【これは】パンデミック時用備蓄品を守る【種もみ】

>>944
たいへん強力な改善案をいただき、嬉しゅうございます。

その方式ですと、突き刺す動作に失敗しても、相手が綺麗に
死んでくれますね。床も血で汚れませんし。

電気工作が得意でテスト環境も揃ってる方に生かしていただける
良案だと感じました。

>>949
槍の方が有利な気がするが…

槍は雑兵の持ち物
しかしその理由は扱いやすいから

>>951
バカ言って来たるべきパンデミックの恐怖から気を紛らわすスレだよ。察してくれよ。

>>916さん、914です。
昨日は遊び心でふざけた調子で書いた部分がありました。
まずはそれを謝ります。今日は真面目に議論します。

私はあなたを含め武装自衛派の人に、武装をやめろと言う気はありません。
備蓄にしろ、感染予防にしろ、自衛手段にしろ、
ここまでやればよしとか、これ以上は不必要とか、
自分の意見を押し付けるのは、よくないと思います。
個々人の判断ですればよいことです。
あなたや武装自衛派の人を否定するつもりは、ありません。
ただ、大きなお世話ですが、
「ちょっと待って、こんな考えもあるよ」と言いたいだけです。

私が金属バットを用意しているのは、現在の日常生活の自衛のためです。
近所に泥棒が頻発したので、家族で万が一のことを話し合い、
泥棒が侵入しても、捕まえようとか倒そうとか思わないで、
威嚇しながら、とにかく家の外に追い出そうと決めました。
泥棒は金品を盗むのが目的で、
私たちを殺すことが目的で侵入はしないという前提に立ってます。
銃社会のアメリカと事情が違うので、泥棒も追い込まれたりせず、
逃げ道を与えられたら、素直に逃げてくれると考えます。
もちろん例外の凶悪犯もいるでしょうが、
そのときは半泣きでバット振り回して応戦します。

で、パンデミック後の治安悪化の状態で、
私たち家族を殺してでも食料を奪おうとする暴徒が侵入してきたら、
あなたの言うとおり、金属バットでは勝てません。
備蓄品より家族の命を優先しますから、
下手に抵抗するより備蓄品を差し出すほうが、
家族が生き残る可能性が高いと、私は考えます。
下手に武器を用意していると、使いたくなるでしょうから、
相手を刺激して逆に家族に危害を加えられる気がします。
その可能性の確率については、あなたと考えが違うでしょうが、
想定する状況による話なので、議論しても始まらない。

あなたはオーバーキルを主張する。しかしそれは可能ですか？
室内に侵入した暴徒を何人か殺害することはできるかもしれない。
室外にいる暴徒を、火炎瓶で全員焼き殺すことはできますか？
相手が持っているガソリンにうまく引火して・・・なんて、
都合のよい想定に無理はありませんか。
へたすれば、自分でマンションに火をつけるはめになる。
火炎瓶が自らを危うくする武器の象徴に思えます。

暴動が起きるとすれば、まず暴力団や若者の暴力グループでしょう。
つられて、一部の一般の人々も暴徒化する。
（好きでこんな想定してません、念のため）
暴力団などは、もともとあなたのいう統率がとれた集団です。
そして一般の人々は、集団心理で暴動を起こすのです。
だから、必ず集団化する。（くどいですが、起こるとすればですよ。）
どちらにしても集団を相手にする可能性が高い。
まあ、暴徒は数人程度という想定内で自衛を考えるなら、いいのでしょうが。

それより、暴動が起こらないようにどうすればいいか考えることが、
家族も備蓄も守る最善の方法ではないか、
ということを私は言いたいのですよ。
きっと、アメリカ政府は十分に考えているでしょうね。
ほっとけば日本より暴動が起こる可能性が高いから。
しかし日本政府も自治体も何もしてないに等しい。
タミフルを暴徒に奪われないようすることぐらいは考えているようですが。
国家・自治体レベルで食料の確保・配給ルートと治安維持を考えて欲しい。
そして、行政が強力に、個人備蓄を呼びかけること。
私はそう思いますが、その議論は別スレで。

ご助言にしたがって、ガスボンベ、腐るものでないし、また買出しにいきます。
すでに２１本あるのですが（笑）批判したい人はご自由に。
それと、ホントは、「ランボー」見たことないんですよね。スミマセン。
あのての映画は苦手で・・・。

