づいた現実的な判断を出来る人が
頭じゃないと、ってことだと思う。
ウィルスの国内進入が不可避であるなら、パニックの回避と患者のケアを
手厚くする方向にすぐに走るべきだったし、そう言ってた専門家は多い。

やや極端な例だけど、旧日本軍は防衛圏をまず設定して、勝てる勝てないは
考えない（ってか、勝てないとは言えなかった）で、兵力を投入して、結果として
そのほとんどを見殺しにした。防衛圏はもちろん簡単に突破された。
後年の沖縄でも同じだが、それをして本土決戦への時間稼ぎと強弁した。

なんつーか、今回の水際作戦なんて、それと似たようなもんじゃない？
貴重なカネと人材が、ほとんど何の意味も無いことに費やされた経験を
無駄にすべきじゃない。

>>466
緊急時の特許取り上げ、それから製造工場を抑える
製造ラインに人員が必要なら、自衛隊でも投入するかな？

ID:L1w0PKG4は、チーム施工か中の人

>>469　いや、全然無理だろｗ

>>466
耐性を獲得する可能性が大きい上、目先の対処手段だけで乱使用しない方がベター。
少なくとも薬を乱使用してあっという間に耐性を持ってしまったAソ連型を忘れてはいけない。

>>468
うん。とてもよくわかる話
まったく別件だけど、何年か勉強して、あるいは何年も経験して
初めて分かる事、正しく判断できる事ってのが世の中には沢山ある。

つまり、専門家が必要という場面
でも、問題なのは、政治行政場面での専門家としては
本来、官僚が用意されている訳で、その官僚がどうなのよ？状態
信頼に耐えられるかという問題がある。
舛添は良くも悪くも官僚を疑っている傾向があったから
いちいち相談しない場面や、言うことを聞かなかった場面もあるだろう
その官僚の言いなりになれば、そりゃまたそれで問題な訳で・・・
省益優先するヤツもいれば、自己保身に走るヤツもいる
本来信頼しなければいけない専門家たる官僚が、信頼できない状況にある
というのが問題なのでは？

>>472　それはそうなんだろうけどね。結局耐性は出てくる訳で、
日本だけで頑張っても、どうしようも無いんじゃないか？と。
利己的だとは思うけど、こっちも必死な訳で。

>>470　チーム施工てｗ　どこで時間が止まってんだよ屑ｗ

一種の合成の誤謬。

検疫をすり抜けたのはこういう人ではないのか？
今となっては後知恵なのが悔しいばかりだけど。
ttp://www.junglecity.com/bbs/news/2ke/wforum.cgi?no=4055&reno=no&oya=4055&mode=msgview&page=0

>>468
国内はもとより国外でも今回の株は完全に想定外だった。
だから、H5N1への対応計画を柔軟に実施しなくてはいけない
とかいった事は本音だったと思う。

ただ、柔軟版を作るには手続きやら検討やら色々あって
多分悔しい思いをしている関係者(現場も含め)も多い。
柔軟にと言われたけれど、現実としては柔軟には動けない事が多い。

で今何人？

>>473
厚労省の旧厚生省側の官僚とて、文系は法学部出身が多数派で、経済学部等
が若干いる程度でしょ。彼らは医療の専門家であるはずがなく、法律と経済の
専門家にすぎないのよ。

頼みの医官も、臨床現場と人事交流が頻繁にあるわけでなし、
都道府県や検疫等との行き来はあるだろうけど、
かれこれ十何年ずっと役所で、患者ではなく机に向かっていますって人なわけでしょ。
それで臨床現場のシミュレーションができるはずがないんだよね。

その決定的な証拠が、研修制度の改革による、大量の医師引き上げを予見できず、
地域の中核病院等を弱体化させたことでしょ。

法律、省令の細部や判例にはすこぶる詳しいが、この種の分析は専門とはいえんのが
日本の役所の辛いところだなあ。

まあ、水際が無駄だってのは前から言われてたけど
ものの見事に実証してしまったなあ

>>479
という事は、国家公務員の採用システムに問題があるのか

魔女狩りならメキシコ帰りの神戸在住。

普通に考えれば、ＧＷで日本に侵入するのは判りきってた話。

そこで、完全にシャットアウトする方針で、経済的な損失を許容するのか、
とりあえず、決定事項にしたがって経過をみながら舵取りするのかは、
政治判断だろうと思う。

今回は後者を選んだ訳で、前者を選ぶよりは現実的だったと思う。
で、既存の鳥用対策だとダメなんで、今、方向転換してる。

その間に、馬鹿みたいなＮＧが幾つか炙り出された。→改善事項になる。

それで良いんじゃないの？とｗ
次に想定内の部分で失敗したら、それは許されるもんでは無いんだけどね。

>>474
日本だけ頑張っても・・・、と思われるかもしれないけれど、
耐性を持つものが多くなるかもしれないけれど、
それを可能な限り阻止する(遅延させる)努力が必要だと思うよ。

どこの役所も同じだが、中途採用等を半分以上にすれば
かなり改善。

日本のタミフル乱用批判は以前からとか。
ここは自宅で耐える。

>>481
・法務が仕事の中心ではないのに、もともと法律職が多すぎる
・昇進先を作りにくいからだとは思うが、臨床経験の豊かな医官を採用・養成できない
・人事交流と言ったところで、都道府県の部課長になっているだけで、現場を知る機会などない
こんなところが、諸悪の根源のような気がするけど。

>>484　余裕があれば、その通りだと思う。

>>461
まあ、今回のことでパンデミック対策にはお金がかかる、という現実を周知させたわけで。
人材・検査機器・薬品・設備不足から、医療従事者に対する保障、保険システムの不備、
一般への知識啓蒙不足、他諸々・・・
今までは理想論と現実論がかけ離れてて、様々な障壁が頑としてあったんだろうけど、これで
現実的な計画に基づいた大規模な予算が組める・・・　はずｗ

少なくともパンデミックの流れやその恐ろしさ、個人の対処法とかかなり浸透したと思う。
多分世界一理解されてるんじゃないかとｗ　
マスク一つ見たって日本人の危機感のもちっぷりは相当なもんだし（海外から奇異と思われるほど
日本は良い方に転び得ると思うよ。希望を込めて

本格的なパンデミックの前になんとか体制をととのえてほしいよ、時間との戦いだからなぁ
こういうときこそ思い切った改革ができるように、強い政権が必要だと思うんだけどねぇ・・

マスク信仰は弊害が大きいと。
正しい報道を。

>>488
現時点の株だけを見ると、余裕はまだあると考えるのが妥当。
今は薬を使う云々より前の段階が重要。

>>491　誰が株の話を？　俺は時間の話をしてたんだけど？

1年以上は国際交流は原則無理だろうから、
それらの予算、人員を早急にまわす。

>>492
あなたが言っていたのは、

今回の新型インフルエンザ株の発症対策に対して
タミフルを悩むことなく使うほうが良いのはどうか
ってはなしなのでは？

>>494　ああ、その株かｗ　ごめん。　ロシュの株と勘違いしたｗ

しかし、Ａソ連型が耐性を獲得した時間を見れば、そんなに余裕は無いんじゃないの？

薬利害関係者だな。

あ？

>>495
ですから、現状のに対してのタミフルを使いすぎて、
Aソ連型のような事を起こすのを
可能な限り阻止する(遅延させる)努力が必要だろうと。

他の病気を持たれている方以外、
現段階では重篤化の確認がないわけですから。

ところで例の４月２８日のフェーズ４ニュースまで、

● 豚インフルエンザそのもの
● マスクの規格そのもの（ＢＦＥ、ＶＦＥ、Ｎ95など）
● サージカルマスクなるものの存在
● せいぜい１枚１０円であること

なにもかも知りませんでしたｗ
もちろんSARSや鳥インフルエンザは知っていました、香港中の鳥が焼鳥になった騒動も記憶に新しい。

冬のインフルと春の花粉にお徳用マスク（白元の）は一応常用してたんですが、
情弱すぎたでしょうか？（笑

数日あわてず様子見してましたが
白元より安いと１０箱くらい買い、
ＧＷ直後に届いたのはアスクルのみ。楽天全滅いまだ届かずｗ

↑ちなみにこの板の某スレだけはブクマにしておきながら
全体を一度も見たことなかったという（核爆

>>500
その様なことであれば、備蓄スレも見ておいたほうが良いかもしれません。

マスク信仰はいくない。

昔の国鉄のように、ホームに水道、そして石けんをつける。
列車バスは窓付きにし開ける。

素手で食べるスナック、食品の販売禁止。

>>432


同感

>>498
ヨーロッパがタミフルが耐性を獲得すると言って
タミフルばんばん使う日本を非難してたけど、
実際に耐性株が出現したのは日本ではなくヨーロッパだったのはどうして？

