けっこう自由、けど不安・・・
いつも孤独で先行き不安な町工場。
ここで情報交換、叱咤激励、傷の舐めあいをして、互いに頑張りましょう。
>1
*'・*・*・*・*・.,
| .*゚
∩ .*゚ おつにな〜れ
(´・ω・`)*゚
ヽ、*゚つ
。*゚ ⊃
☆ ∪~ *。
`・+。*・。*・。*・。*
1 乙(^^ゞ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 13:24:50.58 ID:tFmKM6hu
やっぱ [ レ ク サ ス ] 乗りにジリ貧は無いよなw
重複建てんなクズ!
つか、スマホにアタッチできる簡易ガイガー作れよ。
おまいら日本の誇れる技術力なら可能だろ?
マックやドコモに負けんな。みんな必要なんだよ、ガイガーカウンター…。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 16:58:53.99 ID:j3WWzebo
安価な線量計を作って皆が近所を計り始めたら汚染の実態が明らかになって
除染気運が高まってしまうから行政サイドが作らせないのかと勝手に想像してた。
>>5 自動車は、新車で買っているとは限らないし、また大背伸びして、借金してまで身の丈に合わない車に乗る人もいるから、わからないよ。
50前後世代の人達からすると車はステータスかもしれないが、高級車に乗っている=贅沢とか儲かっているという認識が俺達にはないな。
まさに、「車なんてお好きなのに乗れば・・・」という感じ。
それならスマホやケータイを新型が出る度に買い直すわ。
>>10-11 バカにされてるんだよ
言葉の裏くらい解るようになろうぜ
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 18:53:38.79 ID:JWoAgJlM
ここらで状況報告し合わないか?
半導体:0
食品 :0
医療 :0
研究 :7
自動車:5
因みに100段階だ。 @広島
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 09:31:43.62 ID:jLMVB1Ct
>>13 100段階で合わせて12ってこと?
ちょうど去年の今頃1件の得意先が民事再生法申請した。
売り掛け約80位有り、結局10%の戻りで決着ついて今でも取引してる。
その後は完全現金取引で、通常単価10%上げて既に500万は仕事してるから
50万は回収できたかな。
まったく仕事なし状態。@名古屋
仕事あるって言ってるの多分嘘だと思うよ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 12:39:18.10 ID:aDySVwTK
うちの税理士と話したんだけど
仕事あるってとこと無いとこの比率がより顕著になってきたと
思われるってさ。
きびし〜なーもう!
零細町工場なんて仕事有る無いなんて大部分が運だと思う
だから仕事無い所を技術・設備がないからだとか経営努力が足りないとか
馬鹿にする気は全然ないけど
みんながみんな仕事無いことはなく、忙しく儲かってる所だって地域や業種
によってはあるのも現実だよ。
折角同じような環境で仕事してるスレなんだから、仕事有る所も無い所も
馬鹿にしたり妬んだりしないで素直に受け止めれば、仕事無い所はもしかしたら
そこにヒントがころがっているかもしれないし、有る所は仕事来るありがたみ
や危機感もって行かなければと気持ち引き締めたり・・・・
運が大部分なんだけど、儲かってる所はそれ以外に差があると思う。
なんだか良く分からないカキコになってゴメン。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 13:16:14.02 ID:w06YYVuV
おいおい! 見積さえも無くなってきたぞっ
右から仕入れて、左に流す。そんな商売が楽でいいからな。
自分で作って左に流すのは、苦労が多くってみんな嫌なんだよ。
この場合の右からってところは、安ければどこでもいいって風潮だから、安い外国に行っちゃうわなー。
カンタンな法則。
ガソリンスタンドなんて楽だろうな
値段だけで勝負する仕事は大変だよ。商社とかもそうだわ。
技術職で良かったと思う。
それと
>>20 外注加工増やしてみな。
右から左にするのがどれだけエラいかわかるよ。
ウチは外注を使う事がかなり多いけど、納期通りにあげてくれない、
品質は悪くても知らんふり、仕事持って言ってもタメ口対応etcイヤになるよ。
ため口程度で不平を垂れるようなら、外注委託辞めたら?
