★超零細町工場　親子二人または一人の会社　40★

けっこう自由、けど不安・・・
いつも孤独で先行き不安な町工場。
ここで情報交換、叱咤激励、傷の舐めあいをして、互いに頑張りましょう。

前スレ
★超零細町工場　親子二人または一人の会社　39★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1330665715/

>>1
('A`)乙　あれ

>1000でこのスレの人達みな安泰〜

前スレのこの言葉が、なんだか嬉しかったりする( ^_^)ｖ

１おつ

零細スレの１って何年前なんだろうね…
当時の住人さん逹は生きてる？

統計調査、適当に書いて出したら、「記入されていない所がありますけど．．．」って役所から電話かかってきたw

＜データ不正取得＞中国から「漏えい」依頼…知人とメール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120417-00000044-mai-soci

ヤマザキマザックwww

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| 　 　　 　 ジリ貧 　 　 　　 |

これ持ってると、金持ちになるらしいぞ。

ttp://drepass.web.fc2.com/

ジリ貧神社の神様って、貧乏神なんじゃないの？

え？
貧乏神のしゃも様は財物部一級査察官という偉い神様なんですョ。

ジリ貧に統合で良い気がして来た。

こっちがジリ貧スレみたいじゃん

統合したがるヤツって少なくないな。
ジリ貧が良いなら向こうだけに住んでいればいいのに。
ジリ貧が良いならこっちに来るなよ。

タイトルにそこまで気に掛けるのもどうかと・・

3月に見積もりした案件が、9割の確率で5月に受注しちゃいそうなんだが、どうなってんだ？
いつも通りの見積もりで、しかも医療機器メーカーなので通常の＋4割高だぞ
ウチが安いのか？って心配になる
まあいい、おかげで盆まで仕事が埋まった

凄いね！
４ヶ月先まである仕事なんてしたことないよ。

うらやましい

だよな
なんか罠かと思うけど、長年の付き合いで、それは無い
マジで他社の見積もり知りたい！

>>19
ジリ貧から偵察に来ました。
通常の２割増しで手伝いましょうか？
やっぱりこっちには仕事が有るんですね。
ジリ貧に愛の手を.........

>>20
強気だねw
ウチの通常単価でも十分に良い単価だと思うから
それと、お客さんの方針で外には出せないんだよ
医療機器用って、特許絡みで不可な事が多くないですか？

うちも医療関係やってるけど、うちからの外注オーケーだよ。
その前に、機密性の高い部分はメーカー自体がグループ内から出さない様にはなってる。
その医療関係も上の方の様に、あちこちたらい回しになって来てこちらがジリ貧だわ。
いまは安定した部品の開拓なんて望めないね。本当やな時代になったもんだ。

>>16
> ウチが安いのか？って心配になる

よその儲けなんぞどうでもいい
問題はお前が儲かってるかどうかだ

なわけない。ウチが安ければ、もっと他の物を含め高くしたいわけじゃんｗ
儲かっていても、それ以上に儲けたいというのが本心でしょ。

１日働いて売上20万とかの仕事あったら「悪いなぁ」って思う俺は経営者に向いてないのかな。

はぁ？ｗ

>>16

おめでとう！

実はうちもなんだよ。
3月までに出した見積が、新年度になって殆ど予算ついてくれた。
おかげ様で、うちも半年先までの仕事も黒字も確保できました(´∀｀)

>>25
俺もどっちかと言えばそうだわ
じぶんとこでしか出来ないような加工ならまだしもね
でも間違ってないと思う。たぶん

自分でせこせこ稼いで、悪いなぁ、なんて誰に思うんだろ。
うちらにそんな仕事が来る時は社会は充分潤ってる。

>>28
だよね。親父は「取れる時にできるだけ取れ」って言うがどこでも出来そうな仕事をそんな事したら信用がなくなると俺は思う。

なんの信用が無くなるんでしょう？

同業者で談合でもしてるのでしょうか？

>>24
それはおかしい
お前とオヤジでしかない工場と
従業員20人を超える小企業では同じ作業でも単価が幾分違う

もちろん余所が断るような納期の仕事はこちらの言い値でいい
例えそれが余所より安くてもお前は決して損をしていない。

その時は1日20万で品物も伝票も流れて入金までいったとしても
次に、発注側が同じ仕事を他に出したら、（同じレベルで）5万円だったとしたら、
20万の工場の印象はあまりよくないよね。

単品ものではよくありそうな話だけど、工場によって設備されている機械、工具も違うから、単価に違いが出て当然。

ウチと同じだな。オヤジと息子の考え方が。
でもウチは高利益率だわ。
それだけの事をしている自負がある。

電話はすぐ出る、納期は厳守、品物が出来れば連絡、ISOの取得、
屋根下での荷物の積み下ろし、口のきき方、高品質＆製品精度への忠実度etc

ファーーーーーーー！！

すまん。誤爆した。

電話はすぐ出る、納期は厳守、口のききかた、高品質等々　→　どこでも大概やっているでしょ
ISOの取得　→　親子の町工場にはどうかと。却ってISO関連へ献金しているだけ?

商売として当たり前のことをしてもコストダウン要求は来るのさ。
下請けへのしわ寄せがないと大手はやっていけないんだろうさ・・。

>>33
じゃなくて、誰がそんな事を気にしてるのかなぁって話。
例えば、うちは親父の知り合いや自分の知り合いで普段から仲良くしてる同業者もいる。
その同業者が取引してる企業から仕事の話が来たとしても、直ぐには受けない。
当然その知り合いの社長さんに一度は話を持ってくし、企業側にその知り合いを通す様に伝えたりしてる。
それ以外の仕事は一日百万になろうが二百万になろうが、そんなもん気を使ってられるか。
やらなきゃ誰かがやるだけだろ。受けられる仕事は基本受けるし、そこに置けるマナーなど知り合いや親しい仲にしか存在しない。
ママゴトやってんじゃないんだよ？w

>>38
＞電話はすぐ出る、納期は厳守、口のききかた、高品質等々　→　どこでも大概やっているでしょ
そう？俺の周りではそうでもないけどな。
鳴らしても出ない電話、約束日時に引き取りに行って出来ていない品物
「こんにちは」も「お礼」も無ければ、客をオマエ呼ばわりするし、

先日も外注に出した品物が悪くて、お客さん来なくなったわ…。
高くても遠くても間違いないトコに出せばよかった…と。

＞ISOの取得　→　親子の町工場にはどうかと。却ってISO関連へ献金しているだけ?
却って？何が却ってなんだろう。
少なくともISOを取得できるだけの資本力（財力）、やる気、スタッフの能力をお客さんは評価してくれているけどね。
特に金が無いやる気の無い下請けは怖いからね。
突然の倒産or廃業宣言でてんやわんやでね。

発注企業のことを親会社なんて言っている所とうちみたいに
数社と取引していて、つかず離れずの関係の得意先ばっかじゃ
まったく事情が変わると思うｗ

ひとにどこの仕事やってるの？って聞かれてもいろいろとしか答えられない
寂しさというか不安定さがある一方実はメリットもあるんだよね

町工場で、納品に行っているとき、トイレに入っているとき、なんかは電話に出られないわな。
そのためにケータイがあるんだし、どうしても連絡が取りたければ担当者もケータイを鳴らすさ。

中堅どころの加工屋さんならいざしらず、親子の町工場でISOの看板掲げていたってダメなものはダメ。
結局は単価や精度、納期次第、小回りの良さだと思うけど。

話がそれるけど、法人会といい、会費を納めているだけで、何のメリットもないな
知り合いが増えるなど横の繋がりだの言う人いるけど、
結局会は会費を集めて何してるの？という感覚だし。

うんこしてる時にかぎって電話が鳴る
うんこしてるから無理と開き直ってのんびりうんこしてるんだが
やたらとコールが長い・・よほど重要な用件なんだろうか？と
急いで気張ってうんこを済ませ、ベルトなんてせずに電話に走る！

電話に出ようとするとコール切れる・・

あるあるあるあるw
基本俺は焦って出ようとするから、ケツ丸出しだけどねw
寸切れ食らった時のあの無様な姿は・・

電話は常に携帯に転送してる
お客は、ゼロコールで即転送、アナウンス無しだから気がつかない
出先でも連絡つくから安心だわ
金もそんなに掛からんし、携帯だからハンズフリーにすれば仕事の邪魔にもならないよ

電話に子機無いのかよｗ

>>45
それいいいな。

>>47
ただし、固定電話〜携帯　の通話料は自分持ち

あかんやん…

15の時、オヤジ宛にかかった電話に「ウンコしてて出られんからテキトーに誤魔化してくれと言ってて出られません」と
受話器を下ろして振り向いたらカオマッカな親父が立ってて爆笑した

子機あるよ
でも面倒くさいから携帯に転送してるわ
余程、事務仕事している時間が長いとかなら考えるが、携帯の便利さには敵わんのよ。
客先に向かう寸前に電話取って遅れるなら、携帯に出ながら外出先に向かえる。
金？そんな気にならんよ
自分の時間の方が大切。

俺宛の電話におかんが、
「今トイレに入ってます、大の方なので終わり次第掛け直します」
って便所できいたときは、流石に血便垂れ流したわ。

いろいろありすぎて気持ちが滅入ってわざと電話に出ないことが何度もある。
取引きがなくなってもいい覚悟でいたから全く後悔はしていないんだ。

もう立ち直らないといけない。

ベアリング価格カルテル容疑、日本精工など４社捜索

http://www.asahi.com/national/update/0420/TKY201204200149.html

とりあえず工場にきた。

それからコーヒー入れた

PCの電源をいれて、

おもむろに2ちゃんねるww

どれ帰ろう

お、その前にうんこしよ

テスト

その前に

えろサイトのチェックして

おっと、こんな時間か

知り合いの工場の息子就職したわ。
社長である親父に後を継ぐなと言われたらしい。
本当、俺だって十年前には戻れるなら就職したいわ。
自分の息子にだけは絶対にやらせないし、製造業にだけは就職させない。

まあ、そりゃどうだわなｗｗ
今から継いで跡４０５０年無理だろｗｗｗ
キカイ設備投資
工場も老朽
パソコンやらCADやら無理ｗｗ
なんとか今を凌いでるだけ

先の事など分からん。

よんせんごじゅうねん

66じゃないが、あと40年50年やっていくのは無理って話じゃないか

四千年の歴史のチュンに対抗したんだろう

昼飯は中華にしよ

>>68
まさかのマジレスｗ

つか、今◯ニーの社長の話やってたけど、やっぱダメだな。
今更コストがコストがとか言ってるようじゃおしまいｗｗｗ

>>71 66だろ

アカン

おはよー

はえーよ

とりあえず事務所に来た

ＩＤがＮＧかよ！！
連休前の駆け込み仕事すら入らない予感　orz

とりあえず旋盤暖機しながら携帯片手にウンコした

おはよう

最近みんなどう？

ドリル

ポキポキいってる？

ドリルポキポキ言わすほど忙しく無いわ。
なんだろ、あっちもこっちも注文が薄くて参った。
リーマンの時より酷いかもしれん。
あの頃は一部暇でも一部は忙しかったりしたもんな。
全体的に暇だということは、ジタバタしても本当に仕方無いって思う。

みんなジタバタしてる？

ケータイがあるんだから、暇なら出掛ければいいんだよ。
工場や事務所でダラダラ時間を費やすのって、積算するとすごい無駄な時間を浪費していることになるんだよ？
将来「あのとき行っておけば良かった」となるから、電話を転送にするなりして出掛ければよい。
スポーツクラブでも、嫁さんの買い物の荷物持ちでもいいじゃないか、出掛けろよ。
気分転換になるから。

>>82
なんつーのかな、とても下らないんだけども、周りに暇だと悟られるのが嫌なのさ。
変なプライド脱ぎ捨てたらとても人生捗ると思うんだけどなぁ。
ある意味羨ましいよ

周りのみんな、薄々気付いているよ。暇なのはうちだけじゃないし、誰もうちが暇なことを気にもしていないと思うがなぁ。
どんだけ事務所で図面眺めていたり、取り繕っていても、例えば電気ガス水道の検針のオバサン、
配送屋の運転手、ご近所さんは見てりゃわかる。みんなアホじゃないから。どこも暇だよ。
却って暇を隠そうとしている場面の方が滑稽じゃね？
おれは、「暇だから」となにかにつけて言っているが、知り合いは暇でも忙しいと言っているところもあるわ。
理由は聞いてもいわんし、正直わからんｗ

おまいら

生まれ代わっても

自分になりたいかい？

>>85
なりたいな。親父もお袋もデレスケで話にならないけど、そんな親でも俺は好きだ。
三人の兄も大好きだ。次に生まれ変わってもまたこの人達と家族になりたい。
そして何より、つまと娘達にまた出逢いたい。
と、メルヘン気取ってる位なら営業行くぞ俺は！
様子見がてら出掛けてくらぁ！

なんか変なフラグがたったような

>>83
納品のふりして、作業着で配送車乗って気晴らしに出かけてもいいんでね？
忙しく見えるかもw

＞暇だと気付かれたくない、思われたくない

これって高度成長期やバブル期を経験した世代に多くね？
暇である＝働いていない→怠け者みたいに見えるんだろｗ

暇なのは、親子の町工場のオヤジがどう足掻いたってなんともならんし、
開き直るしかないわけで、電話に出られないのがそんなに嫌なら、まじで転送機能を使って、
携帯電話にいつでも出られるようにすればいいだけ。

トイレに入るときも忘れるなよｗ

なんか暗くなってるな。

去年の話、俺も暇なのを恥じていたいたんだが、
得意先に行って最近仕事が無いんですってぽつんと言ったら、
「そう言うのは、早く言ったくれよな、気にかけておくよ」って言われて、
数日後、安くて悪いけどって少し仕事をもらった。
その後も、そこの得意先には、正直に仕事無いんですって言ってる。
まあ、無い時は無いけど、やっぱり気にかけてくれているみたい。

元請けは、下請けを暇にさせているという罪悪感があるはずだからね。
じゃないと、日頃は威張れないｗ

年が近いと暇だということは尚更知られたくないっていうこもある。
そんなちっぽけなプライドが邪魔をしてバカを見ることもしばしば。

「暇なんで何かお願いします」とは言ったことないなぁ。
これ言うと安くて納期がなくてもやらなきゃいけないようになってしまう。

確かに仕事がなくなった時(ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ)はやることなかったがその時は治具や工具をこさえてた。

１日やって１万や２万の仕事するより道具こさえて１日５万稼いだ方がいいと思うんだが

そのお陰でここ２年はかなりよかった

ただ客先に恵まれているだけかも知れないが

かなりよかったって2年で2000万貯金した程度だろ？
男子たるもの夢はでっかくもとうぜい！

2年で2000程度って、
20年で2億だよw
できればだが。
で貯金2000の根拠あんの？

億稼ぎたいなら別の業種いかなあかん

震災で関東は放射能、余震、ガソリン不足、計画停電と
辛い思いしてきたけど、
今年の夏は関西も計画停電突入か。

その別の職業はもっと悲惨。
うちらはまだ恵まれている方だ。

俺も恵まれている方だと思う。
上を見ればキリがないけど今も食べるには困ってないしそれなりに満足出来てる。
だから日々精進するのみだ

東北、関東の建設関係は浴びるほど稼いでる。
復興需要はうちらに縁がないようだ

【緊急】日本海を守るために力を貸してください。5分でできること
http://www.youtube.com/watch?v=_Ec5CCKCa3Y

今、仕事がある会社の情報とコネあったら、紹介仲介料いくらなら出してもいいもんなの？
上場企業で仕事断りまくるくらい仕事量あるんだけどさ

ｲﾐﾌ

２ｃｈで反日活動して日本人の為になること書いて韓国や中国批判すると
「ネトウヨ」呼ばわりして攻撃してくる奴らは、マスコミ関係者なんだけど
地方版だと、地元新聞、TVの関係者ががぜん多くなってくる

お前らの周辺に地元新聞とかTV局とかに勤めてる奴いいないか？
それが「ネトウヨ」連呼の反日売国の正体。日本人の敵だ。
俺のクラスにオヤジが地元新聞に勤めてるクソ女がいるが性格がわるくて嫌われてる
そこのオバサンも母親の集まりにはいつもスル―されて嫌われてる。
でもみんな表には出さない。感づかれるとオヤジが乗り込んできそうだから知らん顔してる。
在日の噂もあるから、適当にやってるみたいだ。売国奴のマスコミの日本人泣かせて贅沢してる奴らに
かまうことねーんだよなあ。あいつら在日特権もあるからメチャいい暮らししてるしな。

いつまで新聞なんて時代遅れとってんの？無駄なお金使ってんの？日本をめちゃくちゃにしてる犯人なのに。
N・H・Kもシナ人チョンばかりで日本人はいないのに、反日ねつ造放送ばかりしてるのに
いつまで受信料払ってんの？奴らの平均年収は１７００万円だぜ？ふざけんな！

変な奴が混ざってるな

スルー＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

最近材料の質落ちてない？

当たりハズレは前からある

2009年から確実に材質は悪くなってるよ。当たり外れのレベルでは無い。
材料屋は言えない事を知ってるんだろうね。
ってか今更？サンダーあてれば火花で解るだろうに。

パイプなんか重心出てないよな？ 密度が偏りしてて、寸法はドンピシャなのに
咥えてるチャックはブランコしてるw

おはよう！
なんか最近、百分の一とか千分のとか…測定痕ダメ…コストダウン…納期厳守
ずーっと暇だったに…ここにきて５月７日納期の仕事が毎日入る…
もう、どうでも良くなってきた。

やめたい！！！

>>112
やめちまえ！

>>112
ぶん投げて失踪しればいいだけ
それが出来ないオマエは根性なしのヘタレ

5月7日だあ？
俺なんてな！
昨日久しぶりに注文きたと思ったら、
いきなり20品目、納期が4月27日だぞ！
理論的に考えても絶対に無理だから、こっちに落ち度は全く無いが泣きついて、媚売って、謝罪して5月1日にしてもらったんだぞ！！

やめちまえ！

同業者つぶしが始まったかｗ

ところでおまえらGW は何処か行く？
おいらは3456は東京から宍道へ行く予定。
だが鉄道や飛行機、移動手段確保してない。

GWは家で大人しくしているに限る。渋滞、混雑、割高・・・いいことなんて一つもない。
時期をずらして遊びに行くのが通。

子供がいるからそうはいかないんだよ。

子どもは特に嫌がらないか？
うちは数年立て続けに遊園地へ、相当早い時間に出発して、それでも大渋滞で近寄ることも出来なかった、
かろうじて入場したものの、長蛇の列の経験があるため、
小学生の子どもたちもGWじゃなくても普段の土日でいいわってことにここ最近なっているｗ

うちはネズミーランドや遊園地類は行かない。
往復の車移動は極力避けている。
という訳で列車や飛行機なんですわ。
朝から晩まで女房任せだから、こんな時に旅行で懺悔。

ご愁傷様ｗ
うちの子供達はそんなこんなで、近隣のショボい遊園地に魅力を感じなくなり、
年に二度の長期休暇（夏休みと春休み）に、日帰りで良いからネズミーランドへ連れて行ってくれればいいやと言っているわｗ
金曜夜中に出発（愛知）、土曜日開店から閉店まで遊んで、夜中に帰路。日曜ぐったりというパターン。
運転手（おれ）が一番しんどいｗ

>>123
株主優待券が5枚6月末に来るからやろか？ｗ

500株以上かよ。
そっちヽ(`Д´)ﾉｸﾚﾖ

株主と聞いて叔母から全日空の優待券もらったわ。すっかり忘れてたよ。サンキュー。

とりあえず席数に余裕はあまりなかったが取れた。
景気やっぱり悪いんだな。

俺なんて今日からGWだぜ

ワイルドだなぁ〜

金払ってんのに一時間待ちとかさせるサービスに良く行く気になるねえ〜

ネズミーランドは一時間じゃすまないだろう。
もう何年になるか・・子供にせがまれ連れて行ったまでは良かったが、
駐車場は裏に回され、fastパスを取ると夕方の時間指定。
たかがポップコーン買うのに2０分まち。
熱中症になるからと交代で並んでいれば、子供までも並べとぬかす。
あんな所は二度と行かん。

そんなこと言いだしたら、どこのテーマパークもいけんよｗ
ジュース買うにも混雑していれば並ぶのは当然。
たまに待ち時間が長すぎておかしくなっているのかキレている奴見かけるけど、
どんだけ吠えても変わるわけがないのに、アホとしか言いようがない。

TDR駐車場だって開園ギリギリ到着していてはダメだわ・・・。
雨の平日でも混むんだから、連休や土日に行ってすんなり入れるわけがない。

あれは平日に休みが取れる人間が行くトコ。
俺も>>130と同じ目に遭ったわ。
朝一のファーストパスは夕方。
ポップコーンどころか、水分得るだけで（コーラ買うだけで）数十分…。
トイレで水道水飲んだわ。マジで。

でも車椅子に乗っていくと凄まじく優遇されるらしいぞｗ

>>131
新婚旅行でフロリダのネズミーワールド行ったが全然問題ない。
移動もモノレールやバスはすべて＄0。
デタラメな入場制限、サービスも低下、東京が異常。
まぁ〜次は無いから別に構わないけどね。

金が腐るほどあれば混んでようが何だろうが好きな時に何処にでも行くぞ。


つか仕事してて手が4本あったらいいなぁって思ったりしないか？
品物と治具抑えてる間に誰か締めてくれ！みたいなのがしょっちゅうあるんだが。

知るか

大阪のUSJにおいでよ。
ネズミーワールドより、よっぽどましだ。

犬山のモンキーセンターが月一で入場半額なんで72の親父連れて32年ぶりに逝ってきたわ
売店もナニもやってないし寒いし坂はつらいしイイ思い出ができたよ＠愛知

>>136
下の子供が身長制限に掛からなくなるまでもう少し。
そしたらね。

ところで以前からの疑問だが、大阪と京都は近距離なのにどうしてあんなにちがうのか？
大阪人と京都人は互いのことをどう思ってるのだろう。

USJもモンキーセンターも行ったことあるけど、USJもTDLにはかなわないかな。
モンキーセンター、わざわざ遠方から赴くようなパークじゃなかったね・・・
愛知って明治村もあるんだけど、これも寂れたパーク。
他は名古屋城くらいしかないので、子どもが喜ばない。
昔イタリア村だったっけ？そこへも行ったけど、お金の無駄だったｗ
三大都市なのに何もかも中途半端。やっぱ東京や横浜、大阪は華やか。

