【MCI】三井化学スレ その4【汐留】

まだ続きます。

前スレ

【MCI】三井化学スレその3【汐留】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1227965260/

乙

これから倒産寸前会社に出勤です。

祝新スレ
蠅が来ないことを祈ります。
>>3
２番勤務御苦労さまでした

貴社の営業マンは優秀で親切です。
是非この不況を乗り切ってください。

福利厚生の結婚相談所に入ろうかと思っとります。
評判・体験談等ご存知の方がおられましたら、情報頂けますか。

情けね。
銀行と商社しか相手にされないよ。

商社(笑)

経済合理性を無視した馴れ合いもたれ合いの究極会社だからね。
上司にはさかわらず飼い犬にならないと出世できない会社だから大変だよ。

逆らえば島流しになり生涯子会社勤務が待っている。

けーこん相談所とかあるんかｗ

財閥系だから、若い美女を選び放題ですよね。

終わりの始まりか。

ちょっとは材料開発のための触媒研究をしてほしいもんです

それができないからこそ今こうなってるわけで

触媒（様）のための材料開発って一体何なんだろうね

あ〜あ 取り残された負け組になってしまったね。

住処と東レとの三社の経営統合しかないね。

>>13
要は売り方が下手ｗ

化学業界再編必須ですよ。
もう垣根を超えるべき！！

三菱ケミカルと三菱レイヨン、経営統合へ交渉
　
両社の売上高は単純合計で３兆円を超え、
統合が実現すれば国内化学メーカーでかつてない規模となる。



オワタなぁ

三菱系ともいえないこともない
宇部も取り込まれたら
もう笑うしかない

資本関係ないけど三菱ガス化学を買収すべき

>>18
つーか三菱にこれ以上の買収を行う原資がない。
宇部はレイヨンよりでかいし、レイヨンのように同根の会社でもない。
宇部の主力事業が三菱が撤退を決定した事業と被っているのも微妙。

そもそもレイヨンの買収も規模が大きくなるのが確実なだけでプラスに作用するという保証はどこにもない。
正直、三菱なんて中途半端な競争力しかない事業が寄り集まってるだけのようにしか見えんが。
大きいだけで潰れそうになってる会社なんていくらでもあるしな。

てか三菱ガス化学なんて要らない。
お互いに願い下げだろう。

ここはみっちゃんスレです
三菱ネタはよそでよろしく

給料下がって心が狭くなってますので、お気を付けください

>>20 大きいだけで潰れそうな会社→みっちゃん

そもそも三菱が今度抜くとか言ってるデュポンも昨年の業績悪化で大量に人切りやってるから。
やたらとバタバタと再編を行っているようだが二の舞になるように思えて仕方がない。

三菱もみっちゃんだけには言われたくないだろう。現状みっちゃんがダントツで一番酷いわけだし

なんで、盆休みがないの？

>>25
年休で休めよ。9連休を奨励してるだろ。

デュポンあたりと資本提携して子会社になったほうが将来合併したときに良いよね。

どーでも

結局、社宅費や寮費の値上げの件は、どうなったんだ?

>>29
ほぼ決まりだろ
管理職にも説明している

福利厚生と給与だけが取り柄の会社なのに・・・

>>30>>31
給与が安いから、福利厚生でごまかしてるくせにｗ
住居費上げたら、ダブルパンチだなｗ

>>31
日東駒専あたりが入社するようになる

>>33
日当細銭

>>31
ピーク時でもボーナス年間4ヵ月の会社が給料高いんですか？
鉄鋼や自動車の半値

というか日大卒なら昔からいる。

ここの高卒社員は、貯金する余裕がないよなｗ
いつも｢金がない、金がない｣って言ってるｗ
みすぼらしいな

本体正社員なら高卒としては給料わるくはないぞ

>>38
定年退職までに、最低でも3000万円以上貯金できますか?
できなければ、あなたの老後の生活は厳しいですよｗ

いや、ほかの会社の高卒との比較であって絶対的水準の話じゃないから
うちで給料やすいとなげくなら大卒になれ

>>40
この会社の高卒社員の所得は、世間から見ると｢中の下｣ですｗ
｢三井｣という名前だけで、たくさん給与を貰ってるつもりか、幸せ者ですなｗ

前文略

中規模の企業がひしめく日本の化学業界では再編の必要性を指摘されながら、
住友化学工業（現住友化学）と三井化学の合併交渉が０３年に破談となるなど、再編はなかなか進まなかった。

野村証券の西村修一アナリストは「（三菱ケミカルと三菱レイヨンの動きが）大型再編の幕開けになる。
対応できない企業は世界的な競争に取り残されるだろう」と警告している。

ttp://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/6759/

>>40
それでもうちの高卒の方が中小企業の大卒より給料がいい。
へたに６流大学（神奈川工科大とか）に行くより高卒でうちに入社する方が生涯賃金は多いはず。

財閥さまさま。

おれは事務系総合職だから残念ながら大卒

　　　◇対応できない企業は世界的な競争に取り残されるだろう◇　　


三井化学といい三井金属といい三井は対応遅すぎるんだよな
遅ければ遅いほど買いたたかれる(買ってくれればだがw)

一方、三井金属は・・
【三井金属】MCS part7【赤字事業部】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1247420883/l50

>>43
比較対象が中小企業の大卒？ｗ
大企業に勤める優秀な工業高卒の方が、給与が多くて当たり前でしょｗ

中小企業の大卒より給与たかければ
おのずと中小企業の高卒より給与高い
だから世間の高卒より給与高いというロジックだろ
おまえちょっとあたまわるくないか

>>48
誰が中小企業の給与と比較しろと言ったんだ？ｗ

世間の高卒のなかでうちがどれくらいの立ち位置かというはなしだろ
うちの高卒もっと給料下げる余地がある

今度、賃金の説明会があるそうですが、何か情報はありますか？

>>50
三交替者は、下手な課長や係長より、高度な仕事をしている
赤字の責任も兼ねて、まず管理職から給与を下げるべきだろうなｗ

高卒社員でも大卒含めた世間一般の中で中の上以上の給与は貰ってるけどな。
そもそも課長級くらいまでなら高卒も結構いる。
定年時に3000万の貯金が云々とか、言ってるレベルが低いね。
退職給付をすべて年金に割り振ってしまえば難しいかもしれないが。

>>52
>三交替者は、下手な課長や係長より、高度な仕事をしている
それはない。

MCSの方がテンプレ充実してる件

三井金属＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三井化学

前から何度も話が出ているが、26〜28大卒より19〜22高卒の方が給料高い
そもそもG5になれなかったら生涯賃金が高卒の方が上
大卒対高卒の人数比が1：10程度で平均年収が850万
これは殆ど高卒の年収と思った方がよい
というとちょっと言いすぎだがA3班長は交代手当て、縦1.2の際の残業代など
ここら辺を考えればG1やG2よりもらっているというのが実際だ
A2からG1になるのを5年以上も断り続けているやつらがいるのが何より物よい例だよ
管理職になると給料が下がる。
高卒管理職は異動がないから、それ以外に理由はひとつもない。
（交代者限定でA2、A3で残業しないと行かないが、1000万超えてるやつはいる）

上で高卒が涌いてるが高卒の方が高度な仕事などという物はない
勝手にそう見えているだけだ
どんな難しそうに見える作業でも決められた一定の作業に高度などという物は存在しない
高度であるかもしれない対応は事故時の対応くらいのものだ
そんなことも理解できない高卒は会話に入ってくるな

そもそも、君の頭に入り繰らないくらいの高度な知識が無ければ、そこに立って監視しているだけの事も出来ない仕事というのが沢山ある
これを立って見ているだけだから高度ではない
もしくは、来て1年2年の課長より俺はこのプラントについて詳しい
だからうちの班長の方が課長より高度なことを知っている

…その程度だろ。
そう思っている時点で、そう班長に洗脳されているだけで君がいかに低次元な脳みそなのかが伺える

退職時に貯金が、、、 3000万？
5000以上溜め込んでるおっさんが沢山いるのだが？
そもそも高卒なのに退職金が2000万以上もらえるんだが？
これは1000万でいいということか？

給料比較が出るとすぐさま特殊な給料のトヨタなんかを例に挙げて反論してくるが
中小企業と比べるなというのであれば、大会社とも比べてやってもいいぞ
例えば京セラの院卒の給料以上にうちの高卒はもらっている。

ま、そういうと今度は日鉄なんかの名前を出して来るんだが
うちより高卒がもらっている会社を20でも30でもいいから挙げてみろよ

ちなみに上場企業平均で言わせてもらっても去年の平均給料は
上場3900社で上から126位だ
三井が給料低かったら他の会社はどうやって生活をしているとでも？
現実と脳内の妄想との区別がつかない学生は黙ってろ
ボーナスは4ヶ月でごく低いが、A1以上はそれ以外がたけーんだよ
SとかJは正直低いと思うが、40になったら特別試験を受けるような優秀なやつじゃ無くったってAになれるんだから、いい会社だろ。

そもそも、社員じゃねーヤツが人様の会社の給料が堂だとか、勝手に決め付ける行為がおこがましい

三菱化学総合職だが55には感服仕った

>>55
暇な人事降臨か？ｗ
昇格試験制度は、ちゃんと機能してますか？ｗ

嘆かわしいことですが、>>55もうちの高卒の副課長も、まともな文章を書けません。

>>50
赤字の責任は、社宅や寮に住んでる社員達にあるという上の考えなのでしょうねｗ
原油高の時に、一時的に生産をストップしていれば・・・orz

>前から何度も鼻血が出てる　まで読んだ

あと大卒がみんな管理職ってわけじゃねーだれ

10年ぐらい前なら製造部長と課長の間ぐらいの給与をもらっていた人もいた。
給与が安いか高いかは世代によって全然中身が違うから、
一概に安い・高いと言うと話がかみ合わない。

平均年収が126位といっても他社は管理職抜きや組合員平均値で低めに出てるとこもあるんでアテにはならない。メーカーだけ比較しても自動車・自動車部品・食品・鉄鋼・製薬あたりの準大手ｸﾗｽまではここより断然高給ですがね

現場はともかく全社的に見たら大卒:高卒の人数比が1:10なわけがない。寝ぼけすぎ

>>59
それがわかれば工場全部閉鎖して相場で食ったほうがはやいわ

>>62
36歳でS1の俺は、年収500万円台で手取り300万円台。
寮費の値上げ60万円に伴って、手取り200万円台になるので、もっと給与の良い職業へ転職します。
三井化学よ。さようならｗ

>>66
寮に住んで手取り200万ということは可処分所得が200万。
今のご時世で悪い方ではないよ。

TORAYと統合したら飲み込まれるなあ。住処もダメだし。やっぱりデュポンに支援頼むしかねえなあ

>>67
タクシーやトラックの運ちゃんのほうが、高所得ですなｗ

宇部に飲みこまれたらいい
板硝子な感じで

普通、手取りってのは税金・厚生年金などを除いた金額で、
住居費や食費の天引きなんぞを含まんぞい。

転職するなら一般常識を身につけましょう。

>>71
寮費 毎月1.5万円
天引きされる食費 毎月1万円程度
計30万円くらいだな

それと200万円台後半の手取りを足しても、手取り300万円前後という安月給だなｗ
とりあえず、行政書士の免許を活用して転職するわ。
さいならｗ

>>71のように一般常識のない人間に、「一般常識を身につけましょう」なんて言われたくないよなw

入ってはじめて分かったんだが「人の三井」って皮肉もいいとこだな

しかしまぁ、金貯まらんわ・・

☆☆これからも自動車を利用するつもりなら自民党に必ず投票を！！☆☆

民主党政権になれば・・・
◆１台年プラス５万円の自動車税増税
◆ガソリン価格に１リットルあたり１７０円を上乗せ

☆☆周囲の自動車ユーザーにも出来うる限り、知らせてください☆☆


◆３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表　　（魚拓）　
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0802-1401-26/www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

◆【第１６回】温暖化ガス２５％削減　　民主党マニュフェストより　（一世帯当たりの負担３６万円）
ttp://fate.cocolog-nifty.com/fate/2009/07/post-5b35.html

注１）１７０円という数字はあくまで予測値だが、それほど極端なことをしないと民主党の削減案を達成できない

注２）民主党が削減案を一度国際公約してしまえば、後で無かったことにすることはできない

>>72
今は高卒若年層の給与も改善された。
旧東圧時代は、本当に少なかった。
１８歳の時　基本給　１３万円
２８歳でＳ２になって　２０万円だった。

今の５５〜５９歳が貰い過ぎ。
長く勤めているだけで　Ａ２・Ａ３　年収：１０００万円　。

給与に見合った仕事をしている人は少ない。

>>76
その給料泥棒たちが定年退職して給与原資が増えても、今の30代は給与は上がらないだろうなｗ
年功序列で給与が上がった世代を見てきているせいか、昇格試験を受験する気にならない中堅社員が多いのも事実だしなｗ
俺もその一人ｗ

>>74
｢人の三井｣の由来は、｢人脈を利用するだけの能力しかなく、個人個人の技術力は低い｣と聞いたことがあるが、案外当たってるかもなｗ

>>76
旧三石社員は東圧と合併したせいで給料が上がらなくなったと思っているよ。

会社のTOPがやりたいことをやって失敗したら、
社宅費や寮費を毎月5万円も値上げして組合員の生活を脅かすことになるので、
もう少し慎重に実行しろよなw

>>80
安月給だから、住居費が安くないと生活が成り立たない罠ｗ

>>77
ご心中お察し致します。
住友との合併の話が出た頃から、人件費の合理的な圧縮なんて言い出しましたよね。

０７年は経常利益９５０億円あっても、従業員には殆ど還元なし。
株主配当だけ上昇。
発行済み株式：８億株　　配当：年間１２円　　９６億円も株主に還元。

株主に目を向け過ぎ。
こんな時に株主様が助けてくれるのか？

>>82
高圧ｶﾞｽ、公害防止、行政書士等の高度な資格を有する高卒の組合員を敵に回したなｗ
会社の経営状況は、さらに悪化するだろうｗ

町工場並の給料でもいいじゃねいか。

>>84
まず、役員報酬を4000万円から400万円へ下げてからな
話はそれからだｗ

>>82
役員の報酬を承認否決する権限のある株主様を大切にする｢役員の自己中心的な考え方｣が見て取れますなｗ
組合員の報酬なんてどうでもいいんだよ・・・多分

文句あるなら辞めればいいじゃないか

>>87
役員の考え方をもう少し改めさせてから、行政書士の資格を活用して転職しますｗ

安月給で蟻のように働くだけの現場だと某本部長は語っていた

>>87
自分もそう思う。
わがままが多いと思う。
みんなのくびをなるべく切らずにやっていこうとしているのだから、他社に比べればいい会社だと思うし。
わがまま言うまえに、それなりの仕事を全社員がするべきだと思う。

>>90
あるべく社員の首を切らないことがそんなに立派なことなのか。
むしろ、きちんと希望退職者を募集して、転身を支援しながら会社を立て直す方がまともと思う。
最近定年退職者の再雇用を徹底的に絞っているが、考え方が間違っているように思う。
定年まで雇用して再雇用はしないというのなら、むしろ早めに退職できるような仕組みがあってもよい。

>>90
赤字を出した人間が、首を切りづらい立場の人間だからか！？

>>90
って言うか、原油高の対応の遅れや田原工場用地売却のﾀｲﾐﾝｸﾞを逃した責任は、高卒の組合員へは押し付けられないよなｗ

仕事してない癖に給与だけ不当に高い40代後半以上の高卒組合員・管理職
こそが最大の癌だと思うが。

>>94
お前がしっかり売れば、皆が高給で円満なのだよｗ

>>83,85,86,88
転職するなら公務員もいいのでは？
休職のおばちゃんの平均年収８００万円、同市バスの運転手：１０００万円。

○○院、○○局、○○協会とかのＨＰから、以前メールして返事が来ましたよ。
公には募集していないけど、随時面接だって。
因みに高圧ガスは、甲種化学より甲種機械の方が好ましいそうです。

公務員(笑)

>>83 おおむね誰かわかるね・・・　ijC6Mmh3

また明日からお世話になります。

>>83
私も行政書士の資格を持ってるんだが・・・一緒に事務所を立ち上げますかｗ

高卒が会社を一斉に辞めだしたら、大卒に三交替勤務を頑張ってもらおうｗ

そのときはもうファブレス化して工場たたんでしまおう

>>102
組合員に怨まれない程度に、好き勝手やればいいさｗ
遅かれ早かれ倒産しそうだしなｗ

夏のイベント終わった‥疲れたな‥

5年後・10年後の絵空事なら描きまくるが2〜3年後と言われた途端腰引きまくり。
ホラは吹くけど責任取る気はゼロっていう。

でっていう

>>105
研究とか事業部は得意だよな
そういうありもしないバラ色の未来語るのは
上手くいく可能性だけ語るなら誰でも出来る

しかしいざ現実にするとなると問題多発で
挙句には責任の押し付け合いwww

>>82を見た限り、従業員の幸せは二の次ですなｗ

なんだかんだで平均年収900万円近いからなぁ。
給料の高さではうちが化学業界ナンバーワンでしょ。（外資除く）

ずっと基礎研究畑にいて事業テーマに深く携わったことがない4〜50代は特に夢見がち
そういう人たちの悪い癖は詭弁かまして何とか○×判断から逃げようとするとこ
そして続く目的もゴールも見えない研究開発

>>109
気のせいだよ

>>109 この会社にはそれをもって、だからいい会社、と判断する人がいる。
逆に、だからこそこの窮地、と考えないのかね。近視眼だけで長期的視点に欠けるというか。

従業員が会社を食いつぶしたら、結局は従業員に帰ってくるわけで。
と、すでに経営は判断されたのでしょう。

>>109
これから、ワースト1への道を歩まなければ良いがｗ
マーケティング頑張れ！

社員は歯車にしか過ぎないから欠陥品の社員は取り替えるだけ。

そんな社風だよここは。

マーケティングは物産がやっているよ

欠陥品だらけじゃねーか？

役職も組合員も、欠陥の無い完璧な人間は、居ねーよｗ

致命的な地雷や爆弾も抱えているから綱渡り経営なのは事実だもんな。触媒専業メーカーになってほうがいいかもね。

管理職が発行する指示書の誤記はあまり騒がれないが、
現場作業でのヒヤリやトラブルは、なぜか騒ぐんだよな・・・ｗ
ミスには変わりないんだがなｗ

転落事故等の事故も、100％防げないですよね。
人間はミスする生き物ですからね。
ただ、生産より安全を優先するなら、暑い夏の定修はやめて欲しい。

>>109
平均年齢w

この会社には絶望的に萌えが足りない。特に袖○浦。
わざとやっているとしか思えない（※逆・顔採用みたいな）。

>>109
役職13人の平均報酬が4000万円だから、平均を引き上げてるんだろ？ｗ

ANAC以外は萌え足りないな

>>122>>124
大卒のｦﾀが何か言ってるぞ
また盗撮で捕まるなよｗ

愛がある
哀しみもある

でも、○○がないでしょッッッ！！

樹脂がある
データもある

でも、用途がないでしょッッッ！！

>>123
役員報酬は給与平均の対象にふくまれない
取締役はサラリーマンじゃないから
ちなみに役員ならどこの上場企業でも何千万もらってる

役員の報酬は同業の水準と比べて高いわけじゃない。
むしろ業績悪い分多少安い。
そもそも役員なんぞ30名程度なんだから仮に従業員（役員は従業員ではないが）に含めたとしても平均が動くほどのものではない。

役員多すぎだよ

役員って言っても工場長とかそういう執行役員も込みで３０人だから。
純粋に役員って言ったら社員ではない人たちを言うんだよ。
よって、執行役員は役員報酬の平均を出している役員数に入れません。

常務以上だな。普通は。

基礎研究とか、壊れている奴ら多いから一回全部つぶせばいいのに。
金にならない研究は、超絶好景気の時に余った金でやればよく、不景気なのに、金を産まない研究はするだけ無駄。

起訴の大事さだの、基礎研究が将来の技術を、なんていうやつは経済の流れ、というか、金の流れ、時代の流れから取り残された化石でしかない
化石は重いし、売れないし、お荷物なんだ。
４５以上の高卒A２．３と研究成果のないG1〜4を全員切ったらすでに黒字化できるんだが、、

人間発電所

どの研究がやくにたつかなんてやってみないとわからんだろ

研究＝趣味(浪費)
製造＝仕事(利益)