同じ町工場で上も下もないだろ。敬語を求める方がどうかしてるわ。
そもそも、町工場の連中に何を求めているの?
学歴だってそこそこのやつが多い人種に、マナーや接客態度を求めること自体お門違い。
仕事をきちんとしてくれているのなら、町工場レベルの外注委託なんて、下請けも元請けもない。
ため口うんぬん言うってことは、外注が高級外車に乗っていると気に入らないふう?
>>23 言いたいことはよーく分かるよ。俺もいやな物は自分でやってやり易い数の多いもの外注にまわすっちゅうやつでして。
まあでも世の中全体は物の良し悪しの区別よりも値段中心で、しかも外注で設備のリスクなしって方向で動いてるって
のも事実なわけで。 自社生産しない所ほど、仕事の振り方も値段も無茶なのも事実で・・・
日本を駄目にしたのはトヨタ生産方式
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 15:59:19.90 ID:w06YYVuV
俺はネットやりだして近郊での買い物は確実に少なくなった。
メーカーも近郊に出す必要も無くなった。
ネット社会が経済を狂わせてない?
ネットは暇つぶしになることが一番の害。
お気に入りのサイトを一日に何度も行ったり来たり。
ネットを制限する方法ってある?
みんなどうやって制限してるんだ?
おれも外注さんから、ため口される時あるけど気にした事ないな
普段着の言葉の方が、仕事が円滑にいく時があるからね
仕事上の付き合いだけど、ため口される相手との距離感が左右されるかも。
>>24 親しくも無い間柄でタメ口がおかしくないのか?こちらが挨拶しても素無視でもフツウなのか?
こちらは一定以上の敬意を持っての対応でもそんな事が言えるのか?
じゃあオマエは同業者を含む外注先でオマエ呼ばわりされても納得できるんだな?
金の流れの上下は長幼の序も無視した対応なんて俺は全く
>そもそも、町工場の連中に何を求めているの?
コレ以下段落の話は関係の無い話。外車云々なんてなんの話だ?
学歴って何だ?今している話題にも、タメ口云々にも全く関係無いだろ。
>>29 親しければ良いよ。
10歳も離れた下請けにダルそうに会話されて気にならないか?
>>30 仕事を出す側の俺もため口だから、相手がため口でも何とも・・。言葉遣いなんて気にならない。仕事さえやってくれれば。
言葉遣いのことまで不平をいうから、乗っている車、身につけているアクセサリーまで気になるだろうと思ってさw
>>30>>31 それは、ため口じゃなく
見下した態度じゃん
そんな所には、おれは説教したくなるわ
まっ、態度が悪い所って不思議と製品に出てきたりしません?
ちゃんと話しを聞いてなかったり、細かい気遣いが出来ないとか…意外と多いと思う。
必然と仕事を頼む事も無くなり疎遠になるんだよ。
>>28 えろサイトは週2まで
ダウンロードはしない
酒飲んでしない
おれのルールだけど、意外と制限出来てる
えろサイトは週7まで
ダウンロードは朝からする
仕事終わってからたくさん見る
酒飲んでする
おれのルールだけど、意外とプロバイダからダウンロード制限される
>>35 ×日本を駄目にしたのはトヨタ生産方式
○日本を駄目にしたのはID:4TEXg+mpの様なダメ人間
笑いどころが解らん
シャレもノリもできないダメ人間じゃね?
>>33 そうは言うけど、仕事を出してあげているわけじゃん。
ため口というのは、それに対する敬意というか配慮も感じられないんだよ。
こっちが年下であろうと、きっちりアタマは下げてもらわないと・・・
お客さんにため口を聞く商売なんてないだろ?
間違った礼儀作法を仕込まれてるなァ 『仕事に上も下もあるかい』
【スポンサーはカミ様】 ッて奴か。 カミはカミでも貧乏神も居るって知らない所も若いナ。
じゃあ、聞くけど、何かお店に行ってアンタにため口聞いてきたら何とも思わないの?