>>138
商人と貴族の違いとは言う（聞く）けどね。

地位は無いけど、金が有るからって偉そうな大阪人。金も無いのに地位だけで偉そうな京都人。

って感じかな。

俺は大阪人で京都の大学に長らく行っていたけど、京都人が他府県人をバカにするのは凄いよ。
大阪で関西人をバカにする事は無いが、京都人は奈良や滋賀を物凄く卑下するからね。
奈良県民を奈良作とか滋賀ナンバーをゲジナン（滋賀って字がゲジゲジに見えるから）とかね。

大阪人が京都に行くことは無いが、立地の関係から、
滋賀県民や奈良県民はよく京都に行くから余計だろうな（特に滋賀）。

それと大阪から見れば京都は田舎なんだよなぁ。
電車も高速もロクに無いし、インフラが総じて貧しい。
繁華街は河原町（寺町）だけだし、寺社仏閣ばかりでデートスポットにも乏しい。

これを大阪人が田舎と思っているから京都人は余計にカッカ来るのかもｗ

道路板でも道路の整備がショボイだけに、大阪より京都の方が論議が盛んなんだよなｗ

上記は最近よく改善されて行っているけどね。

なるほど！
自分的には古都といえば奈良なのだが、京都人は昔からその辺もあるのかね。

地位は無いけど、金も無いから偉そうにできない大阪人だが、
文句あるかぁ？

文句は無いけど　君にはただ頑張れョと言いたい

TDLは貸切で遊ぶのが基本

職人魂くすぐる依頼が来たのだが、うちの設備では無理っぽい。
情けないが、断ろう。
あー、後味悪い

連休前ギリギリに発注して、連休明けすぐに欲しいなんて仕事は、発注元の計画性の無さを露呈させているようでどうも・・・
とりあえず「うちも予定が既に埋まっていまして・・・」と振ってみることにしている。
そうすると相手がどう出てくるかで、その仕事がどの程度の仕事かが大抵読める。

ただ、元請けにとって自分たちの都合オンリー（急ぎでもなんでもない）の仕事発注ならお断りするようにしている。
わざわざ連休中の予定を崩して仕事を済ませておく理由が見あたらないからなんだけどね・・・。

うちは単価上乗せを要求する。
出し渋ったらあっさりお断り。

>>148

それは相手次第ですね。日頃のお得意さんに面と向かって上乗せとは言いにくい。
持ちつ持たれつで本当に必要なら適正価格で応じる。基本は147に書いたとおり。
ブローカーのような忘れたときに、都合の良いときにしか使ってくれないところには、上乗せ言えるけどね。

あーだこーだ言う前に、出きるか出来ないかだけを考えれば良くね?
単価が割に合うのか合わないのかは、設備も関係するし腕も関係する。

社内でやろうと思ってたけど間に合わないからお前ら連休中にやっとけよ？

ってことだよ。

>>151

往々にしてあるだろうね、そういうことｗ
まあ得意先がそれなら、こちらも商売だから「またか」と思えるけど、
ひどいのは、他の外注出していた仕事が間に合わないからと引き上げ、こっちに振られることかな。

プレス屋さんと板金加工屋さんて意味合いが違うの？

意味合いと言うより別の商売。
プレス屋は少品種多ロット。板金屋は多品種少ロット

更に試作屋もあるしね。
上記は基本的に図面が要るけど、試作屋は図面を起こして作れる。

>>154
その分け方は15年は古いぞ
　製品専用の金型を使うのがプレス屋、汎用型で物作るのが板金屋

　プレス屋も今は多品種小ロットがメインだしな

＞プレス屋も今は多品種小ロットがメインだしな
でもウチに来る板金屋は何十種類×数個でばっかだけど、
プレス屋とは最近あまり付き合い無いけど、最低4桁、多ければ5桁で来るけどなぁ。
専用、汎用ってのはよくわからないけど。

最近のプレス屋も少ロットってのはそうかも知れないが、
それでも板金屋とは桁が2つ3つ違うわ。

近くのプレス屋は100個ぐらいなら請けてるなぁ

まっ、それぞれなんでしょ

俺の考えで異論もあると思うが、
プレス屋は、金型使ってプレス機で加工。
板金屋は、レーザーもしくはタレパンで外形抜いてベンダーで曲げ・・・
じゃない？

おれもそう思ってた。
プレス屋=成形屋ってイメージ

プレス＝金属板物
成形＝プラ射出
ってイメージ

出勤完了！
GW なんぞ要らんわ！

>>141
おまえ、たいして京都に来たことないだろ？

皆休んどるな…

昼間コンビニに飯買いにいったらさ､家族連れとかやたら混んでて
「一体なんのお祭りだよ？」と思いながらから揚げ弁当片手にレジ並んでたのヨ
その時ハッと今日からGWだった事に気が付き、汚い作業服姿の俺は弁当を元の位置に戻して
その場から逃げ出したい気持ちで一杯に・・・・

>>164
でも満員電車も人間関係によるストレスも糞ムカツク上司もフリーな俺達。

アイリンチクならきにしないよ
おおさかばんざい

天王寺周辺もだいぶ変わったよな

>>162
＞たいして京都に来たことないだろ？
チャンと読んだか？

今日NC旋盤で４５c　φ190×150のワークふっとんだ。保護カバーのガラスが割れて破片が喉に直撃。幸い無傷
汎用機だったら死んでたかも知れんわ。お前らも気をつけてな

↑本当に良かったな。
今回は運が良かったと肝に命じてね。
良かったよ。

おれもNC旋盤導入初期、重さ7Kg位で鬼の角のような突起のあるワークを1200/ｒｐｎでぶっ飛ばしたことがある
保護カバーにはおできのような山ができた、起動スイッチを入れる時、カバードアは絶対だな

>>169
うわ、ほんと無傷でよかったですね！
神様が疲れてるぞ！GWゆっくり休め！ってメッセージを
くれたんじゃないですか？ｗ
怪我も忘れたころにしますよね・・ゴーグルしてないときに
小さい穴に向かってエアーで掃除すると目にキューン！と飛び込んでくるｗ
エアー掃除の時はゴーグルすること増えたな〜

汎用旋盤を少し使った経験しかないが。
ワークが吹っ飛びやすい条件があったら教えてください。
怖いですね〜

>>173
掴み代が少ない時、掴み径より突出し量が大きい時は特に注意。

>>173
ありがとう。
俺の場合9インチのスクロールチャックで9インチのスクロール
チャック掴んでパイプ削ってたら前のスクロールチャックが
やや飛んだ。

ありがとうは↑174でした。

仕事やで！

ごーるでんういーくやで！

いそがしさかいそんなもんありまへんがな。あしたもしごとやで！

　　　　 ∧_,,∧
.　/＼. (｀･ω･´) ／ヽ　GW♪
　| ● ⊂　　　⊃ ● |　
　ヽ／　/ 　　く　＼ /
　　　　（ノ⌒ヽ）

　　　　　　　,　 -　 ､
　　　　　　　＼●／
　　　　 ∧,,∧ ∩
　　　　(｀･／ヽ)ﾂ　あそれ GW♪
　　　　(つ ● |'
　　　　/　＼ /
　　　 ( /￣∪

　　,.　 -　､
　　＼●／∧
　　　 ∩ω･' )　／ヽ　それそれそれ GW♪
　　　　ヽ　　 つ. ● |
　　　　　l　　⊃ ＼ /
　　　　　し'´

長さ１ｍ、直径１０ｍｍの鉄の棒を加工したいのだが、どういうとこに
頼んだらいい？
　加工は
　　ドリル穴あけ
　　ミゾ穴（１ｍｍｘ１００ｍｍで貫通）
　など。

普通にマシニング加工屋じゃないかな

φ1長穴も深さ10D貫通だしイケそう

今日も仕事じゃ。
明日もやりたいけど今日の結果次第

俺は明後日までは間違いなくかかるかな。
この後の最後の工程が加工時間長いんだ・・・orz

|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::　　　みんなしごとあるんだね・・・
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

「みんな」じゃないから安心しろ。
忙しそうなフリしてるのはごくごく一部だ。

今日の仕事終了〜　　言い値から1.5割引きだったけど満足はしてるよ。
忙しそうなフリしてるのはごくごく一部・・
本当に忙しい奴は・・ここに来ないよね・・
明日は物件無いけど出勤して加工の勉強だ〜お疲れ！

＞１８２
　サンクス

よし、今日は７日に提出する試作作って、あとは汎用フライスの200個口終わらせて終了だ。
明日からはゆっくりするぞ〜

汎用で200個は嫌になりそうだな

>>190
円筒材を四角くするだけなんだが、けっこうめんどい。
デカイ会社は休みでも設備の保守、点検とかやってて飛び込みが入るのなぁ。
帰宅時間ずれそうだけど、稼げるときに稼いでおこう。
暇はいやと言うほど経験してるし。

>>191
いくつ並べて出来るかわからないがかなり面倒そうだ。最低4回つかみ直しか・・

仕事＼(^o^)／ｵﾜﾀ2連休ｋｔｋｒ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120503-00000598-yom-soci

遠慮なく氏んでくれ

明日から客の休みが終わる・・
納期が間に合わん。

くらいね
じんせいまっくら

親と仕事始めて15年だけど
こんなに休めた連休は初だ

作業着のズボンがキツいぞ。何キロ太ったんだ

おいっす！
仕事するぞ！

何一つやることがないわｗ

>>197

元請けも超長期休暇だったわ。連休開けてもやることないから暇だって・・・

ＧＷっていつまで？

とりあえず年内いっぱいを予定しといて。

おまえら面白いなｗｗｗ

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)
／ 　　 （─） 　（─ /;;／
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　このままいったら、
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　お盆休みまでGWが続きそうだお
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

おまえらにゴールデンウィークなんて到来したの？
正月休み終わったのかその前にw

心配するな！
６月から復興事業が本格化するらしいからな。
ネットで見たから本当だ！ｗｗｗ

ここじゃなくて
公共事業だろうが

みなさん、おはよっす。
久しぶりにカキコしてみるかｗ

うちローテクだけど、自社だけで完成品までの製品作っている親子零細。
親父は７１才、10年前から体調不良で仕事は来るだけ状態。
オレは３６才、家業歴13年の三男坊。自由きままに好きな仕事しているので幸せｗ
上の二人の兄貴達は以前一緒にやっていたが、親父を嫌って家業を辞めて異業種で独立して成功してる。
で連休中の長兄との話・・・
長兄、もっと事業を安定させたいからさ、三男お前うちに来いやーなっ？

おれ、いやいやｗオレ意外と居心地いいしー客もいるから無理だわーｗｗ

長兄、はぁ？！お前何言ってんの？その客はおれが取ってきたからやってこれたんじゃんか？！
しかもだ、現状お前に仕事先紹介してんたのは次兄だろが？！
先細りの仕事に執着すんなや、いいか？3ヶ月で店じまいの準備しておけよ！！

おれ、いやいやｗ親父このままにする訳いかねーしｗ本当に無理だわｗｗ

長兄、・・あのなあ。親父はもう末期なんだよ。
今年の夏にはもういないんだよ。
それにこれ、、、本当は親父命令だからさ。。。

おれ、えっ、、、？なに、それ？ん？？？

と何とも間抜けなおいらでした。
何だかんだで親父と兄貴達は、将来を見越してリスク分散しようって話してあってたみたい。
その関ヶ原の戦い前の話合いみたいなのは、いつだったのかは知らないが、
三男坊のおれにだけは、親父が死ぬまで好きにやらそうとの事だったみたいだ。
兄貴に、死んで直ぐ廃業では情けないから暫くやらせてとお願いしたんだが
綺麗に辞めるにはいいタイミングなんだと、だから整理しろとの事だ。
しばらく考えて結論出すつもりだけど、もう答えは出ている。

さて、次兄さんの紹介してくれた会社に納品に行ってくるぜｗ

次の働き先が用意されているのなら、ある意味ありがたい話じゃないか。
全てお膳立てされているんでしょ。。体一つで出向けば良いだけだ。羨ましい。

>>209
今までの行いと人柄なんだろうね
やっぱ見てる人は見てるよ、家族とかそれ以外でも

>>209
君の恵まれすぎな環境はどーでもいい。
よーするに、きみは死ぬまで親父と兄の犬と言う事だ。
俺はこの仕事続ける為なら、違う仕事を副業にする覚悟だから。
君の親父や兄のようにこの仕事から逃げる考え方が得策とは全く思わない。　
なんにせよ、君には逃げる場所が用意されている。
そんな甘い考えじゃ会社の経営者なんて無理だわ。
綺麗事で御涙頂戴誘っても、甘ちゃん過ぎて失笑しか出て来ない

>>212
「うらやましい」ってしか聞こえないぞw

人生の転機なんてそんなもんだよ
現状に固執するのも、見切りつけて次行くのも自由
”リーマンにない自由”の中にはこれも含まれるだろ

俺は同じ世界にいる人間として「良かったじゃん」って送り出したいね

全員とまでは言わないが、“経営者”という立場の人間でも>>212みたいなことを言える人材って非常に少ないよ。
まして、きれい事で212も言ってるだけかもしれんし。
どんな高級車に乗っていようが、そもそも親子の町工場なんてそんなのが多い。
親から爺さんから受け継いだという工場・・・。

>>213

その通り。２１２は羨ましいを通り越えて、恐らく妬みタラタラなんだよ。
自分はこんなに苦労しているのにってふて腐れるひといるからｗ

妬みにしか見えないって悲しいねぇ。
俺も四人兄弟の末っ子で、親父まだ元気でバリバリ現場に居るけど、今抱えてる仕事は八割俺が俺の仕事。
兄は床屋、運送会社、貿易業でみんな独立してる。
彼と似てるけど、根本的に違うのは既に先細りしていくこの業界への危機感なんてとっくに感じてたし、
既に別名ジャンルの仕事も立ち上げてあるもの。
親父や兄弟に心配かける年でも無いしね。
親父が死ぬ、その裏でそんなドラマが！
って、うちらそんなに甘えた環境に居る訳じゃなかろ？
羨ましいと言うよりは、そんな心配される人間じゃ会社を背負うなんて厳しいと俺は思うだけ。親父も兄もそんな息子、弟を見透かしてるのさ。

本来親兄弟親族はみんなでこうやって生きて行くもんだと思うけどな。
最近は兄弟で足引っ張り合ったり親馬鹿にしたりそんなのばっかりだ。

そもそもこれからあの世に行く親父が案じてるのは、この業界への不安じゃなくて息子への不安だからね。
ここがとても親不孝。
そこを勘違いしてるのかネタなのか知らんが、この業界への不安として軽く煽ってるのが馬鹿みたい。
そんなのとっくの昔にわかってる事。
間違っても俺は兄の会社に入るなんてやだね。

>>218

それは、よその会社へ勤めたことがない自営業のおっさんの世間知らずなところだと思うぞ。
工場が傾き、アルバイトもろくに見つからないし、パートを見つけたところでそこの年下の店長とやりあいクビ。
一番使えない存在なんだから、おっさんって。
家族同士の面倒くささもあるだろうけど、血のつながりもない他人と仕事をするのって、本当にストレス溜まるから。
同僚だって他人だから。上司への気遣い、仕事以外の付き合い、日本のサラリーマンは自分を犠牲にしているところが多い。
それを知らないから、犬だの甘ちゃんだの軽々しく言えるんだよ。
サラリーマンだってコネの強い者が幅を利かせる世界だぞ、食い扶持はきれい事では済まない。

公共事業来る？ヨッシャー

>>207

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>>219
リーマンと比べてどーする？
高校卒業後マ○ノに五年下積みしたけど、リーマンの方が気楽だったな、俺はね。
リーマンより楽にもなれば辛くもなるのがうちらでしょ？
頑張ればそれなりになれるのに、リーマンも大変だと言うなら一体貴方は何がしたいの？
腐っても社長や専務だろ？リーマンなんか話にならないほど汗水垂らしたら良いじゃん。
頑張り方すら忘れちゃ、そもそもリーマンどころかアルバイトも出来ないと思うよ。
ボーっとしてても腹は減る。働かざるもの食うべからず。
俺の仕事は絶対に潰れないぞよ、俺が俺で有る限りね（笑）

なんか土佐弁になってる。

反響すごいね、、すまん。

家族の中で一番出来の悪かったオレを皆で心配していたと思うと情けないね。
ただ、兄貴には申し訳ないが、現状社長はオレなのでこのまま行くのが答え。
沈没するときゃー大企業でも同じだわ。
今は借金ないし、稼いだら稼いだ分がオレの取分で、それなりに資産もあるし続ける。
残念ながら、親父の血が多く受継いでいるのはオレなのだと実感だ。
それと、、、先細りだなんて、とんでもないｗ
今は、お金は地べたに落ちてるもんなんですよと兄貴に言いたい。
それにね、コネだろうが何だろうが使いますよ、自営業者ですもん。
兄弟がどうとか、甘いとか、、そんな考えの方が甘いのと違います？
これ219さんと222さんの考え足して混ぜた感じねｗ
兄貴には気を使って言わなかったが、そっちの業界の方がヤバくなったら帰って来いやーと言いたかった。
兄達がコケた時、オレが支えるって気持ちでココで一人で頑張ってきたんだよ。
まー兄も同じ気持ちって分かっていたから、照れくさいんだけど
家族ってそんなもんじゃない？

まー連休中の一般的な兄弟会話なんで、気にすんなｗ

ﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲよ

ttp://news.2chblog.jp/archives/51688532.html

(´・人・｀)

>>224
なんか男兄弟っていいね〜
俺女兄弟しかいないから羨ましい

ってまぁ、男兄弟で工場やってるとイザコザも多いと聞くけどねｗ

いざこざは兄弟間よりも圧倒的に親子間だな。

いや、本当に怖いのは兄弟喧嘩だよ。
でもそれは、親がいっぱい資産を持ってる場合に限るけどね。

絶縁の兄弟は結構いるんだよな。
うちのオヤジと叔父の場合は宗教なんだけどさ・・
池田教はうんざりだ。

遠くの身内より近くの他人てな！（笑）

アルミの旋盤物、鏡面加工キタコレ。
そこに溝加工そこ面0.5R。
このアールはノーズアール0.4のチップで良いんだけども、気に入らんからきっちり0.5のバイトを造るぞっと。
アルミは切子の処理誤ると擦り傷入るからなぁ。
左勝手のツールを逆さに付けて下に切子落とさないといかん。
その切子も巻かない様にしないとね。
よし、段取りにはいる！

あー連休疲れで夏風邪引いちまった・・・・・

今年は仕事の段取りが上手くいって
9連休取れたから遊びまくったのが原因。

やはり零細らしく4連休に留めておけばよかった・・・・orz

>>232
9連休なんて生意気にもほどがあるｗ

なんで生意気なんだよ。
じゃあまともな仕事出せｗ
暇だから九連休なんだろｗ

仕事ない
毎日２ちゃん

GWが去年から終わってないまま
１周した。大掃除しなきゃ

仕事来たけど凄いぞ。一日1万円にもならない。

うちならお断り。もう安い仕事はやらないことにした。切りがない。相場をむやみに下げるだけ。
言い値でもやらない。値段は自分で決める。うちが高いのではなく、よそが安値すぎると答えるようにしている。

>>237
二時間で終わらせればいいだけだ。
頭悪いなおまえw

安くやればやるだけ

今後やりづらくなる。

この前１０００円で受けたよね？
たけーーってな具合で。

じゃ他社に見積もり取るって。よそに流れておしまい

単品で安いことすんなよ

製造業おわるぞ。

他社にも迷惑だし。

一日一万て考えるから安いだけだろ。
問題はコストだわ。　
一万程度の仕事なら二時間で終わらせるのが打倒。
やるやらないの話しではないかと。
腕が無い奴に限って人様の単価に文句付けるんだよなあ。
お前んとこより安くやるのが何が悪い？
それで儲かるならいくらでもやるわ。
食うか食われるかだけだよ。
俺に頼ってくる仕事ならやる前提でしか俺は交渉しない。
乗る乗らないは客の勝手だ。

>>238

そんなコストダウンにもならない手抜きというやつは、やらないことにしているんだ。
後で後悔を感じながら仕事していくには、まだ先が長いしｗ

安くやるやつぁ若いか素人。
高く売るやるの勝ち。
昔からそうだろ。

５０万で受ける仕事１０万でうける奴いるんだよね。
儲からない事してなにが面白いのかとｗｗ


今後を考えない　馬鹿　な同業　を皆で笑ってるけどな。

お金は多い方が良いとなったのはいつ頃か？・・・錯覚の社会

http://takedanet.com/2012/05/post_f35d.html

元気なおまいらに乾杯！

もう飲んでます。すまんけど。

よっしゃー！仕事すんぞ！

よっしゃー！仕事探すぞ！

ところで、495嫁だったっけか？
あれからどうしたかな？

兆

GW直前から急に暇になった。
このまま行けばジリ貧スレに引越しせねばならん。
公共事業よ早く来て！

ジリ貧募集中！

ジリ貧の人は　父さんに片足突っ込んでいて
もうじき完全に入りそうだから
過疎っちゃいそうです。

そう？
なにげにマダ余裕というか毎日楽しそうな人ばっかりに見えるがw

　ﾟ ｡　,∧＿∧　ﾟ。
　ﾟ　・（ﾟ´Д｀ﾟ ）。　楽しそうに見えてるけど
　　　 （つ　　 ⊃　
　　　　 ヾ(⌒ﾉ
　　　　　　` J


｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ　本当は楽しくなんかないやい！
　　　(つ　　　/
　　 　| 　 （⌒）
　　　 し⌒