>>131
自分が出世するために、出来の悪い後輩を後任として選んできた結果、下々の者が苦労するだろ？
今頃、気づいたのか？ｗ

三井化学市原工場高卒男性
会社の飲み会後飲酒運転にて追突事故。

研究開発やってなきゃ日本の化学メーカーなんて1970年代には淘汰されてしまってたよ

つまらない事を聞いてるのかもしれないけれど、
三井東圧とかその関連って、どうゆう関係すか？

>>137
1970年頃やっていたのは、
商品化する為の地道な研究、生産寄り。

利益が確実にあがる地道な改善や研究はその上司が評価されないので、
誰もやらない。

100万のメリットの仕事でも10年積算すれば1000万円。
10年で10個やれば1億円。

投資回収＝4年でも8年やればぼろ儲け。
投資回収年、不思議だよね。

石油化学コンビナートを理解してるんでしょうかね。

そして部署最適化による全体非最適化。

理由が判らず業績が不振ならどうしようもないけど、
業績が悪い原因が一杯あるんだから大鉈振るえば再生しそうだね。

地道な枝葉のプロセス改善もたしかに軽視できないが新製品の開発を怠ればやすく作れる中東や中国にかてないよ
人件費物流コストなどが根本的に違うから根本的に新しいものを研究しないと
売上あたりの研究費は欧米の大型化学メーカーとくらべてむしろ少ない

>>140
根本的に新しい研究なんてやっていない。
いまだにポリエチレンの触媒を研究しているようじゃ時代から取り残される。
今必要なのは、スピーディーな機能材の開発！
近い将来に自動車は電機会社に牛耳られるが、電機会社は旭化成や三菱化学のような化学会社に首根っこを押さえられるようになる。
三井化学はそのような化学会社の仲間に入れるのだろうか？
日本ゼオンがすごいのは環状オレフィンポリマーを機能フィルムに仕上げたこと。
ペレットで売るよりはるかに付加価値が高い。三井化学はどうだ？

住友は光学フィルムだの怪しげなELだのやってるけど
三井ってそういう高付加価値品のイメージがない。
かといって自称得意なはずの石化も世界から見れば微妙なところ
今後どうするんだ？

>>141
実に的を射たコメント

悠長に論文なんか書いてる場合じゃないと思うんだけどねぇ

｢化学業界からドロン｣みたいなテレビCM流そうよｗ

>>144
その「ドロン」とかいう最高のネーミングセンスは、誰のセンスだ？w
年間報酬4000万円の人間だろうな...orz

エコポイント、エコカー減税終了したら、ここはドロン？

>>145
化け学会社のキャッチコピーだから｢ドロン｣も分かるが
世間での解釈を考えたら企業イメージはマイナスかもなｗ
広辞苑の引き方すら忘れたんだろｗ

>>145
この会社で働いている限り｢エコ｣とは無縁だろ？ｗ

>>139
「100万のメリットの仕事でも10年積算・・・」しても1000万円にはならんぞ。
おまえに、現在価値とかWACCとか割引率とか、そんな概念はないのかｗ
だからダメなんだよ！！

国内企業　大卒総合職30歳平均賃金（基本給）

住友商事�梶@　　460,000
双日�梶@　　　　425,809
新日本石油�梶@　418,063
三菱商事�梶@　　 404,212
日本郵船�梶@　　　328,785
トヨタ自動車�梶@　325,100
キヤノン�梶@　　　324,000
ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ　　　　 　319,574
�潟Nボタ　　　　　318,000
三井化学�梶@　　　315,000 ★
�鞄月ﾅ　　　　　　303,700　　
帝人�梶@　　　　　299,917
王子製紙�梶@　　　299,100
オムロン�梶@　　　294,800
ﾀﾞｲｷﾝ工業�梶@　 　291,834
ライオン�梶@　　　290,329
宇部興産�梶@　　　286,800
�鰹ｬ松製作所　　　285,771
富士電機　　　　　285,170
ﾀﾞｲﾊﾂ工業�梶@　 　285,000
ｾｲｺｰｴﾌﾟｿﾝ�梶@　 　282,180
三菱電機�梶@　　　281,629
積水化学工業�梶@　279,891
富士重工業�梶@　　279,420
川崎重工�梶@　　　272,892
�渇`原製作所　　　264,162
三菱ｶﾞｽ化学�梶@ 　255,006

出典：CSR企業総覧

>>149
NTTの大卒新入社員は年収700万円くらいだと聞いたが・・・載ってないなw

NTTは持ち株会社であっても、大企業としては薄給の部類にはいる

ドコモやデータなら分かるがNTT東日本・西日本は超が付く薄給だぞ。
公務員に毛が生えたようなもん。
大卒も高卒も40歳で800万弱/年、50歳で900万/年前後だ。
30歳くらいで手当抜きだと500行くかどうか怪しいくらいだろう。

>>148
こんな大雑把な話に細かい事を持ち出すなんてセンスないな。
さぞかし皆さんのモチベーションを下げる事を職場でもやっているんでしょうな。

>>151>>152
NTTドコモの大卒新入社員は、初任給700万円のようですｗ

ところで、社宅費や寮費は値上げ決まったのか？ｗ
年収をいきなり60万円下げるなんて不公平だよな
持ち家の社員も一律60万円下げるべきだろ

>>153
大雑把すぎだろｗ
「触媒技術で会社を立て直す」とか言うタイプだな、おまえ

>>148
あんたは大雑把な人選で、管理職になれたようだなｗ

>>148
153さんは正しい。
少なくとも桁が変わるほどの影響は無い。
148さんの書き込みは単なる上げ足取り。

いずれにしてももう少し建設的な議論ができるといいのだが。

若手で借り上げマンションに住んでる社員達。
なんであんなに豪華なマンションに格安で住めるの？？？
ビックリした・・・。

プライムってなに

>>155
ボロボロの社宅や寮住まいの社員たちが納得できないのは当然ですね。

>>159>>161
明らかに不公平だなｗ
なりふり構わない金の集め方をせずに、熟慮してから実行してほしい

>>157
おれ三井の管理職じゃないんだけど
おまえみたいのでも管理職になれんのか、この会社？

>>158
一度ファイナンスをちゃんと勉強したほうがいいよ
10年後の利益なんて、現在価値に換算すると半分だぞ
ヘタすりゃ桁がかわるんだけど

まっ揚げ足取りだけどさｗ

>>163
大企業の管理職は、重責を感じてる社員は少ないかもなｗ
だから、赤字が2期連続。
最終的には、組合員に負担(社宅費増 等)を強いる結果になる。

住友です。
光学フィルム、リチウムイオン２次電池耐熱セパレータ、有機ＥＬ。。。
高付加価値品かもしれないけど、採算はとれないですよ。
耐熱セパは減損ですよ。
投資して即減損なんて格好悪い。

過去の不況時に社宅を売ってるから、売るものがない。

そんなものですよ。

三菱の社員だがうちは全国の寮社宅はかなりぶっこわした
財閥三者くらいでかけりゃ部長クラス以下の管理職ががんばったところで会社への影響も微々たるもの

>>164
この会社の場合、繰延税金資産を取り崩さなきゃならないくらいだから
かなり厳しいね。
自動車業界で言ったら、トヨタじゃなくて、GMのレベルだね。
いざとなったら、三井グループで救済してもらえるって開き直りがあるんでしょ？

救済してもどうすんだこんな会社
おいしい事業なんて皆無だし

１．三井物産に新株発行割当増資＋不採算事業売却（実質物産の子会社化）

２．東レに救済合併。

３．出光に救済合併。

４．シノペックに救済合併。

さぁ、どれが現実的かな？

ウルトラCで三井化学によるダイセル買収があるかもしれないけど、
いずれにせよ、どこかの時点で金持ってる会社に助けてもらわないと
いけないんじゃないかなぁ。

名古屋ヤバいって聞いたけど

>>167
いざとなったら、三井グループで救済してもらえるって開き直りがあるんでしょ？

いざとなって
三井グループで救済してもらえない可能性は、限りなくゼロでしょ。

>>166
うちの会社は、何かしらメリットがあるから、寮や社宅を乱立したはずなんだが・・・ｗ
いっそのこと老朽化した社宅からぶっ壊して、住宅手当を5万円くらい支給したほうが、
会社側としても社員としても幸せになれそうな気がするなｗ

http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/saitamanetijime.htm

救済って会社が存続するだけで多くの従業員は給与カットや子会社転籍等で待遇劇的に下げられたり、勧奨退職。
最悪クビもあるんだけどな。

それに救済会社から大量に管理職を迎えることにもなる。
取締役の報酬も中央省庁の次官局長並の2,000万程度に抑えられるだろう。

りそな銀行や三菱自動車、兼松みたいにならないといいな。

>>174
学歴とか頭が良さそうな振る舞いだけでは金にはならないｗ
役員報酬は2000万円あれば充分だと思うぞｗ
4000万円も与えると、ハングリー精神が沸かず、良い仕事が出来ないだろう

三井化学の２チャンネルでの評判は１〜２年前とは偉い違いだな（ｗ

ということは今ここで賞賛されている化学会社も
１〜２年後にはボロカスに叩かれているかもな（ｗ

結局は自分が会社で何をやるかではないのかな？

>>176＝2期連続赤字を出してる自覚がない人の発言ｗ

ケイツネや税引前での2期連続赤字ならまだ救いがあるが、営業損益の段階での赤だからなぁ。
それも数十億などでなく桁が一つ多い。
全ては来期次第ではあるんだが（せめて通期で営業損益とんとんくらいには・・・）、
中東の石化設備稼働などを考えると中期的にも多難。

思い切った設備の廃棄・人員配転が不可避だと思うが。
新社長は東圧採用・基礎化出身。
どういう判断をされるか。

>>136
これって、本当ですか？
だとしたらエラい事になりますが･･･。

>>178
社長が、役員報酬3000万円以上貰うことだけを考える志の低い野武士でないことを祈るｗ

>>179
出来心なのか、盗撮した写真をﾈｯﾄ上へ流してた管理職(大卒)も居るらしいぞｗ
そいつは懲戒免職になったのかな！？

>>136>>181
うちの会社は甘いから、示談が成立すれば、懲戒免職にはならないでしょう。
不祥事を起こしても更生を目指す社員は大切にする?という点では、評価できるかもな。

>>136
まさか最近起こったのかと思い、驚きました。
確かに過去にはありましたね。

会社規模縮小だね。

>>184
社宅、寮、三井クラブ、社員クラブがいらねー
この固定費の5割でも社員の住宅手当として還元したら、会社も社員も幸せになれるかもなｗ

殺伐としたスレに農協牛乳！！


　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ＿
／｜農｜｜／
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ
　 ｜農｜｜＿
／｜協｜｜／
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ
　 ｜農｜｜
　 ｜協｜｜
／｜牛｜｜／
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ
　 ｜農｜｜
　 ｜協｜｜
　 ｜牛｜｜＿
／｜乳｜｜／
￣￣￣￣￣

なんでここでプリンスの名作空耳なんだよw

タモリ倶楽部いいね

岩国大竹工場の岩国寮ってまだあるの？会社経営の料亭。

市原は去年か一昨年かは忘れたけど、痴漢か盗撮で警察に逮捕されたの居ただろ。
勿論ホワイトカラーな。

飲酒運転も警察にばれてれば文句なく解雇だろ。
昔とは時代が違う。

盗撮です。
お咎めなしで、今岩国です。

>>188
3〜4年前に利用しましたが､今もまだ在るでしょう。
浪費接待施設いらねーｗ

>>190
お咎め無し？
盗撮のテクニックを、管理職の立場で活かしているのでしょうかｗ

社員は家畜のひとつ給料もっと下げて銀行に利息だけじゃなく元金も返済しようや自転車創業いつまでももたないよ

>>180
祈り続けようｗ

>>193
組合員の給与を下げる前に、同業他社のように製品を売って黒字を出せ
組合員は宝だぞ
役職だけでは会社は成り立たない

>>174
赤字の会社で、役員報酬2000万円？w
もらいすぎだろw

売れる製品っ何ですか？

>>197
うちの製品を加工して商売できるように、顧客を育てろｗ
それくらい自分で考えろｗ

三井化学が自ら最終製品作ったほうが早いよ。暇そうなのがゴロゴロいるからね。田原の敷地に新工場作ればいいんだよね

他社も製品売るだけでなく固定費さげたけっかの損益改善なんだが

>>199
ヒント:
商品開発費
消費者からのｸﾚｰﾑ対応(人件費)
今暇な社員は無能！？

>>200
当然、無駄な固定費はどこの会社でも削減してるな。
社宅や寮を建てるときは、組合員の意見を聞かずに勝手に建てたんだろ？ｗ
社宅費や寮費を値上げたがる役職者は、消費税を増やしたがる政治家みたいに悪質なやり口だよな？ｗ

金策するには社員から巻き上げるだけ。中小企業給料でいいんだよ。このご時世働けるだけマシだよ。


研究開発に派遣社員もっと使えばいいのにね。

>>202
お前は社長か？
志しの低い野武士は、この会社には要らないｗ

志の高い野武士も、いらない！！

武士の商法・・・・ぷっ

>>203
志の高い野武士さん、>>202 を批判だけして、
あなたなら、具体的に、会社を黒字にするには、
どうするの？

それくらい自分で考えろ、ってなのはナシで。

age推奨

>>205
黒字の同業他社を見本にしようｗ

ｼｯｺｸ！ｼｯｺｸｯｯ！！

化学業界の役職者は、経営が苦しくなると人件費を削減したくなるようだが、
社員のモチベーションを下げることこそが倒産への近道なのだよｗ
社外から金を集めろ！

むしろなぜ首を切らないのかが不思議なくらいの経営状況

破綻リスクが高い会社に貴方はお金だしますか

>>210
盗撮管理職の首を切らなかった理由は？

>>211
良い製品なら、少々高くても買いたくなるでしょう。
お前の価値観が貧しいのかｗ

製品じゃなくて財務の話してるんだろ
こんな危ない財務だと銀行もかなり高い利子でしか貸さないし社債や株式もかなり条件わるくなる
最悪悪い条件でも資金調達できないな
だから内部のリストラを先にしてからやっと外部から資金を調達できる
社長がドケザしたり辞任したからといってどうこうなるもんじゃない

>>213
まず製品を売って金を稼いでから、悠長に財務の話を続けてくれｗ

インドネシアの設備投資止めたんだね！
まあ赤字覚悟で低価格化した製品売ってくれ。いまは現ナマが欲しいんだよ

>>209
ＧＭのように一度倒産した方が再生が早い場合もある。

フェノール背負って行商でもやるかなあ。

>>217
ヤケクソになって、電車内でまくなよ

合併まだ〜？

被買収まだ〜？

倒産まだ〜

>>216
化学製品の性質上、倒産して一時的に顧客が離れた場合、うちの会社へ戻ってくる可能性は低いｗ
GMは参考にならないよ

素材の場合安定供給が最重要だから財務がやばくいつとまるかわからん会社から買おうとはおもわんわな
財務建て直しが最優先
首きらず待遇わるくしてだらだらするより給与あまりへらさず人減らした方がモチベーションもあまりさがらんわな

>>222
GMなんかよりよっぽど客の戻りは早い。

車は買ったあと10年間は心配だけど、
化学製品は、そんな長期間心配する必要もない。

>>224
普通に営業してても、住友に顧客を取られてるんだろ？ｗ

>>223
入社後20年以上経っても、高圧ガスの資格を取得していない社員から切っていこうか。

>>224
そんな悠長なことを言ってるから、化学業界でうちだけ赤字w

>>223
肥大化組織の人員削減の具体策は？

最近化学工業新聞にやたらのってるな
金払ってんのか

数百万×回数分払っています。

面子保持のため

人員が削減できてない。
同業の昭和電工とは大違い。
会社の将来性に対して過大な固定費。

無理やりな飲み体質の改善が肝要。
若手はだれも望んでない。
無駄な経費の削減こそ若手のやる気を上げ、中途半端な中堅の削減につながる。
旧来型の人材には会社を去ってもらいたい。
本当に。

>>228>>229
｢白黒のMCIﾈｯﾄ｣も係毎に1部ずつか、希望者へ1部100〜200円で販売して、経費を削減したいですな

>>231
中途半端な中堅とは？
高圧ｶﾞｽの資格を持っていない中堅社員のことか？
盗撮管理職のことか？ｗ

社員は家畜なんだよ。

相変わらず赤坂や銀座の料亭接待多いなあ。

自己満足型触媒・自己満足型ポリマーの検討に人を注ぎ込みすぎ
しかも従事者たちがポリマーの売り方を余り分かってないという

>>233>>234
社員の給与を下げる前に、やるべきことがたくさんありそうですな
冬のボーナスを下げようと、｢誰が｣言い出したんだ？ｗ
まぁそのほうが平等だが

社宅費や寮費を毎月5万円も一気に値上げしたら、
社宅や寮住まいの社員達だけ｢ボーナスカット｣と同等のショックを受けるだろう

むかし三菱自動車が客に出すコーヒーかっとしたら客がきれまくったんだよ
いくらかねがないとはいえ接待をつぼ八でやれっていうのは無茶がある

営業も仕事でのむさけなんかうまくないんだし

接待をつぼ八でやれっていうのは無茶がある

ないよ！
買うほうからしたら
このご時勢、赤坂や銀座の料亭接待されて、
料金上乗せされ、ボッタくられたら、たまったもんじゃない！

相変わらず赤坂や銀座の料亭接待多いなあ。

・・接待名目の金使って、愛人に三井でるんじゃないの？

>>237>>238
うちの役職に大金持たしても、金の使い方を分かってねえからなｗ
社員のボーナスを下げてる場合じゃない！
次の株主総会で、役員報酬4000万円から1000万円くらいまで下げてみるかｗ

30代で余裕で1000万くらいもらってるんだから、寮費の値上げくらい
なんともないだろｗｗ

ってか他の会社じゃ寮無し住宅補助無しも当たり前になってるんだから・・・
キヤノンとか。

どんだけ甘えてる会社なんだよｗｗ

同業他社よりこれだけ高いから下げますってアピールばっかりしているな、うちの会社は、、
高くなきゃ誰が業界4位とか5位の会社に来るんだよ
一位が一番高かったら優秀な人材は全員一位の会社に行くんだよ
それを間違ってうちに来させるためにはどうしても給料が高い必要がある
うちは役にも立たない気が狂った研究や、盗撮魔、飲酒運転のくそバカ
役に立たないおいぼれ、能力のないおいぼれ、いまだに資格試験に通れない、というか受けすらしないカス
こんなのを管理職で高い金払っておいておいたりするわけだ。
ちょっとの努力でできる１万、２万の改善を面倒とか、ちょっと不便になるからと課長に言われてもやらないクズ
そんなのばっかりだからうちはなにも改善できないし、下がやる気どんどんなくすんだよ
社員全員が年１万の改善をすれば、それで１．５億だ
一人5万程度なら全員ができるだろがよ
それができない奴、やろうとしない奴、そんな危機感のないバカは、他の人間の迷惑だからさっさとクビにすればいい
百害あって一利なしの典型だわ。
見えるところにいる馬鹿スタッフの半分がこれに該当する。
まさに給料泥棒。

＞＞240
お前馬鹿だろ
キヤノンは減った分再分配されてるんだよ
寮、社宅、家族手当ここら辺が減ったやつはすべて再分配
言うなら再分配していない会社を上げろってんだ

そもそも３０代で1000万行ってる奴はG2以上に行ける一部だけだろが
G2だってことしのカットでは結構厳しい
行かない奴だって何人もいる。
妄想で話すんな
今年なんてカットされまくりで、G1だと800切るぞ
そこに住宅をすでに持っているのに転勤させられたやつらまで金払わされるんだ
生活できると思う方がおかしい

800万切ったら生活できないって・・・どんだけ高給な会社なんだ、ここはｗ

ここのところ東京一工阪の学生は三井敬遠しまくり
数年前は三井と新日鉄、旭硝子で学生とりあってたのにいまじゃ三菱住友旭化成にもけられてる

>>240
修士卒30代係長でも1000万円は無いぞｗ
どこの情報だ？ｗ

>>235
社宅費、寮費値上げの件は、不公平だよな
同感

>>243
800万円でも、その給与を前提に生活水準を上げていた場合、給与が少ないと言う
私立高校や私立大学へ通う子供が2人以上居たら、アウトだなｗ

amada boo

amada boo

>>244
三井化学選んだ若手は「だまされた」と思ってるだろうね。
まぁ優秀な若手はいつまでも老体企業に残らずに、新しい場を探した
ほうがいいかもね。

経営状態が悪くて「守り」の仕事してる会社より、金をどんどん使って
「攻め」の仕事のできる場所のほうが自信もつくし成長できる。

会社のために働いてるわけじゃないもんな。

>>240 学生はすっこんでろや

>>250
クソじじいヒゲじじい乙ん♪

そういや二十代の若手本社事務系総合職の転職があいついでるらしいね
しかもなかなかいい企業に
人件費削減で若くて優秀なやつは逃げ、いきばのない中高年はしがみつくしかないわけだ

