超零細町工場　親子二人または一人の会社23

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
けっこう自由、けど不安・・・
いつも孤独で先行き不安な町工場。
ここで情報交換、叱咤激励、傷の舐めあいをして、互いに頑張りましょう。

前スレ
超零細町工場　親子二人または一人の会社22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1269338847/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 00:47:04 ID:L+ebYOdt
１乙です

ターニングセンタって誰か使ってる？
ウチに一応ツガミの複合があるんだけど、剛性無さ杉で
簡単な穴あけくらいしか使えないんだよね
ミーリングは全く駄目

LMともにバランスの取れたやつってあるのかなーあったら欲しいなー

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 11:38:22 ID:DgyaMPmp
>>2

ウチはマザックのターニング使ってる。
穴あけや簡単なカットくらいには具合良いんだけど、やはり剛性が無さ過ぎで
ミーリングは時間かかっちゃってイマイチ。
あと、工具の干渉が大きかったり段取りに時間がかかるし、
多品種小ロットの仕事が増えてきてることもあって、微妙に使えないです。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 12:00:20 ID:EQC+sbSK
今日の朝刊に五輪砲丸の玉造名人の記事が載っていた
こうなれば強いんだよなぁ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 17:37:29 ID:p+pN1Bj3
>>4
↓これ？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1013170691/
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 21:26:49 ID:387PN9NQ
>>19
> 参院だし俺は享子ちゃんに1票いれたるわ
dare?
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 09:22:24 ID:2M6s51mo
しかし、何気に長寿の良すれだよね。

華麗に>>1乙age
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 09:53:27 ID:WXuq5oQU
GW明けから暇・ヒマ・ひま・・・・。
借金がある訳でないし、今すぐ喰うに困るわけではないが、
「この時間でもっと儲けたい」「みんなキチンと働いているのに」とか
自責の念に駆られてしまう。
どうしたらいいんだろ・・・。モチベーションの維持が難しい。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 10:09:11 ID:va5Dnox4
工程監査がこない・・・
この待ち時間が激しく嫌。
作業しようにも途中で来られたら嫌だし・・・
しゃーないから床磨きでもしてこよう。
来るならさっさと来いってんだ！
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 10:16:44 ID:2M6s51mo
>>8
大丈夫だよ。
これからだよ、動き出して来るよ。日本はこの程度で沈みはしない。
でも暇な時間て自分との闘いだよなぁー。
ナイーブになる。
俺つい10分前に結婚15年、ここで一緒に働き始めて7年になる嫁が
「明日面接行って来るから、社長(親父)が給料払えなくなるのは時間の問題でしょ？もうやだ。」
って言われた。
働きに出てくれるのはある意味有難いんだけど、情けなくなった。
社長のワンマン経営を何一つコントロール出来なかった専務の俺の責任でもあるし。
俺も甘かったのかもしれん。
今ウチも本当暇なんで、どーしていいのかわからないんだ。
嫁のこの行動でさらに俺の頼りなさ、存在感の薄さを突きつけられた気がして頭が重い。
今まさに御茶休憩してるけど、目の前で何やら嫁は電卓打ってる。。。
死ぬ気になればなんでも出来ると人は言うが、死にたい気持ちは出て来てもなんでも出来ると
言う気持ちになれない状態もあるんだよなぁ。
もっと辛い状況の人も沢山居るのはわかるけど、情熱も向上心も自分の存在意義も将来の目標も見失ってる状態。
何かにしがみつきたいけど、目の前には何も無い。
強いて言うなら子供達の存在。
物凄く太い絶対に切れないはずの親としての自尊心と子供への愛情。
なはずなのに、夫婦の絆が揺らいで来た時子供達への気持ちにも自信が薄くなる自分が居る。
でも今は少しの仕事しかないけど、それをやるしかない。
いやそれしかやる事がない。
どーにかして頭を切り替えないとな。
リフレッシュしたい。
PCみたいに頭の中隅々まで掃除してデフラグかけたい。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 10:30:23 ID:WXuq5oQU
>>10
ありがとう。
うちはヨメは外の会社に勤めてる（社員で）。
そういう状況から言ったらかなり恵まれてる環境だとは思う。

借金もないから、今すぐどうこうっていうのは無いんだけど、
根が貧乏性なだけに、時間＝金＝ヒマがもったいない　って
負の考えのスパイラルに陥ってしまう。
「自分だけが取り残されてる感」っていう感覚もあるし。

わかっちゃいるけど、ふと気がつくと考え込んでたりする。
ネガティブ思考は何も生み出さないってわかっているのにね。

こんなときは体動かそうかな。うん、汗かこう。

それとここに仲間がいると思うと心強いわ。
そうでなきゃ一人で自滅していたかもしれん・・・。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 11:15:53 ID:pS+Ze/P/
>>10
激しく分かるよ。動きが取れないよな。気持ちだけあせる。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 11:59:13 ID:2M6s51mo
やばい、慰めるつもりが慰められたw
なかなかリアルではここ胸の内明かせる人も居ないんでね。
工場の機械の前では確かに独りなのに、ここに来れば同業の仲間が確かに存在してる。
有難いよ。年のせいか最近涙腺弱くてねw
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 12:05:28 ID:kD80qbsT
2chは無闇に煽ったり、上から目線の奴も多いけど、ここは結構
やさしい人が多いから好きだな
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 12:51:34 ID:ifCVvDOZ
気にするな
お前らにとって
ここは第二の故郷だ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 13:01:35 ID:GAA/BVrj
>>10

オレもついついマイナスに考えてしまう

最近は朝5時には目が覚めて仕事のことを考えて憂鬱になる
そしてオナカが痛くてトイレに駆け込む・・・

何をしてても仕事のことが頭をよぎった瞬間ヘコむ
唯一の支えはやっぱ子供だな

ほんとにこの仕事やめたくなってきた
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 13:25:01 ID:o7bkJzch
唯一の支えは子供だなって・・・
これから、その子供が大変な目に合ってくだけどね。
「唯一の支えは子供手当てだな」の間違いでは？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 13:35:57 ID:RmJz+pMT
今月まだ動力ブレーカ入れてない。どうすんべ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 13:45:03 ID:WG0GpFRV
子供のいない人にとっては、複雑！
税金を多く払って、子供手当てに回すのか～って感じ！
ですから、子供手当ては子供のために使ってください！
そして、それで景気が良くなりますように！
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 14:02:21 ID:va5Dnox4
子供いても複雑。
苦しい今、目先の現金をタダでくれるのは有難い気持ちもある反面、
これでこの先がよくなるのかとか
控除なくなるし満額生活費に使えるわけじゃないなーとか貯金しなきゃなーとか
子供いない家庭（作らない家庭はともかく、理由があってできない家庭）と不公平だよなーとか

正直パチンカスが玉入れに使おうがなんだろうが関係ないけど、素直にお金貰えるらっきーって感じがしない。

一番強い感覚は「嘘つきに金もらっても嬉しくないなー」って。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 14:19:42 ID:CwR/NSKF
子供に申し訳ない
お父さんがこんな仕事したばっかりに・・・
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 14:23:22 ID:EMkvLm33
>>10
奥さんはタフなんだよ。お金のやりくりをしたところで、3人分の給料でないなら、
子供を養う為に外で働くという判断なんでしょう。強いね。

話は変わるが、最近、地方の材料屋が営業にきたので試しに見積もりを取ったら、
送料込みでも都内の材料屋よりかなり安いことが判明。都内の材料屋だと、
間に加工代取ったりしている会社が挟まってるみたいで（鉄の6Fやコーナーカット）。
あと、うちではできない板金加工も商社経由だけど地方でやってもらってる。
地方の人は、商社とかに営業かけたりするのはどうかな？週1回に納品をまとめるとか、
やり方によってはできなくもないと思う。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 14:26:13 ID:86/9sJ7E
反省の気持ちがあるなら、きっと子供だって解ってくれるよ。

あとはそのまま電車に飛び込んでこい^^

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 14:26:45 ID:GAA/BVrj
オレも子供手当てもらえるのはうれしいけど、政策としては違うと思う

それより子供手当てなんかいらない世の中にしてほしい

旦那が仕事してその給料で家族が生活できる世の中をつくればいいんだよ

女（人妻）が働かなくてもいい社会にしろよ

そのために予算を使えよ鳩山！！日本の景気をどうにかしろよ！！

製造業の海外流出を止めてくれよ！！日本の町工場を助けてくれ！！
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 14:47:35 ID:lMwfbW62
>>2
TMAかね？
うちも使ってるよ～
何気に使い易いと思ってるけど
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 16:14:48 ID:qO91/INL
うちも子供手当て貰えるけど、こんなことするなら子供に掛かる医療費、教育費を
無料にしてほしいわ。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 17:36:56 ID:CwR/NSKF
親が死んでも子供がまともな教育受けて立派に成人できる国にしてください
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 19:43:41 ID:GAA/BVrj
さっきメーカーが「日本の製造業（零細)はもうだめだよ」って言ってました
企業の工場の海外移転が原因だとも言っていた
これからはサービス業の国になると
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 20:53:58 ID:4UVLUCZI
>>28
それはあながち間違ってないかも試練。
でも俺らの仕事はジャンルこそ製造業、金属部品加工って分野だがある意味サービス業だと
俺は思ってる。
サービス精神全くなかったら逆に勤まらんわ。
いまどきの製造業だって。どんだけ廃れても、俺らの目が黒いうちに製造業が全く無くなることは
無いよ。
少なくとも俺は生き残ってやるつもり。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 21:03:26 ID:o7bkJzch
>>28
元々製造業の労働人口比は2割で建設が1割だから、比は大したことないが
問題は公共事業と同じように地方では水源に成ってるから
かなり厳しいだろうね。
うちの地域なんて全滅だよ全滅！好調の時にサービス業に
シフトするべきだったが、好調な時にする訳ないわな。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 23:03:48 ID:CWpLhAwc
零細農家には補助が出るけど、零細町工場には何にもない時点で俺らは
この国にいらない人間なのさ。図面もまともに書けない設計者の工作図が
ちらほら出てきた数年前にこの国の工業は末端から崩れ始めてるなと思ったが
これからは日本は観光で食ってくんじゃないの？ｗ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 23:20:18 ID:dzOa78GU
>>28
サービス業・小売業だってさ
地方のガススタンドはどうか分からないけど、
首都圏のガソリンスタンド、特に乱立していた国道沿いの所なんか
バタバタ潰れてるし、悲惨なもんだよ。（これからもっと加速すると思う）
駅前商店街ですら、駅近にあぐらかいて努力もしないもんだから
人は動くがモノは売れない。人のライフスタイルが昭和～平成と変わって
来て、大多数が休みの日に大型スーパー・ドラックストアー・郊外型ショッピング
センター・１００円ショップ・大型家電店・ホームセンター最近はそれらが
一箇所に集まっている複合型まである。
チョとしたもんはコンビニで・・・・
単体の飲食・小売店にも未来なんてないじゃん。
零細は製造だって小売だってサービスだって各々問題も悩みも背負ってるもんは
違えど将来の不安は同じだよ。
その中でどう生き延びるかだけだろう。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 23:35:40 ID:A3fnQCPX
ほんと俺たち製造業にも農家みたいな補助がほしいよねｗ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 23:50:07 ID:kHojJoIY
>>31
米と水なら大量にあるから・・・と思ったが非常に虚しくなった
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 08:59:10 ID:GUasu6mJ
>駅近にあぐらかいて努力もしないもんだから

多くの下請仕事にあぐらかいて努力もしないもんだから
なんてことを小売業の人に書かれたらどう思う？
みんなそれなりに努力はしているんだよ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 09:55:17 ID:vL0r5fWR
>>35
どう思う？
そりゃ～誰でも痛いとこつかれればカチンとくるだろう。

別にピンポイントで批判してるわけじゃなし、
自分の地域の現状を素直に思ったように書いただけ。
小売業さんが訪れるスレなら多少は気を使うが、零細として
製造が終わりだとかのたまってる椰子に対して、製造だけが悲惨な状況
では決してないよと・・・と例をあげたことに突っ込まれても、、、



37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 10:05:51 ID:dmT3oW1D
こちら福島では丸っきり製造業ながら不景気のチャンスに生キャラメル作り始めて
見事二足のわらじ作戦に成功した会社がある。
しかも社長はまだ若いんだ。
まぁこの行動力や発想力も自信に繋がる資金力や下支えがあっての事だろうとは思う。
ただこの社長も全く仕事無くてやぶれかぶれで、売れる見込みなど未知数の状態からスタートしたはず。
二足のわらじ作戦と言っても何をしたら良いのかすら分からない俺は、経営者として相応しいのだろうか？
一足のわらじを大事にして、磨き続ける事が美徳の時代は終わったのかな。

腐っても職人だと自負してるけど、これだけで食ってくのは無理が有るのかな。
この辺で真剣に、ちゃかし抜きで今後の身の振り方を思いのままに正直に吐き出しあってみないか？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 11:26:35 ID:v6WGf43e
縫製業だけど今日、中国製品と中国原材料の値上げ交渉来た
もう駄目かもしれん
今でも利益削りまくってるのに、値上げとか死ぬわ
国内もアパレル関係は小回りのきくとこドンドン廃業してから、国内で回すのもキツくなってきた

一度値段下がると、消費者は値上げ断固反対するからなあ
いつかは来るのわかっていたが、色々とタイミングが悪い
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 12:35:56 ID:6jan86zW
>>38
この機に中華製を一掃して日本製オンリーにすれば？
家は日本製しか販売してません
日本製を購入して皆で日本を良くして行きましょう
ってのを売りにして
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 12:37:41 ID:T0bmIFp1
ここは借金ない人が多いんだな・・・・うらやましい・・・・ウチは毎月100万ほどリース代で必要・・・・キツイ・・・ﾔﾊﾞｲ・・・ﾔﾒﾀｲ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 12:57:58 ID:WeK4/u8Y
>>40
でも毎月100万リース代払ってるんだからすごいよ。
うちは払えるような状況じゃない。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 13:09:48 ID:dmT3oW1D
100万のリース代払えるのが逆に凄いと思う。
それを維持するモチベーションも凄いと思う。
よく耐えてるね！
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 13:11:14 ID:s3XwaE9E
うちも借金凄いから耐えるしかない
今投げ出したらホームレスだ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 13:12:42 ID:GUasu6mJ
>>43
俺もそうだな
石にかじりついてでも継続しなければ明日は無い
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2010/05/12(水) 13:16:10 ID:YfYW+6c2
みんながんばれ！おれもがんばる！
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 13:25:47 ID:Qr6EZS+2
みんながんばらないでらくになりなよ
がんばるのはよくないよ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 13:37:24 ID:rgxYQGjd
tst
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 13:39:27 ID:dmT3oW1D
すげー！
俺も頑張るぞ！
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 14:11:24 ID:uH/ejjjG
自分わ頑張らないで活きます
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 16:02:21 ID:dmT3oW1D
時間潰しにいつもNCで削ってるやつ汎用でやって見た。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYmrmMAQw.jpg

たまに汎用もいいなぁ。
初心に帰ったわw
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 16:43:49 ID:T0bmIFp1
皆さん勘違いさせてスミマセン
払えないから止めたいのです
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 16:50:40 ID:kwKVkW+e
４１から流れが変わったｗ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 16:53:48 ID:BtCSDs8t
>>51
リースは原則中途解約できないけど、
リスケジュールして、って言ってみたら？

「とりっぱぐれるよりは・・・」と月々の金額を
下げてくれるかもよ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 16:55:50 ID:T0bmIFp1
>>53

ありがとうございます

もう会社を閉めるとなった場合リース物件とリース代はどうなるのでしょうか
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 17:11:21 ID:GUasu6mJ
リース物件が再販できる状態なら残債が少し減らされるとかはあるかもだけど
基本的には借金と一緒で最後まで払わされるでしょ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 17:18:14 ID:T0bmIFp1
>>55

リース物件(工作機械）はリース会社がもってくの？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 17:20:57 ID:GUasu6mJ
あくまで所有権はリース会社にあるからね
でもそこらへんは交渉次第だよ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 17:22:58 ID:T0bmIFp1
>>57

くわしいいですね、ありがとうございます

今度相談してみようかと思います
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 18:23:55 ID:6jan86zW
機械なら売却して残債のみの支払いとかにしてくれる所があるらしい
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 18:26:50 ID:T0bmIFp1
>>59

全部ではないのですね
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 18:54:59 ID:bwffbaaY
いちおつ

何かいいことあるといいね
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/12(水) 20:49:22 ID:mF2c+ojz
6年前、俺の知り合いが中国の工場を視察に行った。その話を書く。

平屋で２００ｍ程の長さがあるその工場は入り口から材料をいれ最終の出口で
は製品となってトラックで出荷される。完全な一貫生産だ。工場の中の機械類
は全部最新の日本製であり、１００人以上の作業員が一糸乱れず作業を行う。　
　作業員はすべてカメラで監視されトイレに立つ者はいない。なぜか？トイレ
の回数１回が自分の査定のマイナスとなるのだ。　大きな食堂が別にあり、給食
を皆で食べるのだが、窓の外にも人がたくさんいて中を見ている。一人の女の人
が給食を持って立ち上がり窓際で笑いながらおかずを見せびらかして一口食べた
という。　　外の人達は雑務員で庭で弁当を食べたり食べなかったりするらしい
。また工場の門壁の外にも人がたくさんうろうろしている。とにかく雑務員の下
で雇ってもらいたい人達だという。なんと給食が食べられる工員はエリートなの
だ。しかしこのエリートはわずかなミスや主任のきまぐれ一つで雑務員となる。
一日が本当にサバイバルなのだ。

　中国をなめてはいけない。まさに人海戦術でものすごい人間の犠牲の上に今の
発展がある。中小零細は中国と絶対に張り合ってはいけない。死ぬだけだ。
　他に生きる道は必ずある。捜せば絶対にあるはずだ。



63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 00:46:05 ID:JA4j3ySX
今日工具屋が「中国で日本のB社のMC15000台買ったらしいッスよ」と言ってたなぁ。
工具1本から全て管理されててとか。
技術云々よりこれじゃぬるま湯の日本人じゃ(ny
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 07:52:17 ID:Mo/eb2gW
うーん、中国は脅威では無く日本にとっては救いだと俺は思うんだけどね。
どっちみち中国じゃなくてもインドやベトナムとか違う所もあるわけだしね。
結局使ってるのが日本メーカーの工作機械ならば、日本も憂う訳だし。
高度成長期の団塊の日本の作業現場はまさに今の中国だった。
他の人より一つでも多く、一分でも早く。
そのための賢いジグやバイト造り、段取り造りでスキルを高め合う。
でも今は21世紀。
中国のヤリ方では時代に合った人間は育たない。
それでも中国の成長が止まった時、日本はもっと悲惨な状態になるよ。
中国を意識しすぎるのも良い結果を生むとは思えないし。
65 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 08:55:42 ID:yV2WW1+I
中国は市場規模が違うからいいとして
韓国にハイテクで抜かれてることのほうが脅威です
明らかにシェア取られてるし
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 09:35:09 ID:k9iwdJQQ
貧しい昔と、贅沢な今、ってどっちが人間として幸せなんだろう。

30年くらい前は多少不便で貧しくとも時間的な余裕があった。
時間の余裕＝心の余裕だったし。

今は共働きが当たり前だけど、その頃は専業主婦が多かった。
サザエさんや、貫太郎一家とか昔のドラマなんかは、オヤジの稼ぎだけで
全員がメシが喰えていたのに、今は共働きでも辛いのはなぜなんだろ。

贅沢のために共働きしてる家なんて少数派で、必要に駆られるから
共働きなわけだろうし。
うちも贅沢なんてしてないんだけどな～。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 09:37:03 ID:B2EELzWX
>>65
それは別に脅威じゃないよ
九州とかの装置メーカーの下請けは潤ってますやん
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 10:58:36 ID:YlKHdY3V
自信喪失中

何していいのかわからない
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 11:42:20 ID:Pb56DLpH
とりあえず掃除かな
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 11:54:44 ID:AeU3pTbP
日光浴だな
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 12:12:38 ID:JA4j3ySX
シコって寝ろ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 12:13:01 ID:ttzR2Ejd
？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 12:15:46 ID:ttzR2Ejd
釣り行くのにも秋田、仕事無くて欝になって楽しめない
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 12:15:47 ID:Mo/eb2gW
モチベーションだけは維持出来る魔法は無いものかね。

よくも悪くも開き直れないと辛いよ。
性格が邪魔をする。弱々しい俺
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 17:15:29 ID:Pb56DLpH
ttp://www.fukeiki.com/2010/05/miyagi-kogyo.html
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 17:37:26 ID:uPqHvQVI
システムキッチンのミカドも倒産したよな。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 18:12:13 ID:w2AkVmQZ
>75
＞景気低迷による設備投資の抑制で受注が減少したことに加え、
＞得意先による値下げ圧力も加わり経営が悪化。

うちの経営状態と全く同じだ。
今のところ資金繰りはどうにかなってるけど５年先は分らない。
不安だ。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 18:46:31 ID:uPqHvQVI
2009年度に企業（個人経営も含む）が休眠や廃業、
解散に追い込まれた件数が、法的整理による倒産件数の2倍
を超える2万7191件に上ったことが13日、
帝国データバンクが初めて実施した調査で分かった。
厳しい経済環境などを背景に、倒産を大幅に上回る数の企業が
「消滅」している実態が浮かび上がった。
　内訳は、不況による業績悪化などを理由に事業を休止したり
、夜逃げなどで実質的に事業が停止していたりする「休眠」が9744件
、登記を消滅させる「解散」が8966件、「廃業」が7224件、「一時的休業」
が1257件。
　倒産と同様、金融危機の一服や政府の経済対策効果などで08年度と
比べると総数は9．8％減少したものの、
帝国データが集計した倒産（1万2866件）の2．1倍。
法的整理よりコストがかからないことも多さの一因だという。　
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 19:32:09 ID:AeU3pTbP
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100513-00000144-jij-pol
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 19:52:35 ID:sdvuCXvO
>>62
平屋で２００ｍ程の長さがあるその工場、いいねえ。
俺がバイトした工場では、増設をくりかえした工場だから、
ベルトコンベアが右へ曲がって左へ曲がって、上行って下行って、と、
曲がるたびに製品の位置がずれてしまって、あっちでつっかえて、
こっちで梱包の張り紙がずれただの、中身の並びがずれただの、
まさにトラブル続出で、自動化の恩恵を受けてないわけよ。動いている時間よりも
調整で止まっている時間の方が長いありさま。２４時間稼動だから、夜勤だと
人がいなくて、故障のときは人手不足でろくに対応もできない。
ここで作った製品は、コンビニで売られていて、このスレ読んでいる人は全員買って
お世話になっている。
中国で、工場を直線化して新しい設備で作った方が、能力も品質も上回ることは確実だな。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/13(木) 20:23:52 ID:BZa9/X+0
心が痛む。２万７千の経営者が消え、その何倍もの従業員が歯を食い縛っての
職捜しか？
　皆まじめに必死でやってきたのに。何か悪い事をした訳でもないのに。バカな
経営者に付いたばかりにやりきれない思いだろう。俺が切った従業員はちゃんと
飯が食えてるのだろうか？結婚前のあいつは幸せになっているのだろうか？
　皆、苦労かけてほんとにすまん。この言葉を心の底から言いたい。


82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 22:43:07 ID:xJHJY+qW
俺が学生だった頃の２０年前かな？図書室に日本工業新聞が置いてあり
昼食後閲覧してたんだが。韓国車のポニーが日本車を目標に製造されたとの
記事を読んだのは。同じ頃、造船、鉄鋼、半導体などが国の指導の元続々と
技術提携させられたんだよね。８０年代の日本は絶好調でホイホイと後に
ライバルとなる韓国に基幹技術を教えてやっていた。その奢りが仇となって
今や苦しんでるのさ。当時の官僚は馬鹿だよな。正しく日本を売ったのと同じだよ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 07:48:51 ID:5mNnQ01b
>>82
俺はアジア唯一の先進国である以上、途上国、しかも近隣諸国で同じ民主国家という事もあり、
韓国が日本に追いつき追い越せで日本も韓国に色々な面で助け舟を出して来たのはしょうがないと思う。
一番問題なのはメイドインJapanの価値が薄れて来てる事。
そのネームバリューに対価を払う人間が減ってる事だと思う。
仮に韓国製品、中国製品、日本製品、全く同じ制度の製品を売り出せばトータル的にはまだ日本製品が売れると思う。
ただハングリー精神がなくなって来てるよな。
売り込みも甘いし、プレゼンの段階でもはや負けてたら話にならないし。
値段を抑えるのだけは勝てないと思うし。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 08:11:24 ID:nA2ec7DN
高機能すぎて使いこなせないし、わかりずらい。
テレビやDVDプレーヤーなどのリモコン見るとボタンだらけで今まで使いこなしたことがないｗ
あと日本製の製品が世界を先行すると、機能の出し惜しみをするから嫌だな。

自己陶酔っつーか、お客に目がいってないよな。
プリウスのブレーキと一緒で、『お客さんの感覚の問題です』、みたいなようなもの。
技術を過信しすぎてお客はその次みたいな。
戦略が全くだめ。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 08:25:15 ID:OwJqQ+MO
>>83
>そのネームバリューに対価を払う人間が減ってる事だと思う。
日本人自体にそういう人が減ってるもんなぁ・・・。
安けりゃなんでもいい、みたいな。

それが時代のニーズってもんかね。かなしいわ。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 12:40:43 ID:eLSC3rE0
安い人件費の為に韓国企業に技術提供して物を作らせる
日本企業の当時の経営陣は経費削減して実績を上げるから
給料を沢山もらう
技術提供を受けた韓国企業は技術を吸収して日本企業の
脅威になるけどその頃には経営陣は代わっているから知ったこっちゃ無い
国が変わっただけで、やっている事は20年前と全く変わらない
進歩していないね
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 14:07:33 ID:XREqGZvK
昨日、倒産情報見てたら精密板金が狙い撃ちみたいにかなり潰れてますね。
板金屋さん、今やっぱり相当厳しいですか？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 14:40:42 ID:kZB5fzQl
うちはここ数ヶ月毎日のように夜遅くまで残業。
売り上げも好調時に戻る位順調ですよ。
基本数モノじゃなく単品・小ロット・難解モノ・超特急品が多く
リピート品少数・手の掛からないダモノは少ないです。
医薬品・食品機械が７割、ディスプレイ１割、開発もの１割、光学系１割
値段・見積もり厳しい所もありますが、半数以上のお客は見積もりも無く
こちらの言い値で通してくれます。
ただ超零細なので板金業界の景気判断にはならないと思います。

＠埼玉　精密板金
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 15:10:04 ID:a+pCwBgn
タレパン、レーザー、ベンダー、小さいプレスがあります。
前はロット数百単位だったものが、数十個～数個で、＠は前と同じかそれ以下。
先の見通しは暗いまま。暇です。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 15:14:41 ID:0F4Ug/r+
>>87
精密板金は設備がいるからね
そのくせ製品の単価は安い
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 15:47:06 ID:OwJqQ+MO
そういえば、今朝のめざましＴＶで
「メタルゴム鉄砲」なんて紹介してたなあ。
もしかしてここの人かいな？なんて見てたw。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 16:34:54 ID:5mNnQ01b
やはり設備云々より借金あるか無いかだよな。
うちなんてよれよれの機械ばかりだけど、なんとか食いつないでるもん。
そこそこ野心持って設備、人材増強してきた所が今まさにひーひー言ってる気がする。
>>88がやらない様な、多量、単純加工ばかりだけど経費は電気代が一番きついと思う程度。
良いか悪いか聞かれれば、どちらとも言えないけどこういう残飯処理の様な仕事でも俺は誇りに思ってる。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 18:05:33 ID:kZB5fzQl
>>89
一人二人の板金屋でタレパンもレーザーも持ってるなんて
凄いじゃないですか。
量産物をメインでやってたんですか？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 18:24:56 ID:a+pCwBgn
>>93
どっちも中古のお古ですが、返済は、残ってます。
何がメインってわけじゃないんですが、板厚4.5ｔ以下の小物が多いです。
溶接前までって感じで。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 18:32:08 ID:IKv+trSl
レーザー加工機って稼働率が低いとガスがブシューって大きな音をたてて
抜けたりするのかな？
近所の板金屋さんから昼夜関係なくブシューって大きな音がしてビックリするんだけど。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 18:54:33 ID:58kSWN33
>>95
それエアコンプレッサーのエア抜き（水抜き）じゃない？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 19:02:32 ID:bpxm/543
>>95
液体窒素かな
１００ｋｇちょいのタンクだと夏だと１０日持たずに全部抜けちゃいます
タンクローリー１台分入るでかいタンクのとこもあるけどやっぱり抜けまくるそうです
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 19:09:05 ID:IKv+trSl
>>97　ありがと
そう！それです。液体窒素です
なんでもアセチレンやアルゴンのように
バルブを閉めたり出来ないそうです。

もったいない・・
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 19:51:20 ID:uM0OI82J
>>91
ここの人に商品開発できる人なんていませんよ
２代目の甘ちゃんばっかりだから・・・
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 20:24:15 ID:kZB5fzQl
>>94
溶接前までなんですか。
なんか勿体ないですね。溶接加工とやればもっと仕事の幅
広がると思うのですが。（事情も分からず勝手なこと言ってごめん）

うちは液体窒素じゃなくて、普通の窒素ガスなんでバルブ閉めておけば
アルゴンや酸素のように漏れたりしない。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 21:36:09 ID:mDJ8BmPC
>>92 >>94 同業だぁ
10年程前に独立して、中古のレーザーとブレーキを入れた。
リーマン以前までは、人を雇っていたけど、今は自分の食い扶持で精一杯。

会社の借金残、あと200万ぐらいと、
不景気前に契約してしまった家のローン3000万。

最近、少し仕事が出てきたのが救い。
明日も、指でつまむ様な小さい一品ものの為に出社っす。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/14(金) 23:08:21 ID:PaWgfWNo
俺の勝手な意見だが、超零細ならやり方一つで生き残れると思う。

工賃は景気が良くなっても上がらないだろう。数をこなすのではなく高品質の
一品物で勝負できるのは腕のある超零細にしかできない。自分の腕を安売りし
なければ充分食っていける可能性がある。渾身の一品物を開発し、必死で売り　　
込みを行えばチャンスはあると思う。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 07:52:46 ID:bJpNWnZI
うん、まぁそれも一つの考えとしてありだと思う。
ただ技術や設備面での能力増強も含めて、日本の製造業自体が頭打ちになってる気がするね。
まだまだ仕事は転がってるとは思うけど、もう伸びしろが残されて無いのかなって。

製品作成とコストの簡略化がどんどん進んで行けば、新たに出てくる製品作成の過程でウチらが儲ける余地は少ないと思うんだ。
餌を奪い合う自体にもう陥ってるのかもしれないね、日本は。
生き残るには何か別な方向も見えないとやばいと思う。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 08:50:25 ID:0SaikB0z
> 渾身の一品物を開発し
それこそ夢物語
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 09:08:37 ID:JIYIkk2U
安定的に高品質な製品つくるにはそれなりの設備がいるよ・・・
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/15(土) 14:10:05 ID:D8Mpe9La
１０２だ。言葉が足りなかったが高品質一品物とは物だけの事ではない。
自分の腕や才覚だと思ってくれ。