>>248

495嫁は絶対カワユイと俺は思う（キッパリ）　　






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うちの嫁と交換してくれ

俺、株やってるから世界のマーケット見てるんだが
また不景気に戻りつつあるで。

ユーロがギリシャ脱退とスペインで崩壊寸前。
アメリカは、国内需要がまた下向きへ
中国は欧州がメインだから、更に生産低下。

夏くらいから製造業はヤバイ！

>>250

公共事業は東北被災地は3倍増し
それ以外は3割減だべ

全国平均でみたら、マイナス5割ってとこだな。

ナオミ工業！

こいつの息子は運転粗いから潰れちゃえ！

ナオミ工業って、なんだかイロッポイなあ。

トヨタ、１３年３月期見通し-営業益１兆円、豊田社長「好循環に手応え」

・・・だそうです。

ナオミよ〜ん？

展示会とかのブースに自分らの加工品とかを展示したりとかの経験ある人いる？
東京とか大きな箱じゃなくて、地元地域のなんだが出品しなきゃいけないのだけど
どうすりゃいいのよって感じです。
当方、親父とオレの２人、プラ成形と型製作してる程度。。。

展示会なんて出展者の自己満足、どうせ素通りするだけだからさ〜
お祭り気分で食い付きそうな面白そうなオモチャとかどうだ？

263さんくす
そう思う。気合入れてもスルーされるはずだよなｗ
お祭り気分って言葉で気が楽になりました！
まだ時間あるから、空いてる型で作ってみようかな。
子供受けがいいのがいいよね？・・・なんだろう？ｗ

マツコデラックス

>>260
このご時世に車好調なの？？嘘くせぇ。

トヨタは好調になるかもしれんが、その底辺のオレらは絞られたまんま
何のために特急対応で徹夜してきたのか・・・

>>262
とりあえず、思いつくネタを漫画にしていくべき。
今ならエコとかリサイクルに絡めばけっこう食いつくかもよ。
オレのネタ帳から提供してあげようか？
淵にLED電球をあしらったデカイ皿を旋盤あたりでつくって、内側に光集シートを貼る。
後は分かるな。既に俺が作っちゃって自分の家で使ってるけどw

今日税理士から電話。
今期３月末決算売り上げ３８００万利益９００万
法人税約１５０万、消費税約５０万
過去最高売り上げだそうだ・・・
嫁と自分の給料設定をここ数年低く抑えたのと
馬鹿嫁がどんぶり勘定で経理してるから、会社の利益ばっかり増えて
こんな結果になってしまった。

>>269

嫁というより税理士が悪いんじゃない？ｗ

顧問料払ってるなら定期的に資料提出すれぼ都度、利益
がどの程度とか教えてくれるでしょうに

>>269
全然零細じゃないじゃん

>>269
　計算合わなすぎ

>>269
よくわかる。
人件費は今更変更できないし・・
困った経理だな。
たぶん税務署来るよ。

遡って賞与出せなかったっけ？

>>274

親族は×。他人ならOKじゃなかったっけ？

>>270
１２月時点ではまだそんな利益がでるとは思わなかったんで
１２月末で年末調整した後、１〜３月期が好調だったのと、
ここ数年は顧問料半額でやってもらってるのもあって頻繁度が薄くなって
ました。
>>271
全然零細です。飾り物の嫁経理、自分、従業員一人の３人です。
>>273
ですよね。ここ１０年税務署入っていないんで来ますよね。
>>274・>>275
一応嫁は役職についてないので、決算ボーナス出せるので
３０万程度出そうと思います。

税金払うくらいなら、何か買えば？
工場の屋根にソーラー乗せちゃえよ

>>276
給与未払金とかないのか？

税金払うくらいならおれにクルマ買ってくれ

いまだにいるの？税金払うくらいなら使っちゃえって人。

必要なものならば　いいんでは?
親父たちは　何となく欲しいもの買ってたなあw

どうせ買換の必要なものなら、いまのうちに買い替えておくってのも一理あると思うけどね。
自動車って響きは、このご時世で目立つけど、自動車だって消耗品だから、
余裕のあるときに買い替えておくなり考えることは得策だと思うけどね。

機械だのって、零細親子でもう買い揃えておかなければならないようなものってそうはないんだよね。
しかも、生産に寄与していないと見なされるだろうから、今慌てて購入したところで、認められないし。

http://www.youtube.com/watch?v=Xbhy8eOGHw8&feature=player_embedded

これ買ったら・・・
あっ、ゴメン売り上げ全部つぎ込んでもたりねぇや(￣Д￣ )

>>今期３月末決算売り上げ３８００万利益９００万

って、経費抜き後の利益？
それとも900から給料って事？

気になるねw

会社組織にしてるなら役員報酬いくらか、減価償却いくらかがｗ
ま、なにわともあれ凄い、あやかりたい（人）

余程付加価値ある仕事してるんだろうね

売り上げ3800で消費税額50ってどういう事？

　売り上げの半分以上　輸出？？

　すごいなぁ

仕入れるときに消費税つけて払ってるから

つ仕入税額控除

>>286
売り上げ５０００万以下の場合、簡易課税で消費税払うこと
出来るので５０万ですみます。
>>278
利益９００万から未払い金等をさっ引いてなので法人税が１５０ですみました。

>>284
役員報酬、給与、経費は差っ引いて
残りが９００万です。


もう少し早く分かれば色々買いたいモノもあったのですが、
時遅しなんです。３月末決算なんで。

税金払って現金残せよ。
無駄な買い物するな。
まぁいまとなってはそうするしかないんだろうけど。

現金は持ってた方が良いよ〜

>>289

4000万売り上げて営業利益1000万なんて
めちゃくちゃ利益率がいいね〜
ウラヤマシイ(・´з`・)

殆ど加工費なのかな？？

ｘ

>>292
他がどの位かはよく分かりませんが、税理士さんの話だと
かなり良い方だと聞いていました。
なので運転資金の借り入れや約手割ったりは皆無なので
凄く助かっています。

そうです殆ど加工費です。

四千万で一千万の利益って、率悪くね？
つーか、親子二人か一人の零細であり得なくね？
栃木に一人で宇宙開発や航空系の仕事やってる人ですら年に二千四百万程度の売り上げ、利益一千万だぞ？

個人事業主の私の事業は二年前迄、利益率８３％。
今は７５％に下落。苦しくはないが、おもしろくない。

ナオミ工業の息子は基地外。
アボーンしろや！

　 　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／ ノ　　＼＼
　　　　　 ／　（●） 　(●）＼
　　　　／　∪　 （__人__）　　＼　　　　　まぁまぁ、あつくなるなよ
　　　　|　　 　　　｀ ⌒´　　　　|
　　　　 ＼　/⌒)⌒)⌒)　　 ／/⌒)⌒)⌒)
　　　　ノ　　|　/　/　/　　　(⌒) /　/ / /
　 ／´　　　 |　:::::::::::(⌒)　　ゝ　　:::::::::::/
　|　　　　ｌ　 |　　　　　ノ　　/　　）　　/
　ヽ　　　 ヽ_ヽ　　　 /' 　　/　　　 ／
　　ヽ ＿＿　　 　 ／　　 /　　 ／

>>294
純利がだぞ？

航空部品て個人事業規模のところまで外注して良かったの？

大丈夫みたいよ、もちろん使用目的などによるんじゃないかな。
うちは試作やることもある。

航空関係って
航空電子だったりして
宇宙関係って
コスモなんとかだったりして

しかし、勿体ないね。
うちは、給料多めにしてるから
こういう突発的な利益でるときに対処できる。
貰えてない時期の分も払えるしね。

同族の法人であれば好き勝手に報酬を操作できないもんな。
年一回だっけ？変更が許されるのは？
しかも減額のみだったような。
リーマンショックのとき使ったな。

朝から事務所の模様替え完了！
しごとすっから！

　　(　　´)｀Д) )) < 朝からしごと、しごと　
　　/　　つ　つ 　
(( (_(_　 ﾉ　ﾉ
　　し∪ ∪

　Σ(　ﾟдﾟ )ﾟдﾟ)
　　/　　つ　つ
　 (_(_　 ﾉ　ﾉ
　　し∪ ∪

　　(　ﾟдﾟ )ﾟдﾟ) <いつから、見てたの
　　/　　つ　つ
(( (_(_　 ﾉ　ﾉ
　　し∪ ∪

ハ、ハ、ハ、　ワロスw

ttp://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50359624.html

自民はもう駄目だと言って、ミンスに投票した零細町工場の皆さんは
日中韓FTAで完全にトドメを刺されるね？

今景気良い所も廃業を視野に入れた方がいいよ？

未払い金がトータルで結構な額になってきた。
ヒマな月日が繁忙期うわまらるので
回収出来んだろコレ
まあ俺の給料なんだけどね

自分のことなんだから自分でなんとかせぇよ。

月曜日ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

とりあえず、倒産や廃業はミンスに投票した人から順で頼むナ

まだ民主とか・・ガタガタ言ってる奴いたのか？

そもそも政治でよくなった業界なんて昔のゼネコンくらいだろ
車も家電もアメリカにガタガタ言われながら発展したし

仕事ない　暇や＠愛知

仕事はあるんだけど単価が厳しい。まあ赤字にはならないが儲からない、、、
悩みはつきない

仕事あって忙しい(^-^)



無償のクレーム処理だけだか(ToT)

車おわった
部品が大きくなった
大型化？？

材料かかるのに安く値切られる
赤字だ
やな野郎ばっかだなこの業界

｡　　　ﾟ 　 　 　 　 |　i 　　　゜　　　　　｡i　　　　｡　　　　ﾟl　　｡　 　 i　 　 ┼┼``
　　 　 。 　゜i 　 ﾟ　　　　i　　　　　　!　　　　|　　　 ゜　　　i　　　　　　　　 　/　　ア ア ア ア ア ア ア ア ア ───‐─ ─
　　　　　　　　　 　　　 　 　　i　　　　　l　　　　　　　i　　　　　!　ﾟ　　　　　　　　　　 　ﾟ　　 　 　 　 　｡　　　　゜
　　i　　　　゜　　i　　　　　　　　　　　|　　　 ゜　i　　　　　　　|　　　　　　 ゜　i　　　l
　　　　　　 　　　　　　゜　　　i　　　　　　　　　｡　　 i　　　　　　　　　　l　　　　　　　　i　　　l
　　|　　　　　　　　　l　　　　ﾟ　　　　;゜　　 ゜　　 :　;　;　i　　　　　　　　l　　　　　　　l　　　　　　　　 　 !
:　　゜ 　 i 　 ﾟ　　　 　 　 　 i 　 　　 　　　　　　 ､i;,|　i,　ﾟ,゜　　 ゜　i　　　　　　l　ﾟ;　　　l　　　　　｡i
　　　|　　　　　　　 　｡i　　　　　l　　　l　　 ゜;／￣u￣;j＼｡´　　　　i　 　　ﾟ　|　　　　　　　　　!
゜　　｡　 　　　　 .|　　 i　 　 　 i　　　　　:｡／　:j :::::＼:::／＼;ﾟ　　!゜　　 ゜　i　　　　　　　　l　　　　　　|　゜
　l　゜　　ﾟ　　　 　 　　　　　。゜　　 　i　／　u 　｡<一>:::::<ー>。　!　ﾟ弄ばれたっ………………！
　　　　i　　 ゜　　　　 |　　　　　　 　 　 |:j　° .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj 　　　　　　゜　　ﾟ　l　　　　　　　　｡i
　　|。　　　　　! 　 　 　　　　 i　　　 !　 ＼、　u　;゜.｀ ⌒´,;／゜　 　゜　i　　　　　l　　　 ゜　i　　　　　l
　 　 !　 　 　 　 　 　 l 　 　 　 ｡i　 　 　 ／ﾟ:j⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡ 　 　 !　 　゜　　　　｡i
　　 　 　 ｡　　ﾟ:　 　　　!　ﾟ　　　　l　　 /　,＿ ＼　＼／＼ ＼゜　　　　　　!　　　　　　　 ゜　i　　ﾟ
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ナオミ工業は〇〇い

エ？

先週半ばからめさ忙しい。
明日の下ごしらえにもう2時間ほど残業しよう。

仕事あっても無くても24時位までコウバにいるんだが…たまには早く帰るけど工場が一番落ち着きません？

フライングダッチマン号のように、コウバの一部になってしまえ。

うちなんか逆に先週から暇。GWに仕事してたのが嘘みたい。
リーマン後みたいに電話鳴らないよ？時間潰すのがこんなに苦痛だったとわ

リーマンで大なり小なり製造業は終わった部分あるよね、ゼロにはならなきけども百はもうないよ的な

やっと終業。
つか、並びの建て売りで昨日から子猫が2匹鳴いている（居る）のだが、誰か要らない？
現状渡しね＠大阪市内

一昨年はうちの倉庫で生んでやがったし…。

近所歩いている小学生に聞いてみ？子猫欲しがる子意外といるから。

定期的に猫の話題が上るな。

クラタス_動作テスト 【V-Sido】

http://www.youtube.com/watch?v=rT0OhCDBsGs&feature=player_embedded#!

コウバとサギョウギが一番落ち着く。
会社と作業服じゃイヤ。

ゲンバ　で　コンター　だろ？
ｔ＝40　Ｌ200　寝そうだ。。。

たまに来る材料屋、全然売れてる気配無いんだが…嫁さんが看護師ていいな、婦長位かな。

看護師 そこそこ稼ぐ人いるけど犠牲にしているものも多いよ。
日勤だけじゃなく準夜勤、深夜勤もあるから、時間も体力も必要だし、
そもそも家族が犠牲になる。睡眠時間が家族内でバラバラになると、
家族もバラバラになるよ。横柄なドクターや患者相手にストレスも溜まるし老ける原因に。

ウチのヨメも看護婦だったけど
今は子育てで休職中。
結婚する前の稼ぎはオレよりよかっ・・・（悲

製造業終わった
って本当思うけど

家電関係はやってないから分からん
車関係はまだいいのか？と年々減る売上高を見ながら考えてしまう

恥ずかしながら過去に考えた事業計画を紐解き見ると
2010年、売上高は30億で社員は60人を越えてる、海外での受注額も増えて出張が増える
2015年、新社屋完成
俺だけの秘書が付く(石田ゆり子似)


…らしい
いい夢見てたなぁ

　電子ブレーカの次は蛍光灯型LEDの販売ですか
電話営業の会社も大変なのね

金が有っても家族バラバラでは楽しくないな、金持ちより貧乏な方が幸せを多く感じれるのかも、百円寿司ではしゃいでるうちの子逹みてるとそう思う、でも誰か３億円下さい。

金が無いと心がスサムんだよ？知ってた？

ＬＥＤ・・・どこだっけ？
どっか通信系だよな。
ウチにも来てたぞ。

工場だけじゃなくて家にも来たわ。日曜午後8時頃に「節電についてお話があるので・・・玄関まで出てきて下さい」だとさ。

胡散臭すぎる。

そういえばブレーカ屋は静かになったな。
大変喜ばしいことだ。

値上げ交渉が通りやがった。
けど、煽られて煽られて。。。
この業界は本当に腐ってきてるな。
上はまだマシなのかもしれんが、うちら下請け孫請けが笑う日はもう来ないかもね。
どげんかせんといかんざき

自動車の設備系はもうほぼ壊滅的。量産系があるけどそれもごく一部のところのみが忙しいだけ。
ただ単価は低くなっているらしい。やらないとどっかがやるだけとのこと。@東海地方

>>338
心がサムスンに見えた。もうだめだ・・・。

ソニー・パナソニック＿-へ＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'　.,:; ﾍ_∧ ∩
　　　／　＼| ┝　.::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>/ｱｲｺﾞｰ
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･ 'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''>>***　/"
＼　　＼|　　　　　.|　　　　プシューッ
　　＼＿　）　　　.｜
　　　　　|ﾆﾀﾞｷﾗｰ｜
　　　　　|　　　　　.|

パナソニー社設立ｗ

キムが付いてるから余計サムスンにみえた

客先の要望で、工具、プログラムなど全部客先の物を使って加工してくれって言われたら、お前ら素直に従う？
図面見てもうあほかと。
ミスマッチな工具とプログラムに失笑。
俺なら二十秒は詰められる。
でも、トラブった時が怖いなぁ。たけど職人魂で弄りたくなる。
流れ物じゃなきゃ言う事聞くけど、月に二百流れるらしいから余計にイジりたいw
お前らなら、どぉすぅるうううう！

>>347
イジらない
トラブったら客に責任丸投げ

たぶん、お前らの中でも、
そんなもん真面目に守ってられっかよ！

ってやつと、

この条件でやれと言われて引き受けたのなら、素直に従うべし！

で、別れるのかなぁ。
俺はしたがわない。もっと効率良くもっと高いクオリティの物が作れるのに。
奴らは金も人間も余裕があるからなぁ。
知恵が足りないもん

>>347
無理。
他人のプログラムなんて見辛い、稼働させるのが怖い。
しかも理解している時間があれば、１から自分でやった方が早い。

>>347
絶対いじっちゃダメ！公差外れてみろえらい問題になるぞ。
「仕上げ３回かけてやがる、バカじゃね２回にしよう」
なんて極端なことじゃないにしてもいじっちゃダメ、相手通り動かすが吉。

当然　モノによるんだろうけど
イジルにしても相談してからかな
切削データ欲しいってんならイジれないし。
まぁ荒あたりでオーバライドをプラスっちゃえばいいんじゃない?

おれならイジる
詰める所はガンガン詰める
激甘設定の所が多いからな。
もっと効率良くもっと高いクオリティなら言う事なし。
で客が引き上げ時には元の駄目ﾃﾞｰﾀｰで加工しましたよと平気な顔で言うｗ

へえーこのスレにもプロがいるんだ！

うちの仕事たのみたいわｗ

>>347
@0.3m×200
1Hちょいしかつまらない？
200まんこ？

俺もほぼ>>353と同じ。
まず向こうの条件とこちらの条件とどちらも作り見た目や寸法を比較する。
かわらなければ詰めた条件でやって納品は「そちらの条件でやってます」って言う。

おれも>>353と同じｗ
担当が「あれっ？モノがキレイですね！」などと誉められても
御社のﾃﾞｰﾀｰ通りだから、機械の相性がいいのかなぁーｗｗｗ
とでも言うわ。

車で例えれば、同じ車種でもクセやら違うんだよ。
普通はやらない、触らない。

まあ、うまく行けば良いんだろうけど、うまく行く可能性がグンと低いから普通はやらない触らないほうが賢明だと思う。
何かトラブれば、必ず全部ひっかぶせられるに決まっている。ぶっちゃけ、うまく行っても当たり前で押し通される世界ですぞ。
スケベ心出して、うまい具合に事が運ぶ程、うまい話はないからねｗ

逆によく他人に触らせるよな？
感覚が信じられない。
俺なんてオヤジが自分のマイクロ触っただけで怒るけどな・・

意図が何なのかだよね
段取り手間や工具代金などを単価にのせてほしく無いからなのか。
工具メーカー支給でチャンピオンデータが欲しいのか

素人がより集まって、やっとこさ上手く出来た方法が世界最強とか思ってるだけだと

ネタ主だが、現場の都合だよ結局。
段取りを使っても使わなくても不良品の処理はこちらに来るし。
客先の段取り使ったと言い訳してもあちらでは出なかったと言われたらそれまでだし。
問い合わせしたんだよ、うちにある設備内で手を加えるのは駄目ですか？と。
やめてくれだと。1発で分かった。
自分たちが最高でなきゃこまるのさ。
上の連中に外注より下手くそだと思われたくないんじゃないかな？（笑）
既に加工を開始してるが、客先支給で使ってる物は23.6のドリルだけだw
しかしみんな個性かヤッパリ違うね（笑）
お前らの現場を見てみたいわ

>>363
客先の顔も立てなきゃだし、、、色々だわなｗ
おれ353だけど、当然のように追込むわ。
製品みてだけど、無駄な時間と電気は使いたくないからねｗ
200って、、加工物の数量？
それとも、、200マソの売上げ？
どちらにしてもイイ仕事してくれよ！^^
さてこちらは、空いた時間で日帰り温泉行ってくる！ついでにメシも！

せっかく復興需要と個人消費の上向きで
日本の景気も良くなりそうだったが
いよいよユーロが逝ってしまいそう。
唯一景気良かったアメリカも陰りが出てきたし
リーマンショックを超えるかもと言われてる
巨大損失のモーガンショックの恐れが・・・・

夏までの仕事持ってない人は
今年は相当厳しいぞ！！

零細工場主兼零細トレーダーより

んだな。
とてつもない世界恐慌が、これからやってくるだろう。
潰さない為と言うよりは、潰れたらなにしようと考えた方が利口かも知れない

どうでもいいよ。
何がどうなろうとどうしようもないし。
それともこの超零細企業人に具体的な対策があると？

>>367
どーでもいいなら聞くなよ。
生きるなら金が必要だろ？
何も対策打てないならホームレスにでもなればいい。

朝から喧嘩するな

もし親父がご年配、そうだな定年あたりから↑?
なら資産を徐々に移しておくべき

>>367

ない。個人ではどうにもならんし、まあこの際、安い仕事は一切引き受けないということかな。
先を想像して安い印象を与えたくなるけど、どうせ来ない物は来ない。
なら高めでもらっておけばいい。義理も人情も薄い時代だから、掛かった分はもらっておく。
これ一番後悔しない。「予算が・・・」と言いだしたら、申し訳ないけどよそでどうぞと断ればよい。

