★製造業　景気報告　PART34

まだまだ必要です

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立てんなよｸｽﾞ！

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　　　 　 　 　 ∧, 　//　/⌒i|　 / /　 　 　 i|　こ、これは>>1乙じゃなくて 　|
　　　 　 　 　 {　j　{ {　/:::::::::| ,/ /　　 　 　 |　ポニーテールなんだから.　　 j
　　　 　 　 　 |　| ∧∨:::::::::::ﾚ' /　　　 ﾍ, 　|　変な勘違いしないでよね！ 　|

ttp://soleil-lielos.net/image/o05.jpg

前スレくらい貼れや
★製造業　景気報告 PART33
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1303997802/

建具屋だけど管さん辞めたんだね
今度は野田か
増税→不景気→仕事減る
というコンボに期待ですねえ

とりあえず仕事はあまり減らないけど、儲からないわ人件費かかるわでじゃあ残業減らせ
という方針にうちの会社はなったぽいから、完全に俺の読み通りでした(^^)
この調子でお願いしたいですなあ

しかし最近こないうちにやたらと過疎ですねこのスレ

震災特需にわいとる
東北向け＆近畿向け
単価聞くとやってられない！
おまけに短納期！ やはり儲かるのは大手ゼネコン様だけか、

まあ大手の場合赤字になりそうなら「協力金寄越せ嫌なら引き上げだ」で潤うからね

>>7
再度建具屋だけどうちのとこが正にそうです
今になって普段取らないような被災地付近の仕事がゴミみたいに湧いてます
しかもうちが下請けになってるらしいのでかなり安い仕事でしょうね
元請けのとこも多すぎて追いつかないのかな？
末端加工員だから実際はよくわかりませんが重役の話を小耳に挟む限りそう思えます

ま、結果オーライですがね(^^)
これぞ押してダメなら引いてみろ理論！
更に単価が安くなれば人件費削減される→残業減る
と、好循環になる事を期待します

>>9
単価が安くなる→受注が増える→採算合わず、一部工員は希望退職→お前は親父が怖くて辞められず、更に残業が増えまくる

普通こうなるだろ

>>10
そういえば希望退職の場合はどうするのか身内に聞いてないや
そこまでヤバいなら辞めてもいいと言われるかも知れないなあ
まあそれならそれでいいけど(^^)

一番望ましいのは残業減りつつ今の職場に付き続ける事だけどね
やはり慣れてるし、20も超えてるし出来る事ならこのままがいいな
でも過剰な残業はお断り(^^)
それなら早くクビにして(^^)
とにかく希望退職募るレベルまでヤバくなるなら万々歳ですなあ

ブラックが希望退職なんかするわけ無い
不要な人を自主退職に追い込む

頼むから本文に建具って入れてけろ
久しぶりにゴミレス読んじゃったじゃないか・・・

>>12
建具屋の会社って別にサビ残やってるわけでも無いみたいだし、
茄子もそこそこ出ているようだし、別に普通の会社だよなあって思うのは俺だけか？

建具屋だけど管さん辞めたんだね
>>相変わらずアホだなｗ

管ではなく菅なｗ

＜円高＞町工場タイへ　「生き残れぬ」　産業空洞化の懸念も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110914-00000044-mai-bus_all

建具屋さんて壊れる程働かされてるけど茄子100万も無い…とか結構贅沢な悩み書いてた…。
建具屋じゃない、生産財の販売してるけど製造業は滅茶苦茶キツい。案外恵まれた会社に居るのかと疑う

建具屋は4時間程度の残業で壊れるとかぬかしてたな
今は更に減って上機嫌なんだっけ？
茄子の額は知らんが、そこまで悲惨かコイツ
もっとヤバいのいっぱいいるだろ

建具屋だけど
「残暑お見舞い申し上げます」

こう暑いのに、残業、休出とか、かなわんわ。

釣られnaさんな
マルチですぜw

気持ち悪い奴だな

こいつは偽物だろ
すぐわかるよ
ホンモノは長文と気持ち悪い顔文字使うし
何より悪い意味でオーラがあるもん
最近一目でわかるようになってきた

工作機械製造
今週で節電対策による日月曜日休日が終わる。

輪番操業は今年限りにして欲しいな。

今年の冬はもっと大変な事になるよ
火災が１０倍じゃきかなくなるかもね

建具屋だけどもっと残業減るといいな

火災よりも一酸化炭素中毒死が大量に出そう

>>23
同意…。

木金休みはもう嫌です。

メリットは観光地や趣味をやる場所がすいてることかな

そこまでの高速代が高いし、飯屋が定休日の場合もあるがな(´･ω･｀)

明日仕事行きたくないな。3日行って、
また3日休みじゃあ、ペースが狂う。

「海外移転＝空洞化」と考えるのは誤りだ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110922-00000000-toyo-bus_all

日本の製造業は海外移転じゃ空洞化しないってよ
お前らじゃんじゃん海外移転しないと食っていけないぞｗ

>>30
アメリカだって空洞化で失業率10%貧困層が25%だろ。なんだこの記事。

外食とかサービスのブラック行くから空洞化でもなんでもどんとこいだ
１日１７時間勤務休日無し固定給の日々に舞い戻ってやる

水木休みのメリット

・銀行や郵便局に行ける。ATMなど手数料がかからない。
・平日割の店を利用できる。
・笑っていいともが、リアルタイムに見れる。
・サザエさんを見ても、鬱にならない。

俺は3交代やってるから特に木金休みのメリットなんてない

連れと遊びに行けないがデメリット

ISOって試作でも一個でも余分に作ったら不良在庫なのかなあ？
試作なのに納品数ピッタリで製作スタートして絶対に失敗するなって変じゃない。
オシャカ作るたびに始末書書かされるわ、最初から作り直しであちこちに頭下げて回るわ。
精神的なダメージがハンパ無い。
うちの会社ISO合格させるためとか言ってまるで文化大革命中。
反抗的な態度の折れは粛清されるのか。

反革命的だな

>>35
何割多めに作って不良に備えるって方法に変更しろよｗ
作った馬鹿は頭固い奴だな

反革命派は粛清されるべきだな

ISOがしい会社は結構見かけるな
アレじゃ仕事にならんだろってのまで

つーか始末書まで書くってＩＳＯを何か勘違いしてるだろう・・・

>>35
根本的にISOを勘違いしてるな

今日も機械の調子が悪かった
頭来るわ

ISOの認定団体って天下り集団なんだろ？

7〜8年前のネタだが　〜サガワから大分行ったそうな。

ユーロが100円逝くぞー

ウォンも死ぬな

>>46
やつらウォン安で死ぬどころか輸出産業が絶好調で活気づいてる

>>47
韓国自体が逝きそうだけどね

ウォン安でも材料高騰で海外需要が絶不調

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1222369233/708

建具屋だけど、残業減ったのはいいけど密度が・・・・・
残業減る前の仕事量と同じくらいの量あるけど、もっともっと減っていいよ

ただやっぱり仕事そのものが安いから残業も増やすに増やせないみたい(^^)
なんだかんだで良い傾向ですがね

ライン工は、いつしか恥ずかしい職業になったのか？

>>52
正し日本語が書けない人達が、多数そういった仕事に従事するようになってからだと
思いますが？

>>51
お前は解雇されても構わないという特殊な立場だからな

建具屋さんて結局自慢のように聞こえる…
確かに生産財は思っているより好調らしいけどさ
あんまり難しい仕事はしてなさそうだけどデカイ客捕まえてんのかな？とも思います

極端に我が強い50ぐらいの爺さんがいる限る、当社の発展はないかな！
自分の考えたことがNO1で上司や同僚の意見は聞かない、（モンスター）
すぐに暴れそうなDQN爺。丸いものは三角と言うへそ曲がりの
どけち爺。みなさんの会社にいますか？

>>56
いるよ
インドネシアに出向になったｗ

>>56
どんな工場にも一人や二人、嫌われもんの糞上司はいるもんでしょ
現場��2が糞だから苦労するよ

うちの工場に労働基準局の人間が立ち入ったっぽい
ざまあとしか言いようがない
バカみたいに残業や休出させてるからこういう目に合うんだよｗ
部署によってはサビ残もさせてるらしいけど、誰か密告したんかね？
本当にクズな経営者だよ
クズに天罰が下ってよかった
できれば死んでくれ

>>59
うちも何回立ち入ってるよ
注意だけで終わるから、何も変わらないよｗ

うちもわざわざ労基に乗り込んで訴えた人が居てくれたのに事態は変わらず(´・ω・｀)
労基の人が視察に来てくれたけど総務が貼り付いて惨状を訴えられなかった(´・ω・｀)

労基入っても何も変わらないどころか
残業規制や残業が多いと健康診断受けさせられたり、衛生関連の締め付けが厳しくなるからかえって大変
残業減ったところで仕事減るわけじゃないんでね・・・

残業減らす目的とか言って申告許可制になったけど、
結局減りはしないでサービス残業にシフトしただけ。

お前ら大変だな

ライン工は、冷遇の時代

ライン工神だな
妄想して手を動かす
脳が停止している

うちの会社もとうとう新興宗教団体になってしまった。
毎日朝礼で会社理念を大声で合唱させる。
そこには個人の尊厳は微塵も感じられないよ。
洗脳させられる前に辞めようかな。

個人の尊厳て何よ？
国の為に国民が犠牲になるのは当たり前
会社の為に社員が犠牲になるのは当たり前

学校の式典で日の丸掲揚国歌斉唱を反対してる教員と同レベルの事いってんなよｗ

>>67
経営理念とか普通に合唱するだろ
飲食業の朝のあいさつと一緒
理念が合わないなら辞めるべきだが

まあ日本は世界で最も成功した全体主義国家だからな。
政府民主党が中国や朝鮮と仲が良い訳が分かるだろ。
個人の尊厳などと戯けた事を云う奴は非国民だ。

そういうお前らは、徴兵されたら他国に攻め入って人を殺す覚悟は出来ているのか？

仕事無いから毎日FPSで鍛えてるぜ(´・ω・`)

建具屋だけどFPS出来て羨ましいなあ
仕事なかなか減らないからそんなに時間に余裕がない
まあ俺は今日からギアーズ3始めるけどね〜

おっちゃん年取ったせいかＦＰＳとか反応遅くなってもう無理ぽ
無職だったときはピストル一丁で50killとかやって、入った瞬間蹴られるような勇者だったのに・・・

前線はやっぱ若い無職が最強だよな(´・ω・｀)
折れはもう40過ぎたから兵役免除して欲しいお

製造業の皆さ〜ん、不況の足音が聞こえてましたよー

>>76
今更かよｗ
余裕だなあんた

製造業って今景気いいらしいな
うらやましい
１ドル５０円台になったら
ウハウハ状態だな

>>78
これ以上円安くなったら大変だなぁ

建具屋だけど、円安だろうが円高でもいいから早く仕事減らしてもらいたいですね
目指せ年間完全定時！

製造業今滅茶苦茶忙しいよ、不況下もきちんと仕事していた処は。多分日本次の選挙間違えなきゃ
圧倒的に景気回復する。
建具屋さん悶絶死確定。
後中国は言うほど勢い無いなあ…
日本人の勤勉さは圧倒的ですわ

？？
どこの政党がやっても変わるわけ無いだろ

日本が、じゃなく世界がダメになるんだからさ。

同じ「儲からない」なら
忙しいのより暇なほうがいいわな
そこら辺は建具屋に同意

中国と競争するために工員の給料も中国人のそれと競争させることにしますた（・∀・）

確か中国は今後7年だかで最低賃金4倍にするって言ってたから
日本は7年で半分にすれば戦えますね。

>>85
まぢで？後7年耐えれば仕事戻ってくるなー！

7年後なんて日本はとっくにねーよ

建具屋だけど、
日本なくすなんて大きな事言う前に、うちみたいな中小工場を無くしてほしいもんですね

>>88
安心しろ建具屋。
7年後はおまえはとっくに死んでいねーから。

>>88
お前のとこは中小じゃない
零細だからｗ

底辺のクズが自分をでかくみせようとすんなよ

建具屋ﾊｽﾞｶｼｽ

タテタテ〜ヨコヨコ〜

明日も　晴れるかな〜？

フヒヒ・・・

>>92違う
ヨコヨコタテタテ〜

アッパー

建具屋だけど、9月くらいから日に日に仕事が増えている
元を辿れば所謂地震特需というやつらしいけど･････
大手建具メーカーが捌ききれないらしく自分の会社に流れてきているらしい
ぶっちゃけ去年より忙しいと思うけど残業が減っているのが救いだけど
残業大好きうちの会社が残業代削減しなきゃならないくらい請負の仕事というのは儲からないのかな？

何でもいいけど、個々低さー→http://www.nippi.co.jp/

建具屋だけど元請けの価格のまま流すわけないだろｊｋ
しっかり中抜きされて定時内でこなしても利益が出るかどうかすら怪しい
下手したら赤がでる単価なんだよ。

建具屋だけど・・・建具屋だけど・・・ヒロシです。

製造業の製品なんて利幅少ないに決まってるだろう
消耗品なんて粗利３％も乗せてればぼったくりに近い儲けだ
1万円の製品売って300円の粗利だぞ

ホンダ関連の部品工場ってどうなんだろ？

>>99
やっぱりそういうもんなのかあ
じゃあ最初から仕事なんか貰わなければ良いのに･････
ま、仕事増やして利益出さないのは会社の勝手だけど、
このまま行けば「作業員解雇」もしくは「残業0」の2択を迫られるのだろうというのは自分ですらわかります
自分としてはどちらとしても結果オーライなので問題はないですなあ(^^)

因みにこの三連休は三連勤になりました
恐ろしいのは三連勤しても焼け石に水というレベルの仕事量＆短納期という事です
それでも儲けはろくに出ないとか経営者も何考えてるのかわかったもんじゃないですねえ

>>103
だから無能社員って言われてるんだな
給料泥棒の意味わかるよね？？

へ？

トヨタ：国内部品メーカーに大幅値下げ要求、半額提示も

円高などに苦しむトヨタ自動車が国内の主要な部品サプライヤーに対し、納入価格の大幅値下げを求めていることが、
事情に詳しい関係者４人の話で分かった。
トヨタは生産・販売を強化している新興国でも部品の現地調達を進めている。国内取引先にも新興国部品メーカーと
価格面などで同等の競争力を求めることが狙いで、従来の半額程度の価格を提示された業者もいる。
事情に詳しい複数の関係者によると、トヨタの新たな調達方針は８月に長野県内で開かれたデンソーやアイシン精機
など主要サプライヤーの任意団体、協豊会の会合で、トヨタの佐々木真一副社長が発表した。
この方針について、あるトヨタ関係者は東日本大震災以降、日本のものづくりが円高や電力不足、高い労働コストなど
「六重苦」に直面する中、これまでのやり方では部品メーカーと共倒れになる恐れがあり、サプライヤー側にも応分の
負担を求めるものだと話した。

建具屋だけどまた明日から仕事ですよ
嫌になりますねえ
�B連休一日も休みなかったので二週間連続出勤ですよもう
もう仕事が減らないのはわかったから、更に仕事の単価が下げてもらって残業減か解雇に期待するしかなさそうですねえ

建具屋だけどさらに単価下げられたら、減給で対応します。

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>>108
是非お願いします
これ以上基本給下げるなら最低賃金を下回りますね
違法なので当然訴えます(^^)
一時間でもサビ残させようものでも当然訴えます(^^)
今まで長時間残業させても残業代を払っていたので誰も長時間拘束に文句を言えませんでしたがね
当然親父にも報告します
いっその事違法労働でも検討してもらいたいですよ
自分含む現場社員一同(一部除く)「違法労働させたら即訴えよう」という下準備はとうの昔に出来ております(^^)
むしろそうしてくれたほうが手っ取り早いです

つまるところ、仕事を減らすか解雇するか、二つに一つなんですようちの会社の取るべき行動はね
それから、倒産という選択肢でも構いませんよ(^^)
あとは景気回復しないように祈るだけですね

日本人の大半がサビ残に対しては泣き寝入りしてる中、
社員が団結して訴える気満々で強気なのは良いことだな
いや、大半は泣き寝入りどころか訴えてすらおらんか･････

ま、お前みたいなのが増えてサビ残強要するゴミ経営者を泣かしてくれりゃ日本も変わるだろうに

建具屋だけど、なーんちゃって
パパ怖いからそんなことできません、ﾃﾍｯ

マジで疑問なんだけどさ
建具業界って本当に景気良いの？
良いとはいかなくとも景気悪くないのか？

大手ドアメーカー等のユニットドア、家具の普及で
町場の工務店もその規格サイズを使用。
建具屋の仕事は、規格外の特寸ドア程度になるため
全盛期の30％程度の仕事量とみる。

>>113
建具屋だけど、景気は良くわかりませんが仕事量だけは半端じゃないですよ
受注減で倒産している建具会社がある事自体実に不思議
今年に入ってから今まで「仕事量はあるが儲けがないので残業減らす」だったけど、
先日の重役会議かなんかで「あまりの仕事量と短納期でどうにもこうにもならないから金出すからまた残業増やす」
になる可能性大だそうです

自分としては超不本意だけど実際仕事が山ほどあり、それに応じた給料は払うと言うわけだから、
少なくとも景気悪いとは言えないんじゃないですかねえ
これからまた愚痴が多くなりそうです

建具屋じゃないけど、最近若返りとかいって会社の言うことを聞かない年配の職人を絞めに掛かったよ。
規則だから従えと勝手に作った変てこなルールを守らせようとする。
毎朝始業前に声を出して点呼確認をしろとか、トイレでも席を離れるときは班長に許可を取れとか。
まるで見習い扱いされて年寄りどもブチギレ寸前だw。

いやぁ〜　やばいレベルに、また入っちゃったな、製造業。

とりあえずは、リーマンレベル決定ですな。

はてさて、どうしますか、皆さん。

タイ洪水　自動車各社の稼働休止が拡大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111012-00000569-san-bus_all

これの事？

日本脱出した天罰が下るんだね

また復旧特需かよ、短納期ばっかで死ぬほどきつかったんだから勘弁してくれ

今回の不景気は、長引きそうだな。
取引先では、一時帰休を始めたところも出てきている。
寒い冬になりそうな悪寒。

建具屋だけど、異常な仕事量と短納期に追われ、三連休を潰され薄給で過労しているのに
片や金貰いながら週休３日ですか･････
これ以上の理不尽があるんですかね
そもそも助成金は財源なくなったから打ち切りじゃなかったの？


>>119
同意ですね
でも法人税やら税金が上がるらしいので会社は支出を益々渋るようになり、
デフレも加速するそう
また仕事量の単価が上がり、益々残業代が会社の負担になるだろうね
そこに期待です

タイの洪水は痛いね。
震災で納期遅れ取り戻すのにフル残業ペースだったんだけど。
ウチはタイ向けも結構な量があったから・・。
世界同時不況もありそうだし。12月頃には暇になりそう。

リーマン、震災、円高、タイ、ギリシャ発二番底、
さすがに厳しいな

暇になるとこはいいですね羨ましいです

＞ﾘｰﾏﾝ､震災､円高､ﾀｲ､ｷﾞﾘｼｬ発二番底､

これらすべてろくに影響なかったわけだけど、
今度こそうちの会社にも影響あるといいなあ
もう何度目の正直か忘れちゃったけど･････(T_T)

天罰って言うけど実際に部品単価がどんどん値切られているのに
仕入、設備費、人件費全て上がる一方じゃ海外出るしかないだろうよ

建具屋だけど早く海外出てくれませんか？
日曜日も出勤とか尋常じゃないです
本当に海外に仕事行ってるんですか？

大阪、茨木市、吉野高魚所
京阪新3魚被害者の会



吉野高魚所におる、タカゲを中心にそれ以下の上司の頭の悪さにほとほど困っておる。
次々バイトが辞めていく原因が己らにある事に全く気付いておらんのが痛すぎや。

無論、腑抜けなバイトも多数おるが、それなりの人物も数多くいた。
管理職をやってるなら、本人のミスをただ文句を言うだけじゃなく、
どうしたらそのミスが起きたか、どうしてそう言うミスが起きる状況にいたったかを分析して、
ミスが起こりにくい職場作りをするのが、リーダー等の管理職の仕事やろ。
書き忘れとか単純ミスは、本人が労働に疲れている場合に起こるし、
疲れてるのはそれだけ過酷(人手が明らかに足らないのに、一人任せにして放置したり)してるからや。

