タンガロイいわき工場 その3

ダメダメですね

>>800
同期とかでも、部署とか個人間の支給額差がすごく開いてきた気がする。

工作員の皆さんはな
２ｃｈの監視だけじゃなくて、就職、転職サイトの都合の悪いコメント削除するのに忙しいんだよ

>>802
成果主義だから年取って来ると差が開くだろうね。
会社に改善策を提言して解決し結果を出した人は評価されるよね。当たり前だわ。

ところで例の人みたいに声が大きいとやることやってるように受け止められて査定上がるとか(笑)、野球部バイアスとか都市伝説みたいなのは本当なの？

噛ませ犬
負け犬
わんわんおw

>>803
リアルで中国みたいだな
上辺を取り繕うスキルは最高

ボーナス入ったから飲みに行くかー！

賞与ホントにしょぼかったな。　大企業じゃないわ。

マジで人によって違うの？

>>807
どうせ少ないんだから田町で双葉避難民が立ち上げた居酒屋通りで散財して彼らの復興でも支援するか！
イスカルの伝統は絆だ！

>>809
そりゃあ違うでしょうよ
考課給知らないの？
だから査定審議の前頃、上司に尻尾振ったりおべっか使う奴らが増えるだろう。

声でかくして、リーダーシップ取ってるふりしてるあのおっさんとか、必要性が不明な残業やるやつとか自己PR合戦だ

あんたタバコ吸わないの？

そうなのか。
おべっか使った所で何も変わらんだろーに。

タバコは吸わないよ。

>>812
喫煙所の情報量は凄いぞ

そのために無理してタバコ吸ってる社会の仕組みと言うものを良く知ってる若い奴もいる

大事な人事や考課、給与は喫煙所か居酒屋で決まる(笑)

なるほど。
そうゆー事だったのか。
ありがとう。

『ほこｘたて』で盛り上がっていますけど一言だけ、いえ長文です。

正直なところ、この番組、それとフジテレビは酷すぎました。
やらせの問題ではなく番組に出演した企業に対する扱いがです。
タンガロイは被害者と言っていい状況であったと思います。

普通、テレビ番組で一般企業がマイナスイメージが残るような取り上げ方はしません。
マナーというかエチケットというか、とにかく貶められたり、辱められたり、笑いものにされたり、ということは有り得ません。
それは民放がスポンサーによって成り立っているからです。
タンガロイが民放番組のスポンサーに直接なることはないと思いますが、
常識的に考えても企業にマイナスイメージを与えるような内容の放送を安易に行う番組にスポンサードしたいと思う企業はありません。
ですからテレビ局側からしたらそのような番組自体があっては自殺行為なわけです。

ところがフジテレビ『ほこｘたて』では実在の企業同士の製品に優劣をつける勝負を、科学ドキュメンタリーではなくバラエティとして企画し放送しました。
これは一方が負ける内容が娯楽として視聴者に提供されるということです。
一般視聴者は実在の企業同士の優劣をあたかもスポーツの試合のように楽しんだわけです。

さらにタンガロイにとって悲劇的なのはテレビ番組『ほこｘたて』にとって「ドリル対金属」というのはメインテーマである矛盾の故事を象徴的に表す対決であり、
視聴者にとっても一番印象的な勝負であったことです。
「矛＝ドリル」と「盾＝金属」の業界最高レベルの技術と知力を尽くしたガチ勝負として受け取ったことでしょう。

でもタンガロイ側（というか工具の側）から見れば、実際の機械加工においては加工対象の性質に最適な加工の手法・工具と加工条件、加工機械の選択は必須であり、
行き当たりばったりの一発勝負は有り得ません。ましてや加工対象が不明ということも有り得ません。
機械加工の手法では切削、研削、レーザー、などさまざまな手法がありますが、それぞれに適材適所の分野があり、しかもそれでも加工困難な素材はあるます。
ですから工具メーカーとしては非現実的なルールであり、切削工具専門メーカーであるタンガロイには初めから選択肢がない圧倒的なハンデを負った条件下の勝負でした。

