●製造業　景気報告●　PART17

前スレ：
●製造業　景気報告●　PART16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1244550168/

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

紙幣増刷厨！反論しろや！

紙幣を刷りまくったら紙とインクがもったいないじゃないか

味付け紙幣を作ればいい。
金持ちがご飯にのせて食べれるような。
およびでないね。

エコ紙幣が景気を救う

1000円玉作ろうぜ！

旋盤で５千円玉作らしたら職人の雇用生まれるな

硬貨はアイダのプレスやでぃ

サウナでくれる１億円札を日本銀行券として認める

紙幣の増刷はデフレスパイラルに陥るのを防ぐための、あくまでも一時的な措置
つーか、日本は今そんなに増刷してるん？
アメリカは凄いらしいが

紙幣が無いなら、国債を刷ればいいじゃない。

あほかーい

毎年製造で食って行くのがしんどくなってきた

15年前は安定して食って行こうと思えば
製造が手っ取り早かったのに

>>5
『おぼっちゃまくん』のお札スナックですか？

鉄冷え〜何学んだか贅沢と見栄ですな！製造業は景気いいから人入れてたよな 人が集まらない業種だから

紙幣を大量に印刷しちゃったら
モノの値段が上がってものすごいことに…

第一次大戦後のドイツほどじゃあないけど

製造に関わってない人間がしゃしゃり出てきて見下した物言いをすんなと

1000円玉自販機の下に落ちたら絶対に帰れなくなるな。
7 7 7円玉とか気分が明るくなりそう。

１億円札刷ったら景気逆転なんじゃね？

この不況で年収はだだ下がり

死ぬ

>>20インフレになるよ

>紙幣増刷厨！反論しろや！
札刷ったらそのまんま給料袋が厚くなって、しかも物価はそのままだと思ってるんじゃない？

おい、今、銀行行ってきたけど・・

ガラガラだったぞ！
窓口のおばちゃんも、びびってたぞ！

ATMの列もなかった・・・

今まで、こんなことなかったのに。

>>24
給料減ってるから今月の使えるお金は〇万円とか決めてる人が多くなったから
月一回しか下ろさなくなったんじゃないかな
今までは財布のお金が無くなったら下ろしてた人ね

>>25
あーわかる。
引き出すのにも手数料が掛るもんね。

なるほど・・・。

俺も、コンビニで下ろすのためらうようになって来たし。
そういう心理なんですね。

>>23

金が金を産むみたいな発想の奴は大体株や投機やってる奴だよ。
ま、バブルの頃に美味しい思いをしたのかまだ幻想が抜けないんだろうね。
お札ってのは物とのバランスで成り立っていかないと格差は絶望的なところまでいくと思うよ。
国家間のために無償提供するために刷ってるとすればそういう金の情報は政府や日銀の関係者しか知らない筈。
ここで金を刷りまくれば良くなると言ってる奴は過去だけの事例をあげてるだけ。
実際はもっと深刻って事、あなたの街でも価格競争やら売れ筋をしぼっるでしょ？
仕事ない同業者同士の潰し合いが本格化して大企業は海外に逃げるってシナリオになるのは避けられない事実。

年収二百万以下の国民にはいくつかの条件の下、毎月、臨時救援金なんてのがつくかもね。

ふ〜。T_T

日経>◇トヨタ、５月の国内生産41.9％減　減少率は縮小
　トヨタ自動車は25日、５月の国内生産が前年同月比41.9％減の19万2637台だった
と発表した。前年同月に比べ生産水準は依然大幅なマイナスが続くものの、減少率は
４月に比べ14.2ポイント縮小した。減少率が縮小したのは３カ月連続。５月に投入した
新型ハイブリッド車「プリウス」の受注が好調なほか、昨年末以来続けてきた在庫調整
が進み、生産が回復した。
　海外生産は同36.2％減の24万9984台で、４月に比べ減少率が8.1ポイント縮小した。
輸出は同51.3％減の10万117台で、４月に比べ減少率が19.6ポイント縮小し、回復の
兆しを見せた。

製造業か
まぁもう日本には必要ねぇなｗ

少しぐらいならインフレになっても

むしろ今はインフレにしないといけない

まあ、経済が破綻したらインフレか戦争だよな。

経済オンチばかりで酷いなｗ

逆にもう少しデフレの方が経済にとっては良い方向（一応大学で経済専攻中）

だからお前ら金が無いんじゃないの？

>>35
留年したまえｗ

日本の経済学ってレーニンとかマルクスしかないんだろ？
だからインフレを肯定できないんだろｗ
国民のために欧州もアメリカも世界中がお金を作っているのに
日本人と来たら…。やっぱ馬鹿が多すぎるのかもしれない。

欧州中銀、過去最大５９兆円を金融機関に供給
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090625-OYT1T00089.htm

さぁ、今日５時から会社の呼び出しでリストラの説明会行ってくる。
とーほぐ　機械加工　Ｏ曲西木艮　○田ﾉﾚミナ

>>24
そっか今日は給料日だよな？
それなのにガラガラってのがヤバイって意味か？

そういや俺もお昼に銀行行ったけど空いてたな
なんでだ？？

車 半導体 工作機械は多少持ち直したらしいが、
印刷や建設業界はどうなんだ？
特に後者は周りでも週休3日以上の酷い話は聞かないが
業種によってマチマチなのか？

印刷だが多分に漏れずダンピングが進んで困っているよ
もうちょっとしたらバタバタ逝きそう

建設なんか10年前から終わってるだろ

>>37
紙幣増刷肯定派まだ居たのかw

中学生の娘の机から二千円もらったけど気付いてないみたいだな。
娘の方が金持ちだからな。

日本のクルマや電機は、世界でそこそこ評価されているが、
大学、しかも経済学部となると、ちょっと相手にされてない感じだなあ。
まあ、税金の投入が少ない点ぐらいかな。評価できるところは。

>>35
経済専攻でそんなこと言ってんの？

授業料払ってる親御さん泣くぞ。

>>35

20年、30年すぱんで見ると、給与水準、物価共に何倍も
あがってるだろ？
経済の成長ってそういうことだよ。つまりインフレ。
簡単に言えばインフレ＝貨幣の流通量が増えるってことじゃね？

スレタイから外れるので、もう引っ込みます。

>>45
金に困って円光するぞ

 特定されると困るから業種は書かないけれど。

　俺の知り合いで、>>41の業種の何れかの、地元のトップ
企業の役員、社長になれといわれているが迷っている。

　俺が、地獄を見るだけだから、やめろといってもきかない、
本人もそれがわかっていても、へんな色気があるから
困る。

>>41
工作機械が持ち直したのか？？？？？
ソースくれ

無いところから勝手にお札をジャンジャン刷った結果がサブプライムローン問題じゃんｗ
それが弾けた今はデフレの中の金利上昇で赤字国債を抱えている国にとっては最悪の状態に向かっている。
でデフレは阻止できるかと言えばそれは無理な相談。
共産国の奴隷層を資本主義経済が利用する限りはデフレに向かう以外に方法は無い。

人員削減で品質維持出来なくて問題になってません？
7月は修羅場の予感　　

やっぱり日本終了のお知らせ

国内の自動車主要８社が２５日発表した５月の国内生産台数は、ダイハツ工業が
前年同月比２７・４％減の４万６８６９台とすべての月を通じて最大下落率を記録し、
残る７社も５月として下落率が最大だった。在庫調整が進んだとして減産緩和の
動きも一部あったが、国内販売も８社すべてが減った。４月からの低公害車向け
優遇税制の効果は限定的だった。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/104639

>>53
うちは順位上げたなー。とりあえず６月乗り切るのに全員必死よ。
ただ、昨日新しいのが出た…。なんとか７月分に繰り上げてもらうって言ってた。

プリウスやべーって。体制整ってないのに行き成り大増産って。一ヶ月繰り下げて生産なんてするからだ。

>>40
零細は給料滞納です

>>45
もろ援交だな

>>35
お前さん卒業しても働く所無さそうだな

まあ、デフレと言うより適正価格になって行くんだろうな
つまり、支那製品でボッタクルからややこしいんだよ。

>>54

そんなの最初から分かりきったことだろう
国が面倒見てる会社いくつあると思ってんだよ

首吊って死にたいです

ああ、そういえば俺が担当してる部品がついに後二ヶ月でなくなるって予定表が今日来てたなｗｗ

どないしょ…。一応正社員だから派遣1人切って俺がそこに入るとかって展開になるかな。
やだなー。

山形名物佐藤錦のように甘い予想だな

>>58
このまま価格が下がり続けて流通も資本家も利益がでなくなったら
完全に資本主義は終わり。

エコカー減税は今年いっぱいで終わり。

国沢センセーが書いてた。

>>52
サブプライム問題について何もわかってない
あれは基本的には土地バブルの産物
とりあえず、RMBS、CDO、CDS、レバレッジについて調べてこい
あと、IDをくるくる変えるな

>>65
訂正
土地バブル→不動産バブル

>>35はどうなったの？
社会にデビューしてもアレだからずっと専功中でいいよ。

一応大学って偏差値どれくらい？

おまえら経済語るなｗｗｗｗｗっうはｗｗｗ

従業員の給料を絞ったら客の懐も寒くなってますます製品がうれないでござる。

フォード創始者の理屈は正しいところもあるが、行き過ぎるとああなるし、
難しいもんだ。

不況で死ななきゃ

政府を呪ってやる

>>65
バブルって価値の無いものに担保を付けて紙幣と交換するんだから
紙切れの国債でお金を刷るのと経済的に何が違うの。全く同じじゃん。
そして現状は各国政府が先導する国債バブルと言える。
これが弾けた時は本当に悲惨だよ。

もうデフレスパイラル突入してるから、貯蓄吐き出さなきゃ何やっても同じだよ

和也っ．．ママいつも忙しくてごめんね．．．
昨日会社で美空ひばりの真似をしたら大ウケしました。
勇気のある人試してみて下さい！

帰休で本日は休み
月〜木は残業してる工場がある
これって仕事量が少なくて仕方なくなのか、助成金目的なのか？
＠自動車関連

>>75
休みを申請してしまってから少し動きが出て、納期対応出来なく成りそうだから〜残業してるんじゃないか？

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771

おまいらこれでも見て勉強しろ。

サービス残業ではないのか？
お金になる残業がある会社には助成金はでないって言ってたよ。

まぁ、仕事量が増えて4日稼動では対応が出来ないのだろう。
うちの工場もそうだが、さっさと5日にしろよといいたい。

>>53
ごめん、俺も慣れない作業やらされて結構不良作った。
俺は跳ねておいたんだが、その後どうなったかは分からない・・。

自動車関連です｡
来月は予定されてた無給休業日が無くなり、休出二回、残業3h/日になりました。
仕事量が増えたと言うより早期退職で人手不足になった為です。
とりあえず手取り10万円台からは脱出できます。

ついに工業団地内で金曜休業してるのうちだけになった＼(^o^)／

こっちも工業団地内だが逆に6月入ってから金曜休むとこが増えてる。

ブラック企業.com
http://black.syachiku.com/

社畜.com
http://www.syachiku.com/

暇つぶしにどぞー

根拠は,ないけど今年の秋辺りから年末にかけて,第2の不景気の波が来るような気がするんだけど・・・

ついにリストラされました。。。

根拠は,ないけど今年の秋辺りから年末にかけて,第2の不燃物の波が来るような気がするんだけど・・・

エコポイントとエコ減税も使う人は夏のボーナスまででそれ以降は景気減速するんじゃないか
各国の財政支出もずっと続くわけでもないし

今日も帰休、給料確認したら164000とか、なんじゃこりゃあ。

尾張地区40歳。

>>83
以前からリーマンショックを予測してた人は資本主義経済の崩壊を２０１０年と
予測してるから大体その時期から最後の崩壊が始まるだろうね。
中間決算の発表が始まる１０月後半以降に市場の予測以上に悪い決算内容で
株バブルは一瞬して吹き飛ぶだろう。
そして旧資本主義経済は二度と息を吹き返すことは無いだろう。
残念だけどね。

首吊って死のうとしたけど無理でした

景気対策。あれは意味のある行動なのか？職安を強化する必要があったんではないか？

ナス50でした

去年の忙しいときでもナス50だったぞ？　今年なんていくらあるんだろ？
でもうちは７月の仕事は多少はいってきたね。

うちは10〜30の範囲で支給します。
冬は、出せないかもな。

>>88
船井幸雄とかその一派がそんなこと言ってるな

28才でナス総支給60です夏冬同じです

サブプライム問題、日本のバブル崩壊も含めてこのへんで勉強しておいで。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/koo.cfm?i=20070911d8000d8

>>76
助成金、休業予定日に稼働することになっても「それはよかったですね」ってだけでペナルティはないぞ。

>>78
春に残業してても助成金は出るように変わってる。

>>82
酸素屋とか部品屋が言うには、回ってる範囲では金曜は客先もかなり休みだし道路も空いてると。
春からずっと。
＠東京都下

>>86
需要の先食いだから、それが終わるまでに復調に向かわないときついね。

>>90
モノが売れない＝製造に人員がいらない＝求人もない状態で職安に何をしろと？
紹介先である企業をまずなんとかしないとどうにもならんだろ。
今でさえ求人足りんのにこれ以上失業者増えたらどうにもならん。

うちの会社、週休2日だったのが
来月は土曜も出勤だ。再来月は未定だが・・・

なんでかよくわからんが持ち直してきてるのかも。
続いてくれないと意味ないけど。

ウチは昨日までで一週間ばかりの繁忙期が終わって予定が真っ白に戻った
いい夢を見させてもらったぜ…

ウチの近所の工作機械関係、３週間ほど前から動き始めてます。
今日も現場は動いてました。
スポット受注かもしんないですが、参考まで。

ナスの数字出た
去年の同じ時期58万
今年　　　　　49万　　　
確かに下がったんだけど満足してる自分はなんだろう・・・・
あるだけマシだと言い聞かせて嫁に報告します
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠愛知　半導体関連

大手企業、中小企業を問わず首都圏に点在している四輪車を始め
二輪車、クルーザーなどの自動車部品メーカーにお勤めの皆様に質問です。
貴方様の会社の景気はどんなもんですか？
今後の業界動向なども合わせて、ご参考までに御意見を聞かせて下さいませ。

>>100
羨ましすぎるわｗ

>>101
うーん、一時は倒産の可能性もあったけど倒産まではしあいで済みそうってレベルになったよ。
今後？二年後また聞きに来てね。

ウチは多分ゼロかな？
静岡西部の輸送機器関係だが。
中小企業でも従業員の数により格差が出るようだ。
まだ夏は良い。
年末怖い。

さっき、一時間位前テレビ見てたら、今年は新築の住宅の競売物件が多いそうだ。
当たり前だよな。
でもまだ　これからだぜ。競売物件が増えるのは。
中小企業のボーナスが支給されるのは、大手の後だからな。

中学１年生の長男と２歳の次男を育てる京都市の無職女性（３２）は４月、
通帳に記載された生活保護費を見てため息をついた。
３年前は月２万円ほどあった母子加算がついになくなったからだ。
生活保護や児童扶養手当などの給付が頼り。現在、家賃６万円を含め、月２２万円で暮らす。

（2009年6月26日 読売新聞）生活保護のひとり親、「母子加算」復活望む
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090626ok02.htm

生活保護のほうがいい暮らししてる

俺のとこも茄子でたお、手取り４３万＠半導体
入社半年で今期は減額って言っててこの金額は十分だ
週休3日に慣れさせておいて、3週連続6日勤務・・・結構きつい

取りあえず政府のなんちゃって注射が効いてるみたいだが、来年以降はどうですかね。うちの景況は動きそうで動きは悪い。

ナス出たやつは海外旅行とかしてないで国内製品買ってくれ、
うちはゼロだ、余分に消費する余裕なんか無い。

今月手取り14万だった。
自動車部品メーカーです。サプライヤーです( ；∀；)

ナス０だよ。
来年一杯も０って言われた。そんでもって、毎月の給料11万円いかない。やめっかな

この会社に残る意味が見いだせない。みんなならどうするよ？

何ていうかここまで急激な回復は久々だ

確かに一過性かも知れないけど、それは
これから決まる話だし今から悩んでも
仕方ないと思う


前の不景気だって誰も本気では予想してなかったわけだし

>>105

マジで生活保護の方がイイなヽ(｀Д´)ノ



機械系のウチの会社は茄子0.**だったよ


四捨五入すると0円(T_T)

うちの茄子４ヶ月から３ヶ月になったて言われたわ・・
夏期休み使ってニュージーランド行くが極力無駄使いは止めようと思う。

>>110
すぐやめる。
毎月の給料11万円って月20日間勤務として、1日5500円?
うちのブラック派遣の人は8000円もらってるよ。

>>109
それはずいぶん厳しいですね。
日本国内で自動車を購入する人がそれだけ減少しているんでしょうか。
中国、インドなどの内需が旺盛な国で事業展開しても自動車部品の
需要は伸び悩んでいるものなんですか？

賞与支給時期になって、またｽﾚが伸びる様になった気がする
現状は悲惨だが、動けないってﾔｼがこの先…俺含めてな
30代既婚2子借家別居中手取り20婚姻費8ﾏｿ…orz

24歳
たぶん夏40

二流完成車メーカーだとこんなもんかと。

早く東南アジアが持ちなおしてくれないと。
石油が上がってきたから中東が少し活気づくかな。

11万じゃ辞めた方がいいな。生活できないだろ。

土日だけバイトしてるけど
そのバイトの給料が10万
本業が手取り12万
なにこれ

みなさんの会社は有給休暇を取らせてもらえますか？

夏どころか冬のボーナスも無しって言われたよ。寸志も出せないってさ。
ボーナス出るところはいいねえ。

プリウスもいいけど、みんなDIYやろうぜ！ネジ買ってくれよ(´・ω・｀)

どうも自動車関係がキツイみたいだな。
エコ減税とかいう無駄政策のせいで売れる車種が偏ったあげくにプリウスなんて販売数に応えられなくて
半年待ちとかだからな。他の車種作ってる所がそれで暇になってる。