>>498
＞他の病気を持たれている方以外、
＞現段階では重篤化の確認がないわけですから。

メキシコとアメリカはスルーなのかｗ

健常人が極力、薬を使わなければ医療費が浮いて
必要なところに予算をまわせる。
お国への貢献。

メキシコの特殊事情は、このスレの常識。

奈良、どうせ全員季節性なんだろうなあ

>>505
耐性を獲得し且つヒトに感染し続けられる変異をするのは、
地域は関係ないですし確率。

また、最初に体制株が見つかったのが欧州というだけで、
いつ、どこで、最初に出現したのかは厳密には分かっていません。

ですので、>>484の通りです。

でもわざわざ会見するんでしょ？
まあ俺も季節性だと思うけどなぁ

>>506
メキシコに関しては情報が不確定すぎで悩みのタネですから、
あえて除外しました。
アメリカ合衆国(北米)に関しては、新型インフルエンザ単体では
重篤化してなかったような。

厚生労働省のやっていることは余りにもチグハグなことばかり
影響を受けたのは　学生　企業など　しかし安易に考えていいのか

潜伏期間１０日で、アメリカ−＞日本が飛行機で１日なら、
水際対策で発見できる感染者って１０％程度だろ
１人発見されれば、９人は検疫をスルーしているはず。

何もしないわけにはいかないだろうが、殆ど意味ないよね。
一番アホなのは、夜中にか記者会見まで開いて危機感を煽りまくった舛添

毎年インフルエンザで１万５千人も死んでいるのに、
｢新型では死者を一人も出さない｣とか言っている舛添も同じようにアホ

特攻やら本土決戦やら１億玉砕を唱えた旧日本軍以上にアホ

深夜の記者会見は日本人の寿命を短くした。ｗ
深夜テレビ、ネットの禁止ｗ

>>510
＞確率
了解です。

>>512
アメリカの重症者で他の疾患持ってたのは約50%だったような。
その他は健康でしかも若い人だったというレポートを読んだ記憶があります。
ですから私は新型に関しては躊躇せずにタミフルなりリレンザを使うべきと考えます。
今から移動なので、すぐにソース出せませんが、もし良かったらお暇な時にでも探してみてください。

お医者さんの邪魔したくはないのですが、PCRについて質問です。
一回の検査結果に6時間かかるのはしょうがないと思うのですが、
PCRの機械はそんなに貴重なものなのでしょうか？

生物学系の大学、大学病院、総合病院に一台程度はありそうな気がするのです。
あまり詳しくは無いのですが一回のバッチで、数十の検体を一度に検査するような
機械だと思っているのですがこれも正しいのでしょうか？

検体検査がボトルネックになって、疫学調査が追いつかないってのは悲しい話だと思います。

あまりにも突発的な発生で、検査キットで対応出来ていないのは分かりますが、
鳥や未知の感染症対策として、大きな穴があるような気がします。
国中の機械を非常事態という事で徴収する制度が無ければ、危険な感じがしました。

ですが、現状でも国中の機械使ってるとなると話はまた別ですし。
この辺りのフローに詳しい方、またはまとめサイト等ありませんでしょうか？

アメリカ人の死者は、教頭までは持病持やろ。

PCRの機械は島津製作所で販売しているけど　大概の病院は外注でしょう
喀痰検査　感受性　血液検査　（CRP　WBC　）　XPなど
そんなに重篤な患者さんおられないので必要なし

>>516
はい。私もそろそろ出かけなければならないので、
時間を見つけて該当レポートを探して見ます。

>>517
導入に関してだけなら、貴重というより価格(予算)の問題です。

>>519
となると、大学病院（ここは有っても一台）か、生物工学系の学科に一台
程度ですか。

この辺り、非常時には徴収する事を条件に操作に習熟（研究生が普段は研究に使う）
し、徴収に応じてくれる機関に装置の設置費に補助金だしてなんとかしないと、
危険が危なくありませんかね？

突発的な感染症の為に装置を眠らせておくには高価すぎる装置でしょうし。

みなさんご存知ないようですが、確定診断に使ってるのは、
一般的なPCRではなく、real time PCRの方ですよ。

感度もずっと鋭敏だし、いちいちゲル泳動する必要もない。
その代り、機械本体もランニングコストも高いけど…。

結局愛知はシロだったのか

診療方法としてPCRが第1番てことはありません
呼吸器科関係で未知の結核菌　肺炎の菌種の早期判別利用だけでしょう

>>523
あと、設置するための施設に関わるコストですね。
通常レベルの施設では検体を扱えません。

５月１７日までの米カリフォルニアでの553例の患者のうち、入院した３０人についての報告がでた

http://www.scientificblogging.com/news_articles/case_reports_hospitalized_patients_influenza_h1n1_swine_flu_california_during_april_and_may_2009

入院の原因は、肺炎、脱水が多く、肺炎は２５人。聴診所見ありが１５人、ICU管理６人、人工呼吸器が４人
妊婦が５人。迅速検査２１人に行われ陽性が１６人陰性が５人　具体的な症例が４例提示されています。

>>525
既知の感染症だと抗体検査やその他もろもろの感染症判別キットが
開発されて、それが安価かつ確実というのは分かるんですよ。

ですが、未知の感染症相手だとPCR以外手が無いと思うのです。

で、未知の感染症の為に、機械を大量に設置して眠らせておくには
あまりにも不経済なので、PCRを常用したいような研究機関や
そう検査会社に補助金出して、普段は研究や検査に使ってもらい
非常時には徴収する（研究者ごと）という形態が取れないものかなぁ
というか、今回の教訓はそれじゃないのかなぁと思うのです。

あとPCRの場合感度が無茶苦茶高いことを逆に利用して、1000位の
検体を混ぜて出れば、1000を分けていくようなそういうプロシジャー
の開発とか。いろいろ教訓を残したんじゃないのかなーっていうのが
感想なんですよね。

今回のが鳥だったらちょっと怖くありません？

致死率１０％とかが想定される鳥インフルの対策を
通常インフルと同じ程度の致死率（0.05%程度）に対して
するのは大きな無理があるよな。

新型インフルエンザっていつまで新型なんですか

次のモデルが発表されるまで

>>530
次に新しい種のインフルが出てくるまでさｗ

>>530
次の新しいのがでるまで

したら豚に戻るんですかね、またはメキシコ型ですか

>>529
感染率が高い場合
致死率が高い場合
両方が高い場合
で、対応のマニュアルを分けた方が良いわな

朝にやるって言ってた会見ってもう終わったの？
それともまだ？

小泉構造改革で、医療費削減したから、つけが回ってきたな
病院が同じ人数の患者を診察したり入院させても、病院に入る収入が減っちゃったから
倒産してしまう病院が増えてしまったんだよ、家の近くの病院も患者たくさんいるのに倒産しちゃった
政府は、あと何年かで療養病棟もなくそうとしてるし
病気になっても、病院は減り、療養病棟がないなんて治らないうちに追いだされたり
入院したくても、入院できない人が街に、溢れちゃうよ！後期高齢者政策といい、ひどい政策だよ

>>535
メキシコ風邪でいいだろ。

熱は全くないんだけど、今朝から軽い嘔吐感と下痢の症状、咳が出ます。

新型の初期症状ってどんなのですかね＠御堂筋線利用の大阪府豊中市民

神戸や大阪の感染高校生たちの親は発症してるのかな。
一番濃厚接触者だと思うんだけど、まだ潜伏期なの？
そうなら今週末あたりに感染者は２〜３倍に増えるよね。

まったくの無症状で感染済み、てことはないと思うんだけど・・・
誰か詳しい方教えてください。

メキシコで最初に見つかった時って、どういう経緯で新型だとわかったの？
簡易検査では季節性A型と区別つかないんだよね？
実はメキシコが最初ではなく、去年の年末からのインフルシーズンに新型もあったって事はないのかなぁ〜