社員は巨額の利息支払いと借金返すためにただ働く。蟻のようにね。むなしくなる。

これぞ蟻地獄ｗ

>>252
前向きな解釈をすると、あんたの言う通りだが、
｢ゆとり人間が職を転々としてる｣とも解釈できる罠ｗ
専門職と違って、総合職は派遣社員でも代用できるからなｗ

会社のために働く会社人間になるか自分のために働く自己人間になるかで変わるよな。あぁ虚しい…

しょくばいかがくけんきゅうじょ

まぁ転職するなら、会社が沈む前に（自分を高く売れる時に）転職しておくのが
賢いわな・・・。

>>255
同じゆとりでも三菱住友旭化成の転職がそんな増えてないことの説明になってない

三菱住友旭化成なんて
もうどうしようもないほど差をつけられてんだから
比較すべきは昇殿宇部東ソーじゃないの

そうは言っても
宇部や昇殿あたりはうちよりも利益稼いでるし
うちよりも将来性事業も多いしで
まじで東ソーぐらいしか下が見えないぞ

まあ高卒高専学卒修士博士、オペレーター常昼スタッフ事務系技術系、本社工場研究所
どいつもこいつもおれもおまえらも代わりはいくらでもいるんだよな

時価総額でも宇部に負けてるしね
昇殿にもじき抜かれるでしょう
とりあえず沈む船から逃げ出せるなら逃げ出したいね

2007年だったかな？
過去最高益の年に、社員の給与を上げずに株主への配当金に充てた時点で、
役職達の自己チューぶりが明らかになった訳だが・・・
社員に見離された?役職がいる会社は将来危ういな
まぁ自業自得か！？ｗ

今年の人事系と役員の無能っぷりったらないな
会社存続の危機です、給料カットあと５０億円分やりますって言って、配当まだ出してやがる
配当金額と手数料その他で年約５０億あるんだが
緊急対策とか笑わせてくれる
黒字化が定着した時点で、この伊丹に対する報酬を「議論する」とか
給料の業界上位化を「議論する」とか
馬鹿か？
議論した結果やらないんだろ？
若くて優秀なのがうちには何人もいる
東大、京大をはじめとした主要大学の主席や次席だって何人もいる（うちに来る時点で世間知らずかもしれんが）
こいつらの給料を上げてやる気を出させるどころか、ゴミのように役に立たないクズの自分の息子たちに給料を与えるため
また、早期退職を募集する財務力がないためにこの若手の給料を減らしにかかっている。

本気で未来の会社の筆頭ですよ。
私はやめて次に行くところがほぼ決まっているのでこういうことを書きますが
うちの人事制度と、人事部の人間と、役員は狂っているとしか言いようがない
工場の間接部門の危機感のなさ
工場の班長クラス、およびその年代の世間の給料等のわかってなさとわがままと、誰でも変えが聞くことを自覚していないあの傲慢さと
技術力がないのにプレゼン能力が高い、もしくは飲み会に毎回参加するだけで何もできないバカが課長や、部長まで出世する会社には絶対に未来がない。

この会社が5年後に存続していることを祈って
この会社が10年後に良い会社になっていることを祈って
この会社の人事制度が良くなることを祈って
若者のやる気を出させ、もっとお金になる研究に力を注げる制度になることを祈って
サントリーのように、10回失敗してもチャレンジすることが評価され、失敗を理由に左遷されたり、そういったことのない会社になってくれることを祈って
そういったゴミのような人事制度を作り上げてきたゴミかすな人事の部長が全部辞職してくれることを祈って

触媒の三井ではなく、巨額の利益を生み出す製品群の三井に生まれ変わってくれることを心からお祈り申し上げます。

俺も・・・人事出身の人にサービス残業強制されたり、パワハラも色々あったなぁ。
課長も部長も見て見ぬふり。

三井化学に未練はないけど、一度はここで働きたい！と思った会社だから、
立ち直って社会に貢献できる良い会社になってもらいたいな。

俺は新しい場所で頑張るけど、多分仕事の上で三井化学と付き合うことが
出てくるだろうし、その時は優秀な若手がイキイキと働いている姿を見れる
ことを期待します。

>>265>>266
MCI内の経営陣も、社員の投票で政権交代してみたいなｗ

適任者ゼロ・立候補者ゼロっていうオチが見える
あるいは白紙票ばっかとかね

>>265
昇格試験制度のおかげで、社員の給与額を低めに操作できるようになったからなｗ
私にとって、この試験制度は、やりたくない難しい仕事を胸を張って断れるので好都合だｗ

今日本社で賃金・年金切り下げ説明会があった。
人事部に危機感があるようには見えない。

早期退職をやらないのは金が無いかららしい。
⇒かなりヤバイだろ

それ本当ならかなりやう゛あい
本社で肩たたきや退職強要てまだないの？

>>100
今は、余計な苦労をせずに、黙って給料もうのが良いのでは？

選挙も終わって、民主党が過半数。
租税特別措置の減税が見直されそう。

石油化学製品の原材料ナフサへの免税　３兆５９４０億円
化学業界の再編あるかな？

自民党政権だから延命措置してきたのにこれで年越しは無くなったなぁ

早期退職をやらないもう一つの理由は、優秀な人材から辞めるから。
でも、本当に力があるなら早期退職を待たずに辞めた方がいい。
この会社は沈みゆくタイタニックか泥船。

会社なくなるの？

無くなりません。

三井グループが何とかしてくれます。

自民党より、長持ちします。

メインバンクが支援打ち切れば即死だよ。

いちお赤字額は減少の傾向
今回乗り切ればあと五年はいけるだろ

打ち切るわけないだろｗｗ
三菱自動車みたいに生き残るよ。

最終的には、東レ、三井物産、三井住友銀行に助けてもらえるだろ。
三井化学は三井グループが総力を挙げて作った会社だし。

ここ見てみなよ。
http://www.mitsuipr.com/history/
長い三井財閥の歴史の中で、設立時の名前が書かれているのは
「三井合名」「三井銀行」「三井物産」「三井鉱山」「三井化学」
この５つのみ。

うちは赤字だが仮に売上高税引き前利益率が仮に0.5パーセントとしたら月五万、年額六十万、その他残業抑制や教育・手当削減であわせて百万として千人で100億円の売り上げアップに相当する
しかも赤字で利益でてないから利益率はかぎりなくひくいので数千億がんばって売り上げるより効果高い
まあ長期的にはモチベーションや人材採用の営業でマイナス効果だとおもう

>>272
再編は更に進むでしょ。
でも優良企業は相手に優良企業を選ぶ。

>>281
ばっさりやればそれほど長期に渡ってモチベーションは下がらないでしょ。
リストラに成功すれば、直ぐに処遇を戻す事ができるし、
再生した会社は大体そんな感じでしょ。

でもチャレンジして失敗した事が何もやらないより咎められるから誰もやらないでしょうね。

>>100
今は、余計な苦労をせずに、黙って給料もうのが良いのでは？

選挙も終わって、民主党が過半数。
租税特別措置の減税が見直されそう。

石油化学製品の原材料ナフサへの免税　３兆５９４０億円
化学業界の再編あるかな？

283　間違って、2回投稿してしまいました。　済みません。

三井化学の相手はどこですかね。
出光、東レなら仕方ない。

ヒュンダイ、サムスン、ＬＧへの身売りだけは勘弁してほしい。

>>284
意外とSABICとか

今の三井化学は潰れた会社の今思えばあの頃からおかしかったという状態に似ているよね。
この危機的な状況にあっても三井化学が潰れるはずがないと思っている。

赤字垂れ流し会社に誰が残るのかね。

今は、とにかく売ろうｗ
人事や財務の担当者が、悠長に机上で数字のトリックを考えてる状況ではないｗ

いまは石化系高機能商品を中心に売り上げは好調だ
機能商品系はまだ営業赤字
これいじょうは固定費削減が一番てっとりばやい

研究開発者にとって時代錯誤の開発していて楽しいですかね。最先端開発を最前線でやる魅力は持たないのかね。古い実験装置で細々とやることにね。

>>264
全くその通り。　株主様にでも助けてもらえばいい。

話は変わる。
こんな時期に履修生の制度って本当に必要だろうか？
仕事をせず、給料を貰いながら、学費もタダ。
帰ってきても高圧ガス（甲）すら受からない人もいる。
転換試験の専門科目免除？　実力で突破して欲しい。

ＴＯＥＩＣのスコア６００で、海外研修の制度を復活させた方がマシ。

管理職でありながら、高圧ガス（乙）の取得を命じられ、テキストが理解できないと嘆く人もいる。
こっちが嘆きたい。

俺は三井化学に入って本当に良かったと思ってる。だから明日も頑張る。

あぼーん！（死語）

つーか三井鉱山は新日鉄グループだし今は名前残ってない。
三井銀行も事実上住友に買収された。

三井系でいままともなのは三井物産、三井不動産、商船三井、（東レ）くらいか
むかしおなじ三井グループだったから仲はいいけど今は巨大なリスク背負ってまで損得抜きで助けてくれるほどの関係じゃないぞ

>>289
手っ取り早くて、いきあたりばったりな施策が、今の赤字へ繋がっているｗ
固定費というものは、2期目の赤字になる前に、早めに少しずつ改善していくものだ。
社宅や寮に住んでる方々は、60万円も給与が減って可哀相だな。

三井化学の岩国大竹工場はどうなったんですか？
工場縮小するって聞いたのですが...リストラとかないのですか？
あそこ、子供産んでは戻ってきて役に立たない女性社員が多いんですけど...

岩国は売却じゃなかったけ

しょくばいけんこそ

>>298
どこが買ってくれるの？
土壌浄化費用は捻出できるの？
ダイセルのコンサルの成果はどうなるの？

>>284
>ヒュンダイ、サムスン、ＬＧへの身売りだけは勘弁してほしい。
だけって･･･
数ある選択肢の中でそんなに悪くない選択肢だと思うが贅沢だな。

>>300
コンサルの成果ってなんかあったの？
コンサルの人の成果なら判るが。

統合計器室は今サルの成果でしょ？

お隣の貯蔵タンクになる？

発祥の地である岩国を捨てるわけがない。
無くなるのは・・・

未練がましいけど不採算事業撤退と低稼動率の工場をそのままにはできんだろう。発祥地の石碑があればいいこと。

とりあえず、マーケティングが上手ければ、社員は皆幸せなんだがｗ

フェノール値上げしてるけど他社と同じことしてたら談合だよ。いっそう値下げしたほうが売上増えるだろうに利益なんてあとからどうにでもなるから逆転の発想でどうだ!?

>>302
どれだけの費用が掛かって、どれだけの正味のメリットが出たの？

>>307
話し合っていなければ、独占禁止法に触れるかも知れないが、
談合にはならんがな。

フェノールは供給がタイトだから値下げがそのまま現収になる

>>304
名○屋だでや？

大牟田、名古屋、岩国は不要

病んでる詩人多すぎ

貧乏会社に将来性はない。触媒専門会社に生まれかわるのが得策です。

どうやら結論が出たようだな

何度も議論になっているけど、触媒専門会社に生まれ変わるとして、何人雇用できる？

そもそも売れるほどの触媒なんか作れてないんだからその発想自体が成立しない

利益ゼロでも雇用を守れれば良い。

>>316
その通りｗ
出来損ないの触媒は、自社の工場で活かしたほうが、賢い選択だなｗ

赤字の経営状況で、いい加減｢ドロン｣のキャッチコピーは辞めないかい？ｗ
いかにもマーケティングの下手さを晒しているようで、恥ずかしいんだがｗ

三石時代に強かった中試。
それが今は･･･
そして立ち上げのプロの人達は大量定年。

基礎研究なら大学でも出来る。
企業に出来る事をやらないと生き残れない。

調査範囲: 2006/11/01 - 2006/11/30 [特許3,839,001 - 3,852,600]
制作・著作 / 弁理士 山田武樹 / [email protected]

※ 特許公報で被引用された特許権の件数を企業毎に集計しました。
※ 先進的な特許権を多く保有している企業は被引用件数が多くなります。
※ 被引用件数は技術評価指標となり、投資家等の参考情報になります。

130件 富士写真フイルム株式会社
57件 三菱化学株式会社
51件 三井化学株式会社☆☆
49件 東レ株式会社
42件 信越化学工業株式会社
35件 株式会社クラレ
33件 宇部興産株式会社
30件 昭和電工株式会社
27件 東洋紡績株式会社
27件 住友ベークライト株式会社
24件 住友化学工業株式会社
23件 独立行政法人科学技術振興機構
23件 出光興産株式会社
23件 旭硝子株式会社
22件 電気化学工業株式会社
22件 旭化成工業株式会社
21件 独立行政法人産業技術総合研究所
21件 帝人株式会社
21件 ジェイエスアール株式会社
19件 東京応化工業株式会社
19件 JSR株式会社

｢特許＝過去の栄光｣か？
有効期限があるんだろ？

しかも三年前のデータとかｗ

ホームページに新しい情報が出てこないね。

21件 ジェイエスアール株式会社
19件 JSR株式会社
の違いはなんなの？
三石や東圧は出てこないの？
本当にこの集計の信頼性はあるの？

あったとしても特許は過去の成果だが。

>>325
その集計は、2006年の集計だから、三石と東圧の合計だろ？ｗ

ちなみに特許の数は、お馬鹿な特許庁に特許と認めさせるだけで、数は稼げるよな？ｗ

>>324
まぁ、色んなプロジェクトが着々と進んでいるんでしょう。

>>327
悲観的なアクションが進んでいるから発表できない？

>>328
黒字へ向けての方策を、自信を持って具体的に言えないところが、うちの会社らしいジャマイカ。

潰したくても潰せない会社なんだよね。
経産省とも蜜月な関係だからなあ。

寮でBB弾が本寮近くを歩いている寮生に当たりそうになったという事件が･･･。

>>331
その文章力だと、信憑性がないなｗ

ニュービジネス推進室って何？身売り先でも決めるのか？

>>332

市原であったぞｗ
寮に掲示してある。

本寮からBB弾を撃った馬鹿がいて通りがかりの寮生に当たりそうになったそうな。
名乗り出るように求めているが、場合によっては警察に連絡するかも。という脅し文句付きｗ

何考えてるんだか。

>>334
｢弾が当たりそうになった｣で、普通、警察呼ぶか？ｗ
面識のない寮生に不意に撃たれたら、私は呼ぶがｗ

>>335

掲示文にそう書いてあったんだよ。
俺なら、やられた腹いせに呼んで会社に通報して、処分が出たらニヤニヤするさｗ

>>336
その文章力は・・・さては｢ゆとり｣だな？ｗ

ところで、社宅費や寮費の値上げの件は、決まったのか？
万一、値上げが決まったら、50代の寮生から今まで得した差額分1500万円を徴収しようか

この間大阪の話聞いたら30歳で追い出されるらしいね。
入社12年か、、妥当っ茶妥当なんだろうけど、正直な俺の感想は35でも結婚できる気がしないので、せめて40歳にしてください。

>>339
｢結婚｣とか面倒臭いことをしたがる人の気持ちが理解出来ないｗ

もしも社宅費や寮費の値上げが決まって、実質的に退去を迫るんだったら、
同時に住宅手当17000円?を無くすのも理不尽だよな？ｗ
逆に住宅手当を4〜5万円へ増やして、社宅や寮の棟数(固定費)を減らすべきだろｗ

>341
会社側も組合員も幸せになれる施策っぽいな。
老い先短い人が考えた施策は、長期的な視点で考えてないからな・・・ｗ

更年期障害の老兵は去れ！って感じですな

目前の現なま確保が最優先です。

とりあえず汐留立ち退けばいいんだよ

>>344
そうなった原因は、老い先短い人間にあるのかな！？

>>345
違約金が発生するから、立ち退いても意味がない。

それに、大家さんが三井グループの三井不動産だから、色々政治的な
理由で立ち退くのは難しいんじゃない？

詳しいところは総務部に聞いてくださいな。

契約更新時に別のテナントに移るかもね。

老い先短い人たちへ
とにかく自分らが死んでも､会社は存続できる施策で頼むわｗ

>>347
違約金が発生するから

このご時勢、そんなこと言ってる場合じゃないと思うけど。

具体的にどんな違約金が発生するの？

契約によるから、契約を知っている人しか答えられないでしょ。

言える事は引越しは結構な金が掛かるってのと大家との関係が強いから、
家賃の値引きを迫るのが妥当かもしれない。

ただしあんまり良い建物で働くと自分の実力を勘違いする人間が増えて、
変な判断をするから引っ越した方が良いんだろうね。

8月中旬から、連日うちの会社かPRMが新聞に載ってるね
そんなネタ知らんってネタが結構多いので驚いた
1月しないで20記事くらいのってるかな。
三友新聞の社長講和は正直笑えるがね。そうやって育ててきたのあんただろって（笑）

ただ、わかっていたけど上から抑えられていて
トップになってはじめてそれを変えることができるようになったのかもしれんがね
以前あと三年会社がもてば面白いことになると言っていた奴がいたが、俺はそれを信じて頑張っていくわ。
会社潰れないことを祈りたい。

老い先短い人間は、自己チューになりがちだからなｗ

上とか上の上とかがそんなんばっかだから
老い先長い世代まで自己チューになってくな

信用されてない上司が多すぎるってことだが
その原因は不適材不適所だからだろうな

その分野のド素人がリーダーやってちゃ上手くいかないのは当たり前だと思う

個人契約ならあまり聞かないがそれ以外は常識的に考えて不動産賃貸の更新タイミング以外解約は違約金がかかるもんだ

常識的に考えて・・・
って言われても、日産だって横浜に行ったし、ホントは違約金を払っても
大したことないと思う。

それより、移転するとグループの顔を潰すことになるから、
グループへの支援要請がしづらくなる、支援金額が少なくなるかも
という、政治的配慮のほうが大きいと思う。

自力で立ち上がろうとするなら、移転したほうが、傷が小さくてすむ
だろう。

村の掟

三井不動産（3月31日）
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/ir/shareholder/stock/index.html日本マスタートラスト信託銀行株式会社（信託口） 64,875 7.36
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社（信託口） 59,220 6.72
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社（信託口 4G） 46,022 5.22
中央三井信託銀行株式会社 21,965 2.49
ステート　ストリート　バンク　アンド　トラスト　カンパニー　505041 20,948 2.38
株式会社三井住友銀行 18,546 2.10
ステート　ストリート　バンク　アンド　トラスト　カンパニー 15,616 1.77
ステート　ストリート　バンク　アンド　トラスト　カンパニー　505225 14,957 1.70
ザ　チェース　マンハッタン　バンク　エヌエイ　ロンドン　エス　エル　オムニバス　アカウント 14,407 1.63
鹿島建設株式会社 13,362 1.52
合　計 289,922 32.89

三井不動産は三井グループの本家筋だからな・・・。

それに、三井化学が三井不動産のビルから撤退するなんて、恥ずかしくて
できないだろう・・・。

良く知らないが日産が入ってた銀座の建物は自社ビルなんじゃないの。

そもそも貸ビルでも契約更新期に動けば違約金は発生しない。
若しくは新日鐵みたいに同じ不動産屋（三菱地所）の物件間で移動してる場合は違約金無いんだろうな。
まぁ賃貸料高くなる場合に限るんだろうが。

移転してもグループの顔なんて潰さないでしょ。
自意識過剰ってもんですな。
物産や東レ、MOLじゃあるまいし、グループの顔なわけがない。

小さなビルに押し込められてる三井系の企業なんて腐るほどあるしな。
三井倉庫(笑)とか三井金属(笑)とかな。

そもそも移転は費用相当かかるぞ。
なごみサロン作ったばかりで移転と言うのも締まらない話だ。

で？その汐留の賃料は、年間いくらなんだ？ｗ

老い先短い人たちへ
固定費削減もいいが、製品の作り方や売り方に頭使おうぜｗ

>>361
ホントの金額が分かったら、
ボッタくられてるのが丸分かりで
社内激震クレームの嵐・嵐・嵐で、
担当者は、関連会社の地の果てまで吹き飛ばされてしまいますよ。