仕事出す町工場は下請けからしたらお客様でしょう。ため口なんて生意気なんだよ。
よそへ仕事回すだけだ。
>>42様
敬語を使うのでうちへ仕事まわして下さい。
時間チャージは5000円以上であれば問題ないです。
短納期、高精度の仕事はしません。
納品はしないので引取に来てください。夕方5時には
終業です。手形はお断りです。
宜しくお願い申し上げます。
まぁ冗談は置いといてタメ口でカチンと来る時もあれば、逆に嬉しい
時もあるかな。
それまで他人行儀な担当さんが急に軽くタメ口使ったら親近間わくかも
あと、慇懃無礼な人もいるからなんとも言えないかな
バカジャネ!
基本、同業者から廻ってきた仕事は「やってやる」だわ!!
どうせ断る根性もないし人手もないしヘタしたら機械も技術もないんだろww
「出してやる」つもりなら断ってこいよヴォケwwww
手に余るんだったら「やってください」だわ、ハゲチャビン
「金払ってる」当たり前だろ、オマエん家じゃカカァに万引きさせて晩飯食ってんのかよボンクラ貧乏社長
製造業のカスだぜブローカーww
ヘドが出らあ おケツ ペン・ペン。
こういう勘違いな客いるなサービス業とは違うからねー
うちは基本43様の条件でやってるけど、忙しいよ?
客に応じた臨機応変な対応にしないと、上下気にする客は勘違いしてだんだん横柄になるんだよ。
だから単価とか叩かれまくるんだ。品物にケチつけたり腹黒いのがすぐ見える
だから対等な客が一番良いお客さんだよ「俺客だぞ〜?」という客に良い思いをしたためしがない、全ては客次第。
こっちも横柄じゃダメだしペコペコでもダメ、使われるじゃなくむしろ使え、客を操ればいい。
今忙しいなんて嘘
景気言いなんて嘘
月600万とか大嘘
>>46 三河という地域柄なのか、面と向かって言う訳じゃないけど43様のような条件を施していると自然と客が離れていくわ・・・
ブローカーじゃなく、トヨタの三次下請けくらいの所から仕事を定期的にもらっていたんだけど、
徐々に条件を変えるよう言われ続けた。手形への変更、チャージの提示、たまには納品や材料取りに来い、
夕方以降を含む休日の調整等々。
こちらは、おたくだけと付き合っているわけじゃないから、受け入れられることとできないことがあると言っても、
「うちと付き合いというか、他とも付き合えないでしょ」だとw
地域柄かもしれないが、トヨタ生産方式って下請けはなんとでもなるという意識が強すぎ。
勘違いしてる客はいるね。
やけに細かく言ってくるところ、例えば見積もりの時に細かくわかりやすいように書いて、と言われ
・時間チャージ
・材料代
・熱処理代
挙句の果てに、そっちに行ってストップウォッチ持って測っていい?とまで言われた事があった。
仕事とはこういうものだよ、みたいな態度で言われこれが出来なきゃ他でもやっていけないよと言われた。
そことはもう付き合い無いけどw
>そっちに行ってストップウォッチ持って測っていい?
トヨタ生産方式かよwww
ストップウォッチはうぜえ・・それはやだ・・
リーマン以降は半日ネットやってノンビリしてるわ
トヨタ生産方式押し付けてくる先が無いメーカー切ってから楽になりましたよ
取引先は分散しないと絶対足もと見られますよ
1社のみのいいなりの所の単価探ったら倍は違いましたよ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 10:38:11.31 ID:hZcFRdKG
客先から納入品が交差外れのミスロットだったから
至急代りを全部作ってくれと言われ。
今後の参考までに交差外れの原因を調べるから、そのミスロット品を全部返してくれと言った。
2〜3日後、シブシブ返して貰った製品検査すると30個中1個が0.005交差
外れだった。
勿論、1個だけ作り代え納品した。
それ詐欺じゃん
零細から仕事もらう
プライドとか捨てた
最悪大阪のブローカー零細からもらうどこの部品か知らん
自給500円
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 12:42:00.16 ID:3TM6yKFG
俺今年31歳になったばっかの2代目だから
どこいっても相手はタメ口だよー俺は受付の若い姉ちゃんにも敬語だけどね
タメ口にも2種類あるよね。
偉そうにしたいやつと親密さのやつと。偉そうにしたいと感じたほうのタメ口をきくやつは
「あぁ、この程度の人間ね笑」って思えば微笑ましく対応できるよねー
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 12:50:03.78 ID:KBxK+pj3
31になったばっかじゃ、ガキ丸出しだからしゃーんめ。
おおスゲー進んでる。
口の聞き方っていってもなぁ。 まあ敬語はいるよな。でも軽い敬語でタメ口て言われりゃタメ口だわな。
仕事出してあげてる発言もあるが、>>43のような条件で仕事が出てりゃ仕事出してる人に頭も下げるけど
どう見積っても出来ない価格・納期で人に振って、外注で利益だしてるなら、頭下げるのは仕事出してる方だよな。
最近ここんところの理解が出来ない輩が多すぎね?