迷わず病院にGO

今現在193人

＜新型インフル＞感染者、世界で１万人突破　国内は１９３人

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090520-00000001-mai-int

マスク少ない…

社会人１割弱
高校生ゼロ
大学生ゼロ
その他ゼロ

＠足立区

>>531->>533
おまいら仲良しだなｗ

　東京はいつまで隠す気ですか？？？

まあ、熱が37度、食欲があって、話もふつうにできる。
こんな症状じゃ、病院にはいきませんよ。

通常、インフルエンザといえば、
高熱、頭痛、激しい咳、クシャミ、関節、筋肉の痛み、
下痢、嘔吐、などを伴うものだ。

まあ、インフルエンザとしてはタチのいい部類だろうよ。
大騒ぎすんなって。

>>529
>通常インフルと同じ程度の致死率（0.05%程度）
新型インフルエンザの死亡率は0.5%って事では？

辛抱さんがマスクなんて効果ないって言ってましたね

>>547
さっきテレビで某区の担当者は、職員がマスクをしない理由について
「まだ東京には入ってきていない段階」と明言していましたorz

意味はある

あきらかに昨日よりマスク率減ってる
誰かさんが何の根拠もないのに季節性と変わり無いとか言うから

>>551
ほら、あのカラス、白いだろ
白いよな？
白いってんだろ！！

こんな感じ

いや京阪神は確実にマスク率高くなっている。
今日は7割前後ぐらいになっている。

感染力は明らかに季節性より高いだろ。
死亡率が仮に季節性インフルエンザと一緒でも感染者数が増えたら
死亡数は比例して増える。
一気に感染が広まればそれだけで医療機関が麻痺する。
みんながマスクしてたら発症前の感染者もマスクをするわけだから
社会全体としては効果がある。

何よりも煽っていたのがマスコミだったと思うのですが・・・

>>541
「2月下旬 - メキシコ東部ベラクルス州ラグロリア村[24]で、インフルエンザのような呼吸器障害・高熱の症状を示す村人が相次ぎ、死亡する事例も現れる。翌3月には、村の人口の6割である約1800人が発症[25]。」
「3月30日 - カリフォルニア州サンディエゴ郡の少年にせきや発熱、嘔吐などの症状（米国での最初の症例）[26]。」
「4月2日 - メキシコ政府は、東部ベラクルス州ラグロリア村での4歳男児の感染（3月下旬から発熱。後に回復）を確認（4月27日の記者会見で公表）[26]。」
「4月13日 - メキシコ南部オアハカ州で女性の感染（後に死亡）を確認（当初、メキシコでの最初の症例とされた）。メキシコでは解明ができず、カナダの保健当局にウイルスの検査を依頼[26]。」
「4月14日 - 米国の疾病対策センター（CDC）が、サンディエゴの少年について豚インフルエンザの感染例と初めて断定[26]。」
（以上　ウィキペデイア　「2009年新型インフルエンザ」より引用）

京都は全然マスクしてないよ
JRの中でさえマスクしてるのはほとんどいない

>>556
つーか、東京のマスコミって明らかに対岸の火事って雰囲気だよな。
関西で流行ってて東京に伝播しないわけないのに。
新幹線で検疫やってるとでもおもってるのか？

京都と奈良は発表あった？

>>558
京都は辛いな
つけてくか迷うわ

季節せいｲﾝﾌﾙと一緒いっしょ言うけどねっ
ワクチンあってもそんだけ死ぬんだよっ？季節ﾌﾙで学校で集団
あんなに起きないでしょっ？しかも こんな湿度も
そこそこある時期に流行ったことあるっけ？
てこと考えたらおおげさに対応しない時の死者数はすごいとおもう
東京は医療機関充実してるぶん 疾患もちも多いし…

石原は何時に帰国予定？

>>553
昔の故事にある。

鹿の絵を指差して、「あれは馬の絵じゃのぅ」

「Exactly(その通りでございます)」

と同じ状況ですね

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 兵庫大阪以外にも発表するのかな？

>>557
サンクス
2月くらいにはもう発生してたのか…

各地域の感染者数
（２０日午前１時時点、判明分）
神戸市（兵庫県）：６９人
茨木市（大阪府）：１６人（京都府と隣接）
高槻市（大阪府）：１３人（京都府と隣接）
豊中市（大阪府）：１１人
箕面市（大阪府）：１１人
大阪市（大阪府）：　９人
西宮市（兵庫県）：　６人
宝塚市（兵庫県）：　６人
八尾市（大阪府）：　６人（奈良県と隣接）
尼崎市（兵庫県）：　５人
芦屋市（兵庫県）：　５人
吹田市（大阪府）：　５人
池田市（大阪府）：　４人
加古川市（兵庫県）：　３人
朝来市（兵庫県）：　３人（京都府と隣接）
養父市（兵庫県）：　２人（鳥取県と隣接）
豊岡市（兵庫県）：　２人（京都府と隣接）
伊丹市（兵庫県）：　２人
姫路市（兵庫県）：　２人
川西市（兵庫県）：　２人
島本町（大阪府）：　２人（京都府と隣接）
明石市（兵庫県）：　１人
三田市（兵庫県）：　１人
香美町（兵庫県）：　１人
播磨町（兵庫県）：　１人
能勢町（大阪府）：　１人（京都府と隣接）

>>59
これってどこからもってきたの？

>>559
報道の仕方は震災のときとまったく変わりない
自分たちには関係ない、という感じで報道するんだよ
たまたま神戸の医師が検査に出したから判明したのであって、実際は東京の
患者も新型であったかも

>>16
おたふく、ぶるどっぐ。

月曜に「神奈川の中学校が京都奈良に修学旅行(￣д￣)ｴｰ」って書いたものです。
…どうやら　修　学　旅　行　決　行　し　て　い　る　ら　し　い　orz
同じ市内の中学校も同じ日程で行っているようです。

旅行に際して、
１．マスク一人３枚以上持っていきます！
２．むこうで発症したら、迎えに来てね（ﾊｱﾄ
　　迎えに来る人とか、留め置かれた付き添いの教師の滞在費とか、交通費は旅行保険から出るよ(ﾟ∀ﾟ)
だそうですorz
京都奈良はまだ公式には感染者が出てないから行ったんだろうけど。
明日帰ってくるよ。
その後、市内の他の中学も続々出発。
全部の中学調べてないけど、まだまだあるかも。
もうね、神奈川＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>568
18日からの東京都の検査方針はこれでしょ。
http://www.metro.tokyo.jp/SUB/PDF/no32.pdf
最後のページにあるが、
・蔓延地域（関西地域を含む）からの帰国者
・関西地域の確定患者との接触者
か
症状のある人が、同一の医療施設や学校で3名以上揃った場合

俺は季節性インフルでも十分怖いし、
感染力が強いとなれば対策する必要はあると思うんだがなあ
季節性と同じだから的なのは理解できん

>>571
東京も、もうｵﾜﾃﾙから気にすんな・・・orz

>>571
うん
すまないが、今更そんな修学旅行ひとつで変わらんとはおもうｗ
毎日どれだけ関東関西移動してると思ってんだ

高校生がマクドで集まってる…
しかも全員マスクしていない。
マスクどころかタバコふかしてる

学校に凸しちゃえ☆

>>90
＞「万全ですね（笑）」
１０００人の内、４人が死ぬゲームに不参加表明してるんだし、
そういう人の内、何人かは死ぬだろうから笑って許してあげて。

行政の臨機応変のなさや行動計画の綻びも見直しはやってほしいもんだ。
世界で10000人超かこれで具体的な症状や潜伏期間や予後、合併症
についての情報も少しずつで解り始めるだろうな・・・まだまだデータ不足だが。

マスクや抗ウイルス薬のオークションみてると、ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬって気にはなる
薬局も普段半額以下で売ってるマスク定価だもんなｗ

疫学以外の大人の理由にフェーズを引き上げないWHOなんて
喫煙被害の情報も眉唾となっちゃうぜ

集団予防接種の復活希望だな・・・受けたくない奴は受けなきゃいいだけ
そうすりゃワクチンの生産能力だって非常時に対応できるだろう

H5N1の洗礼うけてみてもいいかな、この腐った国は。

この際、強毒化する前にあえて感染して抗体を作る。

>>578
不参加表明している者より参加表明している者の方が、
亡くなる確率が有意に高いのは当然だろう。

だいたい0.4%前後の致死率を無視できるというのなら、
自動車保険の任意保険、生命保険、火災保険、地震保険
すべてかける必要がない。

マスクはしない。感染したらしたで体内に抗体を作る。

よって強毒化した場合でも発病しないか、軽症で済む。

>>581
感染し、かつ、発症した場合における死亡確率が0.4だから
前の二つの条件付確率にして比較しないと、他の保険の対象とは比べられなくないか

昨日貼られてた、
休校ヒマだから遊びにいく、みたいなブログ(URLわからん)とか、
GWに39℃の幼稚園児ほって楽しそうなネトゲ夫婦のブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/nago3nomama/27608088.html
とか、現実にはそんなんばっかだよね。
なんで、日本人は衛生観念や医療への意識が高い！ってアピールされてるんだろ…。