まあリアルなところで品川かみなとみらいか幕張に移転すりゃよい

あくまで中長期的に。
出光の傘下に入りシナジーだせる部門だけのこしてあとはリストラ
本社も営業所だけ都心のいいビルにのこしてあとは工場にオフィスたてる

>>362
中長期的には、そうなんだが、急に売上げＵＰと言うのは難しいから
まず、すぐに出来る身近な利益と関係のない箇所を減らすのが先決でしょう。

会社内には使用していない土地や部屋があるから、
そこを改装するなりプレハブを建てればほぼ唯同然。

会社内にはろくに働いていない社員がいるから、
彼らを引越し要員として使えばほぼ唯同然。

営業部隊が汐留に居る必要性があるのでしょうか。
貸しビルに間借りするよりも市原や大阪に工場敷地が有るんだから十分にやっていけるんだけどね。ＪＡＬみたいに外資系の争奪戦になりそうだよね。裏舞台で動いているよね。

外資が買うとしても一部研究テーマと一部事業部くらい

営業所はさすがに客の本社購買か研究所ちかくじゃないと

>>341
住宅手当を無くす以前に、手当額が少ないよなｗ
家のローンが終わった老い先短い人が考えた自己チューな赤字対策案か？ｗ

>>341
別に退去を迫っている訳でもなく、
ご不満ならご自由にと言っているだけじゃないの？

他人の実質的な手取りが減っても痛くも痒くもない。

減床って話が出ていたような･･･。

>>370 TDIなんかは欲しいんじゃないかな？

>>372
老い先短い人たちは、皆お前みたいな考え方なんだろうなｗ
働き盛りの中堅社員を甘く見ないほうが賢いと思うがｗ

この会社やばくない？？？

やばいでしょうね。

>>376>>377
独り言？
確かに、あんた自身もやばいなｗ

>>375
日本航空6800人のリストラ

どんな風に甘く見ないほうが良いのだ？
住化でさえ人があぶれている。

>>379
役員13人の平均報酬4000万円をキープするために、組合員の社宅費や寮費を値上げしたり、住宅手当を無くすんだろ？ｗ

一番良いのは会社が一旦消滅することだよ

>>381
安易な解決策しか思い付かないんだなｗ

デルタやアメリカンのように一旦破綻させて再生させたほうが短期間で再生でき飛躍できる。債務減らすに時間かけるより効率的で合理的だけどね。

>>383
化学会社の再建が、交通機関と同じ方策で上手く行くと思うのか？ｗ

不採算部門を切り捨てたり、出資比率を下げるなどして高利益率体質を目指せば良い。

>>385
そんなことは､当然するべき企業努力なんだろうけど、してないから赤字なんだろうなｗ

使えない管理職が多すぎる・・・

自民党から民主党へ政権交代したように、投票で経営陣交代できたらいいのになｗ

>>387
昔からじゃんw
仕事は出来ないのに、人付き合いが良いというだけで、管理職になれるようだからな。
そんな企業風土は改善しないと、不況は乗り越えられないぞ。

多くをむさぼると紛糾のもととなる。


不心得の一族は協議し、処分せよ。

経営者だって株主総会で金融機関やら商社はじめ有力株主からの信任をえてるがな
いまいる経営陣がクソかもしらんがそれでも社内にもっとましな奴がいなかったてことだろ
文句あるなら株主総会で社長に立候補したら？

>>390
三井家の家訓だよね。

社員は完全にやる気なし・・・・倒産・・・・

>>393
俺は、やる気はある！！
が・・・やる気に見合った給与がついて来ない・・・
役員報酬4000万円から、少し分けてちょうだいなｗ

千葉駅で女子高生を盗撮して逮捕された袖ヶ浦（研）の管理職は今、何処に行ったんだ？

>>394
俺が役員なら、株券をあげたいよ。
今はボロ株だけど、こんな人が、１００人出れば
会社は変わり、株価も上がるように思う。

まず、儲かる具体的ビジョンを提示した人に
３万株をプレゼント

やる気のある社員がいるのだから本当にそれに見合った報酬を与えて欲しいものですね。

>>396
儲かる具体的ﾋﾞｼﾞｮﾝか・・・

役員報酬を半額にすれば、2〜3億円儲かるってﾋﾞｼﾞｮﾝはどう？ｗ
早く3万株よこせ！ｗ

>>398
連休明けに、２ちゃんで、
役員報酬を半額にすれば、2〜3億円儲かる
儲かる具体的ﾋﾞｼﾞｮﾝを提示した者だが、と言って
直接、社長室に来てくれ。

そのﾋﾞｼﾞｮﾝを会社の為に実行する気構えがあるなら､会っても良いぞよｗ

>>395
岩国へ転属したという情報だけは小耳に挟んだが・・・
懲戒免職にならなかったということは、社会的制裁を受けて、深く反省したのだろう

>>399
3億あれば全社員の住宅手当2万円弱を廃止しなくて済むんでないかい？
出来れば、そのビジョンの実現へ向けて前向きに頼むw

>>399
｢役員13人の報酬計5億2千万円｣と｢社員1万6千人?の住宅手当1万7千円｣を天秤にかけて､
社長がどちらを減額するべきと考えているのか直接聞いてみたいなｗ
その両方とも減額する可能性が高いが・・・
連休明けにアポ無しで、本当に社長室を尋ねてもいいのか？

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　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
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　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

>>399
漏れの美女ンも直接伝えたいんだが、行ってもいいか？おい！

社長室に平社員一揆！！

社長様、おねげえで、ごぜえますだ！
おねげえで、ごぜえますだ！旦那様〜。

いく〜、いく〜、社長室にいく〜。
ああ、社長室にいっちゃう〜〜。

>>405
ささっと行け。

>>403
秘書を通してくれたまえ

>>410
社長室は、何人収容可能ですか？

入社二年目ですが三井という名に騙されました。
この会社倒産寸前ですね。
転職を決意しました。
それにしても旧三石社員はレベルが高いのに何で旧東圧社員ってレベルが低いのか？

>>412
人によるなｗ
元東圧側にも優秀な方はいるが、
比較してしまうと、たしかに元三石側のほうが優秀な方が多い印象がある

お前、入社2年目じゃないだろｗ

>412
欲張って東圧を吸収するから会社が傾いたのさ。
会社は大きければ良いというものではない。
日本の化学会社は規模では欧米にかなわなくてもグローバルニッチ戦略で成功しているところは多い。
三井化学が小粒でもピリリと辛い事業をせっせと切り捨てたから負け組なのさ。

>>414
たしかに｢グローバル＝会社の規模拡大｣と勘違いしてしまったんだろうなｗ
ゴルフ場開発を成功させる技量のある社員が、化学会社(東圧)にいるとは思えない罠ｗ

>>412
二年間無駄な時間を過ごしたね。金がないからもっと惨めな会社になる。会社名に騙されたね。

というかもともと東圧の方が格上。
三石なんてただの地味な中堅化学会社だったのに。

くやしいけど全体的に見て旧三石社員の方が優秀だな。

旧東圧より労働条件が良かった分、優秀な人材が高卒でも学卒でも集まってる。

合併になって旧東圧の社員は、かなり得したけど旧三石社員は腹立つのも当たり前だし。

両者が歩み寄って行くのも難しいね〜

それにしても再雇用・・・もう止めてくれよ。

暇つぶしで会社に来て特にやる気も無くこんな奴ら、使いにくくてしょうがない。

>418
最近の人事異動速報を見ていると、再雇用になる比率が激減しているね。

>>417
東圧は社員の人数だけ三石より格上だが、
三石は社員一人あたりの収入が東圧より50万円以上格上だったんだが・・・
三石は合併して(東圧を助けて)失敗したなｗ

いまだに、内向きなことばかりウジウジ言ってる糞社員

人数が格上、とか、50万円以上格上とか

潰れてしまえば、ハイ、それま〜でよ

>>421
結果論として、合併した後に化学業界でうちだけ赤字という現実がある

お前も、自分自身を見つめ直したほうがいいぞｗ

三石さんはあのまま石化だけやってて、21世紀入ってもやっていけてたと思いますか？

>>422
ありがとうございます

いままでは、市場を向いて仕事をしてましたが、

今後は、査定を行う上司の方を向いて仕事します

各上の意味わかっていない蛆虫は消えろよ

二木会、月曜会ひいては三井そのものの中で東圧の方が上なんだよ
知ったかの三石と新人は消えろ

いや、完全に三井石化のほうが格上だろ。
三井グループが総力を挙げて作り上げた会社だしな。

歴史では東圧のほうが古いけど、三井グループ内での地位は
三石のほうが上だった。東圧は、まぁ三井金属や三井農林みたいな
もんだ。

三井系の内輪だけでなく、化学工業業界の中でも東圧は大手総合化学、三石はその他大勢。
社員の平均的な学歴も東圧の方が上だった筈だが。
三石の方が財務体質が健全だったというだけで、もし合併してなければ単なる中堅石化会社のままでしたな。

東圧のそのくだらんプライドが役所みたいな仕事ぶりで、
無能がたくさんいたわけだｗ

その結果、財務体質が不健全だったわけだｗ

>>428
正解。
その公務員体質のようなものが、元三石社員へ悪影響を及ぼしてるんじゃないかな。

レベルの低い旧東圧社員のせいで旧三石社員のモチベーションは完全に下がった。
こんな奴らと同年代で同じランク？？給与体系も一緒？？とね。
ＪＡＬとＪＡＳも同じ様な感じだったそうです。
人数ばかり多くて力の無い社員を抱えて旧東圧なんか潰れてしまえば良かったんだ！

目くそ、鼻くそが、
仕事の業績も上げずに

俺の方が格上だ、学歴が上だ、って。
プッ。

儲かるビジョンも出せずに
過去の栄光にすがりついてる、クズ会社の社員らしいな。

まあ確かにくだらないが現実にモチベーションをさげてるのも事実だからなあ
会社ってむずかしいよな

あとは民主党さまのお力で、おねげえしますだ
と役職らが他力本願にならないことを祈るｗ

誰も口には出さないけどやっぱ東圧と石化の確執はいまだに根深いようだな。

で、合併のイザコザをモロに味わったバブル世代が今リーダー職だから始末が悪い。

それプラス思い出補正が入りまくったテーマ選定＆そのテーマの重点化。

ホントに止めてほしい。

確かに再雇用制度はちょっと疑問？？？
本当に技術・技能があって次世代に伝承してくれるんであればメリットがあるけど
ろくに技術・技能も無くただ会社に来てるだけ・・
そんな人間を頭数にいれられてほんと迷惑！
自ら空気をよんで辞めろよな〜
上司も解っているのに定年までの残り数年を完全に流して知らないふりをしている。
こんな管理職も辞めろ！

今の人事制度には、降格試験が必要なようだなｗ

ここは三井化学のなんでも相談室ですか？

東圧・三石合併は、大株主の意向だ。

三石は千葉連合を作る形で合併・合弁で生き残りをしたかった。

三石側は誰も望まぬ合併だったが、
会社の成り立ちの経緯から反対出来なかった。

だから何時まで経っても不満が消えないってのが真相ではないかと思う。

ごめん。もうしません。

進化学宣言！！！

売れたモノが偉い
屁理屈はその後でいい

売れれば旧石化でも旧東圧でも何でもいい

成果の横取りさえしなければ・・・

>>438
最終的には大株主のせいにするつもりで合併したのかｗ

人は減る・・・忙しい・・・金は上がらない・・
年寄り社員は残り短い定年までの間を窓際やって時間稼ぎ・・・
そしてやる気のある社員はどんどん弱っていく・・・
もう何も発言しない・・・
不満も出なくなって無関心になっていく・・・

結果、倒産する・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

はいっ、進化学の三井石化です！

夢トークで現場力、プレゼン力でなにか意見をいわないといけなくなった。
なにかいいアドバイスを。

儲かる具体的ﾋﾞｼﾞｮﾝか・・・

役員報酬を半額にすれば、2〜3億円儲かるってﾋﾞｼﾞｮﾝはどう？ｗ

3億あれば全社員の住宅手当2万円弱を廃止しなくて済むんでないかい？
出来れば、そのビジョンの実現へ向けて前向きに頼むw

｢役員13人の報酬計5億2千万円｣と｢社員1万6千人?の住宅手当1万7千円｣を天秤にかけて､
社長がどちらを減額するべきと考えているのか直接聞いてみたいなｗ
その両方とも減額する可能性が高いが・・・

>>445
夢ばっかトークってんじゃねえぞ！
目を覚ませ！現実を見ろ！ｗ

>>446
秘書に通すように言って来るのを待っていたのだが
来なかったな。

新組織とやらは果たして機能するのかな？
テーマ選びと用途選びと人材配置次第だろうけど
どうにもきな臭さが拭えんな。。。

>>448
結局、その>>446のビジョンは実現させられそうか？w
現実的で妥当なビジョンだと思うが・・・w

>>450
役職らの自己犠牲の精神が、今、問われてるんだな？ｗ

住友化学よ！助けてくれ〜
三井化学は滅びる。。。。。

.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　ミ　 ＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　 　/　　　つ 　お断りし ／　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　　　　　 　 　 * 　 ＼　　　〜′　/´　└―─┬／ 　　　　　　（ ﾟωﾟ ）　お断りします　　　　　　　
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　*　　 （ ﾟωﾟ ）　　 　* 　 　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　 　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))　　　　　　　　　
　*　お断りします　 *　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　 　　 　　　　　 （＿⌒ヽ　　　　　　　　　
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　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　の し 断　＞ 　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ♪お断りします♪　 ＼
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営業部隊が汐留に居る必要性があるのでしょうか。
貸しビルに間借りするよりも市原や大阪に工場敷地が有るんだから十分にやっていけるんだけどね。

営業所はさすがに客の本社購買か研究所ちかくじゃないと

東圧は二木会
三石は月曜会

この差がわからない奴は社員じゃないよ。
社員のフリした学生。もしくは三石
それだけは変わりようのない事実。

ま、東圧の方がへぼで、無能なのが多いのも事実だがね。
三石は電気化学と同レベルってこった。
旧三井家と、その周辺にいた人間と。たまたま運と実力があったやつしか上の上にはいけないのだから、
それを見ていれば、おのずとわかるはずなんだが

各がどうだとか、そういう話でごまかそうとするあたり、なにも見えてないよね
世間の流れが見えないと、いつになっても上にも行けないし、いけないとわからないからあきらめることもできなくてストレスたまるよ

実力者以外の経歴を片っ端から調べればいろいろと共通点が出てくるのだが。
あ、俺はもう諦めの境地を超えてるから（笑）
俺にしては良いところまでこれたかな。

幸せだなあ〜〜

なんだかんだで平均年収900万円近いからなぁ。
給料の高さではうちが化学業界ナンバーワンでしょ。（外資除く）

>>455
｢二木会(東圧)｣の母体が、｢月曜会(三石)｣なんだが…ｗ

>>455＝東圧のアホｗ

月曜会・・・毎週月曜日に昼食会
二木会・・・毎月第二木曜日のみ昼食会

三井家の家訓
｢不心得の一族は、協議の上処分せよ！｣

>>456 平均年齢の高さもナンバーワン

数年前に旧東圧から旧三石に異動になったけど三石の組合って何？？
会社の言いなりで全然、反発しない？？
まあ旧三石時代って労働条件が良かったからあまり反発する事もなかったんだろな。
旧東圧の組合なんかすごかったけどね。
大昔はプラントを停めて歩いた事もあったらしい。
今こそ強い旧東圧の組合を見せるぞ！！
旧三石に異動になった旧東圧の組合員の皆さん！！今こそ結束してストライキだ！
やってやるぞ〜えいえいお〜

いや、実際たのむよ本当。
今の組合は、人事部組合課状態だから。組合経験者が退任後、無条件で昇進する
など、腐敗の中枢だわ。今の市原なんて悲惨そのもの。

>>461
お前は、三石も潰すつもりか？ｗ
組合が強すぎるから、GMも東圧も潰れたんだろーが！
友愛の精神で、会社との交渉に臨め！

もっと基礎研究部隊が泥臭くなりふりかまわずかっこつけずに仕事しないと

特にポリマー関係

ビッグ純からゴリへのコメントどおりです

二期連続大赤字！
債務超過寸前の会社に自分の将来託せる勇気あるのか。現実的な考え方だよな

ダメな会社は、社長が部長の仕事をし、部長は課長の仕事をし、
課長は係長の仕事をし、係長は平社員の仕事をしている。
それで平社員はというと会社の将来を憂えている。

会社の方向付けが、明確でない現在、はっきりと指針を
示せない役員は仕事をしてないのと同じ。

部下の仕事に逃げ込むな！

>>456
三井化学社員、36歳、独身、交替で年収600万円のおいらは、負け組だなｗ
今、組合員の平均年齢は何歳なんだ？

世間的には充分勝ち組だろ

>>468
今、転職して、採用されてもよくて年収４００万円くらい、だよ。

３５歳、独身で６００万円は、３,５％しかいなくて、選び放題だよ

＞468
高卒ごときで600万は日本中どこで探したって勝ち組だボケ
大卒でも大学院卒でも全世代平均で６５０万だぞ
500万超えるありがたみをかみしめとけよ。これから減るんだからよ

今の時代ストをやれば会社も自分たちもダメージを受けると思う。
でも、会社のポチ公になっているのもいけないと思う。

要はバランスだと思う。
適度な緊張状態を維持し協力できる部分は協力し、
組合員の幸福の実現のために経営を監視するのも大事だと思う。

とはいえ、市原の癒着状態は良くないと思う。本当に。

>>469-471
志しの低い野武士どもが、何やら騒いどるのぉｗ

>>472
｢説得力のある意見｣を組合執行部へ伝える｢組合員達の能力｣にもかかっているかもなｗ
会社役員からバカにされないように、組合員一同お互いに頑張ろうぜ

役所なんかだと36歳なら残業込み年収500万-600万がいいとこだぞ。
大卒も高卒も。
組合員の平均年齢は39くらいだろ。

>>474

472ですが。
その問題の市原なんで執行部が聞く耳を持つと思えないｗ

今こそ旧東圧の強い組合を見せよう。
旧三石の生ぬるい組合をぶっ潰して我々が仕切ろう！
それが化学会社での選ればれしエリート旧東圧である。
そう勝ち組なのだ！！旧東圧よ！！永遠に！！

寮費値上げは結局・・・

仮に倒産しても高給料はかわらないだろうなあ

>>477
お前ら、三石も潰すつもりか？

三井さんちの家訓
｢不心得の一族(東圧?)は、協議の上処分せよ！｣

>>480
三石(月曜会)の役職らが、家訓を守らなかったからバチが当たったのかもなｗ

旧東圧は旧三石よりそんなに格上でそんなに優秀な人材が多くて何で旧三石より給与が安かったんだ？
不思議だね〜
しかも格下の旧三石よりも労働条件が悪くて強い組合の力ではどうしようもなかったのか？
不思議だね〜
でも最近の旧三石の組合にはもううんざり・・
昔の旧三石の労働条件での組合ならあれでも良かったけどね。
大体、執行部だって皆に頭下げて会社側の要求を説明して歩いてるのだって嫌々やってるだけ。
数年我慢すればその後は滞留なして昇格できる。
だから今は我慢、我慢というのが見え見え！
そんな人間が旗振りやってるから組合など全く役立たず！
組合費返せ！
もう組合など、どうでも良いから脱退させろ！

三石出身の私の感想は、東圧と合併した後はメリットよりデメリットのほうが多かったなｗ
結果論だが。

会社が順調な時は三石、東圧の問題は表に出ないが、会社がつぶれそうな今、会社をダメにした犯人探しが表面化してきた。

>484
犯人は東圧労組

まぁ…会社との交渉の仕方を知らない旧東圧労組の連中はおとなしくしとけ！ってこったｗ
東圧の道連れで三石も潰れるのだけは絶対避けるぞ！

>>482
給与＝格という発想が三石社員のレベルの低さを表しているなｗ

例えば、社会的威信において三井化学大卒社員よりも圧倒的に格上の経済産業省の�T種採用の平均的職員
（53歳本省課長で退官後、外郭団体理事）は三井化学の平均的大卒社員より退職給付等まで含めた生涯獲得賃金は安い。
次官経験者だって三井の執行役員経験者と比べれば圧倒的に安い。

三井化学より圧倒的に格上の三菱化学は、
業績絶好調時の賞与算定基準年（2008年度）ですら平均年収が150万安いｗ

年収が2倍、3倍違うなら兎も角、100万、200万程度の差を就職活動の時点で意識している奴の方が珍しい。

>>487
元々、旧東圧社員が言い出したんだろーがｗ
お前が格上とか格下にこだわっている様が、逆に滑稽なんだがｗ

>>417が言い出しっぺだなw

ちなみに、東圧(二木会)の母体は、三石(月曜会)だという事実がある。

これを言ってしまうと可哀相なんだが、三井東圧は三井直系会社ではなかった。
三井家の年表に、三井東圧という社名は載ってなかった。

もう旧東圧どうでもいいって！
てめえらのせいで労働条件が悪くなったのは事実なんだ。
お前らは良いよな。給与が上がってよ。四万も上がったってほざいてた奴もいたな。
てめえらが旧三石だったら面白くないだろ。
それが現実だよ。旧東圧社員は盗撮でもやってろ！