>>368
方策が無いからどうでもいいって言ってんだろ。
それとも俺のバカ頭じゃ思いつかないだけで、方策があるなら教えてくれって言ってんだろ。

>>371
それで全ての仕事が無くなった場合のときはどうするつもり？
そこが頭にある人と無い人ではこの先の人生かなり差が出るで。

>>370
いつ死ぬか分かってるなら移せるが
そんなのだれも分からないから簡単じゃあないよ
親も金にも不動産にもしがみつく
ゆずる気なんて死んでからさ

ウチなんか「いつかはお前の物になるんだから」ともう２５年
オレのものになったのは「働いた分だけ自分の金になる権利のみ」

それどころか引退時四千万を退職金で持っていった

>>373

仕事なくなったら困るけど、「自分たちで自分たちの首を絞めること」に加担することはやめようということだよ。
うちの隣近所にも「年金もらているから、オレはアルバイトのつもりでやってる。
だから時間１０００円で退屈しのぎできるのなら御の字。」と言っている人がいるけど、
その人が辞めたとき、いなくなった時、この先どうするのか？と考えると、
いずれまた仕事はどっかに回るさ。その時に１０００円以下でやってもらっていたからと言われたって、
誰も手出ししないでしょう。
つまり、適正価格でしていれば仕事はいずれ回ってくるでしょという感じ。

いつの時代でも他所より安い単価で請ける奴はいるんだよ。
今の適正価格は海外基準。
高く高く言ってたら、仕事は一切来なくなる。

廃業決めるとよく眠れるよ

>>375
うん、言いたい事は分かるし、俺も大賛成。
ただ、平均的な単価の下落傾向は抑えられないぞ。
うちらの連携を壊してるのが商社だ。
うちなんてずっと流れてた仕事がしばらく来ないからなんだろ？
と思っていたら案の定商社が営業してやがる。
奴らがうちより安い単価で暇な工場に更に安くやらせてるんだから、太刀打ち出来ない。
俺が実戦してて、今みんなに伝えたい事は、こんな日本でも本気になれば金になるジャンルはあるんだよ。
そこに飛び込む根性と、いい年こいた親父の死に物狂いのヤル気を出そうつてこと。
福島にはキャラメル作りの二足のわらじで、リストラ回避どころか会社を建て直した会社がある。

>>378
二足のわらじで立て直せなかった会社なんざごまんとあるｗ
新たなジャンルに飛び込んだ会社も死に物狂いのヤル気を見せて
潰れていった会社もごまんとあるんだよｗ

その中で成功した一握りだけをマスゴミは取り上げチヤホヤ
祭り上げるんじゃないかｗいつもそうだろｗ
マスゴミにいちいち感化されてちゃ道間違うぜｗ

全世界同時デフォルトでいいじゃねぇかよな。
全ての人間の個人の負債もチャラ。
絶対景気よくなんぞ。世界的に。

親会社が潰れた
商社も工場も誰も居ない
ぶら下がってた奴ら
皆いなくなってる

何処いったんだよ・・
気味が悪い

　 　 ☆　 　。　 　 +　 　　　　　。☆
　　　　　　　　　　　　　 。
　 　　　 　*　　　　★　 　　+☆
　 ☆　・　　　　　　　 　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　　　　　 ∧＿∧　　　 　／ 　
　 　 　 　 　 　 （　´∀｀）つ　 ＜　 たぶん、UFOにさらわれたんだ
　 　 　　　　／￣￣￣￣.＼　 　＼
　 　 　 　 　|) ○　○　○ （|　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　　／″　 　　　　　　＼
　 　 　 ／＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼
　（（ 　 ￣ ∪∪ ∪ ∪ ∪∪　￣
　 　 　　　　　 ￣￣￣￣

なんだか盛り上がってるね〜
去年は倒産件数減ってたけど
今年はどうだろうね

>>379
うん、典型的に嫌いなタイプだな君は。
くちだけで何もできない奴。
屁理屈ばっか

>>384

>>379のようなレスに対して、そういうレスもありだが、まんざら間違っているわけでもない。
何事もチャレンジだと不用意に手出ししすぎる人が多すぎるから、慎重な人がいたっていいんだよ。
そういうのを屁理屈とは言わないし、それを屁理屈というのなら「口だけで何もできない」と言い返すほうも屁理屈こき。

倒産件数は減ったらしい、長引く府不況で潰れ尽したと思ってたけどまだまだ潰れ足りんの？

リ-マンショック前に知り合いの加工屋が副業で飲食店始めたんだけど
こないだ店の前を通ったら別店舗になっていた・・・

日頃、工業油のニオイをかいでいるような町工場のオヤジに飲食なんて一番向いていない仕事だわｗ
美味に鈍感、サービス業に不向き、頭を下げることを知らない・・・無理無理。

>>384
わおｗ
俺はお前よりはるかに稼いでるから安心しろｗいろいろ成功してるｗ
屁理屈こきかもしれんが、テレビで取り上げられたり本や新聞で取り上げられたことを
真に受けて真似しようとするほど情弱じゃないし、俺もお前が大嫌いだねｗ

なんだ、餓鬼の寝言か。

経営の多角化なんて誰でも思うが、実際そう簡単ではないわな。
餅は餅屋。
リスクとの兼ね合いだが。

>>390
たしかに年はガキだなｗ
お前は中年か？負け犬の遠吠えだろｗ
せいぜい吠えてろｗ　

負け犬　２匹

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)
／ 　　 （─） 　（─ /;;／
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　むうう、製造業やってるだけで…
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　　　負け犬の気がしてきた…
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

40過ぎの親父より遥かに稼いでるぜ
MC2台買ってやったってのｗ
特定されそうだから消えますｗ

>>395　・・・。

さてと、来週の段取出来たから帰ろうっとｗ

おまいらおもろいのｗ

二十歳そこそこでせいいっぱい自慢してがんばってんだからおっさんらでほめてやれよ

>>391

そうなんだよね。
経営の多角化なんてコンサルの儲け手口にしか過ぎない。

バブル時に多角経営した企業が
何件潰れただろうか。

いま自分たちが残ってるのは小さいながらにも
一つの事を真面目にやってきたからだよ！！

ここに残ってるみんなも自信持とうぜ！！

真面目にひとつのことだけやってきたからこの状況で潰しがきかないんだろw

>>３７５　時給６００円「年金なし」栃木です　
>>４００　でも仕事は減りますよ
>>３９９　結婚できず世間から白い目で・・・いつまでもちまつかね(^▽^)

>>399
アホかよ、お前といっしょにすんな。
多角経営だかなんだか知らんが、おら三足の草鞋だw
旋盤とかフライスはもはや単なる趣味だわ。
それでも製造で五十、二足目で二十、三足目が三十売り上げてる。
とても大変だから嫁の他に一人パート入れた。今の体制になるまでは大変だったけど、今は不景気の風は何処吹く風か？
まぁ生きてる間は生涯学習だよ。

零細同士でケンカしてもしゃーないｗ

でも俺は腕一本で食ってくのが理想だけどなあ、老人介護施設に土地を貸して
やれと銀行が言ってきたーｗどうすんべかなあ。。

俺も土産ものの小物が売れてるので本職0でも食えるぜ
月25万ほど売り上げる
2年分在庫作ってあるので気楽

　　春だね

　　　　うん夏だね

>>402

>アホかよ、お前といっしょにすんな。

最初の言葉がコレｗ
人間性が現れてますね〜

>それでも製造で五十、二足目で二十、三足目が三十売り上げてる。

ハイハイｗ意味の無い売上自慢
そこまで言えるなら、口座の残高をあげてみろよｗ
株式板では、普通に9桁の残高持ちがあげてるけどね。
口だけではなんとも言えるわｗ
あっｗ売上あるけど利益無いって事かもねｗ

そろそろママのおっぱい吸いに帰りな〜(・´з`・)

よし、働くぞおまえら！

どーでもいいけど二人で三足履いて売上100で不景気なんて何処吹く風とか
おめでたいにも程がある。こんな人達相手に勝てるわけ無いか。

商工会で他業種の連中と話すと、
まだまだ恵まれていると思うけどね。

>>407
馬鹿かと。
お前と同じ知能じゃないし。
ところでお前経営者か？
それすら怪しい　と　こ　ろ　♪

>>402
>三足の草鞋だ

一足じゃ食っていけないから、ってことなんだろ？

ここには一足で食っていけてる人もいるし、二足、三足で
食ってる人もいる。
それぞれがその人それぞれの正解なんだ。

おまいさん、自分＝正義、って思い上がりを捨てないと、
まず自分の足元が崩れるぞ

>>409
負け組がなにゆーてんのや
ノウ○ウで聞きたい？？
甘い〜〜〜〜わ♪

>>412
馬鹿らしい
落ちるわ

お前と同じにやってたら潰れるわな。

さいなら　♪

>>414
ここだけなんどろうけど、謙虚さがないのは
商売人として致命的だな

まあ、せいぜいうまくいくことを祈ってるよw

べつに何足でも履きたい人は履けばいいと思う。
要はやりたい事やれてるならそれでいんじゃね？
問題はやりたいことが無かったり、あるのにやらないことであってね。　
どっちかといえば俺もこの仕事だけでは不安だし

>>411=414

>馬鹿かと。
>お前と同じ知能じゃないし。

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
釣られてやんのｗ
俺達は君と同じ最低知能じゃないから安心してｗ

二度と来ないでねｗ脳内経営者の僕ちんｗ

年寄りの負け惜しみってくらい寂しい光景はないな・・

勢いのある会社は全部20代30代が経営者だぜｗ

いね！

必死こいて作った段取りがワーク吹き飛んで一瞬でボロボロw
何度やっても死にたくなる瞬間だw
やってらんね、帰ろうっと！

手荒れが酷くなってきた・・
水溶性の切削油が原因なんだけど、なにかいい対策ないかな？
切削油の変更とかは無しで・・

�@手袋　　作業性が悪くなる・・
�Aクリーム　　ケロデックス、カネクタンＦなどあるが、こんなもので効果があるのか・・
�B油が付いたら手を洗う習慣　　そんな習慣つけたら1日に何十回も手を洗わないとな・・

>>421
手洗いはマメにやっている。
自分の場合はクセだね。

切削油は汚れたら交換は当然として
油性ハンドクリーム使用。
やたら落ちのいい洗剤は使わないこと。

気にしたことなかったけど、
頭の中で何回洗ってるのか反芻してみたけど、
20回以上は思い出せないw
50位行くかも？
自宅の敷地内ににあるから絶えず洗ってるし。

追加で水溶性じゃないけど、
全く手は荒れてない。
何でだろ？
まだ10年位だからかな？

おれもハンパない手荒れするから耐油手袋使ってるよ
つってもワーク脱着の時とツール交換の時くらいだけど。それでも手荒れは全然ましになったよ
全部素手でやってた時なんて指が曲げれないくらいひび割れて、痛くて痒くて仕方なかったからね

>>425
＞全く手は荒れてない。
＞何でだろ？

油性だからだろ
水溶性はアルカリだから手の皮脂まで流すので荒れる

>>427
知らなかった。
無知ですんませんでした。

手荒れの原因は切削油？
手荒い石鹸の可能性はないのかな？

カ●ト●ールの水溶性は手荒れが酷いと仲間内で評判

油の変更が不可なら、マメに手荒い(普通のハンドソープで)がいいかも

>>426
俺も手荒れハンパない。手荒れが始まると体中痒くなってきてどうしようもなくなる。
そんで、綿の手袋の上にゴム手袋して作業してるわ。
作業に支障をきたさない唯一のゴム手袋をもう何年も使ってるw

>>３９４　手荒れが酷いとか、典型的な負け組だろ・・・手袋無しでやってられるか

>>276
決算賞与ダメなの初歩の初歩ですよ。しっかり！

こきたない親父どもが手荒れを気にしてる。
ギャルかおまえら？

俺の手荒れ対策。
作業中は特になにもしていないが、寝る時、ワセリンを手に塗って手袋しているわ。
これでかなりマシになった。

手荒れと思い込み水虫だったりもする。

薄暗くて寒いし眠い。
日食してるのかおまえたち！

溶接用メガネが久しぶりに役立った

orz

雲のお陰で肉眼で見れたけどな

ここに居る人逹は大体が金属を加工する会社の人逹ですよね？一般的に何屋さんて呼ぶのでしょうか？鉄工所？

町工場

加工屋

俺は鍍金業なので表面処理業者。

屑屋

研磨屋

高島屋

樹脂加工してるとこは「樹脂屋」と呼ぶのはなぜだろう。

>>439
まんま金属加工業でいいんでないか？

着信圏外で中国人？の女から片言の日本語で電話があった。
NC、マシニング人材派遣しますとな！
危ない香り漂いすぎ。速攻切った。

着信圏外拒否、非通知拒否にしているから大丈V！

だな
それで電話かけてくるﾔﾂ碌なのいないわｗ

そうですか、有難う御座います、お門違いな質問かもしれませんが放電加工とかやらは金属であればどんなに固くても加工できると聞いたのですが、そしたら　ほこ×たて　で対決してたあの鋼板？に穴開けれるのでしょうか？

>>451

通電する材料なら大丈夫だと思うけどね

>>451
穴あける（貫通）っていうなら、ワイヤー加工機よりも
放電穴あけ機のほうが、イメージに合ってると思う

ただし通電する(ry

有難う御座います、テレビ見ててドリルの会社の人が加工できない材料は材料じゃない みたいな事を言っていたので…他の方法で加工できるなら問題ないですね、いっしょくたに金属加工会社といっても皆さん持ってる機械とか装置が違うんですね。

放電はドリルじゃないからなぁ。電着も微妙だけどｗ

>>454
加工できなかったら使いたくても使えないじゃんｗｗｗ

>>455
でも放電でタップは立てられるぞ
それに銅製のドリルつければ穴加工に・・・はならんかw

２０日〆だけど今月はまじ酷かったわ。GW入ってるのを考慮しても
リーマンショック時以下の売り上げ……比較してびっくり。

政府の景気判断は良さそうなので、これが続かなければ良いが心配だ。

政府の景気判断は良さそうなので

信じてるの？経営者じゃないよね？？

経営者だけど…

仲間内でこんだけ急落したのウチだけなんで、たまたまなんだと信じたい。

じゃたまたまだよ。
問題ないね。

たまたま仲間内だけ落ちてないだけ・・・

>>455　ドリルじゃないからなんなんですか？　　>>456　ええ、そうですね…有難う御座いました

ジリ貧から来ました。

うちは末〆だけど
５月は過去最低だぁぁぁぁぁぁぁぁ
周りも酷いけど
ごく一部だけ忙しい
６月は持ち直してくれればいいけど

暇だと言いながら、何かしら充実めいたものを感じるんだが
あそこの連中は…

ウチは今月過去最高売上、利益更新

マジっすか・・・

どんな仕事してるの？

急いで作ってくれと言っておいて、いざ完成間近になってやっぱキャンセルとか、マジ視ね。

そんなの、途中までの加工賃請求でしょ、普通は。
元請けもちゃんと請求してねって言うはず。

だよな。
>>468はどう言う考えで商売しているんだ???

途中でキャンセルして何も払わない会社の特急仕事は以後一切受けてもらえなくなるわけだから、普通ありえないけどね。
どんな業種でも「キャンセル不可」はあるし、キャンセルには相当の手数料が発生する。世間の常識。

その常識が通用しないのが下請町工場クォリティ

こんな事やってて儲かるわけねーじゃんな。やめてーよ。

さすがに途中キャンセルで金払わないとこはないやろ。
そんなことしたら誰も仕事請けないだろうし。

>>474
「図面変更になるからちょっとストップしてて」
↓
しばらく連絡なし
↓
「あ、あれ？なんか中止っぽい」（キャンセルとは言わない）
↓
じゃ、かかったとこまで精算要求
↓
「キャンセルじゃなくて中断だからちょっとまって」
↓
グダグダち日にちだけが過ぎていく

ってパターンも無きにしも非ず

それでも、しめ日にきっちり請求。それだけのこと。
お金のことは、うやむやにしない。鉄則。

うちでは考えられない。
もし本当ならば、その程度の取引先なんだろうなぁ。
ナメられる方もナメる方もどちらも同じレベルだと思うわ。
作る前だと確認した上でキャンセルはあるけど、加工に入ってからのキャンセルは味わった事ないわ。
取引先側で不要になったとしても、ちゃんと注文書通り買い取ってくれる。
そもそも注文書とか発行してる取引先かすら怪しいなぁw

>>477は外注かける時　必ず注文書発行しているの？
（俺はしているからねｗ）

でもそんな舐めた客相手にしないでいたら客いなくなったぞｗ

>>478
うちは、自分でこなせない物はそもそも受けない。
受注専門です。
来るもの拒まず的な所はあるけれど、口先八寸で引き受ける時はそれなりの窓口からか、信用できる相手からしか受けない。
親しき中にもなんとやらで、長年取引してるところは加工中にドタキャンなんて一度も無いよ。

あーえらいえらい

加工中ドタキャンは
たまにあるけど
必ず掛かった分請求してって
客先から言われるよ
こっちから「今回はまだ材料取りしかしてないから
請求しないよ。」って言う事はあるけどね。
そうすると後から色々と良くしてもらってるよ。

これが釣りなら大漁だが

注文後のドタキャン未払い
納品後の一方的な値引き要求
リピートのはずが一回こっきりそれっきり

一度でもあったらTHE ENDが正解。

>>480
そっかぁ。
ウチはメッキ屋だけど、8割のお客はさんは注文書無いし、予定表は10割無いｗ
大手でもないとこは無いね。
いきなり持ってきて（電話がかかってきて）お終い。

ウチは外注多いから、自分の為にも100％注文書書いている。
あと、図面さえ無いから実測とスケッチ。
コレをしておかないと、あとから足りないって言われたり、値付けにも要るしね。
図番と品名は知りたいのだけど…。

で、ドタキャンと言えば、他社に移った元顧客の知り合いが、
ウチで見積もった品物を、ウチが高いからヨソでやらしたのか、品物ごと落ちなかったのか知らないけど、
「ヨソでやっているのだけど納期が間に合わない分がある。明朝持ち込むからなんとか当日中に加工してくれ。」と言うので、
（浮気物かどうか知らないけど、まっいいや。）と思って、ウチも外注なので外注先にもお願いして受けたら、
その当日の朝に電話があり、持ち込みの連絡方思ったら、「従来のトコでやってもらえる事になったのでもういい」と。

はぁ〜!?おいおい、浮気物がフローして泣きついてきて
ヨソの会社まで朝一からライン空けさせて待たしているのに、事足りたとはどう言うことだ???

旅行でも当日キャンセルは100％支払い義務ですよ!?
今日の今日でナシは無いでしょ!?営業補償モンですよ!!!etcと言ったけど変わらず。

ふざけるなつ〜の。

メッキ業って数こなさないでやっていけるの？
（べつに煽ってるんじゃないよｗ）

うちの地域じゃメッキ業者って、個人や2・3人の従業規模の所ないや

鍍金の種類にもよるんだよね。
自動車部品みたいに小物を大量に処理するところも有れば、
何トンもあるようなロールを研磨込みで仕上げたり。

確かに地方のめっき屋はみんな大きいね。
（地方はみんなメーカーにべったりだから、めっき業者数が少ない分どうしても大きくなるんだろう。）
でも関東や関西は数人や三ちゃんが過半数だよ。

おはよう！
マジ質問なんだけど
みんなの所、動きどう？

うちの地域は動きがないよ。
単発で小さな物は出てくるけど、大きい物が。
例年なら見積、問い合わせも動き出す頃なんだけど。

今年はマジ厳しいのかな・・・・

十万、二十万稼ぎたいなら千円、二千円の仕事を笑顔でこなせ。
こんな事を言われたのを思い出した。

それは普通に仕事があった時代の話な。

千円、二千円の仕事すら値切られる。
今はそんな時代。
客先担当が悪いだけかもしれんが・・・・・

>>489
すっげぇ動きが悪い。
仕事というか経済が糞づまり起こしてる気がしてる。　
でも、景気は上向きとかメディアが流すから訳わからん。
明るい材料が全くといっていいほど無いもんなぁ

>>489
まるで動きなし
うちは地方だけど

関東、愛知はいいって聞くけど
どう？

愛知の自動車関係だけど全然ダメっすよ、過去最悪。
忙しいのはごく一部のHV製造だけ

大阪、ほぼ全滅。
家電業界があんだけ赤字だしたら、関西は仕事激減するのは明白。
その上、夏場の電力不安もあるから、秋まで仕事無いっていう所もあるくらい・・・ﾊｧ━(-д-；)━ｧ...