>>57 がんがれ
>>59 やっぱ60とか逝かないと一流とかに成れないっすよね〜
上にもいるように、ため口だの高級車だので文句をいう社長さん達が多いのも事実。
若い者=小僧、未熟者という認識が未だに強い業界。「お前に何がわかる?」と言われることもしばしば。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 14:06:53.75 ID:Z90iLMBh
公務員と銀行員がため口だとムカつく
俺はさ、たまに来る機械商社の営業マンきらいだわ
営「社長!今、設備投資の一番いい時期ですよ!」
俺「いや、不況の上に震災だったし、もう少し様子見るよ」
営「ここで勝負かけなきゃいけないですよ!ぐだぐだ…
…この営業ども…いったい俺のなにがわかるんだ?
お前ら機械売ったらそれまでだけど、俺はそれを返済してい
かなきゃいけないんだぜw
うちの売り上げとかすらなにも知らないくせに
よくもシャーシャーと話せるよw逆に感心するわw
>>54 こっちから切った。
他にもいろいろ問題あったからマジで切ってよかった。
>>64 まぁ逆な言えばそれが奴らの仕事だからね
彼らも売れなきゃクビだから必死だわね
生暖かい目で見てあげなきゃだわな
しかし未だそんなバブリーな営業かけてくる奴がいるとはww
逆にそれ以外の営業ってありえるの?
>>49 自給1000円以上ならクレーム
仕事出してる方より自給いいわけないだろ
下なんだから
キ○ノンなんて歩く速度などきめられている
甘いよ
上に看板で時間あたりいくつできたかな??と劣る奴クビ
わかったか
さあ帰るか
>>64 左から右の商売
あんたから利益掠め取るんだよ
あんたなんて潰れようが借金しようが
どうでもよくて金さえ手に入れればいい連中なんだよ
>69
仕事の内容によるんじゃない。
極端だけど、刺しても痛くない注射針造るのに時間チャージなんて
言われたらできないよな。
岡野さんの本読んでると、アホなこと言ってくる客はいるらしいけど。
プレスなんかで金型支給で材料セットして踏むだけなら、そんなもん
かもしれない。
>>73 荒らし馬鹿がまた湧いてきたな
勉強してこいよ
バイト君
昔の機械商社マンは色々と情報を持ってきてくれたけど
今は逆に聞かれるばかりだからな。
商社を通すメリットがないよ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 18:30:53.88 ID:qVeVmfUw
まあまあモチツケ
喧嘩よくない
77 :
:名無しさん@ゲレンデいっぱい:2011/09/28(水) 19:05:48.08 ID:RnZLEmwP
おいfG。またきやがったな。
てめえの来るトコじゃねえんだ。泣かされんうちに帰れ。
>>69 >>わかったか
そんなところとはさっさと手を切りましょうww
無能が何言っても無駄
誰でもできる仕事で偉そうにするなって事
文句あるなら機械商社マンで仕事できる奴連れて濃いよ
口だけ達者で何もできない。ただ流すだけ。
地域密着型なんてそんなレベル
尊敬できる商社マンなんて居るわけが無いね。
いやいやいやいやREOやろw
我慢できない逆襲のREO
またからかわれにきたのか?