檻の中でエサの取り合いで負けたくなかったら自分の武器を持つ必要があり、
檻から出てエサを捜すのなら野生の嗅覚が必要になる。
　どちらにしても強い気持ちが大切だ。親会社に頼ってはいけないんだ。
親会社は絶対に助けてくれないからだ。エサを減らす事で目先、自分が生き残ろう
しているんだ。

　余計なおせっかいでそんな事解っていると叱られそうだが、ここのスレには
いつも自分の心が動かされる書き込みがたくさん有る。つい余計な書き込みを
してしまう。スマン。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 14:22:17 ID:JPcMrTab
抽象的過ぎてサッパリ分からん。
気持ちだけは伝わるが。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 17:08:55 ID:fI6U09r1
親会社（親といってる時点で駄目だが）に
もみ手でお伺いをたてるようなやり方ではなくて、
対等に張り合うことができるような取引を、って事ではないかと。
へこへこしたって「大変だね～」で終わりだし。

親会社以外の会社がほおっておかないような技量を持てば、
親会社の理不尽な要求に「んじゃやらね」といえるようになる。
それが「武器」になるしな。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 17:22:55 ID:0Aj0bhlG
さっきＴＢＳラジオでやってたけど、社長がいい車に乗っていい家に住んでれば、
若者がもっと集まるんじゃないかと久米が岩井社長に話してたわ
なんかズレてる気がしないでもなかったが

岩井製作所
http://www.kanto.meti.go.jp/seisaku/seizousangyou/monodukuri/chusho_300sha/2009data/09tok_iwaiseisaku.pdf
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 18:08:15 ID:UdPhOvbs
それ職人の感情刺激するんだよなぁ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 19:04:55 ID:IIi5Hbei
昨日、通勤時に思ったがあきらかに車が少ない。ところが、
ハローワークの地元求人情報を見ると、ホンッ、、、ト～に増えた
ハッキリと○×別れてきた感じがする

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 19:52:46 ID:4XS5TJgz
>>95
ウチは１５０㌔の液体酸素使ってますがその音出ますね。
温度が上がると中の液体が気体に変わって内圧が上がるので
一定の圧力になるとボンベから気体を抜くその音ではないでしょうか？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 21:07:23 ID:fNg2Va2h
安全弁が作動して、圧力が抜け、安全圧に落ちたところで
弁が閉まればいいんだけど、たまに弁が凍ってしまい、
いつまでもシューシューやってる容器がある。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 23:40:01 ID:UdPhOvbs
>>111
地域どこですか
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 06:32:34 ID:iNIJCPMX
>>114
全国で２番目にきびしい長野県です
材料屋の募集も見ましたから・しごと・は増えてきてる感があります
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 08:50:53 ID:Yue2xrV6
ゲゲゲの次の連続テレビ小説「てっぱん」の主人公は
尾道市向島の小さな下請け鉄工所で育った娘という設定みたいだ
鉄工所絡みのドラマなんだろうか？
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/1000/46513.html
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 16:23:10 ID:zzGz4Nk7
胸が熱くなるなぁおい
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 19:46:26 ID:tvXqlhHS
TVの連中はバカに夢を売るのが仕事だからな。
真に受けちゃいかん。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 07:42:03 ID:KJPSyahF
おっはよーごぜーます！
さぁて月曜日、今週は何か良い事起こりそう！
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 08:03:39 ID:CbVASotz
親会社の役員が今日来るんだけど、いい話じゃないだろうなあ。
契約打ち切りになったらすぐ身辺整理する予定だわ。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 09:08:03 ID:FBP6VLEQ
>>120
暇だから挨拶まわりしてるだけだって
いいことがあるといいね！
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 09:32:16 ID:Riq2ImC2
>>120
落ち込むな！！プラス思考でいこうぜっ！！
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 10:36:42 ID:SjGuTTL9
>>115
長野は動いてるって去年業者から聞いたけどな、、。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 10:43:20 ID:tH010y9i
リニアのトンネルでも掘ってるのか？ｗ
もう長野はスルーでいいのに^q^
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 11:16:55 ID:3BlDu5ZX
いま、ちょっと前にうｐしたＭＣ加工の動画のリピート品をやってる。
前回の値段じゃアホらしくて、一度は断ったんだけど、
今回は注文数２倍、さらに単価１．５倍にしてもらって引き受けた。
まだ割に合ってないけど、ゴネてみるもんだ。

請けたは良いけど…やっぱ、メンドくさｗ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 12:58:01 ID:SjGuTTL9
適正価格　短納期　高品質

いま読んでる本のおっさんがこれを語ってたな。
127 ：120：2010/05/17(月) 14:33:30 ID:CbVASotz
契約打ち切りだった
全てのものにさようならだぜ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 14:35:44 ID:I7mdRYmU
>>126
短納期、高品質は努力でなんとかなるが
適正価格だけはグローバル化の今どうにもできないところがある
特に手作業とかの手間が多いものは確実にアジアの人件費差が出てくる

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 14:37:08 ID:I7mdRYmU
>>127
え？あ、おい
俺が書き込んでる間に何だと

マジでどうしようもない状況なのか？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 14:42:01 ID:CbVASotz
>>129
資産ゼロで土地代リース代に加えて借金の利子すら払えなくなる上に
住宅ローンあるからどう考えても無理だな。
仕事も週に一日分すら無いという状況だ。
もうね、なにもかもがしんどい。
とりあえずこの一週間オナニーしまくるわ。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 14:45:57 ID:I7mdRYmU
>>130
マジか・・・
色々やること考えることあるだろうが少し休め


132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 14:49:30 ID:CbVASotz
>>131
ありがとね
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 14:51:57 ID:KJPSyahF
>>130
なぁネタだと思いたいけど、マジなのか？

マジだとしたら本当取引契約なんてなんの意味も無いな。
イキナリなの？それともいついつ限りでって事？
イキナリだとしたらそれはあんまりだ。
で、まじで今後どうするのさ？
金は無いけど知恵とアドバイス位は出来るよ。
中卒のおれでも良かったらw
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 14:54:37 ID:3zJBInDK
マジなの？ネタだと言ってくれ・・
なんか画面が霞んで見えにくい・・・
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 14:58:11 ID:CbVASotz
>>133
マジです。
親会社の決算が8月だからそれまでって。
今後も何も無いよ。
むしろ打開策を見つけられない焦燥が無くなってスッとした気持ちもある。
この一年でやりたいことも見たいものも何も無くなっていたので
本当に何も無いな。ネガティブな感情すら今はもう無い。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 15:05:52 ID:4EGKmHi7
ちなみに何関係？
出来るだけ詳しく教えてください。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 15:10:31 ID:KJPSyahF
>>135
マジかよ。。。
なんか切ねぇなぁおい。
なんとか踏ん張って欲しいと思っても、こればっかりは相手のある事だしなぁ。
支払いがあるんでしょ？
悠長な事言ってられないよね。
俺が思いつくアドバイスは、大型免許取ってトラックに乗る。
こちら地方ではトラック関連の求人はけっこうあるよ。
工場畳むの？
明日は我が身とも考えられるけど、突然の通告はやめて欲しいわ。
訴えたら勝てないのかな？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 15:10:44 ID:CbVASotz
まだ契約あるからできるだけ詳しくは無理だけど
電機メーカーの下の下の下くらいでプラ加工やってたよ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 15:13:15 ID:CbVASotz
>>137
ありがとう
生きていくならトラックか港湾関係を考えていたよ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 15:14:22 ID:3zJBInDK
>>139
ちょっとまて
死ぬな
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 15:16:09 ID:CbVASotz
>>140
大丈夫
膨大なエログッズの処分が終わるまでは死ねないぜ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 15:19:56 ID:I7mdRYmU
>>141
その意気だ
おまけに死んだらこれから出会う素敵なエログッズを拝めないんだ

2chとはいえ愚痴や悩み相談ぐらいなら付き合う奴もいるだろう
俺も付き合ってやるから、一度落ち着いたら前向きに考えようよ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 15:24:14 ID:KJPSyahF
エロパワーで乗り切ろう。
俺たちが付いてる！
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 15:26:57 ID:CbVASotz
ありがとう。
やっぱりエロだよな。
エロに何か打開策があればいいんだが三十代童貞なのがネックだろうか。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 15:32:05 ID:+YnOg0+b
俺がオーバーステイのフィリピーナ紹介すっから籍入れて月5万もらっとけ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 15:32:20 ID:3zJBInDK
やけくそになってふざけたレスしてるんのが泣ける・・・
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 15:37:34 ID:FBP6VLEQ
>>220さん
まぢっすか＞＜
お疲れ様です。。。

とにかく休憩して・・
それから動きましょう・・
オナニー万歳っすよ！！
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 15:42:48 ID:4EGKmHi7
つケツ


冗談はおいといて、自分の友人が2名ほど職で困ってるのを聞くがホント辛くなる。
一緒に飯を食べててもネガティブな話題ばかり。
でも「絶対腐るな。生きろ。」
と自分自身にも言い聞かせてるよ。
どーゆー形であれ、社会に貢献できる職業につけることをお祈りしてます。

と、同じような30過ぎの毒男（否童貞）が言ってみる。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 15:50:31 ID:v3kQPapu
> ID:CbVASotz

自戒の念を含めて言うが、
金なんざただの紙だ。負債がいくらあったって命までは取られない。
精神的にはしんどいと思うけど、ひとりで全て背負い込むな。

まずは、今回の契約解除も含めて弁護士に駆け込め。今すぐに！
そこで今回の顛末と、これからのことを相談すべし！
それでもだめならまた何か考えればいい。
方法はいくらでもある。

もう一度言う。ひとりで背負い込むな！！！！
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 15:58:50 ID:3zJBInDK
そうそう、弁護士に駆け込め
こういう特こそ人権派弁護士も役立つ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2010/05/17(月) 15:59:53 ID:gbJi++bC
弁護士は３０分\５０００円で結構話きいてくれるよ。良いと思うよ。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2010/05/17(月) 16:01:28 ID:gbJi++bC
>>151
補足、話すべきことをを整理していこう。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2010/05/17(月) 16:07:30 ID:gbJi++bC
>>151
補足2、５０００円の範囲なら複数の弁護士に相談するのもよいかもです。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 16:15:17 ID:v3kQPapu
>>153
さらに補足。
期日は限定されるが、無料相談なんてのもあるぞ。
市町村役場に問い合わせてみるべし。

離婚、債権問題、遺産問題、結構な相談がるそうな。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 16:16:15 ID:CbVASotz
暖かいレスの数々、皆さんにお礼申し上げます。
リーマンショック以前から徐々に海外に仕事取られていって
丁寧な仕事、迅速すぎる納品、営業行脚なんかで対応を、と考え実行しましたが
自分の工夫も足りず、全てに負け続けました。
親会社以外にもそこそこ太い取引先が何社かありましたが、上記のようになり。
ビジネス本読みまくったりセミナー出たり酒量が増えたりオカルトに傾倒したりと
この三年程滑稽なくらい空回りしておりました。
ついにGW明けからは自分はエロ画像を保存するために生まれてきたのだと思えるくらいに
マウスをクリックするだけの機械になっていました。
あ、今このレスを書いている時にエログッズ処分業者を立ち上げる事を考えました。
親身になって頂き申し訳ないのですが、しかし、弁護士を頼ることはないと思います。
本当に申し訳ない。
そして、本当に感謝します。
ありがとう、このスレの皆さん。
私から失われる幸運が海外ではなく皆さんに分け与えられる事を願います。
それでは。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 16:24:46 ID:+fXNrNfv
「死ぬことは選択しません」と書け。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 16:27:53 ID:v3kQPapu
そうだ！
その表明でおまいさんへのレスも救われる。
みんなそれを期待してるんだろ。。。。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 16:31:57 ID:CbVASotz
了解。色々誤解させるレスばかりで申し訳なかった。
どうしても筆がそのように進んでしまっていた。
自分で思ってる以上に落ち込んでいたか。

俺が死ぬとしたら風呂上がりに酒飲んでオナニーしてる時以外考えられないですよ！
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 16:40:17 ID:v3kQPapu
>>158
了解。
時間が掛かっても（掛かるのが当然なんだが）、新しい道を
進んでくれればokだ。
少し休めよ。話はそこからだ。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 16:40:17 ID:6zneErkX
生きてりゃそのうちいいことあるさ。
オナニーして開き直れよ。
俺もオナニーするからさ。
つれニーしようぜｗ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 17:11:32 ID:KJPSyahF
おまえらオナニーオナニーって猿じゃねぇーんだからwww

でも現実は甘く無い。
辛口な現実には少しの砂糖が必要。
それがここの連中やオナニーかもなw
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 18:36:50 ID:HPQ6FV22
>>141
たしかにそうだよな。
俺も今まで何度も死のうって思ったが、思いとどまらせてくれたのはエログッズだった。。

あいつらを部屋に残して先に逝けないよね、なんだか恥ずかしくて。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 18:48:04 ID:l9Mgor8d
うちも2年前にたたみました。メインの親会社に中国に移管するといわれて・・・。
次の日からの仕事ないとなれば、やむをえなかった。
債権者には迷惑かけましたが、すべてを失い一からのスタート切りました。
後悔はしていない。生きていれば何とかなる。家族にも感謝してる。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 19:50:11 ID:xuqriJZr
>仕事も週に一日分すら無いという状況だ

そうか、大変だったな
精子の製造納期は間に合ってるのか？
納期遅れは厳禁だぞー
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/17(月) 21:02:59 ID:DhbM0bZp
同意。まず休め。　俺も経験者の一人だ。
先輩として言わせてもらうが、身体さえ回復すれば男一匹なんとでもなる。
これから自分の器が試されると思えばいい。とにかく寝る事だな。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 21:06:34 ID:wLUVQs7i
部屋に残された大量のエロ本やら、ちり紙を
まずは処分してからだ。

あとで白日のもとにさらけだされると恥ずかしいから。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 21:17:34 ID:7f9qV0Vw
負債がイーーパイあって収入が今後もほとんど見込めないんなら
自己破産の一手だわな。
上でも言ってるように法律の専門家へＧＯ！

ただ、費用がね・・・
知り合いが自己破産した時、弁護士に依頼すると５０万要るので
司法書士に頼んで２０万で済んだと言ってたよ。
個々のケースによるかも知れないので自分で調べてくらはい。

今時、自己破産なんて珍しくもないんだから
もう少し開き直ってみたら？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 21:43:07 ID:JQUnQ+mr
開き直った末に唯一考えたのがオナニー
なんて人生だ・・・
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/17(月) 21:56:18 ID:DhbM0bZp
童貞だとかオナニーだとかは釣りだろう。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:06:30 ID:v3kQPapu
>>164
過剰在庫のオレに謝れw
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:07:42 ID:Zdagpmg0
不景気.com
http://www.fukeiki.com/
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 09:59:29 ID:jgtEBJSC
>>170
定期的に棚卸しなさいな。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 10:42:29 ID:up8hxZio
>>155
マジか？
俺も他人事じゃないんだ。


>マウスをクリックするだけの機械

これすごいわかる。
ていうか、今の俺自身だ。
今の俺は向上心の欠けらもなく、人と接するのが億劫になっている。
電話に出ることに対しても拒否感がある。


155がそんな状況なのに『感謝します』と書くなんてすごいよ。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 10:55:40 ID:NA4/w00T
オレなんか今春廃業してやっと精神的に回復してきた。まだ活きる
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 11:51:03 ID:16UH9JmY
今朝　初めて見るお客さんが来た
以前お願いしてた会社が廃業したので困っているとのこと
今月こんなのが3件
図面とサンプルそして価格を見た。
俺まで廃業させるつもりか！って心で怒鳴り
丁重にお断りさせてもらった。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 12:17:38 ID:wTuOZjBk
>>175
断るのなら、丁寧にボロクソ言って欲しい。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 12:27:15 ID:XWePHf2A
試作君の正体が分かった！！
大手にまぎれて・・・いい身分だな
試作スレの　２の中の会社の○君ｗ身元割れてるよ
２チャンで他人の会社色々晒すなっての
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 13:49:04 ID:jgtEBJSC
都市伝説だと思ってたらウチにもとうとう来た。
コストダウン協力依頼と、社内外虫検討要求。
コストダウンは今までもあったけど社内外虫検討要求は始めて。
ウチを丸め込んで何かうまい事あるのだろうか？
意図がわからない
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 14:04:27 ID:TWEph1D+
>>177
あいつとオフで会いたいんだよ
社名と名前おせ～て
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 14:05:32 ID:b91+4MtD
責任持って仕事する奴と、安くつかえる奴、どっちかしか居ないから。
安く作れないっていい加減わからんもんかね。
181 ：sage：2010/05/18(火) 14:10:50 ID:Lu8ase3d
ハローワークでパート募集したいけど、
保険とか入ってなくても求人出せますか？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 14:23:18 ID:b91+4MtD
社会保険なら気にしない。雇用保険なら気にする。
求人は出せる。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 14:30:08 ID:P33GW9yU
>>178
>社内外虫
御社の株を１０％保有させていただけるなら考えます、と言っておけｗ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 15:38:28 ID:BjTZFF2c
逆じゃないの？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 15:43:09 ID:up8hxZio
>>178
どんな機械持ってるの？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 16:44:35 ID:jgtEBJSC
>>185
機械なんてNC旋盤二台と汎用旋盤一台、汎用フライス一台とボール盤程度。
担当者と更に電話で会談して来た。
要するに給料、茄子ばかたかい熟練工全てぶったKILLらしい。
それよりウチのコースで単価で受けてもらった方が、遥かにコストダウンになるそうな。
心配な現在の仕事はうちの考えにお任せ状態。
要するに、今の仕事を返上して社内に入るのもよし、人を雇って続けるのもよし。
条件的に悪い所が見当たらない。
もうね、加工技術者が御荷物以外の何者でも無い言いぶりだ。
生産拠点は中国に、俺の役割としては納期的に海外生産から輸入してる暇が無い物と、
社内の設備保全、改良、突発品対策ってとこだろう。
別に社内に入らなくても対応しますと言ってはみた物の、常駐工は居ないとまずいとの事。
パート入れて親父とお袋に工場任せて、とりあえずおれら夫婦はいろうかなぁ。
でも現場のおじさん達凄く良い人で、胸が痛む><
でも今の赤字状態ではうちもキツイ。
悩むなぁー。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 17:28:07 ID:MiRV8Oug
悩むことはないだろう。
問題あったら現在いる熟練工に会社設立させて社外外注させりゃいいじゃん。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 18:02:14 ID:BqOTw6EB
>>186
ってことは、飴玉で釣っておいて数年後？数ヵ月後？には、
「オメーなんかイラネーよ」
って切られる可能性大だな

あぶねーあぶねーｗ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 18:28:41 ID:jgtEBJSC
受けました。
求人チラシ代は相手方持ち、ハロわにも登録してパート二人入れます。
ありがとうございました！
よし、生き残りをかけてがんばるぞ！
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 18:36:37 ID:yvkiso80
>>176
　俺は175じゃないが　丁寧にぼろくそに言ってきたぞ

　提示された単価じゃ　前の工場（今日聞いたんだが疎遠になってる古い
知り合いだった）歳だし辞めて工場たたむの当たり前の値段だった。
払いがなければ喰っては行けるだろうが　どう考えても利益ないんだもん

　客筋悪いんですねぇ～　と　こっちの平均受注単価教えてあげたよ

　もちろん　丁寧な口調でね。




191 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/18(火) 21:02:59 ID:OOAX9OUo
<<189
久々の明るいスレだな。頑張れば必ず生き残れるよ。
外に一歩踏み出す勇気、これが大事だよな。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 23:28:16 ID:Hy6UD59t
今まで会社を支えてくれた熟練工をあっさり切る会社だと
>>188の可能性が高いだろうな

まあ一か八かならチャレンジもアリだろうけど・・・
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 08:02:02 ID:u73Ik0TS
>186さんは
いきなり深入り（完全社内外注）しないで、
あっさり切られることも想定してると思うよ。

あと「いいなりにならないオーラ」を出すのも
意外と大切だよね。
そういう事を踏まえるなら、「はなしが違うから即撤退」と
相手を牽制することも必要。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 08:21:41 ID:XJ9+Xkhb
社内外注か～。
よく受けたな。
相手方にうまく飲み込まれないようにしてかないとな。

俺だったら絶対断るけど。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 17:46:49 ID:a0+PO2OS
今日はめっきり静かだこと、、、
みんなアク禁なのかー
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 17:51:25 ID:jMmFlcly
明日は２０日だし金策に奔走してるのかも
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 19:01:54 ID:LhOlqv7V
半日ネットやってた。
はやく忙しくなんねーかな
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 13:41:42 ID:CwWGGJ0l
犬に狂犬病の注射ぶち込んで貰ってくる！

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 15:16:41 ID:CwWGGJ0l
犬大暴れなう。
喧嘩しまくり
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 15:33:03 ID:qEjhL1mo
春は税金支払いが多くて参るよな
固定資産税だ自動車税だ等と
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 20:27:20 ID:rw4M2467
年度末までは、それなりに仕事あったけど、４月からこっち一服気味だな。
特に連休明けはバカに静かだ。もしかして２番ゾコ到来かな？
＠東京西部　機械加工
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 20:37:14 ID:5XkU9XEm
>>181
社保非加入のブラックは潰れてくれ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 22:21:18 ID:crK9jWQa
雇用保険加入のみで、厚生年金どころか労災保険未加入のところがある
つまり、助成金目当てだけの募集。考え方は、振り込め詐欺と同じ
本人は賢いやり方だと思っているから哀れな奴だよ　

同業としてホントに恥ずかしく情けない
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 22:34:57 ID:5XkU9XEm
そんな悪徳経営者がいる限り、日本の更なる繁栄は無いな
特に零細は消え行く運命
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 22:40:40 ID:DYywYb4d
逆じゃないかな
従業員を手厚く守る徳の高い経営者の会社が潰れるわ
中国の労働者並の待遇でないと生き残れない会社多いと思う
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 23:19:00 ID:aK+ZeILS
45歳でリストラが増えると年金があっとてう間に崩壊しちゃわないかい?
いや、どうせ崩壊するなら早く崩壊して新しく作り直してくれるのがいいんだけど･･
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 00:18:54 ID:rDoZ1GSf
円高再来中
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 08:45:40 ID:D5KhdBlC
>>201
うちも4月までは忙しかった（リーマンショック前くらい）
でもＧＷ明けからさっぱりです。

新聞では、工場の設備受注は上がってるはずなんだけど・・・
地方だからタイムラグがあるのかなぁ。
＠東北南部　機械設備関連
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 09:25:10 ID:1kgUAsN1
え？
リーマンショック前位から今年の４月まで忙しかったの？
だったらＧＷからさっぱりでも、しょうがない　て言うか
贅沢な悩みだよ、それ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 10:19:30 ID:D5KhdBlC
>>209
年頭から4月までに限って、リーマンショックが起こる前位の
受注量だった。

言葉足らずｽﾏｿ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 10:22:32 ID:qc4R94Io
完全に二番底来てるな
いろいろ聞いてまわったがどこも暇だ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 10:48:06 ID:hVCEkz4e
そろそろ帰ろっかな
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 12:35:57 ID:qZVM7S7U
メイン二社のうち、年始から春先まで調子良かった
一社の注文が完全に止まった。

あと一社もこの円高じゃあな。調整入りは時間の問題。
二番底来たな。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 18:15:16 ID:mce2I7mn
2社だけで底語るなｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 21:48:23 ID:3XOAyPwG
廃業の同業者から、機械買おうか思ってます、
500Ａ半自動溶接機1997年生＝8万　
ターニングローラー５とんﾏﾃﾞ＝4万
日東100Ｖ油圧ﾊﾟﾝﾁｬｰ最大穴あけ能力ｔ＝6ｘ18　ポンチダイス多数セット＝3万
溶接機の送給装置を電動で上下させるオレンジのスネークマン？6Ｍ＝4万
どうでしょうか？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 22:30:28 ID:8asqq/XS
↑ちゃんと使えるんなら安いんじゃね。性感屋さんかな？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 22:39:40 ID:3XOAyPwG
製缶ですが、廃業が増えてまして、中古相場あんまり
変わってないようですね。
買うことに決めます！！あとは仕事を取るだけです
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/21(金) 23:15:52 ID:PuzPah/T
俺はここのスレの住人が好きだ。強い生命力を感じさせてくれる。
　また人間の限界や人間のはかなさをも教えてもらえる。

ここの住民の愚痴は平サラリーマンの愚痴とはレベルが違う。
命がけの人間が集まっているからだと思う。
　はっきり言って生き残りは難しい。しかし生き残る奴は必ずいる。
借金なんかにまけるな。いざとなったら踏み倒せ。銀行なんかに気
を使う必要は全く無い。零細の借金一つや二つ踏み倒された事位で
銀行の上の人間はへとも思っていない。融資担当も自分の査定が下　
がるのがイヤで偉そうに返せと言っているだけだ。零細の融資先な
どゴミにしか思ってないんだ。金ができたら返すと言っとけばいい。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 23:26:34 ID:IIeOqUxr
とりあえず人生生きてるだけで丸儲け。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 23:39:47 ID:V21yYgnw
お釈迦様は人生は苦だと言ってたけど・・

丸儲けという考えもアリだけど、
福永法源みたいな最高ですか～♪みたいなのはイヤだよ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 23:51:20 ID:tbe2spsp
>>215
安いな
これだけ色々な所が潰れてるのに
中古機械はあまり値段が変わらんね
中華に流れちゃうからかな～
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 17:29:05 ID:QLI3dEf0
マニアックな地方のプロバなのにアク禁くらってた・・orz
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 22:44:11 ID:0FIb6aBi
今日は、みんな仕事いそがしかったの？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 23:17:03 ID:vCTPia4C
子供の運動会で休みだったぜ。
久々に光合成してきて、なんだかいい感じ。

明日半日仕事してくる！
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 16:36:15 ID:PYi9nNbt
生きてるのかおまえら？
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 19:34:34 ID:FQR3TOjb
残念ながら去年の9月で逝った…
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 19:45:05 ID:Jbv2mpED
>>225
どうにか。
助成金で延命措置受けてたとこはぼちぼち逝ってるが。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 20:02:56 ID:CLA8fGtK
ある意味身軽な俺らは今攻めるべき時なのかね
ＨＰ作ろうかな
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 21:19:08 ID:gLJyRTRI
俺は今日仕事だった。忙しすぎて困った。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 21:37:35 ID:Y9nyi0Qj
明日からまたネット巡回警備のウィークデイか…
8月まで生きている気がしないな。
狂いそうだ。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 21:43:21 ID:sjDq/6n0
ん？
なんで8月？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 22:00:14 ID:0+mtBm4K
あと、２～３ヵ月しか持たない、
という意味だろう。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 22:18:13 ID:CLA8fGtK
いきなりだけどまじで一回オフしない？
それだけでなんか楽しい気がするよ

人生ってさ、いろんな楽しみがある訳だし
馴れ合いって言われようがさ、みんなで酒飲んで仕事の話するだけで
絶対楽しめる自信が俺にはあるぜｗｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 00:34:18 ID:vPHLXO7L
大企業の正社員勝利！
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 01:40:26 ID:TQkMEsEw
【経済】原価を知ったら驚いてしまう真実！　カローラ20万円、コンタクトレンズ30円、スーツ3000円、風俗は… ★2
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274630553/
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2010/05/24(月) 08:14:37 ID:latsgA26
原価なんて元をたどればゼロだぜおえ。
太陽の恵みと地球から掘って来てるだけなんだから。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 08:31:52 ID:z/OOSFC9
そーなんだ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 08:53:21 ID:uVrWhfzS
得意先の購買担当が原価厨で困ってます＞＜；
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 08:56:01 ID:EdiVdqu9
>>233
俺は場所次第ではぜひ参加したい。
社名や実名を追求しない、あぴりたい人は自己責任って事でぜひ皆に会いたいなぁー。
愚痴りあって御茶飲んで、傷舐めあって。

悪く無いな。
ただ二ちゃんのOFF未経験の人はかなり抵抗あると思われ。
いいんだよ、遠巻きに見て嫌だと思ったら無関係の人装えばいいんだし。
やるべ、まじでやるべ。
問題は君ら関東から下の人が多いよね？
すると交通費がもらえそうも無いw
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 09:40:37 ID:OC94KHIR
>>239
JIMTOFに併せて開催したらどうだろ？
ただ集まるだけより、”ついで”なら来やすいのでない？
経費的にも。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 09:41:57 ID:YdA8pl15
オフあんならいくよ＠東京
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 09:42:57 ID:Cq2Wm/CK
情報交換や地域の現状等、実際経営に多少なりとも
身にしたいのなら、地元同士でやればいい。

出入りの工具屋や鋼材屋に自分で製作した簡単なパンプ作って
配ってもらう。零細製造業で交流会やりましょう～　とか。
近くに仲間の同業や相談（雑談）出来る人が少ない零細同士なら
そんなんきっかけに、ちょうどいいガス抜きにもなっていいんじゃない。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 10:36:00 ID:uVrWhfzS
ＪＩＭＴＯＦにこのスレのブース作ろうぜ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 10:44:42 ID:OC94KHIR
JIMTOFのバーコード受付の隣あたりで
「超零細町工場スレ　御一行様」ってプラカード持ってる人が
いたら迷わず声かけそうだw
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 10:51:55 ID:mxJYYF/k
イベントの時にタイミング合わせるってのが集まり易いね
仕切る能力ないからアレだけどやるんなら参加するよ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 11:35:04 ID:XRkZUnaW
知らない方ばかりなら良いが・・
顔見知りがいて気まずくなる場合も・・
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 11:44:52 ID:gudzDese
JIMTOFって
http://www.jimtof.org/Jap/index.html
2010年10月28日～11月2日でしょ？

その日までみんな余裕で耐えられるって事なのね
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 14:48:31 ID:NGF7ihaa
onとofuの切り替えが出来ないお前ら町工場職人がオフ会とかｗ
傷舐めあっても前に進めねえぜ？

まずは納期を守る事からはじめろ？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 14:53:17 ID:veTcR1OJ
相変わらず、おしいな。商社のプロ。

ofuじゃないから・・・・
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 14:56:28 ID:OC94KHIR
wwwwwwwww
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 14:57:24 ID:NGF7ihaa
うはｗマジで間違えた・・・・ｗ
てか指示書も見積もりも全部クラウドの時代だとこういうところでたまに軽いチャンボするから困るｗ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 14:58:31 ID:XnmXzSHr
お前がバカなだけだろが
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 14:59:21 ID:veTcR1OJ
軽くない・・・。　お釈迦だな。
ofuだもの・・・
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 15:00:19 ID:NGF7ihaa
>>252
クラウド化で字を書く機会が無いだろ？スペルとか漢字とかたまに思い出せないってことが言いたかっただけですが？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 15:03:20 ID:veTcR1OJ
まあ、だから商社のプロは好きなんだがｗ。