馬鹿な政策やりやがって、鳩山兄にチクッてやる。

>>120
うむ。
全然使ってなかったんだが
わざわざ事務所のほうから、
会社都合の休みに有給当ててどんどん使えやって言ってきた。

月１以上有給とるの義務です。
でも盆休みにくっつけたりとかはできない。。

金なんて余分にあってもしかたないだろ！

>>125
必要な分が稼げないし支給出来ないから、問題なんだな。
なんとも、しのびない。

うちの会社、残業、休出分は手当てじゃなく、代休として振り替えられるんだが…

休み要らないから金をくれ

残業8時間と休出8時間じゃ手当て違うだろ？代休取っても2時間分の手当て分くらいは出てるはず
サービスじゃないんだからよしとしろ

>>123
勤めている会社は先月から雇用助成金の申請をして、金曜は休業日なってます。
それで木曜に有給を取り、四連休にして湯治場はリフレッシュしようと思ったのですが・・・
社長にその旨を伝えたところ『馬鹿言ってんなや！金曜日も休んでるくせにや！給料やらねーからな！』と、罵られました。まともな会社なら有給を使わせてくれますよね？

ちなみに、零細企業勤務で勤続10年の者です。


>>124
有給休暇は労働基準法で定められた義務ですよね？
上記のような社長を説得出来る方法はありますか？

法律で義務付けられていることさえ遵守されていないので腹立たしいです。

すみません

湯治場はリフレッシュではなく、湯治場でリフレッシュです。

社長が全体朝礼で「今は,非常に厳しいですがリストラは,したくない」って言ってたけど65歳以上の年金貰ってる爺さんは,リストラしてもいいんじゃね？と若手社員は,みんな同じ意見だった。先月から週休３日今月の手取り15万円

>>119
土日だけで10万って一日中働いてるの？
超絶肉体労働？

>>129
言いすぎだとは思うが、社長の気持ちわからんでもないぞ

>>131
我社の６５歳以上は役職つきなので、逆に誰をリストラしようか
話し合ってる。
早く市ねお。

>>133
確かに経営者の立場で考えれば、社長の気持ちも分からない訳では無いです。

しかし、個人的な感情を表に出して従業員を罵倒したり、自分以外の思想をすべて否定することが許せないのです。

景気報告のスレとはだいぶ話がズレてしまい申し訳ないです。

企業に足元を見られる始末。それが日本

仕事に私情はあかんよな。
色々と疲れる。

4連休しようという発想がおかしい。
怒られて当たり前。
なんかこう言う奴らが会社をダメにしていくんだろうな。
情けないよ。

★売国奴自民党の工作員だらけやな！★

★何故、売国奴自民党は日本人から金を巻き上げて
在日、中国人、韓国人に金をばらまくのか！★

★在日の生活保護受給を止めて★派遣の日本国民へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1230472865/

★売国奴自民党によって日本の雇用、教育、医療は意図的に破壊されたんだよ。★

★もちろん時代に合わない部分もあったが、（団塊人口が偏りすぎ）それでも強い組織として会社を、日本を成長させる原動力だった。
強かったんだよ、すごく。株式も持ち合いながら、余計な邪魔が入らないよう協力していた。
アメリカ人は協力とか絶対しないアホだからなねえ。日本経済が脅威だと言えば、自分たちは努力しないで、相手をつぶす為に政治的に働きかけるんだよ。
実に汚いアメリカ人の社会は、見ての通りだ。
そろそろ気づけよ…日本人
売国奴自民党がたった20年で日本の強みだったものを破壊して日本をぼろぼろにした悪魔だからな！

>>138
土日に各種休暇を付けて連休取るのはウチの会社では普通の事。
五連休位は当たり前に取れる
連休取るのがおかしいと言うお前の考えの方がおかしい。

>>129
詳しくは知らないが、雇用助成金の休みに有休を続けることは基本NG。
やむを得ない事情や病気の時は病院の領収書提出。
有休理由は私用でとか家事都合はNG。


と、俺の会社では言っている。
法的根拠は無いだろうが・・まぁ、ね。

来週はまた3日勤務だぁ〜〜。

有給使うとチェックがはいり、常務からにらまれます。定時て帰ってもにらまれます。経営者ですからもちろん給与・ボーナスにひびきます。
帰休制度を申請しているのに残業・休日出勤を強要してきます。一時間単位でしか残業がつかないのに30分でも残業しろ、朝も早く来い、といいます。
議員にもコネがいるので補助金などもしっかりもらっています。選挙のときには当然強制的に講演会へ加入。
都合のいいように使われて、扱いは奴隷のようです。

>>140
は世の中俺中心で回ってるんだぜ？
って妄想してる見本のようなバカ

俺はどちらかというと経営者の立場にいるんだが、仕事があるなら休みなんかいらない感じで仕事してるから、お気楽な坊ちゃんとは正反対なタイプなのかな？

そりゃ、働きたい時に働きたいだけ働ける会社ってのが理想だと思うけどね、
現実は、そんなに都合の良い仕事ばかりじゃない。
皆が有給を自由に取得したり、残業を拒否したり出来る雰囲気だったら良いけど、
空気読まず個人的に実行してたら、上司に睨まれる以前に
同僚から疎まれるんじゃない？

てか工場労働者なんて キツイ 汚い 危険な3K仕事でバブルの頃は底辺の工業高校か中卒しか働き手がなかった。

まさに奴隷だよ。けど勤続10年位でマイホームは持てるし、労働環境も空調の効いた作業場が増え、土日祝休みで親会社のトヨタは絶好調！
そんな時代も終わろうとしています。おまいらに代わる新たな奴隷を海外に求めています。

日本で一通りの人がエコ車を買ったら10年は乗り換えない。
自動車を買えない層の若者が増えたのは製造業にかなりの責任があるわな。

帰休してる人は今のうちに、違う奴隷業に移ることを考えた方がいい。

老人の糞取り資格を持っとけば当面は凌げるよ。

工業油の匂いにも耐えられたんだ！糞の臭いも大丈夫だよ！

こういうやつらが製造業の後継者不足の原因を作ってるんだろうなあ
自分で自分の首を絞めてるようなもんじゃん

>>132
時給1200で残業2時間ぐらいしてたらそんぐらい

製造業に携わってない奴のカキコ大杉じゃね
146や147なんて一発で分かるｗ

年次有給休暇制度は労働基準法で定められた労働者の権利。

労働者が使いたいといったら無条件で使える。
経営者にそれを拒否する権利はない。
有給が使われることで会社に著しい不利益が生じる場合のみ
「他の時期に変えてくれ」っていう権利は経営者にもある。

けどどれだけの不利益が生じるのか明確かつ客観的に証明できなきゃいけない。

ちなみに有給を使うことで査定に影響するならばそれも確か労基違反になるはず。

出世や定期昇給には響くかもしれないが、多分今の製造では昇給てのは
基本的にありえないし。出世してもいみないだろこの業界で。

だから俺は今の仕事を
・社会保険完備
・やっすいけどボーナスあり
・昼めし代も安いです。
・そしていつでも休めます。

っていうバイトだと思うことにした。
昨日も休んだ。


でも残念だわ。
情熱もって頑張りたいって思ってたこともある。

有給なんて年に1〜２回ぐらいしか使ったこと無かったよ。

中小製造業なんて殆んどがオーナー社長のやりたい放題だろ

>>143
奴隷の考え方だな。
オメデタイ奴。

中小のタコ社長なんて外に女作ってる場合が多いから
尾行して写真とってやれよ
それからの運用はお前ら次第だがな

オレは中小に出入りしている業者だが

お前らから長年搾り取った金を株や先物で穴あけているバカ社長も多い。

許したらアカんで

儲けを従業員や地域に還元するタイプの社長はもういないよ。
会社の金＝自分の金っていう感覚の社長ばかりだから。

>>149
俺は製造業だが？
それでも、>>150が正論で、>>155が実態と思う
違うというのなら、君の方こそ製造業の現実を知らない

生産管理から言わせてもらうと
週半ばに有給取ってもらうより
極力土日に繋げてもらったほうがいい。
国内で数社しか行っていない製造組立で納期絶対なんで
バラバラに休まれると調整がしんどい。
逆に社員同士で調整し合って月曜か金曜に
私用・家庭都合で2・3人が有給って月に一回は普通にある。

休日に繋げちゃいけないとか
バラバラに取得って企業は
生産管理や日程調整が大変そー。

>>121
設備が止まるとネジも止まるんだろうなぁ。
ボルト屋が全然だめだって言ってた。
うちも受注がないもんだからボルトとか部品全然頼んでないし。
↑普段5〜20万/月くらい取ってるのにここ3ヶ月くらいは5000円くらい

>>122
「なんでもいいから減税！」とかやるとまた「バラまきだ！」とかうるさいから、エコとかそういう大義名分が必要なんだよ。察してやれ。

>>129
有給取るのは問題ない。

でも金曜の休みはあくまで臨時休業なんで、木曜の晩に「明日出勤な」って言われたら出てこなきゃいけないって社労士が言ってた。
休暇じゃなくて自宅待機みたいなもんだと周知徹底しておけと。

>>131
たとえば秋に仕事量が回復してきたときに爺さん連中抜きで回るならそれも手だけど、そこでまた新人入れて即戦力として...というのは厳しいなら抱えておかなきゃいかん。

でもさ、今まで世話になってきたことを考えると切りにくいのはものっそよくわかるけど、今はそれどころじゃないんだよな。
10年20年先を見据えて判断せにゃいかん。
トヨタなんかは今わざわざ赤字大きくしてそれを言い訳に切るとこばっさばっさ切ってる。

>>144
おれも社長兼作業員だけど、週に4日も休むなら休みなしのほうが気楽だわ。
資金繰りいつまで持つかな。

>>158
うちは5人である程度役割分担してるけどみんなだいたいどの作業もできるし、納期2〜4週間くらいある物件が多いから、みんなでてきとーに話し合っててきとーに休み取ってるよ。
よっぽど忙しい時期じゃなきゃ作業順序と分担の調整でだいたいどうにかなる。

>>138
ただなぁ…
うちの会社は週３日勤務がふつうになっちゃったから
土日が完全に休みである以上、金と月（あるいは月火）を休みにしたら
やむを得なくそーなってしまう。
従業員によって休業のシフトが毎週異なるし、
全員が「飛び石勤務（月・水・金など）」ってわけにもいかんからね。

>>143
会社によるんでしょ。
自分中心とかバカとかよく意味がわからないよ。

頑張れ製造業

以前、複数の仕事をしながら、製造業で契約社員として勤務してました。空いた時間に仕事をしようと思わなければ、よかったと思った。(まぁ〜一年働いたけど)
製造業の人間って、人間関係はドロドロだし、自意識過剰が多すぎる。
辞めてよかったよ。
今は、月収も三桁突入したし、来月に結婚するし幸せです。

>>155
そんなの当たり前だろ
金借りるにしても自宅や土地を
担保に取られてるんだぜ

うちの会社は有休は言えば取らせてくれるって感じだな。
お陰で毎年期末に有休がカツカツになって風邪引いても休めないとかの自業自得に陥ってた。


今年は有休取る気にならないくらい休みがあるよ（＾＾

>>161
嫌だもう頑張りたくない

そりゃ当日欠勤みたいな好き勝手はまずいだろけど、事前に相談すりゃいいだろ。
ほんとの自己中だったら相談もしないだろう。

むかし勤めてた中小・同族は
有給使う事すら悪と言う考えだったね。

社会人の息子を持つ課長が
息子が仕事先で事故に合って
足の動脈切って緊急手術だって朝一に飛んでったけど
その日は別に大して緊急・重要な仕事有る訳でもないのに
3時過ぎに出社して来た。

有給使いたくなかった様で
会社のポチってのは情けないって言うのか
切ないなーと思ったｗ

>>162

月収三桁か… 駆け出しの芸人かなんか？

若者は車を買わずに何を買ってるの？液晶テレビ？
そもそも若者が少なくなるという話はおいといて。

内需少なすぎ

若者は貯金してるに決まってるだろ？
じじばばがもちすぎなんだよ

もともと収入が細いのに携帯やバクチで少しづつ溶けてんだろうね。

気が付いたらカネが無いなんて若い人にはありがちだよ、
おまいらだって若い頃はそうだったんじゃないか？

今時は金の使い道が自動車以外にもあるだけだ。

手取り10万ちょいで貯金できんのか？

自宅じゃなきゃ貯金は無理だ、自動車なんてとてもとても。

>>172
貯金出来る奴は出来る
出来ない奴は幾ら貰っても出来ない

ボーナス40万貰って
10日持たない奴も居るし

俺なんて趣味ないから自然と貯金溜まっていくわ
なんかむなしいわ

>>172
貯めてれる奴は勝手に貯めてる。
オレみたいなのは親とかに無理矢理貯金してもらわないとダメ。

来月から休日出勤

俺みたいに共働きで60万しか稼げない人間にはまさに天の恵だ…

住宅ローンまだまだあるし 学費もかかる

あの〜工作機械は・・・・？
・・やっぱりまだまだダメ？

残念ですが・・・

>>170
じじばばは、孫のためならいくらでも
カネ使うよ

>>174 >>176
そっか、、俺は家賃と電気代と食費で殆ど消えちまうからさｗ

首吊って死にたい

toyota休日出勤再開で不況祈願厨涙目ｗ
これを回復と言わずしてなんと言う

>>183
「貧乏暇無し」って言うんじゃね？

>>178
工作機械はダメ、仕事がないよ。
今の状態に、すごく危機感を感じるんだけど。
関西の工作機械関係だけ？

>>183
堤だけな。つうか、製造業で働いてる人間が大量にいるスレでそんな浅い知識披露してもしょうがなかろう。

なんで社員余ってるのに休日出勤カオスすぎる

トヨタが金融危機前のレベルに完全戻って、景気回復だから
不景気厨はｗ

>>188
赤字体質から脱却したら回復と認めるw

また派遣とか雇うのかね。

>>185
関西でも工作機械のジャバラ関係は悲惨ですよ

マシなのは鉄道関係、配電盤系も少しあるくらい

こんちは。どうも>>110です。7月から土･日だけやっているｱﾙﾊﾞｲﾄが忙しくなりそう。それだとｱﾙﾊﾞｲﾄ代が4万くらいになる。で、今の仕事が10万5千円。でも転職は視野に入れています。今の仕事先がもしかすると倒産の可能性があるので

トヨタの工場のラインの一部を休日出しても景気が回復したとは,言えんぞ!エコ減税や補助金が無くなったらどうなるか?それにプリウスをあの金額で販売して儲かるのかなぁ

トヨタだけ回復してもなあ・・・

トヨタのプリウスラインだけだろ？

土曜日のそれもたった１、２回だろ？

ぷりうすなぁ
http://manage.xmax.jp/click/clicka.php?mpv=93xb6dx181x6

休日出勤っても他のラインは動いてない。一部のラインだけが忙しいから土日も動かそうって話し。
社員がいくらいても一度にラインに入れる人数なんて限られるってーの。
ちなみに、俺の会社もプリウス入ってるけど俺は普通に休んで残業ゼロだよ。プリウス関連は今日も二勤
フルで動いてるけどさ。残業も毎日各２時間ある。そんなもんだ。

プリウスが売れてるだけなんだよね
ニュースでそればっかり取り上げて
まるで車全体が馬鹿売れしてるような誤解を世間に与えてる

動いてるのはプリウス関係だけ？
他に忙しい所はないの？

なぜにインサイトが出ないんだよ

日本国内では雇用情勢の悪化などにより自動車離れが著しいから
減少傾向に歯止めが掛からないだろうけど、中国などを始めとする海外市場では
どんなもんですか？
日本国内のみならず海外市場においても、自動車部品を含めた日本産の
自動車の需要は依然として回復してきてないのかな？

プリウスはもう少し高くても良かった気がする。トヨタも価格設定失敗したと思ってるんじゃないかな〜？

どうみても出血価格だよ、後々よろしくないと思うぞ。

景気回復は嬉しいがトヨタだけはいつまでも不景気であってほしい

車関係のニュースで目につくのはヨタだけなんだけど、他メーカーはどうなんだろ
マツダが休出ってのは見た記憶があるんだが・・

プリウスは後々定期交換部品に泣くことになるらしよ
四則計算できる人は減税で飛びつく前に維持費の計算してみたほうがいいよ

プリウス、プリウスうるせえなおまえら
ちょっと考えてみれば今後２年間分のプリウスの需要を先食いしてる
だけじゃねえか、
エコカー補助金が無くなったら・・・

電気自動車に替わるから大丈夫

世界的に自動車需要は激減。
でも日本製のシェアは横ばいかやや上向き。

富士重工は増産

>>168 違いますよwww
普通の会社員です。
副業で儲かってますよ。

非製造業が何しにきたん？

自動車関係の人が多いようですね

>>213の嫁が明日の朝にでも刺されますように…
そしてそのまま時効になりますように…

人間関係ドロドロ、自意識過剰が多いという分部には同意せざるを得ないｗ

これでも見てちょっと和らげや

あいっこ 2009-06-27 00:29
好きなコピペ

ふいんき（←何故か変換できない）
そのとうり（←なぜか変換できない）
がいしゅつ（←なぜか変換できない）
しゅずつ（←なぜか変換できない）
加藤わし（←なぜか変換できない）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
童貞（←なぜか卒業できない）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
自衛隊（←なぜか派遣できない）
せんたっき(←なぜか変換できる)
空気（←なぜか読めない）
確信犯（←なぜか誤用だと言われる）
Romantic（←止まらない）

>218
おっさん用じゃん。寒いよ。

会社にたくさん余ってたポズターもらった

俺の部屋に戸田エリカきたこれｗ

＞プリウスは後々定期交換部品に泣くことになるらしよ

こうゆう情弱の人って生きてる意味あんの？

木曜日休まれるとちょっとイライラしない？

どーせ金曜日も休むんだろ

>>213
の嫁が整形不能にるほどフルボッコにされますように

嫁警戒させた方がいいんじゃね？

邪悪プリウス徒
（エビルプリウスト）

>>213
月収三ケタの件は、単なる書き間違い？

>>174
まーそのとおりなんだな。
40万で10日もたないって
豪遊しすぎなんじゃあ…！？

>>227
ボーナス見込んでカードで金借りたりしてたらすぐだわ

ははぁ。

ハイブリッド車のバッテリーって環境に悪そう

>>163
ついでに言えば小さいところへの貸し出しの審査基準は会社＋社長だからね。
担保もそうだが、会社が赤字でも社長がたくさん給料取ってれば銀行は貸す。
なんだかんだ言ったって苦しくなったら社長個人から借り入れんだから、社長が資産持ってない会社はキツいし景気の波に弱い。