>>491
茂原から市原へ来た旧東圧社員は、上司から｢昇格してやるから市原へ行ってくれ｣みたいな頼まれ方をしたらしい。
異動しただけで給与が上がるなんて羨ましいなｗ

いい加減に三井石油化学VS三井盗撮化学の争いはやめてくれ！

異動しただけで昇格・・その話も聞いた事があります。
ほんとふざけてる。そしてがはははは・・・・・
三井盗撮化学！！！！上手い！！
最高だ〜

>493
MITSUI TOsATSU KAGAKU

MITSUI TOsATSU KAGAKU
ぎゃはははは・・・・・・・
よっ座布団１０枚！

次元低いねあんたら。
話の内容からして、３０台かな？４０台かな？
２０代の我々が会話を見て引くぐらい社員のレベルが低いということがわかりました。
そもそも、同じ会社の中にいて、旧どっちだとかいう会話自体がレベル低い。
いつまでたってもユニフォームの統一ができないのも、こういう輩があいつらとは一緒にするな、とかくだらないことを言っているからなのでしょうね。
会社の同期とユニフォームが違うのを知って、正直悲しかった。

というか、sageも知らない奴らばっかりというか、IDでないことをいいことに同一人物か、２．３人が書き込みまくっているだけにしか見えん。
過去にこれだけsageられていないことなかったしな。
まぁ、間違いないだろう。
そしてこの書き込みを見て、顔真っ赤にして、何度もあほな書き込みをするんだろうな。。。
書いてあることがオリジナルな内容ではなく、だれかが行ったことを何度も何度も続けるだけだし
こんなゴミのような輩が将来上司になるのかと思うと、腹が立つ

＞IDでないことをいいことに

就職板と勘違いしたのかな？
大学生は指をくわえて就職板にいるといいよ

>>497
ゆとりは文章書くなｗ
読みづらくてしょうがないｗ

>>497
作業服を統一するのにコストがかかるからやらないだけだろｗ
ここのやり取りを見て、「統一しないのは対立構造の象徴」なんて脊髄反射だろｗ

いいからすっこんでろｗ

それと、仮にも先輩に「あんたら」ってものの言い方はないぜ。
どこでどういう教育を受けてきたんだ？

旧陸軍の滑走路だよ。

そんなものだ。志もないのかよ。

>>497
その文章で「旧東圧のユニフォームを着ているのが恥ずかしい」というのは、よく伝わってきたｗ

三井盗撮化学って本当に盗撮で捕まった社員は旧東圧の社員だったのか？
そんなアホな事、するのは旧三石社員じゃないのか？
合併になって損したのは解るけど何でも旧東圧のせいにするな。
だから旧三石は駄目なんだ。

>503
犯人を直接知っている人が書き込んでいるのだろう
まあ、個人攻撃はやめよう

>>503
三井直系会社以外の東圧との合併を決めた役職らは、
三井家の家訓を忘れてたのかもな

たしかに駄目っぽいな

合併したのは、
「財務が悪い会社」と「良い会社」をくっつければ、
とりあえず倒産しないだろうって大株主の意向。

合併による副作用は、
中央集権的になり下の情報が上に上がらなくした大企業病。
またコンビナートの運営を理解していない事による。
（携帯電話などの経営手法等を使うなんて論外）

ん〜いい具合に病んでますねえ

新組織がコケたときは誰が泥かぶるんだろね
やっぱ現場連中をスケゴにするのかな？

>>506
三井家の家訓
｢不心得の一族(旧東圧?)は、協議の上処分せよ！｣

何て話が通じないんだろう

高い給料で良かったね
私はもう人生に何の希望もないし
早く死にたい

この会社、どうしましょう？
三井家の家訓
だと、こういってますが？

　商売は見切り時が大切であることを心に留め置け。

>>511
三井直系の血(旧三石)にその他の血(旧東圧)が混ざってしまったからな・・・

三井財閥から切り離される確率は0％ではなくなったかもな

合併後入社勢には何の関係もないのになぁ。とばっちりもいいとこだ

何となく上の連中は東圧勢だけ、三石勢だけで固まろうとするからな

明らかに東圧色の強い組織と三石色の強い組織に分かれてる

どっちがどうというんじゃないが、合併した意味あるのか？とは言いたくもなるわな

旧東圧の社員だか誠に残念ながら盗撮で捕まったのは紛れもなく旧東圧の社員・・・
ほんと恥ずかしい・・・旧東圧の恥だ・・・いつまでも旧三石に馬鹿にされる。
ちきしょう！旧三石も何かとんでもない事をやってくれ。

>>514
何が楽しいのか知らんが、ついつい出来心で盗撮してしまったんだろう
もしかしたら、異常な性癖の持ち主かもな
手鏡が大好きな植草大先生の教え子か？ｗ

>>514

>>514
>ちきしょう！旧三石も何かとんでもない事をやってくれ。

そういう低レベルなことを言うのが旧東圧クオリティ。
どうして旧三石社員を越える仕事で存在感を見せようとしないのかね。

>>517
捕まってるってことは盗撮のクオリティーも低いんじゃないかなｗ

三菱化学ではもう確執ほとんどないのになあ

まあ三井化学は確執がなくなる事はないね。
旧三石があまりにも幼稚な考えで全く話しにならない。
ほんとこんな会社と合併した総合化学の雄と言われた旧東圧もほんと失敗したな。
おかげで倒産寸前・・あ〜失敗した。。失敗した。。
旧東圧は良い会社だったよな〜

>>520
2回目の倒産寸前だね。
97年頃の倒産寸前は救済してもらえたけど今度はどうなるだろう

>>520
旧三石は、財務体質が悪かった旧東圧を救うべきではなかった
旧三石の役職らは、会社の規模が単にでかければ良いわけではないことを思い知らされたはずだ

>>522
三石は昔から少数精鋭を目標として規模など追いかけていなかった。
今じゃ、精鋭少数。

>>520
仕事の質に以上に社員に還元していたのだから良いのは当たり前。
給料が払えなくなる直前に合併。そりゃ美味しすぎる。

当社大同特殊鋼は現在8人の内定取消を敢行しました。その手口は残酷とも言えるものです。
業績によって、今後も実施する見通しです。
当社大同特殊鋼は、辞めさせる人間に、人格なんてありません。興信所を使って抹殺するのみです。
あらゆる犯罪行為で、イノアックコーポレーションとともに御用となります。現在開発中の太陽光発電なんてお笑いです。
下請けに丸投げしているのが現状です。そもそも大同特殊鋼に開発能力なんてありません。
詐欺横領文書偽造等あらゆる不正行為で新エネルギー・産業技術総合開発機構 (NEDO)から補助金を獲得するのです。
子会社のインポ（スターインフォテック）なんてプロジェクトを成功した試しはありません。
プロジェクト潰して課長になる伊東賢二など不良品を関連会社に高く売りつけるだけの無能物集団です。
特に岡本弘幸、岡本満は、インポの中でも最低の部類に位置し、今まで役にたったことは一度もありません。
こういう役に勃たないインポ社員が残り、将来性のある人材を切る。
身内として、こんな犯罪企業は潰れて貰いたいものです。
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。

http://www.geocities.jp/joseikin5471
http://www.daido.co.jp/products/solar/index.html
http://www.nedo.go.jp

1997年の合併は、表向きは対等合併だから、今も旧東圧の管理職がのさばっているのか！？

三井東圧による三井石化の救済だったんだろ？
実際研究レベルは東圧のほうがダントツに上だったらしいし。

事務系は三井石化が牛耳るようになったけどな。

>>526
｢東圧の財務体質の悪さ｣と｢研究のレベルの高さ？｣は比例してたのかもなｗ

>>519
黒字なら確執はないだろうｗ

そうでしょうね。

>>526
金にならない研究ならな。

「左前なってりゃもっと安く買えたのに」と
昔言われた事あるなあ　あれは傷つくで

本社汐留移転？？？

>>527
旧東圧は、資産を浪費してシコシコと研究してるだけだったという話は聞いたことがあるｗ

どっちが良い会社だったかは置いといて（観点により評価が変わる）、
当時からずっと東圧が主導権を握っている。
それだけは事実。

>>534
だから今の体たらくなんですね。わかりますｗ

>>534
主導権が旧東圧側にあるなんて話は聞いたことがないが、
もしそうだとしたら、主導権を放棄しておとなしくしててくれなきゃMCIに明日はない！

旧東圧社員です。　確かに合併で救われた。
商売上手の三石と、技術があっても儲からない東圧の合併。

今更、結婚した相手のの家柄がどうのみたいな事を言ってもしょうがない。
昔の事はもういいんじゃないですか？

社長が旧東圧なので、更に良いパートナーとの対等合併を実現させてほしい。
旧三石との合併の様に。

今のことにフォーカスを当てたとしても、
同じ給料をもらっている割に仕事の質があまりにも違いすぎる人が多いから
文句が出てくると思うよ。

最初の数年は色々な違いがあっても仕方ないと思うが、10年以上も経って
いまだに差がありすぎるもの。
そりゃ、給料が上がらなくなったほうは怒るって。

「おまえらのせいで給料が上がらない（むしろ下がった）のに
ダラダラ仕事しやがって、こっちは仕事が増える一方だ」

ってね。

合併云々を言いたくない、言わせたくないなら、相応の仕事をしろと言いたい。
逆に相応の仕事をしていたら、俺はグダグダ言うつもりはないし、
同じ仲間だと思うよ。

研究レベルの高かった旧東圧は何故倒産寸前だったのか？
そんなにレベルが高かったのにね。
今では三井化学も倒産寸前・・
レベルの高い旧東圧社員に力でよろしくお願いしますね。

あ

自分は入社3年目だから昔の台所事情なんて良く解りませんが、
旧東圧が悪い、旧三石が悪いなんて今更どうでもいいです。

ただ、私も私の同期も同じことを思っています。
旧東圧＝高学歴多い、ハイソな感じがする、ただし仕事はできない
旧三石＝中学歴多い、口が悪い、ただし仕事はばりばりやる、頭がきれる

ところで来年は少数の新人しか採用しないと聞いていますが、会社の将来を考えるなら、
使い物にならない高齢社員を一掃してでも新卒や若い中途社員を採用すべきです。

私の同期は一流大卒の優秀な人がたくさんいますが、結構な数が辞めていっています。
私は退職することは考えていませんが、今の状態ではモチベーションがあがりません。

そうですよね

旧東圧が悪い、旧三石が悪いなんて今更どうでもいい

不平不満グチのオンパレードの使い物にならない高齢社員を
一掃してほしいですよね。

最近は若い層にも不平不満愚痴ネガティブ発言が増えてるけどな

旧東圧高齢層の悪い文化が伝染したのか？

俺もまだ20代だけど、まぁけっこう転職してるよね。
転職先での話を聞くとうちにいたときよりも楽しそうにイキイキとやってるみたいだし。
給料やボーナスもうちより・・・ｗ

三枝匡さんの時代から、若いうちに三井から出た人のほうが活躍してるんじゃない？


ってか、採用方針って・・・黒字だからたくさん採用、赤字だから採用減らすとか、
そんな適当でいいわけ？もっと長期的な視野に立った人材戦略を希望。

そういえば・・・治安が良い日本で防警Ｇって必要なのか？ｗ
高い法人税を支払ってるんだから、消防も市消防に頼めば良い(コンビ則改訂)

長い目でみたら、設備対応したほうが、人件費より安上がりなんじゃないかな

>>543
こんなウジウジの腐ったミカン社員が増えて

会社がつぶれれば、不平不満愚痴ネガティブ発言、無くなるけど。

又、吸収合併されたなら、チンケナ派閥意識も消えるだろうな。

株価２００円台に突入寸前

転職組みです。旧東圧も旧三石も、はっきり言ってどちらも変わりばえしません。

ほんと旧東圧、旧三石問題・・・これは絶対なくなりませんね。
まあ今後も無理でしょう。
あまりにもレベルが違いすぎるしね。
あの旧東圧の低レベルじゃ倒産するわな。
しかし何でこんなに旧東圧ってレベルが低いんだ？
合併になって条件が良くなって羨ましいね〜
それにしても旧東圧って何でこんなにレベルが低いんだ？

合併した結果、業績が上がって大幅な黒字なら、
｢旧東圧社員は仕事は出来ないが、まぁいっかｗ｣で済む話なんだがｗ

>>537
財務状況を知って合併して、
覚悟が出来ていたなら引きずらないんだろうね。

見合いの相手が年収1000万。
結婚してみたら、借金が3億円あったって感じ。
悠々自適の独身生活から一気に借金苦。

一番可哀想なのが合併の少し前に入社して所属意識が低いのに
レッテルを貼られた社員。

＞544
だいぶ前にも何度も何度も出てきているけど、うちは人事が片っ端からクソな政策を作るうえに、辞める会社だから
前誰かがいったが、人事とは社員を守るためにいる
しかし、うちの人事は社員を苦しめるために存在する。
人事が人事制度を知らないなど言語道断。

同じく即戦力なので旧東圧と旧三石側の真ん中かな。
というよりも誰がどっちでとかも知らないんです。
なので、、、後から入った方が得した気分です。

いまだに十年以上前の合併の話でうじうじ言ってるから
お前ら潰れそうになるんだよｗｗｗ

と他社の人間が言ってみる

子会社です。
要らない人間を子会社に押しつけるのはやめてください。

戦況判断ができない、自分で弾も撃てない人間が
現場の指揮官なので本当に迷惑です。

>>551 いやむしろ、合併の後に入社しても所属する部署により東圧系三石系の帰属意識を持っている。
統合されなかった労組もそれを助長した。

>>555
だから子会社が消えて行くんだよな

>>554
全くその通りですね。
旧三石／旧東圧より、世代間格差に不公平感を感じます。
毎日会社に来るだけで、年収１，０００万の常昼の５０代組合員。
毎日、退職金、年金、再雇用の話ばかり。　気楽でいいですねー。
こっちは毎日、現業だけでテンテコ舞い。

人事制度を変えて、合理的に人件費を圧縮？
１０年間で世代間格差なくなり、みんなで安月給。
夢のない話。
夢のない、夢トーク。

東圧・石化にかかわらず会社を私物化する連中が消えないかぎりダメだな。

下はそうでもないのに上同士が仲悪すぎて仕事が捗らない。まあ言い訳すんなといわれそうだが。

内向きな縄張り争いが大好きな人たちが今の上に多すぎる。

５０過ぎの全くやる気のない高年収の年寄り連中を処分しない限り駄目ですね。
そしてそれを見て自分達はその年になってもそれだけ貰えない事にアホらしくなって若い者がやる気をなくしている。
もう自分だけの給与では厳しいと思い共稼ぎをして仕事の方は責任ある立場にならないという者も増えてきた。
旧東圧との合併で労働条件が悪くなりそして住化合併前の新人事制度で息の根を止められた。
きっとこの先、会社は益々、発展して行くことでしょう。いや倒産だな・・
ハイ！進化学の三井石化です。

>>558
年功序列社会だから年寄りの給与が高いのは仕方ないが、
自分達がその年齢になってもその給与が貰える可能性がかなり低いのが不公平だよね。

それにしても、
管理職でもなく3交代やらずに1000万もらえる人ってまだいるのか？
夜勤手当も、交代手当てもなしでしょ？
どこの工場？

周りから見ていても可哀想になる激務のプラント係長が大台行くか、
行かないかでしょ。

毎日会社に来るだけで、年収１，０００万。

夢のある話じゃないですか。

年功序列の時代は、すでに終わってるんだろ？ｗ
昇格試験制度があるんだから、降格試験制度も作ろうぜ

業績不振の責任をとって

＊代表権のある＊会長に降格

F吉のことか？
責任を取るつもりがあるなら、報酬返納が正解だったかな？ｗ

年功序列で、会長w

業績を赤字にした報酬が、会長就任(業績回復させる振り)、報酬5000万円位だとしたら、美味しい仕事だなｗ
純情な組合員に刺されないことを祈る！ｗ

過去に人事に配属になりそして会社を辞めた者です。
とにかくＭＣＩの人事は酷いです。
全く社員の事など考えてもいない人間が人事の業務を担当している。
今はどうか解りませんがあんな奴らが人事をやっていてはＭＣＩは駄目でしょうね。
転職して良かったーーー
私はもう関係ないのでＭＣＩはこのまま倒産して欲しいですね。
レベルの低い旧東圧社員のせいで旧三石社員もほんといい迷惑でしたね。
ざまみろって！

>>568
そう言えば、人事・労制部を退職してゲーム会社に転職した有望な若手がいたね。

新センターもかなり前途多難みたいだな
人選とテーマが屑すぎる部隊がチラホラ

まあ組織の最トップがあの御方って時点でそもそも終わってるわけだが・・・

>>568
オメ。
いい時期に転職したんだね。
今は転職したくても時期が悪いしな・・・。

方向転換するなら若いうちがいいよね。

能力のある人は、転職したほうがいい
住宅ローンや養育費を抱えて、現状維持が精一杯な人材が多いのも事実だがなｗ
馬鹿な管理職に足元を見られるような人生設計はしないほうが賢いなｗ

>>563
年功序列の時代が終わっているなんてメデタイな。

自部署の仕事を他に押し付けて合理化なんて馬鹿な成果が認められ続けた
結果が今の現状。

言った者勝ちの評価制度より、年功序列の方がまだ公平性が高い。

>>573
高卒30歳で職能Aがいるが・・・実際に50代の高卒課長より頭が冴えてる
脳の老化か？ｗ

旧東圧の社員ですが旧三石に転勤になり正直、オペレーターのレベルの高さに驚いています。
プラント運転に必要な知識は勿論、機械や電気、計装関連の知識が東圧に比べて相当レベルが高い。
これが少数精鋭主義なんでしょうね。
倒産寸前の東圧を救ってくれて本当に感謝です。
これからも旧三石様よろしくお願いしますね。
何処までもついていきますよ。
旧東圧社員も盗撮なんかやってる場合じゃないよ。
旧三石社員の迷惑にならないように努力、努力です。

>>575　みたいなのが職場の寄生虫なんだろうな。

少数精鋭か、懐かしいな
今は､旧東圧社員の多さに・・多勢に無勢だなｗ

>>574
稀なケースをあげて意味がない。
システムとして重要なのは出来るだけ多くの人を評価出来ること。

あ、旧東○側の話だったらわからんな。
旧三○側では、見下されるような高卒は課長にはなれない。
頭の冴えは鈍っているけど、経験量は十分。

即戦力の俺には関係ない話だが職場の寄生虫には迷惑してるよ。
特に傲慢な態度の奴ね。成虫になって飛び回ってやがる。

>>578
なんだかんだ言っても、たしかに経験値は大事だな
ちなみに、高卒の課長は、飲み会が大好きでお調子者が多いｗ

>>579が傲慢な寄生虫だというのは分かったｗ

ま、575は確実に石の人間な
自作自演乙
東圧はこんなこと言われても気にもしないやつばっかりだからさ

良く考えろ。気にしているならそんなに能力が低くて我慢できるはずがない

>>旧三○側では、見下されるような高卒は課長にはなれない
んな事あるか。どうしようもないと言われ続けて、なめられ続けた奴が
課長に昇進するのが今の現状。

そもそも高卒の課長なんていらないよ！
その職場の生え抜きならまだしも他所の職場から来て結局、何も知らなくて全く使えない。
明らかに定年まで流してる。こんな奴が高給取り。若年者はアホらしくなっている。
もう早く辞めてくれ！
それと工場では旧三石、旧東圧問題はあるけど本社ではあまり無いと思っていました。
しかしあるんですね。安心しました。そうですようね。当然そう思いますよね。
旧東圧のあまりのレベルの低さに何も思わないはずがない。よかった、よかった！

ちなみに、私は旧三石出身だが、高卒の課長を尊敬してるｗ
こんな馬鹿でも課長になれるのかという意味でｗ

就活生です。
工場見学のインターンで新幹線代＋宿泊代＋お小遣いをいただきました。
ありがとうございました。

よほどお金持ちな会社なんですね

>>586
正社員の給与は下げるのに、外面は良いんだなｗ
正社員の私もお小遣い欲しいなｗ

はいはい。
日本人のインターンなんて、各工場で数人しかとってないから。
インターン来た側、受け入れた側はこんな間抜けな発言はしない。
まじてや人事がここをチェックしていることを知っていて書き込むバカはいません。