抜けてるとこが長所だな
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 15:05:06 ID:YdA8pl15
ofu会やろうぜｗｗｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 15:06:03 ID:J9SURf1u
チャンボage
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 15:08:43 ID:veTcR1OJ
グダグダだな。ｗ　得意分野は犬語か？　ワン？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 15:15:43 ID:YdA8pl15
>>254
言い訳がましいわ
ハゲｗｗｗ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 15:37:10 ID:qLsFfibF
ドコチュウワレのデュクシofu
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 23:00:39 ID:h32t+82C
>>254
本気で知能指数低そうだな。
多分こいつチビでスネ夫見たいな顔してんだろ（根拠なし）
まぁ、確実な予想では友達いない＆「俺、怖い○○さんと知り合いなんだぜ！」が口癖
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 23:03:10 ID:pMGYLbw1
クラウド化覚えるまではゆびきたす！とかIT！とか言ってたのだと思うといじらしくて泣ける
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 23:20:10 ID:j5A+s7UJ
中国企業の傘下って言葉が出てきたし、こりゃーアレだな
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 02:10:16 ID:URmchxQx
世界一目指す子は要らないと言われたんだからしかたがない
スネて暴れるか養子に行くか
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 10:07:16 ID:HugEXFNq
指定納品書をメール便で送るのやめろ
納品書が紛失で届かなくって納品漏れしたからってこっちのせいにするな
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 10:15:44 ID:Thub+HPb
賭けにでた10人規模の会社があると今朝話を聞いた。
マシニングセンタ　パレットチャンジャ付きを６台購入。
半導体部品を二交代で６台フル稼働
中国企業の下請けになったらしい

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 10:28:16 ID:9M3NOt7N
半導体は波が激しいからなあ。
賭けということは、背に腹はかえられないって
ことなんだろうけど・・・・。

仕事が切れた時が辛いね。
半導体関連は止まるときはいきなりとまっちゃいそうだし
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 10:40:53 ID:t1mw+Ked
大家が人が入ってくれない、背に腹はかえられないってヤクザ入れて
家が古くなって建て直すから出て行ってくれって言ったら
膨大な退去料払えって言われそうな
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 10:48:35 ID:9M3NOt7N
>>268
仕事もそうなんだけど、あせって自分から無理目に
取りに行くって、だいたいなんか起こるんだよね。

いまその焦りと格闘中。。。。。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 10:52:10 ID:jbbWhkoE
>>266
それすごいな。
みんな必死なんだよな。
今の俺には怖くて真似できない。

でも中国企業の下請けっていうのが気になる。
どうなんだろう？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 11:49:06 ID:lC5ol9Cp
ちゃんころに使われる位ならデリヘルの運転手やった方がまし
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 12:05:41 ID:la7CvUg0
とは言ってもエンドユーザーが中国企業なんてことは
良くあり得ることだよ

今、日本の最大の輸出国が中国らしいしね

大企業が中国の需要を過大に期待してるのをみると日本全体が
中国の下請けみたいじゃない＞＜
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 12:05:49 ID:JAsFRLFy
風俗も今は中国人が大勢で日本女性を買ってるらしい
なにをやっても鬱陶しいやつらだ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 18:58:43 ID:/lTmiHZi
日本人が東南アジアでやってた事そのまんまだなｗ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 19:45:05 ID:UvjiwfyB
おまえらにとっちゃ、円高とか別の世界の話なんだろ？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 20:00:58 ID:HugEXFNq
なんで別の世界なんだよ
リーマンショックと急激な円高進行いらいずっと不況続きなんだぞ
もっとも身近に感じてまんがな・・
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 20:10:09 ID:UvjiwfyB
えっ、零細には関係ないだろ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 20:12:59 ID:fuOK6fHf
ニートの煽りは稚拙だな。
零細とはいえ経営に関わってるような人間とは話さない方がいいよ。
見てる方が恥ずかしい。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 20:13:08 ID:HugEXFNq
なんで関係ないんだ
零細も大手の下請け孫請けだぞ？
おっしゃられてる意味がわかりませぬ・・・
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2010/05/25(火) 21:13:15 ID:pHFUcGbj
>>275
10年前（97年頃か？）は円高でヤバイと考えてたが
円高で騒げば騒ぐほど大手の思う壺でしかなかったな。
急激な円高に振れるたびにコストカット要求するくせに、円安で上げて
貰えることなど一度もなかった。
だから、為替と聞くと、胸クソが悪くてしょうがない。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 21:24:36 ID:mAYBuerE
そんなに嫌なら仕事断るくらいのことすればいい。
下請け法なる法律もあることだ。
みなで断ればいいだろ。
それが出来ないのに文句言うな。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2010/05/25(火) 21:39:36 ID:pHFUcGbj
>>281
確かに、この業界の中小企業以下は団結して抗議すらしない。
漁業組合のデモの方が人間らしかったな。
と、言っても今回は為替云々の前に需要不足からくるショックだったから
デモ行進しても間抜けなんだが。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 21:58:33 ID:EWY7x3gi
もっと金使えやー
それオマエやろー
という独りボケツッコミデモ（笑）
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 22:00:04 ID:MA0rvvkH
>>242
＞出入りの工具屋や鋼材屋
その、出入の鋼材屋ってのがクセモノでな。
今は暇から、ブローカーみたいな状態で、
やんわり遠慮したいな。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 22:23:35 ID:czUkta3v
足の引っ張りあいが起きるだけ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 22:37:45 ID:CSy+AOxF
7月1日に施行される国防動員法が見ものだお
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 11:16:16 ID:IsD+i29R
ＧＷ明け少し忙しかったけど仕事が切れてしまった。
皆さんのところはどうですか？

旋盤単品～小ロット＠北関東
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 12:04:56 ID:Khn01db7
マジで何も無いので鳴らない電話の番。
秋口から大口の注文が入る予定だが
こんなご時世だし確実ではないし
立ち消えになったら静かに消える予定。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 12:13:05 ID:FnPC1XDY
町工ーー場ステッカー
キターーーーー
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 12:23:38 ID:aX1IyNQP
うちもそうだなー
ＧＷ明けからぴたっと止まった
3月4月はそこそこだったけど

南東北＠工場設備関係
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 12:33:17 ID:UuIzaTWC
GW明けからめちゃ暇。たすけて

@東北
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 12:41:03 ID:GgmwDTSX
３月４月程じゃないけど、ソコソコ忙しい。
６月もボチボチと集まり始めてる。

半導体関連＠東京
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 12:44:52 ID:pPBsASTJ
GW明けはパタっと止まったけど
今週に入ってちょっと動いてきた。

挽物＠埼玉
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 12:45:46 ID:yCv0mHvz
ちょっと聞きたいんだけど、うちら零細で半導体関係の仕事って
どんな事してるんだ？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 12:48:18 ID:aX1IyNQP
半導体用設備の部品とか？
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 12:59:14 ID:TJEAcvj1
なかなか３年前の水準に戻らないなぁ・・
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 13:04:40 ID:llJGYyPI
今年に入ってうちは仕事切れる事無く今日現在まで忙しいです。

零細なのでたまたまお客数社が比較的順繰りに忙しいこともあって
良い流れで来ています。順調過ぎる位順調でまるで去年が嘘のように
Ｖ字回復しています。でも個々の話や出入りの業者の話聞いても
これが続くとは思えません。仕事がある事に感謝する気持ちを忘れずに
一日一日危機感もって残業してます。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 13:26:41 ID:LqtybFUe
掃除して帰ります。みなさん頑張って下さい
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 13:31:19 ID:+bJvZ5VX
いえいえ、もう帰ってます
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 13:41:55 ID:Khn01db7
私はそのうえお酒まで飲んでいます
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 13:47:54 ID:P5idXgZ+
最近は日本各地でフェアトレードのイベントが花盛りだ。
でも国内ではフェアトレードとは程遠い奴隷下請け制度が横行している。
おかしくないか？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 15:03:06 ID:GgmwDTSX
>>294
もちろん、半導体そのものじゃなくて>>295の様な物。
今、作ってる物は台湾向けらしい。
何だか判らない物も多いけど、半導体生産設備関連の機械部品加工が多い。

出入りの工具屋の話だと、数人の零細で大人のおもちゃの製造販売をやってる所は、
ずーっとメチャ忙しいらしい。もともとは、樹脂屋だったそうな。
特に使い心地のテスト等をやらなくても、殆どクレームは来ないとか…ｗ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 15:04:01 ID:aX1IyNQP
>>301
そういうイベントってガス抜きの意味もあるからなぁ
メーデーなんか最大のガス抜きなんだって思う
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 15:33:44 ID:PxAu9krd
>>294
基盤そのもの
上の会社で細かく切断して使用するんだろうな

粉が凄くて・・・・
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 15:37:47 ID:EHbpnU8a
>>304
それは大きく分けると精密板金屋さんになるんですか？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 16:02:18 ID:PxAu9krd
>>305
金属じゃないよ
PCのマザーやグラボとかの緑色の基盤
粉を熱加えて圧加えて固めてる
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 21:48:48 ID:zLSQLaMM
>294
ウチはチップ載せる台
小さいポケットが大量に空いててインベーダーって呼んでるｗ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 07:52:30 ID:RR8k7I0a
その仕事って機械加工（フライス、旋盤、ワイヤー）とかなの？
半導体関係の仕事って、無菌室でマスクしてっていうイメージなんだよ。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 08:01:53 ID:I6fsmovb
>>308
その無菌室にある沢山の機械は誰が作ってるかという事
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 08:23:14 ID:JLspbaAM
>>308
使う部品はSUSとかメッキをしない部品
ベアリングやらシリンダーには「クリーンルーム仕様」
ってのがある

搬入するときにどういうクリーニングするのかは知らないが
意外と特殊な部品って少ないと思うよ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 10:25:39 ID:Ovp0CvvH
基盤をお願したら、
別2と言われた。
ちゃーじ高ヶ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 11:04:07 ID:YzFB8DFq
エリカ様？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 11:20:08 ID:FyZH8EMu
三時迄仕事持つかな？五時迄仕事したいわ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 15:15:34 ID:3mKF/kwR
>>313
送り速度落とせ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 15:35:11 ID:L4ac3oX9
クリーンルームって名ばかりで
客先に行ったら、ＰＣの中はホコリだらけだし
ハエが悠々と飛行してたりして
どこがクリーンなのかと思った。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 16:15:47 ID:jigh7a3w
名古屋の板金屋さんてあんな値段で利益が出せるのか＠＠;
どうやって作ろうか･･･
工作機械カバーが出回り始めたのでちょっと安心
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 16:17:23 ID:QibnQKl8
どんな感じのモノ？っか。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 16:34:23 ID:UVF342Bp
けむりの出ない焼却炉を作りたいんだけどどうすればよい？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 16:38:11 ID:pDJjgEYH
まずはなっちゃんを全巻読め
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 17:14:59 ID:+F97kr7u
火を使わない、すなわち燃やさなければ良い
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 17:20:23 ID:RLzOrIxv
水フィルターってのは？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2010/05/27(木) 17:45:13 ID:ISUUpHRS
島田、嶋田、縞鋼板だ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 17:58:29 ID:9jR2i+98
>>318
ミニブラックホールに投げ捨てる
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 18:18:53 ID:ZypcryDE
生ごみならバクテリアで分解する。
その他は薬品で溶かす。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 18:56:36 ID:QibnQKl8
煙突を大気圏まで高くする。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 19:27:50 ID:hhAL+eQE
電話こわれてんじゃねーかと思いながら昼寝してたら
夢で仕事請けたｗｗｗ

起きてからマジか？と思ったら夢でした・・・orz
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 20:13:33 ID:zJU1xy/j
そうとうきてますね
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 21:18:53 ID:WidkamNm
大手のメーカーの生産拡大が目立ってきてる感じだ。夏まではこのペースが
持続しそうだ。ほっとしている工場も多いのではないか？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 21:55:26 ID:JLspbaAM
>>326
>電話こわれてんじゃねーかと思いながら

あるあるw
確かめるために自分の携帯から電話して呼び出し音確認したりwww
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 22:29:00 ID:anzd8dN/
気合入ってきた
やるぜー！！！！
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 11:12:07 ID:cefFS6k2
なんだこの沈黙は・・・
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 14:51:13 ID:FRS3Wul4
電力の調査の電話うぜーーーーー
24時間うちは機械を稼動していると言えば向こうが諦めるんだが
最近は面倒ですぐ切ると嫌がらせで何度も掛かってくる。
「お電話切れてしまったみたいですが？」
「お話しは終わってませんよ？」
とか。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 14:56:50 ID:RXm+VK4x
それ只の勧誘電話だから罵倒して切れば可
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 15:31:03 ID:kzISZa98
電話もそうだが、FAXもうざい。
FAX使用料と処理手数料を請求したろか、と思う。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 15:39:40 ID:Vlw/8mRi
>>332

うち変電設備あるんで

で終わらない？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 15:59:35 ID:NMOhp0av
>>332
うちもいっぱい来る。
切っても切ってもかかって来る。
前までは「キュービクル入れてるから」の一言で終わったけど、今はさらにお話だけでもとかしつこくて訳分からん。
だから「不景気で会社潰れたんだけど、で何さ？」って逆に質問してやってる。
動力使ってないと言えば何も言えないからな。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 16:20:43 ID:CWaxYA7d
【自動車】ホンダ、ストライキによる損失額は1日26億円超に [10/05/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275112120/
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 17:50:51 ID:+xKdXkir
全ての勧誘電話は『今社長居ません』
いつ戻られますかぁ？『入院してます』
と、社長の俺が応対してる。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 18:14:16 ID:YCgSck2A
>>338
よう、俺ｗ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 18:36:25 ID:Vlw/8mRi
>>338
頭いいなおい
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 18:43:18 ID:FRS3Wul4
>>338
学生時代、教材テレアポの仕事したことあるけど、そのあいまいな断り方だと
昼の部の奴が△印みたいな見込み有りの印つけて、次受け継いだやつが電話するようになってるよ。
名簿から削除してほしいよな。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 18:43:28 ID:1Xc0pTEz
社長はロシア人でロシア語しか話せませんが
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 18:46:31 ID:jQcMNxqN
キレて怒鳴って喧嘩腰でこっちからガチャ切り
するとかかってこなくなる。
これ、セールス撃退の基本ね。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 18:57:07 ID:/tTBJq1E
駄目リスト入りしたんだろうな。
社長居ませんだと今後も続くと。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 18:59:07 ID:8Ve/Bzla
セールスを断る基本はとにかく「要らないです」の一言だとTVで見たことがある
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 19:12:58 ID:ys1WSu3U
>>342
「社長に代わりますか？ロシア人で、日本語わかりませんけど」
この断り方は新しいｗ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 19:47:45 ID:UKhR6Y4r
俺ならとりあえずロシア人とも会話してみるわ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 21:08:23 ID:Vlw/8mRi
中国進出してる大手は向こうの国と通通でそれほど大した問題は起こらないと思ってたけど
これから大変になるかもね～

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100529-00000063-san-bus_all
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 23:24:51 ID:U7Z3rOCp
>>343
それ非推奨だわ。
漏れ昔それやって半日くらい無言電話連投されたことあるｗｗｗ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 23:29:47 ID:OtvGaB1d
ナンバーディスプレイを契約して非通知拒否にする。
それでも掛かってくるセールスには「いりません」と言えば大概すんなり引き下がる業者がほとんど。
もしくは、「廃業した」「ここは事務所だ」と使い分けて、かわす。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 00:48:04 ID:gyATKef8
こんなスレがありますよｗｗｗ

勧誘電話がかかってきました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1259895409/l50
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 12:08:48 ID:GGQ5E+na
>>349
たまらんなｗまぁ出入りの激しいブラックだろうから人のレベルも知れてる。
うちはそれ警戒して勧誘電話かかってきたら
「社長の友人とこでやってもらってるから変えられない」ってやんわり断ってるわ。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 20:55:37 ID:QxjQEZb5
なんかムシャクシャする。
　
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 20:57:21 ID:QxjQEZb5
誤爆スマソ＞＜
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 23:30:25 ID:8sYz8BP1
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010053001000021.html
どこの国も、公務員が国を食いつぶすのは同じらしい。
ギリシャ、ポルトガルの次は日本だな。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 23:48:41 ID:MdStu+CC
>>353
> なんかムシャクシャする。
誰か刺してやろうってならなきゃいいが・・・
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 00:14:08 ID:LoGga0eo
お前ら今週は少しの暇あれば、このスレに何か書けよ
>>330～>>331まで約37時間の空白があるんだぞ
俺、工場で一人寂しいだろ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 03:01:19 ID:TyZPttip
なんかムラムラする。

誰か犯してやろうってならなきゃいいが・・・
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 08:57:28 ID:dryoMfyg
生産が持ち直しているとかってニュースで見るけど
うち完璧取り残されている。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 09:06:44 ID:/X24v/0m
ニュースはあてにならんよ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 09:14:27 ID:qHcFW/0L
大手の分と中国工場分は持ち直してるんだろ。
これマジ国内中小製造業は終わったぽいな。
農業を視野に入れる時代の到来か・・もちろん補助金目当てのね。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 09:24:44 ID:dryoMfyg
これからも不安な日々を過ごしていくんだろうか。
この先何が起こるかわからないけど、わからない分気持ちがやられる。

今オレ39なんだけど、アホみたいに残りの人生どうするかとかネガティブなこと
ばっか考えている。
んで、将来不安でカネが使えない。
ケチケチが身についてしまったｗ
もうオレ終了かよ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 09:43:13 ID:Y2ZfDSzt
今の苦しさと、自己破産しての生活保護の苦しさの比較だな。

精神的には楽かもよ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 10:34:19 ID:MJjudijt
黒字出して、税金に40% も持って行かれて、誰かの何回目かの退職金に使われるより
設備を増強して、利益をウチラに還元して欲しい。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 10:47:04 ID:gxJLdAQ2
>>364
設備を増強して、利益をウチラに還元して欲しい。

良く意味が分からない。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 11:51:52 ID:FRV9q3H8
ここで民主党を支持してた人たちってやっぱ工作員だったのかな？
今の民主の惨状をどのように捕らえてるんだろう？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 12:17:44 ID:sAqtNqSG
詐欺集団
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 13:21:13 ID:xdnec+Ts
お前ら今までありがとな
辞める事にしたよ
消防署から危険建物に指定されそうなくらいボロボロな家だし

家壊してアパート建てて不動産業することにする
運営とかメンテとかどこかに任せたほうがいいのかな？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 13:46:05 ID:qHcFW/0L
>アパート建てて不動産業
　
こんなのやっちゃダメだよ。
10年もすれば修繕費で儲けなんてでなくなる。
コンビになどで騙されてやる奴と同じ運命だよ。
まあ、借り入れ目的で借り込めるだけ借り込んで自己破産なら何も言わんが。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 13:56:02 ID:K1TdZLud
アパート経営は寝かせ金が3000万以上ある人がやる事。

それより場所キープしてコインランドリーと精米所やれ。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 15:35:20 ID:F54HMR5R
仕事がないー暇だー
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 15:44:23 ID:xdnec+Ts
>>370
> それより場所キープしてコインランドリーと精米所やれ。

コインランドリーは近くにあるし
横浜の都市部なので精米所は誰も来ないかと・・・・

レンタルBOXとかスペースとかコンテナとかも在り過ぎるし
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 16:30:08 ID:UmhXPvIt
一部中国製品入れてるんだが、次の分の値上げ交渉きた
向こうの提示は30数%アップらしい
今でさえ中国製品の利益2割切ってるのに3割増じゃどうしろってんだ・・・
もう止め刺された気がする、色々ｵﾜﾀ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 16:40:56 ID:MZi5ione
日本製品にすればいいじゃない
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 16:49:21 ID:b8rIOGwF
>>373
中国国内は今かなり強気になってるよね。
先日のホンダの工場もストライキしてたし。
損失が26億/日だっけか。

中国人自体が安く使われている、不当だって雰囲気に
なってきたんだろうな。
賃金でも何か揉めてたんだっけ？日本人と同じにしろ！とかって。

これが進めば中国で作るメリットがなくなるんじゃね？
今回のストで「ごねればいう事聞いてくれるぞ」ってなれば
他の中国人もどんどん便乗しそうだし。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 16:52:20 ID:K1TdZLud
問題は上海万博から数年後。
中国経済は間違い無く衰退してくる。
その時日本はどーなるのか？
そこそこ中国には元気で居てもらわないとこちらも今以上にキツくなるぞ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 16:54:38 ID:kVNxB1wB
ここまで国内製造業を潰してきた日本では中国がダメになっても
代りはできないよな。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 17:01:46 ID:UmhXPvIt
>>374
7割ぐらいは自分のトコで作ってるから、完全にアウトではないが
今の流れ的に本当に安いもの、安いものって小売や消費者は言ってくるからなあ
中国製品がメインで一部日本製品買ってもらってる取引先もあるし、そういうの考えると頭痛いわ

まあ交渉はしてみるが、恐らくウチは中国との取引消えるな
あとはどうなるか、もう色々中国に振り回されるの疲れたよ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 17:42:22 ID:FRV9q3H8
そのうち親会社から中国生産コストアップを吸収するために
部品の値下げ協力しろとか言ってくるかも知れないね
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 17:50:58 ID:+LDVmYnd
>>370

精米所ねえ・・そんなに儲かるんかねえ？
今時、精米なんてしている家庭があるのか？？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 17:54:25 ID:KVnk14ST
うへー、５月の売上月間最低更新
これほど動かないのは初めてだわ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 17:56:46 ID:Y2ZfDSzt
交渉下手な日本人が中国相手に商売できると思ってるのが悲しい。
国内の製造現場潰せば足元みられて、全ての価格がつり上がるだろうよ。

俺だってどこも受けないような仕事出来るのであればふっかけるもんね
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 18:07:56 ID:K1TdZLud
>>380
田舎じゃ当たり前に精米してるよ。
農家や農協から一年分一気に米を買うんだ、秋に。
そして30kずつ米をする。
スーパーで売ってる米なんて不味くて食えないよ。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 18:21:36 ID:eC9GrVs8
>>383
スーパーで売ってる米を「美味しい　美味しい」って喰ってる俺の家族全員に謝れ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 18:22:12 ID:dXlqmI3P
私が代わりにすみません
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 18:42:16 ID:gxJLdAQ2
まずい米でも、昨今のおいしく炊ける炊飯器で炊けば
うまくなるんのか？
農家から直買いの玄米から精米した米はもっと美味しく炊けるのか？
そんなこと考えてる俺の味覚は果たしてその差が分かる舌を持ってるのか？


387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 18:47:24 ID:xdnec+Ts
因みに私は魚沼産コシヒカリを玄米のまま田舎から送ってもらって
米っこで精米して美味しくいただかせて頂いてます。

市販と比べてどうかはわかりませんが
標準米と比べたら差がわかると思います
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 20:08:51 ID:7sL4AH1I
スーパーの米食べ慣れた人は、試しに農家からじかに買ってみ。
おかずなしで食えるほどうまいから。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 20:15:36 ID:+LDVmYnd
へえ～そうなんだ。
ま、スーパーや百貨店でも高い米が売っているから、そういうのを買えば旨いんだろうけど。
うちなんて貧乏だから、１０ｋｇ三千円台の米だから、そりゃ知れているわな・・・
でも満足して食べていますよｗ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/31(月) 20:44:44 ID:QuwonyEJ
＞＞３６８　　
土地担保にアパート建てられるお前は幸せだよ。
やめるのなら今やめるのは正解だろう。
借金しょって金利払うための人生送るアホな奴らがたくさんいるからなあ。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 20:49:11 ID:USE/46iY
米はな、研ぎよ研ぎ。
どうせお前らの不細工な太った嫁が面倒くさそうに
二三回シャラシャラと研いて終りでしょ？
俺の可愛いか細い嫁は繊細な手で何度も何度も優しく米を研ぐ。
そんな夢を見ながら独身の俺は自分で丁寧に何度も研くんだけど
それは美味しく炊ける。
米の種類より研く時間を長くすれば美味しく炊ける。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 20:57:58 ID:kxMEEbMx
米研ぎ過ぎると却って不味くなるよ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 20:59:36 ID:Jz4ug5uq
うちではコメ作っているよ。食べる分だけ毎月精米している。
その俺が言うのもなんだが、スーパーの米と味は変わらん。

たぶん、コメの味よりも、おかずの方が味が濃いのだと思う。コメの微妙な味の差なんか、
肉の煮付けだのマヨネーズの前には無力。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/31(月) 21:08:18 ID:QuwonyEJ
スマンつい笑ってしまったー。やっぱり零細の奴らはおもしれー。
なんか落ち着くんだよなー。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 21:44:51 ID:r4YAoAKP
でも・・
仕事は無いんだぜ(´；ω；`)ｂ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 21:45:55 ID:Po7ouqVT
仕事したいなあ…
廃業して自己破産しても地元にゃ介護すら無いよ…
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 21:54:25 ID:1hJ2GdGT
>>387
うらやましい。
俺なんて安売りの米ばっかりw
地方の嫁の実家に行くと米がピカピカしてて、米だけでも食える。
三泊もして帰って来ると、チャーハンとかふりかけとか塩辛とか何かしらかけないと粉っぽくて食えない。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/31(月) 21:57:57 ID:QuwonyEJ
米はなあ、安いもんでいいから今はやりの炊飯器つかってみん。
食べたらわかるぜ。３９３でも解ると思いまっせ。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 23:52:03 ID:IhGz0X/2
>>396
> 地元にゃ介護すら無いよ…

うちの周りは田畑や山ばかりだけど介護はあるな、コンビニはないけどｗ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 23:56:19 ID:xdnec+Ts
>>387
因みに研ぎは
２回（よく研ぐが米粒が割れない程度にやさしく）
１回すすぎ
その後聖水器の水入れて
ガス釜で炊いてる

電気でもおいしく炊けるの売ってるみたいだけどめちゃ高いでしょ
ガスはそれなりのでも美味しく炊けるよ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 01:15:37 ID:DWxpjlN6
金がないなら土鍋だよ。
それから今の精米は技術高いからあんまり研がなくてもＯＫ。
これだけでかなり旨い。

これに産直で勝った山葵と卵に銀座三河屋の煎り酒かけて喰えば金をかけずの贅沢三昧。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 03:34:06 ID:r0lSQ0VL
なぁ。。。いつからここは「超零細町工場　親子二人または一人のご飯の炊き方」になったんだ。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 07:45:21 ID:8hpmjYJl
ﾜﾗﾀw
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 07:51:44 ID:1Z5uCCm0
バイトも米も研ぎ上げが命や！
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 07:58:16 ID:8hpmjYJl
>>404
>バイトも
パッと見て「アルバイト」のことかと思ったw
仕事がなくて、収入何とかしなきゃ、ってばかり思ってるからか。。。。。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 08:52:48 ID:4cWPCq9B
しかしここまで仕事が無くなるとは思わなかったなあ
会社たたんで他所で働くにしても、どこもみんな厳しいのは判ってるし
せめてリーマン・ショック前の水準に戻ってくれよう(´･ω･｀)
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 09:00:29 ID:ZtyDbEwc
米国の不景気は10年コース。
中国は所詮、単価が安い。
完璧無理です d(^^b
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 09:48:07 ID:0qMlg3o3
三名で金型作ってます。

今月決算なんですが、前年比三割UPだそうです。
臨時ボーナス頂きました。（泣）

うちの社長は　まだ３０代前半ですが、
昼間は営業で飛び回ってます。
夕方帰社して、指示内容伝えて、３台に機械稼動させてから
帰宅しています。
（働き過ぎでしょ・・・）

今年に入ってから、３社も新規顧客開拓してきました。
（なんと、二社は一部上場のメーカーです）
接待なしに　どうやって口座開設まで　こぎつけるのか不思議です。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 09:59:51 ID:qW10oBhP
担当者にハニートラップ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 10:25:32 ID:ZtyDbEwc
>>408
3割引きから半値で仕事取り捲り
上場企業から仕事貰ってるとアピールしつつ銀行から借り捲くる。
これがよくある手で、今死んでく会社は、この挙句の慣れの果てです。
君の所がそうとは限らないけどね。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 10:36:25 ID:8hpmjYJl
>>410
>上場企業から仕事貰ってるとアピール
確かにな～。
上場企業から仕事受けてる＝優秀・偉い
ってことではないのにね。
そう思ってるのは団塊の世代の社長に多いけど。

上場企業も「うちと付き合ってるってだけで信用増すでしょ？
だからうちの仕事は利益なしで請けてよ。
うちのネームバリューで他との取引でメリット出してよ」
なんて平気で言ってくる。

商売は儲けることが原点なのに、ステータスの置き場所を
勘違いしてるとオレは思う。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 10:47:43 ID:As0/0AAC
偉いというか、取引先が大きくて安定してれば回収できずに潰れたりしないからでは。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 10:59:23 ID:ZtyDbEwc
>>412
銀行にしてみれば、そう思うのは当然だよ。幻想だったけどね。
しかも、ト○タが愛知県の銀行に対して
「うちの仕事してるから大丈夫とか思い込まないで、独自で審査して
貸し付けてくれ」と最近言い出したらしい？
10年前に言えよ、美味いところだけ食いやがって。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 11:17:17 ID:8hpmjYJl
>>412
取りっぱぐれは無いと思うけど、
スパッと切られる可能性もあるのでは。

上場企業だから、と依存率もあがるだろうし、
そんな時に一気に切られたら潰れてしまう。。。

相手が上場企業だからといっても、中小零細にとってリスクは
あまり変わらないんじゃないかな
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 11:36:03 ID:qFuuoKjr
とは言え、３名の零細金型屋で前年３割アップで
新規開拓３社、社員に少なくても臨時ボーナス。

大した社長じゃないか。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 12:10:49 ID:MyWhj3lE
>>408
マジですごいよ。
営業で飛び回ってるなんて、行動力あるんだな。
まだ30代前半だろ？
ちゃんと結果も出してるし、たいしたもんだよ。

オレは本当に見習わないといけない。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 13:45:32 ID:1Z5uCCm0
俺は全然すごいとは思わないな。

上場企業を相手に対等に渡り会える力があっての取引ならいざ知らず、捨てられて泣いた社長さんを沢山見てきた。
大事なのは今生きる事より、来年の今頃生きてる事。
先を見据えて視野が広い社長さんが生き延びるだろう。
俺は先を見据えてコバンザメの様に残飯を拾い集めてるけどw
来年も普通に生きてるよ、多分w
その若い、とはいっても俺は同世代だな。
その社長さんが何故に大手に目を付けるのかは分からぬが、大手と付き合うネームバリュー以上に、
切られた時のネガティブイメージは半端じゃない。
銀行も他の大中企業にも相手にされなくなる。
どーしても暇ならジタバタせずに、社員に一台ずつパソコン与えてオークションでも運営した方が儲かるよ。
本気になればねw
俺は泥臭いコバンザメで行く。
今はどちらかと言えば本業より副業に夢中な駄目親父だけどなw
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 14:05:19 ID:qFuuoKjr
>>417
大事なのは今を生きることだと思うよ。
今日が無ければ明日は来ない。