なんかマジものの精神異常者が来たな

>>957
いや大丈夫。あなたのお相手は、あと３０本多く持ってるから。www

種籾スレもいよいよ佳境に入った感があるなぁ

本日2/18のNEWS ZEROにて
「死者64万人予測…新型インフルエンザの脅威」

戦国時代では
弓・鉄砲＞投石＞＞槍傷＞＞刀傷　の順に死亡率が高かったはず
（刀は江戸時代の暗殺武器としては最強の部類らしい）

こちらが金属バット、暴徒バールだと不利じゃない？
竹槍に滑り止めを巻いて、出入り口を守るのが強くない？

テスト

>>956-957
真摯なご返信、有り難うございます。いろんな意見を出し合うことで、
お互いに視野が広がれば嬉しいことです。

> それより、暴動が起こらないようにどうすればいいか考えることが、
> 家族も備蓄も守る最善の方法ではないか、
> ということを私は言いたいのですよ。

両方やれば良いでしょう？
　　・暴動を起こさないための対策
　　・暴動が起きてしまったときの対策
前者で頑張るから後者は不要ですとか、逆に、後者で頑張るから
前者は不要ですと言うと、おかしなことになりますね。

そして当スレのテーマは、後者なんですよ。

もっと、武器の性能や調達先など、具体的な「HOW」について情報交換
したかったです。

> あなたはオーバーキルを主張する。しかしそれは可能ですか？

その質問は、残念ながら愚問です。「可能かどうかを問うな。
可能にするための方法を問え」。これが成果を増やす思考法ですよ。
つねに「そのゴールを達成するためのHOWは何か？」だけを考えましょう。

> 下手に抵抗するより備蓄品を差し出すほうが、
> 家族が生き残る可能性が高いと、私は考えます。

だから、それは性善説なんですよ。最近の強盗には、通じません。
たとえば、この事件です。

　　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057555809/

とくに覆面してない強盗は、顔を見られたら、捕まる確率を最小化するため、
躊躇なく家人を殺します。そうしたほうが彼らにとっては合理的です。
そうしない理由は何もありません。

防犯の話をしているのに、性善説に立脚して、どうするんですか？

>>957
あなたは日本政府も自治体もあてにならず、暴徒は集団化する
という末期的状況を考えながら国家・自治体レベルで何とかして欲しいと願う。あてもなく。
そして下手に抵抗しては殺されるとまで考えながら、殺人をも辞さない暴徒の理性に期待する。美しいですね。

なんてことを議論してても始まらないのでパンデミックになったらあなたの家に行きます。
家族を人質にとってパシリに使いますのでよそから食糧を調達してきてください。
あなたに年頃の娘さんがいるとありがたいです。

>>956-957
単なる窃盗が、家人に「顔を見られた」ため、家人を殺害するに至った例は、
他にもたくさんあります。
　　http://bayern-munchen.blog.ocn.ne.jp/hiro1961/2007/10/post_e8fd.html
　　http://www.asyura2.com/0505/nihon17/msg/376.html
　　http://mkwy.blog71.fc2.com/blog-entry-327.html
　　http://www.47news.jp/CN/200410/CN2004102601009019.html

したがって「食べ物を差し出せば命だけは勘弁してもらえる」というのは、
危険な楽観論だと思います。注意いたしましょう。　　

どうでも良いが軍板にでもスレ立てて移動したらいかがかな？
多分あっちの方が凶悪な具体策を色々伝授してくれると思うぞ？

まああっちでもこっちでも本当に知識のある人間はそれをうかつ
に開陳したりはしないだろうが。

>>962
> こちらが金属バット、暴徒バールだと不利じゃない？
> 竹槍に滑り止めを巻いて、出入り口を守るのが強くない

その通り。竹槍はリーチが長いから、非常に有利。

さらに、出入口を狭くすることも大切。玄関は最初から狭いけど、
問題はマンションのベランダ側（南側）の窓ですね。これが非常に
広い場合がある。こんなときは、防犯フィルム>>60を貼るといいです。
外から割れにくくなるし、割れても割れる面積（出入口）が小さくなる。

どうせ出入りしないんだから、玄関には物をたくさん置いておくと襲撃を遅らせる事ができるぞ。
もたつかせてる間に竹槍とかいいかもしれないな。

>>969
> 玄関には物をたくさん置いておくと

そうです！　
　　・缶詰満載の段ボールを障害物として起き、注意をひき
　　・床には、「まきびし」をまいとく。４針の有刺鉄線を
　　　ニッパーでプチプチ切って、撒いておくの。それを
　　　強盗が踏んづけると、アイタタタとなる。
そこで思い切り、槍を突き刺して、殺す！殺す！殺す！
死んだ後も、しつこく２０回くらい、刺す！刺す！刺す！