お茶のカテキン作用

●抗ウイルス
●抗菌
●解毒

ttp://uploda.tv/jlab-live/s/315782.jpg

奈良マダー？

そうだね。半日もあれば端から端まで行けちゃう国だもんね。
すぐ近くまで来てるんだよな。ガタガタ言っても仕方ないから、感染予防をがんばるよ。
隣の家の子が明日帰ってくるからちょっと怖い。
楽しい思い出だけが残る修学旅行だといいね。いやマジで。

まさか私が、、、
とか思って検査してない
隠れHIVが大量死の予感

今までの流れから、検体すり替えてでも全員陰性！
ってことになるんじゃない。

もし当たったら笑えるが。

滋賀きたね

まあ陰性にすり替えても後々ツケが回ってきそうだな

滋賀キター！

滋賀県か。。。、

感染列島のMAP更新してよ。

大阪市で新たに２人感染　

大阪市で新たに２人の新型インフルエンザの感染が確認された。国内の感染者は計１９５人。
2009/05/20 08:48 【共同通信】

奈良は？

>>571
おやおやｗ

滋賀で大量発生キタか？・・・・・・・

都心に向かう地下鉄乗ってるんだか、車内に二人咳してる人間がいる。
近くに立ってるわけじゃないので、マスクしてるかどうかわからない。
もし近くにいる人が咳してたら、持ち歩いてるマスクを渡したいよ。

滋賀kwsk

滋賀きますた

何名か知らんがフジテレビのテロップで出たよ。
滋賀県の感染者確定は間違いないよ。

滋賀は一人か？

おら滋賀県も発表したぞ

はやく東京も発表しろ

白を切っているということはばればれナンだよ

感染者が出てる府県：兵庫、大阪、滋賀
感染府県と隣接している府県：京都、奈良、三重、福井、岐阜、鳥取、岡山、和歌山、徳島

京都とばして滋賀か

じわじわ広がってますなあ
というふうに見せたいんだなあ

京都で確認されるよりも先に滋賀か…。
発表してないだけで京都も危ないなこれは。

ここ3日ほど喉が痛くなりつつある京都の俺ピンチ

滋賀のどこよ？

京都は発熱相談センターに電話しても
大阪兵庫に行ってなければ発熱外来に
まわさないんだよ

だから発熱外来に患者は来ないし新型検査してもらえない

日本も、メキシコみたいにマスク配れよ！
青いのでいいからさ。どこいっても売りきれなんだよ。もうすぐ家にあるストックもなくなる。@大阪

そうか。新型インフルエンザの特徴はワープするんだ。
京都スルー

>>611
京都は東京の真似するか

神戸、もうカウントやめちゃうのか…

関東で感染爆発するまではしつこく続けてほしかったが…

滋賀は観光都市じゃないからな。

京都もうましかか

カウントやめる市が出てくるということは、
「日本での感染者○○○人になりました」という報道はなくなる？

大津か、どうみても京都も既に真っ黒です

今日に報道量が減ったような印象がある

島根ってテレビでみたことあるけど
砂漠になってるらしいね
島根県人はアラブみたいな格好してんのかな

>>620
> 今日に報道量が減ったような印象がある


報道管制かも。

京都もう手遅れだろう
こうなったら意地でも出てませんって通すつもりか

http://www.ehime-np.co.jp/news/kyodo/20090520/ky2009052001000198.html

>>618
神戸市は定点観測のようになるとか
他の自治体は知らんけど

>>621
うちの田舎だけどたんぼとか全部なくしてマンション建てるらしい。帰ったら常に工事してる
島根に住んだら安心そう

もうすぐ患者数の発表も中止するんだろうな。
「ＷＨＯへの報告のみとする」
国民向けには
「季節性インフルエンザと同じですから気にしないで下さい」
ってね。

GDPが過去最高の下げだからな、景気の底割れすると
感染症対策どころじゃなくなるというのは理解できなくも無いが
日本の場合は経済+選挙だからな

与野党共にダンマリｗｗ

愛媛新聞　早いな。なんで共同ニュース　遅れてる。
--------------------------
国内・海外のニュース主要2009年05月20日（水）
滋賀でも新型インフル感染確認/大阪府、兵庫県以外では初めて
　滋賀県は２０日、大津市の２０代男性の新型インフルエンザ感染を確認したと発表した。大阪府、兵庫県以外では初めてで国内の感染者は計１９６人。

>>605
どうどう東海と北陸の一歩手前だな

>>622
うん
昨日までとは明らかに違うような気がしてしょうがない

てか「今日になって」だね

メキシコですら数千人カウントしてるのにここでやめるって
先進国の名が廃るな

世界一になれるかもしれないのになｗ

医療機関が爆発しないためには、学校閉鎖もやむなしなんだが・・・

滋賀はどうするかな、お国の報道を真に受けてそのまま大規模感染で
医療機関機能停止とするか、ただちに患者の周りを隔離するか

隔離しても感染が拡大していてすでに医療機関が満杯になった
先の二県を参考にすることはできるのか。

滋賀出たね

滋賀はまぁやっと出たかという印象
大津市なんて学校や会社は京都や大阪の方に通う人が圧倒的に多い
しかも最近妙に若者が多い

大阪、神戸、滋賀で196人と報道しろ

万が一感染しても不幸中の幸いと思え。

抗体が出来る。　強毒化した時、発症しないか、軽症で済む。

但し、免疫力の落ちている人や幼児は要注意

>>636
つまり、大津氏で発生といっているが、実際は京都が爆心地という

可能性があるわけか。

潜伏中を含めると約数万人。

内、軽症で終わるか、発症しない人が殆ど。

>>639
高槻茨木大津ときて京都が無事なわけがない・・・
不顕性感染にしろ感染者は絶対いる

神奈川終わったな…
神奈川は人工密度の割に発熱外来の設置数が圧倒的に少ないのに持ってきて、感染率の高い糞ガキ共が300人以上で危険地帯を集団行動ｗ
これは関東、関西死亡フラグきたなorz

>>641
馬鹿かオマエは。
風の流れで感染するわけないない。
人感染だから飛ぶんだよ。マヌケ。

http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2600098/4113377

しかし、これはなんというか感染パーティー煽るようなネタだな

>>642
＞感染率の高い糞ガキ共が300人以上で危険地帯を集団行動ｗ

オマエも馬鹿か。感染率じゃなく。発症率だろうがマヌケ。

>>643
人の流れを考えたら京都が抜けてると思うほうが
よほど馬鹿だろうｗ

>>646
マヌケが。
自動車移動やら、マスク移動したら飛ぶんだよ。

マヌケ。

>>647
そうか、高槻茨木の感染者は全部車しか使ってないのか
んなわけ、あるかよｗ
見つかってないだけだろ、アホだな

>>612
職人の店にサージ駆るマスク大量にあるべよ

感染者が神戸から自動車で滋賀まで移動して滋賀で第三者と接触し感染させる。

京都なんぞ飛んでまんがな。

アホども。

>>646
嵐は虫ッス。。。ブヒ先生の教え

>>650
君の世界の京都滋賀大阪は車以外の公共交通機関が
発達してない世界だってのはわかったからもういいよｗ

>>583
その通りだと思います。で、感染確率が10%以内に留まるってことは
なさそうだから、結局p(感染)×p(死亡率|感染)が
p(死亡率|感染)より一桁落ちることもないでしょ。

ID:ztkAg0QG は、なんでそんなに必死なの？

>>649
サンクス。
さっそく、いってみる。

>>651
おっと、すまない
ID追ってなかったぜ

感染者がマスクし、神戸から電車で滋賀まで移動して滋賀で第三者と接触し感染させる。

京都なんぞ飛んでまんがな。

アホども。

>>654
それレス乞食
接触感染に気をつけよう

正直、もう普通のインフルエンザ並の対策と報道でいいんじゃないか？
煽られすぎのように思えてきた

>>655
三宮の薬局でも毎日入荷してると言ってたから
朝一番に行けば買えるべ。

>>653
どうかなあ、10％って結構高い数字だよ？
蔓延してる密閉空間の高校であの数ってことは10％いくのかな、と疑問に思う

>>657
マスクしてなかったら？

大阪市で新たに２人感染　

大阪市で新たに２人の新型インフルエンザの感染が確認された。国内の感染者は計１９５人。
2009/05/20 08:48 【共同通信】

医療体制を整えるのが先決。

感染して発症してもその後の処置をすれば問題ない。

かえって抗体が出来て強毒化した時の備えにもなる。

最もその頃にはワクチンも出来ているだろうけどさ。

>>645
揚げ足取ってるつもりかもしれんが、感染しなければ発症はしないんだから、どっみち同じ意味なんだよ
そして感染すればウィルスを撒き散らす事も可能だろうがｗマヌケ