トヨタが動かないと
シヌ
これが空洞化か・・・
国内でバンバン造らないとヤバイぞ

トヨタの下請けみんなで纏まってタイ？だかに工業団地作って引っ越してたじゃん。

６月頭に動かなかったら海外に流れたのはほぼ確定。
またユーロ危機懸念が何とかならないとな！

いい加減円をばらまいて円高是正やってくれないとみんな干上がるぞ

当たり前に居た人が突然居なくなる寂しさ。
仕事一筋で金持ちな人だが、こういうの目の当たりにすると人って何の為に稼ぐんだろうねって考えさせられる。
きっと何かを守る為なんだろうなぁ。

ファ○ックて今どうなのかな？

一時期中国から数千台もの受注残あるとか聞いたけど
建機関係も中国向けがすごかったはず

おお、なんかいろいろ言われてるｗ
とりあえず、請求はしないみたい。ウチの親父は立場が自分より上の人間にたいしては少し弱く、下に対しては引くほど偉そうなんだが、
今回の元請はお得意様だから、あまり強くは言えないみたい。
まぁ今回作ったやつは１点物じゃないし、年に数回出る奴だから、在庫として残しておけるからいいけど。
とはいえ、仕事が少ない中でも無駄な仕事はしたくないもんだ。材料代はタダじゃないんだから。

得意先だからこそ、向こう側から請求してくれていいよ〜て申し出るんじゃ？

>>504
得意先っていうくらいだから、もうそれがスタンダードになってんじゃね？

ところで禁煙したか

|⊂⊃;,､
|・ω・)　誰もいないな・・カッパカッパ
|⊂ノ　　するならいまのうち・・・
|`Ｊ


　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　カッパッパ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　ルンパッパ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　カッパキザクラ♪
　　　　　　　　　　 （# ⊂ )】　カッパッパ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ


　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・,,,)　　ポンピリピン♪
　　　　　　　　（(⊂#（(⊂)】　ノンジャッタ ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　　　　　　　ｶﾊﾟｧｰ...
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　　(,,,-∀-)　　　チョートッ♪
　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　　イーキモチ♪

>>496

名古屋もほぼ全滅。忙しいのは一部の量産屋さんのみって感じ。
プリウス、アクア他ハイブリッド自動車関係。

半導体、なんとかならんのか

ん？
自動車設備関連だが単価も悪くないし結構忙しいヨ
恵まれてるんかいな？　　　　　　　　　　　　　　　＠関西地方

自動車忙しいよ

中型大型貨物だけどね

>>510
天下り社員いる？

>>510
忙しいのに定時前からここに来る時間があるんだ・・（笑

自営業なら時間は何とでもならないか？

なんとでもなるやろ
それにしても暇すぎ

仕事が無くて１ヶ月程ブラブラして思い悩んだ時に、まとまった仕事が入った時の
安堵感はナンなんだろう。断じて俺はマゾじゃないぞｗ

６月は安泰なのでジリ貧スレから移動して来ました。ｗ

今月も売り上げ伸びず、ダメだ〜

ダメだ〜じゃわからん。どうダメなんだ？

町工場で働いてる俺も、収入が不安定だから、生活保護を貰えるよね？

河本の母ちゃんが貰えるならうちの親なら百パー貰えなきゃおかしいな。
同居してないし、申請させるべ。
もう金なんてないわ

なんだぁ、ここもジリ貧になってきたのか。
まだ、ジリ貧の方が余裕あるぞ。
覗いて来いよｗ

生活保護は恥だ！から貰わねば損だ！へ
いつの間に意識が変わったんだ？

>>522
隣近所と付き合いがなくなってからだろ

東京の母子家庭で年間約400万貰えるってひるおびって番組で言ってた

テレビやネットの影響あまりにもでかい。
いじめのようなお笑い番組や政治家の足の引っ張り合いを連日テレビでやってる。
それに唖然とするような事件。

あまりにもやってることのレベルが低く、こんな状況をみてると
このくらいならやっても構わないだろ、みたい考えになるんだろうな。

生活保護もらうと、恥ってだけじゃなく、いろんな面で制約が出てくるからね。
いままで普通にできたこと、してきたことが、不可能になる。

車、携帯、テレビも大丈夫。
少しの貯金もOK ！

>>516
同じく６月はなんとかなりそうだが、月末までに融資がないと…

７月にはＯＵＴかも

(週刊新潮より)
母親・姉・叔母Ａ・叔母Ｂが需給
一人17万を４人で月々68万
2000年から先月まで12年間需給で、総額９７９２万円なり
生活保護不正受給の為に
隣同士全部別々の家に住み
全員が生活保護不正受給十数年継続。

Ｑ：これまでの生活保護は正しかったか？
Ａ：はい。

Ｑ：途中からも？
Ａ：いえ、ずっと正しい受給だと思っています。福祉の人と相談した結果ですし。

Ｑ：不正受給だと思いますか？
Ａ：いいえ。

愛人と遊ぶ金はあります
年間３６０日飲みあるく金はあります。
１日二百万円つかうなんてこともしばしば。
高級時計も買います。
息子は私立です。モデルもやって稼いでます。
でも母親は養う余裕ないんです。ナマポです。

借りないと回せないなら、いっそスパッと辞めた方がいいね。
今は借金してまで事業をやる環境じゃないよ。

借金すっか

>>530
もうすでに借金いっぱいあるから、スパッと辞めれないんじゃないか。

ナオミ工業の息子は運転粗いからアボーンしてね

年齢制限のない健全サイトにまで無差別に表示される、
携帯エロバナーを撲滅するべく具体的な行動に移そうというスレです
http://c.2ch.net/test/-/internet/1323983294/i

みんなジリ貧に移って
此処には誰も居ないな

オレが居る。
ジリ貧なんて覗いてもいなぃわ。

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 　　　　　忙しすぎて、ネットもできねぇや！
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

土曜に親会社の担当と飲み行ってきた。

大企業は、やはりユーロ危機の様子見で
設備投資は押さえられてるって。
どういうショックがでるか分からんから動けないらしい。

車関係は、今は補助金で潤ってるが
補助金切れのニュースがでたらアウト、トーンダウンなんで
設備増強には動けないそうだ。
動いてるのは北米向けとハイブリッドのみ。

復興関係はボチボチ動き出してるので
恩恵受けるところは、そろそろじゃないって事でした。

って事で、6月はジリ貧に顔出す事になりそう・・・・

こことジリ貧の区別はどこだ？

明日の仕事があるか無いか　だ。

仕事に誇りを持ってるかどうかだよ。

ほとんどがジリ貧だよｗ
現在の自分の立場にただ納得していないだけ

お前と一緒にすんな。

そうなのか？
貯金崩して凌いでるのがジリ貧
貯金崩さず凌いでるのが零細かと・・思ってた。

またリーマン並みだよ
ウツ入って来るなあ〜
肝臓数値あがるのストレスなんだってね

冷静に考察すると・・・このままか、悪化のどちらかしか・・・電気でとどめきそう・・・地震おきたらアウト

仕事減れば電気の心配も不要でしょ

>>546
まじか？
肝臓の数値上がってるんだわ俺。
酒も飲まないし、突然なんで？と思ったけど、仕事に波がありすぎて先行きの不安ばかり考えてたからなぁ。
ストレスは本当悪の根源だな。
考え込むタイプの俺は要注意だ。

>>547
かえって四号機ぶっ倒れるほどの大地震来てしまえ！
日本中の原発ぶっこわれろ！
とか、思ってしまう時がある。
開き直るしかねぇな、仕事はあるんだけど先行きの不安ばかりが頭をよぎるの

>日本中の原発ぶっこわれろ!
おいおい思わねえよｗ

まぁ、解らないでもない。
地球に小惑星がぶつかって、一瞬にして何もかも無くなってしまえ・・・
と、時々思うようになった。

静かで良い天気だ
機械の音に邪魔されて聞こえなかった
小鳥のさえずりが毎日聞こえる

最近流行のB-CAS騒動で、“無料放送”になっているからテレビに釘付け。

ところで、おまえら生きてるの？

ダイハード、ロビンフッド、どっち見ようかな。

>>554
それって違法じゃないの？

>>556
ロビンフッドをオススメです。

>>556
いや、今の我々の状況から、ダイハードの方がためになるんじゃ・・・(ry

そういや最近映画見てないな。
よしっ、暇だから今から行って来る

・・とお爺さんはAVショップへ向かいました。

>>557

まだ厳密に言うと、違法じゃないな。不正ではあるが・・。

二件となりの汎用機親子二人のせがれのほうがキリコ屋のおさーんに
八つ当たり気味に尊大になんか言ってた。
世の中全体が油切れなのかね・・・

そいつ、シンケンレッドに似てなかった？

家電関係の人いる？？

親会社から今後は厳しいので覚悟してくださいって。
どこも大赤字と言う言い訳ができたから
海外移転が加速するそうです・・・・
親会社も危ないらしいので、着いて行くしかないんだって・・・・

悟してくださいって言われても、なにをどう覚悟するのかわからんけどね。
無責任だよね、それ言っておけばあとは「あのとき言ったでしょ？」と逃げ道を作ったことにしたいんだろうけど。。

い、家電

しかし馬鹿だなｗ海外生産のせいで技術が盗まれ、類似製品が激安で売られ
国内下請けからは「仕事くれないならもうオタクの製品かわねぇよ」状態で内需消滅したってのに
更に海外比重高めるってかｗ社員ごと海外に行ってその国の平均賃金で働かせろよｗ
その方が捗るぞ。

>>568

で、最近チラホラ聞こえてくるのが、海外のメーカーが日本の加工屋で製造を委託する、委託しているって噂。
日本のメーカーはアジアへ、欧米は「日本製」強調へというおかしな流れがあるとしたら、日本のメーカーはほんと理解に苦しむ。

>>569
だいたい真っ先に海外移転したＰＣ組立の
仕事が、最近ことごとく国内回帰しとる
海外生産の低賃金+輸送コスト、と日本国内品質を
天秤にかけて、メイドインジャパンにシフトがトレンドらしい

ただし海外のＰＣメーカーな
レノボとかhpとか
海外メーカーにとっても日本製っていうのも武器なんだよな

それに比べ国内のメーカーときたら・・・・自分の足元じゃねーか
自分の足元に宝の山（宝を作り出せる山）があるというのに・・・

シャープが吉永小百合使って亀山モデルとかいって吹いてたのがエコポイント付かなきゃ誰も買わない代物で
結局ホンハイの呑みこまれたのが象徴的な出来事だと思うわ

日本製は納期品質は良いからね。
クソ真面目がやっぱり残るんだな。

まあでも日本はやっぱ海外に比べたら物価が高いよ

経済が停滞で消費が安値安値のご時世だからね・・・・

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/31(木) 20:51:49.20 ID:5asIGemi0
かつて家庭・個人手工業が、大工場や重工業に破れ
人々は均質で手頃な商品の恩恵を受けた。
そして庶民は生産手段を奪われた。

いまは自動化・ロボット化の加速や
流通・ネットワークの効率化や投資のグローバル化に
より各国、各地がネットワークされ
人々は割安な商品の恩恵を受けている。
新しい産業革命である。
そして先進国の労働者が高給であるため
無価値であると言われはじめてる。

富裕層が次々と戦略的に動いてるのに、
戦術的な円安を望み介入したところで、
数社が国内回帰し１％の正社員転換をエサに
派遣のクチが増えるだけ。円安を理由に物価もあがる。
そんな戦術を望むのか？

例えばゲームで、相手が自分の知らない無間コンボで
ハメ殺そうとしている時に、神がかりな１フレカウンターに期待してるのか
１発２発返したところで、ハメ殺されるまでのタイムが伸びるだけ。

正解は、ゲームに付き合わず席を立つだ。
今の日本の場合、一流企業に行けなかった場合、
公務員になる、ナマポを貰う、海外に行く、で正解。

某カメラメーカー、２割コストダウン
きっついね〜元々、そんな利益出てる訳じゃないのに

とりあえず製造業にとって日本経済にとって原発再稼働は良い流れだ

オワコンの製造業に良い流れとかw

>>573

そんなことはない。食料品も何もかもが値上げされている。百貨店に行ってくればよい。
デパ地下のケーキ屋一つ見ても、昔とは値段が違うぞ。
今では安いものでも一個６〜７００円が相場だそうな・・・
円高にもかかわらず、ワイン、肉、チーズも全て高くなっている。

安いのは我々の工賃だけ。

三菱に受注ニダ！
↓
料金は完成したら払うニダ！
↓
日帝強制占拠期間に強制徴用された韓国人被害者の賠償請求するニダ！
↓
ハァ？関係ないだろ頼んでおいて打ち上げもしたのに何言ってんの？賠償責任すら存在しないのにバカなの？
↓
韓国で戦犯企業の差し押さえするニダ！
↓
そもそも戦犯企業である三菱が国際入札できないニダろ？！
↓
強制労働させられた韓国人に謝れニダ！
↓
控訴ニダ！控訴ニダ！
↓
裁判長「三菱が賠償、慰謝料払わないなら今後の三菱からの債権取立てはできないようにするニダ。」
↓
衛星打ち上げ代金踏み倒し成功ニダ<丶｀∀´>

>>571
『世界の亀山モデル』とか言ってたのが懐かしいなぁw

今じゃ誰も見向きもしないしwww

テレビはもうオシマイだと思うよ。
巷で騒がれているように、B-CASシステムが解読されてしまって、
WOWOWやスターチャンネルがタダで視聴できる手順が事実上公開されてしまったわけで、
そのシステムを再構築するしか手段がないほどの大失態らしい。

国内にある、まだ地デジに乗り換えたばかりのテレビやレコーダー全てに搭載しているシステムだから、
全入れ替えしかないわけで、国民のテレビ離れが更に加速するでしょう。

また、既にWOWOWなどの有料チャンネルを契約している人ならおわかりだと思うけど、
古い映画のループ、つまり再放送だらけで最新映画なんて、
レンタル店を保護するために滅多に出してこないのが現実。

陰でこんな事情が絡んでいるのに、テレビなんて売れるわけがない。

B-CASシステムとは、テレビやレコーダーに刺さっている赤色や青色のカードのことねｗ
テレビ本体を横から除いて見？デジタルテレビには絶対に刺さっているから。
これがないとテレビは映らない。加工以外何もしらない親父が多いだろうから、一応・・・

いくらなんでもそれくらいは知っているよ。
でもまぁ〜無料で見るかは倫理しかない。

首から上が１コしかないのにチャンネルばっか幾つもイラネ

>>566
うちの取引先はそれすら教えないぞ
言ってくれるだけ優しいじゃないか！
甘えん坊もそれくらいにしとけ

おまえら正直ここ三ヶ月の売上どんなもんよ？
3月→75
4月→55
5月→80
嫁と俺と、パート一人。
うーーーーん。
お前らは稼ぐんだろうなぁ。うちは借金無いからなんとかやりくりしてるけど、借金あったらアウトだわ

>>586
ジリ貧じゃん
3月→110
4月→ 80
5月→ 60
おいら一人
借金多額.......Orz
ジリ貧から偵察にきました。

3月に110ひとりでってのはスゲェなぁ
波がありすぎて先行きが不安だわ。
何を頑張ったら良いのかすら分からない世の中

何年か前は一人で250売り上げたのに・・・

困ったもんだよなぁ、この景気にはよ。
こちら福島では復興需要なんてないに等しい。
忙しい所が殆ど無い。唯一忙しい所は車関係、それもハイブリッド関係に絡んでるとこくらい。
それも補助金無くなればどうなる事やら。
うーーーーん。どーすればもっと稼げるのだろうか。

>>570
PC不況で海外の大量生産用工場を使うメリットが無くなったのが大きいね
市場規模は縮小してるし、撤退の一歩手前の措置でしょうな

原発と増税の政争に隠れてTPP深く静かに進行してるのか？
非課税でmade in　ｼﾅの与太車が流れ込んでくるのか？？

＜生活保護★一族＞┏━━━╋━━━┓
　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┻┓　 ┏┻┓　 ┏┻┓
　 　 　 　 　 　 　 　 ┃河┃　 ┃伯┃　 ┃伯┃
　 　 　 ★　 　 　 ★┃本┃　 ┃母┃　 ┃母┃
　 　 ┏━┓　 ━┳┫恵┃　 ┗━┛　 ┗━┛
　 　 ┃義┃　 　 ┃┃美┃　 　 ★　 　 　 ★
━┳┫母┃　 　 ┃┃子┃
　 ┃┗━┛　 　 ┃┗━┛
　 ┃　 　 　 ┏━┻━┓
┏┻┓　 ┏┻┓　 ┏┻┓
┃重┃　 ┃河┃　 ┃後┃
┃元┃　 ┃本┃　 ┃藤┃
┃直┣━┫準┃　 ┃紀┃
┃美┃　 ┃一┃　 ┃子┃
┗━┛　 ┗━┛　 ┗━┛
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ★

家電の下請
どうなった？？

居なくなってるんだけど

どこいったんだ！！！！

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___ ）（___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　家電の下請け君・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　　　　　貴方の事は、忘れないよ！
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

むしろ思いだせないんだが　…　

８０歳で死ぬとしてだいたい半分か・・・後半が前半より苦しいのがわかりきってる
のもなんだなー。
前半も別に贅沢したり楽してもうけたりしたことなかったけどさ。
貧困とおバカだけ継承しちゃったなー。

大なり小なり、これからの引退組は良い時期も味わったろう。　
俺も少しは味わったが、これからの事を考えるととてもとても。。。　
まだどう攻めていくか考えてもいい年だけれど、どう守るかばっか考えてる。

ダメ出しだが、守るって言ってもこれ以上仕事が減ってくれば事務所で座っているだけで終わってしまう・・・。
４０過ぎのオッサンだど雇い主から使いにくいという存在らしく、アルバイトもろくに見つからないと言われているから、厳しいよ。
嫁さんにパート以上の勤務で働いてもらうしかないわけで。。。

大阪人のヤリテ経営に仕事分けて貰えば？？

>>590
福島で復興需要なかったら全国の特需なんてあるわけ無いじゃないか
んじゃあの復興絡みの金はどこ行ってんだよｗ

役人の懐とあちらさんだろ？
何枚もピンはねして末端には殆ど来ない。

>>599
口ではダメだダメだばっかりで、肝心な稼ぎは人任せなの？
なんで自分の生活を自分自身で守ろうとしないの？
バカなのﾀﾋぬの？

５９９じゃないけど、夫婦であれば最悪どっちかが稼げばいいからね。
金になる方を外へ出して、稼ぎのない者が家事をすればいいんじゃね？

潰しの利かないおっさんは現場の旗振りくらいしかバイトないか

立派な仕事でしょ
新聞配りだって

旗振りとか、宴会場の送迎用運転手とかだろうさ。

幼稚園のバス運転手、スーパーのカート整理やビルの清掃、駐車場出入り口のガードマンなど、
比較的安定的に長居できる仕事は、シルバーに占領されている・・・

下請け脱却できるかな？
開発商品化する企業を探してるみたいです。
http://youtu.be/JNTAatMwu7o

喫煙人口激減の時勢に嫌煙グッズて…

ヤメれば済む話

佐川で早朝5時〜8時のバイトでもしようか考え中

おっさんをお店に立たせておくと客の入り（特に若い女性）が来なくなると言われているので、
コンビニを始め外食産業、ショップ関係では、まず採用はありません。

みんな知ってるとは思うがナマポって振込みとかじゃなくて本人が窓口に
もらいに行くんだよね。
大阪市なんかは特別だろうけどもらいに行くところを想像するにとても恥ずかしい・・・
何度か通ううちに慣れちゃうんだろうけど・・・
ともあれ制度上最後は税金で面倒見てくれるんだ！と居直ってがんばるしかない！
法に触れないことはなんでもやってやらぁ！やるぞー！

いかねえよ
ヤクザとか見てみな

っていうか、嫁さん働かせている人ってどれくらい町工場経営の中にいるの？
よそで働くだけじゃなく、帳簿とか納品とかボールバン触らせたりとかさせていないの？
家で家事と育児だけの専業主婦って今時なかなか聞かないけど・・・

帳簿とか納品とかボールバン触らせたりとかさせていないの？

しねえよ。普通しねえよ。
どこまで貧乏なんだよ。
息子がいればいいだろJK

嫁さんが経理しっかりしてくれたほうが外でパートで働くよりも利益になるってケースは超零細だと結構多いよ
管理するべき数字が動いてないなら効果ないけど

うち一緒にやってる。経理と小さい機械担当。
ただ、世の中は変わっていく中で、変化しようとしなけりゃ終わるのは当たり前だよね、歴史的に考えてもさ。
今までなにもして来なかったが、残りの人生もう一つくらいチャレンジしても良いかなと思ってる。
どーせやるなら、全く違うジャンルにチャレンジしたい。　
絶対に変化は必要だ、だけど変化しようとするエネルギーまで使い果たしちゃ大変大変。

うちは経理と人手、時間がないときの検査。

ていうか、意外と専業主婦がいないんだぁ・・

サラリーマンの妻でも今働いている人は多いね。
保育所、学童はどこもいっぱい。
うちは経理やってもらっているが、実は外にもパート行っている。理由は外で働きたいからだと・・とにかく主婦のみは絶対嫌らしい。

自分で金を稼ぐ事が分かってない奴が多いな
サラリーマンタイプ
何も分かってない
学生時代から変わっていないいつまでもバイト気分

そういえば、うちの娘が通っている幼稚園の経営者さんとお話ししたときも、保育所や学童はいっぱいだと言っていたわ。
その言葉の節々に「家でなにもしていないというイメージの専業主婦に対する印象があまり良くなくなっている」とも言っていた。
遊んでるみたいなんでしょうか、育児も家事も大変な労働なのにね。

コミュニケーションする際に否定から入りたがるのはよくない傾向だぜ
深呼吸でもしよう

保育所はどこも入所はむずかしいみたいだね。あと老人ホームね

近所のホテルのような綺麗な老人ホームに入所申し込みしようかと
行ったら定員100名なんだけど入所待ち800人だった

年寄りビジネスは景気いいんかな

そんなに仕事無いのか？

まぁ〜うちの場合は外で働かせなければならない給与ではないのだが、
友人サラリーマンの給与聞いたら・・
手取り20ﾏｿ。住宅ローンで12ﾏｿ払っている現状からすれば、嫁の出動は当たり前。
因みにその友人の妻は専業主婦希望。

専業主婦を嫌がる女多いからねぇ。

>>615
うちはすごいよ
おれはそこのバイトだけどさ、
奥さんは帳簿もボール盤もやる
ＮＣも使うし納品も行く
しかも孫を背負いながら、
油のミストの舞う職場でがんばってる
赤ちゃんも大変な時代になったもんだよ

お前ら簡単な仕事ばっかやってんだなｗｗ
女ができるって・・流れ作業確定だな。

女の分まで仕事するだろ普通。
駄目人間か？ここのやつら

>>630

君の仕事は素晴らしいですね！

だから、このスレを覗くには時間の無駄遣いだよ。
ましてや、駄目人間に構うなんて君の時間、労力が勿体無いよ。
もっと有意義な時間を費やしてね！
(´∀｀*)ﾉｼ　ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>629
孫を工場に入れて大丈夫？
うちは子供に何やるか想像できない事をやりかねないので、なるべく入れない様にしてるが・・
ダメと言っても入るんだよな。
この前なんて友達連れて勝手に入ってきた。面白いことにうちの以外みんな油臭いと鼻つまんでた。
時代が30年前ならね〜