それを指摘するにも、本人の精神状態を考慮してただキツつく当たればそれでいいもんじゃないやろ。
そんな事もわからん時点でアホ過ぎるわ。誰がそんな精神状態にしたと思ってるねん。お前らやろ!!
ウチらがやる気が無いと思ってる時点でアホ。やる気が無くなるのはお前らアホが上司だからや。
何を勘違いしとんねん。

辞めたい奴は辞めろとか思ってるらしいが、
お前ら無能な上司のせいでどんだけ周りが迷惑してると思ってやがる馬鹿どもめ。
辞めたい奴は辞めろとかで、そんだけ人の扱いをいい加減にしてるから、
いつまでたっても新人ばかりでベテランが育たないんやろ。
ベテランを育てたら周りがどんだけ楽になるねん。いい加減に人の扱いを大事にしろや。

週に一度でもミーティングを開いて、作業員に日ごろの不満を聞いたりしてるかお前ら？
ここをもっとこうしたらいいとか、人の意見を聞く場を設けてるか？

作業員の心のケアもやらんと、言う事を聞いてもらえなくなるで。
ミーティングとかやってる職場はそう言う事を考慮してたりするわ。お前らは何もわかっとらん。

それで自分が都合が悪い時にだけ、人に頼みごとをしようとか、都合よすぎるんだよ馬鹿め。
だから頼みごとを聞いてもらえなかったりするんやろ。なぁ、ヒラメ。
言う事を聞いてもらえなかったからって、ダンボール蹴ってる場合ちゃうで。そりゃぁ、おのれらが悪いんや。
だからウチも適当にしかやらんかったんや。本気でやってやる義理は無いからね、タカゲくん。

ウチはよそで正社員だった時にそう言う能力を求められたで。アルバイトをうまく使うためにな。
お前らはそれができとらんのや。

いい職場作りをしようと言う姿勢が無さすぎ、やる気無さ過ぎ。
ウチが正社員だった時にはそう言う能力が求められたんやけどな。
なんや、お前らはまるでなっとらん。

管理職としての職務をやる気が無いなら、
今すぐ仕事をやめろ。馬鹿ども。 仕事をやる気が無いならとっとと帰れ。

なんでお前らみたいな奴のために、ウチらが応援いかなあかんのや？
しかも応援言っても、一言も挨拶も無い所か当たり前の顔をするなボケ共め。

>>125
建具業界って物凄く不況に強い業界だから影響ないんだよね
逆に言えば、倒産や解雇の心配もないんだからある意味幸せもんだよ

建具屋じゃないが、
一部部署でサビ残が始まった
その部署は今日も出勤だ
単価が低過ぎて儲けが出ないならこんなに仕事もらってくんなよ、と
「短納期の仕事無かったら週休3日だぞ？」と言われて社員は黙ったが、
恐らくほぼ全員内心は思ってる
「サビ残やるくらいなら週休3日上等じゃボケ！」ってね

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　労働力の安売り美味しいです
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>128
そんな会社で週休３日やったら給料も半分だろ？ｗ

建具屋じゃないけど、うちの会社は社員は生かさず殺さず主義だから、
景気が悪いと平気で給料減らすくせに儲けが出ると直ぐに使いもしない高価な機械を買い込む。
お蔭で今じゃ5台の内1台しかマシニング動いていないよ。

・・・動かせる職人を殺しちゃダメでしょ社長。

>>128
建具屋じゃないが俺んとこも似たようなものだ
こういう会社が一番悲惨だよ

週休三日や残業してない奴に「忙しいってのはいいことだよね。うちは暇だよ〜」なんて言われると殺意が芽吹く
個人的に週休三日組は勝ち組だと思ってる

週休三日がうれしいのは現場の工員だけだろう
間接なんて仕事減るわけじゃないから１日の仕事量がひどいことになる
人員削減も間接からだし

>>131
建具やでマシニング使用してるの？
どんな仕事してるの？

建具やじゃ無いんじゃないの？

ドリルとかチップの話ってどこのスレでやってるの？見当たらない

>>136
NC･MCオぺレータ、マシニングのお仕事【39台目】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1315202471/
このへん

>>137
ありがとう

週休３日＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サビ残地獄


これは間違いないよな

自動車増産の応援とタイ洪水の転注品で
春にかけて工場内くちゃくちゃになりそう
そして春以降は中国の景気減速で悲惨なことになりそう

うちの会社は来年は国内採用ゼロ
その代わりベトナムから研修生が来るという噂でもちきり

週休３日とか自慢にしか聞こえん

“モラトリアム法”　来年3月末終了で45兆円「時限爆弾」炸裂
http://www.news-postseven.com/archives/20111017_65259.html

後、五年以内で国内中小製造業は消滅する。研究開発だけが残る！

ソース…今月の雑誌 SPA 特集、五年以内に消滅する業種とは？

建具屋だけど、建具も早く海外に生産拠点作ってそっちで製造して欲しいです
ノロノロしてないで建具業界は早く海外移転してよ

残業代不払い123億円＝労基署が1386社指導―10年度
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111019-00000100-jij-pol

ウホホホホ！

海外の労働賃金が上がってきて
地産地消が現在のブームです
残念ですが、日本国内で消費する建具は海外で生産しても
輸送費分丸々赤字になってしまうので海外に移転することはまずありません

あまり期待はしてなかったけど海外期待は無理かぁ
じゃ今まで通り不景気→デフレ→人件費削減に期待だなあ

これからやってくるのは不況じゃなくて恐慌。

次の恐慌は人類が初めて遭遇するような規模になると思う。
お金というシステムが壊れ、資本主義も終わるだろう。
建具屋ももちろん死亡。

また始まったｗ
何度めの恐慌だよｗ
建具屋ぬかよろこびさせるのも程ほどにしてやってくれやｗ

恐慌がきても生活必需材作ってる建具屋は守られるから安心だな
しかも親の協力な縁故入社だから他の工員は解雇されても最後まで会社が守ってくれるし

いや大手以外の中堅でも潰れたとこあるし、その大手すら工場閉鎖しまくってるが･････
単価も有り得ないレベルだし、建具が不況に強いとか頭おかしい

建具屋しかネタがないのか。
もううんざりだ。

つまり今はまだそれほど不況じゃないってことか。

>>153
いや、まじで不況に突入中。
ひょっとすると、恐慌になるかもしれん。

つーか、そんな雰囲気が今勤めている会社で無いならば、僥倖。

言えてる、こないだも大阪の大手建具屋が潰れてたし(倒産理由震災)
ここのアイツは意外とやり手なのかスレスレの利益率で
やっているのか不思議に思う
うちもしぶとくやっているけど毎日危機感が凄い

タイの洪水被害の影響がじわじわ来ている。3月の地震以上にダメージ大きいかも。

おかしいなあ
建具屋の求人なんて見たことないんだよねえ
そんなに景気良いとは思えないなあ

>>154　福島で一気に吹き出て来たけど、1年半位前から兆候は有ッたよね

こーゆー時は『現金が一番』　手形や売掛、先日付の為替や小切手は断って置くべし。
会計屋、銀行屋のｾﾝｾｲ方は紙の数字しか見ないからな。
現金に交換出来ない"権利"なぞ便所紙にしか成らん。

>>155
建具屋だけど、やり手も何も単なる現場の末端作業員ですよ
会社の内情なんてよくわからないです
うちの会社の経営状況なんて一度も上から現状報告やら無いですし今までも無かったです
現場の図面が増えたりすると「ああ忙しくなるな」って感じとれる程度
ただ、上の人間が会話してる内容を通りすがりに盗み聞きしたり、
経営状況を小耳に挟んだ先輩などから情報を仕入れたりもあります

とにかく少し前（震災後くらい）まで仕事はかなりあっても「採算が薄い」「ろくに儲けがでない」など言ってました
残業時間も去年同時期より明らかに少なかった
だから「今後増えることはないだろう」と安心してました
が、今は残業時間が例年と同じくらいになってしまいました
尋常ではない量と短納期物件の山、山、山･････という理由は一応ありますが、
残業させても採算取れるようになったのだろうかと･････

だからさー
どの業種にも繁忙期ってのがあってさ
おまえ毎年この時期忙しい忙しいってレスしてんじゃん
自分の業種のサイクルぐらいそろそろ理解できるんじゃないの？

ドル円、ついに75円台！ おまえら逝ったあヽ(^o^)丿

基本的に震災需要は儲からないけど、
大手が間に合わないから殆ど元請け値で下に投げてるってマジなの？
プライドやメンツがあるから大手は確かに「納期は絶対」だろうし
だとすると下請も儲けてないとも一概に言えないね

上が利益薄い、って言ってもトータルでプラスの場合あるからなー。
ぶっちゃけ今の日本企業でリーマンショック後、賞与が出ているなら
それだけで凄い事、まあ今は若い子使い倒すとこばっかりだけどさ…

>節電要請 １２月１９日から…関電、方針固める
寒い寒い冬がやってきますよ

俺には関係ない

【雇用】経験豊富な日本人サラリーマン、「定年後は中国で再就職」が増加 [11/10/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319290574/

もう駄目だ日本・・・

日本人が一番単細胞で
奴隷にしやすいからな
外人が笑ってたよ。日本人死ぬまで仕事してくれると。
老害がニコニコしながら技術を垂れ流す

自動車部品屋だけど円高なのに一向に暇にならい。なんで？

そのかわりトヨタから猛烈な値引き要請来るよ

>>168
俺も神戸製鋼で車のバネ作ってるけど仕事（バネの生産）増えてる
おそらく震災で廃車増えたからじゃないだろうか
特に軽自動車向けの部品が多くなってきてるから軽自動車売れてるっぽい

ホントに利益ペラペラでこまつ

うちの会社去年労基が入ったみたいだが事務所のサビ残は変わらんな
あいつら役にたたんな

>166_>167
クニの単位ではそうなんだが『技術屋、職人』としては【腕、技を継いでくれる弟子】が一番なんだよ。
武道なんかの講談、伝記なんて　そんな話ばかりだろ!?
『技術立国』と言いながら”銀行、証券屋”ばかり優遇して来たツケが廻って来ただけだわさ。

おれも”腕、買ってくれるならドコへでも”行くつもり。　この"腕"が時給千円だァ!?巫山戯んナ！ってな

買ってくれるって・・・
買わないよ、しかも給料安いよ。
全然わかってねえよ
自給１万とか想像してんの？？？
勘違いしてんじゃねえよ

2代目経営者「うちは工員しかいりません。減らず口叩いて言うこと聞かない職人はいりません」

まぁ、減らず口叩いて言うこと聞かない職人は、いらないな。
弟子を育てる能力がないのか、弟子を育てる気がないのか知らんが…。

技術は目で見て盗めって感じだからな、なに１つ教えようとしない。

教え方が判らないんだよ
いや
人とのコミュニケーションの仕方がわからないんだよ

そういう人に教えを請うには謙って褒めて誉めて
聞き出すしかないよね

まぁ今時そんなめんどくさい事若いもんはしないだろうけど

震災でストップしてた分一気にきてひど過ぎ。
ただ売上高も135億ぐらいから今期は150億ぐらいに上がるらしい。

誰かに教えられるほど極めてはいないし…
教えて君ばかりで習ってくれる人もいないし…

もう日本人もかつてのようには働きたがらないよ。
早く帰りたがるし。つか働いた分の見返りが薄い

建具屋だけど見返りがあっても残業時間働きたくない派です(^^)
一日8時間やれば十分ですね
早くそういう時代がくるといいなあ

残業しても、税金が増えるだけでバカバカしくなってきた

日本人は残業して働いた気分になっているだけ
もっと効率的に仕事したほうがいいよ

しかも残業すること＝やる気あるみたいな風潮あるしな
時間内に仕事を終わらせるのが当たり前だと思ってら違うんだもんな

建具屋のように、
仕事が忙しいってのが自慢になるようじゃ世の中終わりだな。

建具屋は本心は嘆いてるんだろうけど、傍から見ると自慢に見える
逆にいえば、忙しさを自慢と感じ取る層と、自慢で言ってるつもりはないのに自慢に聞こえるという矛盾が生じる時点で世の中おかしい

いや、明らかに自慢だろ。
建具屋は仕事がない奴が多いのを知りつつ、
嘆くフリして自慢したいというのが文章に出てる。

凄く滑稽なんだよね
ライン工が忙しいとかｗ
拘束時間長いだけでしょうと

書き込みが妙にリアルだから嘆いてるように見えるな
本当は自慢で狙ってやってるなら相当な演技派だと思うわ

>>189
今時企業はサビ残以外無駄な残業はまずさせませんぜ

俺のとこは某大手の孫会社だが、やっぱ残業=やる気 みたいな風潮はあるよ。
仕事を時間内に終わらせても、皆が帰るまで帰れないとか馬鹿馬鹿しすぎるwww

で、目と鼻の先っつーか、隣に一つ上の会社、所謂子会社があるんだが、そっちは残業時間制限付き+もし超えたら代休。

やっぱ下に行けば行くほど、残業って増えるもんなんだなぁと、シミジミ思った。

>>184_>185　その通り、だし親会社＜本家本元からは『自動化して人員と作業時間減らせ〜！』
と発破掛けられてる。　が、工場長以下”肩書き付き”辺りの年代の性根が>189_>191の感覚なんで
少しも進まん。　手順とﾎﾑｾﾝで買って来た機材で毎日2時間の残業を1時間減らしたら (もち自腹)
『やる気有んのか？楽することばかり考えやがって】みたく冷や飯喰わされた-手取り2万減。
も、田舎帰って百姓すっか!? と考えてる。 >173みたく外国もいいが呼んでくれるかなぁ。

>>190
> 今時企業はサビ残以外無駄な残業はまずさせませんぜ

今の企業は基本給に残業30ｈとかって組み込まれてるから
残業させないと損って思ってるんだよ？

建具屋だけど詰まるところ、賃金が高くなくても安定した定時上がりと、週休３日組が勝ち組ですねー
羨ましいです本当に

まあ、馬鹿正直に自分の所でやらなくても、下請け買い叩いた方が楽だし儲かるな。
我が儘な職人もクビに出来て一石二鳥。

まあ昔は残業代がついてローン返済の足しになったりね…。
今はナンチャラエグザンプションだのでコミコミだし割に合わないものねー
下っ端でも貰えるものならとことんやるよ
だって基本給安い…

うちは休暇申請一週間前までしか受け付けてくれないよ
・・・・・受けてくれるだけましか

建具屋は時間があって良いな〜

建具屋暇でいいよね

第三次補正予算が通れば、関東から北は特需で潤うんじゃね？？

その割り食って、西日本は予算削減の嵐だから不況へ突入しちゃうんだけどね・・・orz

建具屋だけど、東北の特需っていつ終わるのか･････
ここら辺の物件が無けりゃ定時なのに！
会社の人間は今年中には落ち着くとか言うけど、もう二度とこなくていいや

自動車メーカー１１社、韓国から調達−経産省、商談会で後押し

　経済産業省とトヨタ自動車、日産自動車、ホンダなど自動車メーカー１１社は、１１月１日と２日に
ソウルで調達商談会を開き、韓国企業からの部品調達を図る。韓国の知識経済部（部は日本の
省に相当）が主催する展示商談会「素材部品未来ビジョン２０２０」に合わせ、日本の経産省が
専用ブースを設置。自動車メーカーが調達戦略を構築する手がかりにするとともに、１０月１９日の
日韓首脳会談で合意した、日韓経済連携協定（ＥＰＡ）の早期交渉再開に向けた機運を盛り上げる。
　自動車メーカー１１社が、納入を希望する韓国企業からの商談に応じる。商談予定件数は
１００件程度。円高・ウォン安の中で、韓国自動車部品業界の状況を把握する。
　日韓両政府が協力することで、日韓ＥＰＡ交渉再開に向けて経済交流の実績を積み上げる狙いもある。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520111024aaak.html

経産省主導の下請け捨て

うわーーー

で数ヵ月後
その部品に不具合があったため全車リコールしますって感じ？

つーか、まじでどうすんだ、部品メーカー。
自動車に限らず、日本国内では壊滅的な状況になりつつあるが…

おまえらも、海外行くの？

これから自動車部品工場は週休3日ですか？
羨ましい限りですね
だれか交代して〜(>_<)

今のところ自動車には直接関わってないから様子見だな
tu-ka抱き合わせで他の業界の足引っ張るな(´・ω・`)

自動車部品屋さんは大人しく海外に移転してください
従業員さんも連れていってください
僕らを巻き込まないでください

本当に景気悪くなってきた
鯛の水没、日本のものづくりが良くなるどころか
拍車かけてきてるらしい
一部ラッキーなとこあるみたいだけどほんの僅か
トータルで見たらどうよ？って勢い
仕事ありまくりの建具屋マジむかつく

ボロボロだよな、実際
震災特需終わったらとたんに受注切れて
週休３日稼動でも現場はやることなくなったわ
まぁ、この時期はうちの業種は毎年閑散期になるんだけど、
それにしてもひど過ぎて、工場は実質１２〜３日稼動でも受注こなせる程度しかないわ・・

忙しい人からすれば建具屋みたいなのが自慢に見えるだろうし
建具屋から見ればまた逆なんだろうなあ

なんつーかね
この二種類の感覚の人間がいる時点で矛盾してるんだよね
分け合えないもんかねえ

ワークシェアリングか。

会社が傾いたから助けてくれといって、俺だけ毎月３万給料から2年間も引かれてたの思い出したら腹が立って眠れなくなっちまった。

>>205
タイで部品作ってたりしてるところの話でしょ
日本にはライン生産してる自動車メーカーもう無いから
タイから部品供給していない車種を作っていくだけ

>>211
自分の仕事を取られると思いこんでいる高齢の職人は、
ワークシェアリングを嫌がる傾向にある。
暇な時ほど、後継を育てる良い機会だと思うんだが、困ったもんだ。

俺が雇われの身ならば…
とっとと、別の仕事を探す。

今、そんなレベル。

>>211
建具屋だけど、そういうのは国が率先してやるべきなんだよなあ
片やサービス残業で無償で働かされ、
片やそういう人らの税金集めて国が補助金出して週休3日4日の贅沢な体たらくだもんねえ
しかも後者はイッチョマエに被害者ぶれるからね

下らない政策はいいからワークシェアをしてほしいですね
あともっと公共工事減らして！(¬з¬)

公共事業あった方がいい。
土方の代わりの介護医療分野は若い人病みすぎ
工場地帯にも老人施設できまくりだけど
メンヘラだらけ

オランダモデルのワークシェアリングなんて労働者が契約出せるからいいよな。
この前も話題になってたけど、週37時間労働の契約結んで、週40時間働く、
で、余計に働いた3時間分を貯めて後々の有給休暇に充てられるとか羨ましいわ。
それでいてみんな社会保障はみんな一緒なんだもんな。

>>218
うちの会社はそんな感じのシステムあるよ

規定以上の残業や休出は別の日に清算できる
当然、仕事多くて帰れる日なんてないから清算は不可だがな

>>219
結局システムはあっても実行は不可ってのが現状なんだよね。
そこをちゃんと国や経団連が変えてくれればいいのに。

ワークシェアリングしたいな。
週20時間だけでいい人が会社の決まりで40時間働いてる。そんな人が２人いるとする。
その人たちが40時間から20時間になれば、そこに40時間分の雇用が生まれる。
そんな感じでオランダはやってるんでしょ？