>>659
マスコミのバカ騒ぎは収束しつつありますね。万が一、東京で感染者が発表されたら、
今まで以上のバカ騒ぎを演じそう。

大阪から滋賀から奈良から毎朝大量のリーマンと学生が京都に雪崩れ込むんだぞ
京都が無事であるまい

542 ：クラ：2009/05/19(火) 02:39:30 ID:FBtgvnil0
18日昼間、東京都のある保健所とのやりとり

医「感染が拡大していますが、海外渡航歴や、神戸、大阪への旅行歴、感染者と思われる者との濃厚接触など無くとも、インフルエンザが強く疑われる症状の患者様がいた場合、発熱外来に紹介したいのですが・・・」
保「渡航歴や旅行、接触が無い患者さんは、普通に診察してください」
医「いやいや、そういうことではなくて。診察した上で、疑いが強かったら紹介したいといってるんですけど」
保「保健所の発熱相談センターは一般向けの回線ですので、そういった場合は結核予防課に電話してください」
医「いやいや、もう疑いが濃厚な人と診断したら、発熱外来に紹介してPCRなどをしていただきたいんですよ」
保「そういった場合でも、渡航歴などがない方はそのまま普通に治療してください」
医「だ〜か〜ら〜もう、神戸とかいってなくても感染してる人が来る可能性が高まってるでしょうに。発熱外来の連絡先を教えてください。それだけでいいですから」
保「そういった場合でも、まず医療機関様は保健所の結核予防課に連絡してください。そちらの方で発熱外来への誘導が必要か判断します」
医「いやいや、それじゃ遅いでしょ?僕が診察した上で、必要と判断した場合に紹介したいんですよ。それとも電話口で無診察治療して『大丈夫です』みたいに流すんですか?」
保「・・・ちょっと上に聞いてきます」
5分ぐらい経過
保「やはり、医療機関に発熱外来の場所や連絡先を教えることはできないそうです」
医「はぁ？」
保「結核予防課を通して判断し、必要と思われた患者さんだけ誘導します」
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
医「・・・わかりました。では保健所の結核予防課に誘導でよろしいんですね？」
保「まずは結核予防課に電話いただいて、渡航歴などの問診をし、必要なら発熱外来に誘導という形になります」
医「電話口で?いったい誰が?診もせずに？」
保「保健所にも医者はいますので。とにかくそういう方向でお願いします。でわっ！」

俺にどーしろとｗ

543 ：クラ：2009/05/19(火) 02:48:30 ID:FBtgvnil0
↑ごめ、1行目のインフルエンザの前に「新型」ってつけ忘れました。

騒ぐな。

今頃全国に感染者が拡散している。

発症するかどうかはその人次第。

大阪遠征のバレー部員ら２２人、自宅待機
　2009年05月20日08:52　ｂｙ岐阜新聞

　海津市教育委員会は１９日、大阪市内で１６、１７の両日に練習試合を行った
平田中学校（同市平田町）女子バレーボール部の１９人と引率教諭２人、同行した小学生１人の計２２人を、新型インフルエンザ予防対策として２４日まで自宅待機とした。
また、富田高校と岐阜東高校（いずれも岐阜市）は１９日、１７日に大阪市であった交流試合に合同で参加した両校の剣道部員（富田２人、岐阜東９人）と引率教諭（各１人）をそれぞれ２２日まで自宅待機とした。

>>665
>そして感染すればウィルスを撒き散らす事も可能だろうがｗマヌケ

まず日本語をちゃんと勉強してから書け。

高校生は新型インフルウイルスに殆ど抵抗力がないのが多いのか？

京都新聞のTOPニュースは滋賀インフル第一号で
見出しの右側にマスクをした男の写真が出ていたから
患者なのかとおもったら関係なかった。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/

>>661
関西大倉高校・中学校で発熱等の症状があったのは、17日時点で190人、
全校生徒の1割だというんだからね。そうおかしくはない数字。
通勤電車の方がよほど、感染拡大が起こりうる。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/influenza/if90518d.htm

>>668
http://www.metro.tokyo.jp/SUB/PDF/no32.pdf
役所は上意下達を破ることはできない。それが首都圏感染者ゼロの理由。

>>671
読解力が無いのか知識がねーのかどっちだテメーは？
潜伏期間中は感染しないと思ってんのか？

生徒感染発症者「ちょっと熱が・・・・」

学校「　ヒ！ヒィーー！！たた大変だ！病院に逝けーーーー」

一般感染発症者「　あぁなんだか熱っぽい・・・
　　　　　　　けど仕事を休む分けにはいかんし、取り合えずマスクだけはするか」

・・・・・翌日・・・・・
一般感染発症者「　あれ！？　もう何ともない・・・
　　　なんだただの風邪だったのか？まいいか、さて、仕事行くか」

>>674
長時間の密閉と濃厚接触された集団内でその数字だから
社会全体に均せば一割は行かないだろうって推測なんです

まあ、30代〜の不顕性感染入れたら少しは近づくかもしれないけど
その場合は感染者数中の死亡率も低下するしね

奈良の発表遅いな〜

こう遅いといらぬ勘繰りをしたくなるな〜ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

大阪地下鉄のマスク使用率　

本日ラッシュ時　約５０％

もう既に全国に拡散している。

>>680
マスクが手にはいらない人もおおいんだろう。

ttp://www.thestar.com/article/635351

気管支炎の既往があって重症化し今は回復したカナダ人へのインタビュー

最初に行ったクリニックでは普通の風邪扱いで2週間くらい風邪への対処をしたが悪化
総合病院でインフルエンザを疑われタミフル投与
髄膜炎併発を疑って腰椎穿刺
モルヒネ投与
人工呼吸器はつけずにすんだ

恐ろしすぎる。
呼吸器疾患を持ってる人は気をつけよう。

>>679
今調べてんだろ。
検査順番待ちで時間が掛かるんだよ。

大阪のマスク供給率

約４０％と思う。

製造会社も短期間の爆発的な需要には対応できないわな。

マスクがなければガーゼで手作り。一昔前は殆ど手作り。ないよりはまし。

しかし、今回の事は後々「実はあの時・・」が満載だろうな。

マスク供給

１．公的機関・施設が買占め。
２．病院・医療関係施設が買占め。
３．企業が買占め。　（足りない）
４．個人買占め（全く足りない）

皮膚科行ったら近くにある歯科が診察してなかった@神戸
唾液飛ぶからだろうか

即レス粘着野郎は俺に論破されたらスルーして連投かｗ糞ワロタ

感染の隠蔽を止めるように、
警察は警告を発するべきだ。
警察も国民の生命より、お金の方が大事なのか。

>>687
まあ、とくに1にはしっかり供給されて欲しい。

介護関係とか、エステとか、医療以外でマスクしなきゃならない職場では
マスクたりなくなってないのだろうか?
粉塵用カップマスクってわけにもいかないだろうし。

政府「　マスクしろ！しろしろしろーーーーーーーー」

国民「　アホが、急に言われても無きゃできんだろボケカス」

マスク製造会社「急に作れって言われても作れる分けないだろ、アホボケ」

>>691
特に2だった・・・

マスク供給率　マイナス４０％

当のはじめから騒がれてたでしょ。

・かんさい風邪が直接の原因で死亡するケース。
・妊婦や糖尿病患者など、新型関係なくインフルエンザ感染が危険な
　人々が存在していて、新型を放置して大流行することにより
　こららの人々が感染して死亡するケース
・パンでミックで医療機関が麻痺したり、医薬品の欠如により
　十分な治療を受けられず死亡するケース

115 ：卵の名無しさん：2009/05/20(水) 10:09:21 ID:zBMWz4hl0
【新型インフル】大阪府八尾保健所が診察の医師に休業求める
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090520/bdy0905200112002-n1.htm

　大阪府八尾市で最初に新型インフルエンザの感染が確認された女児を診察した医師が、感染を拡大する可能性があるとして、
府八尾保健所から休業を求められていたことが19日、分かった。同日、大阪市内で開かれた府医師会の会議でも、
出席者から「医師に休業を求めるのは過剰反応では」などとの疑問の声が上がった。
　医師は16日、八尾市内の医療機関で小学6年生の女児（11）を診察。17日夜になって保健所から連絡があり、
「休むか休まないかは先生の判断ですが、新型インフルエンザが蔓延（まんえん）したら知りませんよ」などといわれたという。
このため、医師は八尾市内の医療機関を一時休診にした。