捨てられるか気に入られるとかダメージ気にしてとか、
そっちの方がどれだけ後ろ向きなんだよ。

社員に１台ずつpcでオークション？それで社員ついて来ないよ。
一人でやってるのと、少人数でも社員抱えているのとでは丸っきり
意味が違うよ。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 14:26:53 ID:1Z5uCCm0
>>418
ダメージ気にしてとかおれいってねーしw
オークションに関しては例え話。
俺がそうだから言ってる。
二部ながら上場企業二社と先代からずーっと続いてたのに、
いきなり製造部門やめられた。
今は商社三社相手のまさにコバンザメw
実際問題俺ら製造業はスペースがもう無いんだよ、実際。
物凄い設備を持ってたとしてもその設備で仕事を取れる時代じゃ無い。
それは皆もわかり切ってると思う。
日本の製造業にな延び白が残されてないんだよ。
今日生きて来年死ぬのが本望なら俺も商社なんて相手にしない。
借金してでも仕事に絡む設備を入れたい。
でもね、コネでもあれば別だけど大手に飛び込んで仕事なんて現実的に出て来ると思うか？
長く生きる為に俺は不安定だけど縛られない商社を選んだ。
上のお方の社長がどれだけ凄いのかは知らないけど、俺は現実的じゃないと思う。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 14:51:04 ID:RPkrNlaA
本業の仕事取って来て現実的でないとは。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 15:01:56 ID:gI+QLj8z
中国東南アジアより安く作れればそれでいいんです。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 17:04:09 ID:C3YAM56j
>>421
>>373や>>375みたいに中国も賃金格差騒ぐようになってきてるし
中国は今後どうなんだろうね
東南アジアはまだ開拓の余地はあるだろうけど、何年持つか
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 17:29:07 ID:xr2yj8Ar
親子丼スレに>>408は釣り臭いんだけど仮に事実だとしたら
従業員を雇っている限り社長が営業に出るのは当たり前だし
例え休憩時間だとしても就業時間中に２ちゃんはフザケテルな
それと去年は最悪期だから３割アップと言っても大した事はない
今の大手は昔と違って単価だけだから入りやすい代わりに
一旦コスト競争に負けると外されるのも一瞬の間

それでもそれらを全部分った上で頑張っている社長は偉いと思うよ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 18:40:48 ID:NebiCCAH
>>423
>それと去年は最悪期だから３割アップと言っても大した事はない
俺が書こうとしたことを書いてくれた

それと製造業　景気報告スレでも書いたが忙しいと言っている割に
書き込んでる時間が非常におかしいんだよな

民主工作員くせーんだよ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 20:33:07 ID:Hl7v3ZzB
オレの周りは割としぶとく、みんな生き残って来てたんだけど、
先日、直接関わりが有る所がついに１件倒産した。

２代目が「事業継続しますので、今後ともよろしく」と、挨拶に来たけど
「がんばれ！」くらいしか言ってやれなかった。

真っ先にウチがツブれると思ってたんだが…ちょっとブルーになった…
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/01(火) 20:48:40 ID:xAOSiCWg
大手は零細とは直接取引きする事はまずない。取引先として自社の査定があるんだ。
銀行と同じで担保があるかどうかという事だ。商社などは必ず担保を出せと言うはずだ。
昔、俺の知り合いはわざわざゴルフの会員権を買って商社に差し入れした奴がいた。
ゴルフなんてやった事ないくせにだ。

　今、商社の手張りの生産は完全に海外だ。国内でサンプルだけ作らせ、メインは中国
でつくっている。国内の加工のノウハウをいかに海外で生かすかが商社の生き残りをか
けた戦略なんだ。うまく付き合うことだ。なんといっても商社のロットは魅力がある。
オコボレでも食える可能性がある。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 21:56:30 ID:wCdS2N/a
単価次第だと思うけどね。うち親子の零細だけど、まあまあの機械メーカー直で加工をやっている。
ＭＣないから、汎用メインの単品モノばかり。

中間通すと、購入単価が高くなるし、急ぎや小回りの利く零細町工場と直で取引をしたいということだそうだ。
うちもぼったくりはしないけど、一分百円以上の単価を取っている。
だが仕事量が少ないから、便利屋扱いみたいなものだけど。
当然そこだけでは食っていけない。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 01:58:30 ID:7rTt0If+
職場に若いおにゃのこ来たんですよ
いや実に可愛らしいですねー思わずにやけちゃいますよ
今時の若い子の話題といえばやっぱ「けいおん！」とかですかね？
今視聴してみてさっぱり分んないんですがとりあえず明日話題振ってみようと思います
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 08:18:05 ID:ZOcCWuYg
ヲタ向けのネタをいきなり振るのはやばいんじゃないか？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 08:39:17 ID:WoewO4Wp
>>428
けいおんって流行ってるみたいだけど
クレヨン新ちゃんみたいなもんか？
絵からして
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 10:04:26 ID:C9HPw1nl
>>429
なんで？奴隷は黙ってろってこと？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 10:24:50 ID:7wcVryCE
そもそも>>431は経営側ではなくて雇用側では？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 10:40:54 ID:C9HPw1nl
>>432
一応、小さいながらに経営側だが
経営側は借金の割合によっては奴隷などという生易しいものではないよ。
434 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 10:42:13 ID:yRFRJllN
若いおにゃのこは鋼の錬金術師じゃないのか？
それかパティシエールでふってリアルスイーツ一緒に食べに行くとか
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 11:15:31 ID:7dMAJA7z
>>432
経営側＝雇用側
なのでは？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 11:36:57 ID:TE3h1W5u
RADWIMPSってけっこう人気あるらしいよ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 11:47:34 ID:HnysGQZ4
>>435
経営してるという実感が無い。
大手、中堅、世間に雇用されてるっつう感じ。
ま、使ってくれるだけで、有難いんだけど・・・
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 12:58:09 ID:4X4x99cQ
労働保険申告書っていうのがきた。
どうすればいいんだ？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 12:58:35 ID:Cffa5mgi
>>430
分かっててとぼけないで下さいねｗ 全然違うでしょ

>>434
見たところ腐女子っぽくないんで鋼もたぶん好みでないと思います

のだめ辺りから話題振るのが無難でしょうかねえ
ていうかアニメしか話のネタがない当方にも問題ありそうですが
でも何とかハートキャッチしてみたいと思います
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 13:02:57 ID:7dMAJA7z
>>439
意外とソユーズとかはやぶさの話もいいかもよw
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 13:11:17 ID:YEgfdnyN
話の流れならともかく
漫画アニメの話を振られても気持ち悪いよな、普通は
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 13:54:14 ID:KETE6YZ8
アニメの話題ふるなんざ絶対キモイｗｗｗ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 13:56:55 ID:kunt4Eb0
それすら分かってないってのがｲﾀｲよな・・ｗ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 13:59:49 ID:OmmaD8tU
ﾃｨﾝｺﾃｨﾝﾄﾝ♪ﾃｨﾝｺﾃｨﾝﾃｨﾝﾄﾝ♪
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 16:58:41 ID:WoewO4Wp
連帯保証人制度なんて廃止でいいだろ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 17:21:37 ID:+V25v2Me
廃止でもいいけど借りたい人は益々お金を借りにくくなるだろう
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 18:08:30 ID:WoewO4Wp
でも借りても無い個人にまで甚大な影響を及ぼす制度はいかがなものか
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 19:24:58 ID:UhyPFdNu
結局、借りることができなかったのであれば、
連帯保証人はなし、で済む。

融資断られた俺。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 20:04:30 ID:dczovOA4
廃業を視野に入れ始めたんだが、
駄目だとわかっていても、廃業するまで何か一生懸命やりたいと思ってる。

ただ、何を一生懸命やればいいのかわからんず自問自答の日々。

終わった時に、これだけやったのだから・・と自分に言いたいだけなのかもしれないが、
零細町工場ができる最後の努力って何かあるかな？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 20:18:34 ID:UhyPFdNu
廃業するなら、さら地にして、駐車場にする。

市街地にある町工場なら特に。

最後の努力というものとは、ズレてるけど。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/02(水) 20:54:10 ID:QsmWBy/3
北朝鮮の出方を見てからでも遅くはないと思うが？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 21:45:57 ID:WoewO4Wp
>>449
１に営業
２に営業
　　・
　　・
５に営業


以上
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 21:47:14 ID:cif8Dgqj
賃貸のところはキツイ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 21:54:47 ID:ximk92Q3
テス
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 22:27:16 ID:jAQOvuzp
>>449
廃業って一言で言っても、人それぞれ背景があるじゃん。

まず工場が賃貸しか自所有・一人でやってるのかどうか
家族は居るのか・借金の有無・現在の状況・・・・

やはりそれに応じた最期は個々で随分違うんじゃないか？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 22:31:34 ID:PPJufUBV
>>455の言うとおりなんだけど>>449の気持ちも分かるな。
廃業のために何をするべきかでは無いんだよ。
俺も何をやるべきかが見つからない。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 22:50:51 ID:/xbamyD5
>>452が正論なんだけど結局営業できないんだろ！！！
俺も人の事言えないけど、ダメもと当然で飛込みしてみたら？既にしてたら流してください。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 22:52:57 ID:PdK5QkB3
本当だよな。
何をしたら良くなるのか分からない上に、全てに自信が無くなってしまってる。
スケジュールに押されてる日々には感じない脱力感。
全てに鈍感になってるみたい。
例えばもう辞めようと決めたとしても、どう辞めたら良いのかも分からないと思う。
何か軽い鬱になってるのかね？
何をしてても仕事がふと頭を過ると一気にブルーになる。
それなのにいつも何処かに仕事の二文字が引っかかってる。
それが男の宿命なのかな。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 23:09:39 ID:TursRlmf
↑随分リアルな感想ですね。廃業した方ですか？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 23:29:55 ID:PdK5QkB3
言え取り合えず毎日仕事はしてます。
残業無しの完全週休二日で、売上は去年今頃の50%前後です。
でも時間があり過ぎて気持ちが高ぶらないんですよね。
見えない先を予想してビビってるなんて馬鹿らしいのだが、自分に言い聞かせてる程のポジティブさが沸き起こらないの。
ここの皆がその内誰も居なくなってしまうのではなかろうか？
などと不安が過る。
今残ってる人達だけは何とか生き残って欲しい。もちろん俺も含めてね。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 23:35:59 ID:gWlt6XTz
空いてる時間を上手く埋めれるといいんだけど。
特急ばかりではやりくりが出来ない。値下げの要求には納期延長の条件出そうかな？

偉そうだって、仕事取上げられたら困るか。
無言が得策だな。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 07:31:15 ID:nNG5lqci
値下げの要求には頑なに断ってる

もちろんそれで取引がなくなった会社もある。でもそれでもなんとかなってる。
値下げして仕事しているとモチベーション下がるしだらだらになるからが理由かな？

どっちがいいかわからんけどね

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 07:59:06 ID:cYr7FsAT
言わんとすることはわかるけど、（丁重であろうと）値下げを断ると必ずと言って良いほど仕事は来なくなるよ。
いま、仕事を持ってきてくれている所の担当者も、値下げを口にはしないが、会話の内容、言葉の節々に感じる。
やはり買うのは安くて良いものがいい、という世間になってしまったから、こちらから徐々に値下げしていかないと、
徐々に離れていくばかりだとおもう・・・。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 08:03:28 ID:seW0ZlME
取引先によっては
最近はどうせ数年以内に値下げ要請が来るから
って考えて見積の段階でちょっと上乗せしたのを出してる。
それでも見積が通るときがあるから不思議。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 08:17:00 ID:BVLYsMQ5
うちもそうだな～
少し高めに見積もりは出す。
相手も「これくらいにならない？」と言ってくれるので
そこから摺り合わせるって感じ

「少し何とかならない？」と言ってくれるような取引先は
大切にしたいと思う。
お互いに商売の話ができるから。

自分の利益だけ考えてるようなところはそうった摺り合わせを
しようとしないところが多いような気がする。
その時に相手の言い値を飲んで仕事取れても長続きしないよ。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 08:17:44 ID:/Jg5hAq0
そして潰れる
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 08:35:16 ID:gHXLmWaS
値下げしなきゃ仕事きられるなら
そことは仕事しない
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 08:38:31 ID:nNG5lqci
潰れないって

うちは値引きしないかわりに客先に素直に時間を教えてあげている。
それが納得してもらっているから取引が続き、値引きもいってこないんだと思う。

結局は客先、もしくは客先担当者がうちとどうやって付き合いたいかを見ている。

ただ図面を流して見積りだの値引きだの表面しか向き合わない取引先には断っているだけ。

もちろん従来の取引先から『やっすいなぁ』って思う仕事もまわってくることもあるがトータルすれば自分が納得するラインだから引き受けている。

長文ですいません。

言いたいのは常識を逸している仕事はみんなが断ればいいんじゃないかなって事。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 08:45:13 ID:BVLYsMQ5
追加で

すりあわせできない取引先って、やたら見積りが多い気がする。
で、発注になるのはごくわずか。
見積り作業（もちろん無料）に手間を取られすぎるんのもね

相見積りで、値段の比較にウェイトをおいてるんだろうな～、と勝手に解釈してる
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 09:02:11 ID:/2rZjgEi
リーマン以降仕事が減ってきて取引先が潰れて集金とりっぱぐれた
暫くしてその上の会社から仕事の依頼が来た
数も少なくなってきてて単価が合わなかったからし
悔しいから上乗せして見積もりだしたら通った
とりっぱぐれた分は取り返したい
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 09:13:51 ID:iJVtMDcj
マジでテンション下がる・・・。
仕事が無い。
見積もりすらこない・・・。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 09:24:23 ID:nNG5lqci
うちは今年入ってずっと売り上げがピーク時に近い。
月曜日にやっと一段落で今週はやっとゆっくりできる。

しかし来週からまた忙しくなり月末までは休み無し・・・
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 09:38:54 ID:9rujxMbc
>>472
何屋さん？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 09:46:45 ID:O4HxA6Ak
この流れで行くと建具屋だろ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 09:49:38 ID:2zDw6iqy
耐震公共事業で忙しいと言ってるダニ野郎か
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 09:55:33 ID:akgbLLg6
うちは関東だけど忙しいよ。
納期遅れ多発で悪戦苦闘中。
売上げもリーマン前までほぼ回復している。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 09:57:00 ID:BVLYsMQ5
昨日の総理退陣云々見ていて思ったんだが、
農家の所得補償ってむかつく。

うちの近くの農家なんて、「米つくるより、遊休させておいたほうが
お金もらえるよ♪」なんて言ってるんだぜ。
輸入作物には関税もあるしさー

それに比べりゃ製造業なんて丸裸同然で戦ってるのにな
せめて当たり前にがんばってる人が馬鹿を見ない世の中になって欲しいよ。

ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 09:59:02 ID:cYr7FsAT
量産の部品系の加工屋さんは、７割くらいには戻っているとよく聞くけど、
うちは単品物メインの便利屋みたいなものだから、今はさっぱり仕事がない・・・。
親子だけだから、危機感が現実味を帯びてなくノホホンとしているけど、
はっきり言ってよそへ働きに出るほどの度胸もスキルもない。
年齢だって４０過ぎでは転職も厳しいし・・・
忙しいって所は羨ましいよ。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 10:12:18 ID:t/hl++sl
家庭持ちの皆は家庭の方はうまくいってる？
一緒に働いて無ければ仕事を家に持ち込まない事も出来るんだけど、夫婦でやってるといかんせんそれも難しい。
金の切れ目が縁の切れ目とは昔の人は良く言ったものだ。
この不景気に突入してから家庭内のいざこざが増えた。
今日も朝から一悶着。
通勤片道15分の工場に嫁は姿を見せない。
もう何度この憂鬱を感じた事か。
嫁は仕事を投げ出す事が出来ても俺は出来ない。
ここに対等じゃ無い関係がある。
嫁の仕事も俺がやるしかない。
今手を付けてる物がおれ一人では納期に間に合わないのは承知のはず。
この無責任な態度が許せなくて頭が爆発しそうだ。
俺の存在がこの家庭に本当に必要なのだろうか？
嫁は俺を必要としてるのだろうか？
親父は俺を必要としてるのだろうか？
寝たきりの母親は俺を必要としてるのだろうか？
俺が段取りし、金属を削り物を作る。
この行動を誰が求めてるのだろう、誰が認めてるのだろう。
もう本気で疲れたよ。
家族の為にしか頑張れなかったのに、家族の為に頑張ると言えない、思えない。
もう嫌だ、全てが嫌だ。
この世に存在する意義と意味がもう何処にも見当たらない。
こんなにボロボロなのに一人ぼっちで機械を動かす自分にウンザリ。
はぁ～。
俺は誰にも必要とされていない。
刑務所より地獄の世界だよ。
海を見に行こう。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 10:14:44 ID:LDXRvOXb
ウチも>>472と同じような感じかな。
ピーク時とまではいかないけど、7～8割の感じ。
先月は、前年比600%とかだったし。
今月は少しヒマになりそうだけど、最低限やっていける分は確保できてる。

フライス屋＠東京
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 10:18:16 ID:v1AFFxah
昨日の仰天ニュースで地雷で足ふっ飛ばされたカンボジア人が「今日食べるために働くんだ」
と言って片足で農作業してる姿を見たら俺はなんて恵まれてるんだろうと思ったよ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 10:25:58 ID:akgbLLg6
そうそう～
今月はいきなり飛び込みの客が2件。
自分が出していた所が相次いで廃業が理由らしい。
金額は大した事は無いが受けた。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 10:46:05 ID:/2rZjgEi
>>479
現実にあるものに対して「何々のため～」とか思って一生懸命やってて
自分が思ったように行かないと爆発したくなるよね

だから人を当てにしちゃいけないんだと思う
間に合わないんだったら２４時間やれば良いさ自営なんだから
それで死んだら本望でしょ
どうせ死ぬんなら仕事で死にな
死んだ後に家族は認めてくれるさ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 10:51:32 ID:iJVtMDcj
うちも478さんと同じ 単品物メインの便利屋仕事なしです。
工場に居ると何だか落ち着かなくて・・・。
でも、取引先からの電話待ちで居なくちゃならないのでつらいです。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 11:02:00 ID:iJVtMDcj
<<484
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 11:17:08 ID:YjSw4ylL
>>479
今まで歯を食いしばって頑張ってきたんでしょう？
少しぐらい休んだって、愚痴をこぼしたって良いと思いますよ。
うまくいっていない時は些細なことが癇に障りますよね。誰だって同じですよ。
みつおさんの言葉みたいに「人間だもの、しょうがない。」って一息ついてみませんか？
とやかく言う人も居るかもしれませんが貴方に共感できる人もきっと多く居ますよ。
ちょっと休んで落ち着いてみれば気持ちも切り替えやすくなりますよ。
育ててくれた両親、厳しい家計をやりくりしてくれている奥さんに対する感謝の気持ち。
そんな気持ちを少しでも思い出してもらえれば家族に対する態度も変わってくるのでは？
かくいう自分も貴方と似てますね。母親が癌で医療費は月１５万です。
親子２人の零細町工場で妻はパートに出ていて毎月税金の督促状の山です。
まずは督促をきれいにするのがさしあたっての目標．．．
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 11:22:54 ID:RIw8r1/7
気持ちを切り替えるために海に行こうが、現実は変わらないんだよな～。
なんとかなるさ、的な考えじゃないと乗り越えるのは厳しい。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 11:33:59 ID:W6HAvaBe
人間の一生なんて瞬間だ。
明日死ぬのも、３０年後死ぬのも大して変わりはしない。何れ死ぬし
と思えばもう既に余命突きつけられてる訳だ。

そう思えば人に優しくやさしく出来る。
優しく出来れば自分も豊かになれる。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 11:57:11 ID:9rujxMbc
みんなほどほどに頑張れ。
明けない夜は無いし、神様は越えられない苦悩は与えないよ。
あと少し我慢すれば、数年後にはこんなこともあったねって笑い話になるさ。
例え倒産したとしてもそれは敗北じゃない。次への新たなステップだ。

あの宮沢賢治だって生きてる間に貰った原稿料は５円だったそうだ。
勝ちか負けかなんて死んでからじやないと分からない。
だからもがき苦しんでも生きていこう。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 12:00:21 ID:NfSKZNpe
>>484
携帯で受けられないの？
　
と、携帯厨が言ってみる。　
出先で受けたらすぐに伺います等。持ち込みには、お急ぎの方はこちらへの貼り紙でだいじじゃね？
　
油まみれの安全靴でコンビニ物色中なう。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 12:09:29 ID:BVLYsMQ5
つボイスワープ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 12:31:08 ID:pFw85TqS
>>486
高額医療費って還付されないん？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 14:20:24 ID:t/hl++sl
>>483
>>481
>>486
>>489
涙が溢れて止まらない。
こんな時期に人の心配してくれるここの人達。。。
俺だけが不憫でないと分かってる。ここに書き込んだのは俺の弱さその物。
それを・・・あったけぇ。

工場の主ブレーカ落とし、携帯の電源落とし海でボケ～っとしてきた。
久々に「無」になった。
水平線を見てるとほんと虫けらの様な俺。
二ちゃんを見ようと携帯の電源入れたら、着信とメールの通知。
嫁が工場に来た様だ。
「ふざけんなよ、ちきしょう！」
と思いながら、今ここを見て見た。
自分が恥ずかしいよ。皆は大人だ。立派な経営者だよ。
本気でありがとう、みんなの一言一言を胸にしまってこれからも生きてく。
犬も食わない夫婦喧嘩をここに持ち込んですいませんでした！
工場に戻ります。二度と嫁を不安にさせません。
苦しいのは俺も嫁も同じですから。
生きる勇気をありがとう！
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 14:34:33 ID:BVLYsMQ5
>>493
>苦しいのは俺も嫁も同じですから。

ここにいるみんなも似たようなもんだから、みんなでがんばろうぜ。
ひとりじゃねーってね

苦しいなぁ、っていう感情って「自分に都合よく世の中、周りが
動いてくれないから」に起因すると思う。
仕事しかり、お金しかり、人間関係しかり。

この不景気に特に感じることなんだが、物事なんて自分の
都合どおりになんて動かないよ。

だったら「自分に都合よく動くわけ無い、動かなくて当たり前」って
思ったほうが精神的にはかなりいい。
「自分に都合よく動かそうなんておこがましい」って開き直りも
必要かと。実際そうなんだし。

オレは行き詰った時にはいつも心の中で自分に言い聞かすよ。
それでも今まで何とかなってきたぜw
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 14:41:33 ID:YjSw4ylL
>>492
還付されてその額です。
うちは親と同居で保険証は一緒。昨年度は妻も工場で仕事してたんで国保税率は１番高いとこです。
今年は最低税率の予定。でも税率が変わるのは９月からみたいなことを親父が言っていたような。
余談ですが両親は浪費家で景気が悪くなっても給料はしっかり取ってました。
（以前このスレで同じようなのが有りましたよね、自分もこの馬○親め！って思ってました）
しかし母が癌で余命宣告を受けて少し考え方が変わりました
概ねやりたいことはやらせてあげられたなと。そういった意味では後悔は無いです。
スレ趣旨から外れましたかもしれません。すみませんでした。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 14:51:04 ID:9rujxMbc
>>495
大変でしょうけど頑張って下さいね。
ウチは父親が５０で死んだんで何も親孝行らしいことができなかった。
それでも死に際に「苦労かけたな」なんて言われて少し気が楽になった
思い出があります。
親孝行は生きてるうちにしかできないから家族で見守ってあげて下さいね。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 15:59:39 ID:Me/E96bd
一年半ぶりに仕事に追われている。
このところ音沙汰がなかったところからも、久々にきた。
たまたま急ぎの物件が重なっただけだと思うが、有難い。
この調子が続くことを願う。　　　　　愛知＠設備
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 16:00:31 ID:StBdYe8C
てｓ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 16:08:37 ID:YjSw4ylL
>>496
どうも有難うございます。
これからもできる限りのことはやってあげたいと思います。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2010/06/03(木) 16:28:41 ID:QXq5z2gD
>494
①当ててごとと褌は向こうからはずれる。
②今度とオバケは出たことない。

俺はどんなに調子よい時でも①は頭の隅に、
値引きでこの次は・・・と言われたら②を思い出す。




501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 16:36:47 ID:9rujxMbc
俺は馬鹿だから意味が分からずに調べてしまったw

①当て事と越中褌は向こうからはずれる

こちらが勝手に当てにしている物事は、相手の都合などで外れることが多いということ。

勉強になりました。
502 ：449：2010/06/03(木) 16:39:16 ID:ENPDIMzY
>>449で廃業を視野にと書いた者です。
皆さん、いろいろとご意見ありがとうございました。

仕事もなく落ち込んでいたら、
高速道路の補修の仕事が入りそうで、
量も相当あるし、ある程度長期間のものになりそうで、
廃業を視野に入れていたけど希望が出てきました。

皆さんも突然ラッキーな事もあるかもしれませんから頑張ってください。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 16:41:02 ID:FCXWPh87
希望はメシより旨い
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 16:41:12 ID:BVLYsMQ5
>>500
③果報は寝て待て
も追加でw

打つべき手が今はそれしかないってことだけどw
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 16:42:30 ID:9rujxMbc
>>504
まさに今の>>502がそうなワケでw
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 16:52:29 ID:RIw8r1/7
>>502
よかったじゃんよ！

オレは全くダメだ～。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2010/06/03(木) 17:19:03 ID:QXq5z2gD
着々と我が力をたくわえる人には時は必ず来る　松下幸之助
508 ：504：2010/06/03(木) 17:35:55 ID:ENPDIMzY
>>505
数ヶ月仕事がなくて、家族会議までして廃業を考えましたが、
ここにきて光が見えてきました。
まあ、これでずっと安泰ってわけじゃないけど、
突然、降って沸いてくるような話もありますから希望を捨てずに頑張ってください。

しばらく求人を探さなくていいだけでもホッとしてます。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 18:14:41 ID:/2rZjgEi
>>501
俺も検索してたら同じ人がいたｗ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 18:51:35 ID:nNG5lqci
>>473　>>474
亀ですいません。
半導体関係の精密加工屋です。研磨・ワイヤー・放電を主体に仕事しています@東京
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/03(木) 19:36:01 ID:ZROzpm1d
>>493
気持ちは解るが、生きる勇気を有りがとうはオーバーだぜ。
自営で金が無いとき夫婦喧嘩は当たり前だ。みんな当たりまえの様に経験してる
はずだ。もっと気持ちを強く、持たないとやってけんぞ。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 22:47:19 ID:b2azF4VK
We are working in order to get a happiness
頑張ろうぜ！
http://www.youtube.com/watch?v=05MLrcgAkOs&feature=related
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 23:19:50 ID:swuGlKbp
みんな今日温かいね。
ひょっとしたらいつも付き合ってる人がここの住人かも。

・・・っだったらいいなぁ。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 05:04:12 ID:w0WqxyYs
さ～変な時間に爆睡しちゃったて目覚めてしまったから仕事しよ。

うち何故か今年に入ってから切れ目無く仕事が来ている。
ほんとうれしい悲鳴なんだけど、気持ちが悪い位だ。
あれだけ仕事が無くて大変な時期に仕事がある所を羨ましく妬ましく思い
仕事がある事の充実感・安心感そして感謝の気持ちが、
リーマンショックのお陰で植え付けられた。
まだまだ大変な所には鬱陶しいレスで申し訳ないけど、
うちも同じ地獄に浸かっていたんだから、おおめにみてください。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 09:16:37 ID:qd5/XTYa
過去、本当に痛い思いをした事が無かった所は、今回のリーマンショックは或る意味良かったのかな…
うちはバブル時代はオヤジのお陰で悲惨だった。
そのせいか…不況を上手く凌げる技術なんて自分に駄目出しだよ。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 09:16:39 ID:Uc0V8W49
本当に地獄を味わったことのある人間なら普通他人の気持ちを察するよな？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 09:22:00 ID:nffeKC0z
自分のとこだけじゃ判断誤るので上流の材料屋とかガス屋にいつも取材すんだけど
この５月６月はマジで仕事止まってるみたいだね・・・
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 09:36:52 ID:M9pI1ruC
>516
そそ、他人にも優しくしなくちゃな。
○セラの会長なんか出家したと聞いたとき、他人いじめた懺悔かな？と思ったもの。

担当者なんかが仏事するって時も、外注いじめて仏に何拝むんだろう？
そう思うと可哀想で笑えてくる。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 09:38:50 ID:M9pI1ruC
あっ＼(◎o◎)／！
でも514はおめでたう。頑張ってくださいませ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 10:51:00 ID:68LX149c
>>487
>なんとかなるさ、的な考えじゃないと乗り越えるのは厳しい。

これある意味凄い名言だと思いません？
考えても答えが見えない時「なんとかなるさ」で生きてさえ居れば、結局なんとかなってるんだよな。
形はどーあれ。
くよくよ悩むのだけは時間の無駄だとこの名言で良くわかるわ
521 ：487：2010/06/04(金) 11:00:42 ID:r+XpivJv
>>520
波があるよ。
そう考えれるときもあれば、ストーンと落ち込むときもある。

同じ時間を過ごすなら、気楽に明るく過ごした方がいいしな。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 11:02:36 ID:5ntNIQFP
>>514
ウチも何気に忙しかったりする…（＠関東　金型）
ただ凄くムラがあるんだよね。
１～２ヶ月休み無しってくらい忙しいかと思えば、その後１ヶ月はパッタリ止まったりする…
とにかく一度動き出すと集中しちゃうんだよ。
今は暇だった時の分を取り返そうと無茶して受けまくってるけど、そろそろ身体が限界に近いｗ（三十代後半）
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 11:43:14 ID:MAFQhrwe
末端製造業の生活にゆとりが生まれても消費者もメーカーも喜ばない。
昔はみんなで支えあっていたらいつのまにか豊かになったけど、
今は豊かになるために働いたら相対的に貧しくなる人が大量生産されるという時代。
工場で働く人はモノづくりに携わっているのではなくて、「貧乏」という名のモノにつくり換えられただけなんだよ。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 11:44:51 ID:FI2ztAE8
>>522
何の関連金型が動いてますか？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 15:56:02 ID:tezaOMJb
おーい、みんなー
生きてるかー
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 15:56:31 ID:sgQS1IzT
そういや近所のプレス金型屋もパンパンみたいだ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 16:42:10 ID:FI2ztAE8
>>526
設備投資がガックリ落ち込んでる中、
何が動き出してるんだろうな。建具の金型？まあ、これなら納得は行く。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 16:54:16 ID:qRsWqfna
クラスの人気者決める学級委員せんきょも近いし
やっぱ公共事業系なんじゃないかな?
529 ：522：2010/06/04(金) 17:54:44 ID:5ntNIQFP
最終的に何使われるのかは分からない製品が多いですけど…
分かっているヤツだと、ＥＶ…ＬＥＤ…太陽光…通信インフラ（光）あたりかな。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 18:03:16 ID:yEfsX37l
一年半ぶりに見積もり北
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 18:08:27 ID:tezaOMJb
>>530
ｵﾒ
ｶﾞﾝﾊﾞって取るんだ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 18:58:08 ID:fF8fb3Ba
3週間ぶりに仕事来た。300万ぽっちだけど
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 19:12:36 ID:hi673Xpe
>>532
おらの分までがんばってくれ
俺は暇すぎて何も言えねー
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 20:07:23 ID:JYA6/d3w
キミの分なんて元から無いんじゃないかー？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 21:33:20 ID:YR0is7dk
>>522 忙しいといえば忙しいが・・・（西日本）

「やべえ来週の仕事がねえ」って困ってると金曜夕方に
「月曜一杯でよろしく」って感じで入ってくる
当然土日仕事でなんとか月曜に上げてほっと一息着いてると
また「今週いっぱいでよろしく」って入る感じ