窓側も同様にすれば、いいんだよな。
　　・缶詰の箱買いバンザイ！
　　・有刺鉄線のまきびしバンザイ！
　　・２メートル以上の竹槍バンザイ！

必ず強盗どもを殺戮しましょう！　そのニュースが新聞に載れば、
日本の治安は、非常に良くなります。

ちなみに、床にまく「まきびし」の上には、新聞紙でも
かぶせとくと、さらに吉かもしれない。

なお、有刺鉄線の針長は、なるべく長い方がいいけど、
調べた範囲では、20mmが最長だった。これだと相手が
安全靴だと靴底貫通は難しいかもしれないので、過信は禁物。

有刺鉄線って、靴底貫通能力を期待するもんなのか？？？

靴底以外の全てにとっては、相当に厄介者だけど、よりによって靴底ぉ？？？マジで？

>>958
いやー、ついに私も精神異常者の仲間入りだ〜、ラリホ〜！

>>964
私のような善人？は、このスレには向かないですね。
防犯スレですからねー。おっしゃるとおり。降参です。
尻まくって退散いたします。
まあ、治安維持を心配している点は共通してますね。
方向性はまったく逆ですが、やっぱり、仲間ですね〜。光栄です。

>>965さんは、>>964さんと別人物ですよね？
どちらがジョインさんですか？
わたしは964さんのほうが好ましいなぁ。
娘はいないが、空手で全国大会出場の息子がいます。
どうか、見逃してください。

では皆さん、防犯談義、がんばってください。
時々覗かせて、楽しませていただきます。




ぇと、ぇと、・・・やっぱり言いたい。
室内戦で槍は不利だと思われ・・・
槍は合戦時の集団戦法として・・・
試しに物干し竿を室内で振り回してみれば・・・
昔から室内戦は小太刀かアーミーナイフ・・・

あぁ、やっぱりジョインウイルスに感染してしまったか！
不用意な外出は避けるべきだった（涙）

>>973
善人であり続けることは重要ですよー。貴重な存在ですからね。

ただ、ときどき頭を切り換えて、思い切り悪辣な人間になってみると。
強盗は悪辣・卑怯なんですから、それを上回るくらい悪辣・卑怯に
なりましょうよ。これは正当防衛です。防犯のため、日本の治安を
守るためです。良いことなんです。

> 室内戦で槍は不利だと思われ・・・
> 槍は合戦時の集団戦法として・・・
> 試しに物干し竿を室内で振り回してみれば・・・

おおおお、こういう「How」の話こそ最大限に超歓迎ですよ。

で、槍の使い方ですが、確かに円形に振り回してはダメ。
刀やナギナタじゃないんだから。ひたすら水平方向に直線運動で、
突いたり引いたり、突いたり引いたり。

こういうシンプルな動きなら、初心者でも上達が早いし、
室内でも大丈夫と思います。ちょっと、ホウキの柄とかで、
やってみてください。直線運動ですよ。

今後もよろしくね。

ジョインこと>>964より。

>>973
ジョインはおそらく>>964ですね。
ジョイン独特の言い回しがありますから。
>>965は新手のキチガイだ。

>>972
有刺鉄線をプチプチ切ったもので、まきびしを代用するのは、
ご指摘のように、難しいと思うんです。原理的にね。

ただ、ちゃんとした純正のまきびしって、ふんだんに使うには、
やや高額だと思うんです。

有刺鉄線が正統まきびしの代用品として力不足なのは事実ですが、
安価であるという利点を生かして、おもいきり分厚く撒いたら
どうかな？と思うんですが、いかがでしょうか？

いずれにせよ本件は、安い安全靴でも買って、要実験かもしれません。
いろんな靴で実験しないと。あまり時間は残ってませんが。

>>976
安全靴っていうか、普通の靴履いてたら、足で払いのければおしまいだよね？　＞マキビシ。
昔のワラジ全盛期じゃないんだから。
逆に、本当に効果あるとしたら、地雷と同じく、撒いた本人の行動も阻害する訳だしｗ

結論：マキビシ不要。

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　籠城して第一波を生き抜いたのは訓練されたお前等だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　その先の暴徒襲撃を潜り抜けるのは更に訓練を積んだお前等だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント パンデミックは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
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／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　| !