このような非現実的な条件下での勝負で結果として負けた側のタンガロイは、よくあるバラエティ番組のいじられキャラ、体を張ったヤラレ役のお笑い芸人ポジションでした。
視聴者から見れば『ガキの使いやあらへんで』の山崎邦正といったところでしょうか。

本来であれば一般企業がこのような扱いを受けることは有り得ません。
現代版「矛ｖｓ盾」の勝負をしたいのであれば匿名企業の製品同士でもよかった。
ちゃんと専門家が最適な工具と加工条件をアドバイスし、「ドリル対金属」第４弾ＯＳＧｖｓ日本タングステンでのようなぎりぎりな勝負を一度だけで決着させることができた。
タンガロイはそのアドバイザーとしてエンドロールに企業名を載せてもらうだけでも十分だったはずです。

しかしフジテレビは常識的に有り得ない企業実名勝負を放送し、近年にない好評な番組となりました。
これは明らかに負けた側の立場を面白おかしく見てもらうことを意図的に狙って挿入した結果だと思います。
実際にタンガロイは幹部が顔出しで登場し悔しがったり、担当者が居酒屋で愚痴ったり、フジテレビにとってみれば「おいしい」映像まで提供しました。
視聴者は今までにないリアリティのある刺激的なシーンを見ることができて満足したことでしょう。

最近の『ほこｘたて』についての書き込みは感情的・否定的なものが多いですが、
これは負けたこと以上に、テレビ番組で自社が従来の常識で考えられないような礼を欠いた扱いを受けたことに憤慨し、
さりとてリベンジもせずそれに甘んじているタンガロイの現状への反感だと思うのですがどうでしょうか。

でも本当は番組企画的にはタンガロイに対する救済も考えていたと思います。その後もシリーズ化したからです。
『ほこｘたて』としては負けた企業が奮起し死力を尽くしてリベンジを果たすストーリーを期待したのでしょう。
その期待には答えられませんでしたが。
結局その立場は他社が取って代わって挑戦し、ＯＳＧは健闘し引き分け、
その後専門分野の知恵を結集した中小企業の連合チームが穴を空けることに成功しました。
できればそれはタンガロイが担うべき役割でした。とても残念な結末です。

どうすべきであったのか。

１．出演を辞退することはできなかったのか。
番組出演を決めた経営層はテレビ番組に過度な幻想（公平・中立）を抱いていたのではないか。
そして番組出演を自社製品のコマーシャルとしか考えなかったのではないか。
番組の内容（バラエティのガチ勝負）と想定される結果（切削機構的に不利）を慎重に検討しなかったのか。
相手のわからないものに穴を空けろというふざけた依頼は断るべきではなかったか。

今回のやらせ・打ち切り騒動で明らかになったようにこの番組は外注制作会社によって製作されたものでした。フジテレビによるものではありません。
しかしビデオでやらせはわからなくても出演企業に対する無礼な内容はチェック可能です。これをフジテレビは意図的にスルーした可能性があります。

ではなぜフジテレビはこのような番組を放送したのか。
はっきり言ってフジテレビは異常です。
少し調べればわかりますが、あからさまな韓国タレントごり押し、日本卑下によりフジテレビ糾弾デモが行われ、
かつては１０年連続視聴率三冠王などと隆盛を極めたのは過去のこと。最近は３番手４番手に落ちています。
ですから視聴率獲得のためには必死でどのようなえげつないことでもしかねないのが現状です。
この状況を理解していればもう少し慎重になることができました。


２．出演に望む姿勢
居酒屋シーン撮影は受け入れるべきではなかったし、「今の技術では無理」との諦め発言はエンジニアとしては慎むべきでした。
タンガロイの企業イメージとして印象が悪いし、技術的知識のある視聴者は、やり方によっては何とかなるのに、と思ったでしょう。
撮影後でもそのような場面は放送しないようクレームをするべきです。
それとも広報担当は抗議はしたのでしょうか。