そうやって人を煽るのやめたら？低レベルすぎる。

>>588
興味深いなｗ
ｲﾝﾀｰﾝへの小遣いは、いくら渡してるんだ？

某商社が仕掛ける解体スキーム…

>>584
大卒の課長も似たような感じｗ

本社でも旧東圧、旧三石問題があるのか〜
みんな口には出さないけどやっぱりね〜
それから再雇用やめろ！やりにくい！人事は真剣に考えろ！

>>592
どうやりにくいんだ？ｗ
お前より頭が冴えてる延長雇用者は沢山いるぞｗ
明らかに脳が老化してる窓際社員とは振り分けて切り捨てるべきだな

明らかに脳が老化してる窓際役員も同様ｗ

エチレンは撤退し千葉と大阪は譲渡、触媒は新会社か

>>593>>594
引き際が肝心だな
貯金がたくさんある60歳は、いつまでも会社にしがみつくなｗ

旧東圧社員の組合員の皆さん！
今こそ強い組合を見せましょう！

定年で退職して延長雇用を固辞した人がいた。延長雇用でグズグズ会社にしがみつき
ながら、若手には偉そうにふるまう老人に比べ、その人には男を感じた。
自分が定年退職する場合は、そうありたいと本当に思った。

>>597
｢強い組合｣っていうか｢無謀な組合｣だろ？

>>599
三井東圧って旧国鉄を思い出させる

そのココロは？
お堅いお役所的ってこと？
あるいは頭が固い・思想も行動も硬直的とか？

いい意味でのバカになりきれない真面目クンが多いとか？

旧東圧は元々、官営だったという話は聞いたことがある
だから、財務体質が悪かったのか？ｗ

>>602
一度Wikipediaででも成り立ちを見てみなｗ

工場に入るのにいちいち自転車を降りて社員証を見せて・・・
警備強化の為って、だったら社員証の顔写真を見て本人かどうか確認しろ！
ろくに見てもいないのに、ただ上がやれと言ったから形式上やってるだけ。
アホかって！社員は完全にしらけムード。
しかしそれをＣＳＲという素晴らしい活動で変えてくれる事でしょう。

>>604
防警Ｇの唯一の仕事を取り上げちゃ可哀相だろｗ

さっさと変えたいが行き場が無く困っていても現状ランクを下げるわけにはいかないからと何もできない幹部。
固定費削減と言いつつも結局何も出来ない。意欲も見えない。

腰掛だから本格メスを入れらないＣ職課長と穏便に済ませたいＰ職取巻き。

環境変化に追いつけず組織を束ねられない労働組合。

業績悪化は経営陣の責任であり、いい迷惑と平然と言いながら職場の予算に全く寄与しないＰ職。

誰の目からも全く意欲が無い５０代後半Ｐ／Ｃ職、もうすぐ居なくなるなぁと思っていたが、継続勤務して全く貢献していない再雇用者と腫れもの扱いする管理職

戦う野武士集団は何処へ。。。。

三井物産とどういう話をしているのか楽しみだな〜。

>>606は、他力本願で志しの低い野武士だなｗ

>>607
三井化学にとって楽しい話はしていないと思う

社宅費や寮費の値上げはほぼ確定したようだな
社宅や寮に我慢して住んでる賢い社員達を、食い物にし始めたかｗ

「千葉と大阪のエチレンセンターは出光興産と住友化学にそれぞれ売却。
触媒事業は東レに譲渡し、販売部門はウチが引き取ったうえで会社清算だ」
　三井物産関係者の間では今、半ば本音でこんな「三井化学解体スキーム」が飛び交っている。
二〇〇九年三月期決算で物産は、保有三井化学株の急落により個別銘柄としては過去最大級となる百八十億円に上る減損計上を強いられた。
・・・

危機続く「名門」三井化学「無策経営」を続けた果てに
http://www.sentaku.co.jp/category/economies/post-77.php

三井化学　環境対策引当金　119億円
http://ameblo.jp/sol-kun/entry-10319938391.html
※産業廃棄物の処理や土壌の原状回復など、将来必要になる環境対策費を
　 引き当てる企業が増えています

三井化学の場合に予想されるのは、歴史の古い工場の土壌浄化費用だよねぇ。
土壌浄化しないと、工場処分できないしね。

大牟田の件も50億円弱程度でしょ？それ以上の環境対策費が必要になるって
・・・？なぜこの時期に？株主総会でこれについての質問とか出た？

>>611>>612
旧東圧の巻き添いになる犠牲者を増やさないためにも、解体がベストかもなｗ
合併前の旧三石に戻したい

住友はエチレンセンターなんぞ買ってくれないと思うぞ。
おそらく千葉に１つ残してあとは海外生産だろ？

再建か解体かどっちに転ぶのかわからないが、いずれにせよ
いい策なんてだれも持ってないような気がする。

>>614
二酸化炭素排出に役にたたない、
排出権取引の値段次第では結構いい値段で売れたりして。

あ、排出抑制

>>611
販売部門はウチが引き取った

よっしゃ、三井化学社員から三井物産社員になれる！？

いまさらエチレンプラントなんていらんわ
サウジ常駐okな人間なら何人か欲しいな

>>617
んなわけないだろ
子会社にぶち込まれる

東圧社員使えねーーーーーー

間接部門はどうなんの？

>>620
威勢だけは良いんだがな・・・ｗ

威勢だけじゃどうにもならんだろｗ

袖ヶ浦センターは我々旧東圧がのっとった！
ざまみろ旧三石め！
研究レベルが高いからこそ出来た事なのだ！
どうだまいったか！

>>624
旧東圧社員らは、つくづくおめでたい奴らだなｗ
赤字ばっか・・・勘弁してくれｗ

>>624
高い研究レベルで大きな赤字！
お父さんになる日が近づいてくるぅぅ

頼むから、儲かる研究をしてくれ〜

高い研究レベルの旧東圧社員ばかりの袖ヶ浦センターから盗撮社員誕生！
しかも旧東圧社員でおまけに管理職・・
盗撮なんかやってる暇があったら高いレベルの研究をしろ！

カウントダウンｗ

高いレベルでも売れないものしか作れないんじゃ・・・

>>627
盗撮社員は氷山の一角。
東圧族の異常さのバリエーションはタキにわたる
盗撮はむしろ序の口かも

>>630
裁判官や警察官が、痴漢や飲酒運転で捕まる時代だからなｗ
どこの会社も同様ｗ

それをクビにしない会社も異常。

クビにすると何か会社に不都合なことでもあるのですか

リストラする正当な理由があれば、リストラすべきだったかな
皆の給与原資が、少しは増えたのにｗ

盗撮は、リストラする正当な理由
ではないの？

普通の会社なら前科がつけば首にする理由には十分です。
前科はついたのでしょうか？（部外者ですみません）。

また厳しい会社だと懲戒免職にした場合は、
本人のみならずその上の方も監督不行き届きになるでしょう。

更には、なぜそのような人物を採用したかになるのではないでしょうか？

結局のところ周りに与える影響を考えて、
懲戒免職にならなかったのではないでしょうか？

それにしても面白そうな会社ですね。

そいつ依願退職したのかな

今、岩国勤務です。

来年の総会で指摘されそうだな。コンプライアンスの件として。

>>637
罪の種類にもよるが、俺が盗撮(性犯罪)で逮捕されたら、間違いなく辞めるだろうｗ
普通なら、恥ずかしくて会社に居られん罠ｗ

ほんと女子高校生の盗撮なんかやりやがって・・
旧東圧の恥だよ。ほんと申し訳ない。旧東圧を代表して謝る。
でも旧三石の岩国なんか行ったら皆に馬鹿にされるので旧東圧の工場に転勤させるべきだったね。
同じ旧東圧だったら皆、暖かく迎えてくれるはず。

同じ旧東圧だったら皆、暖かく迎えてくれるはず。

？

盗撮仲間で、上映会をしようって？

盗撮社員が、恥を忍んでこの会社にしがみつく理由は？ｗ

>>642
同じ旧盗撮だったら皆、暖かく迎えてくれるはず。
？
東圧仲間で、上映会をしようって？

>>630
盗撮のバリエーションもタキにわたる。
ってかタキは漢字で書けよ。

団塊の世代、バブル入社

G3以上で使えない人間から切っていけ

盗撮社員は旧東圧の責任。
よってこの社員は旧東圧で守る義務・使命がある！
旧三石の工場では勤務させない。
旧東圧の工場に返せ！返せ！返せ！

>>646
職権を握らせてからでは手遅れｗ
人格等を早めに見抜いて、芽を摘んでおけ！ｗ

>>645
確信犯か？
マジちょっとヤバイぞ、それは。

2009年夏のボーナス（組合員の平均ボーナス）
◎宇部興産 ◆632,500
◎昭和電工 663,000
◎三井化学 616,500
◎カネカ 700,000
◎三菱ガス化学 935,000
◎ＪＳＲ 815,000
◎信越化学工業 830,000
◎日産化学工業 850,000
◎ダイセル化学工業 ◆680,000
◎日本ゼオン ◆714,900
◎日本触媒 730,000
◎日立化成工業 585,000
◎住友ベークライト 600,000
◎積水化成品工業　※※ 766,999
◎住友ゴム工業 (年)1,300,000
◎旭硝子 808,400
◎ＤＩＣ 670,000
◎関西ペイント 740,700
◎日本ペイント (年)1,424,795
◎東ソー 655,000
◎トクヤマ 923,500
◎大陽日酸 799,200
◎三洋化成工業 474,500
◎東レ 562,000
◎帝人 ◆636,422
◎クラレ 697,000

◆＝表示の支給額以外にプラスアルファがある。
※※＝労働組合がない企業。

たかが盗撮ぐらいでガタガタ騒ぐな！
そんなの旧三石の社員だってみんなやってるだろ！
ほんと三石のせいでとんでもない会社になっちまった。
三石はだまって東圧の言う事を聞いてろ。
総合化学の雄の三井東圧をなめるな！

大赤字なのにボーナス出るんですねｗ

>>651
総合化学の雄？変換ミスかな？
正しくは総合化学の憂。

ん？総合化学の鬱でなくて？？

大赤字、しかも今期も赤字予定なのに薄給の雄、三菱よりは賞与レベル高いですｗ
社員のレベルは。。

ていうか痴漢と違って冤罪はありえんし、
盗撮なんかで捕まったら普通の神経してたら会社に出てこれないと思うけどな。
どんだけ図太いんだよｗ
同じ職場の人はどう接してるんだろう。

やったと決めつけていい加減にしろと言ったお前、お前なんかを友達だと考えていた俺が馬鹿だったよ。
よく考えたら俺の扱いは軽かったし助けもないし、仲間にも入れないし、いても何の役にも立たなかった。
二度と会いたくない。これで記憶からお前等のことは忘れることにする。

>>656
以前出没していた蠅？

>>655
その社員が、恥を忍んでこの会社にしがみつく理由は？

賞与水準が高く見えるのは平均年齢が高いから。実際は差はない。総合化学はどこも薄給だからね

吟じます

盗撮で捕まった社員ついて調べていたらーぁーーー
会社が隠してるえらい人の犯罪がぞろぞろでてきたーぁーーーー？

やばいと思います！

吟じます

三井の盗撮社員ついて調べていたらーぁーーー
住友にも変態社員がでてきたーぁーーーー

両社ともやばいと思います！



689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 20:01:19
住友化学の愛媛工場の福Ｘ修って社員変態！
mixiで変態さらしてます。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 22:37:11
>>689
そいつが所属する課の課長は
バカが権力を持つとどうなるかの見本みたいな奴だしな

二度と会いたくない。

会社は辞める。

どうせ俺は嫌われ者だよ。

人間共なんかと仲良くする必要はなかった。

私は人と上手くやっていけない欠陥人間なのだから人間共と仲良くする必要なんかなかった。

>>662 - 666
蠅は去れ

会社が経営危機で大変な状況なのに盗撮社員を袋叩きにしても始まらないだろ。

吟じます

住友化学の愛媛の変態社員はやめましたーぁーーー
三井化学の盗撮社員もクビにもならず元気に岩国で働いてるーぅーーー

三井化学やばいと思います！

他人に直接迷惑をかける性犯罪で捕まった人間とは、一緒に働きたくないなｗ
軽犯罪とは、ひと味違う罠ｗ

会社は散々、法令遵守・ルールの遵守などとほざいてるくせに女子高校生盗撮という法律違反をした社員を解雇に出来ない。

これなら会社で様々なルールに違反しても大丈夫だね。

どんどん違反しましょう。

>>671
やめてくれ！
旧東圧の工場で行われていたさまざまな違反を忘れたのか。
高圧ガスの検査偽装、試験成績書の偽造などなど。
みんな旧東圧。

解雇にならなかったのは、不起訴か起訴猶予にでもなったから？？？

>>673
盗撮した画像が不鮮明だったとか、カメラが誤作動したと言い張って、多分、示談が成立したんでないかい？ｗ

ニュースでは全面的に犯行を認めたという事だったので、示談ですんだのかな。

高圧ガスの検査偽装、試験成績書の偽造、そして盗撮・・・
しかし何でこんなに旧東圧ってレベルが低いんだ？
お前らは旧東圧の工場から出てくるな！！
下手に旧三石に異動して来るからレベルの低さが目につくんだ！
こんな奴らと同年代で同じランク？？？？
アホらしくてやってられんってみんな思ってるんだよな。
旧三石から出て行け！

冬ボ56万也

>>676
やっぱ　MITSUI TOsATSU

東圧ってあの大牟田にある幽霊工場?

そう幽霊工場の大牟田・・ついでに名古屋、茂原・・・・全く機能していないお荷物工場。
当然、社員のレベルも低い。
東圧社員・・てめえら辞職しろ！
そして盗撮やってろ！

旧東圧のおかげさまで・・・化学業界でうちだけ赤字・・・orz
給与、賞与は下がる一方・・・orz
東圧との合併を決めた面子(役員)は、全員会社やめてくれｗ

東圧もういらねえ〜
ほんとてめえらのせいで・・倒産・・
盗撮なんかやりやがって！恥を知れ！
労働条件もどんどん悪くなる。
これも盗撮社員のせいだ！
お前らもう辞めろ！

>>682
労働条件が悪くなるのは盗撮社員のせいじゃないだろ。
多くの東圧社員の能力が低すぎるからだろ。

その通り！ほんと東圧社員の能力が低すぎる。
こんな社員を大量に抱え込んでいれば、そりゃ旧東圧は倒産するわな。
早く辞めてくれ。

冬ボ払えないから借金して払うみたいだね

大赤字なのに冬ボ出るの？

業績悪くたってしょうがないじゃん。初代のちょびっとを除く社長が旧三石なんだもん。
どーにもこーにも行き詰まって、東圧に泣きついてるんやから・・・。
ほんまにヘタレな奴っちゃな。

>>687
財務体質が悪かった旧東圧に泣きつく会社は皆無ｗ
寝言はやめてくれｗ

>>687
目を覚ませ！w
財務体質が悪い旧東圧に悪影響を受けた旧三石が大赤字になってしまったのが現実だろ？

東圧社員いらねえ。
早く消えろ！

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/deyyotoslo

JAL関係のニュースは他人事じゃないね。
三井化学も年金の積立不足が800億円。
ざっと現職の社員一人当たり1000万円。
どうするの。

産業再生法活用？

会社更正法だろう!?

ＪＡＬで火がつく！
企業年金カットの現実

週刊　東洋経済

買って読むとするか

全く使えない旧東圧社員を旧三石に送り込んでくるな！

全く使えない旧東圧社員と
今さらどうしようもない同じ内容の書き込みを
何度も繰り返すしか能が無い使えない旧三石社員

業績悪いのよくわかります。

>>697
こんな掲示板を見て反応してるオマエモナーｗ

>>696,697
東圧社員の無能が三井化学を駄目にしたのは事実だが、それをいくら突いても何の進歩ににもつながらない。
東圧を吸収したのは受け入れて、これからこの破綻目前の会社をどうやって建て直すかという建設的な意見を戦わせる掲示板にしませんか。
東圧だって馬鹿や悪人ばかりじゃない

>>699
同感。
今更、切り離せない。　双方の合意での対等合併。

しかし、住友化学も業績が悪く、破綻目前とは言い過ぎでは？

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/240/240005.html
　両社の間で隔たりが大きかった問題の1つは、財務や会計処理に対する根本的な考え方だ。住化が保守的で手堅い財務管理を信条としてきたのに対し、三井化は「住化に比べると、やや甘さも目立った」（証券アナリスト）。
　例えば、退職給付会計にはその違いが端的に表れている。2001年度末の退職給付債務の積立不足額の比率は、住化の7％に対し、三井化は36％。
年金や退職金の期待運用収益率も住化の1.7％に対し、三井化は3.5％となっている。三井化は統合に向けて、その率を2000年度から0.5％引き下げたが、依然として両社の数字の開きは大きいままだった。


ところで今大赤字出してるのって旧三石の事業だろ。

新しい社名として三井投殺化学ってのはどうですか。

>>701
自己犠牲の精神と業績悪化の責任を負うのも兼ねて、役員らが自主的に報酬を返納することを願うｗ
特に、旧東圧との合併を決定したそこのお前ら！よろしく頼むぞ

賃age

>>703
役員報酬返上だけで済む赤字のレベルなんですか？

>>705
まずは役員自ら出来ることからやれ！って意味だろｗ

ぬるま湯に浸かった選挙前の自民党議員に似た奴らか！？
そんな自己チューな奴らが報酬返納するはずない罠w

三井化学でも電池関係の技術はあるよ。
たとえば↓
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200903022610844994

>>708
旧東圧

【社会】 「ドーンと音がし、黒いキノコ雲が…」 三井化学の工場で爆発、爆風に飛ばされけが人も…山口・下関
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257313069/l50
山口・下関三井化学の工場で爆発、２９歳男性が軽傷　[11/04]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1257312908/l50
【下関三井化学爆発記念】巨専【飛び散る作業員】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1257313673/l50

記念カキコ

生きてるか？

【速報】下関市で工場が大爆発　キノコ雲があがっている模様
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257311744/　
福岡県側からの画像
http://imepita.jp/20091104/503370
ド━ン

【きのこ雲】　下関ガス爆発　男性1人搬送　★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257314778/l50

ttp://www.youtube.com/watch?v=63zjF8bkDpg

　　　　ｽﾀｺﾗｻｯｻｰ
　 。　 。　 。
　o孕o孕o孕o三

まだ三井化学のＨＰでリリース出てないね。

こんだけの事故で・・・総務部・広報部は何やってんだろ？

>>715
何やってんだろ？って何もしていないのさ。
いつものこと。
完全に麻痺した会社。

社長の謝罪会見も無いしね。ＣＳＲや広報で表彰されたことが恥となる

関係者じゃないけど親が三井化学（石油化学）→研究所へ出向
自分の育った社宅のある街へ最近戻ってきたんですけど
社宅がどんどん潰されて住宅が建っているのを見て何だか寂しい気持ちだったのですが
こんなことになっていたんですね…

やっとリリースしたか。
真夜中にリリースしても意味ないと思うんだがｗ
ああいうのは人が見る時間帯にやらないと。

こないだリリースされた経営概況も微妙だったしなぁ。
とにかく結果を出してもらわないと。体裁だけ整えてもダメなんだからねぇ。

負けじとニチユでも派手にやらかしたな

ドカーン！！

>>718
有○台ですか？

過去に下関で起きた重大事件

滋賀銀行9億円横領事件の男逮捕
員光で精神病の男が日本刀を振り回して多数殺傷
下関駅で無差別通り魔事件
その駅が後に放火で半焼
関門海峡で衝突事故
三井化学社員が盗撮するもお咎め無し(寧ろ一緒に楽しんでる?)
三井化学工場が爆発

事故の詳報ｷﾎﾞﾝﾇ

あぁ〜。爆発が好きな小野田の共英成功もそろそろまたすんげ〜爆発すんじゃね？
許可無し貯蔵の劇物とか違法貯蔵してっからな〜

>>723
薬物を飲み屋に置き忘れたってのもあった

報酬5000万円の役員らよ、頑張れ！
もしくは、早急に辞めろ！ｗ

こんなでかい事しでかして会見も無いの？

偏ったコスト削減したから安全対策費用まで削ってどの工場でもキノコ雲あがるんじゃないか。

【下関三井化学】爆発事故を起こし「近隣の皆さまにご迷惑をかけ、大変申し訳ありませんでした」と謝罪
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1257436921/l50

さすが土日休む役員どもは週末だから取材対応からも逃れられる寸法

A:大破しちゃったねー
B:ま、とりあえずゴルフいくかー

>>730そして土日も休まず研究開発に励む研究員たち。たとえば
http://www.j-tokkyo.com/2005/B41M/JP2005-288979.shtml

三井化学から転職して今の会社にも慣れてきたけど、
最初は三井化学時代の仕事のやり方が足枷になって凄く苦労した。

自分で考えて自分で企画して自分で行動して自分で結果に責任を持つ、
という社会人として当たり前の思想が、三井化学で得られなかった。

ようやく呪縛から解放されつつある・・・。仕事が楽しくなってきた。

>>730
結局、事故原因はなんですか？
老朽化？　省略作業？　設計ミス？　手順書の不備？

>>732
ゲーム会社に転職したヤツもいるが、楽しくやっているかな。

爆発事故なんて縁起悪いよね。何かの前触れ？

>>707
日本航空だっけ？
役員報酬ゼロらしいなｗ
まぁそれでも生活できるほど金持ってるんだから、MCIの役員らも見習おうかｗ

642億の公募増資？お金足りないの？

<<732
３年連続の赤字

紙クズになる？

会社の利益へ繋がらない40歳以上の窓際社員は、気兼ねせずにリストラしようぜ
派遣社員でも代用できる罠ｗ

頭から決め付ける奴には心は通じない。

頭から決め付ける奴には心は通じない。

頭から決め付ける奴には心は通じない。

頭から決め付ける奴には心は通じない。
http://www.youtube.com/watch?v=wuCPTZO4SDA&NR=1

頭から決め付ける奴には心は通じない。
http://www.youtube.com/watch?v=wuCPTZO4SDA&NR=1

>>741
>>752
>>743
>>744
>>745
蠅

>>741-745
omae yakuindaro?ｗ

有利子負債5000億円超だけど銀行にどれだけ金利払っているんだろうね。社員よりも銀行が大事な社風だからね

>>748
役員報酬ｶｯﾄで､5億(0.1％)は負担できる罠ｗ

株価えらい下げてるようだけど、何かやったん？

増資したから

爆発の影響？

>>750
十年来の最安値をウロウロしてるこの時期に
わざわざ増資するなんて、よほど財務がやばいと市場に判断された。
「既に借金やベーけど、今金借りないと明日死ぬ」みたいな感じ。

3割増資なら、理論的には株価は13分の10になるのが自然では。希釈されて。

役員報酬5億をカットせず維持するために、全社員をいつまで苦しめ続けるのか予想してみようかｗ

設備投資を名目に効率化してリストラ費用にしますなんてね。600億持参金にして出光あたりにＭ＆Ａされにいくのか？もっぱらの噂!?