>>185
だいじょうぶ、関東も同じだ。

>>206
トヨタ方面の設備が昨年夏以降ほぼ完全に止まってるんで、回復してくれないとちょっと苦しい。
そっちの仕事が全体の1割くらいあるんで、こうやって各方面が停滞するとどこでもいいから動いてほしいわ。

>>212
なんかそうらしいね。
↑の設備が富士重にちょっと入るって話で久しぶりにちょっとだけ仕事が来た。
トヨタのほうは国内海外問わず相変わらず止まったままだってのに。

>>226
FXやってれば夢じゃないなぁ・・・！！！

>>220
全国安全運動のやつだなｗ

うちとこは有給は〆日までに出せばOKだから休み放題だな
しかし、金ねーだの休み多いだの文句言ってた奴らに限って、休出頼まれても断ったりするのは何でなのかね
明細見せ合って唖然としてたが、当たり前だろうとｗ
休出して代休買い取って貰えば２万くらいになるのにさぁ

>>202
>なぜにインサイトが出ないんだよ

プリウスが出すぎ。HV車はあくまで亜流なのでこれぐらい
でいいんじゃないの？

国内景気、「改善」が「悪化」を上回る　社長100人アンケート
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090628AT1D2608T27062009.html
また残業が増えて友人と遊べなくなった。

>>235
１書き込みいくらで請け負ってる？
>社長100人
どういう基準でこいつらは選ばれているんだ？

 日経の記事　

　アンケート結果　

　在庫調整9月までに終了　７割　
　　　
　景気回復の時期2010年中　67パーセント

>>236
電通やら見れば分かるが新聞業界も苦境らしいからスポンサー獲得の為につまらん
ワイドショーまがいの趣向で大衆の気引いてんのさ
この１００人だってパチ屋やらゴミ再生屋だけで集計したのは明白だ
テレビ見れば昼間から幅きかしてるのはコイツらだしな

一般的な考えだが、ここまで冷え込んだ景気が一年足らずで回復するとは思えない。

>>129
有給とは事業主に課せられる「義務」ではなく、労働者に与えられている「権利」です。

同時に繁忙期やそれらに類する「休まれては困る」正当な理由のある場合は、
事業主には「時季の変更」を命じる「権利」もあります。

「労働基準法」は労働者を一方的に有利に守るものではないことは知っておいた方が良いかと…

「従業員あっての会社」であると同時に「会社があっての雇用」でもあるのですよ？

あなたには年間20日の有給を取る「権利」がありますが、それをあなたの申請通りに
付与する「義務」は会社にはありません。

製造業は特に「稼働日数」に影響され易い業種ですので、取り難い企業も多いかと思います。

会社に「必要とされている」と割り切って頑張るか、転職して「世の中」を知るべきですね…。

>>150
無条件ではありませんよ（笑）

勤続年数等による制限もありますし、会社側の「承認」が必要です。

企業を守る法令もあることを学んだ方が良いのでは？

過度な誤知識や思い上がりは身を滅ぼしますよ（笑）

去年の今ごろが一番バブルだったな。
そして８月９月にどかーん

もうダメだね
終わりや

今回の恐慌は人生仕切りなおそうやという警告と思う事にした。

自動車部品関係だけど、一昨年前の今頃からジワジワ下降線を辿ってたん
残業規制とかコストカットが厳しくなってきてたよ
それで昨年の秋からドカンと来て、年末には非正規雇用者を全員解雇した
今は5月くらいに在庫整理も一段落し、残った社員で忙しく生産しとります
秋までに在庫を作らんと供給が間に合わなくなるとか
それ以降はまた暇になるみたい。需要の先食いですな

>>240
＞同時に繁忙期やそれらに類する「休まれては困る」正当な理由のある場合は、
＞事業主には「時季の変更」を命じる「権利」もあります。

逆に言えば、そういう理由がないかぎり事業主は有給休暇の申請を受け入れなければならない
これは無条件とほぼ同等と言ってよく、会社側には申請を可能な限り受け入れる「義務」があると言ってるようなもの
もう一つ言えば、時期をずらしてもらうのは可能だが、有給を取ることそのものは拒否できない
反論としては弱すぎますね
それとも、ミスリード狙いでしょうか？

有休ごときでそんなに拘ってどうすんの・・

まあ、身内の法事でも「有給ごとき」といえる人は、いいように使われてがんばってください

>>247
アホ晒しage

>>247
そんな時は有給がどうこういうまえに強制的に休むわ。
会社にはあやまりゃ済むだけだしな。

>>240
権利などは運用するのは人間ですので
上手にも下手にもなります。
転職して世の中を知るべきと仰ってますが
わたしは転職して目が開けました。

以前の中小同族会社では有給は悪でした。
取得する際は理由も事細かに聞かれました。
現在の会社では私用・家庭都合の内容は一切聞いてきません。
またタイムカードも存在しません。
管理が当り前に存在し、機能しています。
1000人規模の会社で社員の出勤・退社がルーズになるかといえば
全くそんな事は無い。
会社の成熟度の差だと思いますね。
責任・権利・義務の明確化だと言い切れる。

>>250
>会社の成熟度の差

そこにいる人間性の差とも言える

>>249
それで人間関係が悪化した場合はどうするのですか？

製造業ってある意味職人の世界じゃん。
前線で指揮とってる奴にとって有給は痛い世界だよね確かに
職人って口ではあんまり事細かに説明しないから余計後がムズ痒くなるのな
特に仕事は出来るけど人間が黒い奴って(笑

冠婚葬祭は義務だから無条件でしょ、子供じゃあるまいし

労働者の権利が使えない会社は終わってるだろかしこ

>>251
事業主の差だとも言える。
現在の会社は上部団体も交えた株主総会で
長くても3年で社長以下取締役が変わるので
非常にすっきりしている。

中小の経営者は従業員の管理を
私生活まで束縛・管理する事だと思い込み
履違えているように思えてならない。

不況により残業禁止や一時帰休で相当不安になり
社員を信じられないのだと感じる。

>>245
「権利」と「義務」の違いは理解できますか？
あくまでも「権利」としているところが『ミソ』なんですけどね…
法というものの多くは、その『グレー』な所を設けているものなんですよ。

つまり>>250さんの言うように「運用次第」ということです。
そしてその「運用」をしているのは各企業であり、そのプライオリティは何処にあるのかというと…

>>245 さんには一度実社会での就労をお勧めします。（笑）
もしあなたの言うことが真理ならば、有給は申請すれば必ず付与され、有給を申請通りに付与しない企業は
その全てが「法令違反」となり、罰則を与えられている訳ですから…

嫌なら転職すれば良いのですよ。この時期にその程度の社員を引き留める会社はありませんから（笑）


>>129さんはご自分の意思で入社され、その後10年に渡り就労し続けていますよね？
これはあなたの完全なる「意思」であり、それ以外の選択肢が無かったのであれば、
所詮あなたの能力がその程度だったということです。

完全に自分の理想通りにしたいのであれば、ご自分で起業すべきではないですか？

私には程度の低い『ゆとり社員』の戯言にしか聞こえませんね（笑）

「会社」という傘の下に自分が身を置いている自覚を、少し位は持った方が良いのではないでしょうか？


@某上場企業の中間管理職より

>>252
さぁ？ｗ
俺の知った事ではないので。
別にあんたの会社じゃないからなぁ。

>>256
有給休暇は労働者の権利ですよ？
それがグレーとかいうのは、労働法もしらないバカの言い分に過ぎません
事実上グレーになってるのは、罰則規定がないためです
「有給休暇を認めないのは立派な法律違反です」

＞その全てが「法令違反」となり、罰則を与えられている訳ですから…

そう、罰則規定がないから事業主は好き勝手にやってる
まあ、製造業なんてその程度の底辺なもんなんだよね
製造業に従事してる俺が言うのもなんだが
その程度の底辺製造業の中間管理職程度で、カミングアウトするのは恥ずかしいですよ？
あと、>>129は俺じゃない

>>256
まとめると会社の都合の良いように振る舞うことが出世の近道って事ですね？

>>259
２８点です
社会経験が浅すぎるので石の上に３年、三日三月三年などを座右の銘にしてください

関白失脚
http://www.youtube.com/watch?v=pq9hnKyZtuU

ID:+TaUx0Ykって何でこんなに必死なの
日曜だから？

＞あと、>>129は俺じゃない

誰も聞いてねーよ
バカかお前
早く死んどけカス

　ダメだねぇ
仕事の量はリーマン破綻前まで回復したが・・・・
単価が下がっているから、利ざやは少なくなってしまった。
単価が下がった分は受注の先喰いで穴埋め。（見込み受注ではない）
　もう、ダメなような気がする。

　

>>262
２ちゃんの世界だけでも 気分よくいさせてやろうぜ
察してやろうぜ

>>240
組織というものがどういう物なのか理解できてないんじゃないか？

あんたは偉い
目から鱗

>>244
あーそれ分かる
一昨年の今頃なんて盆休み取れるの？感じだった

去年は、あれれ？？景気良いのに仕事すくねえなぁ

今年は、残業禁止、休出禁止、仕事半減
給料半減やってらんね

>>262>>263
私も>>258 さんが何故こんなに必死なのか疑問ですね…
しかも的外れな反論ばかりで痛々しい限りです（笑）

この様な『ゆとり社員』が私の部下にもいるので大変手を焼いています。

中途半端な知識を振りかざして、自分の「薄っぺらい」主義主張のみを声高に叫ぶ…
そんな人は組織や社会から淘汰されてしまうのは必然ですね（笑）

ちなみに私はメーカー勤務ではありますが、管理部門です。
つまり「運用する側」なんですがね…

>>259 確かに表面的にはそういう一面も必要です。
ただそれだけで上に行けるほど甘くはないですよ。

いずれにしても>>258さんの健闘をお祈りいたしております。
せいぜいあなたの『理想』実現に向けて頑張ってください（笑）

本題に戻りますが、私の会社は来月から休業は無しです。
今回の賞与は満額でした。冬は分かりませんが…
もちろん今期の『赤字転落』は確定です。

お前も目くそ鼻くそだぞｗｗｗ

日曜日は酒飲んでるからかｇｄｇｄだな　おいｗ

ごめんね ごめんね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>269
管理部門だとか自慢げに言わないほうが良いよ。
そういうのに限って仲間に相手にされずに
現場相手に威張ってるだけの無能が多いからね。

去年９月から現在

仕事量８割減
出勤日数２割減
稼働時間９割減
給料１割減
社員１割増ｗ

ボーナス？なにそれおいしいの？

無能なヤツほど、休みが多いな。
永遠に休んでくれないかなと思うよ。

＜トヨタ＞休日出勤を再開　国内３工場、プリウスなど増産
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090627-00000048-mai-bus_all

プリしか動いてないんじゃしょうがないじゃん
こっちの自動車部品町工場、平日でもシャッター閉まってるんですが

国内3工場だけだろ、トヨタの工場がいくつあると思ってんだ。

>>241
あの頃・・・といっても去年の８月かな。
ガソリンが恐ろしいほど高かったなぁー。
ハイオクなど1リットル190円ぐらいまで…

>>252
あの…いくらなんでも
葬儀とか法事などの場合は、ちゃんとその旨を会社に
言えば休ませてもらえるでしょ。
人間関係悪化だなんて。

>>263
言葉に気をつけなさいよ。軽軽しく「死」とか使うものじゃない。

何か荒れてるけど、有給休暇は一定の条件を満たせば誰でも取れるもんだろ。

組織の仕組みとか会社の傘の下とか関係ないんじゃねーの？

>>129は、いち従業員としてまっとうな事を主張してるだけだと思うが。

管理職は所詮、会社側の人間だから【有給休暇＝悪】の図式になるだけでさ。

ヨタの休日出勤がニュースになるって、お笑いだな。
痛すぎる。

ヨタの派遣、期間工が全工場完全復活になったら景気回復だろ。

この1年で解雇された期間工、派遣、外人などはどうしてるのだろうか
軽く2､30万人位はいるよね
何して働いてるんだろうか

>>276
トヨタにかかわらずコストの安い海外工場は稼働率落ちてない
ハイブリットみたいな車は先進国に需要があるから国内生産しているだけ
日本国内の工場すべてが持ち直すには時間がかかりそうに思う

就職氷河期の時代も今みたいに失業者があふれたけどその世代もそれなりに正社員になれてるから
あと何年後かにはまた正社員に戻れてるよ

氏ねに慣れてない人は間違いなく40才以上で2chデビューしたての人。

今サキヨミって番組観てるんだけど
みんなうちの会社と同じなんだな。。。

後５年くらいは、このまま横ばいで推移して行きそうだな
もう一年前以前には戻ることはないさ。
「失われた１０年」の再来だね。

>>283
次、民主政権になるんだけどそしたら工場派遣とかなくなるんだよな確か。
ま、どっち道、雇用面が改善されには長い年月がかかるってこったね。
それまでにどの位の中小がなくなり大手に仕事があるか未知数だが

助成金貰って帰休利用して勉強して今の工場脱したいと思うが、
こういう考えの人間の会社に限ってろくに影響受けてないんだよね
明日から残業二時間以上するかもしれん
やっすい残業手当とボーナス貰ってもちっとも嬉しくない

６月３０日（火）NHKクローズアップ現代の内容がすでにｶﾞｸﾌﾞﾙなんだが…

今月３０日発表の失業率は過去最高の５．５％に近づくと見られる。
背景には、相次ぐ工場の閉鎖がある。ＮＨＫが行った初めての実態調査によると、
閉鎖された従業員５０人以上の工場は今年上半期だけで４０か所、１年後には１００か所になり、
１万５千人の雇用が失われると見られる。
しかも、雇用と経済を全面的に工場に依存してきた地方の中小都市で工場閉鎖が相次いでいるため、
都市そのものの機能が縮小し、過疎化・高齢化が加速する兆候が出始めている。２つの工場が閉鎖し
１０００人が職を失われようとしている鹿児島県出水市では、既にサービス業の衰退が始まり、
税収の低下による公共サービスの低下も懸念されている。どうしたら食い止められるのか。
岩手県北上市では、技術者の育成や研究施設の建設など自治体が企業と一体になって工場を留置、
新しい産業システムを作り出そうとしている。北陸では富山・石川・福井の３県が連携して地場産業を支援し、
国際競争力の強化に乗り出した。失業率悪化の中、地方で進む都市縮小の構図と、
それを回避しようという自治体の挑戦を追う。

年末には６％台に乗るだろう

民主党の与党になってもいきなり良くならないだろうけど
自民よりはマシだろう。親バカ小泉、安部、福田、麻生が
総理大臣のとき何万人の人が自殺したことか。もう自民はこりごり。

>>290
民主になっても工場派遣はなくならない

民主は首都圏以外の高速料金を無料にすると言ってるが、その分自動車税を５万上げるらしい
車がますます売れなくなるな

東名高速は本来無料にしてなければならない話なのだがな…
みんな忘れたのか？

ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=AS1D2608T%2027062009

少なくとも、景気の底割れは免れた模様

>>297
俺には関係ない話
それより自動車税５万も上げられる方が恐怖

客のお店選びのポイントがまず値段。
質問は結局最後までお金の話し。
いや、今回はお金はあまり気にしてないんだけど。
でも質問はずっとお金の話しだけ。
お前！頭の中はお金の事でいっぱいじゃね−か！
まあ貧乏人ばかりだから当然の話しなんだけど。
最近はひいてしまう奴ばかりで笑えてくるよ。

「＜トヨタ＞休日出勤を再開　国内３工場、プリウスなど増産」
ヤフーいつまでこのニュース垂れ流してんだよw

うちの親会社は国内工場を閉鎖し
部品調達の海外依存が加速。

もはや
転職を本格的に考えなくてはならなくなりました。

明日不渡りで倒産いたします
いままで親子2代で築き上げ、40年の歴史に終止符をうちます。
工場の皆様、従業員の皆様、ゴメンナサイ。
来月追い詰められ富士の樹海に行くかもしれません。

中小の下請工場でそれまで派遣労働に頼ってた工場は
派遣使うの止めて、最低賃金ぎりぎりのパート雇用に切り替えてるところが多くなった。

>>303
お疲れさまです
零細は社長が丸裸になるまでとことん追いつめられるからつらいね・・・

>>301
今は各国政府が無理やり作った最後のバブルだから放って置いたらいいよ。
次に帰休日再開のニュースが流れる時が資本主義の終わりの時だから。

>>302
デフレ生産国が活躍する限りはこの流れは止まらない。
しかしこのままでは何処も利益が出せなくなって経済の歯車は必ず止まる。

いずれも２０１０年の秋。

>>304
うちはまだ派遣いるな。
ただ、ちょっと扱いが酷くなってる。派遣以上社員未満のような。
あちこち回されたり、こういう時期なので10分でもいいのでタダ残業にご協力くださいとか、俺なら辞めるな・・。

勉強会の日は休みにさせられてて
半年くらい12万くらいしか手取りがない状態って言うし
残ってる理由が良く分からない。税金も払えないだろうし。

自動車部品勤務
ちらほらと残業始まってるようですがウチは来月も一時帰休確定で今年昇給なし、おそらくボーナスも0、課長以上は5％〜の給料カット。
今転職は危険とは思うんですが会社に見切りはつけた方がよさそうですかね？

営業に聞いたら
秋以降がまったく仕事がないらしい

>>309
俺も考えてる。
特別休暇がある事を幸いとして面接当てて、
夏くらいには次の所決めたい感じ。
もう我慢するほどやりがいも感じないしな・・

>>310
今年初頭に言われてたよね。
増減がしばらく続くだろうと。

潰し利かそうと思ったら製造業⇒どこも×

他業種で頑張ろう　　　　　　⇒23才くらいの奴に怒鳴られる　

結論。
そのまま耐えるのが一番じゃね？

怒鳴りとかきにしないからかもｗ
なんもいわれず、ムッとされるほうが精神的に来るわ。

尚更、若いのに怒鳴られても平気なくらいなら
景気回復まで耐えてりゃいいのに。
背中押して欲しいの？

俺の部品工場は年末に派遣全部クビにしたおかげで今、社員が月80時間の残業
売上は減ったが給料は上がった
去年21万 残業15時間
今 36万 残業75時間

いま一生懸命生産してるのがそのまま在庫乙ｗ

>>314
俺まだ若いんだよ。あんたみたいなおっさんと違う。
人の生き方にいちいちケチつけるなとｗ

>>317
ああ。大学出てないんだね。ごめんごめんｗ
だから23才より若いのかｗ
ていうか、ちょっと煽られたくらいでキレちゃうんだから
全然忍耐力無いじゃんｗｗ
こりゃ他業種行っても大成しないね。