>>976
厚めの板に５ｃｍ間隔ぐらいで釘を打ってトゲトゲ板を作る。
人のいない部屋の窓下に敷いて夜間侵入者対策。
明るいところで使うならカモフラージュが必要。
自爆しないように注意しよう。

ここは無防備宣言者の巣窟ですか？

いいえ、無知な武闘派の巣窟です。

はあ、暴徒がこのレベルなら対処は楽なのに。

　　　　　　 ,／ /　・・・＼
　 　　　　./二/　・・ ・・　ヽ
　　　　　｜ ｜　　●|●　| ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 |二|　　　　 ゝ　 | 　　諸君の道中の安全は保証しよう！
　　　　　 ｜｜　　・・/・・/　　　なーんちゃって！　１人も生きては出さんぞ！！
　　　　 ,r' '＼＼　 ・・・ /
　　 ,／　 ヽ　 ヽ　 ｰ　/::`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 攻城戦は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
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　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　| !

＞殺す！殺す！殺す！
＞刺す！刺す！刺す！

ねぇ。　ま、本気みたいだけど。w
ジョインて、自分が死ぬことはものすごく脅えてるのに、
人を殺すのは全く平気なのな。
そんな人が生き残って作る妄想の世界が、「良い文明」とは、驚き！

弱くて小さい常におびえてる様な者が、
20回だの刺しちゃったりするわけ。まさに窮鼠。

体格の大きな男で自分に自信のある奴とは、思考のベクトルが違うんだな。
多分ジョインは、いちども人間相手の戦いはした事がないだろ。
妄想だよ。パソコンに向かいながら現実逃避で見てる、強くなった自分の甘い夢だｗ
田村亮子並のブスが、
モデル体型の超美人になって男を振りまわすストーリーみたいなのを、2chで延々と語ってる図。

だって、親に自分の意思を通すのだって「ひたすら怒鳴り続ける」奴だぜよ、オイｗ
正攻法の例で怒鳴る事を出してるのもオカシかったが、
家庭内暴力以前のボクちゃんのままか、とちょっと安心したんだぜ。

立てれる人
次スレおねがいしまつ

悪い格闘家があらわれた
どうする？
コマンド

>>979
すばらしいアイデアを、どうも有り難うございます！！！！

> 厚めの板に５ｃｍ間隔ぐらいで釘を打ってトゲトゲ板を作る。

これは良案ですね！　

板厚は19mm、ビス長は65mmにする！　
で、ビスは板の裏から打ち込んで貫通させる！

これなら、まきびしより、はるかに強力ですね！！
どんな安全靴だろうが、必ず貫通させ、相手の足に、
大きな怪我を負わせることができます。

で、ひるんだ所を、槍で突き刺す！　刺す！　刺す！
死んだ後も、しいつこく槍で刺す！　刺す！　刺す！

> 明るいところで使うならカモフラージュが必要。

がってん承知です。目的は、相手を威嚇することではない。
相手を殺害することなんですから。

昔、喧嘩の時相手が鉄パイプ振り回したけど「ブオン」ってすごい音はするけど
避けるのは意外と簡単だった　ある程度短めの鉄パイプのがいいかも

>>983
> ねぇ。　ま、本気みたいだけど。w

もちろん本気だよ。相手は強盗なんだからね。
殺される前に殺す。本気どころか、大原則ですよ。
それのどこが悪いんですか？　私は自分の身を守ってるだけ。

> ジョインて、自分が死ぬことはものすごく脅えてるのに、

当然ですよ。自分の生存確率を高める。それが唯一の目的です。
これを「間違い」と言ってる人は、たんなるキチガイです。
ちゃんと自分の目的関数を確立しないと。ぶれないように。

> 人を殺すのは全く平気なのな。

いいえ。私が殺したいのは「人」ではない。強盗です。

ちゃんと>>920 で言ったでしょう？

良いかい？　けなげにも人類がウィルスと戦ってピンチのときに、だ。
こともあろうに強盗は、その人類を攻撃してるんだぞ？　これほど
有害な存在が、どこにある。いや、ない。

であれば、これは人類vs強盗の戦いだ。1%も容赦すべきではない。
100%の殺戮、いや10000%の過剰殺戮（オーバーキル）こそ、
唯一の正義であり、唯一の目標になる。

目標が明確なら、あとは、少しでも効率のいい手段を全力で考えようよ。

ゴキブリは人の財産を盗らないし、人の命を取らない。だけど、
そんなゴキブリに、君は、どう対応してる？　ちゃんと殺戮してるよね。
殺虫剤を不意打ちでかけ、念には念を入れて何度も何度も、潰すだろう？
平べったくなるまで。

