超零細町工場　親子二人または一人の会社28

別に手形握ってれば良いじゃん
いつかは金になるんだからさ
銀行に預けて期限が来れば口座に移されてる
手形を割らなきゃ営業できないところはもう止めた方が良いヨ
割引手数料がバカにならない
回し手形もどこと付き合ってるか材料屋とか下請けに分からない方が良いから
やらないに限る
裏書しないで良いならいくらでも回すけどな

手形はもらったその日に割ります。
手数料なんて気にしません。
手形じゃお買い物出来ないし、寝かせる分の猶予破棄代金と考えれば安いもん。
現金の方が効率よくお金使えるし。

>>501
手形割るからって財政困難な訳じゃない。
いつでも現金ニコニコ払いが俺のモットーだからさ。
でも手形で支払いが来る。紙切れに用は無いんでさっさとお金になってもらうだけ。
手数料なんて寝かしてる期間短縮費用と考えれば、安いもんだ。

手形を割らなきゃ営業できないところはやめた方が良いっていうのも判るけど

そうすると、
手形を振り出すところも営業やめた方が良いって
ことにならないかい？
そうすっと大手はほとんどダメってことに。

極論すぎっかなー。

確かに手形は寝かしておくのが一番理想なんだけどもね。
手形でしか支払ってくれない会社もあるんだよな。
嫌だけどさ。
それがイコールで下請け叩きってことにはならないとおもうけど。

借金ぜろのおれには手形はただの紙切れ。
気安目にもならない。
現金化して口座に放り込む。
手数料なんて寿司でも食ったと思えば安い物。
俺には手数料ケチって、座して時を待つ方が貧乏臭く見える。
手形割らないと運営が効かないではなく、手形はただの手形。
おかねになるまではただの紙切れ。
俺はそう思って生きている。

ケチることが楽しみでこつこつ何億も稼いだ金持ちもいるし、人それぞれ。

毎月半年後の手形で支払われて倒産されたら溜まったもんじゃねーよな

そんなやばい会社と付き合ってるのか？

スリルは時々やってくるぐらいでいい

毎月じゃ体が持たんww

手形の事で何でそんなにムキになるのかわからない。
誰だって現金ニコニコ払いで済めば良いが、この国のシステムなんだから仕方ないよ。

手形は下請法で
振出日から最大120日までって
決まっているはずだけど。
半年後はまずいでしょ。

親会社の資本金が３０００万円未満なら下請法の適用外だお

親会社じゃなくて親事業者でしたｗ

切り抜いてきました。

振出日から支払期日までの期間のことを､手形ｻｲﾄという｡通常､数ヶ月の期間であり､取り扱う商品の回転率や業界の通例などで決められることが多い｡
台風手形
手形ｻｲﾄが､210日のもの｡古来より210日(=にひゃくとおか)は､台風の襲来日として知られていることから｡
お産手形
手形ｻｲﾄが､10ヶ月のもの｡女性の妊娠期間を10月10日(=とつきとおか)と呼ぶことから｡

以前、税理士にも聞いたら台風手形の事は言ってた。

手形を割らなきゃ営業できないところはやめた方

それにしても手形を発行しないと商売が成り立たないなら辞めるべきだと思うんだけど

無駄な仕事が増えてるだけだよな

結構大きい所も手形が多いんだよな

コニカミノルタ
ニコン
オリンパス

>>518
　そう言う大手の手形なら、良いでしょ。飛ぶ心配はまず無いし
そのクラスが飛ぶときは　うちなんか先に飛んでるだろうし（笑）

　問題は、聞いたことも無いような会社の回し手形だわな。
その製品の発注元かもしれんけど、いくら裏書きしてあったって
期日が来るまでガクブルだわ

>>512
末締め翌々月支払いの120日手形
大手は殆んどがそんな感じじゃないか?