>>318
おいらも自動車部品。来月から帰休月4回で手取り11万2千円。もう限界だ。今日も帰休だよ。君も昼間だけど、帰休なのかい？

食品製造つうかケーキ産業ですが、こっちは昔から酷いですよ。独立前提だから金もらえるだけマシだろう つう世界w
↓こんな感じ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1200410133/523
一昨年まで、若い子は機械関係に転職していった方も多数いたなあ
畑は違いますが、同じ製造業。お互い頑張りましょう

食品じゃなく建設だけど一日20時間働いて手取り20しかもらえない時もあった
流石に今はそこまでやってないが、忙しくなればまた繰り返す可能性もありえる
週休5日？
元々どんだけ仕事ないんだよって話
手取り12万でもそっちのほう行きたいもんだ
金は勿論大切だが時間も大切だ

俺の会社も来月から休業なくなるわ。
複雑やわ。
景気は底打ちして回復に向かってるのかな？
年末にかけてリストラあるって噂も出てるしどうなんかな？。

>>318
こいつ痛すぎｗｗｗ

製造業頑張れ

自動車生産-5月（前年比）：-41.4％

去年クビ切られた会社で一緒に働いてた正社員から電話あって
5人で稼動してたラインを今、正社員2人でまわしてるそうだ。受注はちょっとずつ回復してるが
増員の予定は全く無しらしい、他はもっと厳しいからがんばれよと言っておいた。

>>303
いくら引き落としあるの？

>>250
> 会社の成熟度の差だと思いますね。
> 責任・権利・義務の明確化だと言い切れる。

ま、その通りだな。
それは中小同族だからとか1000人規模の会社だからとか関係ない。
うちなんか10人未満の同族だけど、よっぽど忙しいときじゃなきゃ普通に有給取れるよ。
>>255はロクでもないとこしか見たことないようだけど。

>>253
納期さえ間に合えばなんでもいいじゃん。
そこを調整するのが指揮取ってる人間の仕事だろ。
その前後で本人と周りのみんなで残業してフォローすりゃ大抵の場合はなんとかなる。

それでも調整しきれない場合にゃ休めないのも仕方ないけどな。

>>275
工作機械の売り上げ上位5社くらいを回ってそれ叫んでこいよ。w

>>282
その「一定の条件」がなにを指すのかによってどうにでも解釈できる便利な文章だな。w

そいつが1日休んだおかげでどうやりくりしても納期ずらさにゃいかんとなれば、休みを取るほうもちょっと考えなきゃな。


おまいら働く側と使う側両方の視点でモノを見ろな。
相手の立場を無視して自分の立場だけ主張するようなやつは使用者だろうが労働者だろうがカスだ。

>>290
労組が支持母体の民主が政権取ると正社員には都合よくなるんじゃね？
正社員の雇用を守るために、忙しくなったら採れて暇になったらいつでも切れる派遣はなくせないだろ。

>>291
残業手当は時間単価1.25倍。

>>321
そりゃ200時間以上残業しても20万にしかならないような会社よりも、週5日中3日の給料が3/5でも12万もらえる会社のほうがどう考えたっていいだろ。
基本給全然違うじゃん。残業ゼロならいくらなんだよ。ww

ビューテッ○頑張れ

週休3日制で手取り11万。自動車部品の下請け。秋からは孫請けに格下げ。孫請けになって仕事が増えるはずだ、って社長は強気でいるんだが。有り得んだろ。みんなはどう思うよ？

自動車部品も厳しいだろうけど、ネジはどうなの？
特に重工業の分野で使用される特殊性の有るネジの需要は
調子が良いのかい？

自動車関係の特殊品はやっと昨年比6割まで回復。

規格ネジ屋は知らんが同じようなもんだろ。
但し、どこでも作れるような製品だから、直ぐにテンチュウくらうよ

>>330
うち一次だけど下請けは死なない程度の仕事しか廻してないよ
こっちも社員だけで仕事こなしてるのでね

>>303
もう遅いかな？
現金・貴金属隠しておいて、あとは弁護士に丸投げでOKだよ
誰か何か言って来ても弁護士通して言ってくれの一言でOK
安い軽自動車、中古で買ってスペアタイア入れるとこに入れておけば見つかんない

000

>>334
親子二代続いてきた会社だから守ろうと必死になって現金や貴金属などすでにないだろうよ。
しかし、日産にでも入ってたんかな？

なぁボーナス出ない奴いるよな
寸志程度も出ない奴いるよな
はっきりボーナス０って奴いるよな
俺だけじゃねえよな
住宅ローンのボーナス月の引き落としになけなしの預金切り崩すしかない奴いるよな
冬が年末が怖い奴いるよな

ボーナスもらうやつは非国民

>>294
民主になっても、貧乏人は貧乏人のままだよ

>>337ボーナスって何って雰囲気だよ。ﾎﾟｹｯﾄﾏﾈｰで1万くらいは期待していたんだが、０だったよ。

>>337
住宅ローンボーナス払いで組むなよ・・・

>>337
うちも寸志すら出ないよ
俺均等払いでローン組んだよ。
俺自身のスペックが低いから、ボーナスなんてどうなるかわからないから均等払いにした。

てすと

>>337です
俺の会社だけじゃないんだよな
いつかまた家族旅行とか行ける時がくるんだよな
車内一泊でもいいから海ぐらいは連れてってやりたい

忙しくなりだしたとか、ボーナスとかは大手だけだろ？
下行くほど厳しいように思う＠小企業

昇給なし
賞与なし
寸志もなし
有給の買い上げも無し
月給も2割マイナス

いま仕事山盛りとか賞与でるとか、どんな会社？
出入りの業者さんも不景気な話ばっかり。

みなさん国内相手の商売ですか？
うちは国内は行き渡った感があり外国に拡販したいのですがやはり不況の影響ですね売れませんし売れても円高で儲けどころか赤字になってしまいます
ちなみに重工グループで働いています

中国の特需は結構すごいらしい。
北米はダメダメ
産油国はちょい上向き。
その他アジアは横ばい。

>>346
自販機のジュースの売上が下がってるって言ってたな。派遣だのなんだの切って人数が
減ってるからなー。

中国も保護主義GO!のようです

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090619-OYT1T00078.htm

>>346
エコポイント関連ですよ
自民、公明の愚策おかげで夏休みはまともに休めないやｗ

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

茄子８６万、
給料減らされてるからこれぐらいは貰わないとな。

しかし不景気だなぁ。

明日から4日会社行ったらまた3連休だよ

製造業は止めた・・・

非製造業なんて、製造業ありきの業種だろ。

製造業が止まればおのずと他の業界も止まるのは確か
米を造らねば米問屋は成り立たん

輸入があるからその論理は成り立たん

労働者の６人に１人は製造業
その製造業がこんなんじゃ、あらゆる
業種が影響を受けざるをえない。
外食産業なんてモロ直撃。

>>359
消費だけする国なんてありえんし

中国特需って去年のオリンピックと同様、来年の上海万博のおかげじゃね？
バブルっぽい気がするんだが。

製造業って？
工業じゃない？
衣食住には含まれん？
ＷＷＷ・・・

ボーナス２０万。
手取り１５万。
貯金残高２００万。
干からびてしまいそうです…。

>>362
中国がバブルなら他の国はもっとバブルだよ。
貧困層が多いから、まだまだ作れば売れる状況が続くんだから。

オレの住んでる県の新卒求人は去年の半分以下です

ここ最近、高級車向けの部品が伸びてきた。中国向けだって。
中国バブルだなぁ〜〜〜〜〜〜。
それでも残業できて収入増加、中国バブル続け〜〜〜〜〜〜。
ラーメン食べに行ったら感謝の意味を込めて餃子を一品追加してやるから。

ボーナスもらった人はDIYやらないか？ネジ買ってくれよ(´・ω・｀)

>>368
多分ボーナス出るけど、ネジだけ買ってもね
ネジを使った何かを提案してくれないか？
面白そうなのがあれば是非購入したいが
ホムセンの売り場で、国産ネジと輸入ネジの違いとか見分けつくのかな

>>348
この前韓国に全部案件持ってかれたわぁー
ウチの半値だもん

品質は知らないがね
どこもかしこも安さ上等!!なんだろうが、
どっかでこのデススパイラルを止めないと加速するだろうな

>>368
手作りキャットタワー作ったときに買って使った
買わせるより、作りたい!!という衝動をどうやって喚起させるかが問題だが…

そういや犬小屋も最近は作らなくなってるな

★自民党は逮捕されない★

これが絶対の真実である


★二階経産相、西松から６０００万円の迂回献金、地元和歌山で公共事業７８億円を斡旋
http://netallica.yahoo.co.jp/news/71617

★自民党・石原伸晃に違法献金４０００万…日歯連汚職
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051201.html

★石原氏に献金続々　贈賄・脱税・指名停止企業役員…　政治資金収支報告
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080913/stt0809130130000-n1.htm

★自民党・麻生首相に、排除勧告企業・大手石油化学メーカー「トクヤマ」他の大手メーカー６社から違法献金
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081001/crm0810011406020-n1.htm

★佐藤総務大臣、国家公安委員長。自身の日歯連からの違法献金を、特捜に不起訴指示
http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008092508_all.html

★自民党・岩永峯一元農相　宗教法人「神慈秀明会」の献金6000万円隠し、額面3000万円の借用書（借金）偽装も
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090311/stt0903111103001-n1.htm

★郵便不正割引の影に"自民党の大物議員"、倉沢容疑者は自民党議員の事務所へ頻繁に出入り
http://news.livedoor.com/article/detail/4212340/

★自民党・与謝野、渡辺喜美にダミー団体通じ迂回献金９０００万円発覚
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090624-00000004-maip-soci

自民党は逮捕どころか、秘書の起訴もされませんねぇ

うちも中国向け「だけは」伸びてるよ。

昇給1000円
残業80時間
給料20万
ボーナス13万
週休一日

こんな工場で生涯働きたくない
さっさと仕事無くなって助成金もらいつつ帰休になれば良いのに
実際週休5のやつと元々の手取りが大差無いってどういうこっちゃ

中国なら２０分の１程度の賃金なんだから、コスト削減しようと思ったら日本なんかに工場なんて持ってられない。
とニトリ社長が言ってたが
国内での製造をやめてったら、資源の無い技術だけの日本は何も無く成ってしまう。
企業は儲けに走り過ぎて雇用の確保とか企業の役割を切り捨ててる。
２１メガネの会長みたいに社内プールを辞め社員に還元するシステムにしないと、日本経済はいつまで経っても良くは成らないし、海外頼みの中身の無い国のままだ。

>>375
>中国なら２０分の１程度の賃金なんだから、コスト削減しようと思ったら日本なんかに工場なんて持ってられない。
>とニトリ社長が言ってたが

安い品物しか買わなかったオマエラが悪い。

アジアだと商品パッケージに堂々と「日本製造」と標示する。
今の日本のパッケージは製品の裏側に[made in ###]と小さく描いてあるから
だめ。今後、製品の表面に4cm以上のフォントで描かせるようにしよう。

>>375

自分の会社の利益だけが大事なんだろうね。＞ニトリ
今の企業にありがちな思想だな〜、って見てた。

なんか、そういうの見てると、会社の利益のために、従業員、
出入り業者の利益なんか後回しにされてそう。

あんなでかい企業のトップでさえ自分のことしか考えてないんだもんな・・・。
あの社長の下では働きたくない、って思ったよ。

日本の5月失業率は5.2％と、前回（5.0％）から0.2％悪化、2003年9月（5.2％）以来の悪水準となった。

また有効求人倍率は0.44と、1963年1月の統計開始以来最低を記録した。

今回の5.2％は2003年9月（5.2％）以来の悪水準。男性の失業率は5.4％（前回 5.3％）、
女性の失業率は4.9％（前回 4.6％）と共に悪化している。

>>375
>中国なら２０分の１程度の賃金なんだから

これだと個人の利益も２０分の１になってしまう事にニトリの社長は気付かないのかな？
資本主義経済の中で全体の利益が減ることは経済の死を招くことになるんだけどね。
何でも競争にはルールが必要なんだけど今の自由経済の現状は核爆弾を使って
ジャンジャン競争相手を殺しているのと同じ状態だからもう終戦は間近に迫ってると思う。
ユニクロもニトリも売れなくなる時代が目の前に来ている。

定年などを含めた非自発的失業者数は１５１万人で、このうち倒産や
リストラなど会社の都合で離職した人が１１０万人。自己都合で失業した人
は１０１万人だった。就業者数は６３４２万人で、前年同月と比べて１３６万人減った。

自動車関連です
現場は忙しくなったが、利益が出るほど稼働率が上がっていないのが実情

利益を出せる体制に持って行くのは、なかなか困難です

おまえらは、
メイド・イン・ジャパン
を作っているんだぞ
誇りをもて

稼働しないと埃が溜まるよね

俺のとこ一応弱小製造卸。商品は特殊だから書くと身元ばれそうだからNG
俺自身、中国に製造シフトするの嫌なのと
長年やってくれたパート、内職（うちは社員は家族だけでパート内職が大量）切りたくないから
必死で国内生産続けてきたけど、もう駄目かもしれん

国内8：中国2程度でやってはいるが、中国製品もウチみたいな弱小だと
ロットや輸送費で扱い辛い、工場建てるのなんて当然無理
小売店は安いの安いの五月蝿いし、顧客が品質より価格になってるから
もう国内で一生懸命作るのアホみたい
特注やオーダーメイドは注文あるが、即納や3日納入とか無茶ばかり

なんかもう日本駄目だわ、生産者にとっての恩恵がない
不景気で苦しかったけど、親父の残した借入金も返済したし、真面目に廃業考える時期かもしれん

長文で愚痴ってスマンかった

>>384
日本もうダメポ・・は不景気の度に言われてること。とは言え、家族経営の零細企業で
土地家屋残して廃業できるなら勝ち組の範疇かもよ？

皆さんの会社は社内の勉強会ってありますか？
うちはいろいろあって最悪です。
ワンマン社長の恐怖政治が吹き荒れてます。
丸一日勉強が週に一日あるんですよ…

一日勉強ってただのバカ社長じゃねえかｗ

うちの会社は今クソ忙しいが
ほとんどが在庫生産で
受注すら入っていない、今まで半年に一回ぐらいしか作らなかった
製品まで在庫を作ってる。

親会社に全部持ってって閉鎖するんじゃねえだろうな？

社員教育は助成金の対象になるからな。
生き残りをかけて必死なんだろ。
その仕事に、まだ希望があるなら「ワンマン社長」に付き合ってあげな。

一斉テストとか急にやって、成績が悪い人達が晒されるんです。
やり方が酷くないですか？

晒すのは酷いな。
でも教育の結果をみるためにテストするのはアリだな。
晒されなけれぱ、勉強に身が入らないと思っているのかね、社長さん。

もうダメポ

698　名無しさん＠十周年 　　Mail : sage 2009/06/29(月) 11:56:11 ID:2ZWK3Lxb0

お前らの言う恋愛て何なの？
金を大量にむしり取られてやっとドブの腐った臭いのする万個を舐めさせて貰うことですか？
そんなんでも恋愛って言えば綺麗に聞こえるよな
都合の良い言葉ですね


702　名無しさん＠十周年 　　Mail : sage 2009/06/29(月) 12:17:27 ID:2ZWK3Lxb0

汚物と通じ合ってどうするの？
しかも心も体も両方汚いんだよ

心が汚い女と、体が汚い女どちらか選べと言われたらどっちも嫌だが、
両方汚いとあまりに常識を越えていて逆に受け入れてしまうんですか？

そんなんだから寄生されるんですよ

+HgVPn6T
ワンマン社長の恐怖政治が吹き荒れてます。
丸一日勉強が週に一日あるんですよ…

うちと一緒。？？ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝ。

そういえば将来潰れるだろう会社の１番の理由が、ワンマン社長の会社って言っていたな。
反対に会社にとって何が１番難しいって、ゆとり社員の教育だけど。
どっちもどっちで、ただわがままなだけ。

似た会社もあるんですね… お互い頑張りましょう…
社長は不景気なのは社員のせいだ！とおもっているようで…
考えについて行けない社員がポロポロと辞めて行ってます。
社内の雰囲気が最悪です。

30日
22時〜12チャン
ガイアの夜明け
｢雇用動乱、第2章〜正社員はどうなる？｣
リストラ部屋･･･草むしり･･･非情な実態
▽首をきらない経営

むしろ首切ってくれまいか･････
そのほうが色々動きやすい
まあ無理か、パートのオバタリアン一人すら解雇されてねえし

ニトリも任天堂もユニクロも中国生産で最高益をたたきだしてるからなあ……

中国が伸びてるんじゃなくて

日本の仕事を奪われてることにいい加減気付けよｗ

公務員の夏のボーナス..54万円以上だってよ。

俺、夏のボーナスはゼロ。(−_−＃)

為替の問題もあるんじゃね？

1＄=360円なんて時代もあったわけで中国が変動為替になったらドボンでしょ。
日本の技術が認められ円が強いのに労働者に還元されない矛盾。
だれかが搾取してるんだよ。その誰かに政治家が荷担しちゃうんだから、なんか革命でもするか。

搾取w革命w

>>401
米国債の件があるから、アメもチャイナにしばらく為替の件は持ち出せないだろ。

>>400
おまいも公務員になればいい。

夏の賞与・・・・・０．５・・だそうです

首吊って死ぬたい

亀吊って逝け

>>406
保険のある内に精神科にいってこい

>>406
欝で病傷手当てゲットだな
おめ

病傷手当てあるのか？
初めて知った

今後さらに景気悪化ってありえる？

悪化はないけど今年度は現状のままってのがニュースの一般的な報道だな

仕事は秋口までたっぷりあり、納期的にもいまフル稼働しないと間に合いそうにない。
でも、経営側は雇用調整を解除しようとはしない。

景気はまだまだ悪化する

>>400
騙されてはいけません、その数字は幻です
ヒント：管理職は含まない

>>411-412
現状維持だと日本の製造業の未来はないぞ、むろん製造業以外も

神様、俺の会社をお救いください。
他の会社はどうなったっていいですから。

>>416
みんなそう思ってるよｗ
他人の生活なんてどうでもいいさｗ

1月2月の不況どん底の頃、「ｗ字」とか言ってたのが
ボーナスの状況とか雇用情勢見てたら当りそうな気がしてきた

>>418
どうやら「Ｌ字」らしいよー

orz
俺の会社こんなん

>>420
ＩＤがYay L

この景気レベルで「L字」が３年くらいと俺は見てる

「あなたは、生き残れるか！」

回復も業種によって差が出てくるような気はする

L字って最初からわかってたことだろ

景気回復は衆議院選挙しだいですね
つまり、政権交代があるようだったら景気回復の可能性を期待したいけど
公明党が与党であり続けることが出来たら増税やむなしでしょうね。