オランダとか何で食べてるんやろ…
社会保障厚いって事は税金高いはず…
安楽死とか自殺も認められてるし、それはそれで悲惨なとこあるはず
ダッチ

零細鉄鋼業に勤めながら面接受けてたら中堅工具メーカーの営業で内定貰えたんだが
どうしたもんだろうな、営業とか死ぬかな

>>214
職人と言うｺﾄﾊﾞに反応しちゃいました。自分でも「ﾏｽﾞｲな」とは思うんだが困ったもんだ。
>176〜>196辺り、でも言及されてるけどｺﾉﾍﾝで言われてるﾆﾝｹﾞﾝを職人と呼んだら
本物の”職人さん”が気を悪くする　/ありゃ只の作業員だろ？ を大工と言うのと同じで。

で、”その歳に為るまでﾓﾉを覚えず、作業員で居た人が今から覚える筈が無い”って。
”教える程の知識も技量もｿﾓｿﾓ無い”し。　その事については今、親にも困ってる。ど〜やっても習慣が先に立つ。

>178 西岡棟梁と弟子の小川さんの著書を両方読むと良い。ﾎﾝﾓﾉの職人さんは教える事が出来て半人前。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B2%A1%E5%B8%B8%E4%B8%80
こういう方々 作家さんとか知ってると”作業員を職人と呼ぶ風潮”を苦々しく思ってて。　スマヌ。

テレビにでてｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでるだけの奴を芸人と呼ぶようなもんか

>>223
自分で面接受けといていざ受かったらどうしようとかアホや
お前みたいなクソなんかに営業無理　とっとと逝け

>>224
その基準で職人認定をすると、全国に100人ぐらいしか居なさそうだなw

>>224
「職人」ってのは、付加価値の高いモノを作ることが出来る技術を持っている人
だと思う。
日本の中小企業には、あなたの知らない驚くような職人が居たりするんだが、
職人気質と、円高のおかげで、絶滅するかもしれない。

>>217
建具屋だけど公共事業は引き続き減らす方針で頼みたい
相変わらず夏場とかは公共施設の耐震工事が山のようにくるし
ミンスが公共事業本当に減らしてるのか不思議になってくる
もっと違うとこに金使ってもらいたいですねえ

ある製品が転注となり
材料（コイル状の鉄）１０００トン不良在庫として
残ることになります。

大変なことらしいのですが
私は設備のオペレーターなのでいまいちピンときませんでした。

売り上げ６０億円/年の会社なのですが倒産するレベルなのでしょうか？

年商60億じゃあニュースにもならんな。

中国がオリンピック前の状態になれば不良在庫どころか何倍もの値段で転売できたんだけどねー。

職人ってのは安い給料でベテランを気分良く事働かせる為に作られた溜飲を下げる為の言葉

建具屋だけどもう笑えてきた(^^;)
終わらせても終わらせても大量に仕事でてくる･････
大手メーカー請負の仕事が7割占めている･････
量もさることながら、納期の短さも殺人的
まあ裏返せば地元の仕事はあまりないと言うことだけども
工場閉鎖や人員削減するくらいならそっちで作らんかい！って話ですよねえ

>>230
1000ｔって凄い重さだね
何ロールくらいあるんだろうか

購入した損だけじゃなく在庫として持つのならば
場所とるし、置き場所なかったら倉庫借りなきゃいけないし
そのまま売れれば良いけど
意外に痛いかもね

>>233
お・・・。
あと、先生モナー。

建具屋だけど、TPPってよくわからないけど容認したら仕事減らしてくれるのかな

海外に釣られて値下げした分で増えるｙｐ

海外からの建具の受注が増えて忙しくなるお
利益なんてないけどモナー

>>238
これ以上値下げたら残業代出せなくなって解雇or残業禁止で俺勝利(^^)

>>239
逆じゃないですか？
アメリカが日本の建具業界の仕事ごっそりもってくかもしれないし
少なくとも日本はもっと不景気になって民需減る→受注減る→仕事減るのはほぼ確定でしょ
それにアメリカが東北の復興特需に目つけて介入する可能性もあるし
ていうかアメリカが外需を拡大するためのTPPなんだから、日本に建具生産の依頼なんてこないんじゃないの？

いやリーマンショックも円高も期待外れだったけどTPPってのは期待できそうだなあ

あ、それと消費税あがるっぽいですね
これでまた民需減で仕事が減りますね
期待大です

関税なくなるんだから受注は増えるよ。

でも全体的に見ると公共事業の国際入札が大幅増加とか期待できそうなんだけどな
って親父が言ってました
ま、親父は仕事減って嬉しいのかどうかは知らないけど

マジレスすると大手以外死にます
だから安心しれ建具屋

やっぱり建具屋さんて息子さんかw
一連のレスとIDで解ったw
いい親父さんだね、この時期に

建具屋だけどTPPってのは散々議論されまくってて逆によくわからないなあ

仕事減るのか増えるのか、それだけ知りたいよ

構ってちゃんを構うｽﾚになったんだね

正直、どこの業界だってTPP参加で仕事がどうなるかなんてわからない。

そういえば消費税はいつ上がるのかな
早く上がってほしい
民間の仕事がごそっと減るのが期待出来るしね

TPPだけでは仕事増えない。他の地域や国との契約まで踏まえて仕事増えるかどうか決まる。

建具屋は建具スレ立ててそっちメインで愚痴ったらどうだ
なんなら俺が立てようか？

建具屋さん。
もう、もう、消えて。お願いだから。

構ってちゃんを構うスレなんだからさ
いてもらわないと困るのはお前らの方だろ

建具屋さんはブログとかツイッターとかやらないの？

好きなだけつぶやけるのにね。

最近、建具のでかい会社が倒産したばかりだなｗ
愛知県

構ってちゃんなんだから構ってくれる場所を好むだけ

そして構ってくれるヤツがいるここは絶好の場所

構ってる方も楽しいんだからいいじゃーん

http://www.youtube.com/watch?v=V-yWlOiot8Q&feature=youtube_gdata_player

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111019-00001004-yom-pol

すべての職場が全面禁煙か分煙に 読売新聞

厚生労働省は１９日、すべての事業所 と工場に「全面禁煙」か、喫煙室以外で の喫煙を禁止する
「空間分煙」を義務づ けることなどを盛り込んだ労働安全衛生 法改正案をまとめた。
同省は２０１０年２月、飲食店も含む 公共の場所を原則禁煙とする通知を出し ていたが、
浸透しきれていない。同省の 調査では、全面禁煙、空間分煙のいずれ かを実施している事業所は
全体の６４％ にとどまり、半数近くの労働者が喫煙対 策の改善を求めているとのデータも
得たため、同省は法律で義務化する必要があ ると判断した。
飲食店については、一定の濃度を超え ない煙の量にするか、十分な換気を行うことを義務づける。
改正案では喫煙問題以外にも、事業所 での健康診断の方法の改善策も盛り込ん だ。
従業員の健康診断で「ひどく疲れた 」「不安だ」などのストレスチェックの 項目を設けて、
医師や保健師に検査して もらうことを義務づける。

併せて、タバコ１箱１０００円！

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111019-00000099-mai-pol

建具屋くんはサビ残やってないだけマシだな
うちのとこは普通に要求される
が、「残業代も出せないような会社がそんなに仕事とってくんなボケ」って事務所のアホに怒鳴りつけてやった
そしたら渋々残業代出すからやってくれみたいな形になった
なんだかんだ日本の労働者の立場は決して弱くないんだなと感じた

毎日死ぬほど残業させといて赤字だからとか言って給料下げるところよりまし

マイナスはどれだけかけてもマイナス

>>260
給料下げるのは基本的には法的にNGだぞ
ちゃんと訴えないと会社が図にのる

>>262
え？そうなのか？(´・ω・｀)
2年ぐらい3万毎月引かれたよ

>>263
労基署いけよ
完全成果主義のうちの会社は査定次第で普通にあるけど、会社の業績には影響されない

給料は一度上げたら基本的に下げられないよ確か
会社側が滅多に上げないのはそれが理由
少しでもおかしいなと思ったら労基へ行きましょう
ゴミ経営者をこの世から排除

>>255
ここの建具屋君は富山だよ

>>265
給与形態のよるよ
下げられないのは基本給
手当てばっかりのところは、手当ての支給を辞めれば下げられる
ただ、下げ幅の限度はあるけどもね

うちは基本給だけの給与なので、昇給は少ないが安定はしてるし、茄子も多いが
成果主義なだけに目標未達があると昇給幅が一気に下がる

建具屋・・・

基本給が８万で１０満以上が手当てだったりするからなｗｗｗ

>>255
建具屋だけどそれは初耳ですね
去年だったかに大阪の建具屋が倒産したのは覚えてるけど
しかしながら、倒産するほど仕事がないのに休む暇なく仕事が有り余ってるという、
この大いなる矛盾をいつまで国は放置しておくんでしょうね

構ってちゃんを構うスレ

景気はますます悪くなりそうだな
正社員の給料出せないから、保険のかからないバイトで繋げる
製造業はもうコスト安でいっぱいいっぱい

>>272
もっともっと悪くなってほしいですね
コスト安→残業0または社員解雇はまだかなー

もうとことん付き合ってやるから建具屋くんの事色々教えてよ
住んでる地域
年齢
学歴
作業内容
会社の規模

いくら末端でもこれくらい言えるでしょ？

住んでる地域 　富山
年齢 　　　　　　　３９
学歴 　　　　　　　高卒
作業内容 　　　　出来たサッシをラックに詰め数える
会社の規模　　　50人くらい
将来の夢　　　　会社が倒産するなり解雇されるなりして、
　　　　　　　　　　親の年金で優雅なニート生活に戻ること。

あとアルミは金属って事をここで知った。

半導体は今後どうなりますか？
自動車関連は今後どうなりますか？

両方共海外生産に移行するでしょ

建具屋だけど、
東日本日本海側某県住み
20代のゆとり世代
学歴は底辺高卒
作業内容はビル用アルミサッシの建材加工や組立等
会社は資本金4000万（くらいだったかな？）
人数は100人前後くらい

こんなもんですかね

ところで日曜日も出勤言われましたが流石に断ります(^^;)
つき合ってられない(>_<)

建具屋、何人いるんだよ

構ってちゃんを構うスレは楽しいねw

>>278
偽者乙

サッシ屋だけど、
関東某県住み
20代前半のゆとり世代
学歴は工業高校卒
作業内容はアルミサッシの建材加工や組立等
会社は資本金2000万
人数は80人くらい

年末まで休みなしの可能性ありと言われましたが流石に断ります(^^;)
つき合ってられない(>_<)

よしよしw

何度も言うけど建具屋はコテつけろ
偽物防止になるぞ
まさかつけ方わからん？

11月の建具屋スルー検定4級、はじめるよ〜

>>283
言っても無駄だよ、以前もその話題でたが
初めはわからないって言っておきながら、教えられてもつけずに一時逃亡。
あと特定されそうになっても消える、ほとぼり冷めた頃に戻ってくる。

>>278 >>281
偽者乙

総合サッシ屋だけど
大久保在住
20代前半ゆとり世代
学歴は農業高校卒
作業内容はコンベアを流れるサッシの数を数える仕事
会社の資本金は5000万
人数は250人前後

震災特需で春まで休み無しの14時間勤務
トイレに隠れてこのスレに書き込んでる

転職速度は風の如し
職務態度は林の如し
上司の怒りは火の如く
働かざること山の如し

建具屋の実態。(世紀末時)


13年前に、トス○ムに技術職として入社した。
四大卒は、皆全国各地の工場(子会社)に出向というかたちで配属。
本社開発は、国立院卒のみというカーストな社風。
工場では、大卒ということで、いきなりリーダー。高卒プロパー(5〜6年職歴では先輩だが、職位は1年目の大卒が上)からは嫌われ、高卒の叩き上げの上司(大卒コンプレックスの固まり)からは、殴られ蹴られの毎日。
技術職というわりに、仕事内容はラインでの加工梱包というライン作業員。
残業は、休出含め、月200くらい。

身体壊して、半年で辞めた。
俺が辞めた半年間に、すでに新卒(大卒限定)入社の半分(300人)が辞めていた。

昔話。今は知らない。

大阪にある上○鉄工のウセっていうババア、ゴミ

このスレって建具屋以外もちょっとアホだよな
建具を製造業じゃない、とか言い張ったり
↑みたいに一会社の個人名挙げてみたり

【TPP】アメリカ「保険以外に食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業も規制を緩めろ」
http://unkar.org/r/news/1320472746

>>291
なんだそのゴリ押しセールスマン追い返せ

>>292
しょうがない
早いとこ参加決めてれば交渉できたんだが・・

すっかりアメリカさんの御用組織だな

自民になっても民主になっても変わらんな
敗戦国は悲しいね

これからアメに戦争しかけて勝戦国になれば良いんじゃね？
綿密な計画立てて全滅するくらいの気持ちじゃないとな

建具屋だけど
あれ、結局TPPってのに参加したんだ
まあ、これで仕事が減ってくれれば別に良いんだけど(^^)
それより大増税まだですかね
これでアメリカが>>291のように公共事業介入でわけのわからない耐震工事とかはある程度アメリカがやってくれる
増税で民需低迷により民間の仕事も減る

よし、これなら流石に減るでしょ
ていうかいい加減早く減ってよ(+_+)

サッシ屋だけど、暇な奴はタヒねばいいのに(^^)

いや今暇なとこは逆にあんまない
この時期はどこも忙しい

派遣で新しく入ったおばさんの香水が強烈な臭さ。
前からいるおじさんのワキガと合わさって凄い臭い。
鼻に脱臭剤付けたい。

洗剤ににおいつけるの止めて欲しい

構ってちゃんが喜んでるwwwお前らもっと構ってやれよなwW

>>298
やる気が無い工員は要りません辞めてください（＾＾

【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書 残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320485922/

建具屋だけど早くTPPとやらに加盟して仕事減らしてほしいな
増税も来年以降とか遅すぎるよ政府
年末はモンハンやらなきゃいけないんだから早くして

軍需産業の復活、それに付随する新技術の開発
これが認められたら、国内景気も上昇すると思うんだが

651 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/07(月) 20:22:01.65 ID:BqQ1cjJb0
作業員死亡者数　約4300人
一遺族への口止め料　３億円
口外したら全額没収

ttp://blogs.yahoo.co.jp/chikako_5155/7006995.html

これほんとなら大変なことや。

　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>307
×　これほんとなら大変なことや
○　これほんとなら羨ましいなことや

タイ人かなんかは70万で奥さんに嫁に祖国に帰れって言ってたぞ

構ってちゃんを構うスレwwww無視は厳禁w

製造業がこれから忙しくなる事は有り得ない。

建具屋だけど既に現時点で忙しいですよ･････
TPP参加と増税まだかな･････

建具屋みたいなのはTPPの後死ぬわ

建具や向けの設備受注が半端ないほど多い
常軌を逸してる

>>314
死ぬ程仕事減ればいいんですがね･････

>>315
海外でですか？
それは良かった
どんどん向こうで生産するべきだ(^^)

ここまで仕事が減るのを望んでる人がいるのに
仕事がなくて鬱になる人や自ら命を絶つ人がいるんだよね

ほんと世の中狂っとるがな

日本には過労死するほど仕事があり、自殺するほど仕事がない

構ってちゃんを構うスレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どうなるんだろなオリンパス
ここにはオリンパスがらみの仕事をしてるヤツはいないのか

株を少し保有してて、今日も売れなかった。

ちょっと前まで建具屋はアホだけど可愛いとこある…と思っていたけど
最近マジ許せない
大手も売上減らしてんのに

逆に何故建具屋はそんなに忙しいんだろうな

採算度外視で受注しまくっている→考え難い。残業代も茄子も出ているらしいので、言う程カツカツではない筈。

ここの建具屋含め、実はかなりのやり手揃いの会社だったりする→意外にもあり得る。が、ちょっとやり手がいるから安泰という程、この業界は景気も将来も甘くはない。よって少々考え難い。

本当に影響を受けていない→極めてあり得ない。建具屋は中堅どころでも潰れているし、景気の良い話など一つも聞かない。



建具屋くんはもうちょい情報提供プリーズ

もはよ〜（*￣〜￣*）
脳内建具屋をいぢめちゃやーお
追い詰められると荒らしにステップアップしちゃうぞ♪

建具屋はニートだろｗ
ここ数年書いてる内容に全く進歩が見られないｗ
ここに書き込んでる奴らが忙しいとか書いてる時期には全く書き込みなくなるしｗ
仕事無いって書き込み増えると書き込み始めるｗ

構ってちゃんがいないと寂しいよぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

建具屋だけどTPP確定したね
まずは第一段階クリアと

とりあえず、仕事減らせとはもう言わないです
業界全体の仕事の絶対量があまりにも多く、ちょっとやそっと減らしても無意味だと思うから
外人労働者や、外国の工場に仕事が流れるのをメインに今後は期待します

因みに今日、他の部署で人が倒れました
ゲロ吐いて机に突っ伏してました
働き過ぎなんじゃないか、という現場の声がちらほらあがり、休日出勤は一部の者だけとなりました
こちらも影響を受け、明日からの土日はめでたくお休みに(^^)

恐ろしい事に来月再来月及び年末年始の予定表みたらこれこそ「地獄」と言わんばかりのスケジュールでした
今月の倍はあろうかと思われる異常な短納期と物件数・・・・・
100年に一度の不景気とか、ミンス党のちょっとした公共事業削減などでは到底追いつかないレベルの仕事の多さ
まさかここまでとは思いませんでした

もうTPPに期待する他ないです
日本人同士で分け与えられないなら、外国人と強制的にワークシェアするしかないですね

絶対嘘。だって大阪の大手建具屋潰れてるし、
お客さんに似たような業種の人居るけど暇やで
景気いいなんて聞いてない

単に経営者が無能なだけじゃん(^^)

>>328
>>327は成りすまし、文章が違う。

2ちゃんなんだから言ったもん勝ち

ただの嘘こきメンヘラ日記じゃねえか。
まじに受け取るほうがアホ

大手は震災特需でてんやわんやしてるから、中小に仕事が回る可能性も大いにある
しかも大手は震災前に一部工場閉鎖してる
復興物件の短納期の異常さがガチなのは少なくともマジだよ
震災直後に仮設関連の受注がきたけど、夜中まで交代で出させられた
結局間に合うわけがないって他の会社に仕事とられたけどな
正直ほっとした俺ｗ

>>322
＞ちょっと前まで建具屋はアホだけど可愛いとこある…と思っていたけど

同意
ていうか、最近真性なんじゃないかと思い始めてきてマジで恐い
他の板(TPP関係スレ)でも建具屋らしき発言をちらほら見る

構ってちゃんを構うスレwww

TPP参入は円高とか不景気とかそういう次元じゃない
日本の終焉の序曲
建具に限らず外人に仕事とられまくる
今度こそ建具屋は終わりだよ

>>325キターw

余り安く買い叩くと粗末な仕事する所が多い。
でもまあ、日本には餃子の具に段ボール混ぜたり、枕のクッションにゴミ混ぜたりとかするイカレた業者は・・・居ない・・はず・・・・