取引先の仕事がガクッと落ちたらしい。
そんなわけで、そこから仕事がくる訳がない。
つーか、そこの仕事はやりたくない。
いろんなことで精神的、肉体的に被害を受けた。

はっきりいってその会社は潰れてほしい。

急激な円高で、日本の基幹産業である自動車業界の海外移転が進行しようとしている。
一部の報道によれば、トヨタ自動車のメキシコ第２工場の新設計画が浮上した。

このほか、三菱自動車も新型小型車をタイで生産し、日本へも逆輸入させる方針だ。
円高ショックが、国内自動車産業を急ピッチで縮小させ、産業の空洞化懸念が一気に強まろうとしている。

トヨタは現在、メキシコで小型トラックを生産し、主に米国へ輸出している。
今回浮上した第２工場は２０１３年稼働し、北米向け小型乗用車を生産する予定だ。

これまで、大半の北米向け小型乗用車は、日本から輸出しているが、円高進行によって採算が悪化している。
さらに、メキシコでも低価格小型乗用車の需要が高まっており、メキシコでの生産拡大が、
世界規模での事業採算改善につながると判断した。

１ドル＝１円の円高で、３００億円の営業利益が目減りするトヨタの、今年度の想定為替レートを
１ドル＝９０円。現在の８１円水準では２７００億円規模のマイナスとなり、緊急の円高対策が求められている。
すでに、主力小型車の「カローラ」については、日本からの輸出を１３年ごろまでに停止し、
輸出分の生産をすべて海外工場に移管する方針だ。

自動車各社では、円高に対応した生産体制の見直しを進めている。
三菱自動車は主力小型車「コルト」の後継車種について、１２年からタイで生産する。
１００万円を切る価格で、日本にはタイ製を逆輸入するほか、タイから全世界に輸出する。

また、スズキも 静岡県内での工場団地の造成の中止を決めた一方で、
タイでの新工場建設を計画している。本格的に海外生産シフトに乗り出す考えだ。

一方、マツダの筆頭株主である米フォードが、マツダ株の大半を売却する方針だ。
株式売却の資金を、今後成長が見込める中国などに投資する。特に過去最高に近い
円高水準であるタイミングでの売却によって、円高ドル安の効果を最大限に引き出すねらいもある。
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20101016/ecn1010161304000-n1.htm

めんどいから1ドルは1円でいいやん。
戦前はそんくらいだったんだろ。その相場でやれ。

白銅で買ってるなんてお前ら余裕あるなｗ

>>496

っていうか、それくらいの町工場じゃないと徐々に客が離れていくってことだよ。
現実に、うちも「手形はやだ」「材料は支給して」「安い見積もりが出ているならそこでお願いすれば・・・」、
みたいなことを言ってきたら、頭ごなしに何か言われたことはないけど、
ジワジワと発注量を減らされていつのまにか、本当にごくたまにしか仕事持ってこなくなった。
一回も仕事が来ない月だってあるくらい・・・
一社で毎月１００万円程あったところが、今では半年に一回くるかこないかにまで減らされている。

つまり取引先が望むような条件をのまないと、最後には干されるということ。
材料単価を割っていようと元請けは関係ないんだよ。安ければ良い的な。

>>525

あのさぁ、あなた元請けに向こう何十年と食わせてもらおう
なんて考えてない？そんなことじゃ、いつまでも首根っこ
つかまれ、挙句は倒産よ

このスレにも忙しく儲けている人もぽつぽついるみたいだけど
あなたみたいな卑屈な下請け根性ではないのは確か

仕事を出してくれる、ってだけじゃなくて、
”正当に儲けさせてくれる”っていうのも
優良取引先の条件に入ると思う。

ちゃんとした取引が出来ない得意先ならば、
干されようが切られようがオレは構わない、って思う。

あと、相手側の担当者が自分らのことを”下請け”って呼び方じゃなく、
”協力工場”とか”加工依頼先”って言ってくれる会社は
いい取引が出来る確率が高いような感じがする。