たまになんか違う事喋れよ。こいつらやっぱ無能だ
>>15 トヨタとか新型出してるイメージ有るけど、設備とか動いてないの?
ID:WYC0KH5m
こいつも無能なにも考えてない
いまに潰れるわな
頭使えよ
85 :
:名無しさん@ゲレンデいっぱい:2011/09/28(水) 20:47:36.50 ID:RnZLEmwP
おーREO!
今日も元気そうじゃないか!
恥をしのんで明日も強く生きろ。お前が主役だ♪
れおの話題する方々にお願い。
ジリでも行ってやってくれまいか?
たのむよ
オレもそう思う。
ジリの方でどうかお願いします。
せめてココでは人並みでいたいんだ
/" l ヽ
∧_∧( ,人 )
シコ ( ´Д`| | <荒さないでよ〜
/´ | |
シコ ( ) ゚ ゚| >> 87 | <顔も過去も知られず優越感に浸れるの
\ \__, | ⊂llll ここだけなんだ
\_つ ⊂llll
( ノ ノ
| ( _ _ 人 _) \
邪魔しないでオクレよぉぉぉぉぉ<泣泣泣
機械商社で機械買うメリットって何だろうね
つね日ごろネジ1本とか工具屋に配達してもらってる訳だから
こっちとしたら親密な工具屋で機械買いたいよね。報いる意味で
最近、韓国や東南アジア製のエンドミル買って使いだしたんだけど
普通に切れるのな。日本製の半値前後の値段。
まあミスミで買ってる人には何をいまさらって感じか
>>89 機械によっては商社経由のみってのもあるのが厄介。
同じ機械で中々競合出来ないんだ
>>89 修理面での違いじゃなかろうか。工具屋は本当に売るだけ、メーカーへ修理依頼を掛けるだけ、じゃないかな。
機械商社は、規模にもよるけど、自社内で修理要員を抱えているところが多いから、ちょっとしたことなら、
メーカーのサービスを待たなくとも、修理に来てくれる。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 22:46:26.43 ID:a9mMH9Mz
>>85 池沼乙wwww
いつまで幽霊と対談してるんだ? 誰だそれwwwwwwwwwwwwww
>>90,91
レスありがとう
機械商社で買わざるを得ない事情やメリットってあるんでしょうね
尻は変なの来て欲しくないから分けたんだから
ここにいる限り我慢しろ
村越社長はキチガイ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 00:46:43.36 ID:oMYattF3
↓96
((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;.. ∩_,,∩
(⌒. <@Д@#∩
(⌒)⊂ヽ ノ 从
从ノ.:(,,フ .ノ
人从;;;;... レ' ノ;;;从人
∩_,,∩ 構って欲しいニダ
バン∩<;@Д@> バン
/_ミつ / ̄ ̄ ̄/__ 構って欲しいニダ
\/___/ 構って欲しいニダ ,,
ID:WYC0KH5m ←エア社長。脳内社長の荒らし。
ID:bnfpOHeq
ID:RnZLEmwP
↑
森本の奴隷社員
しかも大阪
口だけの雑魚
皆死ねと願っているよ。
2度と来るな。そして死ね
ヽ /´i
f`' ゙, '、 ‐''i
_ ', ', i_,,..-ニニ=-..,,, i ,'
i:i ', ',: : i i: : :i´/
i: i ,,-', ',:', i ,': :,'/-.、
,': :i _ !_',、丶' ' i ' ' ' , ,i::/
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,': : : ', ', ゙ー-- .!〃--",'i
,': : : : ,' ', __`i´___ ,'
,': : : : ,' !ヽ,',`‐‐‐´!,.ノ
,': : :_; i ___..!: :<ヽ== :´:,,--,---"´`゙''、
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,': ,': : : :i 、.', ' , , 、': :_: : : : :__/ / ,./ , - -、i
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,' .i: ,': : : : :---、:! 、 ,'  ̄ i : ':. i ' _/__/ ,'、', ',!