放射能入り野菜・果物・腐葉土なら売ってるね

>>334
建具屋だけどそれは良かったです
一刻も早く仕事減らしてください

はやくはやくー
構ってちゃんが待ってるよー
はやくかまってあげてー

建具屋の肩を持つ気はないが、エコポイント絡みで今年忙しかったがな。
今は止まったけどｗ

構ってちゃんを構うスレwwwwwwwwwwwwww

建具屋の安楽死を考えるスレになるかもな

TPP参加決まったからと言ってすぐ影響出るわけじゃないからな。
しかも生活スタイルの違うアメリカが建具屋関連に興味を持つかどうか。

考えて見ると実際影響受けにくい業界だったりするよね建具って
海外のサッシはアルミサッシが主流じゃないし
現状製造業一番の懸念である海外移転の心配もないし

構ってちゃんがいないとスレが伸びないねw

↑
お前が一番構ってほしいように見えるんだが？ｗ
可哀想だから俺が触れてやるよ

>>346
やめろ
俺が触る。触るな。

構ってちゃんを構うスレwwwwwwwwwwwwwww

ﾂﾝﾂﾝ(*´∀｀)っ−）´д｀)ﾔﾒﾃｰ

>>348
毎日お疲れ様

製造業でまともな経営者はいるのかえ？

まともな経営者なら面倒な日本人をクビにして賃金の安い
外国人労働者を雇うか日本での操業止めて海外移転している

つまり日本に工場を持っている時点でブラック確定な。

建具屋だけどTPP関連がgdgd過ぎる
早くまとめてよ野田さん
んでごっそり仕事減らしてちょーだい

おっ
構ってちゃんだぞ
お前らの出番来たぞ

アメリカの製造業で唯一海外に生産拠点を移せなかったのが住宅産業。
これは、日本でも同じだと思うし、日本の住宅に特有な部材の生産も
国内に残り続けるだろう。

ヒント：プレハブ工法

海外製品は日本の製品の３割ほどだから
高い日本製品が売れるとはとても思えないわ

残らなくてもいいから全部海外行っちゃってくれー
まあ住宅用はうちは造ってないからビル用が移ってくれれば良いんだけど
あとはアメリカ様がベトナム人引き連れて仕事かっさらうとか期待

構ってちゃんを構うスレだぞー

【ＴＰＰ】「日本市場のどこが閉鎖的なのか？関税はゼロだし、欧州車は売れてる。アメリカの努力が足りないだけだ」日本自動車工業会★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321497579/

仕事多過ぎ
営業死ねよ

しかも赤字の仕事

むしろ解雇してくれないかな
失業保険すぐ出るし、退社理由も不可抗力扱いになるし
サビ残やってまで会社居続けたくない

サビ残拒否し続ければクビにしてもらえる(｀・ω・´)ｶﾞﾝｶﾞ

壮絶なイジメが始まり自主退社に追い込まれるのがオチだよ
建具屋くんの口癖、（残業代）出さぬなら 潰れてしまえ 糞会社 も一理あるんじゃないかと思い始めた今日この頃

無断欠勤続ければいいだけじゃネ？

無断欠勤でクビは次の就職のときにやばいかもw
イジメは録音とかするなりして労基に訴える。
サビ残はタイムカードをコピーして労基に訴える。
考えたら、月５０時間残業が３ヶ月続いたら自己都合退社しても、
失業保険の受給が会社都合と同じ扱いになるんじゃなかったっけ。

結局、暇気味な会社が一番の勝ち組なんだよ
暇だとか言ってるのは最早嫌味の域だからな

建具屋だけど、役員の賞与を小耳に挟んでビックリ
「赤字で受注してるから量だけで会社は儲かってない」なんて言われてたけど、
そんな事は全然無かったようで

これではっきりしました
もっともっと不景気になってもっともっと仕事を減らさないとダメですね
現状では倒産なんて程遠いようです

>>369
同感です

建具屋だけど親会社傾いててワロタｗ
どんだけ上納金とられるんだろワロタｗ

自動車だが、開発や間接部門は英語しゃべれねーと、左遷もしくはクビだとよ。
特定派遣も例外じゃない。

製造業なんて日本語さえまともに話せない人多いのに

最近コネで入社した奴が偉そうでうざすぎ。てか最近コネ多過ぎるんだが。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1318694485/64
これわかる奴居る？

>>375
http://www39.atwiki.jp/true_tears/m/pages/1.html?guid=on

>>376
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1318694485/64
これ答え８だろ？

今月、残業90時間 ヤバイ

残業って何？

ボランティア
とても尊くて善い行為らしいｗ

>>378
今まで最高５３Ｈはあるが
休出入れないでだったら驚異的な記録だな

月一〜二回の休出含めて50〜55時間ぐらいでめちゃくちゃ文句言ってるオレは甘いのか…？

普通に40h超えたら文句出るのが普通
年間6回の80hまでがあっても文句出ちゃうよ

建具屋だけど週一休みで60時間越えですよ
文句や愚痴は尽きませんね

っていうかいつも定時が８時にも関わらず７時４５分から朝礼が始まるから７時１５分くらいに更衣室に入るんだけどその分の残業代は出ないのはおかしい？
バカな奴は７時前に働き出すし。

未だに週一休みとかｗ　昭和の町工場かよｗ

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　文系 　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）　 おい、理系の奴隷ども！俺の栄光のためにさっさと働けや！
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　 ６Ｋ（きつい、汚い、危険、キモイ、金欠、帰れない）の分際で何やっているのだ！
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　　 工場に寝泊りしてでも売れる製品を早く作れ。おっと、間違えた。眠らずに働け！
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 ん？何だその不満そうな態度は？辞めたければ辞めろよ。代わりはいくらでもいるからな。
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/　 　　　 貴様らよりも俺に対する忠誠心があるエンジニアを東南アジアあたりから安く雇えるからな。
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　 　まったく、俺の収入が減ったり出世が危なくなったらどうしてくれるのだ？
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　分かったかこの腐れヲタク理系野郎が。ダーッハッハッハッハ
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------|

>>372
どの程度なのかねその英語レベルは
俺は自動車関係のサプライヤ勤務だが
toeic８００点台
海外にはよく遊びに行くし
洋画とかは日本語なしで大体大丈夫
bbc,cnnとかのニュースとかはわかりやすいわな
あまりなまりのきついやつはダメだけど

おっさんだが、糞忙しかった時期は残業100時間なら少ない方だった、
最高で160時間とかあったな、休出は無かったが日付が変わる前に
布団に入れるとかほとんど無かったな。
基本給より残業代の方が多かった、茄子も最高年11ヶ月とかあった。

今は残業？なにそれ？で週休3日状態。

週休３日なんて仕事しないで遊び撒くｊれるなんて最高じゃないか

全く
やっすい給料で週一よりマシ

週休３日、残業無しってどんな給料になるかわかって言ってるのか？ｗ
生活費どうやって捻出するか毎月頭ひねくり返して毎週末は家でテレビ見てるだけだぞｗ

建具屋だけど最低賃金は下回らないわけでしょ？
少なくとも月12万あれば十分ですよね
自分と交代しろって言われたら嫌だと言うでしょう？
こっちのが環境は悪いですよ確実に(^^)

>>393
一般職の工員なら手取り１２〜３万じゃね？　そこから休業分引かれるから、下手すりゃ10万無い奴とかいるんじゃね？

でも週休4ならば、単純に週24時間×4週＝96時間


自分の場合、週休一だから週48時間×4週＋時間外60時間以上＝252時間以上

前者で10万〜12、3万
後者で21、2万（自分の給料）

いやーこれならどっちか選べ言われたら速やかに前者を選ばせてもらいますよ(^^)
三倍近く労働時間に差があるのに賃金はいいとこ二倍でしょ
やっぱり羨ましいですよ

構ってちゃんを構ってあげるのが大切

仕事ないんだから週休２日にしろ＃

労働時間１日６時間まで、週４日勤務と法律で定めるべき。可処分時間が増えて景気回復、雇用も増える。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321776301/l50

核家族で主婦ニートがいたらそりゃ12万では無理だが、親と同居まですれば家付きで給料総額30万は軽く超えるだろ
これからはそういう時代だ

労基法罰則を強化すればいいんだよね
休日は絶対二日。残業手当ては二倍にするなどして労基法そのものも強化
違法やらかしたら即刑事罰
それなら勿論サビ残もなくなるし、長時間労働もかなり抑制
今まで残業してた分の雇用が生まれるし、従来の社員に余暇も増える
残業させるリスクを経営者側に負わせるのが大切
消費活動も当然活発になる

簡単な事なんだけどね
なんで出来ないかな

そもそも罰則の無い法律だからブラックは破るのであって、
残業手当の不払いに関してなど大企業が堂々と破っている現実を鑑みれば、
もはや労使の相互理解だの歩み寄りだの言っている場合ではない。
もちろん労働者側にも責任はある。
会社が買い手市場なのを良い事幸いにこれだけ買い叩いても、
飼いならされた労働者はストライキどころか交渉すらしやしない。
海外なら給料の未払いは暴動物だぞ。
お前らこんなところでグチを垂れてないで、もっと怒れ行動しろ。

社蓄です・・・

　　　仕事させてもらえるだけでありがたいとです・・・
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社蓄です・・・

社蓄です・・・

　　　毎月給料貰えるだけでありがたいとです・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社蓄です・・・

社蓄です・・・

　　　残業代、すごく助かります・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社蓄です・・・社蓄です・・・社蓄です・・

ひろしです・・(*´∀｀*)?

>>401
そこで国民の出した一つの答えが「生保」なんじゃないかな
事実上のストだと思ってます
過労してまで安い給料で働くより、ぐうたらして生保受給したほうがいいからね
よくこのスレでも見かける「嫌なら辞めたら？」という、
思考停止して的外れな事を言う人がいるけど、
辞めた人が生保受けたら誰の税金でこの人達を養うのかよく考えてもらいたいね
生保受給者は年々加速的に増えてるそうで
受給者が増える程、その分増税しなければ財源も尽きるでしょう

その前にワークシェアと労基法強化を是が非でも図るべきですよ
もはや避けられない課題です

構ってあげると喜ぶ

23日出勤だぁ(T_T)

ハンガリーが支援要請＝IMFとEUに―メディア報道

時事通信 11月21日(月)20時9分配信
　【フランクフルト時事】複数の欧州メディアによると、国際通貨基金（IMF）のラガルド
専務理事は21日に声明を発表し、ハンガリーから金融支援の要請を受けたことを明らかに
した。同国は欧州連合（EU）欧州委員会にも同様の支援を要請したという。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111121-00000141-jij-int


まだまだ行くよー

>>392
>>389だが、休みになった分は雇用調整助成金で8割、
会社が2割負担で給料は基本給分はあるよ。
贅沢は出来ないが、特に節制もしてない。
正社員、パート、アルバイトは休日になっても休業補償あるけど
派遣の人は働いた分だけなので、中抜きされて多分手取りは10万以下かと。

心底替わってほしい(^^;)

みんな製造業の給料っていくらぐらいなんだろ。
大卒25歳 一年目
基本給175000
住宅手当（実家だけど）13000
車通勤手当11キロ 11040
残業、夜勤、交代、休日出勤手当100000前後
前年度賞与4.7ヶ月
ってまだマシかな？

>>410
景気いいな

>>410
貰いすぎ

>>410
お前勝ち組だな

>>410
俺もその会社入れてくれよ

自慢うぜえ
死ね屋それでもやはり、長男の孫としてはとにかく生きてほしいという願いでいっぱいです

そうやって他人を見下してる奴には必ず報いがある。

・・あって欲しい。ちくそう。

構ってちゃんが喜んでるｗ

さあ〜て、お前らの大好きな棒茄子のシーズンですよ〜♪

>>410だけど残業を40〜50時間プラス休日出勤を月に二回ぐらいしてるから労働時間のわりには安いって聞いたしなんだかな〜って思ってたけど…。

>>418
暴れちゃうぞーw

>>410
バカか、恵まれ過ぎだろ死ね

>>410
専門卒33歳 13年目
基本給185000
住宅手当（実家だけど）なし
車通勤手当25キロ 11500
残業、夜勤、交代手当100000前後
前年度賞与 夏+冬=7ヶ月
田舎の中小企業の平社員だけどこんなもんだ

建具屋だけど
高卒24歳 数年目
基本給165000
残業70000
年間賞与春夏秋で5ヵ月未満
60時間残業しても手取りで20やっと超えるくらい
残業無しだと13万ちょい

TPP参加でもなんでもいいから早く仕事を減らして下さい

>>422
賞与多過ぎる。
なにを作ってるの？

>>424
多品種小ロットの金属加工でございます
現状はリーマン前に比べると一割減まで売上が戻ってきてる感じかな〜

構ってちゃんを構うスレ

40後半。年収500マソ
賢くなくても出来る仕事だからいいけどね。

自動車系なんでもう先はない。

なんで無いの？
これから日本が大きく成長するとき

成長なんか期待できない

建具屋だけど仕事量だけ成長しちゃってどうしようもないですね

お前ら社畜は生殺しがお似合いだw

なにがどうやって成長するんだろうね
更なる円高傾向
アメリカEUは末期
中国は破裂寸前
日本は国債>>貯蓄間近

24歳、国立大学卒、技術職(2年目)
基本給26万、残業はほぼ無し。
賞与 夏3.5月、冬4.5月
海外出張が最近多くなってきており、ちょっぴり不安です。

まあなんだ・・・幾ら現実が悲惨だからといって夢の世界に逃避しちゃあ・・お終いだ。

出張ならまだいいんじゃね、今はいきなり新卒で海外赴任もあるって言うし。

賞与八ヶ月って（笑）

釣りスレですからｗ

ボーナス出た
こんなに貰って良いのだろうか

会社やばそうだ・・

車関係終わり
みーんな潰れるよ

下請けがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

営業に聞いたところ売上落ちぎみでも黒でてるところは結構あるらしい

逆に帰休使って週休３日なところも結構あるらしい

売上ベースで見ると大多数の会社が落ちてるみたいだね

車関係はココ5年で完全終了でしょう。
半導体、テレビ関係は既に終了してますが。
5年後、日本人は外国人からコキ使われ、日本人の女は
韓国人、中国人、黒人、白人からタダマン同然でヤラレまくる
という戦後と同じような状況になってるかもな。

車関係はオワコンでしょう。。。あと弱電も。

建具屋だけど建具業界も早くオワコン化してほしいです

【話題】 大前研一氏 「日本企業は韓国企業に半導体のノウハウを提供した結果、寝首かかれ、惨敗する羽目になってしまった」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322091508/l50

構ってちゃん絶好調ｗ

つまり5年後はみんな失業者でナマポ受給者ですネ
民主党万歳wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

失業するほど仕事が減ればいいんですがね

みんなナパポで月２０万だよ
仕事する方が馬鹿
公務員が野球してあそんで４０〜５０万
年収１０００万

ボーナス前になると必ず売り上げが落ちるのな、うちの会社。

>>448
単純に辞めると言う発想が湧かないのが不思議だなw
残業月50時間越えが3ヶ月続けば無理やり辞めても、失業保険は会社都合と同じ扱いになるよ。

>>451
ヘェ〜しらなんだわ

>>451
同時に住む家が無くなるし、
退社理由も「残業が多いから」では理由に乏しいですからね
デメリットのほうが遥に大きいのです

>>443
弱電はとっくに詰んでるだろ

>>453
会社のマンションにタダで住んでるならデメリット大きいワナ。
しかし残業が多いのが嫌で会社傾けクビにしろって言ってるのに、「残業が多いから」では辞職理由に乏しいって、言ってる事矛盾してるぞw
それに、再就職のときも残業が多いから辞めたって理由で採用しないような所なら、むしろ入らない方がいいのじゃないか？

実家住まいですよ
半分親のコネで入社したから勝手に辞めたら家追い出されます
倒産や解雇なら不可抗力ですからね
常日頃サビ残やらされてるわけでもないから「仕事量が多いから」なんて理由は親には通りません

一番良いのは仕事量「だけ」減ること
なんだかんだ仕事自体はそこまでしんどくないし、慣れてはいるので

実家住まいの甘ったれちゃんでしたか ┐(o￣∇￣o)┌ﾔﾚﾔﾚ

年末年始の休みどれくらい？
俺はシフトの関係で17連休になる。

6日あれば良いほうでしょうね

>>459
仕事がないといわれてるのに、休みだけは少ないのか？ｗ

仕事はありまくりですよ
ていうかないなんて一言も･････(^^;)
早く減ってほしいもんですが

そっか。やっぱ仕事があるのが一番だよな。
世界人口のの1/3が職すらなく、飢えてるらしいから。

それだけワークシェアが出来てないんだからとても嘆かわしい状況ですがね
せめて日本国内だけでもやろうという意思すらないのですから

65才未満でで定年退職した人は無収入の時期があるから、就職しなくてはいけない。
定年退職後の元従業員は完全引退してもらうのが日本の雇用全体を考えればそれに越したことはないけど、
そうも言っておれないから定年退職した人のなるべく多くに雇用機会を与えるためには
ワークシェアすべきだと思う。
8時間の労働を2人か3人で分けて働いてもらいたい。
余った分は当然、若者の雇用創出に当てなきゃね

残業忙しいけど2chに張り付きだぜ！

タイの洪水被害で代替生産の仕事が一気に入ってきて忙しいんだが＠車関係
車関係で暇なのは何処の部品作ってるとこなの？もしくは組み立てか？

暇なのは本体製作してる元請けが水没しちゃった下請けとかじゃないの

減産、後工程からの要求１２〜３月まで０。その後の計画は知らん。
どうも海外生産に切り替えたらしい。
もう日本の製造業は終わり。

建具屋だけど、建具は一向に海外に出て行く気配がないから終わらないんじゃ？(^^;)

>>464
ワークシェアもそうだけど労基法を強化しなくちゃね
残念は原則禁止
やむを得ず残業させる場合は倍の手当てをだす事
罰則も強化して絶対違反できないようにすれば皆幸せ

構ってちゃんには反応してあげなくちゃｗ

社畜よりナマポが良い

しょうがないな
残念だが、残念は禁止にしよう
残念禁止だからな、お前らも

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/7890/kuzuoreru/pic/top.jpg

ワーシェアするには実家にパラサイトするのが必須条件だよ(^^;)

あ、携帯の予測変換で残念とでてしまっていた(>_<)

>>474
そもそも無理に一人暮らしする必要もないですよね
一人が好きならともかく

俺の住んでる地域は親と同居当たり前（自分の親世代もそう）
結婚したら農地に一軒家を半分出してもらって建てるのが通例だな。

就職したら賃貸で一人暮らしで結婚後は建売orマンション購入とか
よく聞くけどどんなけマゾなんだよｗ
まるで長良川の鵜飼の鵜みたいな人生ｗ

都会の人って親元を出るのが大人になるための通過儀礼なんだって(^^;)
マゾというより親子の情が薄いんだろうね。

地方の人の話聞くと確かに皆仲良いよね。
都会人はぶっちゃけ貧乏だし、家族仲言う程良くない奴多い
うちもかなり仲悪い。金の奪いあいしてるわ

中良いとかの問題じゃなくて極一部の人以外単一世帯しか住めない部屋の狭さ・家の狭さ・敷地の狭さ

そう、ウサギ小屋だから子どもが大きくなると狭くてケンカし始める。
魚だって狭い水槽に押し込めるとイジメが起きるってさかなくんも言ってた。

生きている人に隣接する生きた人が4つ以上ならば、過密により死滅する。

ライフゲームかよw

>>480　はマジで本質を突いたな

ズバリだと思う。狭いところに多人数。
ストレスフルで死滅する

会社も狭いところに多人数押し込めるからイジメやケンカが耐えないんだな。

イジメはうちの会社ないけど、ケンカはほんとその通り
派閥に分かれて悪口いいずぎ。もっと協力すれば多少は、生産率あがるのに。

日本の人口が多すぎるって事だよな
移民なんてもっての外

建具屋だけど外人とワークシェアというのも悪くないよね

国内に工場があるという前提での移民だからな。
国内で生産してくれればＧＤＰが増えるのにな。

海外へ工場が移転したんだから落ちこぼれのブルーが海外へ移民すれば、
ＧＮＰは維持されそうだ

ただ、税収は落ちる

内需産業は全然海外になんていってませんよ
そこは移民やらで日本にきてもらって、日本人の負担を減らしてもらうと言うことで

>>489
海外で働くのにわざわざ移民になる必要はないだろ。

>>492
いや。海外で働くだけでなく、もうそこに永住するつもりで行ったもらいたい。
物価の安い現地で月給3万円ぐらいで暮らしてもらいたい。

建具屋だけど相変わらず仕事が減らない･････
受注量が多すぎるんだよなあ
業界全体の仕事量がまだまだ多すぎなんだろうね
TPP関連もなんだかパッとしないし･････

都会はくだらんわ、ほんま…
横並び、腹の探りあいが酷い

円高で利益が出ないせいで、来月から残業時間の規制が始まる。

人数減らして、残業は規制して、納期管理までやらされたりとかね

お前らはﾎﾞｰﾅｽなしな(^^;)

構ってちゃんは構ってあげようね

【社会】 象印マホービンの元副社長、頭にビニール巻かれた状態で見つかる。意識不明の重体…大阪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322716412/

みんなんとこはボーナスいっぱい貰えそうかい!?