116 ：卵の名無しさん：2009/05/20(水) 10:29:42 ID:9dwyf50Q0
>>115
後になって新型と判定されたすべての医師を、休業にしたらいいじゃないの。
大混乱だろうが、保健所に責任でやってくれ。

117 ：卵の名無しさん：2009/05/20(水) 10:30:58 ID:pRAj3RwR0
>>115
保健所たる者が、「蔓延したら知りませんよ」だと？
ふざけるな、他人事みたいに言いやがって。
医者は今、頑張ってるんだよ。これだから役所の人間はクズって言われるんだよ。
八尾保健所は最悪！

118 ：卵の名無しさん：2009/05/20(水) 10:33:14 ID:RlvT24nd0
「行政は国民の敵」
常識だと思うが。

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京都…奈良の二の舞にならないよう沈黙
滋賀…隠匿京都に腹をたて、大阪と滋賀で挟み打ち陽性反応。
大阪市…府知事の府内休校指示に2時間ほど逆らうも結局休校措置にする。

>>688
歯科のユニット（椅子と周りの器具）に唾液を吸うＵ字の管があるよね。
あれって毎回交換してない歯科が殆どなんだ。
で中の唾液が逆流すんだよ。

まさに感染の大安売り状態。

ちなみに毎回交換しかつ逆流防止弁が付いている歯科は
全体の３割くらいじゃないかな。
（正確な統計はしらん・・）

私個人が治療で歯科を探したが５件目にやっとみつけた。
神奈川でもこんなもんです。

でもその歯科はある意味良心的だね。

アホ高校生「　インフル休暇ダゼーーーー！キャッホーーィ！！」

「インフルばら撒こうぜ！　イェーーーーーーーーーーイ！」

>>572
＞同一の医療施設や学校で3名以上揃った場合

家族で3人罹ればすぐ一般病院外来で発覚するのかと思ったら
同一病院の入院患者と職員だから、院内感染発生か、
病床に空きがあって相次ぎ重症を受け入れられる病院じゃないと
該当しないのね。

結局のところ感染源わからず、というか事後ではわかっても仕方ない。
感染した人がカミングアウトできないままアウトブレイクを引き
起こしてしまうという筋書きは本番も変わらずだろうね。

日本全国ダーツの旅でもし、今、神戸が選ばれたら、

所ジョージ：「1億分の兵庫県中央区神戸市に逝ってらっしゃい♪」

>>697
ランキングとな？

大本営「マスクしろ！！しろしろしろーーーーーーーーー」

国民「　ハァ？？　どこも売り切れじゃん。ボケカス」

メーカー「　アンタねぇ、急に増産しろと言われてもできないの。

　　じゃあ、政府のアホ連中が製造現場に来て手伝えや、ボケカス」

　　　∧ ∧ 　・・ゴホゴホ　
　　（　・∀・） リスク回避には物理的封じ込めと隔離以外ないだろ・・
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))
（ 　　（ 　´ω｀）ブホブホ
　しー し─ Ｊ;,ﾟ;:δﾟ,,.
　　　　　　　　',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　
　　　ヾ　　 ヾ
　　 _(･l＞ _(･l＞
　 ミ＿ノ ミ＿ノ
　　 | |　　 | |

全然インフルじゃない人まで過剰に保健所に電話とかするもんだから、
新型インフル患者がなかなか検査までたどり着けない現状。

>>698
それはいいことを聞いた
平時でも他人の唾液が逆流してると思うと気持ち悪いな

それはどうやって確認すればいいの？

台湾で初の新型インフル感染者　

ロイター通信によると、台湾で２０日、新型インフルエンザの感染者が初めて確認された。
2009/05/20 10:44 【共同通信】

おお！ブヒ先生。
ほんとＨ１型でよかったね、
Ｈ５だったら今頃全滅してたもんね〜ブヒ

新型インフル検査

検査施設「　・・・・　検査待ち２週間だから・・・プププ」

>704
天●「耐え〜がたきを〜耐え、忍び〜・・・・」
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
その後・・・
鳩山首相「もはや感染爆発（パンデミック）ではない」

世界を見ろ､重篤例は極めて少ない

東京都・・・・感染者？？　見なかった事に・・・・

271 ：名無しさん＠九周年 ：2009/05/20(水) 01:08:43 ID:cnEToHXE0
■東京都から重大なお知らせ■
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/kansen/butainfuruenza/index.html

■東京都で発熱相談センターに相談を受け付けてもらえる人

下記の地域に7日以内に滞在もしくは旅行し、インフルエンザ様の症状（38度以上の熱＋α）
がある人

メキシコ、米国（本土）、カナダ、兵庫県神戸市（東灘区、灘区、中央区、兵庫区、長田区、北区）、
兵庫県芦屋市、大阪府豊中市、大阪府池田市、大阪府吹田市、大阪府高槻市、大阪府茨木市、
大阪府八尾市、大阪府三島郡島本町

（相談窓口の電話番号はリンク先参照）

↑
上記の条件に該当しない人は、東京都や保健所に対しての、業務妨害のイタズラ電話になります。
絶対に電話してこないでください。
上記に該当しない人は検査もしません。

大本営「問題ない。普通のインフルみたいなもんだから・・・・」

>>714
おもろいわー
豊中　茨木　吹田　高槻とあって箕面がないｗｗｗｗｗ
地理赤点のやつがつくったレターかよ

大本営「感染者は赤紙で徴兵だぁ〜」

７３１部隊を超える、リアルヒト型細菌部隊の設立！！

ＷＨＯ「ナニが普通のインフルですか！　Ｊａｐ！！ちゃんと対処しなさい」

>>716
箕面より摂津市がないのはどうかとおもうんだ

>>716
しかも、この期に及んで発熱が38度以上とか。
新型ではそんなに発熱しない人も多いってのは常識なのにｗ

>>707
ストレートに「逆流防止弁ついてます？」って
聞くのが一番早いが絶対に嫌われる事確実。

で私は初診時にバギューム（Ｕ字の管）のゴム管をみて
円盤状のフィルターが付いていれば多分ＯＫ。

さらに診察毎に診療セット（あの千枚通しみたいな奴など）が
滅菌の袋に入れて持ってきたら安全。

診療器具がユニットに備え付けなのは絶対使いまわししているのでＮＧ。

歯科医院のＨＰなどで
「当院は滅菌器具を使用しています」って宣伝している歯科が
無難かもしれないが、数は少なし。

合法的ウイルス兵器

感染者を集めて観光旅行させる。

　　北朝鮮あたりがやりそうな

>>706
しかしながら、この対応方針はスペイン風邪レベルのみぞうゆうの国家的危機を
回避するために考えられていることを考えれば、電話がつながりにくくなること
自体が問題かと。このまま見過ごせば本番でも失敗する。

小手先だけど窓口がひとつなのがいけないかと、ほんとに熱がある人向け、
情報提供と分けたほうがいいでしょうね。

【　マウス防御　】

てか、何時までマスクを使い続けるわけ？・・・・・・

アホ政府の対応だと数ヶ月続きそうだが・・・・・・・

議員宿舎を発熱外来病棟に使えばいんじゃね？

京都って滋賀なんかとは比べものにならないぐらい人の出入り激しいのに、、滋賀で感染者でて京都ででないっておかしいだろこれ。

そろそろマスクメーカー値上げ。小売倍額ボッタクリ

　　

>>721
ありがとうまた一つ勉強になった
薬処方してもらったがマスクコーナーだけがら空き…

>>726
同感
観光産業とかからの圧力が強いんじゃないの？

昔から京都は魑魅魍魎。

今起きた。
滋賀にもきたのか！！
奈良の発表はどうでした？

大本営「　別に普通のインフルみたいなもんだから・・・アフアフ」

>>725
すごい良い考え！

>>696
上のほうもあれだが、最後の方。

＞　医師は、「女児を診察した後は、念のためにタミフルを服用する
＞予防措置を取っていた」としている。

医者が「予防処置でタフミル」使うくらいなのか・・・

>>730
奈良、京都、東京は、未だ発表なし。

京都はお茶大国だから感染しないよ。

★米国の感染、５千人超 新型インフルエンザ 東京新聞

★新型インフル、感染者数は世界全体で1万人超す IBTimes

【新型インフル】 「東京では、なぜかＡ型インフルが４〜５月に増加…不気味だ」…検査してないから新型か判別できず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242781975/

予想

日本の感染者２千人以上（発症者除く）

>>706
ていうか、蔓延期は発熱相談は機能しないでしょう。
1日に何人受け付けられる体制なのか
ごく初期しか意味なくて感染者が増えればすぐ溢れるでしょう。
発熱外来や感染症病床がすぐ溢れるから
一般外来や自宅療養に切り替えないと無理ってのと一緒で