>>425
全くの同感ですね。４年前小泉純一郎が民主党の反対を改革の一言
で押し切り製造への派遣を認めたのがケチのつけはじめ。
格差が生まれ、派遣社員は会社の都合ですぐクビ。
こんな世の中にした自民党に政権能力などないのは明白。
早く解散しなさい麻生。

新入社員の教育担当になりましたが、人員もあまっているのでスパルタ教育で追い込もうとおもいます。
目標管理には、人件費削減でw

民主党に期待してるのは官僚主導の政治から政治家主導の政治
への転換と税金の無駄使いを徹底的に無くすこと。
後は年金問題の早期解決ぐらいかな。
政権が変わったところで景気が回復するとは思えないけどね。
むしろ悪くなる可能性もあるね。

>>368
あんたどこの人、名古屋のあそこか、大阪のあれか、東京のあそこか？

>>427好きなようにやれ、わざわざ報告はいらんわ

>>428
今の鳩山や小沢に期待してるのか？ドンだけ能天気だよ。

民主になったら株価がどーんと落ちるよ、間違いない。

病傷手当の書き込みで思い出したが、知り合いが鬱病認定されて病傷手当(←変換しにくい)で
派手には遊んでないが、旅行に行ったり、サッカー観戦に行ったり、野球観戦に行ったりしているようだ。
何気にぐぐったんだけど、支給されるの1年6ヶ月なんだね。
そろそろ1年半になるけど、あいつどうするんだろ。

>>428
悪くなるに決まってる
今は財政出動がベストの政策で、それ以外に方法はない
緊縮財政なんてもってのほか

>>431
俺もそう思う

景気報告しようぜ
俺はこの前書いたばっかり、変わらず

ドル建ての米債買わないとかアホなこという
経済閣僚候補がいる民主党に期待なんてできるか
経済に限れば自民党の方がマシ
民主幹部の発言聞いてると
外貨資産の円転で日本自滅するとしか思えない

週休3日制で、手取りが11マンの俺だが、辞めようとも職ないだろ？なかなか決断がつかない。どんどん時だけが過ぎてしまいそう。しかし会社は潰れそうだ。潰れる前に逃げたいが。

民主が政権とったら予算組みなおすとか抜かしてるぞ、助成金無くなったら
ギリギリで生き延びてる中小零細は全部アウトだ、根こそぎ頃される。

>>436
潰れるなら潰れるまでいたほうがいい。
失業手当すぐにもらえるから。

>>436
それならまだコンビニとかのバイトの方がマシ

>>437

中小は残れんよ、これマジで

為替政策は真逆だわねー

>>437
でも、助成金すら貰えない派遣の連中がいる事を忘れてるようじゃー日本の先はないね。

つうか、もう箱物いらない。

最近、プリウス関連の部品や素材を置く為に俺の使用領域が極端に狭くなってるよ（＾＾
毎日、製品箱とかを作業場から動かしてから仕事始めます。

俺の厚○省勤務の親戚が言ってた通りドンピシャな完全失業率、空求人だしてるウンコさっ引いた数字、５，２(実際は５，５)
秋頃には６，０になるから２月に聞いた通りのドンビシャってことだな。
ちなみに冬は７，０覚悟したほうがいいらしい。頑張ろうぜ！

一回民主に政権握らせて
見えない膿みまであいつらに出してもらった方が
いい気がしてきた。

民主が徹底的に日本をダメにしてどうしようも無くなったときに
自民と民主の有志の奴等が新政党作ってくれるに一票

助成金自体、焼け石に水だからな。
ほっといても、中小零細は死亡するよ。

問題は、中小零細なくして、日本の製造業が成り立つかどうかだな。

>>445
その前に解けて亡くなっちゃうよ、だいたい膿ってなんだよ、自分以外の利権が妬ましいだけだろ、
ある程度の談合や汚職は必要なんだよ。

全部クリーンで公平になってみろ、殺伐としすぎるわ。

正直いらない中小企業が多いから潰れたほうがいい。
どうせ社員クビにして上層部だけがいい思いするだけだから
助成金も廃止していい。

親会社からみれば中小零細の代わりは海外子会社に任せるという現実。
国内工場、閉鎖したくて仕方ないみたい。
マジでもう嫌。

>>445
民主の方が膿多そうだけどなー
ぽっぽ兄の故人献金だって、実態は脱税とか特亜からの献金とか言われてるし
外国人参政権なんて通そうとしてるぐらいだから、後者かもね

労組が支持母体の民主が政権取ると正社員には都合よくなるんじゃね？
正社員の雇用を守るために、忙しくなったら採れて暇になったらいつでも切れる派遣はなくせないだろ。

自民は自民で日経連の圧力でやっぱり派遣はなくならんし、どっちに転んでも派遣にはいいことなんかない。
それなら経済や政権運営の素人よりは慣れた連中にやらしといたほうがまだマシだ。

>>442
だから助成金もらうのは労働者でなく企業だと何度言えば(ry

中小零細も、本当に真面目に再建努力してるところもあれば、
まだいまだに会社の金で平日ゴルフとかやってる社長もいる。

>>451

ttp://antikimchi.seesaa.net/article/60244042.html

助成金なんていうもんのおかげで、
本来潰れないといけないようなろくでもない会社が生き残ってる。

淘汰という意味では、自然浄化を促進してもらいたい。

民主政権で製造業は壊滅だろうな

まぁ、助成金のお陰で失業率抑えられてるのは確かだしねぇ〜
民主党にやらせたくないって勝手に政権変わっていくんだし
変わるもんは変わって出す膿は出してそんな時代の流れ
指くわえて見てるしかないっしょ俺らわ

どこが政権取ってもDIYやろうぜ！ネジ買ってくれよ(´・ω・｀)

【社会】5月の有効求人倍率、過去最低の0.44倍
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246320573/

厚生労働省によりますと、仕事を求めている人１人に対し、企業から何人の求人があるかを示す
有効求人倍率は、ことし５月は、前の月を０．０２ポイント下回り、過去最低の０．４４倍と
なりました。一方、総務省によりますと、５月の完全失業率は、５．２パーセントで、
前の月に比べて０．２ポイント悪化しました。

*+*+ NHKニュース 2009/06/30[09:08] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013948741000.html

　2009年6月28日、中国中央テレビ（CCTV）の経済番組「経済半小時」は、中国社会科学院中小企業
研究センターの研究員らを迎え、世界的経済危機の影響で中小企業の4割が倒産の危機に瀕していると報じた。

　同センターの陳乃醒（チェン・ナイシン）研究員は中国社会科学院の調査結果として、中国にある
4200万社以上の中小企業のうち40％がすでに倒産、40％が倒産の危機に面している現状を紹介した。
資金繰りに行き詰まり経営危機に陥るケースがほとんどであるという。

【景況/中国】国内の中小企業4200万社、うち4割が既に倒産、残る4割も経営危機に！（RecordChina）［09/06/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246374325/l50

支那も終了

うちの会社、景気安定してた時は月産120台前後だったんだけど、それが今じゃ15台以下・・・・
なんか他社との値下げ合戦に苦戦してるようで、仮に顧客がうちの機械を選んでくれても殆ど利益にならず・・・
まぁ俺は希望退職で来月辞めるからもう会社の状況なんてどうでもいいんだけどねｗ

さっさと製造業から離れたい。
早い時期にクビ切られてたらひょっとして今頃天国だったかも。

今更どうにもならん

行くとこ無いし、今はがまん

リストラ課長バチが当たったな。弱い者いじめしてんなや
だから病気になるんや。マイペース白髪じじい。最低。最悪。新潟大学やからな

世の中は悪い事してると、本当に自分の周りに返ってくる。
顔もキツクなるしね。

agee

景気回復したらこんな製造業なんて波が激しい職種はさっさと見切りつけた方がいい。
景気関係なくこういう仕事に就いてるってだけで常に精神が不安定。

数ヶ月ぶりに手取り16万超えた。
かなしいかな、すごく大金に感じた・・

>>454
正直助成金貰ってるところいいなって思う
友人の俺のとこと照らし合わせたら手取り大して変わらんし
週5休と週休1日で一万しか差がないなら前者がいいに決まってる

公務員は勝ち組だと、しみじみ思った

>>460
大体似たようなとこやね。
売り上げ1/5以下で給料分にもなんねーや。

>>468
従業員は気楽でいいよな。

一時帰休で休業控除されても手取りがそんなに変わらんてのは、基本的にそっちのが給料高いんじゃね？

>>469
景気がいいときにもそう思えたらそうかもしれんが、今だけ見てそう思うのは隣の芝だからにすぎんよ。
一長一短ある罠。

>>470
でもウチの担当やってた人、今帰休中なんだけど精神的にまいってるみたい。「自分の存在を否定されてる
みたいだ・・」つーてこぼしてた。一番堪えるのは6歳の娘に「パパ会社は？」と言われる事だそうな。

>>470
景気のいいときでも、賞与が公務員平均以下だったんだぜ
なけるわｗ

政府が景気回復してくれるなんて本気で信じている人が居るから可哀想だ。
どの政党が政権を取ろうが経済には全く影響ないよ。
もともとが自由主義経済国家なんだからねｗ

公務員が「給料安い、ボーナス少ない」なんて言ってたのは、バブル絶頂期までの短い間。

ていうか日本の製造業はもう終わってるだろｗ
景気上向こうがどうこうなろうが・・・
製造業の中心は中国、新興諸国に移ってるんだよ
日本もこれで一段と海外工場移転が加速するな
あーオモロｗ

>>473
じゃあ、このブログに反論してみてくれ

ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10291010057.html

見事に反論できたら、おまえの言うことを信じる

>>473
まあ、ミンスが最初に要らん箱行政と公務員から手つければボッシーやプーの財源は確保出来るよな。
あと要らん支援策止めて新規産業分野にお金を廻すと

>>452
その会社が助成金もらってたら爆笑もんだなｗｗｗ
てかどんな経営者なんだよｗｗｗ

製造業頑張れ

>>477
>>473は経済に政党は関係ないと言ってるわけで、おまえのそのレスはおかしい

>>480
だから無党派無支持者に向けて俺が話たんだろ？
自由経済ってのは非情な世界なんだから仮に製造会社が豚エモンに乗っ取られて愛人三号ちゃんに社長やらせて
小遣い代わりに会社身売りに出す事だって中堅なら簡単に出来るんだぜ
製造社員が中国人に首すげ替えられてる今も似たようなもんだ

>>364
ボーナス２２万。
手取り１４万。
貯金残高１２万。

干からびてしまいそうです…。

貯金12万ってギャンブルしてるの？

うらやましがる程度にしとけ。
公務員なりたくてもなれんだろ。

お前らほんとに日銀批判全然しないなｗ
不景気の原因が何かも知らずに潰されていくのか。
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090629/sumner_on_boj

確かに公務員は自分で自分の給料を下げたりはしないだろう

だが叩きまくって気持ち良く給料を受け取れないようにすることはできる

搾取された恨みと生活保護も受けられずに死んでいった者達の無念を晴らすんだ

動車販売台数-6月（前年比）：-14.0％

日銀がお金を作って政府に提供すれば公務員の給料は低いまんまだよｗ
日銀や政府が紙幣を発行しないから逆転しただけ。

製造業で食って行きたいなら年間３％のインフレを政府に達成させるよう
求めれば普通に右肩上がりの給与になるよ。

お前らが政府紙幣発行も日銀による通貨供給も求めないから首がしまる。
挙句の果てに公務員批判とか。

一番の悪の親玉は批判しないでチンピラに対しての悪口を居酒屋でしてる
状態。もっと勉強しろよ。

あーあんまり難しい事言ってもわからんから簡単な話を教えておく。

「プライマリーバランスを改善するためには国民への増税だけに頼らず
政府自身が通貨を発行し、収支状況を改善する事も検討に入れる。」

こういう発言のできる政治家を支持しろ。政府紙幣発行に前向きな人間が
選挙に通ってもし実行したら日本の経済成長率は年間１０％を超える。

ボーナスが３ヶ月以上もらえて当たり前の社会にしたいなら通貨を発行す
ることに前向きな政治家を選べ。そうすりゃ公務員に変な嫉妬しなくなるよ。

日本以外はそうなんだから。

>>448どうやって求めるんだ？
ここに書き込みすりゃいいのか？
お前頭良さそうだから教えてくれ
経済評論家

例えば独身者に「嫁さんというのはそれはそれはおっかないものなんだよ」と言っても
なかなか信じてもらえない。

人間と言うのは体験しないと信じないし、自分以外は全てアホって思うもんなんだ。

昨日のNHKのクローズアップ現代見て暗い気持ちになった。

日本はどうなっていくんだろう・・・

>>490
通貨の発行に後ろ向きで国民の増税ばかり検討している与謝野
みたいな議員は落選させろ。あーいう癌を支持するからおかし
くなる。お金を作って使う事が政治家の仕事だと言う事をわか
ってる議員を当選させろ。

お金を作って使えば過度な円高にもならんし財政は良くなるし
俺たちの所得も増える。過度にやらなければ通貨供給は良薬。

お金を作りすぎればバブルになる。お金を作らなさ過ぎれば
お金が腐り国民は困窮する。ケインズがお金をチーズに例えて
皆が新鮮なうちにチーズを食べていかなければならないって
語録残してるだろ。インフレは国民の生活を楽にしないがデフ
レは給与と仕事を奪い国民を殺すのでまだインフレの方がまし
とか普通に言ってるだろ。

そういう基本的な経済学をお前らがわかってないのが日本が
貿易黒字でも豊かにならない原因になっている。

政治家がお金を使わない事に頭を使っていたらだめだ。
お金を使い、将来の国民を豊かにする事を考えている人間を支持しろ。
そのために少々のインフレが来ても受け入れればいい。

それが製造業で家族を養うことへの第一歩だよ。

独身者だが結婚している奴は大抵>>491みたいなこと言う

しかしそういうやつらでもみんな結婚した方がいいって言うんだよな

やっぱり理解できない

つまり、とりあえず、NHK料金は払わないでいいんだよな？

>>495
すまん。払った事がないｗ

JALが羨ましいなあ

>>488
お気遣いどうもありがとう

でも君が公務員なのは丸分かりですよ

>>489

公務員らしい言い方だな、無理無理

>>495
すまん。過去に数回払ってしまった

>>500
愚かすぎる・・・

NHKの集金ですー。

テレビないですー。



これでいつも終わる。

最近は「パソコンもないですか〜？」
も聞くようになった。
工員のくせに「機械物弱いんでありません」と答えるようにしている。

>>503
今時のPCはチューナーくっついてるのもあるからね。
テレビ無くてもチューナー積んでる機械があれば料金徴収の対象だから聞いて来るだけ。

いよいよ自民も東国原頼みとはなさけない。

ボーナス3か月もいらんから二度と休出と二時間以上の残業させんでくれ
毎日定時で帰らせてくれるならボーナス0でも構わん



どうせ俺んとこは一か月（13万）しかでねーし

>>489
>あーあんまり難しい事言ってもわからんから簡単な話を教えておく。

定額給付金も理論的にはOKなんだよな。　
まあ、最終的に信じる信じないは有権者次第。
自分で判断が可能という前提で権利を与えられているんだから。
選挙で判断して・・。

昔、日本にサッチャーさんが来たときに、京大の香坂教授と対談した。
景気浮揚策としてインフレダーゲットをほのめかしたが、

「家庭では勝手にお金を使えないのに、国では使えるなんてばかげてる」

といわれてシュン・・としてましたわ・・・。

金のないーーやつはオレんとこ来い♪

おれもなーーいから一緒にホモろう！

>>478
ﾉｼ
うちの社長まさにそれ。
助成金もらって、平日・休日ともに会社の経費でゴルフ。
んでボーナス（社長は関係ない）は大幅カットだと。

書き忘れたが、もちろん売上は激減してますよ。
やってられません。

>>452
しかし助成金は従業員を一時帰休させた休業手当の補填でしかないからな。それ以上でも以下でもない。
この時期無駄な経費使うのはバカだけどさ、助成金とゴルフにゃなんの関係もない。

接待ゴルフで仕事取ってこれるならアリだけど、遊んでるだけならただのバカ。

>>473
でも少なくとも自動車と家電業界はとりあえず政府のてこ入れで最悪の事態は免れてるよな。

問題はその効果があるうちに景気が回復基調に乗れるかだ。
需要を先食いしてるから、その前に息切れしたらいよいよヤバイ。

>>489
これはどう？

プライマリーバランス黒字化は手段に過ぎない！
http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/19202170.html

主に工作機械の部品製造だが奇跡が起きない限り上半期で工場閉鎖が決まった。
年明けからパートさんに辞めてもらったり週休5日とかしていたが、
あまりにも回復見込みが無いのでｵﾜﾀになったよ。
ちなみに助成金は貰っていない。
近所の工場は軸受けやっててなんか忙しそうなのに。
この年で転職は無理だろ常識で考えて。

>>493
製造業の現状はデフレとインフレが同時進行してるのだが？
原料は値上がりして製品価格は下がる。
どうしてそんな中で所得が上がるの？逆に減っていくだけじゃない？
こんな現状で物価が上がって税金が上がったらどうなるの？
可処分所得が減るばかりで生活できなくなるじゃない？
それとも国が製品を買い取って無理やりユーザーに売りつけてくれるのかｗ
まんま共産主義国家じゃんｗ
大体ね国家が国民から預かった大切なお金で経済をどうこうしようとしようなんて
おこがましいんだよ！
それに国債や政府債を発行してばら撒くなんて全国民に無理やり借金を抱えさせて
使わしているだけじゃん。
ボッタクリバーで脅されてクレカから金引き出されているのと同じじゃんｗ
本気で景気を良くしたいのなら国会議員や公務員自ら多額の借金をして
散財すれば良いだけじゃないの？
ぶざけるなっての！