先の予定が全くたたんし、時間的に×は絶対出せないプレッシャー
「しょうがない家で酒飲んで寝るか」って考えてると泊まり確定の仕事なんかが入るわけで
モチベーション戻すのも大変だぁ

ええ嬉しい悲鳴ですとも
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 21:48:55 ID:FHtjdoRS
仕事無いよりはマシかなあ。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 21:54:11 ID:CpCDMXVM
生活に余裕があれば、無理してまで仕事を取る必要はない。
借金があって大変だよね～、みたいに足元見てくるような奴みると一気に冷める。
そんな人が多いな。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 22:02:06 ID:bfreSegu
死期間近な人のような接し方されてるよ俺
取引先からも運送屋からもご近所さんからも
そんなに首吊るのか夜逃げすんの期待してんのかよと殴りつけたくなるよ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 22:06:02 ID:CpCDMXVM
人の不幸を期待する奴は自分に降りかかるから、そんな奴らはほっとけ。
気にする必要はない。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 22:16:19 ID:UnPz1Hos
この世には罰も御利益もないよ。残念ながら。
自分に降りかかってくることはない。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 22:24:43 ID:bfreSegu
>>539
ありがと
気にしたくはないんだが自暴自棄になって何もかも終わらせたい気持ちは否定できないや
>>540
自然災害レベルな大きなものはどうしようもないと思うけど
身の回りのことは自分の振る舞いが積もり積もって結果的に罰やご利益になるんだと思うよ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 22:26:55 ID:CpCDMXVM
つーかさ、人の不幸を期待することって、すげーかわいそうな奴だろ。
そんな奴に人は寄ってこないしな。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 22:29:09 ID:CpCDMXVM
>>541
気持ちはわかるよ。
でも、自暴自棄にならないでくれ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 22:41:43 ID:bfreSegu
>>543
うん
自暴自棄になるならベクトル逆に手作りお菓子工房に業態転換しようと思うよ
どうせ潰れるならでたらめに生きようかなと
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 22:42:45 ID:UnPz1Hos
>>541
今の自分の置かれた状況が自分に対する罰だと思う？
人見てるとわかると思うが、ごく普通のいわゆるイイ人であっても
他人の不幸を笑う人は多いが、そうであってもそこそこの豊かさもちつつごく普通に暮らしている。
人を押しのけて蹴落として不幸に貶めてる人間が世間でちやほやされて
天寿も全うするサクセスストーリーならそこらへんに転がっているよ。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 22:55:27 ID:bfreSegu
>>545
そこらへん個人の受け取り方だと思うけどね
俺も>>542みたくかわいそうな人に見えるかな
他人を足蹴にしてる人の顔はとても醜く見えて仕方ないよ

自分の今がどうかってのは、正直仕方ないと思えるところもあるしね
だって親父がリーマンショックまではそういうイケイケドンドンな人で
今は魂抜けたようになって家で一日中テレビ見る廃人になって
已む無く自分が社長になっているからね
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 22:59:02 ID:JYA6/d3w
いい加減自分語りウザイんですけど
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 22:59:40 ID:gC3wZ/L8
>>545
その目に見えるサクセスなんだらっていうのは
外から見える部分だろ
本人がどう感じてるかなんて本人しかわからんよ。

サクセスストーリーには妬みがつき物。恨みも買う。
天寿をまっとうといっても居心地悪いんじゃ生きてて楽しくない。

そとからはいいところしか見えないよ。
自分にとって何が幸せなのかは自分しかわからん
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 23:02:49 ID:bfreSegu
>>547
自分が何を好むのか言ってくれないと
それにそぐう話題を提供できないよ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 23:09:57 ID:KhqVvc41
だからって他人語りも困る
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 23:41:30 ID:biZJuTz/
同じ零細でも忙しいのと暇なのが混在してるから
ギスギスしてきてるじゃねーかよバカ！
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 23:56:27 ID:R9DCxAQe
右サイドからの攻めが少ないよね。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 00:52:43 ID:aeELf6nr
どーでもいいけど、個人事業主ってのは（俺を含め）
『自分は周りより優れている』って思っているのが多くて困る。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 00:59:09 ID:C77kecrb
>>553
俺の周辺にはあまりそういう感じの人いないな。
俺も自分は能力がないって認めてるし。

他の人は優秀だけど、自分はダメだから頑張らないとマズイといつも思う。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 01:15:51 ID:aeELf6nr
へーすごいね。俺の周りはやっぱりちがうなぁ。

人の意見は意見を参考にしない
↓
散々罵倒される
↓
でも上手く行く
↓
今度は嫉妬の嵐

俺は嫉妬はしないけど人の意見は参考にしない。
散々痛い目にあってきたから。勿論なるほどってのは参考にするが、大半は違う。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 07:30:04 ID:DnCrzRUg
うちの周りは結構忙しいのですが、
暇な所はどうして？

1.客先が暇
2.設備がダメ
3.腕が悪いと評価されている
4.クソ単価ばかりで断わり続けている
5.その他
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 08:12:19 ID:XNBao2z+
>>556
全部だろ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 08:37:35 ID:P78j5lQc
6月に入って再び雇用調整助成で休業してる工場が増えてます
でも、このスレは景気良い報告が多いですね？
やっぱにちゃんねらーな経営者は優秀なのかしら。。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 08:44:57 ID:3oKyzThi
>>556
断然1だな。
今までに無い長い生産調整に入ったまま抜けて来ない。
この規制が緩む、または解除になるとどばっと忙しくなるんだが、もう少し先だな。
なんとか踏ん張らないとね。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 09:01:12 ID:vh81Fs5u
>>556

俺も1が大きいと思う。
ウチより腕も設備も良いのに、主要取引先がヒマなせいで仕事が出てこないってトコロが周りにあります。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 09:04:22 ID:qXmkgovl
>>556
量産系は少し持ち直してるが設備系は暇が続いてるんじゃないかな。
量産系も、そろそろ団塊世代が買い替え終わって息切れしそうだが。
あとは「若いみなさんがガンバルんですよ」特に借金の面でねｗ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/05(土) 09:39:53 ID:Z4W78uLB
>>561
人の借金の心配をお前がする事ねーよ。
自分がリストラされんようにしてろ。銀行屋が言ったなら、表にでろ！となるぜ。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 10:12:05 ID:qXmkgovl
>>562
表に出ろと言われるのは過剰設備投資で借金してる側だよ。
まあ、これも米国消費に乗っかった国の政策の犠牲者なんだけどね。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 10:45:57 ID:RWFImK9J
>>563
すぐに国のせいだと書く奴いるよな。
米国消費に乗っかった国の政策があっての　あの生産状況だったのだろ
米国消費に乗っかった国の政策をしなかったら？＝今の状況
何も問題ないな。
結局、米国消費に乗っかった国の政策を知らなかった、不況時の予測を立てれなかった
という思考を停止した結果でしょ？バブル崩壊から何も学んでないからそうなる
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/05(土) 10:51:35 ID:Z4W78uLB
たとえばトヨタの仕事を取ったとする。そのとき金を借りて設備しろと言うのは
銀行なんだ。こいつは儲かると思うと金を借りろと言うんだ。そしてトヨタが
海外で作ると言い出すと金を返せと言うんだ。

　普通の経営者は金を借りる時、銀行が言うなら間違いないと思ってしまう。
家族を楽させたい、従業員にボーナス払いたいと思うからこそこの手に乗って
しまうんだ。お前は知らないだろうが銀行はただの金貸しなんだ。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 10:52:54 ID:9fKNjCKv
>>556
⑤だな　
今の時点で仕事が無いのは腕がどうとか、設備がどうとかでなく
やろうと思えば他処ででも出来る仕事内容だったからじゃないのかな？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 11:04:13 ID:NSHcL0XW
下請けの選択と集中がいよいよ進んできてる感があるね
ウチは残念ながら外された方だが
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 11:23:58 ID:qXmkgovl
>>564
＞米国消費に乗っかった国の政策があっての　あの生産状況だったのだろ
　
日本国内に需要を必要としないため低賃金化してしまったな。
　
＞米国消費に乗っかった国の政策をしなかったら？＝今の状況
　
低賃金化してしまった分、さらに状況は悪化してしまったが
この今の状態を放置する訳には行かない。（死んでくれなら、まあ、話は終わり）
公共事業やサービス業へのシフトを盛んにせざる得ないが
最初からそうやれば、やり易かったという結果。
　
＞国の政策を知らなかった　思考を停止した結果
　
国がハメたらダメだろう。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 12:45:02 ID:P78j5lQc
麦茶うめええええええええええええええええええええ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 12:58:58 ID:HEi4s/Q0
工場開け　仕事が有るか　土曜日に
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 13:03:46 ID:oZ2odQk9
事務所にいれども 電話はならず
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 13:06:43 ID:NSHcL0XW
FAX動けば DELLからで
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 13:22:22 ID:lg0bpIMl
次に来たのはヤミ金融
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 13:35:05 ID:XNBao2z+
今日は極一部しか工場やってないな
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 13:36:48 ID:9fKNjCKv
メーカーに　提案通って　大忙し
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 13:59:01 ID:EVsoiviD
注文増　単価安くて　利益減
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 13:59:16 ID:ZR/IIY+x
安い仕事やってるよ
少しでも利益でるしまあいいか
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 14:47:28 ID:jm5wK7TE
最近は安い仕事の見積も来なくなった・・・
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 16:28:32 ID:U/Hhw9kI
とりあえず、家賃分は、稼いだぞ。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:59:39 ID:U/4hBrro
とりあえず、電気代は、稼いだぞ。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:18:24 ID:ci2x1s4U
今日、お客さんと電話してるときに、知らない人がきた。
（おそらく客としてきたんだと、思う）

で、こちらは自分一人しかいなくて、電話してたので、最初、気づかなかった。
向こうは自分の近くにいたので、電話してたのはわかってたはずだが、
「すいません（以下略）」
と話しかけてきた。

自分は電話中だったので、とりあえず会釈したのだが、電話をしてる間に帰ってしまった。

ここで疑問。

今までの経験で、自分が電話中に話しかけられたことはなく、ビックリして応対できなかったのも悪いんだけど、
うちのお客さんは、自分が電話してるときにきても、黙って電話が終わるまで待っててくれる。
自分もお客さんのところに行って、一人で電話中なら黙って待ってる。
（電話なんか数分で終わるよね）

その来客に対応しなかった自分が悪いのか、電話を遮ってまで声をかけてきたその来客が悪いのか、どうなんだろ。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:22:54 ID:fBQmL4h9
そんなこと人に聞くことか？
柔軟な考え方を持とうよ。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:23:39 ID:nTX19XhB
道聞きたかっただけかもよｗ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:24:15 ID:Ts1Wn1jO
一番いいと思われるのは電話の相手に一言断ってから、お客さんに
「もう少しで終わりますから少々お待ちください」てのが正解かな。

でも何か大事な用事があるのなら待っているはずだから、只の飛び込みの
営業マンだったんじゃないの？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/05(土) 23:08:37 ID:oLB19d48
>>568
はっきり言うが、評論家ではこの世界では生きてけんぞ。
零細は動いてなんぼの世界なんだ。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 00:04:40 ID:njpHkGZT
評論だけじゃいかんが、
はっきり言って、零細の経営者たちはこの不況の原因もろくに知らないし、
これからどうなっていくのかもろくに知らない。

ユーロの問題も知らない人もいるからね。

それじゃ先が全くよめん。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 02:36:36 ID:wbSytgSj
>>586
これからどうなっていくんだよ。

ユーロの問題じゃなくてギリシャ・ハンガリー・スペインの財政問題だろ
でもそれ知ってても知らないよりましくらいじゃん。
くだらねー
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 06:55:40 ID:XbqopBbU
ユーロだギリシャだと言う前に、
零細としての生き方を知らなきゃ話にならん


経済評論（）なんて後出しじゃんけん

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:15:26 ID:yvjJhjX+
零細企業の評論家になって
格付け会社作ってやっていくって方法もあるんじゃないかな？
当然賄賂も貰ってｗ

自分が得意な事やれば良いんじゃないかな？
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:52:33 ID:EydmqEu3
>>858
それは完全に言えることだ。
この世界、バカじゃないとやっていけない。
2chなどで、人の意見を耳に入れず猛進（自己盲信）しては方が
まぐれ当たりするかもしれんな。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 09:17:00 ID:bl3noVdr
>>858に期待ｗ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 09:44:20 ID:7LXu63i1
>>588
言葉は少ないがプロの意見だ。

昔は俺の周りはこういう骨太親父がたくさんいたが。
こういうバカ親父にこそ頑張ってもらいたいと思うのは俺だけじゃないだろう。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 09:57:13 ID:EydmqEu3
>>591
あーっ、やっちゃた。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 10:55:25 ID:gZTSJj4v
景況を知る事は否定しないが、知ってても何も出来んよ。
力の無いうちには対策なんて無駄使いしないで貯金する事くらい。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 11:18:01 ID:kIJ6siRg
見ないよりは見るべきだろうけど、だからどうすべきか？ってのは思考するレベルまでで行動まではどうかね…
俺らレベルだと、もっと身近なトコで手一杯だと思うけどな。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:13:43 ID:XbqopBbU
自分の事が精一杯、もしくは及第点にも満たないのに
世界全体の能書きたれてどうするよ。


まずは足元固めて、落ち着いた頃に遠くを見る。
これくらいでちょうどいい。
まずは出来ることから即実行。
これが零細クオリティ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2010/06/06(日) 17:23:02 ID:vqnRqZI2
そう！まずはトイレ掃除だ。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 19:02:41 ID:Tji3roG5
>>597　高校時代の部活を思い出すなぁ～
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 19:36:04 ID:mMX6DHxA
トイレでアッー！
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 19:44:55 ID:7LXu63i1
>>594

親父を思い出した。力の無いうちは金を貯めるんだってよく言ってたな。
ひでー親父と子供の時は思ってたが、今では素直に尊敬してます。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 20:27:34 ID:Fj/qA7a3
仕事終わらねぇよ
単価安くてダブルパンチだよ
設備投資してー
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 21:20:26 ID:UrSf4YAj
うち借り工場なんだけど、トイレ道路に面してるんで、時々通行人が
入ってる。。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 21:25:37 ID:dLYACqnU
神さまをダミーにするいたずらを実践実況してくれ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 22:05:23 ID:2e0x8UO0
親父のもとで働き始めて３年目
やっと何が必要か分かってきた
俺みたいに、仕事がない日が続くと頭の中が不安で一杯に
なる様な人間はこの世界でやっていけないということ

この暇な時期を利用してメンタル改造に励みます
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 22:11:03 ID:hRBXlUxr
>>604
そそ　俺みたいに、ちょっと抜けてナイト
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 22:25:57 ID:dLYACqnU
よー俺
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 06:10:24 ID:ZHEcreUN
さて、仕事始めるか
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 07:47:45 ID:zLfvSmQv
どーれ、また長い一週間が始まるぞー！
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 08:09:16 ID:LLzlwDxp
トイレあけたら、客のケツが見えて、太いウンコがニョッキリ出てた。

脱糞ショーを見るハメになるとは…。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 08:41:20 ID:hb9TaBw+
新しい商売じゃないか
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 09:50:44 ID:+t9dOT5J
このところ土日に徹夜仕事して月曜朝一に納品ってパターンが続いてる。
だからこの時間が一番一息つけるわけなんだが・・・
ずーっと、このパターンが続くことで休日が全くとれないんだよね…orz
思い切って平日に休んじゃおうかとも思うんだが、チビチビ雑用仕事が入ってきて休めないんよ。
所詮は便利屋・何でも屋でなんとか仕事貰ってる身なのでしょうがないんだけど
こんだけ先の予定が組めないと本当つらいわぁ。
何より、ここ一ヶ月半も休み無しなんで家族に悪くってね…（嫁＆子×３）
こんなご時勢だし客先も大事なんだが、やっぱもっと家族を大事するべきなんだろうか・・・？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 10:02:18 ID:bzJ3Nd03
>>611
うちもお宅と全く一緒。
確かに女房には悪いと思うが、自分の場合は給料を家庭に運ぶのが第一優先だから～我慢して貰っている。
考え方は人それぞれだが、お金の面で家族を苦しめたくない。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 10:14:35 ID:27O4BEl7
>>611
注文受ける日は週末近くなのかな？
思い切って平日休むより、お客さんに
只今混み合っていますので、注文受けて実働中３日ですのでご理解下さい。
くらいのジャブを打ったりして、様子みてみたら？
土日忙しいのを、平日に分散すれば効率的だけど
発注側は、効率の悪いバカ多いから大変だよな・・・
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 10:29:29 ID:KB4ZUFgo
色んな意味でシワ寄せが来るのが零細の宿命みたいなもんだからな。

そのシワ寄せをお客が感謝してくれればこっちもやりがいがあるんだけど
当然のごとく思われたひにゃ、やっぱり家族ににも『すまん』の気持ち
が勝るのは当然だよ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 10:47:24 ID:SX99eCBR
ウチは一年前から超特急の土日祝日は納期・品質保証付きで1.5倍貰ってるよ

後、見積もりはA4図面＠500～A3図面＠2,000 貰うようにしてる。
勿論、着工支持があれば見積もり代金は頂かない。

この方法にしてからは　見積もりの際にはお客様から打ち合わせがしたいと
申し出があるようになり　8割くらいの物件は頂けるようになたよ。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 10:49:12 ID:6/3keFZV
>>611
うちは全く反対で、今すごく暇ｗ

忙しいときは「どこにも連れて行けないし、一緒の時間すら
とれなくてすまん。時間ができたらその分もゆっくり過ごすからな」と
思っていたのに、いざ暇になって時間ができると、
「暇で不安だ・・・・。なんとかせねば・・・。」と思ってしまって
精神的余裕がなく、結局家族との時間もどこか上の空。
どこかに遊びにでても「いつ仕事の依頼がくるかわからん」なんて
仕事モードからなかなか抜けれない。

こんなオレについてきてくれて感謝してるよ、か～ちゃん＆チビよ。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 10:50:37 ID:BELp0HSc
2000×2300位のDNC加工(24時間くらい）、チャージどれ位で加工してもらえますか？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 10:54:06 ID:S6OIRFmB
>>616
よう、俺
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 11:09:25 ID:qUeXeAf6
>617
一概に言えんよ。
プログラム通りに動いて24時間経った後、ソリや穴公差が出てる出てない、そ
んなこと無視でいいからって言うなら、納期次第で結構安くしてくれる。

いや、公差キッカリ入ってれば、それによっては幾ら払ってもやるとこ
ないかも
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 11:22:45 ID:DzcJSmIz
>>615
それいいね
お客は、見積りは無料だと認識しているから
一度に、80枚見積りしてくれと言われた時は
有料ですよと言った
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 11:34:44 ID:6/3keFZV
>>620
「え？他は無料でやってるよ。それって仕事いらないってこと？」って
言われたらどうするんですか？？？
自分も「有料です！」って言ってみたいけど、上みたいに言われそうで
踏み切れない・・・
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 11:40:05 ID:S6OIRFmB
よっぽど特別な技術とか設備が無いとハブられそう。
フツーに仕事くれてるトコも「じゃ他で見積もります」て言われそうだね。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 11:41:18 ID:KB4ZUFgo
先週末２００枚の図面もってきてコピーして２日で見積もりしてくれと。
結局即効値段が合わないと断りの電話。
俺の週末を返せ～
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 13:10:24 ID:DzcJSmIz
>>621
もちろん、相手みてだけどさ
80枚の見積り時は、夕方に来て翌日の朝一番に欲しいと･･･
しかも、本命のお客さんの納期に追われている最中に
どーでもいい所に貴重な時間は割けないから、嫌味で言ったまで

その後、その会社は倒産しましたよw
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 16:17:58 ID:7CEoyFQ6
見積もりは無料だよ
その代わり計算しない
念力で金額弾いてる
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 16:39:03 ID:jveT3h5p
>>625
俺もそんな感じ
細かくやっても意味ないし
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 16:47:32 ID:SDc4J8qG
見積もりが通るかどうかってこっちに見積もり依頼する時点で既に決まってるよな
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 17:23:21 ID:aLW5nT1a
穴一個いくら
ネジ一個いくら
切削深さ×長さでいくら
洗浄でいくら
検査でいくら
そこから時間チャージでどんだけ
さらにロットが少なければ段取り工数を加算
見積もりに時間なんて割いてられん

っていう表向きで、ほとんど向こうの言い値にしなきゃ仕事もらえない
見積もりなんて社交辞令だよ兄貴
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 17:32:58 ID:XkEkvtdR
ユーロ、日経急落。
二番底やってまいりました。

製造業終了。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 17:38:08 ID:lg3m2g36
もう恐慌って言ってもおかしくない状態でも
恐慌って言わない国なんだよな　日本って
恐慌指数３６％
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 17:50:47 ID:LIOXQA5b
株も下がってきたし
これはヤバイかも知れん・・・
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 17:52:24 ID:VB5fr7+x

景気の「谷」は昨年3月


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100607-00000070-jij-bus_all
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 17:53:14 ID:xEDKLIGL
しかし長い不況だなー
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 17:54:58 ID:S6OIRFmB
一部を除いてバブル以降は不況継続だよ。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 18:05:34 ID:adLNTxZ8
現在仕事目一杯なので新規見積や他所でやってた品の再見積は
もうしわけないが価格高め設定
ちょっとした旋盤加工で@6000円はさすがに来ないw
すこし面倒な加工が入ると@8000円でもすんなり通るようになってきた
人を増やしたいところだけど・・・
さすがに去年一年KOさせられていたので怖くて怖くて
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 18:57:17 ID:+McMkCVX
5軸君すごいな
ニ○ンとか戦車とか、やっぱ景気いいんだな
景気宵とこやっぱあるんだね
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 21:24:13 ID:PhXoMAMe
仕事が薄い厳しさは俺も分かる。でも借金が大きくなければ、そんなにあせら
なくてもいいと思うが。腹をくくってドンと構える。徹底的に節約を心がける。
　資金繰りに追われ、死ぬ思いをしてる奴だっているんだ。それを思えば幸せ
だぜ。そのうち何か動きがあるよ。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 21:54:58 ID:6/3keFZV
>>637
そうなんだよ。
解ってはいるんだ、解っては・・・

ただ不安で怖くて、誰かにそういって
欲しかったような気がする。

オレがやってきたことは間違いじゃない。
不安なのはオレだけじゃないんだ。

そう思えただけでおまいのレスにすごい救われた
ありがとう
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 22:04:43 ID:ZHEcreUN
どなたかφ30～φ50ぐらいの旋盤+フライス(できれば複合)が得意な人おられませんか？
材質はSUS303で数は10～50個、交差は丸部で±10、角部で±20です。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 22:07:55 ID:XkEkvtdR
>>639
仕事依頼したいってこと？
だとしたらせめて地域くらい書いたら？

２ちゃんで仕事依頼、
しかもそんな大雑把な話じゃ信用できないけど。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 22:12:05 ID:VB5fr7+x
>>639
http://www.nc-net.or.jp/
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 22:24:16 ID:3M/80lc6
>638

俺も同じ。

悩めば悩むほど悪循環に陥った。

誰かに話、聞いてもらうと落ち着ける。

その流れで、このスレに俺もたどり着いた。

みんな辛いんだな、うちだけじゃないんだって、分かった。

ホントは問題は解決してないけど、少し救われる。

みんな、なんとか乗り切ろう！
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 22:30:12 ID:xEDKLIGL
ほんとに乗り切れるのかな？
ここにきて異常なほど動かなくなった
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 22:39:23 ID:42k8MDHk
まぁホイミ位で回復中
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 22:43:06 ID:hgC+NhMp
>>643「異常なほど動かなくなった」

それ、俺も本当に思っていたところに、周りの同業も同じことを言っているので、
こりゃかなり深刻だと思う。

この二週間くらい前から全くなし。＠名古屋
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 22:43:26 ID:3M/80lc6
3月までは大企業に光が見えて、前向きだったけど
4月のユーロ危機で、動きを止めているのだと思う。

ユーロの問題は少々の期間じゃ解決しないし
ユーロ圏への疑心暗鬼が続くから、長引きそう。

そんなこんなで、秋にはエコカー減税も終わってしまうので
国内の動きも縮小に向かう恐れがある。

ゆっくりとした二番底になるかもね。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 22:57:56 ID:VB5fr7+x
リーマンショックで重点をヨーロッパにおいてきたところが多いから
今回は大変なことになるかもね

日本だけじゃなく中国も相当くる気がするんだが
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 23:21:35 ID:KB4ZUFgo
２番底？何いってるの。株価の話してないよね。
景気の話してるんだよね。おれら零細が何時１番底抜けたのかな？
まだまだ全然１番底から上がってないよな。
それなのに２番底ってなんだよ。長ーい大底なだけじゃん。馬鹿馬鹿しぃ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 23:27:19 ID:m0TIUuuD
忙しいところと暇なところの差が大きすぎ
全国的にはどっちの方が多いのかもわからんし
この前みたいに廃業寸前で一発逆転というのもあるみたいで
今の景気状況自体がよくわからんな
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 00:45:47 ID:Jkc9zI+M
>>648
いや、実質２番底だろ。
リーマンショックの問題は金融の問題で、
そこで実体経済が打撃を受けたわけだが、
なんだかんだと実体経済は自己回復力があるから多少はよくなりつつあったよ。
あまり実感はないと思うけど。

でも、今度の金融危機はリーマンの比じゃないくらいでかいと思う。
今まで仕事が多少あったところもなくなるだろうし、
今後、イスラエルがイランを攻撃するようなことになれば原油価格も上がるし、
製造業にとってはかなり過酷な状況になりそう。

頑張ってすむような話じゃない。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 01:23:23 ID:RncPHjKW
「鳴かぬなら 鳴くまで待とう ホトトギス」
今はこんな心境です。
この混乱期が終わるまで沢山の信長や光秀や秀吉が出ては消えて行くのでしょう。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 01:35:02 ID:MCMXXhmt
てｓ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 01:35:35 ID:RncPHjKW
今回のユーロ問題は該当国の実体経済の方が先に崩壊してしまってるから
リーマンやドバイの時と違って金融崩壊が後付けで来てる特徴がある。
小手先で金融の回復を試みてもなかなかうまくいかない問題と思う。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 02:42:38 ID:3mZnhi/F
>>650

だったら２番底はこれから来るかも知れない。と
ど素人の予想ですと書けよ。

何を根拠にリーマンの時より大きいのか漠然としすぎ。
イスラエル・イランと今回のユーロ問題と深い繋がりでもあんの？

じゃー日本の企業もリーマンの時位業績も落ちるわけだ。
それもリーマン以上だとすれば日経も６０００円突入で為替も対ドルで６０円台
それじゃ～収まらない位でかいんだ。あ～大変だな。

それと頑張っても駄目と思ってるなら、早くやめちまえ。






655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 02:54:03 ID:ab/Av9UK
ユーロ安だ！ヨーロッパへ旅行に行くだ。パツキンのねーちゃんが待ってるぞw
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 08:12:04 ID:ggJUq/RV
ヨーロッパへの旅行者はいいよな。
ただ向こうで銀行駐在員をやってる友人に景況を聞いたら、街中は数年前とは様子が全く違うらしい。
今度話せる機会があったら製造業界とか詳しく聞いてみる。
657 ：611：2010/06/08(火) 09:16:04 ID:YOwdgKIs
昨日、朝一で納品した品物の追加注文が急遽入ったので、またまた徹夜→朝一納品やっちまった…orz

>>612-615
何気に客先担当者が腰低くて、逆に断りづらいのよｗ
低姿勢で「すいません」を連発されると「しょーがないですねぇ・・・」となってしまう。
それに、短納期や週末発注・週明け納期になってしまうのは、その担当者だけのせいでは無いしね。
自分自身だって家族に「すいません」をやってるわけだし・・・一番の犠牲者はやっぱ家族なのか・・・？
もう客先の為に頑張ってんだか家族の為に頑張ってんだか分からないな。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 09:23:43 ID:Jq+XYxsy
客先で「この人が言うなら頑張るか」っていう気分になっちゃう人がいると多少は無理してでも気分よく仕事ができるよね。

>>657
徹夜乙。でも体壊すからあんま無理すんなよー。
代えのきかない人だろうから。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 09:30:24 ID:aeUO0b8C
>>ALL
今更、お前らは半径5M以上みるな、死んでしまうぞ。
手遅れなんだから。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 09:32:19 ID:G+8SuQ9x
>>659
日本語でおｋ
661 ：畝部：2010/06/08(火) 13:57:08 ID:kSOd9ti7
知人が町工場やってるんだけど

「手が痺れて仕事ができない」・・と

言っていた。つらいよな。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 15:49:56 ID:3mZnhi/F
痺れる？なんの業種？
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 16:38:45 ID:je8EX8iJ
小物の糸メン取りで痺れます。＠汎用フライスや
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 17:13:38 ID:ppm25HUh
先行き不安から神経にきて手が痺れるとかかな？
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 17:43:06 ID:oWd0/N2X
頸椎のヘルニアだろ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 17:54:54 ID:je8EX8iJ
あっ、オレ中性脂肪900あるんだ!忘れてたw
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 18:34:52 ID:Jkc9zI+M
>>654
この手の話を書くと必ず釣れる奴。おまえの登場を待ってたよｗ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 20:17:39 ID:O6lVy7bu
色々抱え込んでる大企業に比べて潜航能力はありそうだけど
そうでもない？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 20:31:09 ID:8fyM8Jr4
667は只の素人だ。自分で商売ができる奴ではない。
どこにでもいるスレを荒らして喜ぶ安い人間だ。

このスレで正直に自分の弱さを出しやる気を出すの良いことだと思うが、
それをおもしろがったり、うまく利用しようとする奴がいる事を覚えておいた
方がいい。俺のつれで苦しい時に、倒産間際の会社の仕事を請け、ますます
苦しくなった奴や鬱になって自殺した奴がいる。こういう時こそ気を引き締め
武士は食わねど高楊枝と行きたいもんだ。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 21:10:14 ID:Jkc9zI+M
>>669
ああ、素人だよ。
じゃあ聞くが、リーマンショックを蜂に刺される程度と言った政治家や、
サブプライムの問題を全く指摘しなかった政治のエコノミストは玄人だが？

倒産間際の会社の仕事を請けて自殺した人間はかわいそうだと思うよ。
でもな、倒産間近かどうかを仕事を請ける前に調べる必要があったのだよ。

俺がユーロの問題や金融の問題をどうこういうのは、
これからくるちょっと未来の事くらい、誰がどう予想していて、
どう言われているのかをある程度知っておけって事だ。

もう、時代はグローバルなんだよ。
ユーロの外貨預金してないから俺には関係ないという時代じゃないのだよ。

零細企業だからそういう影響は受けないというわけでもないのだよ。

わかるかね？　

気を引き締めれば生きていけるわけじゃねーだろ。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 21:22:57 ID:G+8SuQ9x
>>670
んなことはみんな解った上で
ここにいる人がほとんどだよ

でもここで経済指標の話をするよりも、
零細としての同志（いや戦友かw)としての
話をしたいんだよ。

能書きでなく実体験の生きた意見を聞きたいんじゃ
ないかな。
少なくともオレはそう思う
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 21:39:35 ID:yua+FmIE
ユーロ圏が完全にお陀仏になる前に日本企業が
円高利用してヨーロッパ系大企業を買い占めれ
ばいい。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 21:42:46 ID:mwyupcsO
>>672