そいえば、ホームに生肉が落ちてるの見たこと有ったっけな(・ω・o)。

挽きたて?

建具屋だけど茄子はMAXで2カ月(T_T)
早く仕事減ってほしいな･････

今日の朝礼

90時間も残業しないで60時間くらいにしましょう…だってさ。

副社長…なに言ってんだ

皆で仲良く60時間で帰ればいいジャンｗ

>>505
組合がない中小のくせに副社長ってw

組合って稼ぎたい奴からするとウザイよ
残業規制なんてするな〜

>>505
建具屋だけど90時間はうちの特に忙しい時並の水準ですね
こっちはデフォで60時間です
60時間も大概ですよねえ
因みに60時間前後は過労ラインだそうで、残業代も割増率が上がるみたいですよ
残念ながらまだ中小には適用はされないみたいですが
お互い大変ですが仕事が減る事を祈るしかないですね

>>501
うちはボーナス多いよ、月数は。
月給が少ないからね。
年収がねぇ・・・

月数なんか意味無いよね。
基本給10万円にすればいいんだから。
それでも3ヶ月に届かないけど。

構ってちゃんは元気だな

年収５００万円超える人居る!?

はい
大手自動車製造業
２交代制で
年収600くらいです

車でも買ってくれたまえ
(o＾ω＾o)っ「棒茄子」

うちは組合も会社も残業をさせたくない点で意気投合してるから、がんばっても平均40時間が限界だな。
それ以上は朝少し早く行ったり、昼休みの時間削って仕事をこなしてる。

>>513
単純に年収聞いても意味ないと思うよ。
>514氏が
何年勤務の何歳か？で意味が変わってくる罠

偏差値でどうぞ。
つ　ttp://yoikaisha.com/tool/

年収：500、年齢：40、業種：製造業で算定すると偏差値50になるけど少ないよね？

建具屋だけど皆さん結構仕事量あるみたいですね
海外移転とか需要減少とか言われてた割にはどこもそれなりに忙しいのは一体何故なんだろ
余所ですら忙しいんだから、うちも尋常じゃなく忙しいわけですなあ

>>519
建具屋って何造ってるところ!?

建具だろ

>>520
サッシとかドアとかCWとかです

ブルーワーカーとかスタイリーとか乗馬マシンを作ってます。

>>518
おもしろいね。

オレんとこは100人以下の中小だから偏差値58でちょっとまし。
かなり低賃金だと認識してたんだけどな〜。意外。
3交代勤務とかしてる割には安いんだろうけど。

おれは偏差値60.8だった

偏差値４８の高校出たんだけど、普通だよね。

頭の良さは。

偏差値すら出さない底辺高校でした。

>>527
つ　ttp://momotaro.boy.jp/html/zennkokuhennsati.html

偏差値30だった
昔は良かったんだよ昔は！

お役人の貰っている日本の平均年収と偉く違うなw

建具屋だけど・・・っていうのいらねーから。
名前に建具屋って入れとけや。

いいなぁー。製造。
僕は脳狂うで働いていますが、年収230位で本当に脳が狂う所です。ノルマ達成し無いとボーナス差っ引かれる人いますか？

うちはボーナス前になると必ず売り上げが落ちて・・もうやだこんな会社(o＾ω

製造業　国内は苦しいぞーーーw
笑ってる場合でないなぁwwwwwwww

製造業最強伝説

>>535
世界は動いてる。そんな30年前のことをいつまでも言っててはいかん

じゃあなにが最強なん？
公務員無しね

そりゃ建具屋だろ

>>505
残業90時間だと総額で45万円で60時間だと総額で40万円位もらえるの？

>>534
手に職は最強じゃなかったんでしょうか？

残業60時間でも手取り20万がやっとですが

>>541
転職考えたほうがいいレベル

>>538
建具屋って何造ってるの!?

そりゃ建具だろ

>>542
考えてますよ
でもなんだかんだ慣れてる仕事だし、嫌いではないですからね
仕事だけ減って残業が減れば別になんて事はない職場なんですが
いかんせん全く減らなくて
100年に一度の不景気だの戦後最大円高とやらは一体どこへやら

失業してなにか資格でもとって就職をと考えたんた人がいた。

失業中に行政書士の資格をとったんだが就職できないらしいよ。

>>545
慣れてて嫌いじゃないなら続けたほうがいいね

>>546
結局運とタイミングだからね
いくら強い武器持ってても絵に描いた餅で終わることは多い

>>547
その上身内つながりで非常に辞めにくいんだよね自分の場合
まあ、事実上続けるしかないんだけど、だからこそ早く仕事減ってほしい
仕事量さえ解決すればなんて事はないんだけど

建具屋だけどこのスレがお気に入り(^p^)
漏れも手取り16万だけど住み込み借金持ちだから止められない
２０万も貰えるなんて羨ましいお

建具屋って・・・なんやねん？

オレは仕事より人間関係がダメなんだ。特に班長。
いつも無愛想な仏頂面でしょっちゅうキレるわ挨拶しても無視だわ何かを報告しても頷きもしない時がある。なんて偉そうでコミュニケーション能力に欠ける奴だ。

健康器具屋さんって景気いいんですね。

苦情受付窓口
中国 稼難省 磁恩郡 待千九 連峰群 １下 ８瓜田 少頭烈 方
斎藤 妙子(少頭劣の子 躱迴-タエ)G-
差頭 夜子(ﾖﾈ:斎藤直子･)GQ.
鈴木あゆみ(网(ｱﾐ) 少頭劣の孫).Q 迄

>>546
行政書士は「就職する資格」じゃないよ。
行政書士に登録するには独立開業するか行政書士法人の社員になるしかない。

今は弁護士ですら余ってて就職難な時代だから
司法書士の下の行政書士なんて（ｔｙ

>>556
弁護士と準法律専門職には上下があるかもしれないが、
司法書士と行政書士には上下はない。
司法書士の独占業務は行政書士にできないし、行政書士の独占業務は司法書士にはできない。

試験の難易度の差はあるし、その後の独立への道のり（研修など）も違うけど、
上下はないと思う。あえて言うなら相撲の「東」と「西」ぐらいの差かも。
もちろん「東」は司法書士だろうが。

スイマセン、うちの会社儲かりまくってます。
ボーナスは100万越えてました。
今の日本では数少ない勝ち組の会社です。
頑張ってこの会社に定年までしがみついていきます！

うち２００だよ
１００なんて奴隷だな

脳が狂う僕は15万です。貧困の冴えたるもんです

まるでバブルの頃を思い出すなw

東が司法書士！？

もっと不景気にならないかな

そりゃ、司法書士と行政書士では東の関脇が司法書士だな。

東の横綱　弁護士
西の横綱　公認会計士
東の大関　弁理士
西の大関　税理士
東の関脇　司法書士　張出　土地家屋調査士
西の関脇　行政書士　張出　社労士　　　　　　　　←異論はあるだろうが・・・
・
・
・
・
・
・
十両　宅建

残業90時間で、32万くらい

序の口　簿記３級

東の関脇　司法書士　西の関脇　土地家屋調査士
東の張出　行政書士　西の張出　社労士　　　　（←異論はあるだろうが、初来性を考慮しての独断で・・・）

>>565
残業90時間で32万じゃ割りあわないだろ

100万ってなんだ？

冬ナスが100なのか年間100なのか？
年間ならｗ

年収だろ

建具屋さん儲かってる会社だよ、上が
上手いこと言って若い子上手に使ってるよね
まぁこの時期仕事が切れないんだから色々しっかりしている会社なんだろう
でも以前はこの仕事嫌いだとか散々愚痴ってた気が…
あ、また構ってしまった

0細はともかく、中小以上の経営者は殆どホクホクだろ建具屋に限らず

東北から関西の同じ系列会社に出向してます。同じ仕事内容で年収が２００〜３００は違います。物価が高いのも有ると思うけど給料が高すぎだと思った。同じ日本でも差が有りすぎ。そのくせ、人件費カットで海外生産とか早期退職とか騒いでる。

>>569
両方100超です。(合わせて200万超)
まだ24歳の若造ですが。

ああ〜仕事が減らない〜
早く大増税で仕事減らしてー

構ってー

し〜ごとは　とっても　く〜るしいが〜♪

構ってくださーい

建具屋って何造ってるの!?

うーん　建具　　棚とか　机とか・・・・
そういうのも　最近　中国産が目立ってる　安い奴ww
しかし　電機は　おそらく5年以内に壊滅するかもしれんなあ

>>580
机や椅子は建具じゃなくて家具だろ。バカか？

タテグヤトハ・・・

建具屋だけど、建具屋に非ずんば人に非ずだよね(^^;)

たて‐ぐ【建具】
戸・障子・襖(ふすま)など、建物と外部、また建物の内部を仕切るためにもうけた開閉できるもの。

ありがとう。
やっと分かったよ

>>584
アリガトゴザイマス。

うちはアルミ製のサッシがメインですねー

消費税増税まだかな･････
そうすれば仕事減りそうなんだけどな

エコポイントで他分野のお金が〜ｗ

581　バカはねえだろwww
　医療業界とか建築業界ではな　例えば　MRI室とかに置くファントム棚とかは　建具
　もち　ディスプレイを置く机　家具って　言うか?
　もうちょっと　広く考えようね それらをあわせて　建具って言うのだよ

ドアも　そう　入りますね。追加します

建具 ⊃ 家具

そっかぁ
家具屋なのか〜〜

エコポイントとか止めてもらいたい。


まずは役員の報酬を大幅削減したうえで、国に要請しろ

おらは　家具ではなく　電機ですwww

>>589
ディスプレイ置くような机や棚は、オフィス家具の類だしw
建具って言われて、お前が出したような例を真っ先に思いつくやつなんかいねえよ。
お前が普通の建具を知らなかっただけだろ。やっぱりバカだな。

消費税増税遅いよ
早くしてよ野田さん

タバコ増税のお陰で先にのびたくんw

　　　，　　車でも買ってね
　　/⌒ヽ　　
　 /ﾊ人ﾊ,　　 /
　(o・ω・o)っ/
　　￣￣´

もう持ってる

車買うから仕事減らして

クソ残業ばかりでオイル交換する暇さえないんだけど
明日も仕事だとよ

595 やっぱ　その部類の仕事だったのね
　　知識なしwwwwwwwwwwwwもっと　勉強したら　アホwwwwwwwwwww
だから　オフィスというのは　どこでもあるんだよ
　　総じて　建具屋と呼ぶんだよ
　　大規模な　病院とか　ビルを作るときはそう　バカwww

追伸　　特注品で　棚、机類　クローゼットなどなど　電磁波シールドドアを受注するのも
みな　建具屋さんであることを　お忘れなく。
私は電機　医療関係です。いろいろ特注出してお世話になってますよ。
建具屋さん　ありがとう。

>>601
自分はなんとかタイヤ交換は済ませましたね
明日も当然のように仕事･････

年末の大掃除が無しになりましたよ
忙し過ぎて掃除なんてしてらんないって(笑)



って笑えないけどね･････
暇過ぎて掃除しかやる事ないとか自慢にしか聞こえませんねえ
交代しましょうよ〜

建具屋はバカが多いね

ここ建具のスレッドなん？
場違いならすまん

バルス(´・ω・｀)

工作機械製造
ボーナス２８万
３年連続すえおき
ただリーマンショック後では残業代や休日出勤などを
合わせると年収は一番高い
しかし、一時帰休を月一回行っているので業績は本調子ではなさそう

やっと一週間が終わった。製造業はつかれるね〜！

本当は休出しないとならない状況なんだけど、疲れたから休出を断った。
でもって、俺のサポートをしてくれている派遣と契約社員（元派遣）も休み。
彼らは俺が休んでも自分達だけでも出勤したいと言っていたけれど、
正社員が出ないのに契約社員と派遣だけで仕事はさせられないから仕方が無いんだよね。

残業や休出が殆ど無かった時に比べて年収は２倍以上になってるけれど、
金を貰っても疲れが取れる訳じゃない。


残業手当や休出手当てを満額払うから出勤しろって言う会社は異常だと思う。

出さないくせに出ろって言うところよりはまし

どっちもクソ

完全週休２日
残業代は二倍
違反したら経営者死刑

これくらいやってほしいですねえ
そうすれば世の中から過労なんてなくなりますし

禁固一年強制労働で勘弁してやる

構ってちゃんを構うスレwwwww

要するにワークシェアだね
こっちは仕事ゴミのようにあるんだから、国は仕事のあまりない業界に援助するとか
とにかく公共事業はもういりませんなあ

国の援助とか経済対策とかって、どうなんだろうな。
ぶっちゃけて言うと、エコポイントとかエコカー減税とかの効果は半端じゃなくでかかった。

その経済効果が全体に波及しなかったのって、
それが期間限定のものであって、
『自分達ができる範囲で対応すれば良いよね』って冷ややかな見方をしちゃったからだろうね。

当然、注文に即対応なんて事は出来ない訳だけれど、『皆が買おうとしているから品薄になって当然』
と待ってくれるからメーカー側も気にしない。

国の優遇策なんかで物が売れるようになったとしても、
売れるようになったから社員を増やしましょうなんて、単純な事を考える企業は無いんだし。
せいぜい、社員達に桁外れの残業や休日出勤を強いて様子見を決め込むだけ。

その結果、優遇策の期間終了後はメーカー側の社員数は横這い。
増益分は社員達への給料とちょっとだけ増えた税金を差し引いてメーカーが内部留保しちゃってるんだよね。

自動車産業界も　ここまで成長(膨張?)してきましたけど・・・・
減税、補助が出たとしても　そんなにご利益があるわけでもなし
その反動が大きいかと思うので帳消しになる。

製造業にずっといますが　毎年団体交渉の際はずっと　先行き不透明と言われ続けて
何十年と立つなぁww

608
工作機械は　新興国の設備投資で最近好調と聞いていたのですが・・
現実は　厳しいのですか?

減税は本来払うべき税金を免除されたもの。
補助金は税金を自動車業界へばらまいたもの。

一般職公務員や国会議員の給料や報酬や福利厚生を減らして身を削れというけど、
これだけ税金をばらまいてもらっておいて、トヨタの役員はなぜいまだに高給報酬をもらってるの？
さらに言わせてもらえば、従業員にせよ、労働組合がダダこねて給料アップ・据え置きなどと
よくもまぁ声を大にして叫べるよな。


自動車業界に従事してる人間は、まずは自分たちの身を削る姿勢こそ見せるべき。
日本の将来なんか全く考えてなくて、自分たちの生活水準が今まで通りであることを望んでるだけだろ。

日本で自動車を造る必要などまったくない。
余った労働力もまるごと工場とともに海外へ持っていけばいい

高給報酬⇒高額報酬

>>619
確かにhonda寄居のようなプラスの面も目立ってきましたが、
しかし、リーマンショック前の過剰設備がそれを上回っているようです。

自動車業界の人間じゃないんで自動車業界の事は判らないけれど、
反動が有るのを自覚した上で生産していたのではないかな。

＞日本の将来なんか全く考えてなくて、
＞自分たちの生活水準が今まで通りであることを望んでるだけだろ。
日本の将来の事は皆考えていると思うよ。
考えているからこそ稼げる時に稼いでしまおうと無理して働いてしまうのだと思う。
だって、この先いつ自分がリストラされるか判らないだろ？

俺の場合は中小企業のサラリーマンなんで、
自分が失業する事は常に考えている。
だからこそ、無理してまで働いて体を壊すような事はしたくない。

基本給分だけで生活していくようにして、
残業や休出手当てで増えた分は失業してしまった時の為に手を付けないようにしているし。
基本給分以外は全て貯金に回している。

仮に、現在ある自動車工場をすべて閉鎖して、というか全員解雇して
新たに法定最低賃金で工場稼働しても円高には勝てないのだろうか？

国外もそれなりに賃金上がってきてるし。
今のヨタやンダの社員は高給すぎな気がする。

と、末端の関連中少企業の俺は妄想してる

>>624
既にライン工なんて外人や派遣だが、太刀打ち出来ない。ていうか、消費国で生産するほうが輸送コストを考えれば効率的。
日本のマーケットは萎む一方だから、海外移転の流れは止められない。

円高っても貨幣の額面の比較であって実際の価値としては円なんて下がってるからな。
昔はアジア圏行けば国内旅行より安いって言われてたけど今じゃ日本と物価の差がほとんどなくなった。
当然、賃金も上がってるけど同時に技術も上がってるし教育水準も高くなってる。

円高円安って輸出不振の原因になりえないんだよね。貨幣価値じゃなくて貨幣額面の比較に過ぎなんだから。

そもそもたかが組立工が平均給与以上の額をもらってるから、おかしくなるんだよ。
何さまのつもりなんだろうな。
自分の能力と見合った年収なら200万程度が妥当だろ。

「定年までずっとブルーラカーだとかさんざん言われるのを耐える」ことについての対価
なんだろうが、そのツケが下請に回り、日本全体にも回ってくる。

学生時代に適当に遊んで、そこしかはいるところがなかったような落ちこぼれを
どうして日本国全体で救済してやらなあかんのか？

全部タイに移して年収50万で生涯を送ってくれ。
先進国でモノづくりなんて成り立つわけがない。
先進国では国民が教育されてくるから、誰もブルーカラーなどの職に就きたくないだろ。

70年代位までは”組立にも腕が必要”だったけど 今は「ｿｺｿｺのｸﾙﾏは部品で決まる」しねぇ。

ライン　〃　と言うのは"金主"なだけで、今じゃ「ｸﾙﾏの質」が決まるのは部品の質,精度だし。
去年,一昨年で米国だけのﾘｺｰﾙで幾ら使ったんだろ？　コスト！の掛け声で =納品先替えて
結果,「赤」出してりゃ世話ナイ話。　　>625の言うとおり、2K年代の今じゃ「クルマ」ごとき
”ドコでも組立”られるシナモノだもんな。　PC系はナンダカンダ言っても”基本設計”はUSAだし
次期FxもやっぱUSA製。　・・・日本でしか作れない」って他にナニか有った？？　皆の衆？

>>628
出張でアジア圏や北米を行ったり来たりしてるが、生産は海外に任せたほうが良い。
でも、諸外国がいくらがんばっても絶対に日本に追い付けない物もあるぞ。
おれが海外で感じることは、サービスの質や物の使い勝手を考えた至れり尽くせりの設計思想。
iPhoneも独創的で素晴らしい思想に基づいてあるが、どこか押し付けがましい気がする。
それとは対照的なのが日本の工業製品。
コンビニも発祥はアメリカだか、アジア圏で展開しているのは日本型のコンビニ。
これからは日本が生き残るには、ひたすら物を作るより、一工夫の知恵を出すことに
特化したほうがいいと思う。
日本が培ってきた独特の文化は、略奪と侵略が繰り返された大陸の国々のものとは
水準が違うと思う。
でも最近のグローバル化で自ら日本の良さを捨てて、他国の文化水準のレベルまで
下げているような気がしてならない。

下々が日本の製造業の将来を危惧して無い頭を使ってくれるのは有難迷惑（・∀・）

これから先の事は誰にも判らないけれど

今の流れで行けばサービス業は医療とか介護系以外は無くても何とかなっちゃうような時代だし。
一般の人達が自力で何とかしてしまったり、
サービスを利用した時より多少効率が悪くても自力で安価な代替手段が準備できるような状況になれば
利用されなくなるかもしれない。
サービス業の大多数は日本国内だからこそ成り立っている企業で、国内の需要が落ちたから海外へとはいかないだろう。
そうなればどんな大手の企業でも規模縮小とか廃業とかって事になるだろうから。