本気で景気を浴したいなら、中国から不景気を輸入して雇用を輸出するのを止めさせろ。

うちも工作機械関連部品です、ほんとマジでヤバイね
７月はいまのとこ受注０ですわ
完全に止まった

>>514
それが正解。
でも大企業によって牛耳られている政府は絶対にその部分には手をつけない。
すなわち製品のデフレによって製造業は死ぬ。
かつ社会保障費やインフラ費用や税金のインフレによって国民は死ぬ。

>>515
ろくに動いてないし、多少の事なら自社の改善班が直しちゃうし
しばらくはしょうがないかもなぁ・・

一度自民党の方々は選挙で惨敗して派遣でも経験してほしい。
そして本当の痛みを経験してから国会に戻ってきてくれ。

工作機械、建設機械製造

三月中旬より週休三日、四月中旬より週休四日を全社で続けてきましたが、
セクター事ではありますが、七月中旬より週休三日の部門のところがでました。
そのほかの部門も休業日でも忙しい時は出社することになりました。

麻生クンのボーナスが４００だってね
ワープアの年収より多いんだぜ

>>518
それでもいいけど戻った時には、民主党に日本は潰された後だろうが！
民主党なめるな！壊すのは一瞬あれば足りる。

非処女は「ヤリチンのお下がり」なので結婚対象外
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1202486303/

877　Miss名無しさん 　　Mail : sage 2009/07/01(水) 15:03:53 ID:HDV4z78H

自堕落で不摂生な生き方をして、心も体も汚物そのものになりはてているのに

悪びれもせず、自分が男に受け入れられて当たり前だと思っていて絶対に自分を省みない

その虫の良い考え方が汚物だと言ってるんだよ

分かる？

最近　疑問に思うのだけど
公務員って面白い仕事なのだろうか？
若しくは遣り甲斐のある仕事なのだろうか？

個人的に公務員にはなりたくないって思う。
大企業の社員も嫌だけどね(笑)。

>>493
チーズ(お金)を食べたいのは誰でも同じ
いつ食うかは個人個人の考えにより異なる
そのチーズ(お金)はどっから出てくるんだ？
金ってモノとの交換券だぞ？交換券ばっか増えてモノの数が増えなきゃもっと格差開いて最終的に交換券の価値がなくなる状態がハイパーインフレ→恐慌じゃないのか？

偉そうに語ってる公務員
モノでもシステムでも新技術でも新素材でも何でもいいが
人の役に立てるようなものつくるか生み出すかしてからここに来い

>>523
友人の地方公務員は大変だって言うよ
自分は毎日8時間忙しいってアピールするのが

まー公務員なったら息子がレイプで逮捕されても教師や学童保育に就職でき、縁故採用しても市役所首にならへんからな！なにくわない顔してボーナス貰ってたよ

>>527

ないない

>>523
公務員たっていろんな仕事あるからね。
おもしろそうな仕事もある。

民間だって事務員や単純作業のライン工なんてのはおもしろそうだとは思えんし。

自民支持だが今回だけは共産に入れるわ。

知り合いの童話枠で市役所勤務の奴、中抜け早退は当たり前、仕事中サウナ行ったりとか
終わるのは必ず定時、それで３５才年収８００万以上
仕事はあくびでるぐらいめちゃくちゃ楽と言ってる、現実の市役所公務員はこんなもんだ

アジア向けの仕事が納期短く超忙しいぞ 会社で一時休業を設けて すぐに出勤と変えるから大混乱！！ だったらぁ〜 最初から週休５日にして下さい

>>511
知り合いの週休5で助成金貰ってる人は業務時間中に旅行（遊び？）に行く算段を同僚としてるって話
当然あるはずのない休みというか帰休を利用しての事だろうが
週に一回はツーリングしてるらしい
給料は13万ありゃ上等と言ってたが･････

援助も会社を選ぶべきだろ
手当たり次第金ぶっこんでるんだろ？

大阪府茨木市で実際有った話やで京都教育集団レイプ新聞ニュース見たことないんかアホ

公務員とかどうでもいい。製造の話しろ。8月からほとんど注文ねー。つぶれるわ

都議会選挙も総選挙も民主党に入れる。
自民というより小泉父、息子、福田、麻生、安部、二階など
嫌いな奴がたくさんいるから。特に小泉はもうテレビに映るな。

仕事は減ったが人も減った
給料下がったけど、人減って負荷増大

今の状況で日本みたいに実体経済が強い国でハイパーインフレが起きたら、そっちの方が奇跡だわ
製造業をやってる者なら、今は供給能力過剰の状態だってわかるだろうに

配当も税金も無しで給料もらえる役員が居る会社。それが日産！うあっはっはは

>>533
この状況下で会社選んでる余裕なんてないだろ。

しかも給料１３万円の奴にブータれるなよ。会社だって倒産するかどぷかの瀬戸際だぞ、それは。

>>540
どぷ？
使い方は
自民党が惨敗するがどぷかの瀬戸際だぞ
でもいいのかな？

会社辞めても３５歳過ぎれば、ほとんど潰しはきかない。
何か特別な資格か技術があれば別だが・・・。

ボーナスｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!

2.6ヶ月！！
30%減かと思ってたからうれしい誤算ｗ
うちの会社、意外と儲かってるんだねｗｗｗ

基本的な知識が欠落してる上に従業員側の視点でしかモノを見られないとこう思うんだろうなっていう典型例だな。(苦笑
>>553
バカ？
「助成金貰ってる人」ってなんだよ？ 普通は法人を人とは言わんぞ。ww
助成金なんか出ようが出まいが従業員休ませたら休業手当出さなきゃいけないと何度書いたらわかるんだか。

企業は仕事断って休ませてるじゃねーんだよ。
仕事がねーの。
助成金で一部補填されるにしたって丸1日1円も稼がないやつに金払って雇用を維持してんの。
首切った方が無駄な出費は減るが、それじゃ仕事が戻ってきたらまた人雇って教育せにゃならんから身銭切って抱えてんの。
ここで「一時帰休がなくなった」っていう会社だって抱えてたから即応できてるわけで、切ってたらまた採用するなり派遣入れるなりじゃあたふたするばかりだろ。


このスレ見てりゃ工作機械や設備を中心に業界丸ごと全滅みたいなところもあることくらいわかるだろうに。
そういうのを片っ端から潰したら景気が回復してきたらどうなっちまうんだとかそんな想像力も働かんのか。
企業の努力じゃどうにもならない世界があるんだよ。

↑アンカー読み返して絶望して死ね

↑安価間違えた。おれがバカだった。
× >>553
○ >>533


ま、脳天気に仕事もしないで金貰って遊べるやつが勝ち組なのは間違いないけどな。
まともなやつなら>>471の言うような感覚になるんだろうけどさ。

おれは今みたく週4日も休むくらいなら休みなしのほうがよっぽど気楽だわ。

>>538
この状況でハイパーインフレなんか起きないｗｗ
デフレスパイラルに突入＋市場は供給過剰の飽和状態(但し売れるのは安いモノ無駄に高いモノや嗜好品はだだ余り)の究極の所まで来てるからな
ドン底の状態を切り抜けるのにどうするか、だよ
政府の対策にもよるが今まで100円で買えてたモノが500円とかになったらヤバい、てか経済破綻だ

>156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2009/07/01(水) 21:46:33 ID:lgzEH2/w
>アフォじゃ無けりゃ製造業にはこないんですが　なにか


結局この程度の阿呆しかおらんな　この業界ｗｗｗ

今からデフレスパイラルに突入すれば
税収が２割減ってしまうから新規国債発行額は毎年５０兆円に向かう。

>>547
ずいぶん悲観的な奴だねえ
つまり、日本はもう立ち直れないところまで来ていると？
あと、経済破綻て、国家の経済破綻てこと？

公務員と天下りした人した幸せになれない国にした自民党は
貧困層を敵に回しすぎた。小泉も地元で選挙に負けるとはいよいよ
自民党も終わりだな。

２ヶ月で９日しか出勤日がなかったのに明日から通常の交代勤務に戻りまーす。鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

>>552
業種は何？

>>553
ホモソープ

なんで製造業スレがそれ以外の人らに乗っ取られてるのよ？

っつうか、ここに来ている奴は全員製造業だよ。新聞だけの知識をさも自分の知識のように語っている方もいらっしゃるようですが。

プリウスバカが自転車製造業の代表か？

ボーナス無し、来月から給料減額
さらに後半年現状のままなら倒産らしい

今年40歳どうしたらいいんだ

>>533
去年から辞めたかったけど、その矢先に不況がきて辞めるに辞められなくなっちゃったよ。
俺なら週休5日あって手取り13万もらえるなら勉強して資格とってあわよくば工員から脱したいと思うね。
ていうか今既に脱したいのよね。22歳なので頑張ればギリギリ(厳しいか？)やり直せると思うし。
こう思ってる俺のような工場に限って大して影響も受けてないんだから困りもの。
毎日平均4時間残業したって手取り20万いくかどうかだし、
そんなんだったら手取り13万月もらって勉学に勤しんだほうが個人的には絶対いい。
むしろチャンスだと思う。だから休み増えてる人は素直に羨ましいよ。
まあ今後まず週休5日どころか週休二日にすらなりそうもない俺がこんなこと言ったってとらぬ狸のなんとやら。
所帯持ちはご愁傷さまだろうけどね。価値観は人それぞれさ。
ちなみに建材屋です。いつになったら不況の波が押し寄せてくるのやら・・・・・

>>550
明るい材料あるなら教えてくれ
パワー系か？
エコか？
福祉関連か？

>>560
人に聞く前に、こっちの質問に答えろよ…

うるせーバーカ

ボーナス０、給料カットで手取り１４万、休みは増えず会社で教育。

元の基本給にもどるのに５年以上かかる。


続ける価値なんかないよね？
２３歳大卒。

製造業は単細胞が多いみたいやね！建設業、役人以下やね

１月から週休３日だったけど自分の予想ではボーナスはゼロか寸志程度かと思っていたが
去年の冬とほぼかわらなかった。人によってちがったらしいけどがんばってた甲斐があった。
冬はどうなるかわからんけど今はあんまり仕事ははいってないねー
去年の半分くらい仕事あればいいほう。

緊急人材育成・就職支援基金
職業訓練、30万人に生活費

↑ビジネスニュース板にあった

>>561
お前製造業とは関係ないだろ？
市況板に帰れよ
傍観者はアリーナで茶でもすすって株転がしてろって

首吊って死ぬたい

agee

>>543
いい会社だな
もう最後だから大盤振る舞いしてくれたんだよ

>>563とほとんど同じ条件で、俺のとこは給料が11マンってとこだけが若干違う。俺は大卒だが、30歳。なかなか決断ができん

30大卒で１１万ってどうしてそうなった・・・

現時点でろくに影響ないところは今後も安泰かな？
そもそも景気はこれ以上悪くならない？

町工場勤務だが今日は一時帰休で休みだ。
仕事は一時に較べれば無いけど無いながらも有る。
しかし、失敗したらウン万とか朝搬入で昼納入とかリスキーな仕事ばっかりだ。


給与は半減したしボーナスは一円も出ない。
人は減って一人アタマの仕事は増える。
メーカー呼ぶ金はないから機械修理やその修理部品の手配などまでやる。
今度入れる中古機械の見繕いまでやる。
もちろん俺は平社員だ。

でも、職があるだけ幸せなのか？

　ｺｺ観てると・・
製造に若い連中は、踏み込むものじゃないよね。昭和の製造ｼｽﾃﾑの会社は特にだよ。
　もしも親戚に間違った道に行こうとしてるモノが居たら、命がけで役人系で生きろ！と説こう。
ﾊﾞﾊﾞ汲みでもｺﾞﾐ屋だろうが税金で食えよ、と教えなきゃ・・

大卒40歳　現在手取り16万

来月から14万弱

うちはハイブリ関係ないけどほんのりと回復してきた
しかしなにもこの暑い最中に回復しなくてもなあ・・・
冬頃でよかったのに

悲しくなるなぁ
大学まで出て40で14・・・
同情するよ・・・

大卒38歳　手取り18万

ハローワーク見てきたら、これで我慢しないといけないと思った。
いまどき、正社員の求人なんか全く無いんだな！

これで、止まれば良いが、製造業はジリ貧だろな〜

皆さんが貧しくなったのは全部、自民党のせいです!!

★これも売国奴自民党だよ★
【社会】「中国産」→「外国産」…食品の原料産地で外国産表記を容認する方針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246486050/

売国奴自民党の日本人を滅ぼすために
再生産不能な下流を構造的に増やして、人口減ったら移民で格安の労働力を輸入っていう
政策がマクロで進み始めている。これは富を偏在させて極端な格差支配構造を定着させるだけ。

下流の我々は移民の安い労働力との競争にさらされたうえに、彼らの社会保障や教育費、
治安コストを税で新たに負担させられるのだ。売国奴自民党の応援団の企業は安い労働力を歓迎して受け入れるだろう。

これでは誰のための国家かという議論になる。上記のような発想だとまさに
お上、売国奴自民党、財界、在日、マスコミ貴族という富裕者がわが世を謳歌するための国家像でしかないわけで。
韓国人、中国人1000万人移民計画の売国奴自民党のように移民政策を提唱する人は民主主義国家であることを全く無視している。
主とは売国奴自民党、在日、中国人、韓国人、在日、マスコミであって国民は消耗品にすぎない、こういっているわけなんだよ。
売国奴自民党、マスコミ、財界、在日、韓国人、中国人を支えるために、庶民に対する増税を繰り返す羽目になる。

派遣労働者諸君、我々が自分と派遣仲間の生活向上のために何をかなさんとするなら、
真実を知らなければならない。なぜ売国奴自民党は我々派遣労働者をだまし、利用し、裏切るのか。

在日と財界とマスコミの悪の正社員たちに支えられた売国奴自民党が描く在日、韓国人、中国人、財界ユートピアの真実を。
売国奴自民党議員が国籍法をゴリ押し
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228409732/
【社会】 "国籍法改正での懸念、現実に" 不正認知で子供に日本国籍取らせる、中国人逮捕…服役男性の名前悪用
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234498856/

>>549
これが正解だな。
本当それ怖いよな。
国債発行額は増えるわ長期金利上昇で償還の負担は増えるわで最悪のシナリオだな。
俺は自民党と民主党にお灸を据えるいみで共産党へ投票するわ。

>>580
コピペにレス。
売国奴で言えば民主党の鳩山の方がずっとずっと危ない存在だろｗ
それにもし鳩山が総理だったなら故人献金問題で辞任解散で民主は終わっていたよ。
その前に小沢の迂回献金問題もあったしね。
自民党もふざけた政策ばかりだしやっぱり一番政権から遠い共産党に入れるしかないねｗ

>>572俺も原因は分からない。製造業ばかりを選んでいたからかなぁ

>>583
自動車サプライヤー、技術職（大卒）です
38歳で、基本給30万円だよ

ttp://l20.chip.jp/kojinkenkin/
ttp://www.nikaidou.com/
ttp://blog.goo.ne.jp/alembic0309/e/2c21574dc7942cc25c81542096cd6af6

どうしてオレは製造業にいるんだ？

なんで製造業はこんなに人気があるんだ？

ものづくり好きじゃない人までなぜ製造業に集まるのか

ウンコーo(｀^´*)

［サンフランシスコ　１日　ロイター］　米カリフォルニア州のシュワルツェネッガー知事は１日、財政非常事態宣言を発した。

　同州議会は６月３０日、財政収支の均衡化に向けた予算について夜遅くまで討議を行ったが、合意に至らないまま７月１日の新年度入りとなった。
議会は２６３億ドルに拡大した財政赤字に対処するため特別会議の開催を余儀なくされる。
　非常事態宣言を受け、州当局は納入業者などへの支払いを停止し、将来の支払いを約束する「ＩＯＵ」（借用書）を発行することになる。
カリフォルニア州がＩＯＵ発行という異例の措置を取らざるを得なくなるのは過去１７年で初めて。

　シュワルツェネッガー知事は声明で「議会は昨日、予算の問題を解決できなかったが、安心してほしい。財政赤字の問題全体を解決することは私にとって唯一の最優先課題であり、解決できるまで休むつもりはない。
この問題を引きずることなく、ここで終わらせる」と表明した。
　ギブズ米大統領報道官は、オバマ政権がカリフォルニア州の問題を注視していると表明。
州当局者はこれまでに、米政府による資金支援や債務保証などを提案している。
報道官は「引き続き状況を見守り、展開を見極める」と述べた。

大卒36歳 技術 手取り15でしがみついてたが、リストラされたよ。
製造業にはもう行きたくないが、異業種転職はブラック営業以外ほぼ無理な状況です。

求人してるの本気でブラックしかないね・・

手先が器用なんで製造業が良いと思ってたんですが
愛知もダメなんでしょうか

中国人と同レベルのスキルしかないなら
中国人レベルの生活をしろってのがグローバル経済だから
製造業なんてそれこそ高度なスキルをほとんど必要とされないので
そりゃ日本で暮らしてるのなら雇用を維持できないわな

全国各地の工業地帯の有効求人倍率（4月または5月、全国平均は4月0.46倍、5月0.44倍）

苫小牧（北海道）・・・・0.27倍　　室蘭（北海道）・・・・・・0.37倍　　旭川（北海道）・・・・・・0.33倍　　北上（岩手県）・・・・・・0.20倍
花巻（岩手県）・・・・・・0.25倍　　米沢（山形県）・・・・・・0.33倍　　郡山（福島県）・・・・・・0.36倍　　須賀川（福島県）・・・・0.19倍
黒磯（栃木県）・・・・・・0.24倍　　真岡（栃木県）・・・・・・0.14倍　　太田（群馬県）・・・・・・0.28倍　　木更津（千葉県）・・・・0.46倍
市原（千葉県）・・・・・・0.43倍　　横須賀（神奈川県）・・0.28倍　　川崎（神奈川県）・・・・0.43倍　　厚木（神奈川県）・・・・0.32倍
柏崎（新潟県）・・・・・・0.33倍　　巻　 （新潟県）・・・・・・0.30倍　　高岡（富山県）・・・・・・0.45倍　　小松（石川県）・・・・・・0.26倍
武生（福井県）・・・・・・0.34倍　　諏訪（長野県）・・・・・・0.35倍　　美濃加茂（岐阜県）・・0.15倍　　大垣（岐阜県）・・・・・・0.32倍
浜松（静岡県）・・・・・・0.31倍　　磐田（静岡県）・・・・・・0.28倍　　掛川（静岡県）・・・・・・0.23倍