そんなこと、商売下手でお人好しの日本人にできるわけない。
投資、投機などマネーゲームは、欧米人にはかなわない。
最後に損をするのは、所詮アジア人。これは地球上の定説。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 21:47:56 ID:2ynMmICd
>>670
またでてきたのかよw
お前は学生？それともＱＰ？
どっちにしても自力では金も稼げない、ママに喰わしてもらってるニートじゃねーか。
お前みたいなのはニュー速あたりで粋がってろヴォケ！
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 21:49:25 ID:PRMeoZeC
>>672
欧州人って働かないぞー
今までどうやって景気維持してたのかが不思議でしょうがない。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 21:52:53 ID:mwyupcsO
>>675

だから、奴らは商売上手で賢いんだよ。
ブランド確立、高い付加価値、少量生産で確実に儲かる仕組みを作り上げる。

大量生産、使い捨て、技術の切り売り、最後にババをつかむのはいつもアジア人。
目先の利益に走り、自分さえ儲かればよいという意識が強すぎるのだ。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 22:15:30 ID:Jkc9zI+M
>>671
零細同士の話がしたいというのは皆同じ感覚だと思いますよ。
それは自分が一番わかりやすい立ち位置での話だし、
ユーロが・・という話から比べたら現実味のある話だと思うから当然だと思います。

>>674 ←こいつみたいにこの程度の煽りしかできない心まで零細の奴もいるけど、
零細という最下流で仕事をしている人間にとって、
最上流の話も知っておくと、ある程度先が読めるって話をしているだけ。

別に経済の話じゃなくてもいい。

例えば、三菱重工が豪華客船の事業を再開したというニュースが最近あったけど、
自分たちがどこまでその仕事の恩恵を受けることができるのか？

前もってある程度の情報を持っていれば、
先回りする事も可能なんじゃないかな？って思う。

少なくとも俺はそうやってリスク回避もしてきたし、
仕事の話も先回りしてとってきた。　

自慢するわけじゃなくて、
仕事がなくて待っているだけじゃなくて、何かできるならやろうって言いたいだけなのさ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 22:50:03 ID:3mZnhi/F
>>677

もういいよ、能書きはさ。
>>673の言う様に、ここの住人は分かってることだよ。
それに、ある程度仕事がある方が頭も心も余裕があって今の現状も
理解し考えること出来るけど。本当に仕事無い所は経済の行方どうのこうの
じゃないんだよ。みんなほとんど鬱みたいな状態で自暴自棄なり、落ち込んだり
脱力感・倦怠感の塊。
そんなやつ等に当たり前の自慢しても、１ｍｍも入ってこないよ。

散々能書き垂れてさ、いつも最後の１行はさ抽象的で関心する言葉でも
なく、笑わせてくれるでもなく、そこまで語って「それ、かよ！」

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 22:51:33 ID:ppm25HUh
お前ら何を話しておるのだ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 23:15:27 ID:Jkc9zI+M
>>678
おまえさ、ここは文字でしか表現ができない場なのに能書きはもういいって、
ここに書いてあることはすべて能書きでしかない事を理解しろよ。ボケ。

お前が上に書いたことも全部能書きなんだよ。

自暴自棄？脱力感？倦怠感の塊？

気持ちはわかるが、それじゃどうにもならんだろ。
零細町工場なんて１円でも自力で稼がないと生きていけないのだよ。

そのためにどうすりゃいいのか少しは考えろよ。
ダメなら辞めるしかないし、それも人生上の選択なら仕方ない。

お前こそ　「それ、かよ！」
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 23:28:18 ID:GKgsaVTo
久々の商社？ｗ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 23:37:36 ID:sliWGHbH
はんちくな経済アナリストみたいなのもういいです。
あとさー、いかに「しょうがない」かを語るのではなく（多少の愚痴はありですが）

「しょうがない」けどガンガロウ！的なレスで盛り上げていきませんか。

・・・そうです。「川の底からこんにちは」観ますた。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 23:53:10 ID:3mZnhi/F
>>680
また、最後の決まり文句か！！

そのためにどうすりゃいいのか少しは考えろよ。
ダメなら辞めるしかないし、それも人生上の選択なら仕方ない。

何？当たり前のことで〆るなよ。何度言えばわかるかな

お前がどれ程経済や世界の情勢にアンテナ立てて、リスク回避して
仕事の話も先回りして取って来たかをある程度具体的に書いて見ろよ。
それが皆無の文章は読んでいて、『俺はここまで人より深く理解して
色々考えているんだぞ』的な知ったか自慢にしかならないじゃん。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 00:05:02 ID:eSi1CyZE
>>683
書きたいんだから書かせてあげたら？そんでフル無視ｗｗｗｗでおk
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 00:10:53 ID:PYJ9pLze
そうだな。無視してくれりゃいいよ。

どうせおまえらは死にぞこないの零細さ。
自暴自棄、脱力感、倦怠感の塊のまま沈没して野垂れ死にしろよｗ

じゃあな。　ま、せいぜい頑張れや。

レスいらねーからな。無視してくれや。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 00:23:16 ID:auo/vIql
なんか、
気持ちが暗くなっちゃった。（悲）
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 00:58:04 ID:S3PmQ2M1
ID:Jkc9zI+M
この人何なの？
頑張ってもすまない、気を引き締めてもダメ。とか言いながら、
でも自分の文にケチつくと言い訳がましく何かできるならやろうとか。
最初に頑張っても無理って書いておきながら自分は先見の明アリで仕事とってるとか。
まさにチラ裏としか、、、。
釣られてるにしても書き込まずにはいられなかった。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 01:13:30 ID:mtmzlkCv
ヒマだからブックオフなんかで経済関係書買って読み漁ってる人なんじゃね？ｗ
浅いし。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 06:00:13 ID:+Yu1e4+P
ファミレスで高級フランス料理はどうたらこうたら
意味不明なうんちく語りだすようなそんな感じだな。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 06:59:29 ID:9j16Wzej
俺らは削るだけさ♪
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 07:20:30 ID:j9SafVnO
>>688
ブックオフを使うなんてセレブ？のやることだ
図書館使え
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 07:53:03 ID:BWPVRGDU
>ID:Jkc9zI+M

ん～、惜しいね
上流の経済指標を分析したまでは良かったが、
俺ら「下流向けの経済指標の分析」と「それをどう生かすか」が
全く無かった。それが「能書きだけ」とこき下ろされた要因

ここで俺らが愚痴混じりながら話しているのは、
「下流向けの経済指標の分析」と「それをどう生かすか」を
みんなで知恵を出し合って個々が自分に生かそうとしたいから

機械の「取扱説明書」は隅々まで読んで知ってるが、実際に「顧客が満足する製品」を
つくれない、って感じかw

中小相手に理想論を語るその辺のコンサルと同じにおいだよ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 08:00:42 ID:ojzVLiyH
あー釣り行きてえ、って言える様にならねぇかな…
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 08:30:24 ID:BmykGoHb
>>693
ん？どーゆーこと？
行く気にならないってことか？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 08:44:27 ID:ojzVLiyH
>>694
かあちゃんが外で頑張って働いてるのに、儲けの少ないダメ亭主は
家のなかでは愚痴を言えない
とゆー忌みです。
言葉足らずでスンマソン。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 08:51:05 ID:BmykGoHb
オレなんか堂々とカネ使えなくなったｗ
てか、ないから使えないんだけどなｗ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 08:53:20 ID:BWPVRGDU
>>695
暇でも「一生懸命やってるアピール」はしちゃうよね
いまさらの書類整理とかw

ここに書き込みしてるのも、パッと見、客先宛のメール作成に
見えないことも無いw
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 09:00:05 ID:x8AwnrSu
なんかモチベーション上がらんな。
薄いながらやる事はあるのに、朝からiPhone弄りに精をだすダメな俺。
仕事しか脳が無かったあの日の情熱は今何処。
一つの事に集中出来なくなった。
うーん、こんなんじゃダメな事は分かってるんだけど、だらしないなぁ俺。
人間雇ってる人はそうは行かないよね？
皆パートとか雇ってるの？
同級生の仲間は皆役職に就いたり、親の会社就いで立派になってるのにおれだけなんか中学生みたいな感じ。
がむしゃらに成りたいのになれない甘ったれ。
こんなんじゃこの先の壁も乗り切れるのか不安でたまらない。
このご時世誰も頼りになんて出来ないし、相談も出来ない。
腐ってしまいそうだ。
おまいら、俺の顔面を思い切りぶっ叩いてくれ！
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 09:15:49 ID:BWPVRGDU
>>698
オレはこの不景気で得たもの
「闇雲に働くことが美徳」ってのをやめたこと

「働くために生きる」じゃなくて「生きるために働く」に考えを改めた
自分なりに生きていければ方法はなんでもいいじゃないか

不景気を理由にこき使われているリーマンに言わせりゃ
「iPhone弄りに精をだしても生きていける、ってどんだけ幸せなんだよ」って
怒られんぞw

仕事は（金稼ぎ）あるときにガッツリやればいいじゃない。そうしてきたんだろ？
文面から判断するが、一人でやってて、だれも雇用していないのなら
自分の分だけがあれば充分さ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 09:21:02 ID:wUgwxpKK
　　∧＿∧ 　＜ほいっ！ｗ
　　（　´∀｀）
　　　　⊂彡☆))Д´)← >>698
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 09:31:52 ID:x8AwnrSu
>>699
やばいくらいに君のレスを読んで魔物が俺の体からすーっと抜けた。
胸元に突き刺さる思いだ。
働くために生きるでは無く、生きるために働く。
そうそう、働かないことが良い悪いじゃなくて生きる事がまず第一なんだよな。
生きるために何が必要かと考えれば今iPhoneいじってる事が別に悪い事とは思わなくなった。
生活費をまとめられるのなら、それでいいんだよね。
それ以上を求めようとしても今は時期が悪いし、それ以上の事はそれほど重要じゃない。
家族を含めた生きる意味を改めて考えてみるよ。そんなに難しくないんだよな実は。

>>700
ありがと、脳震盪起こした！

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 09:42:46 ID:BWPVRGDU
>>701
世の風潮として
「結果を出せない経営者は無能」
って感じだが、逆も真なり

「結果さえだしてれば何しててもいい。薀蓄ばかりで
なにも結果を出せないヤツよりは何百倍もいい」

これはオレは20年近くリーマンやって、それから起業しようとしたときに、
指南してくれたある経営者が言ってたこと
この人は、いまではオレの「経営の師匠」になってくれてる

当たり前という幻想に惑わされず、自分を信じること。孤独だけど。
自分との戦い。
これも教えられた。

正解なんて自分が決めるもの。周りは好き勝手言うさ。妬みも込めてね。
意見は聞かなくても駄目だけど、真に受けてもだめ
何事もバランスではないかと
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 09:50:48 ID:x8AwnrSu
めちゃめちゃ納得。リーマンからの転職ではかなりご苦労されたんじゃなかろうか？

今ふと思い出しのが瀕死の日産を救うべくゴーン社長が就任した時の事。
二年後には日産は黒字化した。
「日産に必要な最低限の物だけを残し、それ以外を捨てた」
これだよなまさに。生きるために必要な最低限のレベルを超えない事。
日産はリストラの嵐で泣いた人も居るんだけど、俺たちは自分次第だもんな。

よし、見方、考え方を少し角度変えて見よう！かえって仕事にメリハリついていいかも知れない！
ありがとうございました！
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 09:57:13 ID:oCVOLCIU
まあ、これくらいバカじゃないと
やっとれんわな。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 10:06:54 ID:uuubyKdg
>>701
A「サボりグセがついちゃって困ってます」
B「別にいいんじゃないですか？」
A「やった！　そうですよね！　うれしい！」
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 10:10:47 ID:TIN9ATqX
>>698
同級生の仲間は皆役職に就いたり、親の会社就いで立派になってるのにおれだけなんか中学生みたいな感じ。

って、ははは。中学生という例えがいいね。俺は他人のこと笑えない立場だけど。
同級生たちは皆りっぱに働いているように見えるかもしれないが、近年はウツ病が多いのか、
働いてないのがずいぶんいる。特に女性←だんなに養ってもらっているのか？
かくいう俺は怪我して今無職。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 10:54:49 ID:Ti0jSdxd
親父が酒辞めた！
家族があれだけ言ってダメだったのに、医者の一言で簡単に辞めた。

まぁ～これで仕事しながらの飲酒は無くなったから一安心だ。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 12:27:43 ID:nnoktINz
仕事なさすぎ。午前中で全部終わっちゃう。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 12:44:26 ID:BmykGoHb
経理を勉強して、税理士を使わないようにしたいと思う。
弥生会計を買おうか迷ってるんだけど、他にいいのある？
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 13:05:40 ID:BWPVRGDU
>>709
うちは弥生会計の一択です

いまは自分で入力していて問題なく使えているし、
今後もし税理士さん等にお願いすることになったとしても、
データエクスポートで税理士事務所との生データでの
やりとりができたはず。

税理士事務所でも「弥生会計でもデータ受け渡し可」の
ところも多いかと思います
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 13:12:20 ID:BmykGoHb
>>710
決算も自分でやってるんですか？
いろいろ調べてみると、消費税やら何やらで結構大変そうなんだけど、自分にできるのか不安です。
でも、税理士は使いたくない。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 13:16:46 ID:YC2LbEnP
>>707
> 親父が酒辞めた！
ついでに気が抜けたから仕事も辞めたにならなきゃいいが

今日お客さんの所に納品に行ったら途中で食品自動機作ってるところが潰れたらしく
看板外されてて中荷物搬送してた（川崎）

終わりの始まり：アメリカバブル崩壊（リーマンショック）
終わりの真ん中：ヨーロッパバブル崩壊（ギリシャに端を発した土地バブル崩壊）
終わりの終わり：中国バブルの崩壊（世界中がこぞって工場建設してたが・・・・）
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 14:13:30 ID:BWPVRGDU
>>711
うちは確定申告（青色）ですが、決算を含め全部自分で
やってます。

最初の設定（仕分けや、取引先登録など）がちょっと
面倒なだけで、あとは小まめに（溜めずに）入力さえしていけば月ごとの
会計の集計をはじめ、決算書もボタン押すだけなので
難しいことは無いと思います。

また、入力したデータは全てエクスポート＆インポートできるので、
税理士とのやりとりや、PC乗り換えも簡単です。
入力の2度手間がないぶん、継続して使い分には重宝してます。
ただ、サポートに入れ、との勧誘（FAX）はうざいですw

でも法人の決算になると、これはまた別になりますが・・・・
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 14:22:22 ID:8oneKtou
自分で会計ソフト使ったうえで税理士にも依頼するなら大幅に顧問料まけてもらえよ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 14:25:54 ID:RToLWvxI
スレ違いかもしれないですがお尋ねしたい事があります。

自分はジュエリーの加工をしてる者ですが客先からの依頼でチタンジュエリーを造る事になったのですが。
鏡面仕上げがうまい事いきません…チタンは光りにくい・光らない物なんでしょうか？
ウチが使ってる工具は布バフ・フェルトなどでやってますが専用の工具とかはあるのでしょうか？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 14:41:19 ID:BWPVRGDU
>>715
新潟の燕市に磨き屋さんが結構あります。
i phoneの外観カバーはそこで磨きを入れていると
聞きました。
チタンはわかりませんが、ご参考まで
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 14:42:40 ID:8d7v1c84
>>715
ggksと言いたいとこだが・・・

磨き屋シンジケート
ttp://www.migaki.com/
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 15:27:09 ID:8oneKtou
>>715
俺の腕時計はチタンだけど光ってないな
学生時代、研究室でダイヤモンド研磨した時も鏡面にはならんかった記憶
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 15:33:58 ID:Ufoc2eWg
ほれ

チタン鏡面仕上

ttp://www.migaki.com/kakou/titan.html
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 15:38:26 ID:8oneKtou
おー鏡面にできるんだな
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 15:39:26 ID:vq3vDonn
>>715
シンジケートに頼めばやってくれるとは思うが、
やり方を教えてくれってのは、どうかと思うぞ。

簡単には出来ないやり方なら、逆に教えてくれるかも知れないけど。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 15:55:35 ID:5xPL1OWF
おれのあそこもチタンなんだけど
最近光ってないなー
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 16:22:17 ID:WXA31cHl
拡大見たら、ロール目共に鏡面レベル低いな。
ジュエリーの用途の比較にゃならんわ、キサゲしてから研磨でしょ。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 16:29:02 ID:9j16Wzej
キサゲとは？

ｸﾞｸﾞﾚｶｽは無しでお願いします。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 16:35:41 ID:lg3FSiT+
流れぶった切るが、時間1500円の仕事で忙しくしてるのと、3000円の仕事で
半日働くのと収入が同じだが、忙しくしてる方が気楽なのは貧乏性か？

半日遊んでいたいが不安ｗ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 16:44:23 ID:BmykGoHb
時間1500円っていうのは、正確なのか？
ダラダラ仕事してるのか、スピーディーに仕事してるのか。
段取りに時間をかけすぎているのか。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 17:05:30 ID:x8AwnrSu
朝だらけた愚痴をこぼした阿呆です。
働くために生きるでは無く、生きるために働く。
生きるためにまた攻めに入ろうと特に色気も出て来ない取引先、うちで抱える三社のうち一番あてにならない取引先に連絡して見ました。
新規の製品の一部加工をお願いしたいと、逆に頼まれてしまった。
そこでのらりくらりが板に付いた俺は一瞬「なんかめんど癖ぇ」って思った。
だが生きるために受ける！
と奮い立ち、受けると返事した。
気合い入れるよ。
ふと考え方を変えた時、運命も変わる。
俺はこの仕事を軸に余生を生きる。
いや余生を生きるためにこの仕事を軸にする。
みんなネガティブと怠け癖はチャンスも運も逃がすだけだよ。
生きるための仕事をしよう。
日本もまだまだ捨てたもんじゃないよ。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 17:13:04 ID:BWPVRGDU
>>727
あせって力んでいる時期があって、あせりばかりが
先行し空回り。
もうどうにもならなくて開き直り、肩の力が抜けた時に
なにかが起こる。そんなもんだよ。自分もそうだし。

まぁ、実体験したことが無い人は「そんなオカルト話してんじゃねーよ」って
言いそうだけど。

人生の岐路に立たされたとき、自然と流れが起きるもんだ。
自分の意思と同じとは限らないけど。

ただ、流れに逆らうよりは任せたほうが自然の摂理に乗れそうな気がするよ。

まぁ、なんだ、とにかくがんばろうぜ。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 17:20:50 ID:8oneKtou
みんな限界にきてるな・・・
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 17:40:56 ID:6pkAIuJJ
>>709　去年からウチは青色申告会。
会費と指導料、決算書作って貰って申告までやって、年間３万くらいしか払ってないよ。
最初は胡散臭い気がしていたけど、会計事務所や税理士に頼むより安い。
担当者に恵まれたのか、税務的な事以外も色々聞いてもらっている。
何より確定申告するのに、税務署に行かなくて良いのが気に入った。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 17:48:04 ID:YC2LbEnP
>>724
http://www.fujitass.co.jp/gijutu_kisage.htm

チタンは鏡みたいには光らないと思うよ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 17:54:26 ID:Ufoc2eWg
>>730
ウチの方の青申会は提出は各自だよ。
提出までしてくれるのは民商だ。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 18:39:05 ID:47ltJAB6
チタンそのものの輝きは鈍そうなので
チタン　＋　ニッケルメッキ　＋　金やクロムメッキ
とかどうですか？
逆にチタンを表面に出したいなら真空蒸着メッキがアクセサリーではよく利用されてるみたいですね
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 18:50:02 ID:A3DXY4Ee
>>715

NAK材使っちゃえよ。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 19:54:16 ID:vqVOPErZ
刃物のチタンコート見ると合金ならいけるかな…
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 20:42:31 ID:mGkhM6Hv
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
流れちゃった場合はこっち↓
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20100609202811.jpg
こんなもんでどーすかね？　＞チタン鏡面仕上げ
陽極酸化の着色サンプルなんで地色のままのはない。
ボールチェーンはバレル研磨、時計バンドみたいのはバフ仕上げです。
ツルピカに見えてるだけで機械屋さんの考える平面度や真球度を伴った
鏡面じゃないですが。
ボールチェーンの素材は純チタン２種、時計バンドのほうは他所から
持ち込み品なのでわからん。
ちなみにキサゲはうまくいかなかった。やたら粘い上に加工硬化しやすく、
すぐむしれる。プラチナをもっと極端にした感じと言えばわかるかな？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 23:26:00 ID:1w3x3zVn
>726
いや、1500円なんて普通にあるだろ？
仕事ほしいと、営業すればそんな値段しかでてこないぞ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:16:05 ID:Mae9OaqY
今回の２番底？と思われるような不況の揺り戻しはとうとう自分の周りの
零細仲間の廃業という選択でより身近に感じられるようになって来た。
５月まではそこそこ忙しかったんだが、今月になって昨年５，６月並みの
音沙汰なさ。生産調整か、↑のような金額で持っていくところに流れているのか
恐慌の再燃か……次は自分の番かと机の前で考えるだけの俺。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:37:47 ID:Ow1Bz0K2
>>738
そこそこでここまで来たんだから、良い方なんじゃない。
これからは仕事量に結構波があると思う。だから短いスパンで考えないで
少し長ーいスパンで考えるようにしている。リーマン以前は毎月の売り上げ
目標気にしていたけど、最近は３ヶ月、半年レベルで最低目標達成すれば
良しとしている。最低目標＋アルファーの月は翌月にその＋アルファーを
以降すると翌月が随分気が楽になる。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:04:33 ID:94MvzXoq
少し先でさえ最近はサッパリ読めない。
目先に追い回され、気付けば結果が出ているだけで年俸設定を決めるのに苦労している。


741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:21:12 ID:h/gQRP1N
>>739
うちも同じだ

でも一番気にすることは、預金残高が危険水域を
下回らないようにすることかな。

3ヵ月毎のアップダウンは当たり前と考えて、余剰金は
ストックで足りない月の穴埋め用としてる。

商売人としては普通か(^^;
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:33:21 ID:bcyjgjVx
昨日チタンの仕上げでお伺いした>>715です。
皆さん色々ありがとうございました。

もう少しやってダメだったら機械関係の仕上げ屋さん？に頼んでみます
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:13:45 ID:qH/1zYUX
暇なので機械のメンテに使い油まみれになった軍手を洗ってみた。
1ダース\350ぐらいで買えるので洗う方が割高なんだよなあ。
付け置き→ゆすぎだけで綺麗になる方法は無いものか？
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:31:35 ID:Ow1Bz0K2
ん～軍手使わずに素手でやって、最後に手を洗う。
745 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:55:53 ID:gGpWFxh1
キリコが出ない環境ならそれでいいけど
血まみれになるぞ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 15:01:58 ID:ekIHO+qK
集金の日。
世間では俗に言う給料日。
一言「ご苦労様」が何より欲しい日。

結婚15年、一度も言われた事がないよ。
120万持ち帰った時も無言。
ここ一年一番家に帰りたくない日がこの日だ。
「お金が全然足りない足りない足りない足りない足りない足りない足りない足りない足りない」
嫁は選ばないとな。
こんな時でも愚痴をこぼさず夫を立てる嫁のためになら、寝ずに働いても苦じゃ無いと思う。
あーうんざり、パートにでも出ろや！野良嫁が！！！
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 15:49:55 ID:wf3H7RBd
それでも いないよりマシだと いなくなって気がつく
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 15:57:56 ID:z/wlLgc8
演技が下手なゲゲゲの女房

不満が顔に出ててもいいじゃないか
ついてきてさえくれれば　いい
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 16:09:30 ID:oxJ5g3eY
つーか、いくら渡してるんだ？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 16:33:38 ID:ekIHO+qK
>>749
今月は経費差し引いて手元に残るのが38万。
俺の小遣い一万。
タバコ酒やらない。パチンコは月に小遣いから五千円だけ。
追加の援助は一切NG。
なもんで、キツイ時は子供達から千円とか借りてる。
まぁ昼飯とかガソリン代とか家計費は全て任せてるから仕方無いんだけど。
皆が言う様に、集金の日以外は良い嫁の部類に入るので機嫌斜めの時以外はまあまあ良い。
飯も美味いから寄り道せずに真っ直ぐ帰りたくなるし。
ただ無い物ねだりかも知れないが逆で良いよ俺は。
お金持って帰る日だけは色眼鏡で見て欲しい。
「お疲れ様、ありがとう」
この一言だけで良い！
あー、今日も帰りたく無いよー。
おまいらの想像を絶する空気の重さ、役立たずの封印を押される日。
いくら持ち帰れば笑ってくれるんだろう？
120万でも「(´Д｀)ﾊｧ…」なんだから、200万くらいかな。
永遠に無理だ。。。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 16:38:49 ID:77i/JnDV
なんじゃこいつ。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 16:45:53 ID:aK6sPklp
>>750
青木雄二の「50億円の約束手形」を読め。お前の理屈は女には通じないよ。
男と女は思考回路が違うんだとおいらは実感したぜ。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 16:48:51 ID:h/gQRP1N
>>750
120万渡しても38万渡しても変わらないなら
120万取ったときでも38万しか渡さないとかは？

どうせ不機嫌な顔されるならオレならそうするよw
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 16:50:22 ID:z/wlLgc8
>>753
業務上横領ｗ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 17:00:34 ID:h/gQRP1N
>>754
いや、給料＝生活費じゃなくてさw
自分の給料から「生活費」として渡す分を38万にする、と。

あ、鬼嫁さんから見れて横領ってこと？www
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 17:01:54 ID:h/gQRP1N
×見れて
○見て
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 17:04:08 ID:ekIHO+qK
>>752
俺の理屈を押しつけるつもりもないし、何かを無理強いするつもりもないよ。
ただお金を受け取る時ぐらいは・・・って思うんだよな。
この不景気で稼ぎたいけど稼げないもどかしさもあるしね。
あえてクールにしてるのかなぁ。
集金の日以外はそんなに冷たくならないのを見ると、そうかも知れない。
現に俺はこの状況なんとかしたいと強く考えてるし、嫁をひざまづかせたいとも強く思う。
俺の性格を熟知しての事なのか？
逆に10万くらい持ち帰って見ようかなぁーw殺されたりしてw
女は分からんのう。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 17:42:08 ID:OMgVATt/
>>746
あんたの嫁がいくつなのか分からないが・・・
ウチの嫁なんて２０代の頃は超浪費家で知らない間に数百万の借金を作ってた。
しかもそれだけじゃ収まらず、芸能人の端くれみたいのと浮気までしてた。
頭に来て追い出したが、結局その男にも捨てられ借金まみれで帰って来やがった。
両家の親族一同で話し合いになり、暫く様子を見る的な感じのまま現在まで…って状況なんだが
まぁ、最終的には子供の有無が決めてだったかな。
そこまでやらかした癖に仕事の手伝いはしないし、家事も満足にこなせない。
どう？・・・お宅より酷いべｗ、ただ自分の場合は言いたい事はハッキリ言うようにしてるけどね。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 17:47:34 ID:vqqFIIwr
よくそんなもん養ってるな
ペット感覚か？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 17:49:31 ID:czeGxZWb
それでもいい年して独身でダッチワイフで用を足してる俺よりマシ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 18:06:55 ID:94MvzXoq
>>760
ワロタ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 18:09:13 ID:mDT2wgs2
>>757
今月売り上げゼロだけど、どうする？
ってカマせｗ

意外と、、、、
安心して、こんな日が来ると思って貯蓄はしていたのよ。
いつも家族の為にありがとう（はーと）
とかなったりして、、、
なわけないか・・・ｗ
ま、おまいさんに興味ないのは間違いないな。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 18:14:00 ID:MFAlGdKr
浪費嫁にノロケるのもダッチワイフを自慢するのも良い人生じゃないか
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 18:28:18 ID:Ow1Bz0K2
この俺のモチベーションを更なる境地へ誘う術は・・・・
女房の体と顔が北川景子になる事ぐらいだ。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 18:46:07 ID:m6ayBFM+
>>757
「お疲れ様」くらい言えって言ってみれば？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 19:53:54 ID:nSckn/nf
<<764
俺は松嶋七個がいいなあ。身体や顔より性格がにてくれんかなあ。

七個がごくろうさーんと言ってくれたら、ガンバッちゃうけどなあ。

現実は渡辺かおりが金がねーと言ってる。トホホ、、、
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 19:57:00 ID:C+wrC8br
>>760
年をとると若い子が無条件に可愛く見えてくる。
最近、オリエント工業の株が自分のなかで上昇中。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 19:57:44 ID:nSckn/nf
ミスった！わたなべなおみだった。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:55:04 ID:qyl64ppz
ナオミキャンベル
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:51:56 ID:wf3H7RBd
やっぱり このスレは、なんか 他と違っていいねぇ
嫌な事は素直に伝えた方がいいんでない
言わなくちゃ伝わんないって 今は特にね
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 07:50:53 ID:urR1f1Rh
>>767
だよな、若いってだけでかわいい・・・中には駄目なのもいるが
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 07:55:00 ID:Qt+tUh3X
可愛くても使えないとダメ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 09:06:54 ID:0Bqw95Vr
>>757
「毎日家事お疲れ様。ご飯おいしいよ（はーと）」
って肩もみしてるか？？？

そうやってしてあげてると、嫁さんも
「毎日　お仕事お疲れ様。お給料ありがとう（はーと）」
って言ってくれるんです～～～

女心がわからない連中ばかりですね～～
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 09:09:54 ID:O3pLHz80
相手に自分がしてもらいたいことは
相手に自分からしてあげる

仕事も友達付き合いも恋愛も同じ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 09:14:31 ID:Tq0u7CkU
童貞の妄想乙
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 09:38:07 ID:c5ku78ro
アッー！
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 09:41:58 ID:9wNqzNnH
>>776
不良でもしたのか？
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 09:45:00 ID:iTPnrTTn
そうだね。妄想乙。
妻にいたわりの言葉を言っても、感謝されるどころか、
さらに要求がエスカレート。「なんで思いやりがないの！」と文句まで言われる。

今だにお礼ひとついえない妻。でも子供がなにかもらったときは「お礼お礼」と
つっついて、子供には感謝の言葉を言わせる。

これが現実だろ。

今の人間死んで、子供の世代になれば世の中かわるよ、きっと。多分。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 09:49:31 ID:iTPnrTTn
俺らの世代は粗製乱造だからね。

漫画「BAD BOYS」の世界にわりと近い感じ。そこまで酷くねえけど。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 10:25:00 ID:O3pLHz80
>>778
子供優先でダンナの気持ちは
二の次なんだろ。
まぁどこでも似たようなもんだ。

でもオレが思うに、子供をうまく育てるには
親の背中を見せることだと思う。
母親は往々にして言葉であれこれし躾けようとするが、
子供の感性に言葉は一番響かない。
というより、親の言葉と親の行動とのギャップを冷静に
見てるもんだぜ。