シノペック、出光、三井物産あたりで高く買ってくれるところに売るのかなぁ？
まぁ一番可能性高いのは出光か。

いまさら住友化学の子会社になるのは嫌だろうしなｗ

買われたら、住友化学の子会社でなく、住友化学になることができますwww

住処と一緒なったらみんな中近東に移住だよ

>>755
組合員らの賃下げ対応策は、｢役員報酬カット｣を提示するのが妥当だなｗ
会社を赤字にした役員らの責任も全うできるし、一石二鳥ではないかｗ

全てがっかりだ。

組合員から見たら、結果的には残念な役員達だったわけだがw
今年度下期で黒字にならなきゃ自主的に報酬を全額返納してくれw
それくらいの意気込みで頼むぞw

ナフサが課税になったら赤字大幅拡大だよ！

>>763
三井化学にぶら下がっている会社員を含めたら、70万人以上の生活に影響が出るので、
多分、政治的に援助されるはずだが・・・民主党頼みだなｗ

旭化成　　５,９００億
住友化学　５,８００億
三菱ケミ　４,８００億
昇殿　　　２,２００億
宇部興産　２,１００億

------------------------------------------

三井化学　１,８００億

大きな企業だけが優遇されてる税制に反対！ナフサ課税に大賛成！

下が東ソーしかみえねぇ

>>762
激しく同意

＞766
お前ゴミのような脳味噌だな

大きな企業が利益出なければ中小企業はすべて倒産するんだが
日本を支えるための減税、無税措置

なお、工業原料費課税は「世界の常識」

というわけで、大企業だけが優遇されているわけではない。
世界中で、生活基盤を支えるメーカーが優遇されているだけだ。

三菱ケミカルＨＤは１５年に世界トップ３圏内、売上高５兆円以上を目指しているようだが、

ここは目指すもの何かある？

>>770
役員の安定的な生活

座右の銘：自己保身

>>770
三菱は更に合併繰り返すの？

腐敗体質の会社に未来はあるのか

入社後10年以上の社員で｢危険物乙4｣すら取得できない人材が何人かいる罠ｗ

>>775
結婚してて私生活が忙しいとか言い訳して、取る気がないんだろw

>>776
高圧ｶﾞｽならともかく、乙4すら取得できない脳みそで結婚して、将来が不安にならないのか？ｗ
真っ先にリストラの対象だろｗ

「資格＝仕事の出来」ではないが、乙4取れない脳みそはひどいなw
どうせ旧東圧社員だろ？

新株価198円

株価は198円へまっしぐら

やれ旧東圧だ、やれ旧三石だと、この期に及んでアホアホ社員がこんな
ところで時間潰し（ウサ晴らし）しているようじゃ、潰れて仕方ないわ。
デュポンも設備は買っても人は要らんつーだろーな。不幸にも合併後に
入社した社員諸君、君らはまだ若いだろうから、今一度身の置き所を考
えるべし。アホがうつるぞ。

>>781
世渡り上手で本当に賢い人間は、化学系製造業には居ないだろうｗ

三井物産、JAL株全て売却した。
大株主として財務内容を熟知してる、その再建の可能性も知ってる。
だから保有株全てを売却した。
逃げ足が速い。
三井物産もあがる見込みがあれば、売らないだろう。

ついに株価１００円台へ

>>783-784
三井化学の株は、逆に今が買い！
1000万円分くらい買っておけば、いずれ3000万円以上になると予想した。

>>785
その根拠は？

紙くずと予想してみる

>>786
経営再建へ向けた話かどうかはわからんが、
財務省の偉い役人が市原工場に来たらしいからな

エチレンから撤退して会社規模も縮小して身の丈経営に徹すること。

>>789
いま流行りの、公開仕分けをしてみようぜ
売らずに放置してる田原工場用地やら何やら、無駄なプロジェクトの負の遺産がわんさか出てくる罠ｗ

>>789-790
自分らの能力相応の旧三井石化の財務体質へ戻さないと、
潰れるのは時間の問題かもなw

賃age

倒産だ！

お父さん？避妊して！

万一、ナフサ課税が確定したら、はい！それま〜で〜よ〜ｗ
公開業務仕分けをして税金の無駄遣いを捜している段階で、税収アップを狙うのは時代と逆行してる罠
そう感じないか？財務省のエロい役人さんよ

＞769
＞＞大きな企業が利益出なければ中小企業はすべて倒産するんだが

株主です。御社に期待する者として敢えて厳しいことを言わせてください。
そろそろ、世間知らずも程々にしていただきたい。
世の中小企業は、図体が大きいだけの三流企業にすがりつくほど、のんびりとはしていません。
「大きな」企業のひとつやふたつ、消えた所で世の中は変わらずに動いていきます。

「優遇」に甘えたい気持ちから抜け出せないのなら、どうぞ安心して倒産してください。
済みませんが、今の三井化学の世間での立場なんて、そんなもの。

三菱、住友が次々と新機軸を打ち出しているのは、世の中の流れを真摯に受け止めているからではないですか。

>>796
私は、その三流企業の三交替社員だが、万一倒産しても、個人的には衣食住には困らない。
消費者のニーズを把握できず応えられない経営陣なら自然淘汰される。
当たり前のことだよなｗ

>>797
そうですか？
淘汰されて、社長から、＊代表権のある＊会長に更迭ですか？

>>797
正直あなたみたいな問題意識のない社員が一番邪魔だよ。
こういう苦しい時。

報酬だけ高く、志しの低い経営陣も邪魔だな

>>798
会社自体が淘汰されて無くなったら、会長に就任できん罠ｗ

仲の良い友達同士で会長ごっこをしてる場合じゃねーなｗ

新事業の名のもとに永遠に金にならないことに湯水のように金を使っている場合じゃない。

FヨシやTナカは、お山の大将だからか、会社を統括できてないんだろうな
部長レベル以上は、金を使いたい放題なのが現状なんだろ？

決めつけないで下さい。

>>805
国の公開事業仕分けを見習って、｢決め付けて、不要な事業はバッサリ切り捨てるやり方｣が、スッキリして気持ちよさそうだなｗ

>>806
もしかしたら、三井グループで仕分け検討されてて、
来年から、グループを放出ってことも・・・・ないか？

ないですよね（泣）

>>807
旧東圧と合併したことで､三井財閥直系の純血を守れなかった旧三石を、三井物産が助けてくれるかな！？
切り捨てられる可能性はゼロではないな

>>808
三井物産は心が広いから、出来損ないの旧東圧ごと助けてくれることを祈る。

まりお

＞＞807、808
同じ三井系企業の者として一言。
助けてもらうことばかり考えるのはやめてください。情けない。
この会社は、いったいどこまで落ちる気か。
プライドを持ってください。

助けてほしければ、何度も他人に助けてもらっている旧東圧出身者の
出世と給料にハンデをつけること。
可哀想だけれど、このくらいの覚悟は絶対に必要。
「恥を知れ」と言いたい。

がんばってください、本当に。

旧三石の事業は、日本国にとってもう必要ないだろ。

会社そのものが消滅してください。世の中には影響ありませんので。

会社消滅＝赤字消滅。

あら、不思議、巨額赤字が無くなった！

よかった、よかったby三井グループ

>>811
俺の見る限り、事務系は旧石化の独壇場で、旧東圧出身者は
かなり厳しい立場に追い込まれているようだが・・・。石化出身者
は40半ばで部長、東圧出身者は40半ばで次長にもなれてなかったり。

ってかこういう緊急時に社内紛争みたいなことやってる暇なんて
ないと思うけどね。

いざこざの元凶はF吉だろ？
友達集めて会長ごっこをまだ続ける気かな

当然、タダ働きで三井化学を立て直そうとしているんだろ？
私腹を肥やしてたら永久追放ものだが、タダ働きならいいじゃないか。

タダ働きで、会社の赤字を増やし続ける。
一生懸命、バキュムーカーの逆噴射で、汚物を撒き散らす、
なら、何もしない方がまし。

トップが替わらない限り
三井化学は、永遠に仏滅です！

T中は、赤字の責任を転嫁するためにF吉と会長ごっこしてるとしか思えなくなってきたなｗ

会社倒産の危機・・・・

旧東圧社員は一度経験しているから慣れてるけど旧三石社員は初めての体験でどうしていいのか？

旧東圧社員の方！前回同様にどこか良い合併会社を探して下さいな。

>>817-818
万一、年1000万円以上貰って私腹を肥やしてたら、どうする？
署名運動でもして、Ｆ吉を永久追放するのか？

>>821

役員の解雇または総入れ替えを求めるストライキだろ。
民主党に伺いを立ててからやれば、おそらく決まる。

新労組結成か。
まぁそれもいいかもな。
これまでのような御用組合じゃ、この経営危機は乗り越えられなさそう。

>>822-823
会社の財務体質が根本的に改善されるまでは、
組合が強ければ強いほど自分で自分の首を絞めることに成り兼ねない罠ｗ

民主党政権は景気をよくしてくれたりはしてくれないが
どの道、自民でも景気をよくするのは無理だが。

票に直接結びつくことへの協力は惜しまない。労組と組むのが民主党の戦略だから
経営者が気に食わないと言うなら新労組でも結成すればいい。
経営側がこの動きに対抗する手段は献金することだな。

>>825
｢Ｆ吉をぬっころせば話が早い｣と誰かが言ってた記憶がある

これまで一生懸命勤め上げてきたからこそ、
惨めな現状を見て、そう思いつめてる社員も何人か居るだろうな・・・・・

賃sage

部長クラス以上に不利益な事業を勝手に始められないように、まずは指示命令系統を改善することが肝心。
自分の身の丈(能力)をわきまえさせてな。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ さぁて誰も読まないMCIネットでも作るか
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　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／
　　　／　　 　　　＼
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　　｜　　　　 ＼　○―――――）
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>>829

社内で新計画の潰し合いをしてどうする。
これは遠からず潰れる。
給料をもらえるうちにどんどん貰った方がいいぞ。

>>831
新事業もいいが、自分らの身の丈(能力)をわきまえた事業にしろよｗ

>>830
俺は熟読してる。暇だからw

>>830
MCIネットの白黒バージョンの制作費(人件費、材料代込み)は、毎月いくら掛かっているのでしょうか？
エロい人、教えてください。

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　　|: 　 　 ⊂⊃ :| |￣￣￣￣￣ | . | |　　［[｜|ｌ二二二二二二二二二二二二二
　　|＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿ |(((ニニニ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

. 　 　 // .|＿＿
　 　 //　/：： ∧＿∧　　　　藤吉、いい身分だな
. 　 //　/：： （∀｀,,　）　　　　　　　　 　 　　　 ∧＿∧　　　 .
　　| | ./：：⊂)￣_ 　 | 　 　　　　　　 　 　　 _（・∀・,, ）田中ヨシ！
　　|_|/：： ： /7~　　ノ　　　　　　　　　　　　 ⊂）　V　　ﾊ
　　|￣￣￣| し（二二） 　 　　 　　　　　　 　 7__|：__. Ｕ.
　　|＿|￣|_.|/ ,＿|　|＿、　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

役員は、気楽な稼業と来たもんだ〜ぁ

自分はずして、事業仕分けに精をだす〜ぅ

お金を湯水のように使って新事業を興し、いざ赤字になったら組合員の給与を減らすんだからな・・・
そう思われても仕方ないなｗ

やってみる前から最初から負けが分かっていることに金を湯水のように使っていては駄目だよ
だから厳しい仕分けが必要

役員報酬50％カットで、手取り2000万円だっけ？
貰いすぎだゴルァァァ！！
お金の使い方を知らない奴らに大金を与えると、逆に仕事に対する熱意が失せるだろ

旧東圧社員の奴ら引っ込んでろ！

今は、三石の事業がお荷物になってるんじゃねえか？

難問がさんせきですね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜モ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　｜ウ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　│ネ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │エ. |
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　│ヨ. .|
　　　 ┌──┐.　　　　　　　　　　　　　　│ !!.│　 　 _藤吉
　　∪ |::━◎┥U　　　　　　　　　　　　田中└─┤　　 ‖　ｉ
　　　V|　　　　|Vヽ[ﾟ皿ﾟ]ﾉ　ヽ［ﾟ皿ﾟ］>　　［ﾟ皿ﾟ］ﾉ　　‖（：ﾟ :］
　 　 　|:日 日:|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─凸（ ヽ┐回>
〜 〜　(◎=◎)　 (◎=◎)　　(◎=◎)　　(◎=◎) 　 ◎−>┘◎

役員報酬減額の話題になると、>>840-842のように話題を変えたがる役員がいるようだなｗ

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　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　``ヽ
　　　　　　　　　　　//￣'￣￣ヽ.＼
　　　　　　　　　　 `i |,＿,　,＿,、 i　.>
　　　　　　　　　　　ﾄ|,:ﾆ/ヽ二|'ー!イ.　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 |￣,.レ,..、　　）7　　　|　我に永遠に服従し、
　　　　　　　　　　　　! ''=＝=i　　/'.　　 ＜　ﾁｷﾝをｶﾘｶﾘに揚げる
　　　　　　　　　　　　ヽ `!　!'　,//＼_　　 |　ことを誓うのだｺﾉｸｿﾄﾞﾓｶﾞ
　　　　　　　　 ＿,―イ＞`'´‐＜ /　 ＼＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 _/　_/　 /`―「_!―'./　　/　　 `―::、
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　　　　 「`i　 |　ヽ　 |　フ　 ／　　　　　|　　　　　ﾉ
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　　　　ト三∃|　　／　／　＿ｺ　＼＼＼　　　　　|
　　　　!＼コ'./　/　／　　E＝=　　）　ヽ !　　　　 |
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＞＞841
どんなに内容がいい事業だったとしても、
手がける社員の質が悪ければ沈没する。

逆に、内容的にはそれほどではなくても、
社員に能力があればある程度まで浮上させることはできる。

時流にあった事業を立ち上げることができていないのはお互い様。
他人の所為にし始めるところから、会社は沈み始める。

内情はどうあれ、旧東圧が旧三石を赤字に巻き込んで今の状況に追い込んだ、
というのが世間一般の見方。
三井グループの他企業としても、
そんな会社を引き受けて自分たちの首まで危うくするのは真っ平ごめん、
というのが本音のはず。

現に三菱Gは、三菱自を事実上見限った。

F吉会長を非難する声が相次いでいるようですが、
非難の内容が本当であれば、それを抑えられない他の役員たちはそれ以下、
ということではないですか？

厳しいようですが、猛省を促したい。
そこから再び、立ち上がることができる会社だ、と信じていますから。

>>846
内容的にはそれほどではなくても、
優秀な旧三石社員であればある程度まで浮上させることはできる

旧東圧を非難する声が相次いでいるようですが、
非難の内容が本当であれば、それを抑えられない旧三石たちはそれ以下、
ということではないですか？

現に三井物産は、三井化学を事実上見限った？

無能な旧東圧社員の方が人数が圧倒的に多すぎてさすがの優秀な旧三石社員もどうする事も出来ない・・

これが現実です。

結論が出たようですね！

もう誰にもどうする事も出来ないと・・・

社内政治家ばかりの職場では、仕方ないかな。

一気に、４０歳以上全員無条件退職勧告！くらいのショック療法が
必要かも。

東圧入社、三石入社、どっちもやめろ。
見苦しい書き込みばかりの恥さらしども。

三井化学は、三井化学に入社した者達で立て直す。
老害は要らない。

>>846-851
おまえらの怒りを、だらしない役員らへ向けようかｗ

高校の同級生で東大卒の奴が以前、茂原の研究所勤務で若いのに役職がついてた。
結構、実力主義なの？うちの会社は年功色が強いが。

役職って？
主任なら20代半ばでもらえるよ。
課長補佐は30歳過ぎたら。

この会社は年功序列のせいで終わる。
せめて、年を取った連中が先陣をきって海外に出るなら

まだ救いがあるのだが

三井住友物産

>>851
いい考えですね。

是非とも実行させたいですね。

自らは無理なので、物産の力を借りて。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ さぁて誰も読まないMCIネットでも作るか
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　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣

今は、就職難だから
不平、不満、愚痴ばかりのネガティブ（東圧入社＆三石入社）社員
全員リストラしても、より優秀な人材が集まってくるよね。

社会人経験のない新入社員に何ができるか？
（優秀な人材が集まっても直ぐに染まる。）
他社を辞めた中途社員に何が期待できるか？

外部来るのを待つのではなく、引き抜かないと良い人材が集まらない。
残念ながら外部から優秀な人材を引き抜いてこれる部署はない。

手始めに年金利率を実質金利に合わせる事をするべきだろうな。

現在の仕事量なら、
東圧入社＆三石入社社員全員いなくなっても
残った皆で力を合わせて頑張れば、十分こなせるでしょ。

業務仕分け、給与水準見直し、JVも見直し。だなー

むしろ、いなくなった方が、
不平、不満、愚痴のネガティブ要素が無くなり
意思決定が早く、スムーズに業務が進むでしょう。

　　　　　　　　　　　　　,、＿_
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　　　　　　　　　　　ﾄ|,:ﾆ/ヽ二|'ー!イ.　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 |￣,.レ,..、　　）7　　　|　我に永遠に服従し、
　　　　　　　　　　　　! ''=＝=i　　/'.　　 ＜　ﾁｷﾝをｶﾘｶﾘに揚げる
　　　　　　　　　　　　ヽ `!　!'　,//＼_　　 |　ことを誓うのだｺﾉｸｿﾄﾞﾓｶﾞ
　　　　　　　　 ＿,―イ＞`'´‐＜ /　 ＼＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　ト三∃|　　／　／　＿ｺ　＼＼＼　　　　　|
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　　　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　　| |　　|
　　　　　　 |　|　　　　　　　　Ｆ吉　　　| |　　|
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>>863
ポジティブな人間をネガティブに変えたのは、
｢この飽食の時代｣と｢給与を下げたがる役員らの存在｣だと思わないのか？ｗ

>>860
年金金利いくらよ？

結局、赤字の責任は誰が取ったんだろうなｗ
Ｆ吉か？いや・・・まだ報酬2000万円くらいもらい続けて私腹を肥やしている！？ｗ
Ｔ中よ。会社を赤字にしても、会長になれると大船に乗った気持ちでいるのかい？