またその後もチャレンジする意志はなかったのでしょうか。
最初の経験を踏まえ汚名返上名誉挽回の強い志で持てる技術力開発力を動員し特別仕様品を開発するべきでした。
「ドリル対金属」がシリーズ化したのは挑戦を受け入れて切磋琢磨する企業の姿を伝えたかったからでしょう。
その後に挑戦した企業はタンガロイの失敗を生かしたに違いありません。
しかし実際のデータを持つタンガロイが一番の挑戦有資格者であったはずです。
切削では限界？
では研削工具を研究し習得すればよかった。
今からでは二番煎じですから意味ありませんが。

３．今後どう対応すべきか。
批判ばかりではしょうがない。
だからといって、これまでのことはなかったこと、あれはバラエティだから、ではいけないと思います。
タンガロイは加工できなかった素材に対し社内で今後も加工できる工具の開発を続けるべきです。
その際には「製品コマーシャル」ではなく「難易度加工を実現する」視点に転換しなければなりません。

幸いなことに『ほこｘたて』で日本タングステンの素材に穴を空けた工具は研削工具です。
タンガロイは切削工具専門メーカーとして切削ドリルで穴を空けることを目標にすればよい。
非常に困難ですが、１０年、２０年かかってでも挑戦すべきです。
それが本来この「ドリル対金属」に参加する際の取るべき覚悟だったと思います。
それくらい技術的難易度が高い挑戦でした。

もう『ほこｘたて』はありませんが、あの時負けた素材に執念で挑戦して切削で穴を空けたなら、
テレビや新聞も取り上げてくれるでしょうし、ＪＩＭＴＯＦで実演してもよいでしょう。
それが結果としては技術レベル向上、独自の強みを得る近道だと信じます。

>>811
>おべっか使った所で何も変わらんだろーに。

それが変わっちゃうのがタンガロイの体質
利益の出ない体質よりこっちを正すのが先だと思うよねふつー

わはははは

>「現に」　タンガロイの応募者増えただろ
　↑
これがどうしてこう変わるんだ？
　↓
>実際増えたかどうかは知り得ないことだけど、

嘘の上塗りをなんとも思わないサイテーなやつｗ
馬脚を現した次は語るに落ちるを体現して更に墓穴を掘ったかｗ
面白いやつだなこいつ
これでそれなりの部署のそれなりの地位なんだろ？
こんなので勤まるんじゃやっぱ終わりだな

就活ネットで評判いいとか、真摯に対決した企業姿勢を
世間が評価してるとか、どこでわかるんだろう。
探してみたけど見つからないよ。本当なんだろうか。
逆に今年入社の学卒とかこれまで聞いたこともないような
学校から入ってるよねＳかとか。いいところからは避けられて
いるんじゃないのかな。買い手市場なのに心配だ。
それが問題だから必死に問題ないとか評判いいとか
強気を装ったコメント書き込んでいないかな。勘ぐってしまうよね。

喫煙所で情報収集か。
やってみるか。

俺も。
でも急に吸いだしたらおかしいかな…
給与明細は嫁に見せてる？持ってこい言われたがごまかしてるから見せれん…

バフェタロイには笑ってしまった。

俺は給与明細見せてるけど、なんで見せられんの？

>>795
いま残って働いている人は、会社が必要と認めたエリートだ！

あーあ、この前のは「希望退職」だったのに、『残っているのは会社が必要と認めたエリート』と言ってしまうのですか、そうですか・・・
あなたは事実上の「解雇」と考えているんですか。
辞めた方、もしくはあなたの言う辞めさせられた方はこれを読んでどう思うのでしょうかねえ。

そうか
そうか
それは大変だ

>>825

第二口座に振り分けてもらってるからです。

>>828
奥さんからの要求がすでに何回かあるんでしょ？
このまま誤魔化し続けるのは難しいです。諦めて見せるしかないと思うよ。
お金が元で離婚騒動にならないためにも。