「東京では、なぜかＡ型インフルが４〜５月に増加…不気味だ」…検査してないから新型か判別できず

「東京では、なぜかＡ型インフルが４〜５月に増加…不気味だ」…検査してないから新型か判別できず

「東京では、なぜかＡ型インフルが４〜５月に増加…不気味だ」…検査してないから新型か判別できず

「東京では、なぜかＡ型インフルが４〜５月に増加…不気味だ」…検査してないから新型か判別できず

お前ら騒ぎすぎだっつ〜の

【　新型インフルエンザ感染者　】

東京都・・・調べてないから分からない

東京都・・・調べてないから分からない

東京都・・・調べてないから分からない

東京都・・・調べてないから分からない

神戸で新たに２１人が感染　


神戸市は１歳の男児を含む２１人の新型インフルエンザ感染を新たに確認。国内の感染者は２３３人。
2009/05/20 11:12 【共同通信】


国内感染者は２００人超す　


大阪府は、新たに１６人の新型インフルエンザ感染を確認。国内の感染者は２１２人に達した。
2009/05/20 11:06 【共同通信】

【　東京都の実態　】

「東京では、なぜかＡ型インフルが４〜５月に増加…

「東京都・・・調べてないから分からない …

＞国内感染者は２００人超す　

潜伏感染者はその１００倍

今日はまた増えるの早いな

相談センターがどこにもかしこにもあってわかりにくい気がするが、
地方自治体で勝手に相談センター設置するし、国も設置する。

【新型インフル】 「東京では、なぜかＡ型インフルが４〜５月に増加…不気味だ」…検査してないから新型か判別できず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242781975/

金持ちには感染しないらしいね。よかった

【新型インフルエンザ検査】

　「検査待ち１週間だからぁ・・・・・・・

神戸市営地下鉄はマスクしてるのが8〜9割
してないのはほとんどお年を召した方

神戸で医療従事者が感染　

神戸市で新たに感染が確認された２１人の中には、２５歳の女性の医療従事者が含まれる。
2009/05/20 11:14 【共同通信】

『おまえはもう既に感染している・・・・』

　　〜ひでぶ〜

今仕事帰りにマスクの販売状況を確認してきました。

スーパー　×
ホームセンター　△
農協　△
ワークマン　△

スーパーは完全にない状態。おそらく自店用に確保されていると思う。
他は防塵用が箱入りでかなりあるが、サージカルはない。
農協は残念ながら最初からサージカルはないみたい。

まぁ100%感染したくないなら、マスクなんて買わないで死ぬしかないね。

一番ふざけているのは、普段季節性のインフルエンザが流行してもマスク
買わない連中が大量購入していること。

これからアカシアの花が咲き乱れてそのために毎年マスクしてるけど、
もうマスク無いから人ごみの中でくしゃみしまくってやる。

【　政府　と　東京都の　対応と実態　】

「東京では、なぜかＡ型インフルが４〜５月に増加…

「東京都・・・調べてないから分からない …

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090520-00000037-scn-bus_all

新型インフルエンザ対策をアメリカ人に爆笑される理由＝為替王
5月20日9時12分配信 サーチナ

　昨日、出張でアメリカから成田に着いたアメリカ人が、成田空港で見た新型インフルエンザ対策について、猛烈な勢いで感想を話してくれました。

　「飛行機が成田に到着したら、水色の服と帽子をかぶった集団が10人くらい、でっかいゴーグルとマスクつけて、長靴はいて乗り込んできた。日本と間違えてアフガニスタンにでも着いたのかと思った。テロ集団の乗っ取りかと思った。」

　「全員毒ガスマスクのようなものをつけていた。日本人は頭がおかしくなったのか？」

　「1時間くらい飛行機で拘束された。勘弁してくれ。」

　「全員にマスクが配布されてつけろと命令された。余計なお世話だ。」....

>>684
つ　http://www.jhpia.or.jp/data/data7.html

国内の不織布マスクの年間生産量は約１５億枚。
赤ちゃんを除いて１億２千万人に３６５日マスクを供給すると年間４３８億枚必要。

２９日分しか生産できない。

4月のメキシコからの渡航者検疫強行突破の件はもう忘れ去られたのか？

>>752
マジで！！！
ついに来たか。。。。。

カミさんが看護師でクリニックに勤めてるんだ〜〜〜

>>757
通常は需要があるだけしか作ってなってのはわかってる？

>>757
でも、それ春〜秋にあまり生産しない前提でしょ
フル稼働で倍は行くだろうし
あと実際、中国製も多いからねー

＞細菌ウイルス99%カット7枚入り231円

調べたら９０％スルーー　かもな。

　偽装・インチキ横行してるからさ。

>>758
やってないかも。
でもメキシコ人は日本に行かすのを中止にしただけ。

おい不細工ども、よかったな。
マスクを付けてブサな鼻と口が隠すための理由ができて。
うわっはっはっはっは。

さっきテスト終わって帰宅した滋賀県民が通りますよ。
自分の高校ではマスク着用率ほぼ0パーセント。
今日はじめて健康調査。
といっても先生が前で「風邪気味のやつ手あげろー。なんやいんのか。」みたいなｗ
みんな京都→滋賀みないなこと思ってたから滋賀から来てびっくりした。

>>749
最初に、神戸で感染した高校は兵庫県屈指の進学校（神戸・兵庫・六甲高校等）
いいとこの子ぼっちゃんがなるんだよ

今報道で出てたな。

大津市の大学生。発熱があり、大学の保健センターに行くも、風邪と診断された。
後日、大津市民病院にてPCR検査を受け、新型インフルエンザと発覚。

だそうな。

奈良まだ？

それでも付ける人は気休めみたいなもんでしょうな。
私のは家族に喘息の人がいるから
自分達も気を付けないと家族にうつすわけにゃいかんもの。
だからインフルエンザが収束するまでマスク着用。
家族に念のためリレンザかタミフルを処方してもらったほうがいいのかな

マスク価格

メーカー＞倍額
仲介業者＞倍額
小売　　＞倍額

価格＞＞＞６倍増

インフルエンザ流行時期に入ったら
日本どうなんの…

悪徳業者

「インフルエンザ対応マスク」と入れておけ！高く売れるぞ」

検疫で何人かが疑いを持たれたが、最初のうちはほとんどが新型ではないと判断されたが、
今となっては不思議な気がしないでもありません。

236人か・・・

今日は感染者確認多い気がする。

私、インフルエンザで余病が出て 今も通院はかかせないよ。インフルエンザを甘く見てはいけない。

【学校のインフルエンザ休校】

アホ高校生「　全国にばら撒くぞ！！！グヒヒ」

>>771
インフルエンザは両立しないというのが定説らしいです。流行るのは一つみたいです。

滋賀で初の新型インフル感染確認＝神戸に滞在の男性、3府県目−計236人に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090520-00000029-jij-soci

今日は凄い

通常型インフルエンザとの最大の違いは医療現場をワクチンで守ることができない事だな。
医師、看護師がインフルエンザに対してリスクの高い患者にウイルスを媒介するんじゃ目も当てられない。
だから、ワクチン無い状態で発熱外来対応を辞めるのはマズイのでないか？
それよりは発熱外来の数を増やす努力をすべきだと思うのだが・・

良心的業者
｢インフルエンザに対応できるかもしれないマスク｣

くそ。マスク40枚しか用意してなかった。しかもN95。H5N1が来るとばかり
思って行動計画立ててたから。ゴーグルまで買ったのにw
近所のDSは全部売り切れ。入荷予定未定。DSiなら家にあるんだけどさw

奈良はまだか

年間一万人死者が出てるんだから、普段からしっかり予防するのは良いことよね

>>777
両立します。証拠にＡＢ両方流行る。

>>784
A型同志ではどうなんですか？

そういえば、たしかにタフミルの異常行動との関係性を危惧して
１０代には投与やめたんだっけ？

バンバン高校生に使ってるね。

大阪市で３人感染　

大阪市は、新たに３人の新型インフルエンザ感染を確認。国内の感染者は計２３６人。
2009/05/20 11:31 【共同通信】

大阪市で３人感染　


大阪市は、新たに３人の新型インフルエンザ感染を確認。国内の感染者は計２３６人。

>>784
根路銘先生は新型に塗り換わっていく説をずっと話してるね
あの人に言われるとそうなのかなと思ってしまうが

新型の人数ばっか言ってるけど、他の型のインフルエンザかかってる人って何人いるんだろ

神戸がカウントやめたから大阪ばっかり上がってくるな
これ利用されてやっぱり大阪が一番ひどい！とか言われそう

新型じゃない人が一定割合居るとしても
季節外れにちょっと流行りすぎじゃね

>>789
すると、同じＡ型でも、関西では新型、関東では季節性が流行っている状況が理解に
苦しみますよね。

>>781
N９５とゴーグルと白衣で、逝けｗ

うーんJRになるとマスクの装着率へるね
だいたい6〜7割かな

>>793
上書きがどの程度のスパンで起こるのかかなあ・・・

>>792
全体的にも平年より多いってこと？

新型だからカウントされてんのかと思った

>>785
今回のテレビの報道で、Ａ型インフルエンザと判明、より詳しく調べたところ新型ではなく甲さんはソ連Ａでした。乙さんは香港Ａでした。
と両立した発表があった。