147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 14:57:21 ID:HkBdxhKr
西尾（愛知県）・・・・・・0.24　　刈谷（愛知県）・・・・・・0.29　　豊田（愛知県）・・・・・・0.29　　一宮（愛知県）・・・・・・0.52
豊橋（愛知県）・・・・・・0.37　　半田（愛知県）・・・・・・0.40　　四日市（三重県）・・・・0.40　　鈴鹿（三重県）・・・・・・0.21
伊賀（三重県）・・・・・・0.27　　草津（滋賀県）・・・・・・0.38　　長浜（滋賀県）・・・・・・0.25　　宇治（京都府）・・・・・・0.39
福知山（京都府）・・・・0.39　　堺　 （大阪府）・・・・・・0.41　　布施（大阪府）・・・・・・0.37　　姫路（兵庫県）・・・・・・0.47
尼崎（兵庫県）・・・・・・0.40　　倉敷（岡山県）・・・・・・0.52　　玉野（岡山県）・・・・・・1.00　　尾道（広島県）・・・・・・0.61
三原（広島県）・・・・・・0.50　　福山（広島県）・・・・・・0.58　　徳山（山口県）・・・・・・0.67　　防府（山口県）・・・・・・0.35
岩国（山口県）・・・・・・0.68　　坂出（香川県）・・・・・・0.86　　丸亀（香川県）・・・・・・0.71　　八幡（福岡県）・・・・・・0.32
久留米（福岡県）・・・・0.38　　鳥栖（佐賀県）・・・・・・0.34　　菊池（熊本県）・・・・・・0.27　　上益城（熊本県）・・・・0.25
大分（大分県）・・・・・・0.51　　別府（大分県）・・・・・・0.38　　延岡（宮崎県）・・・・・・0.27　　国分（鹿児島県）・・・・0.23　　

ttp://www.youtube.com/watch?v=AEbIBkVo9Ao&feature=related

>>559
全然遅くなんかないですよ(^o^)
残業毎日4時間じゃ、確かに大変かも知れないけれど、
無理せず来年あたりの試験を目指して、1日1時間からでも
勉強始めてみては？
きっと良い結果でますよ〜！
何にしてもそこで得た知識が邪魔になることはないだろうし。
頑張ってくださいね☆

＞豊田（愛知県）・・・・・・0.29　

バロスｗｗｗ　

樹海に逝くかな…

凄まじい状態だな・・・

トヨタの正は残業出来てウハウハだろ
レベルが違う相手を持ち出して、不景気煽るなよ

樹海で首吊って死にたい

普通大卒で３０才越えてたら最低でも手取り３０万だろ
それ以下はちょっとやばいだろ人として、、、

なぜ、自民党本部・首相官邸前じゃないの???

>>599
うるせえ、やりたいならさっさとやれ。

>>600
確かにやばいと思うけどもう抜け出せない

>>600

まだ28だけど本当ヤバい。
赤字プラス不況の影響で今年はボーナス無しの残業代無しの基本給５％カット…
手取り19万位。
一部上場企業とは思え無い給料の低さだよ

ボーナスは出るらしい。
だが、勉強会の日の国からの援助金がボーナスにまわされてるだけという・・
・・ボーナスなのか？？？
会社は一銭も出してねぇ有様だ。。

>>507
インフレターゲットは貿易赤字国がやると弊害が多いからな。
日本はとても効果を上げるよ。
>>511
難しい話なので休日にでもみるわ。
>>514
通貨供給したら円安になるから中国へ雇用は移動しないんだよ（笑）

ほんとお前ら真面目に勉強してないな。
>>513
金利を上げるとその現象はなくなる。金利を上げて企業の利益率の改善を
しないとだめだな。もちろん淘汰される所も多いが。

出るだけマシ

もうダメだ。
嫁も子供もいるけど
頑張らないといけないのだが
もう限界だ
この国は、ほんの一握り人だけの幸せのために
ほとんどの人が夢や希望をもてないまま頑張っている。

>>605
教育訓練日のあれね。
うちの会社なんかそれすらも出ないぜ。

もうダメだとか言ってるやつは、
NHKスペシャル「映像の２０世紀」シリーズを見て元気を出せ。

今の状況はちょうど第３集あたりだ。
これから先、何が起きようとも、
なんとかなるし、なるようにしかならんと思えるよ。

景気の梅雨明けは来るのかぁ　〜　材料鋼材錆びますょ

　　

>>600
うるせぇ､大卒に夢見てんじゃねぇ。
>>604
ナカーマ
手取り18万でボヌスは前年比ｰ60％
>>611
ウチは既に錆びてますが何か？

ブラックて何？

材料錆びても関係ないっしょW

検査厳しくなった。

オレは仕事が無さすぎてやる気にならん。

やる気になってる検査員はキチガイ

やる気か、、タダ残業やだから
普通の時よりガツガツやっとるｗ

特別に民主党が好きな訳じゃないか４年前みたいに自民党に勝たれるのが
しゃくなので民主党にいれる。他の党に入れて票が分散してまた自民党が
勝ったらそれこそ日本は終わりだ。

>>617
だいたい、同じだが、俺は無所属に投票する。

自民も民主も好きじゃない。イケダと共産は最も好きじゃない。

比例は、民主かな。

意味のない交差で返品させるのを止めさせろ、そんなに厳しくするなら工賃出せや。

値切り倒した挙句高品質要求、もうね、アホかよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=J3gKBBYxXyo

ttp://www.youtube.com/watch?v=TO-5rIJkJvI&NR=1

ttp://www.youtube.com/watch?v=cmr4U_kXyus&feature=related

しょうへいヘーイ！

もういっそ、全財産持って中国にでも逝ったら贅沢して暮らせるんじゃね？

むりむり、治安悪いし

全財産もって海外移住まではいい
がしかし、行き先がなんで中国・・・

ニーハオトイレ知ってるか？

さすがに生活が苦しいので辞めるかどうか迷ってる。さすがに手取り１８万円で年収がボーナス含めて
手取りで２５０万円とかになるとね。
一応、他に仕事はあるんだけど派遣からやっとなった正社員だからなー。

悩むなー。

俺なんか去年の11月から手取り平均12だぜ。18なら考え直したほうがいいよ。

製造の派遣さえ認めなければこんな低賃金で働かずにすんだのになー。
自民のせいで派遣の人生は終わった。

まあ鳩山はアホだけど民主政権とっても外国人参政権なんて実現できないよ
だって民主内でもほとんど反対だからな

おまいらやっぱ転職活動とかしてんの？

してない

製造業界の道を選んだことをずっと後悔してるの俺だけ？

サービス業と製造業はきついからなあ

>>634
殆どが後悔してると思われ。
だって今の状況見てたら
金融屋と公務員と政治家しかトクしてねーじゃん…
俺らの血と汗と涙の？技術がコイツラに食い物にされてるのが現状

派遣切りすぎて忙しいわ…

負荷計算で３０人ちかく足りないのにまた仕事暇になるかもだから入れれないみたい(´･ω･｀)

残業尽くしで休日も出勤か… 休みに身体が慣れて仕事したくない

年齢にもよるだろうが月18万も貰えてたならまだ良い方だろ
30超えた妻子持ちでそれ以下というのも良く聞く
リストラされて求職中の人も今沢山いる
ほんと製造業というか世の中全体、末端まではあと2年ぐらいは景気回復しないだろう

もう日本人はボーナスや給料を貰えて当たり前という平和ボケになっている
問題起こしてる無駄な国会議員をリストラすればいいのに

１８万でいい方ってのは会社に来てる派遣を見てるからわかるんだけどね。
しかし、二十代前半で正社員の職がないってのが凄いわな。愛知県はわずか半年あまりで無茶苦茶になった。

60といわず、たくわえのある人は早期退職してもらっても構わない。

36歳。航空機部品の生産管理をしてます。
残業が無くなって、手取り30万になって
しまった。
ボーイングのドリームライナーが
飛ばない限り夢も希望も無い。

手取り３０万か…。
今となっては、夢のような金額だな。
去年の今頃は、残業やら休日出勤やら夜勤やらあったので、
手取り３０〜４０万あったんだけどな。
今じゃ半額以下だよ。
こんな時代がくるとは思わなかったなぁ。
復活の日は、来るのかな？
工作機械＠関東

>>559 20歳ならやる気さえと標準以上の頭脳があれば、
今からでも色々選択肢はあると思う。
昨夜、元同僚より電話あり。
高専卒→○部電力入社・退職→近畿地方国立大・経済学部再入学・卒業
（人生で一度男女共学で青春したかったらしい）→某家電量販店・契約社員
→神奈川県へ異動・結婚→特許事務所？へ転職・退職→この春より川○市職員
・・・。今、30歳。君、頑張りなさい。えっ、私？４３歳、無職・・・
仕事くれー、ないー！（長文、失礼しました。）

agee

>>636
>だって今の状況見てたら
>金融屋と公務員と政治家しかトクしてねーじゃん…
>俺らの血と汗と涙の？技術がコイツラに食い物にされてるのが現状

最後まで確実にカネを生むのは、”宗教”、”政治”、”暴力”だ。
その意味で、北朝鮮はよく世の中を見てると思う。

http://www.speaker.gov/img/jobsrecessions.jpg

おまいらの仲間増殖中 orz

>>617
まあ民主党にも自民公明党にも単独過半数を渡さないことだね。
残りの議席を共産党に渡せば良いんだよ。
なぜなら共産党は他党とは１００％連立政権を組めないから。
天皇制反対じゃ国会も開けないじゃんｗ
だから民主と自民は自ずと手を組むしかなくなる。
そうすれば国民の大多数が支持する連立政党が自然に出来上がる。
根本的に今の日本の政治システムで二大政党制なんて完全に無理があるだよ。

>>642工作機械のﾍｺﾐは酷いな
俺は孫請けみたいなもんだが売上げが昨年比で見ると
5％いかない。仕事は工作機械メインじゃないからそんな響かないけど
主体でやってる所はどうなるんだろう

今は休出も残業もない。夜勤は復活した。

もうね、俺はこれでいいよ。
毎日定時に帰って、ゆったりと自分の時間を過ごす。
給料はそれなりだけどさ。

性格的に製造業好きだし。モノを作るのは楽しいよ。

工作機械ほんと凄い止まり方だね
うちもフレームの製缶やってたけど7月はいまのとこ受注０ですよ
笑うしかないわ

>>649
いいなー
俺も金さほどいらんから定時で帰りたいわ
残業は3、4時間してるし土曜日も出勤だ

この業界は注意せんとな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org193483.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org193487.jpg

>>649
そのままの状態でお前の会社が生き残れれば、それでも良いのかも知れんが・・・

グロはるな愛

ドイツの新車販売、６月は４割増　１〜６月の累計過去最高に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090703AT2M0300A03072009.html

>>652
うへぇ〜(((゜д゜;)))
おまいらの仕事って･･･大変だな

けど、不正に助成金貰うのはやめような。税金なんだし！

最低賃金っていくらぐらいなんだよ

>>656
てめぇは製造業スレに何しにきてんだ？
助成金無いとどんだけ失業者出るとおもってんねん

死ね

税金なんて必要ないよ。政府が紙幣を発行してくれればその金を
助成金として消費を刺激すればいい。政府がお金を作らないから
円高になって製造業が苦しくなる。

労働保険とかずっと払ってるわけで
ひたすら払え絶対貰うなとか意味わかんねぇ
労働者なめんなキチガイネトウヨ

それはネトウヨじゃなくて労働保険払ってる経営者だと思う。

チェーンブロックで首吊って死にたい

職場で死ぬと労災になるので、やめてね

いいヒントが出ましたね

でも首吊るのはやめましょう
今の糞最悪な世の中を変えてからにしましょう

腐った饅頭食べた事ある？

生椎茸は傘裏が黒ずんだらやばいよ

>>659
まだ紙幣増刷肯定派いたんだw
バカは死んどけ

カリフォルニアの財政破綻、で中国のＧＤＰの水増しに中小が八割倒産廃業予測(年内)、海外じゃ足元から崩れていくってのに
どこに来年から景気回復する要素があるのか教えてもらいたいね、ホント一部の格安車や半導体チップの需要だって地デジや補助金なんかの一時的なもんなんざんしょ？

そんなに仕事したいなら建設界関係に行けばいい
給料が他製造業より一回り安い上に残業地獄
俺は早く脱したいが

>>669
一介の工員意識から出て周りをよく見ろ
建設関係がこれからどうなるか

こんな給料で満足とかいってるけど病気してみろ。
蓄えもなかったらどうにもならんぞと自分の親が癌になり
つくづく思うよ。とてつもなく金がかかると。

製造業も建設もサービス業も駄目だ

なにをしろというんだ？

マッチでも売るか・・

ﾋﾞｺｰﾝ!!!(ﾟ∀ﾟ)

>>658
製造業ばかり優遇されすぎなんだよ！

助成金なんて生活保護貰ってると同じだろ

一部の優秀な人だけ残れば日本の製造業は大丈夫だ

新政権になって助成金制度も終わりますように。

補助金にたかってる分だけ今年はまだまし
来年は地獄だから覚悟しとけ
今の手取りの1/3になるぞ

>>676
手取りどころか自分のクビと会社自体の存続を心配した方が．．．

能天気だね．．．

先日のクローズアップ現代では来年はさらに倒産する企業が増えるって言ってたけど、
本当に今以上に悪化するのかね？

>>675
雇用調整助成金は製造業に限らないですが・・・
期間決められてる一種の保険のようなもの
クビにして雇用保険を支払うよりかは助成金でつないでくれとのお上からの指示
だから政府は短期間で受給条件をどんどん緩和した
どこが生活保護なんだ？あほ
頼むから政治馬鹿は工作に来ないでよ

>>267
上場メーカー。売上700億。35歳。
手取り10万ダウンで、30万。
嫁がパートを始めて4万。
共働きだからと、家事を半分
押し付けられている俺よりマシ。

家計がマイナス10万か中国地方の県から家族と離れて東北に出張してプラマイ0とどっちを選びますか？

今週になってからスレの流れが速いね
みんな無職なの？

ボーナス時期だから。

妻子持ちなんだけど、もういろんな事で毎日ツライ…
気が狂いそうだ

>>679
生活保護みたいなものだろwww

バカな工員は助成金で保護されなくてよし！
血税の無駄遣いだから逝ってよし！

家族でインドにでも移住しろよwwW

>>685
そんなに工員になりたいのか
俺と替わってくれ

超不況だってのに納品遅れるってどういうことだ。
今の時期に工作機械買うアホ会社なんてうちくらいだろうが！
感謝しやがれよ。

ルセエタコがW
油漏れさせとくわ
焼き付いちゃえ

>>687
そんなー、いきなり言われても機械止めっぱなしだから精度出すのに手間取るんだよー。

精度とは日々の鍛錬の賜物だね。（＾＾

34歳独身だけど嫁も子供もいなくて毎日が超さみしーけどお金の面とかほとんど悩んでないから
独身のほうが幸せなのかなーと思えてきた。
まじ子供とかいてローンとかあったら死活問題。(うちの会社の給料じゃ無理！)

>>685
なんで民主支持者って、こんなバカなの？

agee

>>691
自民と小泉支持者よりましじゃね。
痛みを伴うだけの改革を支持の奴らの気がしれん。

>>690
そっかなぁ？確かに今は不況だけど長い人生からすれば一瞬の出来事だし
愛する人達と苦楽を共に出来ることは人生にとって素晴らしい事だと思うがな？
折角この世に生まれて来たんだから出来ることはやっておいた方が幸せだと俺は思う。

>>693
何でも自分の不幸を政治のせいや他人のせいにしている人間は
どんな問題が起きようとも自分自身では解決しようとはせずに不満ばかりを口にする。
自分の人生を自分で切り開けない奴はいつまでも他人の人生に流されるしか無い。

助成金もらって明日から９連休なんだけど・・・
ま、大企業は夏休みあるからこれぐらいもらってもいいよね。

でだ、使える金がないのに何しろと？
昼飯代だけでもきついわ
会社の不味い飯のありがたみが(^q^)。。

>>694 ＞長い人生からすれば一瞬の出来事だし

ずっとこのままだと思うよ。一瞬の出来事って言える根拠は？

>>694 の気持ちは >>696 には一生分からないんだろうな・・・

こんな日本に誰がしたっ！ｗ

>>696
わかります。
朝昼晩二回ずつオナニーが一番浪費少なくて済むと思いますよ。

>>697
公明党です、侮ってたでしょ

張り切りやがって
馬鹿が

>>694
そもそも自分の遺伝子を残せない時点で生物として負け組ってことに気付いてほしいよな。

どんなに苦労しようが自分の遺伝子を後世に残すことが出来れば勝ち組だよ。

>690の言ってることは負け組で良かったっていう自虐だよな。

まあ、そういう自分も負け組なんだが。

>>697
>>694はまだ余裕があるからそんな事が言えるのさ。
苦楽を共にするなんて奇麗事言ってると、そのうち嫁さんに逃げられるのがオチ。

政治のせいとか、社会が悪いとか言う人間をつかまえて、
人のせいにするとか、努力が足りないとか言う奴はクズだと思う。
政治や社会が悪い事は事実だし、
そう言いながらも頑張っている人間だっているだろうが。