みなさん。
９月の売り上げどうだった？
ウチは最低の売上高でした。

目標250 ９月は150だった

うちも目標２５０　９月は１３８でした。（ガックリ）
１１月もなんか、悪そうなので、怖いです。

9月210ﾏｿ
何年ぶりかの今月は300位いきそうだ

9月490
10月350

来月は…マズイ

目標150　９月は200
今月は…計算してないけど、160〜170くらいかな。
来月？　まったく読めんｗ

一人二人で300あったら余裕っぽいな。うらやま

みなさん、売上凄いですね。
それでも、目標に届かないって
それぞれ、粗利(給料引前)はどの位ですか？

今年度は前半が好調だったからやり過ごせるが、
円高懸念を考えるだけ鬱になりそう。
だから今いくら稼いでも気分は盛り上がらん。

本当にみなさんすごいねえ。周りで廃業が多い一匹オオカミ零細工場とはとても思えないくらい。
うちは、今年に入って毎月十数万円という売上が多くて、今月なんて１０万円切りそう・・・@ナゴヤ
まあ、材料単価を割るような仕事は論外で、あまりにも安い仕事は断ったりしているので仕方ないかもだけど、
仕事全く来なくなった・・・。やっぱり超安値（\2800/h以下）でも受け入れざるを得ないんですかねえ・・・

＞”正当に儲けさせてくれる”

そうしたいのは山々だけど、うちもいま大変なのよ。無い袖は振れないんだと言われて、
おれんとこもこれ以上追求できない状態です。
元請けに首根っこ捕まれていると言われてもしかたないけどさ。同業さんに紹介してくれと頼んでも、
うちが紹介して欲しいくらいだ！と言われるがオチだし。どこも仕事がないみたいですよ。

>>535
ウチの場合２人で、家賃、返済、支払い、諸々で１００万くらい

>>537
現状唯一の量産品（1000/lot）が、＠1800/ｈ
難度が高い物も、＠2000〜3000/ｈ程度（削ってない時間が長い）
楽な仕事で＠4000〜5000/ｈ

>>539

\1800とか2000〜3000/ｈですかぁ・・・
うちは単品ばかりで、そんな条件が続くようになったら、
商売としてのうま味がなくなってしまいます。

2000円以下であると、もう成り立ちませんね・・・

俺嫁と100〜40位行ったり来たりしてるけど、借金無いから普通の暮らしで来きてる。
やれる物はなんでもやるし、40位の時は親会社煽ったりしてるけど、もし借金あったらアウトだろうな。
出費や出資を削るってのは利益確保の最も近道だけど、皆がそうなるから不景気が続いてるってのもあってなんか複雑。

皆で踊る 不景気音頭
景気音頭 踊ろとしても
きっと誰かが 抜け駆けする

安価な仕事ならかき集めてもやるが、超安価なら全くやる気はない。

なんで仕事して赤字にならなあかんの？やりたい奴がやればいい。
俺はやらん。当たり前だろ？そんな仕事やるなら宅配なり他の仕事を挟む
だけだわ。

この前、得意先が支払いを半分手形で頼むと言って来た。
悪いが断固、断った。相手の事情もわからんではないが、下請けにも協力せよ
という態度が好かんわ。

俺は単価で何度も協力したから今回はこっちの言うことも聞いてくれと言った
だけだ。



さてとパチンコでもいってくるか。

こうゆう暇な時こそ、
技術系の本読んだりして勉強すれば良いさ。

俺も最近は久々にネットで仕事の本を買ってるよ。

>>543　悪いが断固、断った。相手の事情もわからんではないが、下請けにも協力せよ

最近は、元請けが自分たちの都合良く使いたいという思惑が顕著になったね。
協力してくれないならよそへ当たるからいい、他にも町工場はあるからと暗に言われたこともある。
元請けといえど、中小企業、感覚は零細に毛が生えた程度の規模だから、企業モラルなんて期待できないんだよ。

どのつまり最後にはこちらが折れるしかない、もしくは折れておけば良かったなと後悔するのかなと・・・

工場ではなく設計事務所なんですが、私の取引先も>>545さんの３〜５行目に書かれてるような感じ。

唯一救いなのは、高価な材料費等がかからない点だったんですが、度重なる工数削減交渉と、とどめの単価切り下げで、年内で休業する事にしました。


今の実質の単価なら、時給750円のアルバイトやパートに出たほうがマシです。

>>496、383、539さんのような2000円以下で仕事をする町工場が現実に出てきている以上、もうどうしようもないんだよ。
自分たちで首を絞めていることに気付いていても、わかっていてもそれでも安値で仕事を引き受ける工場。
こんな状況ならアルバイトやパートに出た方がマシっていう気持ちで俺もいっぱいだ。