>629
俺自身まさにソレ
親父お袋が背におんぶして、仕事してた。1970年代だわ。
フザケンな、くそ親がっみたいな時代もあったけど、今は感謝しとる。

>>630
自分より下がいると思えば精神的に落ちつくんだろう？
普通はお前が決める事じゃないからね。

>>630
貴方おいくつ？
ずいぶん恵まれてるんだね
家族が団結して経済活動、生産活動しているのが
そんなに惨めか？

身内が生産・検査・梱包・納品・営業・事務・ETC
をやらなかいけないのが、惨めなことか？

おい、教えてくれ幸せってなんだ？
生きていく、仕事ってなんだ？

今日より明日が惨めなのがわかった時にあんたは何を選択するんだ？
女が現場にでざなければたちいかなくなった時代い戻った時にあんたは何を選択するんだ？

うるせー
女娘が工場くるなってんだよ
ケガするぞ。

ちがうか（笑　

あ、そうか馬鹿みたいなオモチャ作ってるんだっけｗｗ
馬鹿でもチョンできるもんな。
じゃ老人や障害者でも使ってやんなよ。

惨めだろ。自分でやれよ。時給５００円程度の内職程度なんだしさ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:06:50.58 ID:gcTGCMli

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 10:06:25.50 ID:gcTGCMli

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 12:11:12.23 ID:gcTGCMli

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:28:48.20 ID:gcTGCMli

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 03:16:13.88 ID:xBfQ9eoW


ここのスレの皆さん、630はスルーしましょう。
書込みの時間見てください。
日曜の深夜から月曜の深夜まで粘着ですよｗ
一般人と違いますよねｗ

って事で一般人の対応でスルーしましょう。

でも俺は現場に身内の女が入るのはイヤだな。母親、娘、姉妹etc
身内の女性には力仕事や汚れ仕事して欲しくない。
許せるのはホントの軽作業ぐらい。事務はやって欲しいけど。

＞身内の女性には力仕事や汚れ仕事して欲しくない。
これは自分の甲斐性の無さを具現化しているみたいでイヤなんだよな。
他人の言動、考えを非難も否定する気も無く、あくまでも俺だけの価値観ね。

うちは嫁と一緒に働いてるけど、嫁の爪が黒くなってたりキリコが髪の毛に付いてるの見ると、なんか情けない気持ちになるもんな。
でも、他所で働くより自由度はかなり高いので、そこだけはセレブ気分を味わってるみたいだ（笑）
セレブとは程遠いけどな

工場に近付きもしない嫁より100万倍いい。

>>640

一部の30〜50代の人は、ブルーカラーを蔑んでみているから、情けないと思うだろうけど、
今時の若者は、作業着や現場作業に対する「目」は比較的緩いから、そこまでマイナーに考えることもないと思うけどね。
ダンプやトラックの運転手に若いお姉ちゃんとよく見かけるようになったし、現場の旗振り、建築現場で男並みに作業している女性多くなったよ。

母親が経理やってるけど嫁にはやらせたくない。
怪しい店の接待交際費の領収書が…

そんな領収書が落とせるって、お前んとこはある意味優秀だな

>>643
領収書はともかく、嫁に経理預けると
売り上げからの支払い、生活費等の配分を
勝手にされそうで怖いわw

動かせるキャッシュが必要なのを理解できなく、
「そんな現金あるなら借金早くチャラにするべき！」とか

資金ショートしたら黒字倒産だってばよ
銀行への見せ金も必要だし

あるだけ使えると思うなよ

って理由で俺は経理は嫁にはさせないw

経理は嫁だよ。。
文句言う第三者も必要だしね。

文句いってる奴こいつら
単純作業だろ？？


女とかもう馬鹿かと
こいつらと同じにされたくないねえ
仕事のレベル低

つうか女のできる仕事ってなんだよｗｗｗ
遊びかよｗｗｗ

馬鹿ばかりだな

職人とかじゃない事
確かだな。

誰でもできるのに偉そうだな。こいつら

>>648
床ドンしてもメシ出してもらえないからって
イラついてんじゃねーよ、ニートのあんちゃんw

たまには外でろ、天気いいんだしw

人生行き詰ってるの丸出しだな

643 うちも似たような感じ。今後怪しい店の領収書をどうすべきか、思案中。
お袋は、接待につき物だと、親父の時から暗黙の了解だが、俺の嫁は・・・

うちの嫁、ゴールデンウィーク明けから会社に来てる
パソコンの中のエロフォルダが見つかって処分されてしまったが、
そんなに溜まってたの？と云われながらの、ふぇら中に爆発したぜ
ワイルドだろ〜？

もう消えるだろう？

それにしても、この暇さ加減はどう言うことだ。
リーマンや震災のあとでも、ここまでひどくなかったぞ。

完全に止まったorz

６月は異常な静けさだよ
な〜〜〜んも予定が無い。な〜〜〜〜〜んも無い。

>>652
そこんとこよろしくいや詳しく、

できるならワイルドに願います。

婚活パーティーに参加しようと思うんだけど、仕事をイメージアップする言い方はないかな？

合コンで、製造業の自営業って言ったらドン引きされたことがあるんだけど

MonoDukuriとかハイテク機器でとかケミカルも取り入れてとか（まちがってもステンコロリンとか言わずに）
専門分野がドーとかコーとか　　だめだ、同レベルだ… oTZ

>>658
青年実業家
次期社長
メタルワークビジネス

エステいって、カリスマ美容師たのんで、雑誌ファッションして行けば、かなりプラスでしょ。
んで工場は油一つ落ちてないように掃除。

工場に連れて来れるなら問題にはなってない。

俺は普通に鉄削ってるって言うぞ
ちょっと前に３０４から削りだした小物入れをプレゼントしたら喜んでた子もいるしね
ただ俺はちょっとだけイケメンだからお前らには無理な話だけどね

まぁ自分でイケメンという奴にイケメンがいたためしがないのだがな

毎日、ドリルが勝つか金属材料が勝つか、ほこ×たてのように勝負してます・・・
ってのは、ダメかε=(･д･｀*)ﾊｧ…

町工場が、モテる時代が来ないかな

イケメン俳優かジャニーズを主役にした、町工場ドラマで洗脳してほしい

ドラマの町工場のイメージは、借金を苦に自殺とか悲惨な扱いしか見たことないしw

そしてバカのひとつ覚えに大田区。

そして一般人が中に入って死亡する事件がニュースに

さ〜今日も一日頑張って乗り切ろ〜

俺も頑張っちゃう

頑張りたくても仕事ねぇぇぇぇぇえええええええええｗ

今目の前にある携帯とかPC弄りも仕事のうちだ！！！！！
身になるネットライフを！

仕事がまったくナイ状況って、想像すると恐ろしいな。
どうすればいいの？そうなったら？
仕事がまったく無い人はどういう精神状態なわけ？
怖いよね

>>673
最初は色々考えて色々動こうとするが
時間が経つに連れて何も変化が無ければ
じっとして頭も身体も心も動かなくなってくる。
動かなくとも精神は消耗していくので
死んだ方が楽だというくらいになる。

>>674
どれぐらい仕事ありませんでした？

あんまりにも仕事がないと思った客先が申し訳なさそうに仕事を回してくれた。
いつもは厳しい指値だが今回はゆるゆる。

不思議なもんだな

生かさず殺さず　これ鉄則

>>674
まじか。
例え今ドタバタしててもさ、いつも頭の中でこのままだといついつ頃には空っぽになるなぁー、とか経営者だと考えるよね。
それだけでもプレッシャー感じるのに、空っぽになったらと想像するとマジで恐ろしい。
でもどうしようもない、不可抗力だよなぁこの御時世では。

「先生！！作ってください！！お願いします！！」で目が覚めた！

死んでしまった方が楽だなぁ、とか考え出したらヤバイのか？

ヤバイな。
少し気分転換して気持ちを↑に持って行った方がいい。

死んでしまった方が楽だなぁ、とか本当に考えるようになったら、そもそもこんな所に書き込まない。
まだそれだけ医学メンタル的には余裕があるという証拠。

先日ビルの屋上から自殺願望の女性が大騒ぎして保護というニュースがあったけど、
そういうやつこそ騒いで自分を止めて欲しいだけ。死ぬにも勇気がいるし、そんな人騒がせに勇気なんてない。

死ぬ覚悟のある奴は、静かに実行する。誰にも邪魔されずに確実に実行するために。

唯一の楽しみだった酒も、金がもったいないので止めた。何を楽しみに生きていけばいいんだろう。

　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､
　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　　　　　　　　||　　 ／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　||
　　　　　　　　　|| 　／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ ||　　もう自殺するしかないお
　　　　　　　　　 ヾ,|　　　　 （__人__）　　　　|//
　　　　　　　　　　(⌒)､_ 　　｀ ⌒´ 　 　 _,(⌒)
　　　　　　　　　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　　　　　　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||
　|　　 （ ●）（●）l　早く死ねよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
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　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
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.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　 く
　 　/　　　　　ヽ

>>683

精神が弱っているときは酒は辞めて正解。酒に頼ると酔っているときはまだしも冷めたときに更に深みに徐々に追い込まれていく。
その場限りのストレス発散に酒は有効だが、長期的には悪。
まずは運動で体力消耗、日光浴で体のリズムをただし、睡眠をきっちり取るように心掛ける。

そのうち良くも悪くも「開き直る」ことを心が気付く。

どんな時もアルコールはほどほどに！

子供が居るなら子供の成長。
客が居るなら仕事への充実感。
いい仕事しろよ。

俺も独り者の時なんて、仕事時以外は無に近かった。
一日何も飲み食いせず、ずっと部屋で寝てテレビ。そして月曜を待つ。
恒例の独り者なんてすること無さ過ぎて、コンビニでバイトでもしようかと思ったわ。
上手くいけばJKでもちょろまかせるしｗ

大概の人は、独りの時ってろくなこと考えないからね。
ギャンブル、酒、フーゾク、女・・・。女でも彼女なら良いけど、
変なバーの女に引っかかって身ぐるみ剥がされたチョンガーがかつて周りにいた。
冴えない男で、持てた気になってお金を都合して・・・親の住んでいた実家のほうの土地家屋まで持って行かれた・・。

夢中になれることを探せばよい。釣りでも、楽器でも、スポーツでも良いでしょ。技能を高める、成果を感じる、
これに気付けば時間なんてあっという間だ。

>>688
でも暇の時って何しても熱中出来ない。
何をしててもお金の心配。
借金いっぱい背負って妻と子供の事を
考えると、落ち込むばかりだ。

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ 　　　　 　　　
　　i:　　 　　 　　 i 　　 心頭滅却して、無になることじゃな
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

暇でも
忙しくっても
金有っても無くても
近くに友と呼べる人がいるだけで、人生楽しめるよ

>>691
友達と酒を飲む金もない奴ばかりだったりして
子供じゃないのだから友達と公園で遊ぶわけにもｗ

酒が飲めない俺は気付いたらハブられてる

俺も酒辞めて十年になる。
やめた当初は誘いも来たが、今じゃまるっきりハブられてるw
ここ読んでると本当に感じるよ。
同じ境遇でも前向きな人と立ち止まる人と後ろ向きな人。
押しつぶされないのは前向きな人何だろうなぁ。
立ち止まる人と後ろ向きな人は運に頼り過ぎなのかね？
俺は完全に立ち止まってる気がする。
まだ遊ぶほど暇ではないのだけれども、来てもいない後先を考えてモヤモヤしてばっかり。
ビビらず前を突き進むしかないな。仕事ばっか考えてるのも駄目だな。
君らの書き込み見てると、なんだかんだ言っても人生を楽しんでる感じがするよ。

皆さん、お久しぶりです。
565で親会社が海外に行くとカキコした者です。

あれから一週間ですが、急転直下となりました。
たぶん私も海外に行くことになります。
詳しい事は、また書きますが現地視察に親会社と行ってきます。

>>594
>>595

私の事ですかねｗ
そうだったら心配して頂きありがとうございます（＾−＾）

>>695

　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。ﾟ　,
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　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。　．　ﾟ。,
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ.
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ。　。　ﾟ。 ﾟ　。
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　.　　　 ／　.　　.　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
.　　　 　　　∧__∧ ＜　どこに行っても、同じ星空で繋がってるよ
　　　　　　( ´･ω･)∧∧ 　　　元気で暮らせよ
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ)
　　　 　 　(___　 (　　__)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　'

>>695

このスレには以前あなたと同じように海外（中国）に行った人
がいました。その後レスないんですが・・・

儲かった、現地妻ができた、なんでもいいんで吉報をまってます
なにはともあれ、お体に気をつけて頑張ってきて下さい

そういえば以前、夫婦でお店を出すとかあったけど
どうなったんだろ？

なんだと、そんな夢のあるはなしがここであったのかい？
まじで、その後気になるな。

>>695
食べ物には気を付けるんだよ。
生水は飲んじゃだめだよ。
梅干しはもったかい？
落ち着いたらレスするんだよ。

そういえば友人が中国からだと2chには書き込めないって言っていたけど本当かな？

>>698
あ〜〜〜　何百キロだか離れた定食屋のバァさんに弟子入りするとか店出すとか

元気かのぉ

おまえら暇なら筋トレしようぜ。
夏がちかいぜ。
今年はムキムキになって見せつけてやる。
体動かせば欝っぽいのも晴れるし。
金もそんなにかからないだろ。
腹が余分に減るのがちと難点だが

筋ムキムキ（体重増）と、ダイエット（減量）って方向性が全く逆で、やりかた間違えるとリバウンドするから、
ちゃんとしたトレーナーや、知識を身につけて臨まないと、体壊すだけだぜｗ

両方の両立、同時進行は非常に難しい。ダイエット進行中は贅肉も落ちると同時に筋肉減少も現実は犠牲にしているからさ。

　　　　　　　　　　/⌒丶　　　　 　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　/´ 　　　ヽ 　　 　　 ／、　　　ヽ
　　　　　　　　　| /　　　　|　　　　 /　 /　　　　|
　　　　　.　　 　|　　　　　.|　　　 　|　,/ .　　　　|
　　　　　　　 　|　　 　　　|∧＿∧　/　ﾉ　 　　,|
　　　 　.　　　　|　　　　　|(´・ω・｀)　　　　　 丿
　　　　　　　 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　/　 ｀　　　/
　　　　　　　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ /
　　　　　　　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|　　 こんな感じ？
　　　　　　　 ＼　　　イ　 ´　 　　　　　　　|　
　　　　　　　　　＼　　ヽ　＼　　　　八　　ﾉ　
　　　　　　　　　　 ヽ　　　　｀　ー ´人｀　/　
　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　／ ´,､ヽﾉ　　
　　　　　　　　　　　ノ⌒　　　　/　　 　　 |
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ﾉ_
　　　　　　　　　　|　ﾉ　　　　　ヽ　　　 丿　＼
　　　　　　 /⌒l　|.　　　　　　　　　　/ 　　　　＼
　　　　 　 /　　l,丿　,　　　　　　　■　　　　 .　　＼
　　　　 　|　　/　　´　　　　　 ／⌒`l　　　　　　　 ＼　
　　　　　丿 /　　　,　　　　 .／　　　ヽ　　　ヽ　　　　|　
　　　　/　　|,　　　|　　 　／　　　　　 ）＼　　　　　　ヽ　
　　　　ヽ　ノ　 　 ヽ__,／　　　　　 .　（　 _＼＿ 　　　　|
　　　 (_)__)|＿＿＿,/　　　　　　　　　 (__)_)_)ヽ、＿＿/

まぁ確かにネット三昧よりは体を動かした方が絶対いい。

出来ない仕事をやってくれと頼まれて、頼まれて、頼まれて、断った後のやるせない嫌悪感。
分かるかなぁ、必要な工具を揃える単価も時間も出さないのに、何なんだろうなぁ。
凄く自分が弱く感じる。

どこかで割り切らないと会社潰すわな
でもそういう悩みはとても大事だと思う

なぜか最近機械加工物がよくくるんだ。記号とかわかんねえんだよ＠製缶屋

いくらなら通るかな〜って付けた価格で通らなかった時、
少々タダ残業してでも価格下げるべきだったとか、
イヤイヤこれ位は貰わないと仕事にならんだろ、
とか自分の中でやっぱりやっぱりを格闘してる俺が情けなく感じる

おれもいっしょだよ。悩むよね。

機械にもう少し馬力あれば、
加工時間短くなってその分安くできるんだけどなぁ。
買って2年そこらで値段ほぼ据え置きの馬力2倍出すとか、
勘弁してくださいって感じだったなぁ。

最近動き出したのかいな？
４月から暇でジリ貧スレで愚痴こぼしてたのが嘘のように込み合いだして
外注先に振ってる。まさか復興需要か？　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠京浜城南地区のNC＆フライス屋

設備に関係なく償却費一定ってどういう意味？

思い切りワープして年末納期の注文が来た訳だが

年末まで予定があるなんて羨ましい話だ

>>716
年末までが。。。

年末まで食って行けるお金がもらえるなら、笑いが止まらんだろうけどなぁ(￣ー￣)

>>718
年末納期で手形支払い、サイトが180日とかだったら笑えないわw

たった今、仲良くしてる客先の専務さんから電話があった
この業界はもう駄目かもしれん

ttp://ksuzuki.iza.ne.jp/blog/entry/2706459

何を今さら

>>720

え？
まだまだ行ける業界だと思ってたの？ｗ

逆に聞くけどまだ行ける業界って日本にあるの？

不景気だからこそ家族で外食を控えたりしている分、“プチ贅沢”を求める人が増えたと聞く。
創作や工夫されたお総菜やスイーツ・デザートが、結構良い値段にも関わらず売れ続けているという。
なにせ、喫茶のコーヒー一杯350円の時代もとっくに過ぎていて、今や600円平均だからさ。
ケーキ一つにしろ、800円なんてザラだぜ。

これからの日本で行ける業界は、「食」に関するものだけじゃないかな。
家事をしたくない、炊事ができない女性も増え、でも人間食べないと生きていけないし。
もちろんその裏では、流れに付いていけず挫折するところも多いと思うが。

喫茶店に行かなければ、コーヒーも嫌いだから知らなかったけど、
コーヒーって一杯600円ａｖｅ．もするの???
ビールより高いやん！（驚）

コーヒーはトースト1/2枚・ゆで卵・コールスロー・柿ピー付きで３８０円ですが…

動いてばっかで金になってないのが続くとやる気なくなるね
いいように使われるとはこういう事か。やめじゃやめじゃ！！！！！！

金になる仕事の繋ぎに単純作業の単価安、そこそこのロット數って仕事ならねぇ、トータルでプラスにはなるかもしれんけどね。
そこが難しいですね

話は変わるが、見積もりっていつする？
外注先に見積もり頼むと、ホントどこも遅いんだよな…。

もう一度催促されるまで出さないのが普通。

納期を短くして焦らせ、見積もりを取っている時間も無駄と思わせる。

あそこは見積もり回答がいつも遅いから、
”面倒だし、疲れるから見積もり出すのはやめよっと”

>>730
ダラダラと出さないでいたら、最近見積り提出納期を言われだした。
その納期に提出しないと、対象外って言われるから、
必死になって見積もってるよε-(；-ω-｀A) ﾌｩ…

見積もりする仕事って落ちてこないのがお約束だから大歓迎ｗ

そもそも見積もり回答は、相場を下げないよう（自分で自分たち加工屋の首をしめないよう）５割増し〜倍で出すようにしている。

>>734

おたくで仕事をしてもらいたいと読めるのなら、そんな心配は無用。
そうじゃなくて、仕事を出すつもりもないなと読めるのなら、見積書がたたき台にされるだけ。
期限なんて・・・どうでもよい。

変なのが一匹紛れこんでいるな…。

おれのことかい？ｗ

でも見積もりなんて、大概こうしているのが多いし現実だよ。

昨日新規先から見積もり来たな。
高めに見積もりだしたが、結局４割引で決着したよ。
最近じゃ初見の客でも必ず値切る。気分悪いわ
発注者が上司に「交渉の結果、大幅コストダウンに成功しました（ビシッ）」
みたいにドヤ顔でアピールせにゃならんってのもあるのかもな。

>>730
ソッコー提出する。
可能な限り早く

おれのことかい？ｗ �A

733だけど、一応、外注は全くしてないわ。

>>740

そんなときこそ４割も値引きしたら、「見積書」がいい加減だと言っているようなものでは？
せいぜい５％〜１０％。新規なら定価のまま。それが洗礼みたいなもんでしょ。
いきなり新規で来て、値切るなんて末恐ろしい。厚かましいからうちならその時点で、
「見積書」出したけどやはりお断りしますと口にするかも。

そう簡単にお断りしますなんて言えないでしょ。
ここではなんとも言えるけど、実際そのような場面になるとそうはいかない

本当にやってほしい仕事って見積もりなんかお願いせずにそのまま発注依頼するけどね。
新規なら紹介してもらって行くから、無茶苦茶なことはまずされないだろうし。
見積もりは損はしたくないから多少高めに出すのが普通でしょう。
余程暇で仕事取らなきゃ困るって所は比較できない。

>>744

新規で、値引きを４割も要求してくるようなところなら、
「悪いけど、そんな値段ではとても受けられないし」ということだってあるじゃん。

>>727

そんなの、一部の地方で展開だけのサービスでしょｗ
モーニングとかいう、ケチの多い東海地方の変わった風習。

喫茶店のコーヒーが、居酒屋の中ジョッキよりも高いところなんて今ではザラ。

見積もりなんて信用してないとこ多いんじゃない？
見積もりを書く方だって、これで取れれば儲けもん、みたいなのも多いし。

どっちも一発勝負の考えじゃないから4割も下がったんだと思う。

>>740さんが悪い訳じゃないけど細かい前提が書いてないから
他の連中の話がかみ合わないわな。
　新規と言っても　飛び込み or　紹介 で違ってくるだろうし
　高めって　20% 50％　それとも　2倍？？

見積りって一発勝負じゃない時も多いけど
40%引きが効いちゃうのは、個人的には余計な作業が増えるだけで
良くないと思うんだよね

けっこう見積もりって
仕事の入り方によっても変わるよね
お得意さん以外は
忙しいときは、断り価格で2〜3倍で
出すときあるけど
通る時がある。
儲かるけど、忙しくなって嫌になる
複雑な気分。