子供をうまく躾けるにはウソであっても「おとうちゃんはすごいんだ、
本当はおっかないんだぞ」って雰囲気を母親が作るのも
大切なんだと思う。

うちのヨメがおまいさんのヨメさん見たいな態度を取ったら
「来月から生活費全て折半な。そこまで言うならそれくらい楽勝だろ？」
と”優しく微笑んで”言うわw
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 11:09:53 ID:0Bqw95Vr
妄想てｗｗ
既婚で子供もいますから
10年経ってますがいい関係ですよ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 11:13:41 ID:S52aMSDI
>>781
ウチも今年で10年目だけど同じだな。
俺みたいに稼ぎの悪い男でも立ててくれる。
家庭だけは円満。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 11:28:17 ID:OlWm0sV6
いやいやｗ…圧倒的に>>773より>>778のパターンのが多いだろｗ
>>773のトコは旦那がどうとかじゃなくて嫁の出来が良いんだよ。

>>780←おっしゃるとおりなんだけど、最後の３行はいらないなｗ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 11:36:21 ID:q/UPkH2r
>>781
>10年経ってますが良い関係

これが妄想な。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 12:36:25 ID:v6JjDdWr
自分が良い関係と思っていても相手も同様だとは限らない。
相手の我慢の上に成り立っている良い関係なのかも知れないしな。
お客も俺ら零細の我慢を理解して欲しいよなぁｗ

実際の話し他人どうしの関係なんてもんは、どっか我慢しあってなんぼなんだと思う。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 14:25:10 ID:9wNqzNnH
うちのは毎日パチンコ三昧だが

せめて下の子が高校に入るまでは辞めてほしい

俺は土曜日は必ず昼から競馬なんだが
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 14:41:32 ID:8rcmpCat
おまいら、大変だな。。。

仕事でも厳しいのに、家に帰ってまで嫁に気使って

おれは一人もんだから、若いネーちゃんと適当に遊んでる

ソリが合わなければ、リストラっすよｗ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 16:12:46 ID:9wNqzNnH
確かにたまには若いネーチャンと○○○したい
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 17:01:25 ID:eSVeTldE
辛いわ。楽しいこと考えようと思ってもすぐ現実に戻される
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 17:33:13 ID:0Bqw95Vr
>>784
>>785
確かにｗｗ
外にもいい子がいるから、嫁にも優しくできるとか
まぁ嫁だって浮気してて心が満たされてるから俺にも
優しいのかもしれないしｗ
そ～んなことまで考えてらんないっしょｗ
幸せならよし！ｗ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 18:02:33 ID:5k/12Fjo
オレも昨年は、あまり給料を持って帰れず、
なんだかんだと言われ、憂鬱だったわ…
腹の中までは分らんけど、まぁ円満にやってこれてる。

つーことで、明日からカミさん連れて旅行に行ってくるわ。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 18:53:18 ID:OlWm0sV6
普段からしょっちゅう喧嘩してる夫婦のほうが、ある意味で安泰な気もするんだが・・・
結婚してから数十年も夫婦喧嘩をした事がない…ってトコが熟年離婚するとか聞いた事あるけどな？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 20:41:15 ID:voo8lh/M
気がつけば俺は別居4年目に突入だよ
お互いある意味依存症で精神的に自立できてないからか
だらだらと時間だけが過ぎていくな～
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 20:58:12 ID:q/UPkH2r
>>792
喧嘩出来ない(しない)夫婦に熟年離婚が多いんだよね。
うちなんて喧嘩して仲直りした日のSEXなんて近所中の灯りが灯るほどに激しいよ。
なんて言うのかな、生まれも育ちも全く異なる他人同士が長く一緒にいる中で、
ガチンコのやり合いが無い方が気持ち悪い。
兄弟喧嘩、家族紛争、定期的にやる事で大切な人を再確認するのさ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 22:14:25 ID:6SfzhbfN
それができたら俺も離婚しないですんだな　54歳　死にたい・・・・
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/11(金) 23:28:26 ID:1+JK0Nsb
先日、コンビニでタバコを買った時だった。
年増のオバンが茶髪の若いねーちゃん店員と一緒に働いていた。

今日の朝、会社にいく途中にタバコを買った時、レジで「あんた、タバコが増えてるじゃん」
と言われ「長生きしたいと思ってねーよ」と言って笑ったら俺の目をじっと見た。
店から出て思い出した。昔、俺が商売してた頃、ときどき接客で使っていた小料理屋の
女将だ。俺がやめて２年ほどしてから店をたたんでいたはずだ。

やり手の女将だった。当時なにかと俺に世話を焼いてくれ母親の匂いがする人だった。
俺を覚えてたんだなあ。苦労して出した店をたたんで、また苦労。そして今では孫の
ような茶髪と一緒にコンビニのバイトか？当然、俺の事情も知っているんだろうが、
１０年前と同じ様な事を俺に言う、、、お互い立場は変わったが、今の俺には
あったか過ぎる、、なんか元気をもらったぜ。まだまだやるぜ！
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 03:20:56 ID:d0Au1xgu
>>796
それなんて向田邦子の日曜劇場?
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 05:16:27 ID:TvhkQzAW
>>796さん
泣かせるぜ。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 07:02:39 ID:CV4+q53I
うちの場合は去年給料を半分削ったのだが、かみさんは「仕方ないよ！」と言ってくれた。
しかし数ヶ月後に義父から「なにやってるんだよ！」と愚痴られた。
まぁ～社会人を引退してる身だから景況を理解して無いのは良いとして…
一体、かみさんは実家で何を話してたのか…

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 08:42:17 ID:We98DuLX
食えない食えない
このままじゃやっていけないよ～
みたいな
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 08:43:06 ID:htxYdC++
>>799
女っつーのは、話すことがストレス解消だそうな

いろんな愚痴を義父さんんい話してすっきりしたんだろう
その時にお金の愚痴も話した、と

女は話さえすればすっきりしてそれで終わりだけど、
男は話を持ちかけられると、結果を求められてると思っちまう
で、義父さんがおまいさんに説教w

女性に相談されて、こっちが下手にアドバイスwしたりした日には
「はぁ？なんであんたにそんな事まで言われなきゃならないの！？」とか言ってくる
女って話すことで満足する。別に聞いて考えてもらわなくてもいいらしいよ
話す（自分が吐き出す）だけで自己完結w

まぁ、義父さんの愚痴スルースキルの不足だと思われ。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 09:22:44 ID:kPeyp4qh
政府、景気「回復」宣言へ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100611-00000023-fsi-bus_all



まじですか？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 09:29:19 ID:CV4+q53I
>>801
また義父がすげぇー細かい人なんですよ！（趣味無しの超ヒマ人だから）
先日、小遣い帳を見せられたのだけど…主婦も真っ青レベル。
もう会話で一字一句間違えた暁には、言った言わないの話。仕事じゃないんだから全く勘弁してもらいたいです。
そんな訳で義兄弟は近付かなくなってます。
過去何度もキレそうになったが、今後と周りの事を考慮して引いてます。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 09:39:42 ID:gC4BLSHu
>>802
これって１－３月の動向から。しかし国内景気の４－６月の落込みはハンパない。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 11:09:38 ID:grKEqVIt
今日は休みなんでもう一本女ネタで書く。

先日、久々に幼馴染のｙと会う。奴は機械加工メーカーの２代目だ。
親父と２人でパートを数人使って細々と商売をやってきた。年々仕事が減り
遂に商売をやめたのはいいのだが、どうしていいのか解らずプーをしている。
　そして遂に銀行から今まで貸した金５千万以上返せと言われたらしい。
土地を売っても2束3文。今はなんとかなるらしが来年はどうしよう生活でき
ねえよという話だ。子供は中学生と高校生の娘が二人。これは悲惨な話なのに
本人は相変わらず明るい、やけに明るいのだ。育ちがいいからこれからの悲惨
な物語が見えないのだろう。そこでその女房だが、昼間はパチンコ屋で働いて
いる。俺を見かけると磁石で吸い付けた床の汚い玉をいきなり上皿へぶっこん
でくれたりする。そんな事はどうでもいいが、彼女はとにかく明るく良く動く
一日中、動きっぱなしだ。ボケーとしてる所を見たこと無い。しかし、この前
、男のトイレでこっそり涙を流していた。

頑張れ母ちゃん。下の娘が高校でるまで。たった3年じゃないか。俺なんか自慢
じゃないが正味5年ヨメさん泣かせたぞ。優しい言葉一つ掛ける余裕もなく、ただ
泣かすだけだったぞ。顔を見たら言えんからここで言っとく。苦労かけてごめんなあ。。。


　
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 12:32:02 ID:uHnhZhUI
なんたる自己中
もう書くな！
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 12:56:35 ID:gC4BLSHu
>>805
ボケ！
ちゃんと目を見て言ってやれ。
それだけで気持ちは報われるもんだ。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 13:03:11 ID:8FJHQt6R
ウチは１－４月はまぁまぁ。５月凹んで６月まぁまぁ。
なんとかやっていけそう。
嫁さん子供居ないからガッツリ落ち込んでも自分が我慢すればＯＫ。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 13:06:10 ID:7U0X45fP
とにかくさ、人の家のあまり美味しくもない話をダラダラ書かれてもなぁ。
なんか違うんだよなぁー。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 15:18:15 ID:grKEqVIt
すまん。調子に乗って書きすぎた。

女房にありがとうと言いたかったのだが、テレくさくて。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 15:36:39 ID:w3yXVIwu
うっせーな、女房に言って来い！
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 15:51:12 ID:We98DuLX
>>805
> 俺なんか自慢じゃないが正味5年ヨメさん泣かせたぞ。

もう泣かし疲れて泣かなくなったのか
あの世に行ったり離婚したからなのか
泣くこともなく裕福になったからなのか
ただお前がおかしくなってそう感じなくなったのか

どれだ？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 17:48:06 ID:htxYdC++
>>811
おまいさん、やさしいなw
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 17:57:45 ID:V0eOWwaQ
月末までパンパン
しかし売り上げは90ﾏｿ
やってられない。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 18:52:21 ID:We98DuLX
オイオイ今日は周りの工場が静かだな
政府も景気回復してるって言ってるのにな
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 19:22:16 ID:CV4+q53I
政府の発表は統計が出た後だから少し前じゃないか？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 19:41:27 ID:kPeyp4qh
>>814
90もあれば十分だろ？
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 20:09:26 ID:VVgqYXlT
>>810

ありがとう、伝えたくて♪


ゲゲゲの女房の主題歌だが、これを知ってる俺は駄目だな。朝８時からだし。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 20:55:03 ID:We98DuLX
>>818
今はこういう時代
リアルタイムじゃなくても

http://dramato.blog98.fc2.com/blog-entry-12558.html
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 08:08:28 ID:dyuXljCY
先日、懐かしい人がいきなり会社に来て何かと思ったら～
今度の参院選に向けての某宗教党宣伝だった。
「はい！はい！わかった、入れますよ～」で済ませても良かったが、
「弊社では政治、宗教の話は規律を乱すので一切禁止です！」とハッキリ言ってやった。
そしたら向こうも慣れてるんだね～「では、御自宅へ」だと…
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/13(日) 08:28:19 ID:Ykpul2nL
笑えたぜ。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 13:14:24 ID:2rDN4FsP
みんなは売上いくら目標？
うちは月に120

経費は
材料・工具・電気で25
リースで25
その他で10

現実毎月80～100

親会社一社が売上のほとんどだけど考えた方がいいのかな？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 21:16:37 ID:MCoG5uOf
リンク先のサイトに行くと、1年間の稼ぎはどれくらいか？と入力する画面があります。
正直に年収を入力すると、それに関するコメントを女性がしてくれます。
それよりなにより、女性の身体を色々タッチしてみてください。意外に遊べて楽しめるかも。

リンク先
http://televider.com/msz/


0円にすると小銭くれるぞ。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 22:34:02 ID:E5siFwuV
お前らこれでも見て勇気を貰え！

http://www.nec.co.jp/ad/hayabusa/live/
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 22:54:14 ID:CDY1FlfE
なんで製造業勝ち組から勇気もらわないかんの？＞Ｊａｘａ
もらうもんがちゃうやろ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 08:33:54 ID:Bsb8ydAM
忙しいけど儲からない日々が始まりました
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 09:05:15 ID:e35IcnOE
忙しく無いのにそこそこ儲けてる人もいるんだろうなぁ。
しかしまぁこの閉塞感から抜け出せないぜ。
昨日さぁ工場に書類持ちに来た時たまたま電話が鳴ってさ、出たら親父の知り合いが汎用旋盤壊れたからちょっと貸してと言う電話だった。
俺は見ず知らずの爺さんだけど、親父の知り合いと言うのを信じてOKした。
見た所80歳からまりの爺さん。
大丈夫かこいつ？と思ったけど多少なりとも他所の機械って癖が違うのに、アッサリ使いこなした。
しかも自作のRバイトも見事で、テーパーからRへと続く曲線はもはや芸術だった。
その上ねじ切りも完璧。
綺麗に後片づけして、律儀に俺に頭を下げる。
終始俺が凝視してたけど、一切動じず黙々と作業をこなすその様は職人その物。
「私はこれ(NC)は苦手なんですw」
と笑った顔が印象的で、頼り甲斐のあるどこか癒される笑顔だったなあ。
今日親父に聞いたら、チンコ縮んだ！
◯◯製作の会長さんだった！！！
御茶の一杯も出さず帰した俺はこの縁をお粗末にした自分に腹立った。
親父がサウナで時々会うんだって。
あの仕事に対する前向きさと、あの歳でも日曜日の緊急作業を請け負うスタイル。
根っからこの仕事が好きなんだな。
休日のふとした来客に忘れかけてた物を思い出させて貰った気がした。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 09:32:36 ID:3W6zY7Qb
ええ話や
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2010/06/14(月) 10:08:43 ID:GG5i71xj
俺も忘れかけてた物を思い出させてもらった、ありがとう！
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 10:42:30 ID:Cbp4PhYY
商売やってる以上利益を追求するのは当たり前のことだけど、
自分の好きなことやって、お客に喜ばれるモノ作ることに
幸せを感じれれば、お金なんて食べて行ければそれが理想だし
人間の生き方としてもごく当たり前なんだよね。

製造業にはまだ少ないけど、良く飲食なんかでお客さんの笑顔があれば
儲けなんて最低限で十分。食材にこだわって手間隙かけて
「おいしかった」の一言で全て報われるみたいな、、、、

俺ら零細なら、製造業と言えども近づくことが理想な気がする。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 11:36:27 ID:bnqg9lbX
単価が安いから人が育たぬ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 12:02:42 ID:aIpUKJd6
>>825
どこが作ったとか負け組みとか勝ち組とかより
素晴らしい者は素晴らしいと素直に賞賛したいね

チョンみたく僻まないでさ

http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/news/img/12764270570061.jpg

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11058585

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 12:03:04 ID:ksmCLDXo
>>830
食べられれば、な。
ウチは現状で食べられない。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 12:07:54 ID:RTTiVgQK
>>832
スレチすぎ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 12:35:27 ID:Eb9yIW5D
科学技術ジャーナリストの中野不二男さんの話
打ち上げ前に取材した、開発に携わった町工場の職人たちの顔を思い出す。
日本の強みである彼らのノウハウをしっかり継承していくためには、
次の探査機の開発が不可欠だ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 12:45:12 ID:2e8Ccjf9
>>835
日本の強みである彼らのノウハウをしっかり継承していくためには、

×　次の探査機の開発が不可欠だ
○　景気の回復が不可欠だ

中野不二男ってアホだろ、むりやりこじつけるな
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 13:17:00 ID:aIpUKJd6
>>834
実際ロケットの先端部分は大田区の引物やさんが（ｔｒ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 14:51:33 ID:bnqg9lbX
何年か後に中国製になってたりして…
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2010/06/14(月) 15:35:48 ID:GG5i71xj
自宅の電気量が異常に高いので20年以上前の冷蔵庫を
新品にしたら電気量が1万円以上下がった。
電気の消費量と、冷凍した肉が包丁で切れるのと、
龍馬伝の影響で三菱の家電は初めてだったが、
三菱の光ビッグにしたが我が家には正解だったようだ。
関係のない話書いてでごめんなさい。
840 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 15:37:08 ID:xNCIb0pp
>>838
単価はそんなに高くないだろ（たぶん）
職人技だから中国製になる前に作り方変えるだろう
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 16:08:56 ID:yNt4a8cC
>>839
1万円はでかいね～。補助金あるうちに家電買い換えたくなったわ。
照明をLEDに変えるとかも大きいだろうね。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 16:32:09 ID:28rWjNcr
>>839
おれも自宅の電気ポットを
電気ケトルにしたら
月に4000円も電気代が減ってびっくりした。
それからすぐに会社の電気ポットも節電式のにした。
急な来客対応できないから電気ケトルまでにはできなかったけど。

去年はこまめに機械の電源をoffしたら
工場の電気代が5万近く減ったし。
結構、節電を心がけると、電気代って減らせる物だね。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 16:37:23 ID:aKSfHbrH
エアコンの省電力化も凄いらしいね
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2010/06/14(月) 16:37:35 ID:GG5i71xj
>>841
誤字、恥ずかしいほど変な文章にレスありがとう。

それで、今までの冷蔵庫は壁から10センチくらい離して
設置しなければならなかったのが、今度のは壁にぴったりでＯＫ。

そろそろ買い換えなきゃと考えてから5年かかりました。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 16:39:11 ID:B8H8buJY
>>842
5万近く減ったってすごい電気使ってるんだね
デカい工場？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2010/06/14(月) 16:50:08 ID:GG5i71xj
>>842

家電は長く大事に使えば節約って事てことでないのが
はっきり認識できた。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 17:18:42 ID:aIpUKJd6
だからすぐ壊れてもいい韓国製が売れるわけ？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 17:22:20 ID:azP3pehr
海外の業者の製品には製造者責任法は適用外なのか
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 17:33:28 ID:Y2rhY0ix
隣の会社が機械運び出してる。
うっぱらって廃業すんのかな？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 17:41:57 ID:w5cEyJS+
廃業するなら普通は挨拶に来ないか？
近所の話したことないような人も廃業の時は挨拶に来られたけどな
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 17:52:24 ID:2e8Ccjf9
>>849
新しい最新鋭の機械と入れ替えかもよ
852 ：842：2010/06/14(月) 18:27:02 ID:28rWjNcr
>>845
いや、NC6台の親子工場ですよ。
動いていないNCの電源をブレーカーからこまめに落とした結果、
13万→8万になったんですよ。
ちょうど去年の今頃かな。
かなり暇だったから。
ちなみに、冷房機もリーマンショック前に入れ替えてて
それまで夏場18万→一昨年15万→昨年は12万
（機械が稼働していなかったから）に。
ただし、入れ替えに70万近くかかりましたが。
元取るのに何年かかるか。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 18:35:54 ID:2tkhf6YZ
>>827

いい話だな。こういう話は俺は好きだな。

ひとつアドバイスがある。これは一つの縁だと思い、君は一度、先輩に挨拶
に行くと良い。俺の感だが会長は君を見にきたんだろう。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 18:50:02 ID:r1C2D4Mc
「会長は君を見にきたんだろう。」

って、そして御茶の一杯も出さず、こいつはダメだとわかって
帰っていったと。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 19:02:23 ID:oPehoZQC
会長は854みたいに心は狭くないだろうなｗ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 19:36:56 ID:r1C2D4Mc
そうだね。釣りだから許してくれ。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 20:59:21 ID:2tkhf6YZ
笑えた。正直な奴だなあ。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 08:21:32 ID:MsBpTdcX
ワールドカップのお陰で寝不足だぜ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 08:58:12 ID:jkI5J0n2

先月から仕事がぱったりと止まった
不景気ながらこんなことは今までなかったのだが
精神的にキツイ

オレはもうだめなのだろうか、と1日に何回も
自問自答する
人事を尽くして天命を待つように、できることはやって
あとはじっと耐える日々

景気浮揚が先か、自分の心が折れるのが先か
開き直りと保守的な思考を往復する日々はもうたくさんだ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 09:06:44 ID:+mDQvltO
不景気になればなるほど年度末、年度初めのメリハリが明確に出る
例年この時期に仕事が薄かったところは今年は仕事ゼロなんてとこも多い
メリハリがキツイだけでいずれまた仕事は出てくる、気にせず待て
ただ出てくる仕事も薄いものになるだろうが・・・・
まぁ・・・気にするなｗ
頑張ろうぜ＞＜；
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 09:14:21 ID:HWIh98yd
挽物のうちは現在仕事はパンパン。
でも客の都合で景況はいくらでも変わるのは理解しているから毎日が全力。
クソ単価は論外として無茶苦茶でも仕事を受けている。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 10:18:35 ID:afZLMONO
>>859
先月から？
それでそんなに大袈裟に？笑わせたらいかんざき。
こちらはや七ヶ月間我慢してます。
でも大袈裟じゃないんだよな。分かるよわかる。
俺も普通に毎日残業して、土曜、下手すりゃ日曜日の仕事も珍しく無い状況から、いきなり残業なし。
日によっては三時、半日あがりも当たり前の状況になった時は最初の一ヶ月間はパソコン開いてもハローワークしか見てなかった。
あとは本当何しててもポジティブ思考になれなくて、苦しいから死のうとも思った。
でもさ、上の方の会長さんの話じゃ無いけど年老いた親父が金にならない物を削ってるのよ。
機械を触ってたいんだわなぁー。
俺はやる気を無くしてモチベーション下がりまくりで気が抜けて、かたや親父は何も変わってないかのようにジグや生爪作り、灰皿作ったりシフトノブ作ったりしてる。
そこでわかったよね。
モチロンビジネスだから儲けは大事。
でもこの仕事は儲けだけではいかんと思った。でもいつしか儲けしか考えなくった。
この仕事が好きか嫌いか？と言われたら俺はこの仕事大好きだ。
だけど儲けの影に隠れて好きとか嫌いとか関係無くなってた。
確かにまだ仕事は元に戻ってない。でも少し動き出した今、どん底にいた俺を尻目に親父がせこせこ作った生爪を今の仕事で俺が使ってる。
この不景気で築いて欲しい。
この仕事が嫌いなら止める事も視野に、本当に好きなら止めるな。
形はどうあれ明けない夜は無いよ。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2010/06/15(火) 10:39:13 ID:r1z8hATV
>>862
そんな親父さんが削った灰皿なら俺タバコすわないけどほしいな。
デザイン性なんて関係なく、そんな親父さんの作ったものを置いておくだけで
俺の工場の守護神になる。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 12:19:51 ID:3NL6b8Ac
>>827 会長さんの話
>>862 年老いた親父さんの話
良い話が聞けて　より一層、自分を磨こうという向上心が沸いてきました。
有難う御座いました。

また　ここの常連さんの書き込みを拝見してまして思う事があります。
全般的に耐えてる方は多いような気がしますが
向上心を持って新しい事に取り組んでる方はおられませんか？
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 14:56:30 ID:DNIW28X0
自分は不安を紛らわすために新しいことに逃げるのは辞めた。
今既に自分の得意分野で勝負してるんじゃないのか？

老練な人は仕事が無い時の過ごし方を熟知してると思うよ。
むしろ、常に仕事がある方が異常なのかな。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 15:19:15 ID:AmVDN2+x
高齢の人は、いざとなれば辞めればよい、年金がある、いままでの蓄えで食っていくくらいのことはできるだろう、
子供ももう皆成人して独立している、という開き直りとも余裕とも取れる考えを持っているから、何とでもなる。
仮にそれがショボい汎用旋盤屋でもだ。

でも年代がアラフォー世代だったりすると、そうはいかない。子供もまだ小さい、受験を控えている、
自分たちの老後まで心配しなくてはならない。
汎用機だけの町工場だって腐るほどある。お客さんの仕事の種類も汎用機で間に合うような図面しか出さなくても、
ＮＣやＭＣを何台も持っているような中堅どころの町工場と取引したがる風潮が強い。
今まで我々町工場って、どんだけ建屋がぼろくても関係なかったが、今時の若者担当者は、
建屋、見栄えも大きく影響しているようだ。

若者の意識が変わってきているから、町工場に通販やショップのような対応を求めてくる。
そんなことできるわけない。非常に難しい世の中になった。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2010/06/15(火) 16:09:16 ID:r1z8hATV
①新しい工場に、最新鋭の機械を並べた展示場のような下請け工場。
②ぼろ工場で、汎用機で、もってない機械は知り合いの工場にお願いして完成品(機械)を製作。
③時の流れに身を任せ・・・

俺は下請けをやりつつ②に舵をきりつつあるが、それで②をやろうとすると
作る前から色々と勉強したりやることが増えて頭が痛い。
そんなことをしてると、いつもの仕事が入っての繰り返しだが
着実に少しずつだが自分なりに力が付いてきている気がする。

①～③以外のパターンはあるかな。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 16:21:31 ID:AmVDN2+x
①の工場の方が、②の工場よりも高精度で技術が高いという印象がかなり強くなった。
若者担当者だけじゃなく、アラフォー以上の世代にも。
汎用でも、ＭＣでも機械誤差だってあるし、老朽化による遊びもへたりも発生するはず。
形状ものならともかく、精度穴ピッチ精度追求なんて、ＭＣもクソもないんだがね・・・

時代だな。

汎用屋はなにもできないという印象が強いため、昨今の不況では仕事が取りにくい。
しかも単品物の単価の勉強なんてできっこない。段取りに時間が掛かるし、通常の半額はおろか、
２割引でも辛いからね。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 17:26:04 ID:abotIRdW
愛蜜解凍がきた。
他社は半値だそうだ…旋盤焼入れ研磨メッキフルコースで1マンでやれるかっーつの。
市ね>負け組みオレ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 17:28:54 ID:9WQUzCcJ
今は淘汰のとき。

脱落するやつはどんどん脱落しろ。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 18:10:50 ID:MsBpTdcX
忙しいけど盛り上がらない。やはり安い仕事は緊張が続かないなぁ・・・
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 19:13:50 ID:slSLgx4V
電子ビーム金属加工機：鳥取大に無償貸与　三菱電機製、産学連携強化へ　／鳥取
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100615-00000229-mailo-l31


あと数十年すれば汎用機は地上から消えてなくなる。な・・
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 19:43:10 ID:A4Ghg/cU
>>869
どんな商品かわからんけど
旋盤焼入れ研磨メッキフルコースで1万は
さすがに安すぎだろう。
かなりの部分自社でやるんじゃないと、その値段はでない。
部品屋だと、後処理行程を3社に出さなきゃならんからねえ。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 19:45:57 ID:9/sU7Uon
んなこたーない
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 19:53:13 ID:p5oTRexL
>>869

これからは、量産価格で少量・単品を加工できる量産屋さんじゃないとやっていけない。
つまり単品モノ、試作品をいままでではありえなかったような単価で加工し、
且つ量産にも対応できるという、元請けからすると「使える、ここは」と思えるような町工場がよいのだ。
焼き入れ、研磨などの後処理工程も「うちは研磨屋じゃねーぞ」なんてお断りするような町工場は、
もう使えない時代になった。
１万円でやれるかって言ってもやってくる工場が世の中にはあるんだからしゃーない。
採算に合おうが合うまいが、そんなこと言ってられないんだよ。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 20:19:31 ID:Gm/axiHc
単価の相場なんてもんは、流動的すぎるから
流れをつかんで乗る勇気も必要だよ。
流れに乗れない他が沈むまで、大人しく流れに乗る。
そして、途方もない単価で幸せな気分で仕事するんだよ。
奴隷と呼ばれても構わないから乗るんだぞ。


おれは乗らんけどなｗ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/15(火) 20:34:18 ID:+TyeX/uJ
>>875
これが親会社の本音だとおもう。

調子のいいこというな！と思うのが皆の本音だろう。下請けで生きていくなら、
エサの取り合いで負ける訳にはいかない。流れに添った対応が必要だ。

俺なら単品ものの腕を磨き、量産ものを知り合いの工場に外注にだす。
そして力が付いたら親会社を選別する戦略をとる。参考にしてくれ。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 20:41:50 ID:p5oTRexL
>>877 量産ものを知り合いの工場に外注にだす

それをし始めると、「ブローカー」と変わらなくなるし、しかも自分で機械動かすことが億劫になってこやしないかい？
量産屋さんと元請けさんとの板挟みになることも想定しなくちゃならないし、
量産屋さんも相手見て、態度変えるからさ、トラブルだけ引っ被るのは避けないとね。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 20:42:27 ID:c9OtF+5r
>>877
知り合いに出せるくらいの単価ならいいけど 依頼したくても単価が低すぎてまわせない
マージン取ったら常識はずれの値段になる 製品ばっかだよ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2010/06/16(水) 06:31:34 ID:+7GUdM4U
昨日2回も前に話題になったホームページを
300万の5年リース払いで契約すると解約できないの会社から電話があった。

最初に聞いたことのない社名と加工内容を聞いてくるので
わからなかったが、『今あるお得意様を大事にしながら
もう1～2社仕事先を増やされたいとお考えですか』でピンときた。

『月5万で24時間働いてくれる営業マンを雇うと考えれば安い』という
営業トークもあるようだ。

社名が変わったたようだな。訴えらたり評判悪いから名前変えるんだろうな。
注意だな。

ちゃんとしたレンタルサーバー借りて、ドメインとっても月1000円もかからないし、
ページ作成、ＳＥＯ、アクセス解析設置等なんて、本気でやれば
鉄削るより簡単だ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 07:35:19 ID:43wF+hT+
>>879

仕事を出す側が規模の大きな中堅どころの工場なら説得力もあるけど、
親子でやってそうな寂れた町工場から、常識外れの値段の仕事持ってこられてもやる気にならんわな。
っていうか、精度とか納期とかもいい加減に対応してもどうせろくな対応してこないから、
気が楽だと言えばラクだけど。仕事でトラブってもケツまくれるわなｗ

っていう具合で、相手の規模で対応変わっちゃうよね？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 08:08:05 ID:XDUxHQUO
・お金を添えて製品は渡せません。
・御社も利益が出てますか？

ひたすら担当者に言い聞かせたら改善したよ。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 08:38:28 ID:J+ZiFSXH
新人研修で１日１００人と名刺交換するノルマってのがある
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 09:09:10 ID:TOj7H1CA
>>880
うそ！いまはそんな営業の電話まであるのかい？
そういやウチにもHP作りませんか？みたいなのは来た事あるけど、あれがそうなのかな？
あらゆる勧誘があるみたいだから、みんな注意な。
こないだなんて北海道のカニ買えって電話断ったのに二日後着払いで届いたのには頭来た。
しかも二万だぜw玄関で配達員と押し問答の末突き返したけどな。
あらゆる手段で来やがる。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 09:19:37 ID:L0/4qyuq
>>884
>こないだなんて北海道のカニ買えって電話断ったのに二日後着払いで届いたのには頭来た。

ちょっと前にはやってたやつだな
そういう業者は「生もの」を送ってくる
で、「生ものだから・・・・開けちゃったしなぁ・・・買うしかないか」っていう
心理につけこんでくるらしい
結構泣き寝入りが多いとか
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 09:25:56 ID:XDUxHQUO
蟹といえば…去年札幌の市場行ったけど閑散としてた。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 09:39:52 ID:T1kpPHr7
それ昔あった
ウチの場合は食っちまったんだよね（＾＾；
頼んでないの後で気付いて値段は覚えてないけど
数万円をかけて業者に電話した
業者「あ～間違えたんだね～じゃぁ～送り返して～」
俺「馬鹿かぁ～！！直接取りに来い！！」
どなり散らして３分後
業者「じゃぁ～いいです　そちらで処分して下さいプツップ～プ～」