でもそれ言うと、じゃあそうすれば！とか、工場でじっとしているオマエがわるいだの、宅配でもやれだの、そういうレスしか来ない。

なぜ、わかっているのに、超がつくような安値で仕事を取るのか本当にわからん。
全く普通の単価しか要求していないのに、最近はぼったくり、時代錯誤のように思われてかなわん・・・

そうそう、その通り。

いつか景気が良くなったら、また元のように（お金と仕事）出すから。今はうちも厳しいからお宅も協力して。
って言って、散々協力させておいて、他にもっと安くても仕事を受けるところが出てくれば、そっちに仕事を流しちゃう。

もぅ口約束だけじゃぁ信用できません（怒）って感じ

取引先連絡会という名の安ホテルでの立食パーティーの案内が来た。
過去にも何回かあって参加はしたけど名刺交換で終わるだけだから今回は行かないでおこうかな・・・8000円取られるし。
そこの新社長がこういう事好きみたいで迷惑な話だわ。

押し入れ掃除してたら〜客や同業者で旅行した時の写真が山盛り出てきた。


みんな笑ってやがる（涙）

>>550
こんな時期だと、余計に思い出を感じそうだねぇ

ウチはフライス屋だけど、今の相場感として、
纏まった量産物の加工だと@2000/h前後だと思うけどなぁ〜？
自動機屋が小ロット物にまで手を出してきてるし、
板金屋（レーザー加工）、旋盤屋（複合加工機）もフライス仕事をしている。
この先、設備力が無いと量産加工の旨みは無いんじゃないかな？
ウチも当然、この仕事(@1800/h）だけじゃ食って行けない。
1チャック１時間以上掛かるから、楽だけど…

片手で持てるような品物で、何十万も取れてたのは昔の話。
今は量産で@1500〜2500/h、単品で@4000/h前後で生き残る工夫が要るんじゃないのかな？
座して単価が戻って来るのを待つのも良いけど、何年先になるか判らん。
それなら、多少安くとも時流の値段で仕事をしていた方がマシだとオレは思うけどね。
>>383の様に金を払ってまで仕事を買うのは論外だけど、
帳面以外でもプラスになるなら、安仕事でも請ける。
世の中の仕事の流れが上向けば、徐々に単価も上がって行くでしょ。
その頃には、今の安仕事の製品は無くなってるよ。たぶん。

ま、考え方は人それぞれって事で。

単価が下がらない業界と下がってる業界があるんだけど、
下がってる業界の構造を見ると単価が元に戻るのは絶望的だと思うわけよ。
つまり単価が元に戻るってことは、雇用も海外に逃げた仕事も需要もすべて時間が逆戻りするかのように戻るってことと同義だからね。
覆水盆に帰らずと同じで、そんなことは有り得ないという気はする。

工賃が上がる？有り得んよ。

景気が回復すれば元に戻ると思っている人は一部の人だけだよ。
江戸時代の人にチョンマゲ、辛抱しろ、時代が戻るまでとは、俺は言えんわ。

中国から仕事が戻ってくると思ってる人だっているんだ。

得意先が自分を守ってくれると信じてる人だっているんだぜ。

　単価崩壊状態だな。
日本一国ではどうにもならん所まで来てしまってるな。
アメリカがもっとキレてくれる事が唯一の望み。

ってどんな国やねん。

うちは商社に簡単な追加工一箇所500円増しをその時配達で雇ってた人が、
50円って言ってその後ずっとその値段。
間違えましたって言ったけど、向こうは聞く耳すら持たない。
10年以上前だけど。
最近はそこの仕事も薄い割りに文句(主に納期)ばっか。
同じ位の仕事が入ったら真っ先に手を切りたい仕事先ですね。
ある程度の仕事が確保できない自分がイヤだ。