ホームセンターで鍋や網戸の修理キットなんかが売られている。
自社が製造している商品を利用して素人が自力で修理できそうな家財道具をピックアップして
修理キットとして商品化するという発想が出来る企業が成功する世の中になっていくかもしれないね。。

>>628
＞学生時代に適当に遊んで、
＞そこしかはいるところがなかったような落ちこぼれを
＞どうして日本国全体で救済してやらなあかんのか？

救済じゃなくどうしたら景気を回復させられるかという実験でしょ。
全体的な金の流れで考えれば失敗だったけれど。

高速道路の通行料上限1000円や一部の区間を無料にしたのも実験だったけれど、
そっちのほうは実験に成功したっぽいね。

ただし、車中泊の観光客が多くてホテルや旅館の宿泊客の増加は予想したより少なかったとか

>>627
>>定年までずっとブルーラカーだとかさんざん言われるのを耐える」ことについての対価
>>なんだろうが、そのツケが下請に回り、日本全体にも回ってくる

昔はそれでもよかった会社がたくさんあっただろうが
今ではブルーカラーのまま定年を迎えられるのは試作や工機の職工ぐらい。
号口ラインのワーカーで定年を迎えられる甘い会社なんてもうないだろう。
ライン工だって歳をとったらマネージメントする側に回らないといけない。
俺の会社もここ数年で本当に変わったよ。
団塊と今の若い奴とでは会社から求められるの能力が段違い。

昔はコミュ障みたいなオッサンでも会社にいれたけど。
それは歳をとってもワーカーしかできない低能力でもクビにしなかったから。
でも今じゃこうはいかない。

>>633
ブルーカラー手当てなんて聴いたことないな。
きつい仕事の割りには明らかにホワイトカラーより低賃金だし。
むしろ貧民下層階級の就く仕事と蔑まれている。

>>633
アンカー間違えたゴメンな(;´д｀)

>>634は>>627に

しかし景気の悪い話ばかりで、気が滅入る。

景気の波がどんどん右肩下がりで、このまま衰退して無くなりそうな予感
もう日本で造る意味が無いよな

１つだけ解決策があるとすれば

「鎖国」だなｗ

100％自給自足ｗｗｗ

一気に盛り上がる事間違いなし！

>>634
「ブルーカラー手当」ならもらってるでしょ？
平均給与以上の給料をもらってること自体が手当て。

組立工などは誰でもできて、本来なら年収３００万も与えとけば十分な仕事。
勤務年数に応じて給料上げる必要もないし、物価連動で減らしてもいい。

それを「平均給料以上の給料を払うから生涯ブルーカラーと軽蔑されながら定年まで頼むわ」
という意味で“手当”をもらってる。

本来なら全員派遣かバイトで十分な仕事。仕事というよりも“労働”“作業”と呼ぶのがふさわしい

>>638
どこだよそれw
殆どの中小の工員は平均年収300万以下だぜ。
まさかトヨタやホンダの社員以外はブルーカラーですらないなんて言うなよ＃

いや、トヨタを想定して書いたんだけど、中小の人がブルーカラーですらないとは思ってません。

>>640
＞いや、トヨタを想定して書いた

後出しミットモナイ(´・ω・｀)

>>637
建具は一向に海外へは行きませんし、
仕事量には悪い意味で困りませんよ(^^;)
再就職は建具屋なんてどうですか？

>>641
いやいや。別に後だしとかじゃなくて、下のスレに書いたりもしてるからな。
まぁブルーカラー以下だとは思ってないよ。
もちろんブルーカラー以上だとも当然思ってないが。
つまり、しょせんはブルーカラーということ


トヨタ自動車　その11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1320287000/

何いいたいんだか分からんちんちん(^ω^;)

所詮馬鹿にしたいだけ

>>645
そう。正解！
トヨタだろうが町工場だろうが、所詮はブルーカラー。
底辺で、社会的評価も地位もない。
生涯ずっと底辺

以上

スーツや、ネクタイで仕事って、いいよなー。
作業着では、オシャレももできいないし、
近所の奥さんの注目もなし。

そのうち　日本でも格差デモ　始まるさ

格差もそうだけど長時間労働とワークシェアに対するデモが起こるべきですね

ブルーカラーって意味教えて

高卒枠で何とかトヨタ、本田あたりに入社の作業員10年目と高卒で中小町工場に入社の作業員10年目。　
同じような作業でも、前者は三交代の月給28万ボーナス年間100万超　福利厚生大　＞後者は月給25万サービス残業ボーナス年間30万　福利厚生無きに等しい　結婚してたら育児休業云々、、、

>>650
作業着は青い襟のついた服が多いから。


ホワイトカラーは、Ｙシャツの襟が白が多いから

＞トヨタだろうが町工場だろうが、所詮はブルーカラー。
住宅ローンとか多額のローン組む時に明らかに違いが出てくるがな。

作業着を着せられて油にまみれることで自分は社会の底辺にいるんだって自覚させられる。
だからホワイトカラーの連中が現場を視察するときにピカピカの作業着を着て練り歩いているのを見ると無性に腹が立つ。

>>647
自分は普段着で工場まで行って更衣室で着替えますよ

ていうか自分はホワイトカラーは全然羨ましくないなあ
最初は営業やれとか事務やれとか言われたけど断固反対で現場に落ち着いたし
ていうか事務所のほうはデフォでサビ残あるしね
現場は少ないながらちゃんとお金でるし

>>652
そういう意味だったのね
ありがとう。
俺はブルーカラーだ。

ブルーカラーって諸外国の人件費に比べて高いってのはわかるが
昔に比べて仕事しなくなったのってマジ？

>>654
ホワイトカラー・・・人間関係で心が汚れる
ブルーカラー・・・機械油で体が汚れる

馬鹿
流れ作業も人間関係あるだろ
馬鹿

大事なことだからな(*￣¬￣*)

言っとくが豊田市は高学歴の町な
25〜34才住民の大卒院卒率は日本上位クラスだから

豊田で生まれても　トヨタに入れない人もいる。
全国いろいろなところから入社してるから　トヨタがあるからだよw

まあコミュ障に営業やれって言っても無理だわな

>>657
ブルーカラーって、海外ではあまり使わないことばで、海外ではワーカーという。
エンジニアや事務職と、ワーカーでは所得は雲泥の差。3倍位の格差があり、
マネージャーならさらに3倍は割り増し。
日本はワーカーとエンジニアの給与差がほとんどないから、日本のワーカー諸君は恵まれてると思うよ。

人間関係で汚れるくらいなら油で汚れるほうが１００倍マシだわ

あ、それを言うと　ワーカー = 『本当に単純作業のみ』
　　　　　　　　　　エンジニア = 設計、施工、改修も出来るよ /(最低でも資格持ち,中にはDr持ちも)

業界、会社毎に違いの幅は有るが ↑の青,白,分けで ｴﾝｼﾞﾆｱをﾜｰｶ扱いしたらぶん殴られても仕方無い
ンダ、ﾏﾊ、ヨタでも、USあ,中国,ECにも工場が有り、行ったり来たりの人も居るでしょうに
そこんトコで間違うと"大騒動"に成りかねんよ

保険、補償、日本で言う労災、/国が違えば根っこの法律から違う。　またHi立つ中華で労働争議
だそうだが『そこんトコで・対応、つか　原因を間違って認識してねーか？』と思ってるんだが。

なんも知らない奴はブルーカラーというと単純に派遣とかがやってるようなライン作業で連想するからな

現場の工員だけど、図面書かされたりＭＣのプログラミングから段取り、治具の設計製作までやるお(*´ω｀*)
酷いとひとりで打ち合わせしにいって設計から試作まで全部やらされた。
うち、ちゃんと営業いるのに。

てｓｔ

>>662
地元民は馬鹿とでも言いたいのかな？
それはないな、日本人の歴史は、豊田の人間のパシリの歴史だ
トヨタグループのパシリになるのも、その延長である

シルトロニック・ジャパン：工場来年閉鎖
(p)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111213-00000125-mailo-l35

http://www.city.kawasaki.jp/28/28kogyo/shinkawatoti/index.html
あと1区画。

>>667
派遣がやるようなライン作業というが、今はメカ、電気、ソフト全部それぞれの特定派遣が設計していて正社員は仕様きめて管理してるだけってところも多いよ

>>668
東京の方ですか？

それいいな。営業から試作までやらされるなんて・・

【速報】トヨタが円高ウォン安で割安な韓国・現代(ヒュンダイ)から主要部品調達へ。日産も
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323907495/l50

世間は、ブルーカラーよりホワイトカラーの方が、
レベル高し。
作業着着た、トレンディ―ドラマいくつある。
かっこいい俳優さんは、スーツ着てるだろ。
己を知れ。

事務所行く事あるけどあそこで仕事したくはないなあ
気楽な現場のがいいね
給料低くても

>>674
東京なワケねーだろ
万年パシリの無能猿が

670
まあ　すげー　偏ってるねえ
全国から優秀な人が来てるんでしょう?　地元の人　アホなんか言うつもれもない
地元の人は　どのくらいいるんだろう。　そりゃトヨタに限ったことではないなあ
それと　自動車産業も将来はわからんよ　日本は困るけどなあ

>>679
沖縄で造ってくれよ。
沖縄は雇用がないんでしょ？

>>679
歴史が証明しているからなw
万年パシリの田舎猿には理解不能だろうが

豊田が歴史がないただの田舎と言う奴は、骨の髄まで百姓だと思うね

トヨタ言うたら現場クラスでも余程の単純作業でも無い限りかなり洗練されてるぞ。
むしろああいう上層がむりから進化させるから何とか日本みたいな先進国でも
利益出しているんだと思う…。
まぁこの機能要らんやろ？っていうのも最近多いけどさ…

民主党は早く消費税増税頼みますよ

消費税が上がると生活費が上がって実家に寄生していられなくなるぞw

小遣いが減る。

円が暴落して超円安になってもトヨタは出ていくんだろうなぁ。

消費税上がったら
皆で海外に出て行けば良いんじゃね？

豊田ってＢじゃん　だからもうかんだよ

とりあえず仕事減ればオッケー(^^)

家にチャント金入れてから物言えよなﾀｶｼJ( 'ｰ`#)し

おまえら家にいくら入れてんの？

全額で母ちゃんからお小遣い貰ってるんだろｊｋ

4万だね
ただし、これとは別には食費は自分持ち
洗濯とかも自分でやってるし、一人暮らしとあまり変わらないと思うんだよね
実家暮らしに対して云々言ってる人がよくいますが(^^;)

それより今日も仕事･････
民主党さん早く増税のほう宜しく

俺はラインも事務も両方経験してるけどラインの方が人間関係に気を使ったな。
最終的には班長までやったけどマジで精神的・肉体的にしんどかった。
事務は社外との人間とのやりとりが多いし他部署とのホウレンソウがほとんど
だからマイペースに仕事が出来て楽だよ。ちなみに工務・物流担当。
でも俺はホワイトカラーとブルーカラーの違いより
プレイヤーとマネージャーの違いの方が遥かに大きいと思う。
ホワイトでもブルーでもプレイヤーなら仕事の難易度は大したことない。
逆に人の上に立ち、指導・管理しないといけないマネージャーは
ブルーでもホワイトでもキツイ。

>>691
所帯持ちだか実家住まい
家に五万ヨメに五万

他人よりもはるかに
体力、持久力、コミュ力に自身がある
んで、今んとこは現場のが楽だな

来年の今頃、俺生きてるかな？って感じだよ

病気ですかね？

それよりも日本と言う国が存在してるか気になるわ。

>>694
同意、俺のとこ部下が勤続年数も年齢も上の人
多いから指示するにも気を遣う。
以前鬱っぽくなった、なんとか克服したけどね。
自分の仕事＋部下・派遣の指導、管理＋原材料の管理、発注
今はそれに加え新製品の開発、それに伴う会議、あと役職者の会議、
会議は時間外で行うことが多い。
たまに給料下がってもいいから気楽なラインに入りたいと思うこともある。

たまにかよｗ

>>693
少ねーぞ建具や
10万入れてからデカイ口聞け寄生虫

>>700
いい人はストレスたまるだろうね。
俺は完全に割り切って
年上相手だろうが平気で怒鳴るけどね。
できるだけ会社でストレスためないようにしている
ＤＱＮだと思う人もいるだろうが
そうやって冷徹にやるのもひとつの手ではある。
自分の仕事はキチンとこなした上で
立場上、管理するべき人には厳しく接する。
もちろん正当な理由があっての行為ではある。
人間は楽なほうを選びたい生き物なので
管理側と管理される側は衝突する運命にある。
いい人を通してでストレスをためるか
冷酷にやってストレスを発散するかw　はあなたの選択しだい。
俺は後者w

割り切って怒鳴る？それは管理職ではなく現場監督だろうｗ

みんなんとこはリストラないの!?

>>703
＞俺は完全に割り切って
＞年上相手だろうが平気で怒鳴る

そんな人周りに居たけど、他人から見たら非常に印象悪いぞ。

常識的に考えて
ストレス貯めるよりも、他人に恨まれる
ほうがはるかに怖くね？

別にいい人だから、ストレス貯めてるわけじゃねーよw

年上の人に指示するのって気持ち的にキツイよね。

俺はヒラ社員だけど５０代後半の派遣社員に注意する度に嫌な気持ちになるよ。
世間一般の会社がそうなのかは判らないけれど、
そのオッサン、『職場の雰囲気がきっちりし過ぎている。もう少しおおらかに（ダラダラと）働きましょうよ』
なんて言いやがるし。

あんな派遣社員の派遣契約は切っちゃえば良いのになんて言うのは言い過ぎ？　

>>703
esか・・・・

>>708
自衛隊OBだけどさ　『防大出の30そこそこに50杉野軍曹 大尉が怒鳴られる』 なんて茶飯事だぞ。

その 指示,命令が的確で有る時に限られるが。　下は下で『状況認識が間違ってます』などの”意見具申”もする。
これも 『現場だから判ること』『経験則からの効率』 ならば上も聞くが 「楽したいからヨソに振ってくんな」
と言う性根から出る台詞だな!?　と思われるﾊﾅｼなら無視される　し　発言者は出世しない。
何よりワシラ一般兵が『アイツはヘタレ』とついて行かない。
　楽がしたい』なんて考えの奴が入隊するかね？　そーいう奴は半年持たず辞めて行くし。
ソンナ連中の思考は『腕こそ全て』　　ヘタレは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　そんな連中の指揮官で有るには？
人間的にも能力的にも『凄え !』と言われないと部下が付いて行かないし,一生 ３尉のまま。
(居たけどさ) 最近の"上場企業"は人事考査システムを見習うべき。

ヘタレ上司多すぎw
うちは社長からしてヘタレだし

お前が社長になって見本見せてやれ

よし(｀・ω・´)

早く仕事減らしてよ
TPP参加早く
増税早く

何もかも行動が遅いよミンス党は

金正日死亡だって
内戦不安の連想からまた円高になるのかな

まじかいや

>>714
第二次朝鮮特需が来るぞ(o＾ω＾o)ｸﾙｰ

金正日が死のうが生きようが仕事量には影響しないし実にどうでもいいなあ
こんなニュース流すためにいいともを中断させたんかい

暇だな　おい！

我が侭放題に育った三代目が何するか？

三代目「売家と唐様で書く」

とりあえず仕事減らしてよ

死亡の影響で韓国ウォンまた下がってるんだって？
安いからと韓国に作らせる流れがどうなるかな。
もう韓国終わりそうな気がするんだけど。

朝鮮特需まだ〜？（・∀・）っ／■⌒☆ﾁﾝﾁﾁﾝ

北朝鮮は仕事を減らしてくれるのだろうか

日本の電気供給が不安だからって韓国行ったのどうなったんだろうか？

余計ダメなんじゃない？

富士通テンも日本見捨てたか。
本社工場閉鎖とか社員さんカワイソ

http://www.fujitsu-ten.co.jp/company/highlights/img/gurafu.gif

>>726
ウォン爆安で日本に戻って来る意味が無くなった
電力は言い訳で最初から戻って来るつもりなんか無いと思うんだけど

みんなで　老後は　韓国だなwww

そしてみんなで韓国鍋突っつこうぜ！

韓国だキャームリだわ
http://www.youtube.com/watch?v=QFvDZQtk0cs&feature=g-logo&context=G2d2443bFOAAAAAAAKAA
http://www.youtube.com/watch?v=Vw4l9pfmV2U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=v6h8KDCUU18&feature=related

>>733
そんなの貼らなくてもここの人間は韓国なんぞ行かないし、韓国製品は買ってないよ、ネット環境が無いやつは無邪気に消耗品買ってるけどね

うちは社員旅行数年前までソウルで、すこぶる好評だったぞ
特に女性陣から
今は不景気で旅行自体なくなったが

あんまり嫌韓をリアルで晒すなよ？
痛い奴に思われるから
ソースは俺

媚韓を国会で晒すよりマシｗ

>>735
気持ちは解る、殆んどの人がそうだと思う。踏まえて俺は痛い奴かもね、、、はっきりと俺は韓国はダメなんだという。理由は聞かれないから言わない、でも社員とはうまく言ってる。ソースは俺

日本も韓国内みたいに両極端に割れてるのなw

日本の製造業は　詰みだなｺﾚ　失業率は　アメリカ並みになるのか
怖い時代がやってきてる。　残念だ。

今どき工場勤務なんてどこの三国人ってかw

>>739
失業というのは求職をしてる人なので、実質は派遣とかの一時的雇用も失業とするとすでに２０％以上あるんじゃないのか？

現場では見かけないけど、日本には社内失業が意外と多い。
無駄な賃金払って、働いている奴の賃金も下げてるんだからたまったもんじゃない。
まだまだ日本独自の変な制度が多くて絶対景気にも影響してると思う。

偶然言ってる事がそのまんま日経の記事になってた

企業内失業が再び増加　７〜９月、50万人増の465万人
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E3E2E0878DE0E3E3E0E0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195164008122009000000

世の中は三連休なのに、うちは連休でさえない
25日だけの単休

>>744
零細企業はそんなとこ多いよ。
正月休みが長めだったらまだ良いけどな(´・ω・｀)

自分とこは辛うじて２日取れた
本当は25だけだったんだけどね
クリスマス合コンあるから今回ばかりは断りました(^^)
若者に恋愛コミュニケーションの時間すら許さない
この体制が少子化を促進してるんだろうね
国は早急にワークシェアしなよ
この忙しいのに余所は企業内失業がいるとか頭おかしいですよねえ

俺んとこは25〜28までお仕事。
25日は震災で仕事がなかった日の振替なんだと。
嫌な1年だったな。

プライベートでも忙しい年末で調整とか迷惑だな

来年は仕事が亡くなるのだから、仕事できるだけありがたいと思えよ

来年どうして仕事が無くなるのか、もうちょっと詳しく

毎年、年末になると来年は仕事無くなる。なんて言う人いますよね
無くなるどころかまともに減ったためしがないです

構ってちゃんを構うスレ

もういっそのこと会社潰れてくれよ。マジで

>>751
ヒント：仕事がなくなる→失業→一家離散→公園デビュー→オメデトウ

俺んとこは零細なので先行き不安でしょうがない。
みんなの会社って来年はどんな感じになりそうなの？
大中小企業問わず、誰か情報ヨロ

>>754
仕事が減るように祈ってるよ来年もね

>>755
どうせ来年も仕事量腐るほどあるだろうから悲観しかないです

部品造ってるところは失業覚悟しておいたほうがいい。
いつまでも“モノづくり”していても日本は良くならない

赤字づくり

マルちゃんは麺づくり

ちょっと笑ってしまった。
不覚。

(#＾ω＾)1年で1番自殺者の多い日おめでとう

え〜年度末じゃないの？

仕事忙しいけど、年収は下がるばかり。
親会社の厳しいコストダウンで、いいことなし。
もっと学生時代に勉強して、大きい会社の背広族になればよかった。
今さらジロ―だけど。

今さらジロー(笑

あんまり関係ないですよ
大学行った人でもサビ残三昧で鬱入ってる友人もいますし、
偏差値40以下の高校を中退して通信制高校すら数年留年した奴が賃金は安いけどろくに残業もなく、マターリな工場に勤めてる友人もいますし

誰かも言ってたけど就職なんて運や運や巡り合わせですね要するに
あんまり努力とか関係ないですよ
しいていえば国がなんとかすべきなんでしょうけど

>>763
ムリだよ。人生は一度きりしかない。
学生時代にやらなかった自分が悪い。後戻りはできない。
今の自分の現状を受け入れるしかない。

>>763　連投スマソ

ただ７６５さんのおっしゃる通り、一見良さそうな道を歩んでいたら、かえって悪い結果になっていたかもしれん。
何度も言うけど、今の現状を受け入れて、人生を楽しまなければいけない。

高学歴な人間が現状で満足しているか
学生の頃に努力をしなかった人間が悲惨な精神状態で現状を送っているか
前者も後者もそうとは限らないという事です
ていうか、こんなのただの精神論です
いくら順風満帆に学歴やキャリアを積み重ねても震災で呆気なく逝った人も沢山いたと思うけど、
詰まるとこ「運が悪かった」の一言で片付けられてしまうのですよ
職選びだって同じ事
大手ですらブラックがはびこってますからね
逆に低賃金でもマターリの職場に勤めて満足という人だっています
現状を受け入れるのは当然として、
これから何が起こるかわかりませんよ
それこそ運次第だと思います
希望を持ちましょう
自分はこれから景気悪化して建具の単価が下がって解雇か定時上がりになる事を期待しながら毎日を送ってます

潜在的な　失業者がたくさんいるのがわかったが・・・・・
それ自体　日本は人が余りだしてるんですねえ
GDPは　昔にくらべりゃ上がってるだろうけど、なんとも煩わしいものだ

人余りだねえ〜。単純な事しかできない、
設備投資してない会社がリーマンの後しっかりした得意先持ってたけどとんでたし…
まあでも日本は不良債権綺麗にしてるし、
アジアの発展の恩恵これから受けるらしいけど難しそう
大手は美味しい思いしそうだけど…

大量の人間をブルーカラーにしたのは罪だよな。
学生時代に努力しなくて勉強しなくても、与太関連に就職すれば生涯安泰だなんて
高度成長期の金の卵世代ならまだしも、80年代90年代になっても若者をそう思わせたのは罪だ。
この大量のブルーカラー・・・それ自体がまさに不良債権だ。
経費ばかりかかって、何の役にも立たない。

>>768
ちょｗｗｗ
おま
まともな事言ってんじゃねーよｗ

建具屋が悟りを開いた(ﾟ∀ﾟ)！

構ってちゃん!