>>818
＞タンガロイは切削工具専門メーカーとして切削ドリルで穴を空けることを目標にすればよい。

ちょっと無理だと思うね
上司は半年とか一年とか短期的な成果しか見ないし
周りもたたきき放題たたくだろうし

>>829

今まではなんやかんや言ってすり抜けてきたんだけどそろそろ限界が…

やっぱ言うしかないのかー

タバコ嫌いだけど、喫煙所に出入りし始めた
確かに貴重情報飛び交ってるわ(笑)
俺、なんでこんな重要な事に気づかなかったのか自己嫌悪だ

求人情報をチェックしていてふと気がついた。
リクナビ、マイナビの求人情報でこの会社は売上高を隠している。
売上高を隠す理由、誰か知っていたら教えてくれ。
求人情報に売上を開示しない企業、そこに隠ぺい体質のようないやな社風を裏読み
してしまう。

>833
そりゃ、上場してないからな。求人に限らず公開義務はない。

テグテックもそうだ。
ttp://japanese.joins.com/article/478/138478.html

ユニタックもな。
だがイスカルジャパンは公開してるようだ。
隠蔽かどうかは知らん。

そんなことより、タンガロイ南トンスル支店は撤退しないの？色々やばくね？

>>832
３０日に出勤してるのか？
しかもほかにも喫煙所に人がいるって、暇なのか忙しいのかどっちなんだ

>>835
喫煙所＝重要案件会議室

>>834
公開義務がないだって？
優秀な人材を確保したいんでしょ、一生を託すかもしれない企業の
売上が伸びてるか否かは重要選定条件だ。非上場だから利益も教えろ
とまでは言わないが。
非上場だから公開義務はないなんて言ってるようじゃ優秀な人材は目も
くれないだろうな。
それと仮にも自分の勤務企業の韓国拠点を　変な言い方で呼ぶのは
慎むべきだ。

俺ってエリートだったんだ知らなかった。

喫煙所＝給与泥棒馴れ合い所

喫煙所＝来期人事検討会議室

1月1日付けの採用って何あれ
何十人いるんだよ
じゃあこの前の希望退職70人ってなんだったんだ
わけわかんねえよ

一つ言えるのは、兎に角　平均年齢を下げたがっている。
だから45歳くらいを越えてくるとリストラ対象となるから要注意だ。

>>837

リンク先は読んでくれたか？

グループ会社が売上を出してない以上、親会社のIMC、またはバークシャーハサウェイから、
何らかの制限がかかってるのでは？との
推測で書いたのだが。

お前、就活生か？
ここは愚痴捨て場、痰壺のようなものだ。

悪いことは言わないから、2ちゃんで情報収集はやめとけ。
得てして会社板のスレはどこもこんな感じだろ？役に立つとは思えん。

頑張れよ。


あと、俺はネトウヨだからな。
言い方はともかく、韓国からは撤退するべきと考えている。

>>843
憶測で描くのはまずいと思う。
でも、このスレは他と違って生々しく、会社実態の一部が垣間見れ、
すごく面白いです。
ところで、なんで韓国から撤退すべきと思うの？
中国からは撤退しなくていいの？

お前、就活生か？
ここは愚痴捨て場、痰壺のようなものだ。

悪いことは言わないから、2ちゃんで情報収集はやめとけ。
得てして会社板のスレはどこもこんな感じだろ？役に立つとは思えん。

お前、就活生か？
ここは愚痴捨て場、痰壺のようなものだ。

悪いことは言わないから、2ちゃんで情報収集はやめとけ。
得てして会社板のスレはどこもこんな感じだろ？役に立つとは思えん。
　

お前、就活生か？
ここは愚痴捨て場、痰壺のようなものだ。

悪いことは言わないから、2ちゃんで情報収集はやめとけ。
得てして会社板のスレはどこもこんな感じだろ？役に立つとは思えん。

>喫煙所＝重要案件会議室
>喫煙所＝来期人事検討会議室


タンガロイってすごいよなあ
会社の正式の組織とは別に非喫煙者だけの裏組織があって
喫煙所で重要案件やら人事を決まっちゃうんだ
それってどこのヤクザ？

>>838
心配するな
数年後にはお前も非エリートだ
そんな時間に書き込みしてるようじゃな

>>848
だからこの会社は成果主義じゃなくて
常識ではかれない力でいろいろ決められちまうんだよ

>>844


まず前提として、韓国には同じIMCグループのテグテックがあって、食い合いがある。

それと、中国は市場がでかいから、撤退はタとしても痛い。
どれくらい儲けてるか知らんが、海外売上は間違いなく下がるだろ（推測）。まあこの点は他の会社も同じだろうな。