まぁ商社って呼ぶ程でかいトコじゃないけど、
うちに来るのがそこの2代目の息子なんだけど、
社長の嫌な部分をまんま受け継いでるから困る。
嫌味で上からで。
仕事が多ければなぁっていつも心の中で愚痴ってますよ。
そこの社員の方も来ますけど、対応は全然いいから息子さえ来なければいいんですが。
しかも夕方位になりますって連絡してるのに、昼前位に来て(大抵納期の前に来る)
まだですって言ったらこういう時もあるから。だって。
本気で切れそうになるわ。。。
愚痴すんまそ。でも今は仕事薄いし我慢してます。

>>557
分かるｗ
どうせなら気持ち良く仕事させて欲しいよね。
思うに、技術的によく分かってない人ほど上からくる気がするな…
弱みを見せたくないとかさ…まぁ、いろんな面で幼いんじやないの？
こっちは大人の対応してあげようよ…虐めちゃ可哀相じゃんｗ

>>558　大人の対応してあげようよ

それが、今の日本と同じで、こちらが穏やかに冷静に・・・と対応すると、中国が付け上がるというパターン。
結局、ノーと言えるようにならないと、ダメなんだよ。
ノーと言わないと相手はＯＫということだと勝手に解釈する。というか本当にＯＫだと思われてしまう世の中になったんだと思う。

朝から胸糞悪いなぁ、中国の野郎。
と言いながら糞をしてる時にふと見えるパンツのタグには「中国製」の文字。
と言うか全身中国製w
俺の体が中国に包囲されてるw
情けねぇ、日本製の作業服とか存在してるのかね？

>>560

ホントに。
年代が幅広い仲間と雑談しているときに、「これからは日本製を意識せないかんなぁ」という会話がよく出るんだが、
年配の人に行けば行くほど「日本製の一万円もするズボンと、１９８０円の中国製があれば、俺達みたいな貧乏な年寄りは、
中国製でいいわ。
一万円なんてズボンは俺達では分不相応。若い人とか、金持ちが買えばいいんだよ、そんな高けーものは・・・。」という話で終わる。

つまり結局消費者ってのは、高い金を出したくないんだよね。どれだけ日本製が良くても、またどれだけ中国が憎くても。

国に頼ってばかりはいられないが、こういうときこそ、国が何かしないとどうにもならなくなると思うけどねえ。

言ってしまえば我々末端の末端、零細の町工場のオヤジ連中って円高も尖閣諸島もデモも所詮他人事だからな。
日本のことを考えてくれって言われてもピンと来ないし、俺達よりももっと他に適任がいるだろと言い返したくなる。

本当にそうだよ、俺達のような貧乏人の集まりに日本製を買えと言う前に、大企業に勤めている奴らや、
そういう社会的勝ち組の奴らの意識を変えさせることに徹底したらどうだ？と言いたい。

俺達からしたら、一方的に単価を下げてきたり、中国製品とうちらの加工賃を天秤にかけるブローカーや元請けだって中国と同じだぜ。

そう、オッサンと同じ、俺達も一万円もするズボンやＴシャツは買えないし、安い980円の中国製Ｔシャツを買う。
自分たちの所得も少ないのに、悪いけど日本の繊維業界をはじめ日本の経済のことまで考える余裕はないわ。

まぁ〜最後は自分自身で何とかしなきゃあかんという事だな。

なんかさ、居場所を求めて彷徨ってる様なか弱い存在に感じるよな、今の日本人てさ。
思うんだが、円高を利用して俺らが潤う術って無いのかな？
単純に輸入に頼るって事だと思うけど、産業界に需要のある輸入ってなんだ？
輸入販売しかないかな？
うーん、円高を逆手に取りたい。

でも食料品は極力中国産は避けてるよ。

円高のメリットか？　
中間業者の多い日本の構造では、国内で円高のメリットはあまり感じられないと思うよ。
やはり海外に行って、買い物をするくらいにしかメリットは感じられないと思う。