めでたく勝利となりました
また来ないかな～蟹食いて～～
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 13:49:50 ID:RH19m1L4
着払いで生モノは、ウチのおふくろが引っかかった。
そう、蟹ですよ、まったく。
珍しく食卓のテーブルに高級な蟹があったので
みんなして、突っついて食べて満足した。
食い終わってから、これどうした？って聞いたら
着払いで着ちゃってたんだよ～２万だったよ～って
本当、どん引きしたわｗ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 15:59:15 ID:sT7Bbkx5
親父が病気してから俺が社長になってやってるけど
お袋がどうしようもねえ・・・

自分でめんどうだと思った仕事は勝手に断る
注文をしっかり把握しない
正確な数や過去の実績も調べず原材料を勝手に発注
俺が納期見て仕事割り振っても勝手にやりたい仕事やる

何か言えば逆ギレするし、責任取るだけの社長何てやりたくねえから
お袋がやれと言うと、これからはアンタがやるんだからアンタがやれと
もう代わりのパート入れてやってもらうから、辞めてくれとも言ったが収入がなくなると大激怒

どうすりゃいいのよ・・・愚痴ってｽﾏｿ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 16:02:48 ID:nq5H9Glr
それはどうにもならんｗ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 17:07:32 ID:J+ZiFSXH
>>889
息子は母親には勝てないもんだわなｗ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 17:17:50 ID:MXMh+oRj
～9：30　ネット
9：30～11：30　掃除、不燃ごみ選別
11：30～13：00　ネット　昼食　休憩
13：00～14：30　引き続き休憩　gyao 見る
14：30～15：30　歯医者
15：30～　ｇｙａｏ　続き　　ネット

今日は機械の電源はＯＮせず。　何やってんだ俺。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 17:33:20 ID:a9ZJciuD
>>892
よう！俺
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 17:50:19 ID:TOj7H1CA
>>889
コントロールの利かないタイプの親か。
まさに俺の親父w
多分その手の親は俺の親父含めて死ぬまで治らない。
うちの親父は金にだらしなくて売り上げ一人で管理してあちこち無駄遣いして一銭も残さない。
金の管理を俺の嫁に任せろと言えばぶち切れて話してる最中に逃げる。
うちは直接仕事のやり取りに絡んでくる不満では無いので、取り引きや仕事の流れに支障はきたさない。
でも君の場合は困るわなぁー。
下手すりゃ仕事無くしかねないもんね。
無駄に錆びる材料買いすぎたり、逆に不足したりしたらちょいとパニクるでしょ。
参考になるとは思わないけど、俺は親父をコントロールしようとするのを止めて、親父の心理を理解しよう、そして理解した上で機会があれば話をしようとした。
そしたら「来年には若いもん(俺ともう一人20代のパート)はお前が面倒みろ」と、
始めて分担する意思を見せた。
うちは親父と俺等夫婦と若いの一人とシニア二人で経営してる。
要するに老人チームは自分が、若いのはお前がって事。
全て任せない態度は気にいらなかったけど、一円も俺に触れさせない「お前にも払うもん(給料)払ってるのに黙ってろ」が口癖だったのを考えると、
かなりニュアンスがやっこくなった。
親子とは言え理解し難い事ってあるんだよなぁー。
死ぬまで治らない病気と思ってるし、10年後生きてるかと言えば多分親父は居ないだろう。
そう思って仕事中心に考えで今は耐えてる。
お袋さんも悪気があってやってるとは思えないし、本当難しいねぇ。
お互いなんとか前向きに頑張ろうぜ！
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 17:55:01 ID:4MYnRUlN
廃業はしないが製造業から離れることにしたよ
仮面ライダーになって悪の組織みたいなのと戦う仕事がしたいなあ…
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 18:07:02 ID:sT7Bbkx5
>>894
いやあ、マジで仕事なくなるかも
お袋のそれが重なって仕事が遅延しまくり、納期滞りまくりで
「お宅との取引は今後考えるかもしれない」って取引先の社長から言われたわ・・・
今期いっぱい死ぬ気でやってみるけど、来年はマジ考えないといけないかもしれん
営業も行く気が萎えるわー

とりあえず、ありがとう
もう少し前向きに頑張ってみるよ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 18:14:41 ID:aeaFVn6b
>>896
社会保険労務士にでも相談してみれば。
少しは規模のある会社なら就業規則守ってなければ服務規律違反で懲戒解雇とかするし。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 18:24:36 ID:digM9J6b
>>896
もう先回りをして母親の仕事を取っちゃうしか無いかな？
それで母親が楽になって喜んでくれるならメデタシだし
ぶつかるようなら独立するしか無いと思う。

うちも似たような境遇だからその話に身に詰まる思いを感じる。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 18:35:20 ID:GXQAL8G9
>>894
いい親父じゃないか。親父に認められるような男になればいい。
その時がきたら、君が嫌だと言ってもお前やれ！と言われるはずだ。

君はまだ若いので、資金繰りの苦労の苦労をさせたくないのだろう。
今のうちに親父と仲良くしながら勉強する事をお勧めする。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 18:50:57 ID:sT7Bbkx5
>>897
パートは数人いるけど社員は家族だけだからなあ
俺と両親だけだし

>>898
それも考えたんだけど、お袋が主としてやってる仕事
親父の代からお袋が任されてたからお袋しか勝手がわからないんだ
俺が覚えてやるからって言ったら、すぐには覚えれないからって切り捨てられて教えてもくれない　orz

あと独立というか、元々経営学部出身だから起業はしたい
今の国内製造もいつまで持つかわからないし、方向転換や新たに会社起こすのは常々頭に置いているんだ
まだ32だし、やるなら30代で一念発起するしかないと思ってる

皆ありがとう、ホントに愚痴になったけど少しだけ気が楽になった
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 22:24:41 ID:7n+mSIwQ
最近子供離れ出来ない母親が多いと感じた矢先に

うちも60になる母親がいるがいまだに口出ししてくる。父親は『現役引退』を宣言して6Fとマシニングの取り換えしかしなくなったが、母親はいまだにいろいろ口出ししてくる。
口癖は『私が見てないとあなたは何にも出来ない』
どうしたらいいやら・・・
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 23:07:20 ID:J9/yEIfE
帝国データバンクは、零細企業の倒産動向調査を実施した。

同社は、2007年度から2009年度に負債5000万円未満で倒産した企業について集計し、
件数と主因、業種について分析した。

それによると、リーマンショック後の景気回復の効果もあって倒産件数全体は減少しているものの
、5月の零細企業の倒産構成比は50.7％と過去最高となるなど、零細企業の倒産は高水準で推移している。

2009年度の負債額別の倒産件数では、負債5000万円以上の件数は前年度比で軒並み減少しているのに対して
、5000万円未満の件数だけが増加している。大型倒産の減少により、景気は一見上向いたかのようにみえるものの
、依然として零細企業の経営環境には厳しい実態を反映している。

また、6月18日の改正貸金業法の完全施行後は、緊急時に少額の借り入れが困難になるため、
代表者などが個人的に資金を調達するケースがよくある零細企業の倒産件数の増加が懸念されると指摘している
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 23:15:29 ID:J9/yEIfE
これが我々零細の今の現状。倒産しないまでも
廃業・休眠含めれば加速度的に零細の淘汰は進んでいるんだな。

将来的に製造零細がどれだけ生き残れるかは未知数だけど
ここ１～２年踏ん張らないと話にならない。
少しでもこのスレの人達が生き残れるように願う。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 23:56:37 ID:GE7TEEMj
そりゃリーマン以降、大手がこれだけ部品を海外調達にしたのに
普通のモノやってる零細はもう無理ぽ
特殊なモノやってるところは残れるだろうけど
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 05:56:20 ID:t6wEqj92
先月は今年一番の忙しさで結構稼がせてもらったのが一転、今月は今年一番の暇さに。
とりあえずペンキでも塗っとく。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 07:23:33 ID:jEhezVln
ヨタの3割カット要求は本当なの？
車やってないから現状報告よろしく！
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 07:34:37 ID:xKLp05Eb
うちはヨタ系からもらってるが前と変わらない。
だいたい今でもギリギリなのに3割下げたら会社たたむな。。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 10:17:13 ID:QRw1Bo2Z

と表向きはこう言うが、なかなか畳まれない件について。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 10:20:20 ID:ZHQH0CNc
3割下げたら、図面が加工屋にくるまでの間の中間業者が淘汰されることのほうが可能性高いんじゃ？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 13:04:24 ID:xKLp05Eb
間違いなく加工屋が先だよ
うちは単品屋だから3割下げれる部品もあるが量産屋なんかまず無理だと考えるが実際どうなの？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 13:17:07 ID:1ZqvZ/hc
見積もったら外国で半値でやるといわれた
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 13:24:54 ID:ak7uNN0M
３割コストダウンの一人歩き
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 13:29:27 ID:xKLp05Eb
一般加工品やそこそこ数がある精密加工品なんかはみんな海外だと思って諦めてる。
うちは単品精密加工品だから海外とは今のところ被らない。実際客先が海外出したことあったけど結局うちに戻ってきたし。
みんな海外を気にしすぎだと思う。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 13:30:08 ID:vQLOcKYn
ほぼ赤字でも受ける大バカな加工業者がいるかぎり
中間業者が淘汰されるわけ無い

よく遊んでるより良いって言うが
結局自分の首締めてるだけなのにな
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 13:37:17 ID:mbwBmILz
1、不景気で仕事が少ないから零細までまわってこない
2、海外に仕事が流れているから零細までまわってこない

この2つはイコールじゃない
実際は1が原因であることが大きいと思うんだが（特に特殊品）、
2に対して不安を持ってるのも確か

納期やロット数、品質を考えると全てが海外に、ってわけでもない
ましてや最近の中国は「チャイナリスク」が相当上がっている

中国から移管するのはインドやアフリカ等だ、という意見もあるが、
少なくとも移管中に一時国内に戻すとも考えられる、と得意先に聞いた

少しでも可能性があるうちはがんばろうぜ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 14:06:31 ID:Gq7ovHl2
零細とて景気観にズレがあるよね。
知り合いの所は去年、政権交代すると踏んだ独法・行政法などから
駆け込みで需要があり「ウハウハ」だった。今年の４月以降さっはりらしい
業種やお客次第で結構タイムラグがあるんだね。上の書き込みでも
去年そこそこで５月頃から全然暇になった所もあるように
ここ数年はそういったムラと言うか波が大きいんだと思う。
なので少しながーい期間で考えていけば気持ち的に楽かも。
まっリーマンショック以前からジリ貧でやってる所や、ここ２年あまりの
売り上げが通常の３割も行って無い所なんかは、景気どうこう言う前に
自分の足元見直した方が言いと思う。世間も不景気なんだから、、、うちだけじゃ
ないんだから、、、と言い聞かせてたらいつも間にか置いてきぼり食らいますよ。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 15:26:19 ID:iuKQ8+F1
寸法も形状も全然図面通りじゃなくてよければ3割引でも大丈夫だよなあ。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 17:56:52 ID:RhxqQhMr
3割引求めるところに限って
寸法精度も形状も材質も高品質希望なものよ。

自動車は手出したくない。
本音。
919 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 18:31:23 ID:fZNsqlUd
トヨタ本体が３割引させてるからしょうがない
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 18:43:00 ID:CS2TlxdK
仕事たくさんきたけど他のとこから注文きたら即ショートする
とりあえず前向きに倒れる覚悟で気合いれるか
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 20:03:54 ID:EwJC/gHF
ショートって資金繰りが行き詰まるというときに使う言葉じゃない？
注文増えすぎはパンク？

ごめチラｒ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 20:09:31 ID:XZM6xsEW
ショートって短絡させることだろ女子高生
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 20:11:45 ID:jEhezVln
うちも7月末まで埋まってパンク。
でも先行き心配だから全力でやる。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 20:21:39 ID:xKLp05Eb
来月末って凄いね
うちは来月10日までパンパン。
昼過ぎに昔少し付き合いあったとこから『来週末』なんて言われたから『来月末』って言っておいた。

以前『お宅は高いから出しません』なんて言ってたやつだからスッキリしたよ！
こんな高飛車な態度はいけないんだろうが
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 20:33:15 ID:T0DV4h5W
>>924
当然だと思うよ
相手が後先考えないで、「高いから出さない」って言った訳だから
その報いは受けてもらわないとw

言葉ひとつなのにね

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 20:39:25 ID:xKLp05Eb
>>925
そう言ってくれると助かる。俺の持論なんだが『高い』『安い』ってどこもあまり差がないと思うんだ。
結局得意分野とか、やりなれているとかだけだと。
それを『お宅は高いから』だけで済ますなんてあまりにも信じられないからついムキになってしまった。

さて、飯も食ったしもうひと頑張り。まあNC動かすだけだけど、、、
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 20:53:55 ID:Qwosbc0Y
>>905
やっぱ塗るよね～
ってもう塗るとこないや、うちorz
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 20:58:07 ID:T0DV4h5W
>>926
そういう担当者は、だいたいどこにでも似たような事言ってるよ
一円でも高いと「おたくは高い」って


仕事が少ないからみんな黙っているけど、
ちょっと仕事が立て込んできたら一番後回しにするし、されるわなw


それに加え、上司と部下の関係じゃないし、
断る権利さえこっちにある

今頃たらい回しにされてるかもよw


929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 07:16:34 ID:dRaVPadG
さあ仕事始めるか
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 07:24:03 ID:pMhY+JX/
いかん！寝坊した。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 07:41:33 ID:Oxt4iAR8
今日もとろけるような暑さになるぞ。
水分補給を忘れずに。ポカリスエット持参で工場いり！
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 08:26:30 ID:dRaVPadG
>>930
寝坊？普段はもっと早いのは？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 08:28:22 ID:dRaVPadG
>>931
うちは流行りのウォータークーラー？を導入。毎日冷たくて美味しい水を飲んでるよ。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 09:33:26 ID:3SWUd0kR
>>933　確かに冷たくて旨いし、インスタントコーヒーですら、美味しかった。
が、電気代スゴいかかるから、去年リストラした。

ウチは工場っちゅ～より作業場だが…
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 10:13:09 ID:pMhY+JX/
>>932
いつもは4～5時。
まぁ～他人様には薦めるつもりはないけど頭はリフレッシュ、電話は鳴らない。
一日の中で早朝は仕事していて、とても充実する時間。
おかげで朝飯もしっかり食べる様になった。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 11:01:48 ID:tYirDdAj
う、、、めまいしてきた。
以前、客先に納めた製品に問題ありの連絡。
状況が分からないので
今から確認に行ってくる。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 11:21:04 ID:DgmlEnZx
>>936
こっちの不手際じゃないことを祈ってるよ

俺は夏これ着てるな～結構涼しいのよｗ
http://www.9229.co.jp/jirei.html

腹が弱いから冷えるのが難点なんだけどね
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 11:28:51 ID:frf0fdhY
>>936

納めたもの親会社が検査しなくなってきてるからね。品章だなんて言って。
何ヶ月も前のものすでに組まれた物にまでクレームつけられるとこわいよね。
俺も936の不手際じゃないこと祈る
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 11:44:46 ID:9etUd0NM
中国の製品と比べたら日本製には検査なんていらんね
中国製品のダメ直しで結構忙しい
強度が必要な部位は要注意！全部ダメだ！
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 12:28:35 ID:GJyfWK0E
>>937
すごいなぁ。
こんなんあるんだ、、、
試しに買ってみよう
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 16:23:47 ID:DgmlEnZx
>>940
４，５年前に購入したの使用してるから今は改善されてるかもしれないけど
気に入らない所

・ファンと電池が重い（重いといっても着てる分にはさほどでも）
・ファンカバーが内側に出っ張るから背中に当たる（作業に邪魔にならなければ大き目が良）
・車や背もたれがある椅子などに寄りかかると空気が入ってこない
・腹が冷える
・冷気が入ってくるわけじゃないから室内が暑いと熱い空気しか入ってこないからそれほど涼しく感じないが、汗かいた時に冷やされるから風引くんじゃないかって身震いするときがある
・入ってきた空気の逃げ口が基本的に脇の下（体勢により首からもf出る）の為、腋臭が酷い人は香水などの対策を


と文句ばかり書いたけど、お気に入りで毎年使用してるほど出来がよい
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 18:56:46 ID:m6BGbY6Y
空調服１万円か。
興味感じたので検討してみよう。服の中にファンと電池があるんだね。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 19:05:38 ID:LUl3Y6z+
手首や袖口ってどうなのよ。一番汚れるとこだし
空気が回らなくて暑そう。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 20:05:48 ID:tYirDdAj
936です。
只今帰社しました。
長引く会議と言う名の犯人探し・・・
１ヶ所、寸法公差を間違えていて、5/1000ほど外していたorz
おたくさんの製品が問題あったんじゃないか？！と罵声を浴びせられ
生きた心地しなかった。
が、問題はウチじゃなかった。
親会社の設計に問題あったので、今回はホッとしますた。
来週には設変入った図面で特急の加工だ
呼びつけられて、本当ビビったよ^^;
お騒がせしました
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 20:17:31 ID:pMhY+JX/
設計がNGじゃ洒落にならんな
対策書提出させなよ。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 20:20:18 ID:RNdt2KpN
５ミクロンかぁ。
三次元測定機でも４ミクロンの誤差はあるからなぁ。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 21:27:17 ID:qCJWdRpd
何作ってんの？　兵器？
そんな誤差、手で握ってればふくらんでくるじゃん
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 21:47:47 ID:DgmlEnZx
>>943
半袖しか買ってないから長袖の手首周りはどうなんだろうね


>>944
おつかれー
よかったよかった

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 08:03:06 ID:z41x0n9b
うちも呼ばれた。
相手側が入らないって理由で。確かにゼロのゲージがきっつきつだったがそれなら入るのでは？と思ったら相手側がプラスしていた。。。
なんでうちが呼ばれるの？って考えてたら『目が荒い』からだとさ

そりゃ高さ400を立てて深さ100の加工すれば荒くなるって！

相手は厚み10の50×100
そりゃ簡単に研磨できるって！

追加工の費用はたっぷりいただきました
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 09:06:14 ID:xhH16f2l
>>949

そういう「なんでうちが呼ばれるの？」というクレームの場合、
大概、文句を言いやすい取引の多い業者の方へ先にクレームが来るわなｗ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 09:42:22 ID:ezRST3bC
そして自分達の過ちに気付くと…
「スマン」の一言もなく「もう帰っていいよ」
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 09:49:46 ID:xhH16f2l
>>951

ホントにそう。
日本の企業って意外とマナーとかモラルって低いんだよね。
日本人のマナーの良さ、モラルの高さは、よく知らない相手とか、外国人相手とか、
そういう、看板とか肩書きでものが言えない相手には強く出られないだけのことだな。
我々日本人は何も言えない相手にしか威張れないんだよな。

取引する上に置いては、上も下もないのが世界ルールなんだろうけど、
日本では、やはりお客様は神様的要素が強いのでしょう。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 12:08:06 ID:fSehhqE9
確かにな。
だいたい「呼びつける」っていう言い方が気に入らない

お客に「呼びつける、って言ってみろよ」といつも思う
腹の中でw
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 12:09:33 ID:fSehhqE9
×お客に「呼びつける、って言ってみろよ」

○お客がそのお客にたいして「呼びつける、って言ってみろよ」
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 13:41:26 ID:3O+HH48p
>日本人のマナーの良さ、モラルの高さは、よく知らない相手とか、外国人相手とか、
>そういう、看板とか肩書きでものが言えない相手には強く出られないだけのことだな。

ほんとそうだね～　
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 17:39:08 ID:z41x0n9b
そう愚痴をこぼしながら切り粉をこぼす
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 23:30:29 ID:vTvaSB1a
24時間稼動で半月ほどたつけど俺が壊れるのが先か設備が壊れるのが先か
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/20(日) 00:09:29 ID:fNOUIAz0
クレームの話だが、俺も昔、電話で担当者にボロクソ言われ喧嘩になった事がある。

納期の問題だったが、初めにその納期では無理だと言っているのに強引に材料を送ってきた
のでしかたなく別のラインで造り始めたのだが、納期前日にすぐ発送しろとの電話があり
その態度があまりにも高飛車だったので俺がキレた。もうお前の会社と付き合わんと言って
やったら次の日、社長が謝りにきた。俺はあんたの言うことは聞くがあの担当の言うことは、
金輪際、聞かん！と言ってしまった。その後取引には影響が無かったが、俺はずいぶん反省
したものだ。

ちなみにその担当は他でも問題を起こし別の部署に回され1年でやめた。
どこにでもこういう奴はいるだろう。嫌な奴に頭を下げるのも仕事だが、できれば
そいつをうまく使える器量が経営者には必要だったと思う。俺にはそういう所が、
欠けていた。意外とこういう事は多いよなあ。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 00:15:16 ID:4iHTzueH
日本人の先祖には鮮人が多いからな　
三重　四重まぶたのオレの祖先は南方系　あーよかった
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 00:22:06 ID:LuZc7G9k
ムカつくやつは後をたたないよな。ちょっと前に100万ぐらいの仕事があって納期と価格を出したら「海外の方が3割安いからそっちに頼んだ」って言われた。それは仕方がないって思ったんだが

続く
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 00:24:16 ID:P58XLkpT
中国、人民元の上昇容認へ　対ドル相場固定を解除の意向
http://www.asahi.com/business/update/0619/TKY201006190268.html
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 00:26:34 ID:4iHTzueH
来ましたね
通貨一桁切り上げじゃないから、真綿で首しめられていくニッポン　万歳
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 00:26:58 ID:LuZc7G9k
続いて「そこに(海外)納期の打ち合わせに行ってくる」って言ったから「海外にいくなら旅費や経費を考えたら高くつきませんか？」と、言うと「高いのは買えない」って。ならはじめから海外と合い見積もりするなって思ってムカついた。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 00:49:23 ID:qqmssnX6
みなさん文章が読み難いです＞＜
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 01:04:31 ID:P58XLkpT
>>962
更に厳しくなりそうですね＞＜
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 04:41:32 ID:etRLQVcr
オハヨー なんか今日は目覚めがいいぞ
工場じゃなく釣りにでも行ってみるかな
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 07:37:23 ID:dYpU1Fnr
今日は解禁日らしく、鼻息荒くした鮎師がうじゃうじゃ居るから仕事で。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 07:48:51 ID:IJl3Voho
女を釣りたい。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 10:10:49 ID:LuZc7G9k
俺は削ってるよ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 13:54:58 ID:LuZc7G9k
おしゃかやってしもた。今日は昼までだったのに夜中までだよ。トホホ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 14:05:03 ID:0d26mtjq
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 14:35:10 ID:pIRG21/i
次スレ

超零細町工場　親子二人または一人の会社24
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1277012090/
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 16:13:02 ID:IJl3Voho
>>970
ここへ書き込む余裕あるなら早くやれよ！
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 17:43:50 ID:LuZc7G9k
>>973
焦るとダメなんだよ。昼から実家で集まりがあるからってせかされた結果おしゃか。今ようやくマシニング入ったんで終わったらバリ取っておしまい。調子出てきたから明日の予定分もやり始める。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 17:46:22 ID:dYpU1Fnr
仕事終わして川見に行ってきた、今年も鮎はダメそうだな。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 18:30:06 ID:etRLQVcr
鮎は美味いよな 一度天然を釣ってみたいわ
今日はシロキス釣れたから 刺身にして晩酌
明日はやる気と動力いれて頑張るわ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/20(日) 19:08:39 ID:fNOUIAz0
キスの刺身かあ。うらやましいぜ。俺のつまみはポテトチップだあ。
でも、明日は忙しいから頑張るわ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 07:05:00 ID:f0KioXR+
おはよ。
梅雨入ってきたが、工場は雨漏りしてないよね？
ウチはトヨに枯葉詰まっていたので、日曜日取ったです。
さーて今週もカラでも元気だして行こうぜ！！ｗ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 07:39:22 ID:xx9dZ9sJ
今朝は7時からパートさん二人呼んで大忙しだ。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 08:15:58 ID:asAultfB
やっぱ最近仕事増えてるよね
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 08:22:02 ID:ZB5WIjPj
>>978
うち雨漏りしてるわw
そっか、屋根掃除してみる。

日本代表に刺激され、俺も頑張りモードに突入出来そう！
今週も頑張るで！仕事は薄いけどさw
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 08:24:01 ID:oSWSRmVY
先々週から、仕事全くなし！だよ。
毎日のようにアメだと洗車もできないやｗ

売上があった頃に買ったレクサスＬＳが、今では不釣り合い・・・異様にまぶしいぜ・・・
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 09:10:37 ID:L0kqmevp
先週から、外注先のミスの連発。。。凹む。
あれだけ気をつけてと念をおして来たのに
こちらで手直しして使えるものは何とかモノにしたけど、
今度のは最悪。前加工してもらった品物だから（支給品）
それも直しも効かない状態、１から作り直し。
責任とって外注先で手配するとは言ってるが、、、不安。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 09:25:57 ID:ZB5WIjPj
>>982
駆け出しの頃他所の社長さんに言われた言葉。
「物を買うなら価値ある物を買え、いざと言う時金にならない物はゴミだ。
ゴミを便利に使うより、使い勝手は今一でも価値ある物を買え」
俺はゴミを便利に使う方が賢いだろ？って思ってたんだが、ここに来て意味が分かった。
その社長は会社のピンチには即座に車を売却したり、好景気に買っておいた土地を売るなど運転資金には全く困ってない。
それで持ち直した今、さらにパワーアップした資産購入してるみたいだ。
俺は売れる物なんてなんもねぇw

>>983
俺外注って頼んだ事ないんだけど、大変そうだなぁーそれは。。。
頼んだ物がきっちり上がって来ないと責任は結局こちらに突きつけられるもんな。
だけど長くこの商売やる上で、発注側の気持ちも少なからず理解できるのはプラスだよなぁ。
予期せぬ事態って本当頭三角になるよな。

どれ、ボチボチ薄い仕事を始めるかw
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 10:42:17 ID:asAultfB
>>983
たぶん値段が安いか、納期がないかで出すとこがなかったんだろうが正直出した方も半分責任あるぞ。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 11:11:26 ID:xx9dZ9sJ
まぁ～信頼関係が一番って事だ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 13:35:28 ID:asAultfB
どうやったら資産が出来るほど稼げるのか享受願いたい。稼いでもマークXが限界だ。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 13:47:59 ID:HnYsgk2q
>>987

人を雇わず、家族だけの従業員。
数千万円もするようなＭＣは一切入れない。
汎用メインの単品物もしくは、他社加工品の二次加工（タップ、キリ穴）ばかりの仕事を取ってくる。
けがき、そしてボール番を多用すれば、コストも掛からず、意外と売上は上がる。

でも仕事が溢れているような時代じゃないと、今では全く仕事無くなる。
誰もこんな不景気に二次加工でもよそへ出す工場はないしね。

また単品物でもＭＣ屋が取って行ってしまう。従業員の給料のため、
例え少しでも赤字を減らすためという営業単価には勝てない。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 13:51:54 ID:HnYsgk2q
そこそこ仕事のあった時代が続いてきたから、Ｌマークの車に乗れただけ。
ちなみにその前はクラウン。売上が上がり、税金払うよりは・・・という具合に、
よそだと新しい機械を入れたりするわけでしょ？
うちは新しい機械なんて一台もない。すべて何十年ものの汎用機ばかり。
となると経費を使う場所がない。一番手っ取り早いのが、車だった。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 13:57:43 ID:HnYsgk2q
そもそも自動車なんて自慢できるような資産でもなんでもないぜ。１０年経ったらタダ。
このご時世では、経費で機械買っている工場の方が堅実、賢明なんじゃないかな。
潰れかかっている工場に、車だけピカピカの高級車。
人が見たら陰で笑っていると思うよ。今更売るに売れないぜ。
売って二束三文。買い換えるのにまた追い金がいる。

それなら分不相応でも大事に乗ろうということだね。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 13:58:26 ID:0RRAZz+q
>>984
>その社長は会社のピンチには即座に車を売却したり、好景気に買っておいた土地を売るなど運転資金には全く困ってない。
それ資産運用に失敗してる人が言う言い訳よ。
その分現金で持ってた方が損はしなかったはず。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 14:08:19 ID:mr0CbVGq
この景気でも零細の一家族が資産作れるくらいの仕事は転がってるよ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 14:25:22 ID:h5dgEAnY
仕事がいっぱいあるときは、こんなのはずーっと続くはずないと思っていたから贅沢しないで貯金してた。
それで家を一括で買ったよ。
まわりには買ったことは言ってないし、言ったとしてもローンが大変です、って言ってる。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 15:11:01 ID:ZB5WIjPj
一社長さんの頭に残る話をしただけなんだけど、なんか意味不明にざわついてる輩が居るな。
金を持つ事、使う事の考え方は色々あると思うけど、その社長さんの考え方は今になって俺も理解できる処がある。
最初は俺も現生が一番と思ってたけど、結局ここに来て現生を使う気にはならないのよ。
あれだけの不景気で金を進んで使う気には国民皆なれなくなったはず。そうなると景気はどんどん下がるのと同じ。
逆に不景気だから物を売ると言うのはたやすく思考が働く。
その社長は普段は軽トラしか乗らないが、車詳しく無いから車種分からないけど二台ピカピカの車所有してる。
二年置きに買い換えてるみたいだ。
その経費はぶったしても50万までいかないらしい。
結局最初の一台さえ現金で買ってしまえば後の買い換えは楽だと言う考えね。
俺は貧乏性だからポンコツ軽ばっか乗ってるけど、車を買えない訳では無い。
この不景気におかしな話をしてると思う人が居るのも分かるけど、その社長の考え方は間違いでは無いとこの不景気で思えたんだよね。
金は使わなければまわって来ないし、使い方を間違えなければどんな形であれちゃんと自分に帰ってくる。
俺はまねできそうもないけどさ。チキンだからw
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 15:15:32 ID:asAultfB
やっぱり従業員をどれだけ使えるかだと思うんだ。
うちは景気のいいときは売り上げもあったが従業員の給料や設備投資(従業員がどうしても買ってほしいと)で支払いも多くトントンだった。ちょうど仕事が薄くなる前に従業員とのトラブルで辞めてもらったがたまたまそれが幸を奏したのか薄くても以前より利益が出てる。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 15:43:38 ID:asAultfB
もちろん俺が従業員を使えないだけなのかもしれんが当時は本当に参った。
残業はしない、いくら掛け持ちしてくれと言ってもしないし、挙げ句に給料上げろって言ってくる。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 15:47:35 ID:ZB5WIjPj
>>995
それが一番だな。
働く人が一番の財産にちがいない。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 15:53:29 ID:asAultfB
ここまで来たから最後まで愚痴らせてくれ
給料だって残業なしで毎月30、ボーナスも年間60は払っていた。うちみたいな田舎では破格なはず。
でも文句ばかり言ってくる。近くの会社の社員は毎晩遅くまで働いてウチより給料安いのを知ってたのに！って
ほんとに愚痴だけですまんm(__)m
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 15:57:06 ID:HnYsgk2q
そう、町工場にはその程度の人間しか集まらないから、従業員は雇わない。
底辺の中の底辺の人間しか来ない。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 16:09:07 ID:asAultfB
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