あと、中国には営業拠点だけじゃなく倉庫だか、工場があったはずだ。中国撤退となると、そこも潰さなならん。


と、ネトウヨの考え抜きでマジレスしてみる、

>>848
喫煙所には夢が詰まってるんだよ！

決議は8号棟で起きてるんじゃない
喫煙所で起きてるんだよ！

>>849
みんなスマホいじってるし
30分もタバコふかしながらスマホしてる女とか
トイレでとか

初めから切る気満々なら最初から４５歳定年制で採用すればいい。
役職になった者だけその後も契約とか。
出世欲の塊みたいな者以外にもコツコツ真面目に地道に仕事に取り組む人もいる。
これでは人生設計できないだろう。

社内裏組織=Ｋ越組

>>855
それほとんど特定していてるだろ(笑)

>>853
なんで女がトイレで長々とスマホやってるって特定できるんだ？

そういう連中が影で重要案件決めてるようじゃ、ほこＸたてに突撃して不様を世間に晒すのは当然の結果だよなあ。
売り上げ伸びないのはほこ×たての不様が原因じゃないの？
その責任は誰も取らないの？

>>858
そんなバラエティ番組に目くじら立てるなよ
小物だな

営業おつｗ

無能共の判断ミスの責任押し付けられちゃやってらんねーよなあ

喫煙所といえば先日のことですが四日市の事故のことをゲラゲラ笑っていましたよ。
普段はニュースなんか見ないからでしょうね、一人が言ったら残りの連中「えー？マジー？でひゃひゃひゃ」
あんな変な笑い声ほんとにする人いるんですね。死者も出ているのに気分悪いです。

>>859
そうだよな、たかがバラエティー番組のせいで業績や採用に影響出たら笑い話にもならんよなw
だからちゃんとした企業はその辺もちゃんと脇を引き締めているんだよ
高い授業料だったと諦めるしかないね
致命傷でなければいいけどねえ

>>859わかりやすいなあ

>>852
おもろないでぇ

>>864
シッ！自分じゃ面白いつもりでいるんだから、生温かく放置で

>>855
そのＫさんってよく聞くけど、野球部のボスだったっけ？
他にもあるの？

ヒキガエルみたいな面して女子社員に手を出し放題
周りには「あいつを喰ってやった」と自慢してる下衆

>>865
だから野球部は聖域なんだよ

触れてはいけない

こういう子分共が裏で蔓延っているということか

>>868
その通り

年始会やってるグループがかなりあったけど、それで大体の派閥がわかる

普通なら出身大学の派閥だけどタだと平工業とか勿来工業とかの派閥争いなのが情けないよなw

これのどこが一体感なんだ？

>>870
いわきでは平工業＝MIT卒
勿来工業＝カーネギーメロン卒
このくらいの価値がある

>>866
それってセクハラの段階を超えているでしょ。裁判起こされるんじゃ。

>>866
まだまだそんなもんじゃないのだが

>>872
こいつ褒め殺しかなにかのつもりなのか？
それとも本物のバカ？

下衆な社員が集まった3流会社ですね。
向上心なし、ブラックな、厚労省マークのはずが、労基署からスルー？
権力の中枢に食い込んでいますね。労組なすすべなし？？？存在価値なし。
下腹のやりたい放題。無法地帯タンガロイ。ご自愛申し上げます。

>>875
そいつはほこXたての話題の度に火病起こしてるヤツ
喫煙ｖｓ非喫煙とか野球部ｖｓその他とかの貶し合いを煽ってほこXたての話題から逸らしたいだけ
余程都合の悪い理由があるのだろうね