見積り如きに振り回されてられるかよ。
うちに決定した上で見積り依頼しろと、はっきり言ってやった。
そうなれば見積りじゃない。単価交渉だ。

材料費の見積とってそれの比率でエイヤっでいっちゃうな
よっぽどめんどくさそうなのや取りたいと思ったのは別だけど

客だから見積りするのもしょうがないけど同じもの何回も見積りくるとやる気なくなって断る。

あと出来るか出来ないかわからない品物を見積りしてくる奴。
「これは削る部分が大きく歪みが予想出来ないから」と言ったら、
「どこまで出来るか可能な精度を記載している見積り下さい」って言われた。

「歪みは読めないからわかりません。時間を掛ければ歪みは抑えられるしどこまでしたらいいのかわからないから予算を教えてくれればそれに合わせて出来るだけの事はします」

って言ったら「そんないい加減な事を言うな！お前のとこはもう使わない」って言われた

マジ疲れる

>>753
俺だったら｢好きにしてください」って云うけどな

やってみないとわかりません　って逆に言われたら俺だったら頼まない。

だから無責任な言い方は俺はしない
でも、やってみないとわからない時は確かにある
そんな時は歪みや変形を少々多めに価格高めに伝えるか
ウチでは加工が艱難ですとキッパリ断るか

やってみないとわからない時は確かにあるんだろ？
ならば、加工屋が言うその言葉の意味を理解できなくちゃ、担当者は。

それを正直に口に出して言ったか言っていないかで、頼む頼まないを決める担当者はそれなりということ。

やってみないとわからない製品の見積もりが通って、やってみたら出来なかった
っていう人いる？
そんな時はどうしてるの？

「やっぱ最初に言っていたとおりに無理でした」と言うしかないでしょう。
無理なものは無理だったということだし。
料金は、交渉で決めればよい。商売である以上タダで試運転するわけにはいかない。

これくらい簡単にできるよ、と言っておきながら見積もりしてそれが通り、できなかったっていう人もいる。
こんなことが多いのがうちのオヤジなんだが・・・
情けないんだけど、もうお客から信用されてないわ。

今あるオヤジの仕事はボランティアかよ、と思うくらいの仕事だよ。
しかも数点のみ。

粘れば半額くらいになるんだもん粘るわ。

>>757
そういうことありましたが、そのときはお金はいただきませんでした。

>>757
やってみないと分からないものにうちは値段など付けない。
逆に出来ると踏んで請け負ったは良いが、思いの外手こずって赤字こく事は沢山あった。
それはその後の勉強代だと思えば安いもんだ。
出来るか出来ないか分からないものを引き受ける事自体おかしいし、引き受けたのなら出来ないなんて言葉を使えないと思う。

>>762

とりあえず受けないけど、客先から「言っていることはよくわかったから、一応やってみて」と来たら受けざるを得ない。
そうやって行きがかり上受けた難解な仕事は、大概相手が「掛かっただけ請求してね」と払ってくれるよ（普通はね）。

目一杯請求しないにしろ、「じゃあ、消耗費代だけ頂きます」と言えば、お互い気持ちよく次の仕事ができる。

>>763
一応やってみて！だとしても、自分なら受けたら必ず形をつくる。
少しくらい時間かかったり金がかかったりしたとしても、確実にやる。
逆に絶対に出来ないものは自分の会社だもの、熟知してない方がおかしいじゃん。
確実に出来ないものを、誰もやってくれとは言わない。
曖昧な態度ってイライラさせるし、とりあえずやってみて！なんてのは相手にカス扱いされてるだけじゃん。

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>>762
プロみたい

>>764
>>762で、「逆に出来ると踏んで請け負ったは良いが、思いの外手こずって赤字こく事は沢山あった」と書いているけど、
その時はどうしたわけ？それを尋ねているんだと思うが。

やっぱり製造業を生業にしているここの連中は原発推進？

反対だけど、平和ならコストはピカ１なんだよね。仕入は安くしたい年頃なんだ俺。

原発関連の補助や助成を火力の燃料費に当てたら？

>>767
勉強代だろ。
検討違いとは言え、今後同じ製品は楽に作れるスキルを得てるんだから。

おっしゃる通りだが、勉強代は勉強代としておけばいいし、掛かった費用は掛かった費用で請求するのが商売という考えだってある。
企業なんて、なににつけてもお金を取るものだよ。こんな細かいところにまで・・・と課金するのが仕事。
ぶっちゃけ俺たちはその最たる企業とお付き合いしているのだから＞例：トヨタなどのメーカー

>>772
あまりけちけちしてると
嫌われるよ！
噂の速度は光速より早く
一度、噂が立つと消えないよ。

あの〜ケチケチしているの元請けやメーカーでしょうに・・・
でかい資本やどでかい社屋持っていながらも、
何かあるとすぐに値下げだの、何もかもそっち持ちでって言ってくるし。

我々のような零細に負担させることばかりじゃん。

>>772
この御時世だし、赤字は嫌だってのは理解できるよ、そこはうちだって同じ。
トヨタとか大企業と比較するほどでは無いし、俺は自分の所で何ができない仕事かはすべて把握してるし、皆も把握してると思う。
そのうえで予期せぬ費用がかさんだからといって、後から払ってくれってのはそりゃ詐欺まがいだ。
クルマの修理とかだって見積りは出してくれるし、予期せぬ出費が出そうなら前もって連絡くらいよこせといえばよこす。
当然物には相場って物があるんだし、自分の検討違いで後からかかった費用はそんなのいきなり請求する方がおかしい。
うちらの工具は一点で終わりってのも少ないし、そういうトラブルや、初物をこなしてつぎの儲けに繋げるのか自営業の醍醐味でもあると思う。
もう一度言うけど、この御時世だから赤字嫌うのは分かるよ。
でも、腐ってもうちらも商売人だからイケヤしいだけでは儲かるわけも無い。

そんな考えの「商売人」なんていない。

簡単言えば、加工中に折れたドリルやエンドミル、マシントラブルでかかった時間、その分を相手に払えってのもおかしいだろってことだ。
自分が五万で引き受けたのを、途中のトラブルで八万になりました、お金下さいってそれこそ商売人ってよりは詐欺師だろ。
それが嫌なら最初からその分は後から追加費用で出る可能性があると伝えなきゃいかん。
次にやるときは、ああなれば折れる！ってのが分かっただけでも、俺は儲けたと思うけどね。

>>775

おっしゃることはごもっともだが、車の修理屋でもディーラーでも、ほぼ横並び？に決められた通り価格（修理価格表）があるじゃん？
うちらはそういうのを無視するかのように、メーカーや元請けの都合で値引きを受け入れてきている町工場がいっぱいあるんだ。
全てメーカーや元請けのお金の都合に合わせてきた。それをケチケチと言わず、
我々が儲けに繋げている勉強代、スキル上達になるとは言え、動かされている以上は、タダではおかしいと思う。
出来るかどうかもわからない仕事ってやってみなきゃ、本当にその範囲内で終える仕事かわからない側面もあるから、
せめて掛かった分だけケチケチせんと払ってくれよと思う。　

どうせ儲かっているんだろうからさ。

>>777
そういうトラブルに遭遇したときのことを考えて「五万」じゃなく「八万」で見積書を出す。
それが大工や左官、電機など職人仕事世界の商売。それが儲けとなっている。
解せないけど、こんなもんだよ、世間って。
でもそういう見積書にケチを付けられるのが俺たちの業界。

>>778
車検にしろ修理にしろ、お店を選ぶ自由は同じくあるじゃん。
個人だけに当てはめた値段じゃないもの。
それはうちらの業界でも同じ事で、ただ違うのはうちらは選べる立場でも居る事だ。

>>779
最初からその値段で引き受けるなら分かるっつーの。
事後請求で見積もりより高くするってのはおかしいだろって話。
まぁ、いいよ、やりたいようにみんなやってるんだろうし。

批判を恐れずに言うなら、鉄筋工や左官屋と同列で語って貰いたくない罠ｗ
トーシロ相手の後先考えず一発勝負で仕事して、そもそも出も人種も違うし、
そんな底辺の奴らと一緒にされたくないのが本音。
見た目同じ作業着でも、ダボダボのニッカポッカ履いて仕事するのとでは大違いｗ

このスレたまにプロがいる。

俺もこうなりたい

>>781
リスクは全部こっちもちですってこっちの人間が言うのはどうなの？
お前本当にこっちの人間か？

>>784
図面提示された時、何を検討する？
自分の所の設備を思い浮かべながら、出来る出来ないは、おおよそ分かるよね？
それに加えて必要な工具、新調する工具、掛かりそうな時間もおおよそ分かるよね。
見積もり書く時にその辺も含めて赤字にならない数字を俺は叩く。
俺はごく普通の事を言ってるだけだが？
逆に、安い見積で請け負って、高い請求をするってのが普通だとするならば、この業界自体が既に成り立ってないでしょ。
リスクを負うっていうけど、そのリスクは最初から予測できないのかな？自分の工場だよ？
そのリスク分を上乗せして最初から交渉するなら分かるけど、商談が決まって引き受けて、予期せぬトラブルを相手に吹っかけるってのは、まともではないと思う。
なんで後から
そんなに自分の仕事に責任を持てないなんて、どういう事なんだろうってとても不思議です。
トラブルや検討違いからのリカバリも、全部今後の自分の財産だよ。
その財産まで客に課金するのはおかしいと俺は思うけどね

見積もり後の単価変更なんてあり得ない。
実際に加工して赤字になった場合、次回は単価が合わなかった事を伝えて再見積もりさせてもらう。
単発物なら、自分の見当違いを反省するだけ。

機械も工具もメンテ代貰うのが当然じゃね？その上に人件費やら材料費とかもうけを乗っける。
タクシーが人件費だけで動くなら誰も苦労はしないよ。高速道路使えば余分に払うでしょ?
トヨタ様の言うこと聞いてるとこんなになるのか？

【６０万円で小型電気自動車　トヨタ車体、７月にも発売】

http://www.47news.jp/CN/201206/CN2012060801001603.html

言う事聞いた挙句が、部品は海外調達だとさ。
・・・ざけんなよ！

>>785
難しい加工で出来るか出来ないかわからないけどやってくれと頼まれてやってみたが
当初の見積もりでは合わないって時の話じゃないのかよ？

リスク全部こっちもちが当たり前とか当然のごとく言っちゃうって頭どうかしてるぞ？
洗脳されるにも程があるぞ。

>>788
日本人社員も安心してられんのよ。

>>789
難しい加工で出来るか出来ないか分からない物を一か八かやってみる。
もしくは、やってみてって言われてやってみたら思いの外コストがかかった。
この条件でやるなら、普通はやってから請求するとか、高額になる事を相手も納得済みでやるはずだよね？普通なら。
その前に不思議なのは、出来ないか分からないってのが理解できない。
うちらぐらいの規模で、その上経営者なのに出来る！か、出来ない！の二択だろ？
一か八か引き受けて出来ませんでしたって、そりゃ舐められる訳だよ。
一か八か引き受けてキチンと形にする、やる事やった上で貰う物を貰える訳だし。
甘いんじゃないの？とりあえずやってみて！なんて言われること自体舐められてる。
そんだけ難しい仕事にチャレンジ出来るだけでも有難いのに、その上リスク代をあとから追加請求なんて考えられん。
もうそんなのは仕事とは言わない。舐められすぎだし、仕事をなめてる。
リスク代が欲しいなら、最初からリスク代を上乗せしたらいいじゃん。
そんな見積もり通ると思ってる？

俺が若い頃に出した不良品、とりあえず錆てるけど捨てられずに取ってある。
使い道もないけどw
http://i.imgur.com/EfodP.jpg
http://i.imgur.com/k0pOt.jpg

二つで約五十マンの損失。
当時、かなり不安の中で請け負って見たが、こういう不良品も出しながら今はこの二つがたまに出るけど、もう損失の何十倍も稼いだ。
今はこの程度の図面は屁とも思わないが、たまにやらかすけど勿論自腹に決まってる。

こんなの2つで50万とか言ってる奴に言われてたのかよｗ参りました。

>>793
口たけじゃ分からないから、何かうっぷしてみて。
まさか駆け出しの頃の俺よりはすごいの作ってるんだよね？
え？まさか口だけ？だから舐められるんだよ。人を馬鹿にするときは、自分がそれ以上だと証明しないと単なるハッタリ君？になるよ。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　＜おっと、それ以上は言うなよ…
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

工場などの製造関係で働いている奴って、見た目が地味で小柄な体格で
話しかけられたり話しかけるとオドオドした緊張気味で
発言も舌足らずで活舌の悪い引っ込み思案な奴って多くない？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1334326807/

アスペルガーか、もしくはがさつな親父の巣窟。

>>792 見れません、是非見たいのですが

>>798
リンクをコピペして味噌

見れました、「こんなの」とは言わないけど・・・

まぁ良いですよ。
今ならφ300の方ベアリングと磁気センサー込みで一日なら出来るし、もう一個の溶接不良で蹴られた方も、
組み込み側のシャフト迄入れても半日で出来る。
当時これを作るのに一人でてんやわんやして大変だった。材料や時間、トータルで約五十の損失は嘘じゃない。
俺が駆け出しの頃のサビサビの不良品に「こんなの」とか、「・・・」とか、小馬鹿にした反応を見せてる人はさぞりっぱなのでしょう。
出しても差し支えないものをアップしたのであって、小馬鹿にするなら自分の仕事を見せてからにしましょうか。
大馬鹿にしか見えませんよ。
どれ、仕事行くべ

>>792
なんでこれが50万なの？ゴミに見えるけど？
給料25万の人間が2ヶ月かかりましたって計算？？ｗｗｗ

素材によっても変わるし、無垢からやればそれなりに時間も掛かる。
しかも納期が特急扱いなら、上乗せ価格も発生するだろうし、
試行錯誤繰り返していれば、工具代も消耗費も結構伸す。

うーむ

パッと見だけで悪いけど、俺は今でもここまでできないわw
色々組んであるけど、パッと見でうちなら最低でも40は貰いたい感じ。

小馬鹿にしてる訳ではないが、>792から「どーだスゲーだろー」と聞こえる
だから反感を買うんだよ、上には上が居ると思えばアップなど出来ないさ

駆け出しの頃に、旋盤MC溶接組立までやっての単価なんだろ。精度によってはそれくらいかかるんじゃないの
あくまで実際に掛かった時間で計算したらって事だけど。
せっかく仕事したのをうpしてくれてんだからまぁいいじゃない。つまらんレスで埋まるよりはよっぽどいい
もしかしたら全部汎用機でやってたりね

最後の一行は、それこそ小馬鹿にしてるな

そんなつもりは

良く釣れてるなwww

もうスルーしておけば？

いや〜しかし忙しいな。
今年は売り上げ過去最高になりそうだ。
























って言いたい。しかし周りもたたみだすとこ出てるし銀行に利息しか払えないとこあるみたいだしマジやばいよな

海外に出ないと国内だけではもう無理ですよ

いま国内で駄目な所は海外へ行っても駄目。

細木和子　乙

どうもGW過ぎてから暇なんだよな。生産現場はみんな減産っていうとこばかりだし

これで消費税アップでトドめ刺される所あるだろうな。
コストダウンのしわ寄せがうちらにくるし。
何をどうやっていきていこうかのう。。

しかしこの時期に増税ってのは信じられないな。
今月から扶養控除がなくなるんだっけ？友達は手取りが一万以上減るとぼやいていた。
公務員の人員や給料などいくらでも減らせると思うのは俺だけだろうか

人員削減はもう限界じゃないかな。上の世代の公務員の給料を減らす方策を
出さないとって感じじゃないかな

公務員の社会保障費もおかしい。

国保は税金なのに、年寄りや無職、低所得者のいない組合で料率が安い。
しかも個人が払う税金を税金で折半。相当な悪質レベル。
社会保障改革を真面目にやったら消費税を上げる必要はない。

NHKでトヨタのことやってるね

>813 今月から!?
あーなんか封書きてたのは、それだったのか

752 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 21:40:18.81 ID:Pn2ZPi79
下っ端金型屋は利益なし
いくらなんでも2000円じゃ金型できませんよ

358 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 21:47:49.12 ID:2MAEAIjh
しっかし製造業っておわってんなｗ
まるでホームレスのアルミ缶集めみたいにむくわれない

実況のニートに終わってるといわれる製造業w

実際終わってるやん。
だからどうすんだって話でね。そこら変はポジティブシンキング

会社の裏に持山があって家族で食べる程度の畑をしてるんだけど
去年はびわ、今年は収穫直前の玉ネギ全部盗まれたよ。
あと、竹の子泥棒まで頻繁に来るようになって。
加工業も大変だけど農業もリスク大きいって改めて知らされた感じだよ。

農作物を根こそぎは、お隣の国の人が持っていくらしい。日本人がやるのは近所の人が１個２個失敬の場合が多いって言ってた。

日本人のいいところが無くなってきたよな

>>827

大手自動車メーカーが元凶。自分さえ儲かれば良い。面倒なこと、コストの掛かることは全て下へ・・。
純朴な日本人だから、メーカーが成り立ってきた。外国なら暴動レベル。

大手家電メーカーも同罪！

タケノコ泥棒？
どうぞ！どうぞ！いくらでも持っていってくれ！
マジでタケノコいらない。

以前うちの竹藪に侵入者。オヤジが追っかけて捕まえた。
侵入者は平謝りだったが、罰として盗んだタケノコと庭に放置していたタケノコを持たせた。

竹やぶへ進入って、春先に土手へ「ツクシ」を取りにいくような感覚なんだろうなあ。
だから他人の所有地であるとか気にせず進入、そして逮捕。

うち工場の周りに花壇があるんだけど、花をもぎ取っていくのもいれば、
立派に育った鉢植えごと持って行かれることがある。

目処は付いている。近所のお年寄り。自分で買いに行くのは面倒、育てるのも面倒という感覚みたい。

宅配の花屋とか儲かるかな？？？

っと、真剣に考えてみる・・・（＾ω＾ ）

生物は手入れが大変よｗ
それに、花屋の権利金って高いっていうから。
商売でやろうとすると、オシャカになる花も意外と多いのでは？
返品や、苦情もあるだろうし。

そこで引き売りですよ
京都の花売りババァの貯め込みようといったら　ﾊﾊﾊhhh

たけのこって以外と高いぞ

最近の若い嫁は煮物などやらない（やれない）から、タケノコ自体あまり買わない。
せいぜい細切りしてあるパック物を買う程度。

タケノコは、ゆでる時間も結構掛かるし、米ぬかもいるし、あく抜きも大変。
もらって喜んでくれるのは年寄りだけ。

たけのこ好きなんだけど

着払いで送ってくれますか？

>>837

たけのこ食い過ぎは体に悪いよｗ
消化悪いし、油炒めて食べるならアレルギー等々。

タケノコて体にいいん？
近所に竹炭つくる老人たちがいるんだけど、あの垂れてくる液体みてると食べてはいけないだろ〜と思える

あのね〜タケノコは確かに美味い！

だが、ものには限度がある。

毎日毎日タケノコが朝昼晩三食出て来てみな・・

>>839

たけのこに限らないけど、あく抜きが必要な植物ってやはりあくぬかないとまずいと思う。

なんだか、タケノコ・スレになっとるぞ

すまん！　俺のせいだ(。。;)ごめん
今日も静かな一日を終えるとするか

なぁに、たまにこういう流れもあっていいさ

>>839
なんというか・・・
熱分解と人体の消化との違いを知った方がいいとｵﾓｳﾖ、ｳﾝ

今タケノコ生えてくるなんて東北か？

時期的に遅い話題だなとは　思ってたんだが
朝昼晩　三度の飯にいつもタケノコが出てくると
やっぱ　好きでも　飽きるよな。　4日位が限界かな

破竹は今頃じゃなかったっけ？
妄想はもう少し早かったような。

海山がベクレる前なら美味しい筍飯とワカ竹汁が喰えたのにな

味より歯応えなんだろうな。俺は好きだが

消費税可決かよｗ死ねよクソ政府

低所得世帯の４０万給付が現実になったらオレだけ籍抜いて工場に住所移すわ

子供から消費税貰わずに商売してた近郊の駄菓子屋さんが２件、
増税と共に店を閉めると聞きました。
私は子供と毎週のように馴染みの駄菓子屋さんに行き、子供に１００円まで
だよって言い聞かせ、子供が１０円と２０円と足し算していく様子を店のおばちゃん
が嬉しそうに見ていたんだよね、「はい、丁度１００円良く出来ました」
って笑顔で褒めてくれて子供も嬉しそうだった。
全く残念だ。

>>829
家電で思い出したけど、松下幸之助のステマを信じてる人も多い。

大阪の地場老舗なら誰でも知ってるが、松下が急成長したのは、下請け法など無い時代に
下請けに大量発注→下請け大規模設備投資→難癖つけて発注絞る→下請け資金回らず倒産→
松下叩いて書いとる→成長

松下の叩き買いは有名だったよ。他の大手も似たようなことをしてた。
だからこそあまりに酷だということで下請け法が出来た。

無能な高給とりのオッサンはまんまと残るっていうこの手のリストラをした企業は大抵滅んでいる。
クズだけ残って、優秀な人材は残らない。日本企業は特にこの傾向が強い。
そういう硬直化した社会と硬直化した人事考課制度になってるからね。

ま、松下もあと１０年ないかもね。

首相、消費増税法案不成立なら解散を示唆　民主「総合こども園」撤回
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120612-00000084-san-pol

さっさと解散して地獄見ろよ野豚

しかし政権交代しても無駄ということはわかっただけだったな。もちろん自民がよかったわけでもないが。
やはり橋本さんみたいに身を削れる人になってもらうしかないか

橋下さんも石原さんもは、ちょっと強引だな。外国人に対しても高圧的だし。
日本の今の法律でも、戦力武力でも隣国を含む外国に太刀打ちできるはずもないんだから、
もしかしてマスコミも敵かもしれんわけだし、現状をよく把握し行動した方が良い。