>>854
そうそう、主任だった。
東大院卒だから特別なのかと思ってたよ。自慢気だったし。

>>867
Ｆさんの引き際が悪かったからなｗ
役員たちに悪い見本を作ってしまったのかもな
この調子だと赤字は続くぞ！
Ｔさんよ。気を引き締めろ！！

>>867
管理職に例えるなら、ミスが多く信頼できない交替勤務の班長が、係長に大抜擢されるようなイメージか？ｗ

下々の社員が蟻のように働いてくれるから幹部は毎日のようにゴルフで汗かいているよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　風の谷のＦヨシカ



　　　　　　　　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　　　　　　　（･ω･　）　ﾗﾝ　ﾗﾝﾗﾗﾗﾝﾗﾝﾗﾝ　♪
　　　　　　　　　　　　,､ι　　）,､
　　　　　　　　　　γ⌒／(___)／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼
　　　　　 　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾ ＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　////////////////////////////////////////////////////////

ほしゅ

>>871
会社が大変な時に何事だ！
けしからん！

まさか、組合幹部と会社役員の接待ゴルフか？おい！

>>871
組合員らは、生活費を切りつめても遊興費が無くてゴルフを我慢してる方もいるのに、
赤字でも会社の幹部はいい御身分だのぉ〜
役員の皆が、自分には責任が無いと思っているから、非常識と思われることも平気で出来るんだろ？

毎週ゴルフ三昧の課長がいたなぁ。
まぁ管理職は気楽だよね。ボーナス下がったとはいっても、他社からみればまだまだ高給だし。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091209k0000m040120000c.html

また工場爆発か・・・。
総務と広報は大変だな。
いまごろ緊急招集で本社に集まってる頃か。（今の時間に寝てたら危機管理できてない証拠）

>>877
下関工場も大阪工場も、旧東圧の工場じゃねーか
旧三石社員を巻き添えにしないでくれよ
よろしく頼む！！

もう呑気に全社研究発表会なんてやってる場合じゃないんじゃ？

緊急事態ってことで忘年会なんかも含めて自粛したほうがいい

>>879
忘年会自粛は、当然だな
役員らのゴルフも自粛したほうがいい
貧乏な組合員らがお前らについて来なくなる恐れがあるぞ

>>877
わざと爆発させた可能性は？
会社のTOPへ物申したいが、頭が弱いからかそういう手段しか選べなかった可能性は？

モノシランへの影響は？

>>865
賃下げをだらだらとやってきた結果じゃないの？
痛みを伴う改革は、一気に短く。

貧乏だと言っている人は笑えるな。
他と給与水準を比べた事があるのかな？
自分のお金も管理する能力がない馬鹿ですと言っているようなもの。

>>883
人件費を下げることで、会社を黒字にしようという魂胆が見え見えだから、組合員らは賃下げに反対してるんだろ？ｗ
マーケティングに力を入れろよ

貧乏・生活苦　
笑える言葉だ。

会社を辞めても生活に困らない道楽のような経営と、
おこぼれに預かろうとついていく従業員が目に浮かぶ。

結局、責任を取らずに楽して何事もなく定年を迎えようしている集団。

>>882
モノシラン関係あるの？

>>885
毎日一生懸命働いても、給与は下がり続けてるな・・・

働けば働くほど給料は下がり幹部のゴルフ接待で消費していく。情けないね。虚しいよ。

>>885
楽して金を稼ぎたい人間は、勉強をして頭を鍛える
当たり前のことだよな？ｗ

＞＞881
てめぇみたいな人間の屑は生きる資格がないからさっさとサル山にでも行け
けが人が出て入院しているというニュースを見て、わざとやっただと？
お前は人間ではない。ゴミだ
小学生から、いや、生まれる前から人生やり直せ

>>889
そりゃ、肉体的な話だろ。
自分を磨くのは楽して稼ぐことではなく努力して稼ぐこと。

>>891
補足するとそうなるなｗ

まぁとにかくＦ吉は、肉体労働に向いてるってことは分かった

>>892
都合の悪いものには返信なしか？
自分の異常行動は認めてるわけだ
集中治療室に入っている本人と、親や上司捕まえて「お前わざとやっただろっ」って言ってみろよ
ここでは言えるんだからさ

お前はネットでしかものを言えないゴミ屑なんだよ
それをさっさと自覚しろ
お前のような異常者が掲示板に常駐している会社もどうかと思うが
というか、そんなに文句があるならさっさとやめてどこか好きな会社に行けよ
それすらできない脳なしが偉そうにしゃべるな

>>893
威勢だけはいいなｗ

>>893
そのへんは警察が事情聴取するだろ
旧東圧社員の盗撮騒動と同じようにw

従業員にばれる、ゴルフと接待は自重しろ

自分の金でいけ。そのための高給だろうが

三井家の家憲､教訓：不心得の一族は協議し、処分せよ)

>>896
役員らのことだろ？
そろそろ赤字を出し続ける役員らは、処分せよ！ってことかな！？ｗ

他スレより
西播地域ユニオン　ブログ　 三井化学下関工場　爆発事故　現場検証
ttp://seibanlocalunion.blog45.fc2.com/blog-entry-1673.html

>>898
三井化学にとって今が正念場なんだが、事故がなくならないな
ここ最近は特に多い
まぁ人間はミスする生き物だから、仕方ないんだが・・・・
事故後の真摯な対応を願う

真摯な対応ってどんなん？
チェックリストのチェックリストのチェックリストを作ること？

それとも重大な事故しか起きていないから、
ハインリッヒの法則が当てはまらない。
通常と異なる対策が必要だからそれを作成するのかな。

非常事態に駅伝大会如何なものか

事故はまた旧東圧・・・

盗撮も旧東圧・・・・

レベルの低い社員も旧東圧・・・

みんな旧東圧・・・・

旧東圧社員！自ら消えろ！

>>900-901
旧東圧と合併することを決定した役員らが自ら辞任することかもな
赤字、事故、性犯罪を、旧三石へ持ち込ませた責任は大きい

>>904
たしかに・・・馬鹿が大勢いる今より、少数精鋭の旧三石時代のほうが色んな面で良かったな

＞＞赤字、連続事故、口を開けば金（賃金）のこと。
物産に助けてくれ、というのもいいが、誰があえて助けたいと思うのよ？、こんな会社。

こんなんじゃ、物産にしろ住処にしろ、思いっきり買い叩いてくるだろうな。
希望的観測で買ってくれるとしたら。

このままじゃ、存在自体が社会悪。
もう生き恥をさらすことなかれ。
ここまで落ちたら、浮かぶだけか。

>>906
役員らが入れ代わったら、皆で力を合わせて立て直せばいいだけの話だろｗ

現状の役員では下が付いていけないと言うのだから
なんらかの対策を取るべきだろ。

とりあえず、会社の金を自分の都合で浪費するのをやめることから始めてくれ。

役員や幹部からゴルフや高級料亭接待を取り上げたら何が残るんだよ。終身顧問として生涯保障されてるだけじゃないか。役人の天下りと同じなんだから。

>>908
とりあえず、会社の金を自分の都合で浪費するのをやめることから始めてくれ。

耳に入ると
俺たちの苦労も知らずに、知ったような口をきく奴は、即、左遷しろ！
って、言うだろうな。

>>903
メンヘラ？

やれやれ、新聞沙汰になっていないだけで、市原の奴が自主退社した事件を忘れるな
なんでも東圧のせいにする

というか、無能だからそれしか思いつかないんだろ？
それとも情弱？

内部通報をしたら人事部から圧力がかかって揉み消された某事件はどうするんだ。

>>912-913
名誉毀損なりかねないので、もっと具体的に頼むｗ

内部通報をしたら人事部から圧力がかかって揉み消された某事件？

えええぇぇ、そんな事があるんだぁ〜。

>>912
自主退社するだけまだ救いがある
旧東圧の盗撮社員は、まだ会社にしがみついてるんだろ？ｗ

>>916
社則には懲戒解雇なのに、自主退社扱いにしてくれた
というだけの話
ああ、うちの会社は優しいな

日本中どこの会社でも懲戒解雇になるよ
市原のやつは全員知ってるだろうが
良いよな、あんなことして、世間さまに迷惑かけて、警察にも長い間お世話になって退職金貰ってやめられるんだもんな
世間的には盗撮よりよっぽど思い事してるんだぜ？

>>916
お前黙って消えろって言ってんだろ
ネットでしかものいえないクズはさ

そのくせ言われたことには答えず、人様を威勢がいいとか、どれだけゴミなんだよ

>>917
相変わらず、威勢だけはいいなｗ

>>917
警察の交通課課長が飲酒ひき逃げ。
裁判官が痴漢。

残念ながら、今はそういう世の中なのだよ。

飲酒ひき逃げ事件で譴責処分になって依願退職し退職金貰って次の仕事も紹介して悠々自適だよな。

>>917の言葉遣いを見た限り、「ゆとり」か「旧東圧社員」を思い浮かべるのは私だけでしょうか。

>>921
私もビビッ！ときたｗ

それにしても、Ｆ吉は近頃ますます肥えてきてないか？
やけ食いか？ｗ

誰がどう見ても、毎日威勢だけ良いのは918
ｗとか使っている時点で、ゆとり、旧東圧以下だろ
ネット依存症のネラーですか？それとも社員を気取ったNEETですか？自宅軽微でもしたら？
交替君は暇で良いですね？
有給もとらずに、会社から書きこんだというなら今すぐ給料を返納の上でやめろよ
ゆとり以下のゴミカス君

毎日掲示板に張り付いて、暇なこって
↑の書き込み見たが、ｗついているの全部おまえだろ
掲示板の常昼
素晴らしい職業だね
いったい一日に何時間2ｃｈみてるの？
自己啓発で勉強でもやったらいかが？
919もそろって、暇だな

>>924のニートは、日本語の使い方を知らないわりに必死に長文を書いてるが、
汚い文章は読むのが面倒臭いから黙っててください

＞＞917、918
文面を読むと、精神的にずいぶん追い詰められている感じがしますが、
大丈夫ですか？
力んだってしかたありません。いずれ結果は出さざるを得ません。
残念ながら、悪い結果を出すしかない、という選択肢も含めて。

組合員のは少ないね

「・」＝ボーナス？

>>926
おまえが書いた文章を見ると、高卒50歳代の役立たず役職者を思い出すw

>>928
俺は、38歳の三交替社員だが、冬のボーナスは40万円台だった。。。orz
組合員平均を下回ってるが、三井化学の平均年齢はいくつなんだろう。

>>929
38歳だったら60万円くらいあるだろ
Ｆ吉にピンはねされてないか？ｗ

>>930
役員らは、俺からピンハネした金で、高級料亭やゴルフへ行ってるのか？

>>926
一切追い込まれてないから安心して。
逆に人に言われたことには一切いい返すことができず、日本がどうだとか、威勢がどうだとか
関係ない方面に話をすり替えようとする役立たずのがけっぷち君を何とかして慰めてあげてくださいな。
世間は東圧だろうが、石化だろうが一切関係なく、三井化学として扱う
研究だろうが営業だろうが、3交替だろうが一切関係ない
その中で東圧東圧言っている意味を教えてほしい
悪いが俺は合併後入社なもので、東圧とか石化とか言っている馬鹿どもを全員首にしてやりたい
そういっている奴らはそろいもそろって無能ばかりだからだ
有能だと思える人たちから（3交替や技術部の高卒なども含め）そんな話聞いたこともない
自分に突出したものがあって、自信があって、実際に稼ぎがあるのだったら人のことなんかどうでもいいしな
↑にも書いたが、人のこととやかく言う暇があったら自己啓発でもしてくれ

>925
嫌なら読まなければ？
これで長文と思うなら、小学生未満かね

盗撮がどうだ、とか、そういう話題はもっと長くても食らいつくのにね
頭大丈夫ですか？
人の悪口意外にはストレス解消はありませんか？
メンタルヘルスで健康管理室に行かないよう気を付けてくださいね

>>932
必死だなｗ

断末魔。

>>929
うちに回ってくる情報（同業他社比較って奴）だと、４０歳ちょいで６８万円だった希ガス
確か１．９ヶ月くらいだったから、月収は他社よりは高いようだ。

>>935
同業他社と比較することにいつも疑問に感じる
給与を下げる時は、組合員らを説得し易いからか？
同業他社をリードする給与体形にし、｢やっぱり三井はすごいな｣と思わせないと良い人材は集まらない罠ｗ

俺は三井の社員ではないが外から見るのと中から見るのでは違うんだな（ｗ

以前、とある講演会で三井の人が発表していた。
その後の交流会で乾杯前に「住友と合併していれば」と言い
笑いを誘い、受けていたよ（ｗ

でも、これって笑いで終われば良いのだろうが。

三井化学には個人的な付き合いで世話になっている人がいるから
三井化学には頑張って貰いたいけど、東圧だの三石だの
書いている連中を見ると、三井化学は重症なんだろうと
思ってしまう（ｗ

>>937
三井東圧と合併した当初は、東圧はゴルフ場開発等の不釣り合いな事業に手を出して失敗したり、
財務体質が悪かったという話をよく耳にした。

旧三石社員の立場から見ると、東圧と合併して人件費だけ膨れ上がって、給与や福利厚生が悪化しているのも事実だから、
不平不満が出て当然なのかもしれない。

同業だけど、うちもバブルの頃、不動産子会社作ってゴルフ場とかも手を出していたらしい。

>>931
｢ピンハネ｣という言葉・・・・なぜかしっくりくるなｗ

同業他社をリードする給与体形が、平均の額が高いという意味なら、三井化学の給与は今でも同業他社より高い。

>>938
合併した後に聞かれた言葉が、「そこまで財務状況が悪かったのか」。

多くの社員が騙されたと思っているので、
何時までたってもわだかまりは無くならない。

倒産寸前・・・・

今後は優秀な旧東圧の頑張りに期待しましょう。

>>942
簡単に言ってしまうと、旧三石が旧東圧から結婚詐欺に遭ったようなもんだろｗ

結局、2つの会社が一緒になる、ってことは、理屈では簡単にすまない
さまざまなものを抱える、ということだろう。
だから簡単に物産、物産なんていうのもどうか、ってところ。

>>932
本当に合併後入社組なら、ほかに感じることがあるはず。
「馬鹿」「無能」。
あなたの考えこそ、省みなければならない点が多いと思うよ。
もう、痛々しいからやめた方がいい。
頑張りに期待します。

二木の者だけど、三井さんは相当酷いという話は聞いてたけど

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 19:55:02 ID:br1B4fa/
東圧入社、三石入社、どっちもやめろ。
見苦しい書き込みばかりの恥さらしども。

三井化学は、三井化学に入社した者達で立て直す。
老害は要らない。



本当に優秀なら、一度退職して、もう一度、入社試験を受けて入ってくれ。

過去最高益が出た200?年も、役員らは株主のご機嫌取りに必死で、従業員に還元しなかったからな・・・・
従業員らから見離されてるのかもなｗ

痛々しいのはｗの方だと思うが
若者が出てくるとどうも若者を理論なしでたたき、自分たちを正当化する輩が多いね
このスレッドの先頭から見たが、ずっとそうなっているようだ。

それは置いておいて、うちの研究の歩とたちには頑張ってもらいたいものですね。
研究のために人件費込みで毎年800億くらい使っているのだから、そろそろ莫大な利益を生むものが３つくらいは出て来ても良いのではないかと、、
税金の優遇があるとはいえ、研究費用のもとが取れないのなら、特許買って売ってる方がよっぽど利益もあるというもので
そうはならないようにしていただきたい

>>949
800億も浪費してる研究事業は公開仕分けして、継続か廃止を見分けてくれｗ
余った人材は、工場の安全安定運転のために各プラントへ派遣するのがベストか？

研究員は、頭良さそうに見えるが、実は保身のために要領が良いだけだったよな

旧東圧と合併して組織がでかくなり過ぎて、統括できなくなることは予想できたはずなのに、
Ｆ吉は気付かなかったんだな

先見の明がない人間に、この会社のトップを任せていいのか？ｗ

>>952
まあまあ・・・・
もう少し肥えたら辞めるだろ

t

>>948
従業員が見放す？
給料なくて生活できる人はほとんど居ないと思われるのだが。

上は下が無能と言い、下は上が無能と言っているに過ぎないと思う。

無理なものは無理、選択と集中しかない

大丈夫！

優秀な旧東圧社員が何とかしてくれる！

>>957
財務体質が悪かった旧東圧の役員らは、旧三石と合併して従業員を救ったという点では優秀だったかもなｗ

>>953
自分は肥えて
会社を潰して、辞めるのか！

>>959
もしも俺がＦ吉だったら、私腹を肥やして3億以上貯蓄があれば、
もう歳も歳だし当然辞める罠ｗ

もっとあるでしょ、3億以上貯蓄

権力欲はなくならないから
派遣社員になっても
代表権のある派遣社員で手放さないでしょ

>>959 　どこでもそんなもんでしょ。
弊社の社長は親会社の言いなりで社員を関係会社に片道切符の出向で
切りまくってるよ。
そいつの業績は社員を減らしたことだけかな？
もちろん売り上げも利益も下がったけどな。

>>961
Ｆ吉くんちの家計は黒字
会社は赤字

ここの最高経営責任者って、誰？

>>964
ヒント：統括できていない！？

ヒント：　私腹を肥やすのが大好き

2010年度予算は黒字にできるのでしょうか

血を見るけど、贅肉は削らなければダメだ。

>>968
｢役員＝贅肉｣？

次スレ

【MCI】三井化学スレ その5【汐留】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1260892387/

>>950
おままごとに800億？ｗ

国の業務仕分けでも技術開発の採算性が問われたか？
宇宙、スパコン、．．．

トヨタ、「事業仕分け」開始　今期の黒字化目指す

ここはいつからやるの？

＞＞965
社長じゃなくて？

この会社に社長って居るんだけ？
役員の皆が、思い思いに好きな仕事だけしてるイメージが強いんだがｗ

>>958
優秀だった点は合併するまで財務内容を隠し通した事。

合併は潰れると洒落にならないと思った大株主の意向よる。

>>976
ご名答ｗ

＞＞975
こんな状況だと、例として適切かどうかわからないが小泉元首相くらい
強い存在感が必要なのかもしれない。

役員のゴルフは遊びじゃない、
お助けください！物産様！！のお願い接待ゴルフだと思う。

内向きの象徴みたいな不毛な発表会は無事終わった？

内向きな資料作りが多すぎるのが問題だと文句を言って自覚してるわりに
結局今年も相も変わらず内向きなヒトたち。

今日、市原に専務が来たらしいが、安全に対する講話はそつなく出来てたか？ｗ
近頃の役員は、行動や言動が心配でならない

どこの会社も多かれ少なかれ内向きなところは当然あるだろうけど
ウチは特にひどい部類に入るだろうな。

あの執着心というか偏執的な熱意をもっと別の業務にこそ注げばいいのに。
そこは結構いい加減だったりするしね。

ドロンｗ

増資してドロン！

>>979
言葉が抜けてるぞ。
（Xデーが来たら）お助けください（僕だけ）！

そうだな。
元社員で三井化学に入社したものだけど、旧東圧とか旧三石だの何を
そんなにこだわるのか分からない。
でも、製造部教育の風景をみると旧東圧社員は寝てたなぁ。
三井化学を改革するのなら製造部教育に力を注ぐべきです。
現場でバリバリで働いている人が講師なら現場の人間同士、理解しあえる
問題提起としてあるはずです。
役員が社員の給料をピンハネしているという社員のみなさん、頭にきてＳＤＶ
ひねらないでね！

>>元社員で三井化学に入社したものだけど､

どういう意味？

あ〜
合併して三井化学になってからの入社組で、今はもう三井化学を辞めてるってことか

社員のひとりひとりの頑張りが足らんのですよ。
ネットで愚痴ってないで頭使って、仕事に誇りを持たなくては。
役員報酬どうのこうのではなく、仕事人として持たなければいけないのは
自尊心ですよ。
987さん、訂正たします。
「合併して三井化学になってからの入社組で、三井化学を退社した者です」
三井化学の健闘を祈る。
おやちゅみ

>>989
あんたは自尊心がなかったから、辞めたんだろ？
説得力がないｗ

中国に工場を海外移転してコスト抑えたら赤字が一掃出来るよ。３期連続赤字は世間的に通用しないよ。

いい加減に「はじめにモノ（触媒）ありき」型の研究スタイルから
脱却しないと売れる材料なんて到底開発できないよ

たかが手段のひとつにすぎないモノを神格化しすぎ

そろそろドロンしようぜｗ

>>992
まさにそのとおりだな

>>991
赤字が一層出来ると読んでしまった

２０１０年が選択と集中の１年でありますように

次スレ

【MCI】三井化学スレ その5【汐留】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1260892387/

1000だったら三井住友化学
999だったら三井出光化学
998だったら解体して身売り

>>998
解体する前にドロンw

1000

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