その数億倍の仕打ちを、強盗に対して行うべきだ。人類の敵なんだから

次スレは軍板でやれ

>>984
> 弱くて小さい常におびえてる様な者が、
> 20回だの刺しちゃったりするわけ。まさに窮鼠。
>
> 体格の大きな男で自分に自信のある奴とは、思考のベクトルが違うんだな。

なかなか君も、良いことを言うじゃないか。

米国がイラクに攻め込んだとき、戦力差は、数字は忘れたけど、たしか
５０倍くらいあった。そのくらい準備に圧倒的な格差がないと、決して
安心できない。怯えてしまう。

この「怯え」こそが、オーバーキル精神の中核だ。そして、
この「怯え」こそが、実は、最大の強みなんだよ。理解できる買い？
怯えがあるからこそ、人間は、いくらでも残虐になれる。

さよう。君の言うとおり、私は小心者さ。常に怯えている。病的にね。
だからこそ、強盗の何倍もの戦力を準備しないと、決して安心できない。

分かったかね？

確かに軍板で軍ｦﾀと情報交換やった方が得策だと思う。
少々、強迫観念が強い神経症の臆病者が居るようだ。
加害者にならない事を祈るばかり。

>>991
> 確かに軍板で軍ｦﾀと情報交換やった方が得策だと思う。

そんなことしたら、強盗が喜ぶじゃないか。
そんなことは、決して「得策」じゃないよ。

> 少々、強迫観念が強い神経症の臆病者が居るようだ。

気を使ってくれたのは嬉しいが、「少々」ではないな、私の場合。
「大いに」と言ってもらいたい。

>>990で言ったように、それこそが、最大の強みの源泉なんだから。

> 加害者にならない事を祈るばかり。

それは相手による。

>>988で言ったように、私は「人」を殺したりはしないよ。
もちろん相手が「強盗」ならば、必ず殺す。これは一種の
治安維持活動だから、社会貢献だね。

>>986
「自作剣山」について、自己レス。

> 板厚は19mm、ビス長は65mmにする！　
> で、ビスは板の裏から打ち込んで貫通させる！

これだと高さがありすぎて、カモフラージュしにくいかも。
板厚8mm、ビス長35mmくらいが、最適かもしれない。

今日はホームセンターで、安全靴の靴底厚を、調べよう！>>各位

>>983 >>991
> 人を殺すのは全く平気なのな。
> 加害者にならない事を祈るばかり。

再度、回答しとくね。

　　強盗≠人　→ 殺戮すべし

アメリカもワクチンを打つ順位を決めているという事だし
命の優先順位は確かに存在する。

個人個人によって違うだろうが

自分・家族＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞犯罪者

これに意義がある奴っているのか？

誰か次スレよろ

>996
異議なーし！！
犯罪者をブチ殺すことは、どこから見ても、唯一の正義、唯一の目標です。

では、その目標を達成する手段としては、何が最も効率いいか？
その答は、ようやく見えつつあります。

　　・指針１：調査・広報>>62
　　・指針２：防衛設備
　　　　　・ベランダや玄関に自作剣山>>979 >>986 >>993
　　　　　・窓に防犯フィルム>>37
　　　　　・窓に、センサー・ベル>>31や補助錠
　　・指針３：攻撃ツール
　　　　　・リーチ３ｍ以上では、エアガンより、スリング・ショット？>>943
　　　　　・リーチ２ｍでは、槍>>942-952 >>962　

あ、しまった。997の冒頭の
>996は、>>995の間違いですた。
>>996さんにも、異議はございません。次スレ、立てられる人、
どうぞ宜しくです。

なぜ自衛のため、強盗を殺戮すべきか？
　
　　答１：　自分・家族＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞犯罪者
　　答２：　人類がウィルスと戦ってピンチの時に、その人類を
　　　　　　攻撃してるのが強盗である。したがって
　　　　　　　　　強盗≠人　 → 殺戮すべし
　　答３：　法的にも正当防衛のための殺人は合法>>248

では、その殺戮の方法は？
　　・指針１：調査・広報>>62
　　・指針２：防衛設備
　　　　　・ベランダや玄関に自作剣山>>979 >>986 >>993
　　　　　・窓に防犯フィルム>>37
　　　　　・窓に、センサー・ベル>>31や補助錠
　　・指針３：攻撃ツール
　　　　　・リーチ３ｍ以上では、エアガンより、スリング・ショット？>>943
　　　　　・リーチ２ｍでは、槍>>942-952 >>962　

次スレをお建てになる方は、>>999をテンプレとして
お使いくださいませ。

どうぞよろしくお願い申し上げます。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。