>>564のように、円高を逆手に取るために輸入販売を始めたとしてもその円高メリットを、
自分の懐に還元させることで手一杯になると思うけどね。
ネットの時代だから、自分で海外の通販サイトで買い物をするくらいにしか方法はないと思うよ。

>>565 俺も同じく。でも野菜くらいかなあ・・・。
「国産」買っているとはいえ、大手スーパーの体の良い”産地偽装”みたいな操作されているだろうから、実際はわからんね。

他スレで色々試作厨の５軸君が暴れてる
懐かしいな

プロの商社マン元気かな

でも、本当に暇だなぁ・・・
機械の支払いとか従業員の給料もないからマシなほうかもしれないが、
全然仕事ないわ。
汎用機だけってのがたたっているのか、量産モノなんて声も掛からないし、
自分がまったくの蚊帳の外のようにいるように思えてきて、凹むなぁ
今更設備投資なんて逆立ちしても無理だし、廃業しても転職できるほどの才能もない。
宅配の仕事だって現実は定員オーバーでしょ。身近な本屋とかレンタル屋のアルバイト求人見たけど、
パートの女性もしくは学生さんと謳ってあるし、４５歳のオジサンってアルバイトでも使い道無しか？とブルーになる。
工場でじっとしているしかないと言うけど、貯金崩しているわけだし、子どもも高校受験だし、限界があるよね。
この先、ほんとうにどうなるんだろうか。

ハイリスクローリターンは製造業だけだろ？
不景気とは言うが異業種はここまで悪くない
円高止めないし
あほらしい・・・もう好きな事やる

>>570
まさか…
小売業の方がもっと悲惨。
下を見ればいくらでもあります。

店舗経営の板とか見てみろよ。
製造業並みにひどい状況みたいだぜ。

生き残るところも当然あるんだろうけど、
製造業という大きなくくりでいえば、もうすでに終わってるよな。

小売業とか円高の恩恵受けなの？

女性や子どもをメインターゲットにしているようなお店って強いですよね。
例えば洋菓子、コーヒー専門店、美容院、子供服、教育関係、子ども向け娯楽施設・・・
大体どこも、良い値段なのに客が一杯。小学生の髪型にカリスマがいそうな美容院に連れて行ったり、
名の通った英語塾や学習教室に通う子が多い。近所にあるそろばん教室のような月謝よりも遙かに高い。
父親というよりも母親の理解がありそうなんだよね。不景気だと言う割には、家計の財布のひもが緩い分野がある。
親として子供の将来に託すということも理解できないではないが・・・
フラワーアレンジメント、お料理教室、ビーズ細工などのクラフト系の教室も、大型ＳＣに行くとすごい盛ん。
ガラス張りの教室で若い主婦がやってる。何かヒントはなかろうか・・・。

>>574
製造業では食っていけないよ。ってヒントがあるような気がする・・

そんな悲しいこと言うなよ
ものづくり好きなんだけど好きだけじゃやっていけないのね

日本国産衣料でも、比較的安価なものはけっこうあるけどな。
高いとか無いとか言ってるやつらは、いろいろ確認したり、自分で買いに行ったりしないのか？

>>573
仕入れは安くなるが、競走相手も当然安くなる。

ほんのごくごく一部の、そのまた一部が流行っているように見えるだけで実情は悪いと思うなぁ
カリスマの世界も一時ほどじゃなく人気が無くなれば直ぐに干されるみたいだし、
流行っていそうなケーキ店もお値打ち商品や値下げフェア結構やっているし、
ディズニーやUSJ以外は閑古鳥、アウトレットも混んではいるけど思うほど売れないみたいだし、
日本全体が意気消沈しているんだと。どこも薄利多売じゃないかなあ？
毎週のように安売りのチラシが入っているし、年がら年中じゃんと思う。
でもこれって慌てなくてもいつでも安値で買えると安心しちゃうから考えようだわな。