最初からまともな事しか言ってないつもりだったんだけど･････(^^;)

>>769
人が余ってるならそれこそワークシェアでしょうね
こっちは猫の手でも借りたいくらい余裕がないですからね
経営者の利益を減らしてワークシェアの財源にするべき

うーん　昔は　国際化　今は　グローバル化(同じだけどww)
今　増税の話が進んでますが・・・・・
公務員の方には申しわけないんですが　橋本さんの言うとおりスリム化で
財源を何とかして欲しいなあ。
景気　それと　国の借金　1000兆円は　シャレにもならん。

橋下は一年目から府庁黒字にしたしね…。最後の年は流石に予算増やしてたけど
大阪から中央霞ヶ関がどれだけ変わるか、いや変えさせられるかでしょうね〜

よく言われることに「公共事業なんかムダだ！」
「国の借金を減らせ！」「無駄遣いを無くせ！」というのがあるが、
これは大いなる勘違い。
企業が国外脱出して税収が減り、失業者が増えて不景気ななかで、
国が財政支出を減らせばそのツケは民間がかぶることになる。

ドカタや公務員をバカだクズだと罵るのは自由だが、
彼らも働いて税金を納め、経済を回している事に変わりなく、
その彼らから仕事を奪って失業者にしてしまえば、
結局、生活保護が増えて借金が増えるか、
自殺者が増えて経済が縮小するかのどちらかしかない。

ワークシェア・・・・・ね・・・・・
今の与党じゃ無理かな

エコカー補助金が一番無駄

>>779
逆にワークシェアが実現すれば景気は回復すると思うのだけどね

>>780
住宅エコポイントも無駄（仕事増えるだけ）
雇用助成金とかも無駄だね
やっぱり法人税を引き上げて同時に労基法の水準や罰則を厳しくとりしまるようにしないと駄目ですね

財政支出は良いが将来に繋がるところ、本当に必要なところに金を出そう。

バブルを経験した連中の生活費を、崩壊した後の不景気しか知らない若者が払う年金は今すぐ潰れればいいよ

もっと経営者から搾り取るべきですよ

いいよ、いいよ！

ウチは無借金だから労働争議起こされたらすぐたたむだけ。

勝手に路頭に迷え(笑)

儲かってたら畳むわけないよね（・∀・）

>>778
大体同意だが、公務員給与高すぎだろ。
倒産のリスクが無い分思い切って下げても辞めないと思うぞ。
金を使うのは公務員より土方の方が使うイメージかね、（まぁパチと酒ガ大半だと思うがそっからでもだんだん回ると思う）
公共事業バンバン増やせば本当にサラッと景気回復するかもね

2日連続で5時半に帰ったら25000円が趣味の道具に吹き飛んだ
いやあ残業ばっかして消費全くしないクソどもは売国奴として死ねばいのに

>>787
ただでさえ忙しいのにまだ公共事業を増やすと？
それは労働環境をしっかり整備してからやってほしいものです
ワークシェアもろくに出来ない、やろうとしないような現状で増やされても経営者の懐が温まるだけです

>>788
やたら残業して高給ならいいけど、基本給自体が低いから大して儲からないですよね
お金は勿論、余暇も無ければ消費も増えるわけがないのにね
さっさとワークシェアをして基本給を引き上げ、原則残業禁止を徹底してほしいですね
国が率先して

一個ランク上の部屋借りたら残業代吹き飛びますよ？
ちょっといい飯食ったら残業代吹き飛びますよ?
子供の習い事1個増やしたら残業代吹き飛びますよ？

青天井の生活費のために極限まで残業するおっさんどもアホすぎ

それは、価値観の違いだから
他人がとやかく言うことじゃ
無いだろw

>>787
じゃあ、若いころに公務員を目指して頑張ればよかったじゃないか！
自分が適当に学生時代を過ごしたなれの果てが、作業服を油まみれにしながら
労働をしてる今の自分の姿だろ。

公務員は頑張って目指すものじゃなかったからな

>>792
同じ言葉で俺もいつも返すんだけど、その言い訳では前に進まない事に最近気づいただけ。

中小企業で希望退職を募る様になったら
その会社は5年以内に潰れるね。

>>792 油まみれの作業員に謝れや
お前の話はそれからだ。

「油まみれの作業員」
↑
事実を客観的に述べただけだろ。
「ネクタイにスーツ姿のビジネスマン」というのと変わらないと思うがな。

>>797 ネクタイ締めようがしてねえとかそーいった話じゃねーよ。 わからねえなら終わりだな。一昨年きやがれ。

だから、別に「油にまみれた作業員」という言葉は客観的事実にすぎず、
差別だとか蔑視の発言じゃないだろ？
自分たちが劣等感を持ってるから、蔑視されてると思うんだろ？
俺に謝れ言う前に、自分の仕事に誇りを持てよ！
そうすれば、おのずと「油にまみれた作業員」なんて言葉に怒りを感じないはず

>>799
どう取り繕うが貴方自身の言い回しが工場労働者を軽蔑視しているのが透けて見えてるって判らない？

て言うか、隣の製缶工場のサンダー掛けの騒音がうるさいw
昨日は２１時過ぎてもやっていたし…
再度、苦情を申し入れるしかないか…

うん、どう読んでも若いころ怠けていたから汚い劣等職業に就く羽目に成ったと言ってる。

取り繕うつもりないよ。現に軽蔑してるのだから。
俺は西三河に住んでるが、そういう道には進みたくないと小さいころから軽蔑してた。
でも、そういう職に就いてる者自身が、「謝れ」だとかいうのはちょっとおかしいと思う。
なぜなら、自分の職業に誇りを持ってその職に就いたのでしょ？
そうでなくとしても、その職にしか就けなかった自分の運命とか現実を直視して、
そのうえで仕事内容に誇りを持てる部分を見つけて、誇りを持って生きていくべきだ。

開き直りやがったw

この円高では来年厳しいね

開き直ってるわけじゃないけど、「油まみれの作業服」ってそんなに嫌な表現か？
野球の「泥だらけのユニホーム」とかと変わらないだろ。
作業服がその人のステータスを現わしてるのだし、
ピカピカでアイロンがしてあるような作業服より、ヨレヨレで油がついてる作業服のほうが、
らしくていいんじゃないのか？

>>802
誇りを持って従事しているからこそ、蔑んだ言動に憤りを感じるんじゃないの？
馬鹿にした言動をしておいて誇りを持てって思考が支離滅裂なんじゃないの？
まあそういう思考で人と対峙している様じゃ何をやっても大成はしないだろうね。

俺はそういう職業を軽蔑してる。
本人は誇りを持つべき。

なぜ支離滅裂なのかな？

>>806
＞誇りを持って従事しているからこそ、蔑んだ言動に憤りを感じるんじゃないの？

全く同感。

そっか・・・
自分の仕事に誇りを持っていれば、他人からの評価など気にするものかねぇ・・・？
自分の仕事に誇りが持てないから、他人からの評価を気にして怒りが沸くのでは？

>>809
君の言動は評価とは言わないんだよ。
て言うか、興味が無い奴が何で製造業の板に来てるの？

天下り　なんともなってないみたい・・・・
民主党　なにやってんだ　おめーら
公共事業は　大切です。　使うべきところは使ってもらい、最大の無駄である
天下りをなんとかせい

天下りはなくならない。

なぜなら民主党は官僚に頼らないと仕事ができないから。

自分は軽蔑してるけどお前ら劣等民はその卑しい職業に誇りを持てだとよヽ(｀▽´)ノけけ

来年には民主党には撤退してもらいたいが

代わりに期待できる政党があるわけでもない。

困ったもんだ。

今の政治状態を作ったのは官僚とそれに乗せられたマスコミの責任。
実績を考慮すると取るに足らない様な事で田中角栄を一線から葬り去った事で、
変な自身を持たせてしまった事がいけなかったと思う。
以後、能力がありそうな政治家はことごとく検察官僚とマスコミの連携で葬り去られている。
こんなんじゃ有能な政治家なんて出て来ないよ。

今、民主党から離党する議員が多い。
来年新しい党ができるんじゃないか？

関係無いけどうちは商売的に油まみれの工員さん大好物だな…
つか自民が駄目、民主が駄目、既存政党駄目なら維新しか無いぜ
消費税増えるらしいけど公務員及び官僚、議員の痛みが伴ってない
平均年収中小企業平均年収480万、東証一部上場企業580万円、地方公務員700万円、地方独立行政法人980万てこの国ちょっと異常だぞ
ここを削減すれば増税不要、黒字化するらしい

作業服が油まみれになる工員って全体の１割にも満たないと思うんだけど？
汚れを一切遮断したクリーンルームでの製造も増えているし。

>>817

だね。民主は官僚の犬になっちゃってるから期待できんし。
やっぱり維新なのかな。危なさも感じるけど。

とか言ってる間に、またまた76円台突入か。
どうにもならんね、製造業は。



どうでもいいけど冬場は作業着の油が落ちにくいんで大変だよ。
安くて良い洗剤はないものか。

事務所のスーツ着ている人は動かないから
ハゲてメタボで自分の油でまみれてるぜwww ∧( 'Θ' )∧

行き先は同じ地獄でも、歩いていく自民党と、車で行く民主の違い。
低レベルの争いだがね

来年国の借金が１０００兆円に達する見込み。

私腹を肥やしてる議員や政治家らがいっぱいいる為
日本は全然よくならない。
消費税あげるなんざ仕事してない証拠。

いずれにしろ日本は生産性の悪い国になりつつ、ギリシャみたいに
一度日本は破綻してみないとダメなんじゃない？

>>813
その通りです。
自分が就いたからには、誇りを持ってしなくてはならない。

他の仕事を軽蔑するのは、別に悪いことでも何でもない。
それがなければ、向上心が生まれない。
俺はトヨタおひざ元だから週末に油で汚れた洗濯物が干してあるのを近所でよく見かけたし、
工場の作業着を着たおっさんがパチンコ屋に猛スピードで入って行くのもよく見かけた。
近くの飲食店行けば、油の作業着がパチンコの話をしてるのを聞いたり、
しつけのなってない汚い食べ方をしてるのもみて、
将来こういう奴らと同等な位置にいたくないと思い、一応勉強して頑張った。

でお前年収なんぼでいきがってんの？
あと、歳はぃ？

年収は約600万かな。雇用されてるわけじゃないから変動は激しいがね。
同い年で自分よりも多くもらってる与太のブルーカラーもいるだろうけど、
少なくとも自分の仕事には誇りを持ってやってるし、
どこへ行っても、自分の職業に就いて誇りを持って語ることができる。
だから金銭面ではより良い待遇の人はいるだろうが、自尊心は満たされてるよ。

収入は他人と比較できるが、自尊心は他人と比較して優劣はつけれないよ。

コイツ建具屋じゃね？

>>825歳書かない所が最高だな

すまん。歳晒せと書いてあったの読んだけど、忘れてた。
３９歳

>>825
その誇りを持った職業について
是非ここでどんな誇りを持ってるのか語ってもらいたいもんだ

出来ねーだろ？ｗｗｗ

>>816
離党して新党たてると国から貰える金が1議員あたり
500万→2000万になるってテレビで言ってたヨ
本当の理由は金なんだって

おれ33て550高卒
お前の勉強結果は有能な高卒とあんま変わんないじゃん！大卒ならね？

>>829
無理かな。住んでる地域を晒してしまったからな。
同業の数が少ない業種だから、やめとくわ。

建具屋？ではないけどね

今年一年お疲れ様でした。
来年ヨロシコです。

どこの製造業も同じだが、優秀な人間は課長以下くらいの現場に近い人間が優秀なのが日本の製造業の定説で、それより上の者はガラクタなんだよな。

なぜなんだろ？

課長より上がガラクタかどうかは知らんが、零細町工場の現場の人って、
いろんなアイディアで開発とかしてて、すごく技術力もあるって印象がある。
それに比べてトヨタとかの従業員なんてのは単純組立作業にしか見えないのだが、
地元ではそういう奴らが幅を利かせているから性質が悪い

832はクルマ関連の人間にバカにされてきたクチだろ。もしくは、恨みがあるやつが入社したとかだろ。
地元だったら友達の一人位は地元の大企業にいるだろ。それを普通の人間なら見下した発言をしないからね！

いや。親兄弟含めて、車関係の人間に馬鹿にされた人間はおらんと思う。
確かに高校の同級生で仲良かった人間の中には織機・デンソー・車体に就職した奴もいた。
しかし、みな辞めてしまい、まったく別の仕事してるよ。

>>834
管理職がいやだから。特にエンジニアなんかはその傾向が強いよ。
そこそこの給料で好きな仕事に没頭してた方が楽しい。　←俺

技術力とマネージメント能力は別なので現場からすれば管理職は
ダメに見えるかもしれない。ただ、大変な仕事であるのは間違いない。

まぁ自動車なんかも日本車は売れ捲って天狗だったけど今はそうでもない。
大手電機だろうが零細町工場だろうがそれなりに
耳澄まして考えて利益出そうとしてるはず。
だって不況に大震災、売上出るわけない
どこの業界だろうが凡人はヤバい




自分凡人やからめっちゃきついっす…

>>825
600万・・( ﾟ д ﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
まあなんだ、こんなトコ来て威張り腐ってる位だから大したことはないと思ってたが。
ガンバレよ。

838>
私もエンジニアだが　激しく同意しますよ。
管理職になると　とたんにアホになるのはどこも同じらしい。
口だけは　うるさいが、　上には　ペコペコwwwwwwwwwwwwww
あげくの　はてに　「会社はむずかしいんだ」　バカ　ヨダ

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

>>841
俺は人事権限持たない管理職グレードのエンジニアだから微妙なポジションなんだよね。
統括職の辛い立場も分かってるつもりだからあまり責められないな。
上の人間がダメだと下の人間が育つらしい。それを装うのも統括の役目。

おっと、そろそろ年越しそば食わんと。

良い年に！なれ！！！！！！

843　謹賀新年
　確かに　会社は利益を上げてなんぼ・・・・・
　管理職は予算達成にむけて大変だとは思うが　ヘタな管理はエンジニアがダメになる場合もあるので
　我々古参エンジニアはそういう後輩たちを暖かく見守ってあげたいですねえ。
　

　　　　↑
来年のボーナス

↑今年の景気

間違えた・・今年もダメだ俺　　orz

今年も　ガンバロー

ギリシャ発のEU危機が連鎖して、世界同時不況に突入した
皆　腹くくって対処していこーwww
部品メーカーは　自動車　クリーンエネルギーへ群がり・・・
全員で　玉砕せねはば良いが　わーってるのか管理職
舵取り間違うなよ　ヨダ

世界的には金融業を日本では官僚を何とかしないと未来は絶望しかないと思う。
いわゆるヘッジファンドや格付け会社は百害あって一利無しだから粛清するべき。
株式や債権の短期譲渡や全ての先物取引を全面禁止すれば、もっと健全な経済状態になると思う。

給料上げてくれ

去年はうさぎ年で株価が上がるというジンクスがあった。

持っている株によっては大損された方も多いのでは。

舞台の上じゃなくて固いタイルの上だからジャンプとか派手なのは出来ないよ？(´・ω・｀)

円がジリジリと上がってるねえ(対米ドル)　もうすぐ　また　76円台だよ
ユーロがジリジリ下がってます。
これ　まずいなあ　やはり　今年は１ドル70円台　前半も覚悟しないとねえ

しかし、また介入して国の借金増えるんでしょ？

今年消費税１０％なりそうだね。
政府にとって楽な手段だけど・・・１０％にしたら
日本経済はどうなるかわかってんだろうね政府は。

今年10％にはならないけどね

国内で安定しているのは　製造業の中では　医療機器業界です
オリンパスも実は　かなり医療分野での売り上げが大きいはず
しかし・・・・国の医療費の負担あってこその医療機器業界です。

あけましておめでとう
今年こそ仕事が減るか潰れるか解雇されますように･････
とりあえず明日から仕事･････
はあ、憂鬱ですねえ

今年は円高がいっそう進みそうだね。

中途半端な円高がいくら進んだってろくに工場移転とかしないんだもんなあ
円高ってあんまり期待出来る要素じゃない

取引先が海外へ出れば、自然に外注も付いていくしかないのだが・・・
そこで新しいコンセプトで今まで付き合ったことのない会社とも
仕事をするチャンスを生かせるということも有りだと思います。

タイで再び洪水　年末年始の豪雨で４７万人被災
ttp://www.asahi.com/international/update/0104/TKY201201040294.html

やっぱりタイに行くしかないよなｗ

工作機械製造
今年はホンダのアラバマ、メキシコの新ライン
いすず、ジャガーとかなりの受注が見込めるとのこと。

タイの洪水で水没した機械の修理または新規の受注が見込めるとのこと。

タイの洪水で特需って業界は結構あるんじゃ？

うちは関係ないかな流石に
これ以上増えないでほしいよ

グローバル経済って、なんかやっかいに思える。
世界のどこかで　災害、破綻が起きると全部に影響でるねえ
ユーロは　もう手がつけられないと思えます。
腐ったみかんが・・・・

国は公共事業なんかに金を出すより、ワークシェアに力を注いでほしいものです
もう仕事いりませんよ

構ってちゃんが湧いてるよ
構ってあげて

構ってちゃーん

かまってください
おねがいます

建具屋　よっぽど　仕事暇なのだろー

産業機械　工作機械関連の方　今年はどうなりますか?
864 でのスレを見ると　良い方向なんでしょうか?