話し合いという武器しか持たされていないんだから、過激な言動は慎むべきだと思う＞今の日本

そんな難しい話より
６月もチュウバンになったけど
仕事は動き出してるかい？

余計に無くなった感じだな

>>858
隣国ってまさか韓国にも武力でかなわないと？

>>859
６月はさっぱりだけど、７月は動き出すと・・・

そう言う都市伝説が、まことしやかに囁かれてます・・・

まぁ動き出す動き出すってもう20年も変わらずだけどな

民主が壊した日本。

その民主を選んだお前等

夜明け前が一番暗いんやで、って前によく言ってた人どうなった？
夜明けどころか太陽自体なくなったよｗ

俺一度も民主なんて入れたこと無いんだが・・・
選挙のとき投票してないやつが一番悪い。

>>862
あれ？デマだったのかな？
私の方では７〜８月は地球が止まるとまで言われてます　＠広島

>>861

韓国を含む隣国だろうな。たった一人の血も流したくないという考えの国家日本とは違うでしょ。
自虐的なことを言いたくはないが、AKBだの嵐だの、テレビに釘付けのおじさんおばさんが多い平和ボケしているのは事実だから。

>>869
俺はAKBに興味ない





好きなのはKARAとT-ARAだ！

>>866
金環日食でみんなウルトラマンに変身してたが、もう阿呆かと。
月と太陽がはめハメしてても食ってけねぇって。
でもな、弟が韓国で働いてるけど危機感は日本の否じゃ無いって言ってたぞ。
隣の芝生は青く見えるけど、アメリカと日本はやっぱ簡単に倒れる様なヤワな経済力では無いと弟は海外に出てわかったと言ってた。
日本は借金は物凄いが、持ってる金も物凄いので、企業は日本で稼げなくても海外で稼いでくる。
そしてその金はやがて日本を救うはず。
俺達は救われないから日食グラスで太陽でも拝んでようね（笑）

>>869
乃木坂46も捨てがたい！

>>868
客先からさっき電話があって
7月から広島方面の仕事が結構あるから予定空けといてと言われたけど・・・
　　　　

　まあ、予定は未定で決定じゃないからな
さあ　発送する荷物の準備でもしよっと

>>871
>日本は借金は

正確に言えば、政府の借金だからな
つまり政府から見れば国民は債権者
本当なら国民が政府のケツをがんがん叩くべきだと思うよ、債権者集会みたいに

会社って借金と現金（資産）のバランスが大切で、無借金経営が
必須でもないし、試算があれば倒産なんてしない
国だって同じ

会社に例えれば、株式会社（？）日本は、債務超過どころか、
立派な黒字経営、潰れるわけがない
ただマスコミ等が負債ばかりを取り上げるから、足元がお寒いような
印象をうけるだけ

俺は海外移住なんてしようと思わない
世界から見て、「超優良企業」なのに、多少いやな事があったからと言って
わざわざ「転職」なんてしないよ

>>875
試算×
資産○

売り上げないのに給料を払ってるって、預金を崩すや借り入れするなんて、
会社名義でも保証人は社長なんだし、身銭を切るようなもんなんだよね
あと、どれだけもつのかな？
あと、どれだけ待てば売り上げにつながる仕事が出てくるだろうか？
自分の人生だけ考えて、従業員見捨てて会社を見切って廃業もと考えてしまう自分がいる
はぁ〜 切ない

かといって、転職できるのと考えてしまうし、今の仕事にしがみついていたい自分もいる

…。

>>877
ジリ貧においでよ

明るくなれるよ！

>>875

日本の流動資産を調べてみなはれｗ

>>877
わかるわー。個人の預貯金を法人に貸して給料出す。その給料には税金・・・。
一見取り崩しただけなのに税金。

それから倒産防止共済のやつ降ろしても丸々雑収入・・・
万策っていうか三策くらいで尽きそうなんだよね。

>>879

http://on-linetrpgsite.sakura.ne.jp/cat5/post_5.html

ここがわりかしわかり易いかと思いますが、流動資産に
ついてもまとめてあります。
が、その流動資産は「政府の」流動資産です

>>875でも書きましたが、国民が債権者＝国に国債という形で出資、と
考えれば、トータルで黒字、という考え方です
勿論出資、との考え方ですので国が（政府でなく、あくまで国が）破綻すれば
株と同じく紙切れになります。

と、考え「転職」はしませんw

これ以上はスレチのようなので、名無しに戻ります

>>870
付き合いの長いメイン銀行に無利子で貸してくれる倒産防止共済てのがあります
って良い事ばっか言われて入ったよ
信用してたんで即手続きして後でユックリ説明見ると何てこた〜ねぇ
しっかり手数料って名目で取ってやがるじゃね〜かって感じ。
良い事だけ言っておいて、悪い事は細かな説明書きを見て下さいって
３０数年の信用取引してただけにガッカリだ
まるで詐欺にあった様だよ。

３０数年付き合っていて、まだ銀行信じてたのかよ

共済でしょ銀行が手数料もらうのは当然じゃ？

旋盤屋さんいないかなぁ〜ネットに情報ない町工場もたくさんあるよね〜

旋盤屋ですが

脱着ひまだなー

歯医者にいってくる

最近客足が遠のいているのか知らんが早朝割だと安いからヘ○スいってくる

最近、抗生剤の効かないスーパー淋病ってのが流行っているらしいから気をつけろ。

健全が一番、昼から上潮なんで釣り行ってくる

ttp://white0wine.blog10.fc2.com/blog-entry-4775.html

これかぁ、こぇぇなぁ〜
まっ、女に縁のない俺には関係ないかwww

フーゾク全体がやり玉に挙げられるけど、生レバーと同じで一部のお店の不徹底が原因でしょう。
病気はこわいけど、きちんとしたお店で食べれば安全だと思うし、
レバーやユッケのような生物を親が子どもに食わせなければ大丈夫でしょう。

自分の娘よりも若い子の体に触れるとこちらも若返るよｗ

娘のいない俺にはハードル高すぎ

おいおい、犯罪に触れるような若い子じゃないぞｗ

うちNC旋盤あるけど＠尾張

鼠径ヘルニアになっちゃったYo!
来週手術orz

それっていわゆる脱腸かね？

YES　高須クリニック

ご愁傷様。袋が肥大するって本当なのか？

鼠径ヘルニアっていうのは、右側の足の付けの部分がポコっと腫れるんだよ。
他にもあるらしいけど、俺の場合はそういう症状。
最初は小指くらいの大きさなんだけど、ほっとくと徐々に大きくなってテニスボールくらいになるらしい。
それで、はみ出た腸が戻らなくなる可能性があってそうなると激痛らしいんだ。
それをカントンっていうんだって。
参っちゃったよ

嵌頓包茎・・・

俺の親父が６２の時脱腸で手術してさ、開始１時間くらいして看護婦さんに手術室まで案内されたら執刀医が外科部長に変わっててフイタw
しかも大腸ガン見落としてたんだけどどうしよう？と聞いてきて２度フイタww
腹開けたまま担いで帰れないから好いようにやってくれと頼んで更に２時間待ったわ。


腸内洗浄もしないでS状結腸切除したから手術室がフローラルの香りで充満してたぜ

>>902
うっ！気分が悪くなってきた・・・

入院2週間、やっと痛みも消えて退屈な毎日送ってる
仕事がぁぁぁ

何で入院したの？

【中国BBS】日本のダイキンは本当にエアコンの王者なのか？

http://news.livedoor.com/article/detail/6653613/?utm_source=m_news&utm_medium=rd

本当の日本の実力を世界が理解する日は、近いのかもしれない。
でも、それまでに俺たちの体力がもつかが心配だ。

足の骨折って入院です

交通事故か？
我々の仕事で、スキーやスノボなど骨折に繋がるような趣味はプロ意識に欠けるって言われるから、
趣味も生活様式も要注意のものが多いですよ。

一流プロスポーツ選手のような体調管理をしながら、日夜技術の向上に取り組み、
工作機械メーカーが『どうやって削ったの？』てなものを作ろうではないか。

今怪我したら終わりだうちは。
前に十日ほど入院した時は、仕事は全て戻ってきたが、今は待っててくれんだろうなぁ。
迂闊に病気にもなれんわい

東大阪で親子でやってるフライス屋です。
現在リーマン後並みの暇さなんですけど
汎用旋盤だけは忙しい。とゆうのを聞きました
廃業や倒産などでやる方が減ってるみたいです。
実際どうなんでしょ？フライス、旋盤両方置いてる
親子町工場の方達は旋盤だけが忙しいですか？

旋盤屋はとなりにあるが忙しくはなさそうだけどなぁ。
設備投資はほとんどしてないし工具代はかからないからうちよりかなりゆとりある経営してそう
リーマンの時も毎日釣りやゴルフに出掛けていた。
うちもリースさえ終われば遊んでられるんだが

汎用旋盤だから忙しいと言うよりは、忙しいジャンルの物を汎用旋盤でやってるだけだと思う。
汎用旋盤で出来るなら、NC旋盤ならもっと安く出来るだろうし。

旋盤やってるひとが辞めたとか一人しかいなくて手いっぱいって理由で
依頼されることはあるなぁ。

ぶっちゃけ、丸物に力を入れてる会社って少ないのかもね。
みんなマシニングとかフライス強化して、旋盤はおまけって所もうちの周りにはたくさんあるし。
実際に旋盤だけで完結する製品て多くないしな。
見積もりも旋盤工程とマシニングの工程を別々に出した方が安い場合もあるだろうし。
うちはバランス悪い。完全なる丸物シフトだw
一応フライスはあるんだけど、多次元加工が出来ないから受注は少ない。

うちはNC 旋盤だけど忙しいよ。
まぁ〜キャパ少ない零細だからなんだろうけどさ。
納期バッティングしていて辛い日々ですわ。

趣味の方はバイクとスキーは絶対やらない。やっぱり後の事を考えるとできませんよね。

よそで加工された丸物の後加工（タップやキリ含む）ってリスク高くて嫌だよな。
チョンボしたときに旋盤代金弁償することを考えると、
「タップやキリ穴の加工賃程度じゃとてもじゃないけど割に合わないからやらない。
なんでそこで完結してこない？」と言って断っているわ。

>>911
東大阪かぁ。うちの仕事やってくれませんかい

９１１です。少しだけど仕事が入ってきました。
旋盤の仕事はＮＣとかの量産系はやる所が
沢山あるみたいで単発系が少なくなってるみたいです。
９１８さん、有り難う御座います。気持ちだけでも頂きます。
いつか東大阪親子零細オフ会みたいなんあれば面白そう。
うちらもっと横の繋がりが必要な気もする。
あんまり集まらんかなあ。布施あたりで開催。なんて。
めんどくさっ！てなりそうだな。

福島に来てくれ！
横の繋がりは俺も欲しいけど、やっぱ信用ってのがビジネスには必要不可欠じゃん？
疑うつもりもないけど、このご時世どんなやつが紛れ込むか怖いってのはあるよねぇ。
太くなくて良い、細く長くおまいたちと付き合って行きたいなぁとは俺も常々思うよ。
一生姿形も分からぬまま死ぬのもなんだかなぁ。普通にオフ会一度くらいやってみてぇなぁ、仕事抜きでもさ

汎用忙しいんだけど、ほんと片手で足りる数だし、単価も時間3000円なんて夢のまた夢。短納期は相変わらず。
まあ７月はボリュームあるなあ〜うちは。nc仕事だけどねん

時間3000円以下っていうと2000円とか1500円とか？
それはまさにボランティア状態・・・
うちならどんだけ暇でも、後々のことを考えてお断りする時間チャージ

>>919
＞単発系が少なくなってるみたいです。

単品は単価が低すぎて廃業してるところが続出だよ。＠埼玉、群馬
どう考えても1日じゃ終わらない仕事が8000円とか・・
続くわけないっての。

うちにも来るな。「汎用旋盤やるところないかな」っていつもボヤくやつ。
居るよやるところは。
御宅の指値激安を受ける奴が居ないんだよってば
そういううちはそこの指値激安ばかり
受けてるフライス盤屋orz

営業力ないとダメだろうね。というか世渡り力か

>>913
あなたシャープ！
同じくらいの技術、設備でもどんな客先かによるよね。

>>925

営業力とかそういう次元じゃない。>>924が言うように、
受け入れようのない激安値を指定してくる所が多いからさ。

それと上にも誰か書いていたけど、他社加工品の二次加工を安値でさせたり、
ちょんぼしたら旋盤など外注代全部引っ被るなんて、やってられんわ。

工具、油、材料ほとんど値上げ基調なのに、加工賃だけ下落・・・。

中国に工場だして、激安加工をしているところがあるようだ。
量がまとまったやつは、みんなそっちに流れてるみたいだね。

日本にとっては激安だけど、向こうでは余裕で生活できる価格なんだろうな。
物価の違いって本当にすごいよ。

自動車産業がタイにかなり移管されたけど、どんどん仕事がくるっていうのは
将来不安なんて全くないんだろうね。
まあ日本人が心配性っていうのもあるけど。

>>928
うちのお得意さんも150人いた現場にはいまは二人しか居ない。　その二人と営業五人残して殆どリストラ。　
仰せの通り、まとまる仕事は全部新設した中国工場。
特急品とカスな仕事ばっかりだ。
でも日本工場の設備は一切弄ってないんだよ、なぜなら中国で反日運動とか始まったときすぐ日本に戻る為だって

大手「お前ら海外に行って海外の人間と同じ賃金で働けばいいじゃん」

なぜ昨日は一人も書き込みが・・・

今朝の新聞に主要百社景況感好転とでてたよｗ

あり得ないなぁ。全然良くなってるなんて思えないよね。
あーあ、

新聞だろ？
真に受けるなよ

もう人生何もかも嫌になった。
心残りは親が居る事。親の面倒だけはきっちりみたい。
もう、何もかも嫌だよ。消えて無くなりたい

>>935
自分に生命保険かけて受取人は親にしておけば？

オレは親不孝者だったから、>935の様な人には頭が下がるよ

>>935
なしたの？

お袋が死んだときのオヤジの顔知ってるからな
オヤジより先には逝けないな
だからって孝行はしてないんだがw



お袋の年齢超えちゃったよ hahahaha

【新潟県沖に大規模油田か、来春にも試掘】

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120618-OYT1T00645.htm?from=top

どうよこれ？
メタンハイドレートなんかより現実的な話だと思うんだけど。
日本が資源大国になるって話でＯＫなのかな？

>>940
現実化すれば日本の未来の光明か？
どこかの番組で列島縦断パイプライン構想みたいなのをやってたけどこれが
ネタだったのか。
この油田でぜひ柏崎刈羽原発を火力化してほしい。

>>941
放射脳乙

尖閣もあわせてドンドンやれ

原発なしで電気が足りるならそれが一番
CO2で地球温暖化は間違いってのは常識だからな

電力が足る足らないの問題じゃないと思うけどな。
石油に頼るってことは、外国に日本のエネルギーを牛耳られているのと同じじゃね？
有事に石油止められたら、何もできない。石油の買値もいいなりでしか買えない。

原発稼働させなくても、津波が来たらどうせ危険らしい。
なら再起動させてみたらどうだろうか？という意見が多いんでしょ。

>>935
ヒマラヤほどの消しゴム買いな！！

とんでもなく笑えるのは、原発反対してる連中だって電力会社の電気を使ってる事だ。
偉そうな事を言うならば、生活で利用する全ての電力を自分で賄うか、日本に原発が無かった時代の生活水準にしてから言うべき。
俺は日本が存続していくには原発が無かったら無理だと思うよ、少なくとも現時点ではね。
ただ、福島の教訓を生かさずに稼働ありきってのは狂ってるとは思う。

現時点で足りてんじゃん。

まだ、エアコン使ってないからな
それに上にもあるけど、石油（外国）に頼りっきりの依存体質は何かに付けて良くない。

>>946
ブルーハーツだね(^-^)

オレは厨房の頃、世界のまん中で泣いた

>>948
だったら電気代上がっても文句言うなよ。
そんなのは電力会社の胸八分なんだからよ。

そもそも原発で作った電気と同じ値段で売れってのがおかしい。
まず、反対なら自分が電力会社の電気に依存脱却してから言いましょう。
生活水準は落としたくない、自家発電で完全な生活も出来ない。
原発反対！って、響かないよ。
こんな小さな国でこないだまで世界第二の経済大国だったわけで、そこで何不自由なく暮らしてきながら何言ってるのかと？
なら何処か安全だと思える所に引っ越した方が現実的だぞ（笑）
今後福島の様な事が起こるかもしれない、でも原発から抜け出せないのは分かり切ってること。

無責任な他人事にしか聞こえんな。

フクシマの直下の人の中は、今更引っ越しも出来ない土着もいたんだろうし、お気の毒な人もいたんだろうけど、
でも現実に報道されていない“良い面”も多かったじゃないですか。働き口や補助金などもそうでしょ。

だからチャラにしろとは言えないけど、そこに住んでいるリスクは承知していたはず。
しかも原発再起動＝無責任な他人事じゃないよ。

資源のない国が、他先進国同様に対等に付き合う、これからの世代に資産を残す観点からしても、
原発は避けて通れないでしょ、島国日本は。

電力会社の社員は家族を含めて
原発の20ｋｍ圏内に必ず住む。
本社勤務の社員も家族は20ｋｍ圏内に移住。
避難は他の住民が非難した後に
役職の低い社員の家族から避難
管理職の社員は原発から10ｋｍ圏内に住む。
これで事故は起きないと思うよ！

>>940
ちなみに日本最大級の油田、八橋油田
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/3/32/YabaseyudenYR-72.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E6%A9%8B%E6%B2%B9%E7%94%B0

>>956
賛成いたします。

>>954
俺は福島県民だよ？

原発は、電力の受給とは関係ないんだと思う、はじめから有りきの論理なんだよ。
ないと困るなんてウソだと思うけどね。ここは、原発支持する者が多いのかな？

でも原子力でなきゃ、石油資源に頼ることには違いないんでしょ？
原発支持じゃなく、海外依存がいやなんでしょ。

そもそも原発ってそんなにめちゃくちゃ安いのか？

原発なく、今の日本があったと思うなら君達は阿呆だと思うわ。
俺も福島県民なので、原発なんてウンザリしてる一人なのは確かだ。
でも、何処かに逃げようと思って海外を見渡してみても、住みたい国には沢山の原発がある。
自然豊かな新興国に行こうと試みるも、経済発展の果てに原発は必ず増やすだろう。　
ドイツの脱原発も、自分の目の黒いうちに達成できる課題には到底思えない。
東日本大震災クラスの災害が起きた時、何が起きるかなんて誰にもわからない。
この地震大国で必ず事故はまた起きるだろう。
それでも原発稼働を阻止する事は誰にも出来ない。
日本人の大半が今のレベルの生活をする限りはね。
だからオレは大人しく故郷福島にいるんだよね。

脱原発だの自然エネルギーだの言ってる奴は何も知らない偽善者だろ。

とりあえず原発反対派のスレ住人は、7,8月の13〜15時は工場を完全に停止してください。
まずはそこから。

何が何でも脱原発ってのもどうかと思うが、原発に凝り固まって
他のエネルギー開発の芽を摘もうとしてたのもどうかと
原発は発電コスト以外が莫大に費用かかるし

地元民も誘致して、そのおかげで補助だの雇用だの恩恵受けてるわけだから
責任の一端は自らにもある
大飯にしたって地元民が稼動に賛成しちゃってるんだから仕方ない

近隣なのに恩恵も受けてなく、それなのに被害を被る可能性がある地域の人がかわいそう
原発自治体はそういう地域に被害が及んだ場合の賠償を払うべき

結局事実がわからないよな。
わかったのは大きな地震がきたら停止または壊れる。
壊れたら向こう何十年と近付けない。
東電の経営はやりたい放題。
それに群がる奴らがたくさんいる。
原子力なくても去年は乗り切れたが停電や燃料費がかかる。

まさかこれから日本が原発を増やさなきゃいけないぐらい発展するとは思えないから自然エネルギーで賄える分は減らしてもいいと思うんだが

>>955 そこに住んでいるリスクは承知していたはず。
んなこたないでしょう。国から安心安全て言われたから引き受けたんでしょ？
いずれ事故を起こしますって言われてたら普通は断ると思うんだけど。

関係ないけど、うちも昔「この仕事は止めてもらっては困ります。」言われて設備したけど
３ヶ月で引き上げられた。
悔しかったけどいい教訓になってます。

ウランって日本で採掘してないでしょ？
海外依存じゃないの？

電力は独占事業だから電力会社のやりたい放題
http://watch2ch.2chblog.jp/lite/archives/4206866.html

結論　製造業や人間イラネでOK?

資源ない、芸術性・文化的要素も低い国なので、製造業なくすわけには行かないでしょう。
本社のみを日本に置いて、製造部門を全て海外で・・・なんて脳天気なことを表向きの話題にはするものの、
本気で考えている人も企業もいないでしょうし、サービス業なんかで食っていけるわけ無いわ。

これから教育の仕方をガラリと変えるのならしらんが。

などと意味不明な供述をしており

今月は完全に止まってるわ

資源ない振りしてただけだったと

新潟で油田が見つかったそうだし、メタンハイドレートも山ほどあるそうだ。
これからは、資源大国として生きていくのか・・・

原発でこんなに盛り上がって
お前らも暇だな。

佐渡島は、日本固有の領土だよな？なっ？

>>974
日本で掘削して設けが出るかは、また別の問題。
再生可能エネルギーが原発の代替を果たすまでとれぐらいの期間がかかるのだろう。
全部の原発を無くすってのはもう無理なんだよ。
少しでも減らしていくって考えるしかないと思う。
俺は福島で必死こいて物作ってくわい

>>977

( ｀ハ´)　　＜佐渡島が中国に属している事は歴史的に疑いようも無い事実アル！
　　　　　　　　日本は無駄な抵抗を止めろアル！


<丶｀∀´>　＜佐渡島は元々韓国領ニダ！
　　　　　　　　植民地時代に日帝に奪われたニダ！さっさと返還するニダ！

久しぶりに暇だ
しばらくは読書三昧

工具について話そうぜ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339910310/

暇なヤツは↑のν速のスレで工具の話でもして来いよwww

http://youtu.be/WCr6rMpvDic

うむ。又暇気味になって来た。
最近税金の払いがきつい……

いま暇って方、去年の暮れはどうだった？
こっちは、マックスに近いけど、暮れは本当酷かった