学習塾も少子化＆家計の事情から生徒激減みたいで取り合いだって。私立よりも公立の風潮が強くなって、
塾というよりも子供が楽しいと思う習い事、ヒップホップ系ダンスや英会話に理解があるんでしょう。
美容院もかつてよりも、割引券をたくさん出すようなイメージが強いし、パーマが減り、髪染めは自宅で自己流に。
若い女性客を意識し、莫大な投資をした店舗の設備に今時の美容院では、カットだけでは儲からないらしい。

小売業といえど、有名百貨店同士が合弁、店舗数減少させているのだって、理由は売れないから。
猫も杓子もブランド品という時代が去って、ＤＣブランドなんて懐かしい言葉だとツクヅク思う。
お客が大量に買いに来てくれるのはバーゲン時期と物産展開催時のみ。賢い消費者は定価では買わなくなった。
各都市の一等地にある百貨店がバーゲンだけではやっていけるはずがないわな。
外商部のお得意さんも法人がこんなんだから、どこも経費を使わないし・・・。
デフレスパイラルに完全に陥っている。率先して大企業から先に「縮小」から脱却して欲しい。

今年から決算をオレと嫁でやっているけど、難しいけどこれは自分らでやるべきだと思った。
自分の会社のお金の動きが理解できる。
今まで高いお金を払って税理士にやってもらってたけど、顧問を解約してよかった。
これこそまさに節税ｗ
嫁が頑張ってくれてるので感謝。

いい嫁さん貰ったな

製造業界にもう頭の先までドップリ浸かってるんだよ。
今更イヤだね。
町工場レベルはこれから先、起業する奴も継ぐ奴も殆ど居ないから
今より確実に減っていく。仕事は更に減っていくけど
ようは生き残れるようにするしかない。
うちはソコソコ設備も大きくしてきたし借金もある。
選択の余地はなーい。死ぬ気と言うのはオーバーだけど
いつでも逃げれる逃げ場（設備投資しないで現金主義）作って
ウチは身軽だからいつでもやめられるとか言ってる所は
よっぽどいい客に恵まれてるか高い技術があるとこだけで残りは淘汰される。
やはり経営者ならいい時に次のステップ行かないと駄目だと思う。
今仕事が全然無いなんて所はそんな所なんじゃない？
自分は身軽で貯蓄あるから余裕なんだ。←俺から見たら守りの姿勢ありあり
だから安い仕事の依頼しかこないんじゃないの？
だからごみみたいな仕事しか出来ないんじゃないの？
あそこに依頼（相談）すればある程度なんでも出来る。意識付けが
お客に信用・信頼（便利）に重宝されることが大事だと思う。
後は対等に交渉出来る交渉術（はったり含め）。
その準備をして来ないつけが周って来たんじゃない仕事のないとこ？

独身なら何も問題ないんじゃないか？自分一人食っていくくらいの蓄えはあるだろ？
なければそれこそ働きに出れば、全然楽勝でしょ。
所帯持ちでもアルバイトに出て、嫁さんも働きに出てもらえば、自分たちは大丈夫だろうし、
子供達も就職するまでは食っていけるよ。
ただ大学へ通えるかどうかはわからん。本人に勉強したい気があるのなら、頑張りようによっては、
奨学金、奨学制度、門戸は狭いけど何とでもなる。
酒、タバコ、娯楽費、滅多に乗らない自動車、無用な保険類、不要な出費をなくし、質素に暮らせば何とかなる。
食事は肉を減らす、安い米に味噌汁とたくあんで十分人間は動く。
おいらのここ最近の弁当の中身は、米と梅干しの日の丸弁当。もしくは食パンかじり。
すごい腹ふくれるし安上がりだよ、これ。
収入が減りそうなら、こうやって出費も下げれば、何とかなる。飲み会にも職長の奢りじゃないときは参加しないし、
ランチの外食には出ない。