近畿府県・・必死に対応＆検査＞＞感染者続々

東京・・・・インフルは増えているみたいだが検査していないから
　　　　　　新型かどうかわからない。

神戸が一般病院も発熱診察するっていってるけど

まず､発熱センター保健所に電話してから、そこから紹介されて
特定の開業医にいくんだからな。

いきなり、近くの病院行く馬鹿が増えるのは目に見えてる。
新聞の見出しが「今日から一般診療」とか
まぎらわしい見出しつけやがって。

よけい蔓延するだろうが。

ニュースだと神戸市は今後PCR検査しないと言ってたよ
全員しないわけじゃないよね？
人数発表もさっきの21人発表が最後かな

【　東京都がなぜ検査しない？？？？】

感染者が発覚したら経済に影響するから。

つまり、国民・都民の健康より、ゼニ儲けが優先

>>798
なるほど、Ｈ１とＨ３とは両立することは判りました。
ｻﾝｸｽ

インフルエンザって毎年１０００万人ぐらい罹患してるんでしょ？
新型も数十万、場合によっては数百万罹患とか時間の問題だよね？
いまさら報道の感染者数に神経質になる必要もないでしょ

ヤフオクでマスクが７０万円に
なっている件について

平年並みを知らないから印象でしか語れないけど
奈良の千人だって新型かどうかはともかくインフルなんだろ？
周りでも高熱だして休むヤツ多いし

滋賀の感染者ってどこの大学だろ？

【　東京都がなぜ検査しない？？？？】


石原・・・・都民の健康？？　知らんがな。経済優先だろが

東京が検査してないとか、一体どこの情報なの？ｗ

航空機内水際検査終了するということは封じ込めできなかった。と思われる。

奈良さん。お約束の会見はどこへ？

>>809
新聞報道で何回も流れてるだろ。東京と近畿の対応の違いを。
最近は、東京都も条件付きで検査をするようになったらしいが。

>>806
新型以外のインフルエンザ感染って千人いんの？

そっちのほう心配したほうがいいのでは…

東京が検査して無いだの、京都が感染者を隠蔽してるだの言ってる人は
邪魔なのでオカルト板でやって欲しいわ。

日本地図やつやっってよ。

>>812
その条件が関西・近畿に旅行、滞在した人限定ってのがアホってレベルじゃない

マスクを売りたい人と
関東関西間で政府での責任おしつけあい
もう経済を気にして騒ぎを抑えようという

そんな流れっぽいな

絵に描いたようだな

>>813
いま新型かどうか検査中
午後にも結果でるんだっけ？
校内感染っぽいから同型だろうし
新型だったら感染者数が跳ね上がるな

TVみてたら神戸の女性って綺麗だなあ。
インフル終息したら旅行に行こうっと。

新型インフルについて調べてたら急に吐き気がして吐いてしまった
とうとう群○にも来たかと思ってたらただの食いすぎだった

東京の発熱相談センターでは、「渡航歴ないんでしたら、一般の病院でもいいです」
なんて応対してるけど、

神戸で新型が発見されたのは、念のため遺伝子検査したから発見された。
してなかったら、通常のインフルとか風邪で処理されたケースだぞ。

東京でも、そこんとこわかってるんだろうか?
発熱したら即遺伝子検査やってるのか?

抗ウイルス空気清浄機
http://www.sharp.co.jp/kuusei/kuusei2/plasmacluster/index.html

>>814
前半ワロタｗ

>>809
この最後のページにPCR検査の対象が
・感染地域からの者
・感染確定者と濃厚接触があった者
・同一医療機関の「入院患者」」から同様の症例が3名以上あった場合
・同一学校から同様の症例が3名以上あった場合
に限定されていることが明記されている。もちろん簡易検査A型陽性が前提。
それ以外は断っている。
http://www.metro.tokyo.jp/SUB/PDF/no32.pdf

>>820
吐き気もインフルの可能性があるから検査しとけ

まあ、都は厚労省の通達に従っていただけなんだけどね。
近畿の方が通達に従わないイレギュラーな対応ではある。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20090519-OYT8T00242.htm
国内感染発覚を受け、東京都は１８日、３８度以上の発熱などの症状があり、
Ａ型インフルエンザの陽性を示した人が学校や病院などで３人以上出た場合、
遺伝子検査を行うことを決めた。
兵庫、大阪両府県で活動歴がある発熱患者についても発熱外来を紹介し、
新型感染の有無を検査する。

>>819
あか抜けしてますよ。

俺も日曜からずっと気持ちが悪い。
肩の関節も痛い。

まだ東海地方には来ないな

>>819
そうなの？ずっと神戸在住で、（大学は大阪だけど）
他地域との比較ができないから分からんw

>>826
そうそう。3名以上揃わないとPCR検査を受けないので、
それまで感染確定がない。

しかも病院の場合は、「入院患者」に限定してしまった。
外来で3名揃っても相手にしてくれない。

抗ウイルス空気清浄機ーー２
http://www.daikinaircon.com/ca/06/index.html

>>830 ま、その前に日本にきれいな女性はあんまりいないけどね。

多分全国にいるんでない

発症しない人もいるんだってね

家で治した人もいるだろうし

単なる風邪だろって自己判断する人も

>>831
次のハードルは何かな。高校生に限るとか、年齢制限かな。

神戸が垢抜けているって話と
日本人がきれいじゃないとかそもそも女は化粧しないと見れたもんじゃないとか
男の女装とか、男の方がきれいじゃね？とか

そんな流れっぽいな

絵に描いたようだな

「インフルエンザ対策としてエアコン冷房を禁止します。」──マス添大臣──

タミフルが誕生する前は、注射を打たれていたけれど、あれは何だったのだろうか。

こうして関西ばかりに新型インフルエンザ感染者が増えている背景は、
もしかすると関西人はウォン安だからといって韓国旅行にバンバン行って
良からぬものを貰って帰ってきたのではないかという可能性はあるかだが。

もしかするとフェリーで行ってフェリーで帰ってきたらフリーパスで検疫にもひっかからないかどうかだが。

奈良まだなのかよ
午前中に会見するんじゃなかったんか

・・・そのうち値上がりするかも・・・・・

抗ウイルス空気清浄機（バイオ抗体フィルター）
http://www.daikinaircon.com/ca/06/index.html

http://www.sharp.co.jp/kuusei/kuusei2/plasmacluster/index.html

>>837
エコポイントどうすんだよ

>>840
検査が遅れてるんじゃなければ黒なんだろ
白なら会見しない理由がない

なんかマスクだらけ。
マスクして無いと、電車やスーパーでは肩身の狭い思いをする。
素晴らしく、良い天気の今日、学校が休校なのに表で遊ぶ子達は少ない。
でも、スーパーには連れて行く。
駄目じゃん！
過敏に反応し過ぎだと思う。
ふと不安に成る。
情報がここまで人を操れるのだと…。
製薬会社の株を上げる為では無いのか？等といらぬ心配が過る。
だとしたら、やっぱり米国に踊らされているわけだ。
今回のインフルは毒性が弱いと聞く。
運が良ければ抗体を自らつくるチャンスだ。
不安を抱えるより、沢山食べてよく眠ろう。

神戸市在住人のブログより。

>>770
おい、ゆとり！
２の３乗も計算できんのか！

もうカウントするのやめろよ

韓国人はキムチ食べてるからインフルエンザにならないよ

今のうちにマスク注文
http://shopyorozuya.ojaru.jp/

封じ込めってのは無理だね
自己防衛は基本としても医療方針を明確にしてもらいたいね

２ちゃんねるの全レスを詳細に調べたら、感染源とある程度の日時が掴めるかも知れませんね。

もう都民はあきらめて、

”検査しなくていいです”って署名したら、タフミル配るとかで
いいじゃないか