>>877
でも平工出身の高卒閥大きいよね

いわきに移動になって驚いたことの一つ

早速でた
話変えてるしw

どうりで社内での不倫とかの話をよく聞くわけですねえ。
社内で付き合ったら誰かのお古だったとかいやだよね。
それが上司だったりとか、周りはそれを知ってるとか。

社屋は綺麗で設備は最新なのに、中身はドロドロ

>>851
まず前提として、韓国には同じIMCグループのテグテックがあって、
食い合いがある。

先輩、まだこの会社に入るか否か決めてないけど、競合はどこの国でも
同じ様に存在するかと思います。食い合いだから撤退していては商売に
ならないのではないでしょうか。また私の調べた結果では中国の工場は
とっくに撤してるかと。
先輩はネトウヨなのだから、それに徹して下さい。なまじまともに書こう
とすると知識不足を露呈してしまいます。

富士の営業の深○さんて焼肉屋で働いてるけど・・・タンガロイの営業ってそんなに給料安いの？いい歳なのにご愁傷様です(爆)でもアルバイトok
な会社は羨ましい♪

行ってみて(笑)めちゃ繁盛店で素敵な出会いを☆

http://yakinikufujimi.com/

タンガロイの労働組合って存在価値ないだろ
大量強制降格とか、頻繁に人員整理とか、なんで簡単に受け入れてるんだ？
たまにはストでもしてみる度胸はないのかよ
会社に舐められてるんだよ

>>885
ストやって仮に出荷〜納品が遅れる事態になっても他社代替品買われてシェア落ちるだけなのが目に見えてる

だからストなんて自傷行為はできないよ

このスレ読んでタバコ始めて3週間
喫煙所は情報の宝庫だわ、感謝

何月になるか分からんけど次の派遣先でタンガロイ勧められたんだけど
レス見てると不安になってくるな
３交代らしいから悩んでるんだけど

>>881
新しい工場も最新設備もIMCの投資のおかげさま。
自分達で苦労して稼いだ金じゃない。
なのに借りた金で整形手術したら顔だけじゃなくて
性格も生まれも育ちも良かったような演技して。
それでウリはミスコン一位になれるニダ！とか勘違いしちゃってるよね。

タンガロイの実態は1〜7号棟のヤニ臭くて真っ黄色の壁の休憩室。
昭和の古き悪しき退廃感。

>>888
確かに7号棟までは汚い

でもそのタバコ部屋では重要な会議や情報の交換が行われた歴史の重みの色だ

非喫煙者にはわかるまいが

>>873
女の方から誘ったんだから問題ないのだろう

あっ‼︎

組合なんて、「この会社はちゃんと組合がある普通の会社ですよ」って外にアピールするためだけの存在

予想どおり社長変わったな。これから能力査定の比率が大きくなり、
役職者数も更に少なくするような事態にならねばいいが。

ほこ×たて出演は製品ＰＲよりも、綺麗な社屋をＴＶで映して欲しかっただけのような気がする。

この前の希望退職のとき辞めた（辞めさせられた？）のは真面目でおとなしい人ばかりだと感じていたけど、
別の見方だと非喫煙者ばかりだったように思える。つまり喫煙者は自分たちが少数派になるのを嫌って、
常日頃から非喫煙者の査定評価が下がるように陰謀を企てていて、希望退職の際にはそういう常日頃の陰謀が都合良く作用したと。
まとめるとそういうことか。

>>895
おもしろい着眼点だね

喫煙者どうしは常日頃からタバコ部屋でアンオフィシャルな上下の情報交換が多いからな
だから私はタバコ吸って細かな情報収集してるよ
タバコ吸わない人は自己防衛力がないんだよ

（誰と戦っているんだろう）

社内全面禁煙にしたほうがいいんじゃない。

正直なところタンガロイよりテグテックの製品の方がレベルが高いと思いますよ。
精度も不良率も稼働率もクレームに対する対応も。
そもそも社員の意識も。
タンガロイ社員ってもう覇気がないように思えるんですよね。
萎縮してしまっているというか、諦めて目立たないようにしているというか。
だって社内が密告社会みたいですし。
出る杭は叩かれるし、足を引っ張られるし、妬まれるし。
部課長なんて傍から見ていて本当にかわいそうで。
まあ自業自得とも思うところもままあるのですが。
もうテグテック・ジャパンになった方が社員は幸せになれるんじゃないでしょうか。

ウザいわ