アホくさ

>>582
言いたいことはすごく判るし納得するけど長いよ……

>>ようは生き残れるようにするしかない。

この一行だけで十分だと思った。
製造業でやっていくのならばね。

>>585 ようは生き残れるようにするしかない。

つまり、583のような緊縮した生活をしてでもっていうこと？

>>582
おっしゃるとうりだと思いますよ。
私は違う分野の製造ですけど一言言わせてください。
設備がなくてよかったけど仕事もないと言われるけれど・・
高い技術の仕事はそれなりの設備、そしてその設備を使いこなすノウハウのある所に流れています。
仕事がないと嘆いている方々、仕事のフローをご自分の水準だけで考えていませんか。
設備というリスクもとるが自社でなくてはこなせない仕事もとる。
これあたりまえのことで客先もあなたの会社がどのレベルでどんな仕事をこなせるかは見ているでしょう。
これからは普通の仕事でさえリスクのうえにしか成り立たなくなると思います。
>>582さん、大変があたりまえの世の中になってしまいましたがお互いがんばりましょう。

＞これからは普通の仕事でさえリスクのうえにしか成り立たなくなると

ほんとそう。最近いろいろな所の担当者と話をしていると、細かなところまで厳しくなったなあと実感することもしばしば。
元請けによっては、例えば加工上の、単なるキリ穴指示でも、どっかで下穴を一度ワンサイズ小さめで開けてから、
正規の寸法を最後にキリ通しするところがあると、非常にきれいに仕上がるわけで、それが普通となってしまう。
もっというならキリ穴指示に下穴あとにエンドミル通すところがあって、そういうのが流れとして出来上がると、
ズバリキリ穴だけ一発で加工を決めてしまうところがあると、どうしても見劣りするから気を付けてと言ってくる所もあるのですよね。

また、穴の面取りも、ボール盤で面が取れていればＯＫだったのが、C0.5の寸法をきちんとはかられたりするから、
普通のどうでもよさそうな仕事でも非常にシビアになって、今まで適当に済ましてきた工場は淘汰されるとおもう。
ハッキリ言って、キリ穴の面取りなんて部品として使う分には文句ないと思うけど、そういった部分にまで口出しして、
ふるいに掛けているのだと思うよ。サンダーがけで面取りなんて今時でもやっている工場はもうオシマイじゃないかなあ？

そんな所は縁きりたいだけじゃない？

>>569
公務員試験でも受けてがんばれ

反日デモすごいすなぁ

この機会に中国と縁きれ
中国が困るだけ

でも図面にキリ穴と謳ってあるなら、オレんとこもキリ通してオシマイだけどなぁ・・・
そんな下穴あけている所が多いのか、不安になってきた。
面取りも電ドルに面取りリーマーつけてあるから、それでなでるだけ。
C0.5なんて一応書いてあるだけで、まさか計測していないと思うが・・・

JIMTOFで最新の機械をみてきなされ。

測定器が世の中に存在することは知っているけど、穴の単なるC面をそこまで測りますかねえ？

>>594
・・やめて！
板金の粗い仕上げ部分は見なかったことにして
試作品なんだからｗ

粗さにしてもそうだけど、必要な場所はきっちりだして
いらない場所はきっちり省いてるほうが製品の用途を知ってるって事だから
むしろいい仕事してるなーって思うけどな

>>594
受け取り側（検査担当、受け入れ担当）が見に行って、
「今の機械って、手間もかからずこんなことまでできるんだってよ」って
”機械に任せればなんでも出来る”って知識wを仕入れられて
俺たちが涙目w

必要以上の仕事をしてお高く止まりたいと考え、必要以上に手をかけて居た事僕もあります。
虹色に光る素晴らしい見栄え、一般交差の場所ですら百分の一に押さえ、エッジは糸面と買いてあれば本当に糸の様に。
そのおかげで今もラフな図面でも百分のニ程度に抑える癖は付いている。
でも変な緊張の糸は吹っ切れた。
数年前手塩にかけて虹色に光る部品を納品し、ついでに組み立てを見せて貰った時、
俺がせっかく百分の一で出した穴に対し軸が若干きつかった。
そこで従業員はプラハや足で蹴るわ殴るわのオンパレードw
ラフな所はラフに仕上げないと逆にあかん事もあって、必要以上の精度は嫌われる事はあっても評価されにくいのです。

>>599
それはまた違う話だと思われる