>>838

俺は大手下っ端管理職だけど、考え方次第だよ。

必要以上に責任感のある人は管理者には向いてないと最近思う。
いざという時に備えてブラブラしてるだけで良いのだ。。

ボケかましてた方が現場が成長するわ、慕ってくれるわ、、
成績あがるわでいうことない。所詮、会社の売り上げでなんたらかんたら
言われるが、俺の知ったことかと思う。

俺の現場だけが俺の宝で生きがいだよ。本当に大変なのは現場の主任クラスだ
と俺は思う。俺は責任とるだけ。それだけ。なんとでもなる楽なポジションよ。

↑　なんとも謙遜でしょう
あなたはポイントを知ってるんだと思いますよ
部下は大変かもしれないが　働きやすいのではないかな

>>874
楽なポジションかどうかは知らないけど、人の人生をも左右する判断は俺はしたくないな。
有る意味責任感ゼロ。俺はエンジニアを極める方が数倍生きがいを感じると思ってるけどね。

聞きたいんだけど統括職の魅力って何でしょう？
自分は技術力で人を引っ張りたいので今はその時期では無いと言い訳して断り続けている。
本音ではないけどね。

管理職で誇れるのは肩書きだけ
残業代は出ないし帰れないし土曜出勤だし、何かメリットある？

ある。海外に長期出張するとき、役職手当プラス出張手当がもらえる。
平だと残業付かず出張手当だけだから大変。
駐在になるともっと差が出るから、駐在で海外行く前に管理職になりたい。

労基について聞きたいんだけど
2交代で土曜日に夜勤やって日曜日の朝帰って月曜日の朝から出勤て問題無いの？

夜勤終わって寝たら直ぐ又出勤で頭ボケたままで危険と思うんだけど

産業機械　工作機械は
今後2〜3年は
海外向けで好調だが
国内生産から海外生産にシフトする為の物だから
数年後には、国内生産は急減する
設備業は海外勤務を覚悟しなければならない

>>876

あんた迷ってるね。ひとつ言いたいのは技術職のあんたは会社に絶対に
必要な人間で俺は別に居なくても仕事は回る。

俺には特別な技術も無ければ必要以上の責任感もない。

だが俺の元部下の何人かは俺よりはるかに出世して会社に貢献している。
今でも俺になんでも言ってくるし、表で言えない事まで教えてくれる。

管理職の魅力とはここにある。会社の社畜となって部下や下請けを細かく
管理する事は本当の仕事ではないと俺は勝手に思っている。

人が育つ、部下が育つ、その手助けをする事が俺の楽しみであり、俺が会社
に貢献できる唯一のものだと思ってますわ。あなたも自分の気持ちに正直に
得意分野で勝負していけば良いと思います。

元部下が出世して開き直りですか？

>>879
ウチなんか
土曜日の深夜零時に終わって
また朝八時から定時勤務とかあるが？

部下に命令される
もうしにたい

上下関係が逆転というのは　よくあることだと思うし・・・
あとは　上に行った部下は　元上司を立ててくれるかどうかかな
中には　上に行ったとたん　挨拶もしないような奴もいるけどねえ

部下に抜かされたら、その会社に居られない。
どんだけ無能なんだよ。

社内に無駄な年寄りの多いこと多いこと。

こんなの生かし続けるような労働行政を続けているから日本企業は世界に太刀打ち出来なくなったんだよ。


全てバカミンスのお蔭(爆)

888GET

製造業は定年を４５歳ぐらいにすればいい。
45過ぎたブルーカラーは、今まで貯めた貯蓄を食いつぶしながら死ねばいい。

886 役員　GM DM　での　レベルの話だよwwww
平と主任の話ではないwwww

主任なんて上司じゃないし、平と同じ扱いだよ。
上司と呼べるのは課長クラス（いわゆる幹部職、管理職の類）以上だろ？

K察だと巡査部長や警部補はお偉いさんに思えるけど、会社でいえば主任・係長クラス。
部下も持てないし、何の発言力もない。つまり、平と同じ。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1320505270/301-400
ここで
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/08(日) 23:46:45.07 ID:sQDybTEk0
>>313
製造業→単純労働を1年間繰り返し→脳味噌使わない低学歴でもOK→喫煙者多数
→週末はギャンブル＆ゲーム＆レンタル屋→趣味は車とギャンブルと風俗
まぁそんなところだろ？ 低学歴の小僧共にはお似合いの仕事だよ

と書かれてるんだけど、製造業と働いてる人間を馬鹿にしすぎと思わない？

事実じゃないか。馬鹿にされても仕方ない。

「馬鹿にされても我慢してくれよ」という意味で一般の平均年収並みの収入をもらってるんだろ。
単純作業の労働者の分際でなぜ平均年収並みの収入を得てるのか考えてみろ。

実際には年収200万もらえばいい程度の作業にすぎん。

>>881
ご意見ありがとう。
俺が会社に必要な人間までとは思ってないけど、意識してはいるかな。
いくつか仕掛けが有るんだけど早く引き継げと言われてますけどね。

なんとなくだけど、自分の大きなビジョンが有って組織を動かしそれを達成するのが
魅力なんだと思う。そういうことなら目指したいんだけど実際には出世ばかりを気にして
大口叩いてポジション争いやってる様にしか見えないんですよね。人事にしたって同じ。
そういった腹黒さがいや。だから全く魅力を感じないってのが本音です。

今は他部署からもプロジェクトメンバーに指名されたり、上司通さずの技術的相談も多い。
自分の技術やアイディアをあてにしてもらえるだけで十分満足してます。

バカにしてるやつの大半はニートや風俗店員とかじゃねーの？

自分のカキコに酔い、自己レスしてるやつって何なの？

今の若い人のカキコ　www もう少し、まじめな意見が聞きたい
895　私も同意します。GMに昔質問したことがあって、もちろんGMも元はエンジニア
「そんなに事業のマネージメントはおもしろいですか?」
「おもしろいさ、その分責任もある」「君らもいずれわかるときがくる」
　だったけど、私も　技師長という立場で貢献したい。

>>882
笑った。いい突込みだ。

出世する奴は２種類いる。８９５のようにバリバリ仕事するリーダー本来
の役目を果たす奴と、なにもせず人のミスを待っていたり足を引っ張る奴
だ。

大手の会社は後者の人間が多い。後者は上に立った時に苦労する。
実力が無いし、部下は誰も付いてこない。マネジメント講習を何度受けても
人間の基本ができてないので無駄になってしまう。

前者は目標が明確でチームワークの重要性が身に付いているから、最初は
苦労するが必ずモノになる。

俺は自分のことよりこういう奴を応援したいのよ。

895=899
ＩＤコロコロ変えて他人を装い、何が楽しいんだか・・・

世界中から安いものを仕入れるのは結局自分の給料も安くなることになる国産品を買いましょう

その買うものにもよるし、品質を特に要求されるようなものにもよるなあ

>>895
人なんて誰でもいいから、お前さん個人を必要としてるわけないだろｗ
単純労働作業だから、個人の意思とか考えなんてものはかえって邪魔になる。
だから歯車としかみられてないってｗ
摩耗したら交換するだけだ

↑　日本の終焉が近くなる意見だ　　私は　第3者です

>>903
バーカお前見たくジュース造ってる流れ作業じゃねえ氏ｗｗ

バーカ

>>889
適性検査受けたこと有るけど管理職として俺は微妙でしたね。
何でも自分でやりたがるので部下が育たないらしいですｗ

>>903
それは承知している。ただ、それを言ってしまうと仕事がつまらなくならないかい？
皆が嫌うような大変な職場でもやり方や考え方変えると楽しくなるもんですよ。

アンカーみすった。

>>899ね。

みんな死んだか

構ってちゃんは構ってもらえないとしぬんだよ

＞【世界初】ＣＤケースのツメがもう折れる心配がない！仏の工場快挙
＞
＞携帯、スマートフォンやipodなどで音楽がデータ化するこの時代、ＣＤの売り上げは年々減っているそうだ。
＞フランスのポワチエ（Poitiers）にある主にＣＤケースの生産を主軸とするギョルロッテル工場でも頭を抱えていた。
＞そんなある日、社員の1人が休憩中に自慢のipadでいつも通りネットサーフィンをしていると、ある書き込みが目に入った
＞「私はもうＣＤは買わないわ。ネットからダウンロードできるもの。ＣＤだとすぐアンゲスローペが折れてゴミになるしスペースも必要」
＞「アンゲスローペは一体なんのために付いているのか？支えれないなら必要ない」
＞「あれはただの子供だまし」
＞「ＤＶＤのアンゲスローペはマシなほう。ただ取りづらいし、乱暴にしたら折れる」
＞社員はすぐ社長のリ・メスホーン・カ・ルロッケーナにこの内容を見せた。この日からギョルロッテル工場では昼夜を問わず、開発が行われた。
＞そして研究から早5年、試行錯誤の末、遂に折れないアンゲスローペが完成した。
＞社長のリ・メスホーン・カ・ルロッケーナはこう語る。
＞「あの日、彼がこの書き込みを僕に見せてくれなかったら工場は確実に衰退していっただろう。小さな工場からでも新しいものが作れて嬉しい」と述べた。
＞折れないアンゲスローペの製造方法や原料は極秘。社員にも口止めをしているようだ。
＞噂を聞きつけた世界各国の音楽レーベルから注文が殺到しており、生産が追いつかない状況になっているとのこと。
＞イギリスのジャズバンド「ゲムジェノム」のメジャーデビュー曲「アリストリマスタング」では、いち早くこのアンゲスローペが使用されている。
＞今後、世界各国で折れないアンゲスローペのケースに移行されると見られ、もう慎重にケースから説明書を取り出す必要はなさそうだ。

トップが下に　意見言わせるだけの　長野　佐久の某メーカーは
もう　死に体みたいです。

早く仕事を減らして下さい

だいじょぶ　今年は減る減る　

自分にレスすんな！と思ったら、912が透明あぼーんだったｗ

日本の景気は常に下り坂。

おれの給料も下り坂。

希望が持てないし、生きがいもない。

餓鬼の数が少ない上に老人が多いからなぁ…。政治家及び官僚は自分達の身を切らない癖に社会保障とか言い出すし(そうでなくても毎月の保険料高過ぎ)
削るとこ削るとどうにかなるらしい、日本て。
やたらと増税を唱える議員は選挙で落とすべし
あと楽観論だけど日本は現状維持できてるだけでもかなり凄いらしい。
景気回復した時の高揚及びアメリカがサービス業と金融業で失敗したのでまた製造業力入れるらしいから日本も追随したらいい時くるはず

余暇

途中送信してしまいました(^^;)

とにかくワークシェアですよ
国民の余暇と収入を増やすべき
これこそ最大の少子化対策ですよ

>>915
タイや中国・ベトナムに池よ
希望や生きがいに満ち溢れてるぞｗ

今月の土曜日休み1日だけワロタ
こっちは雪道ドライブして温泉宿で一泊したいのに、仕事だけすればやっていけると思ってるアホなおっさんどもは・・・

>>912
>>914
>>917-918

あぼーん回避

ダメじゃないか
構ってちゃんを無視しちゃ

めっ

>>920
自分も似たようなもんですよ
余暇が無けりゃ消費も増えないのにね
なんでこんなに簡単な事がわからないんだろう

>>923
あぼーんされてるようだからアンカつけておこう

すまんが建具屋さん　レス読むの面倒だから聞きたいんだけどメインは
既製品の建具作ってんの？それともオーダーの建具作ってるの？
それによって展望が全然違うでしょ　オチエテマンボ

嫌です

産業機械　工作機械　医療機器の業界の方へ　また　質問なのですが
やはり　海外への生産移管は今後　急ビッチに進みますか?

も　一つ　エルピーダはもうダメだと思うが　オリンパスは結局どうなるかな

>>927
それらを作ってるメーカーの者だけど、市場も生産拠点も急速に海外にシフトしてる。
価格競争力があれば、これまで未開拓だった海外市場でも物が売れることがわかった。
海外工場は生産開始と同時に次の工場の建設を開始してるような状況。

928オリンパスＢｏｏｏｏ

あールイズかわええええ
ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエールと結婚したい

>>925
おい、あんまり突っ込んだ事聞くんじゃない
奴はここでアルミは金属だって事知ったくらいだぞ。

>>925
構ってちゃんにはこちらから話しかけることが大切だよな
サービス業だよな

>>925
オーダーメイドみたいですよ
そこら辺は設計とかの仕事なんでよくしりません
ただ、組み立てマニュアルはあります
組み立て作法は殆ど決まってます
引き違いやFIXなど窓の種類により工程は違いますが
扱うバー材料は大体決まってます

>>934
あぼーん回避にアンカつけとこう

>>924,935
余計なことすんな！ｗ

建具屋さんよ　設計はオーダーメイドの仕事するんじゃないのか?wwww
思うに現場据付担当なのね

自動車の開発だが、ハイブリットと電気はこれからな感じ。
生産は海外に急速にシフトしてる。

自動車がシフトすると・・・・・
ついに日本には　有力なプラットフォームがなくなるなあ
人　余るわけだよねえ
なんか　メーカーにいて　他のサービス業みたいなビジネス考えないといかんなあ

現場は人が余るけど、英語話せるエンジニアは不足してるよ。

海外の工場は　その国の人を中心やれば成功すると思う
日本人が管理してては　現地でいい人材がこない。
特に　中国は　日系の企業に来る人材はレベルが低い

940　全体的に人が余るのは深刻という　意味であったので
あくまで部分的な人材不足はあるだろうねえ

構ってちゃん大喜び
よかったね
このスレに張り付いてよかったね
みんな優しい人ばかり
よかったよかった
ほんとよかった

>>942
どこを縦読みすりゃいいんだよｗ

>>422
妄想お疲れ

そのうち　夢精するぜ

昨日、会社の子と不倫する夢を見た。
二度寝して、今度は別の子と不倫してしまった。
夢精はしなかったけどなｗ

溜まってるなおまえ
犯罪に走るなよｗ

>>944
422だけど建具屋と違って妄想じゃないんだが…
今回の冬も３ヶ月ちょっとでたし
ただし、基本給が安いから３ヶ月といってもそれほど多くないｗ

>>927
海外への生産シフトは10年弱前から移行しはじめて、最初は中国が主流だったが、数年前から東南アジアへのシフトへ移行
今まで、表だって世間認知されてなかっただけで。

半導体、電機関連の企業はそういう意味では今後さらに、急速な海外シフトがあるだろうね。

経済欄をみると、電機系大手メーカーの大量リストラ（派遣が大半を占める）が軒並み国内の量産工場を閉鎖してる話題がでてる。

今後も海外で勝負できない会社はどんどん淘汰されていくだろうね。

中国企業の傘下に入るメーカーもあるし。

トヨトミストーブ勤務してる同級生　近藤友香。
この子は絶対に許さない。

何があった？！ 話は、それからだ。

電機　主に　家電は　20年以上前からシフトしていったが・・(マレーシアとか)
産業機械　工作機械もそうなると　こりゃ大変ですね。
医療機器は　市場の伸長を期待なんですね? (なんせ　アジアだけで30億はいる

建具も早く海外で生産してもらいたい

君の仕事　減るどころか　失業だよ　建具屋さん　wwwwww

建具はともかく
門扉とかはどうなの？

近頃の自動ドアときたら・・・

>>953
あぼーん回避

>>954
毎年聞いてますよその言葉(^^)
失業するほど仕事が減ればいいんだけどね･････

>>958
構ってちゃんにはアンカをつけておくこと

建具屋さん　時間ww
仕事中に　カキコできるほど　暇なのねww

休憩中ですからね
約二時間おきに休憩ありますがうちだけってわけではないでしょう

休憩時間90分のところかな？
ウチは10時と3時が10分ずつで昼休みが50分

10時に15分
15時に15分
昼は一時間
残業時間は二時間おきに15分〜20分ですね
これ以外の時間帯は滅多に書き込めないです

会社で　2Ch見たら・・・・
うちの会社なら　すぐバレるんだよね。情報ｼｽﾃﾑ部がモニターできるらしい

それはフツーだと思う。
ウチも本社の鯖経由なので閲覧のログを取られてるし、
そもそも２ちゃんには繋がらないｗ

狙ったワケじゃないけど、俺の書き込み時間が凄いｗ
20:20:35.35
23:35:55.55

>>966
3と5でロトを買う事をお勧めする

>>963
つまり仕事中は
iPhoneいじれないって事？

スマホなんてハイテク器はもってない(^^;)
普通にガラケーですよ

仕事中いじれなくもないけど便所とかじゃなきゃ厳しい
でも便所で携帯弄る暇があるなら少しでも仕事を進めたいしね
早く仕事や残業減らしたいから必死ですよ
一向になくならないけど･････

＞950　　　　この子？　池沼っぽい顔だね　ttp://imefix.info/20120119/241297/rare.jpeg

トヨタ　3位転落か・・・・
いろいろ　理由はあるだろうが、HVは　そんな売れてないな。
携帯の次は　自動車がガラパゴス化するかもしれないなあ

原油価格が200$/bblってどこかの番組で予測してたがドンパチ始まれば300$とかもありだろ。
そうなりゃHV買うやつ増えるさ。
日本は原油ストップでヤバすぎだろがorz。

このスレたまに見てるけど、建具屋の忙しいのは嘘じゃないかもね。
小さな建具屋にいたことあるけど、それなりに忙しかった。
障子の組み上げとか、面取り、穴あけとか時間かかるし（手作業と機械で生産）
客先は三菱系だったけど、幼稚園から建て売り、マンション、アパートの建具の製造・納品。個人のお宅の建具の修理やら、現場との打ち合わせ。資材置き場から材料持ってきたり。
社長と一緒に回ってたけど、暇ではなかった気がする。

現業は部品メーカーだけど、全体としては忙しかった（まだ下期終わってないけど）
自動車・鉄道・建設機械・工作機械など幅広い分野で使用されるもんなんで、大崩れしない業界だと思ってるけど（転職組）どうなんだろ？

さすがに現在残ってる会社は残存利益を手にしてるだろうからな。

建設機械　工作機械は　新興国の需要で安定して伸びていたんだけど
ここに来て　少し失速してるらしいですよ。震災とタイの洪水の影響で
特需になってるけど・・・・そう長くも続かないと思われ

ぶっちゃけ、建具屋に限らず今はそこそこ忙しいよなどこも

アメリカでは　HV 19万台しか売れてないようで・・・・
これから　少しずつは増えていくだろうけど

もう少し加速良ければHVに乗ろうと思うけど今のトロさではでは
乗るきしないな。
力強さあればもっと売れると思うけど。

>>977

・・・・ぢゃあ、、俺の会社は終了ってことか。orz

うちの会社もヤバイな

うちの会社も早くヤバくなって欲しいものです

代休とっていくドライブは楽しいなぁ
仕事が人生の社畜社会は早く死ねよ

>>983
代休ってことは、休出したんだろ。
社畜人生送ってんじゃん

うちの会社は液晶関係なんだが、納品先が殆ど海外だから生産すればするほど赤字らしい…

もうダメポ

>>961
>>963
>>969
>>982

あぼーん回避

派遣でやってみようかな

技術は万年忙しいんだが・・・・結果に結びつくものもあれば・・・
まったく　ムダになるのもある。
こりゃ　仕方ないねえ。百発百中なんかそうはいかんよww

今晩　雪らしいが・・・景気良くなる会社もあるだろー

プラ型で今動いている業種はありますか？

次スレ早く

>>990
プラ型って何？

ちんちんプラプラ

カッチカチ！！！！！

>>991
次スレ立てました
★製造業　景気報告　PART35
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1327501293/

おつおつ

もう次スレいらなくね？
建具やとか構ってちゃんしかいねーんだから・・

ま　ここで問題提起や　まじめな景気情報もカキコできない
高卒もいるしね。

ていうかリーマンショック直後に初代が立って、事実上景気悪の報告スレだったんだよ
もうだいぶ景気も回復してるから書き込みも少ない

>>995
乙

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。