１０日に給与だけどショック死したらいけないから明細は薄目で見なきゃなw

３８才で手取り１５万円。痛すぎます。

まあ、一人モンだし負債０だからなんとかなるかな。
コツコツ蓄えた金融資産が２０００万あるからちょっと心にゆとりが持てる。
まあ、しばらく辛抱だな。

>>701
つか、人の事をクズって言うヤツが良く言うよｗ

>>701
日本にいてそんなこと言うかw
いっぺん外国に住んでみたら？
遠いところとは言わない、となりの半島国で十分

製造業、もっと凄いもの作って。

もういっその事、農家やろうと思ってる奴いない？
YESか農家で答えて

酪農

まさに>>701氏の仰るとおり
他よりマシだと言い出す人こそ現実から逃げている
支配する側の論理を優先すれば、どんどん社会はひどくなる

自演はいいから

>>694が公務員ではないことを祈ります

>>705
日本の最先端でガンダム　ジム　ザク　グフ　ドムを造ろう

今日も朝立ち 館ひろし

やっと夜勤ｦﾜﾀ…

>>706
うちの周りは農家だらけだが・これからの農業は、大規模化してｵｰﾙ機械化が必要だ！
その金があるかい？

あのさ〜農家で成功出来るなら、製造業やってれば超大金持ち！
介護は人件費が問題なのだから公務員にやらして、役所内は失業者で埋める。

agee

首吊って死にたい

亀頭吊って逝きたい

>>650
うちも単価15〜50万くらいのフレームが2〜5台/月くらいあったのが、ここ4ヶ月くらいゼロだよ。＠東京多摩地区

>>658
「不正に」助成金もらうのはよくないな。
そういうところは早くしょっ引かれればいいと思うよ。

>>675
> 助成金なんて生活保護貰ってると同じだろ

これがなきゃ失業保険としてもらうことになるんだから同じだろ。
どっちも日額の半分くらいでも、所定日数分丸ごと受給される失業保険と違って助成金は休ませた日の分しか出ないんだからこっちのほうがずっと負担は軽い。

更に今の一部にあるようにちょっと仕事が出てきたら仕事してもらえるほうがよっぽどマシ。
こっちはクビ切るなり倒産させるなりして雇用対策なんとかしろというバカがいるけど、抱えてる従業員の仕事すらないのに採用させるなんてどうしたもんだか。
仕事作るために需要創出しようにもそっちもバラマキと批判するとか、何考えてるんだかさっぱりわからねえ。w

> 一部の優秀な人だけ残れば日本の製造業は大丈夫だ

日本のメーカーはそれでもだいじょうぶかもしれんが、製造業はダメだ。
そのうち研究開発だけ国内で工場は海外とかファブレスとかそんなんばっかになるかもな。(´･ω･｀)

>>687
全然出ないから在庫はないし作ろうにも材料の手配からだわ木金も休みにしちゃってるわなんで勘弁してくだしあ。

>>693
小泉政権のやったことは支持しないけど麻生政権は支持する。
自民党については他よりマシだから一応支持ってことにしとく。

>>706
久しぶりにみたな、それ。w

しかし自給自足生活ならともかく、商売にしようと思ったらきついよな。
今まで代々やってきたプロでさえキツいんだから、ノウハウもなにもない連中が参入したって難しい。

今日から３連休だがお金無いしどこにも行けない
ハロワの求人でも見てみるかな

皆さんの会社の勉強会の状況ってどんなですか？
週に何日で何時間ですか？ あ…助成金貰っている企業でです。

>>721
助成金もらってから８ヶ月位だけど勉強会は一度も無い。

素朴な質問なんだけど
１００円ショップやホームセンターで売ってる物はほとんど外国製でしょ
人件費が安いからコストも安いってことは　日本人が物作っても高くて売
れないジャン
こんな単純なハナシなの？
繊維業界がパンクしたように　工業界もパンクなの？
１〜２年先のことじゃなく　１０〜２０年先こと　高卒の俺にも分かる様おしえて

ところで、ものづくり補助金は申請した？

>>723
概ねそれでいいと思うよ
オートメーションや改善にも限度があるからね
次に来る産業に注力した方がいいね

春頃だったか
助成金貰っている企業の従業員は
失業予備軍って書き込んだが
ほとんどの方が「はぁー」とためを息付かれ
それでも自分にはまだ関係ないと思っておられた。

いま失業予備軍イコール失業確定の流れになって来て
この7月は年末から来年を占う月って感じだね…

海外エコノミスト達も
春以降の景気の期待だけでの行き過ぎた楽観論に対して
反動と言うのか、ゆりもどしが不気味だと語りだした。

経営者達の忍耐の限界が近いと感じる今日この頃…

農家が儲かるなら現業農家自身がもっと積極的に動いてるって・・・。
安易に農家を薦める輩は、そいつが落とす金目当ての農協工作員だろ。

>>720
俺も同じ3連休だから昨日ハローワークに行って来たけど失業認定に来てる人数に驚いた。入りきらなくて階段まで人が溢れ出てた。その人達を見ててたとえ減給されようがナスが雀の涙程度でも働ける会社があるだけマシだと思って帰って来た。

うち、製造業、農業、相場のトリプル兼業だが どれか一つで専業は無理だなw

>>727
さすがに考え過ぎでしょ
工作員がいるなら、もっと頻繁に農業勧めてるだろうし
>>706は、単にシャレを言いたかっただけかもしれんしw

農業は厳しいよ
うち兼業農家で、近所も皆、そうだけど

みんな農業やめたがってる

お金にならないくせに、
草とか取ったりしないといけないから
放置することもできない

去年、景気が良かったころは、
多くの人が畑を賃貸アパートに変えてた

今でも、畑の世話をするのが嫌で、
宅地に変えたいって人いるんだけど
不況でアパートも余ってるから、
建てることもできない

すでに建てたところは
アパートに人が入らなくて
困っている

土地活用の不動産屋の口車でテナントやアパート作っても
肝心の入居者が入らない場合は大変。

>>723
ディスカウントストアで売られている物は当然安さが売りだからそうするとコストも安く抑えなきゃいけなくなるから必然的に人件費の安い所で生産しなきゃならなくなる。そうすると中国製とかが多くなる。
ただそこにだけ目を向けるんじゃなくて…
例えば半導体とか電力とかって生活してても直接目にはしないけど凄い技術だったりするんでね
まぁ道路眺めてりゃいろんな車走ってるけどその車の制御装置部分とかには結構な開発費がかかってたりするし
例えばコンビニの自動ドア。当たり前に感じてるけどこれ一体いくらぐらいするのか？どこで作ってるのか？とかそういう視点で見て、今まで自分が経験した事とリンクさせてみると違って見えてくるんじゃない？
そしてそこに可能性を感じられたらそこにはあなたの未来がある。


ような気がする

>>728
茄子あるだけいいじゃん
その会社辞めるべきじゃないよ
ハロワにいる人はリストラされたり本当に今の給料じゃやってけないぐらいの切迫した人達だから

祝　新工場稼動開始

だからー
減給されよーが茄子あるだけましって考えるんじゃ無く
今勤めてる所も安住の地では無いと考えられんのかねー。

ハロワに並んでる人達と自分は時期が前後してるだけだと
危機感を持てんのかねー？

４月に「暇でつまんない」と言って辞めた仲間から戻りたいって連絡来た
あれほど引き止めたのに
どうしようも出来ないよ

>>723
先進国の工業化してる
国の数見たら分かるんじゃね？

農業に夢みすぎだろ・・・・

農業で成功するにはさ
米を作る→おにぎりにする→トラックで都会に運ぶ
→直営店で売る。これくらいしないと食えないんだぜ？

近くにＴＶ取材されるくらいの、農業会社あるけど
働きたい！て思えないな。きつすぎて

土曜日なのに出勤してる会社て仕事何してるんだろ
なんでウチはこんな事になったんだろう？

減反政策の影響とブランド米の選別志向があるからなあ。

特級ブランド米→ホテルや高級旅館、仕出し弁当店
通常ブランド米→スーパー
通常米→古米、古古米などとブレンド配合して学校給食や老人ホーム

なあ、不況を楽しもうぜ

なにか金かからない趣味みたいなものないかな？

貧乏暇なし
この言葉は崩壊しますた

妄想オナニー

>>743
貧乏ヒマだらけ

右脳（イメージ力）に自信がある人には
将棋がお勧め

１０歳までに将棋に触れると
右脳、集中力、判断力が上がる

携帯将棋アプリは
トップが県代表レベルの
「将棋道場」がお勧め

（アプリの注意）
・パケホ必須
・テレビ出力できる携帯が便利

>>737
職探しで現実を思い知ったんだろうな。

>>743
貧乏金無し
これ事実

貧乏夢なし、妻子なし

>>737
古人曰く「覆水盆に返らず」

世の中、厳しいね。
機を読み損なうと大変なことになるな。

去るも地獄
残るも地獄

困ったもんだな。

3年前ならまだいくらでも職あったのに、今辞めてもらったらラッキーってとこだな。

>>304
うちは三交代24時間だから出勤だけど月〜金？

帰休で手取り15〜20万クラスの俺たちが役員『役員報酬もっとさげないんですか？』と言ったら一言。



『俺たち役員は毎月大幅に報酬カットされてるから大変なんだよ。養育費とかね。君達は給与カット無いだろ。まだマシだよ。』



そんな彼は月100万超が80万位に落ちたんだとさ。



下の者の話をよく聞く役員で比較的まともとと言われていたが、帰休で手取り半額クラスの者たちになんてこと言うんだ。


ガッカリだよ。

俺の会社は、去年暮れから従業員は残業休出無しで
今春から給料7%カットされてる。年収300万くらいになりそう。
役員は報酬の20%カットだそうだ。
組合は会社の存亡の危機なので、会社の方針に従うしかないだって
完全に会社の犬に成り下がってる
役員なんて全員クビにするべきだわ

キーエタイニーゲタイアーイタイヤー

夏ボは寸志でした。


成績によるが0.3〜0.7ヶ月で10ﾏｿ以下は当たり前。


んで役員賞与は前年の業績によるってことで40〜50%ダウンくらいだった。
上期の貯金だな。



１番少ない奴で150ﾏｿくらい。


400ﾏｿ超えらしい。



役員様、お願いだから死んで〜！

役員報酬が下がりすぎたら　
おまえらが出世したい！って意欲がなくなるだろ？
がんばってもらうためにも役員報酬は下がらないんだよ

宝の持ち腐れ〜JAPAN♪

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

潰れたときに一番困るのは役員だからね。
会社のお荷物が自分で自分の首締めてるのにな
株やら社債たんまり持ってるでしょ、配当もなし給料カット
金持ち４んで氏まえ

俺の会社不景気で手取り11万円いかない。もう限界だ。辞めたい。正社員ないなら、バイトでもいいや。11万は稼げるだろうよ。いつまでもしがみついていても倒産待ちみたいな感じだし

社会保険や厚生年金の事考えた上で言ってるのか？
もっともその会社に両方ともないと言うなら話は別だが。

会社が不景気でも学会に寄付して社員に新聞取ってくれて言う会社

総支給が月80万なら手取りにすると50万ほどだな。
社会保険料は100万越えようと80万でもほぼ同じで8万ぐらい引かれるし
住民税は前年度の収入で計算されてるから軽く10万以上持ってかれる。
役員なら冠婚葬祭などの出費もあるし、保険料などもともとの
生活水準が一般工員より高かろう。
役員退職金は月給が算定の基礎になるから減給はイタイ。
税務署は役員報酬を増やすと会社の利益が減り法人税減になるから
いったん下げた報酬を上げるのはそうそう容易でない。
以上、役員には役員なりの事情があると思う。

明日暇だから期日前投票にでもいくか。
もちろん民主党。

>>755
ウチの組合はほとんど無力。
実質ストライキなんて出来るわけもないし（したら会社が潰れる罠）。

でも、無いと会社に無茶苦茶されるし、あるだけマシ。

住民税は一工員でも役員でも前年度の収入から算定するから収入が減ってる今高い税金っていみでは痛みは同じだな。


役員報酬カットは時限措置だからあと普通に数ヶ月で元に戻る。


無借金経営、自己資本比率65%超、受注約半減、派遣と期間工は全てリストラ、社員も2割リストラ、役員退任0人、昇任2人。

>>767
労組はないほうがまし
組合の役員になったら分かると思うけど、社員を食い物にしてるお

素朴な質問　２

１０〜２０年後の日本の製造業について考えてたんだけど
やっと答えが出た
人件費＝材料費　って考えりゃ簡単だ
何処だって安いほうがいいわな
大量生産出来る業種　全滅　
この答え　正解？
誰かおしえて

>>770
お前が考え付いた事、３０年以上前から実行されてるから
お前は言われた事を黙々とやってろ

>>758
今の時代出世したいから頑張る奴なんているの？

>>772
入社前に頑張らない時点で出世できない負け組な件

出世したいなんて考えたことも無い、めんどくさいじゃん

倒産して失業したら、男として生きていけるのかな？？？

>>772
少ないだろうね。
ある程度の金くれりゃいいって人が多いと思う。

職業観も変わってるよね

中小零細はいつ倒産してもおかしくないね
３５歳過ぎたら再就職は、ほとんど無理に近い

鶏肋・鶏肋

２０代で大学入るなんて遅い
３０代で転職なんて遅い
４０代で結婚なんて遅い
５０代で老後のこと考え始めるなんて遅い
６０代では全てが遅い

>>772
出世なんぞしても管理職は錆残だらけで
割りにあわんww
そんなら普通でいいとみな思うわな

ウチの会社はどーも文系息子には継がせずに
別の人が後継になるらしい…のでまだマシかな

経理とかがクソなのが痛い
変な人材ばっかり入れやがる
女全員からボロクソに言われる奴はヤバイってのは本当ｗ

中小零細でも残るところは残るだろうけど
残らないところはこの不況でかなりはっきりしてきたと思う。
昔からあるような金属加工とかはもう無理だろうな。

てすと
　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>772
ゴマスリに頑張ってる奴はいるな。
つか仕事できる奴でもゴマスリうまい奴には絶対勝てない。

日本の製造業にはストライキというものはないのか
忙しい時に１度やってみたかった

>>786
今やれよｗ

ゴマスリもめんどくせえよ

まだ表立って出世したくないと言えない雰囲気だった20年前に
すでに出世めんどくさいからと辞退したオレ勝ち組

>>787
今やっても暇だから会社は困らないし
辞めればって言われて終了

ゴマすってるやつって
9割がた陰で笑われてるか色々言われてるもんだけど
本人は知らんのかね。

年収どれくらい下がるかな…

ごますりを馬鹿にしてるが、ごますりもできない奴は結局、逃げてるだけなんだよ。

それでいいんだけどね。めんどくさいし。

夏のボーナス決まり0.6だとさ。
社会人30年やったがまあ最低のボーナスだ。
来年高校進学の子有り。頼むから公立に合格してちょ。

今は私立でもお金が返ってくるからあまりかわらないよ。
違うのは最初の制服が高いのと、遠距離なら交通費ぐらい。
大学に進学するなら私立の方がめちゃめちゃ楽だし。
もっときちんと調べてみて下さい！

>>770

10〜20年後？
10〜20年前から、じゃなくて？？？？

どこでもいいから会社の決算書見てみろよ。
「派遣社員の人件費」はどの項目に入ってるよ？

材料費とかと同じ分類だぜ？派遣、って形態が
できたときからな。

来週、ボナす でるといいなぁ

>>763全て計算に入れての考えだよ。その前にだって会社本当に仕事なくて危機なんだよ。倒産待ちみたいな感じ。

無いところから引かれるほうが辛いからな。
毎月のように赤字になるわけだし。

突き抜ける青空
ああ、首吊って死にたい

>>801
臓器提供意思表示カードちゃんと記入して
死後できるだけ早く見つかるようにしてください

【擁護】ようご
かばう、フォローする、味方する、などの意味だが
わかりやすいこれらの言葉よりも、２ちゃんねるでは、
なぜかこの「擁護」のほうがよく使用される。　
日常会話では汎用性の低い言葉。政治のニュースぐらいでしか聞かない。

>>770
10年〜20年先の事は誰にも解らないです

ただ大量生産→大量消費の生産システムは日本国内では不可能ではないかと。
そうなるとモノ作りに適した土地(工場)は広くて人口が多い所が適してるんで中国、アジア、南アになってきますか。
日本は島国なので世界の消費を支える大量生産は不向きです。

>>796 ウチの住んでる地域で調べた挙句の果てでございますが何か。

要するに日本の製造業に未来はないのね。

中小零細は既にアカンし。
あのＧＭが潰れるぐらいだからな…。

4月から週休3日になって早4ヶ月。来年の今頃は,会社が潰れないであるかなぁ

ゴマスリという言葉も死語になる
だろうな・・・・・・
バブル世代のお馬鹿な習慣だった
んだろwww

みなさん働かないと腰が痛くなりませんか？
この不況でシップ屋はぼろ儲けだろうな

逆に人手が足りなくて過労気味

同意。
どこまで人こき使うんだよって感じ。
こんな無理させるくらいならさっさと5日勤務に戻せよって思う。

　ヽ('ｰ')ﾉ ねじー
　　 .|ﾐ|
　￣￣￣￣

逆ねじか。

最近、仕事場での事故死のニュースが多いような気がする。

あれって人員削減、負担増で
チェックが行き届かなくなってるって
俺は思ってるんだが
みんな、どう？

>>814
気を抜いてるからじゃね

仕事が減ると
毎日勤務しなくなるから
そのぶんダレてしまって不注意になり、
その結果、製品に不適合が出やすくなったり
ってのがうちの会社ではよく見かける。

そうなん？
仕事無いからっていつも2回くらいのチェックするとこを5倍やってますけど
あいかわらず不良出すやつは出すｗ

それぞれなのかね。

俺の周りは、疲れた顔してるやつが多くて
危なっかしい

>>818
暇やからオナニーやりすぎとるんよ

それあんまりおもしろくないな。
ウケ狙ってるつもりなら完璧にスベってるぞ。

>>819
お中元は、バイアグラにでもしてやるか

経験無しの奴にやらせて不良作らせる事なら多いな。
慣れてる奴は流石に作らないが。

それはあるね。

他所の話だけど、
正社員切って、派遣に変えてるとこは
まだ未熟なためか不良が増えてるみたい

社員でもミスるようなところなんか派遣だってやりたくないと思うよｗ

他所の話だから、どの部分をやらせてるか
詳しくは知らないんだけど
社長の方針なんだろうね。

さらに受注が落ちた時、首切りしやすいからかなあ

仕事がないからか、かき集めてきたような仕事が浅く広くあってミスりやすい
どう見ても金にならないような仕事請けなきゃいいのに

会社の方針しだいだな。
前の会社は「多少ミスってもいいから色んなことに挑戦しろ」だったけど、
今の会社は「ミスするくらいなら余計なことするな、でしゃばんな」って感じ。
優秀な人と無能な人の評価が逆ですわ。

うちの会社は、
派遣がそれだわ＞「多少ミスってもいいから色んなことに挑戦しろ」
社員はこっち＞「ミスするくらいなら余計なことするな、でしゃばんな」
つまるところ、派遣を便利屋に仕立て上げるつもりなんだろうなと思ってる。
ちと可哀想だが・・。
今回は寸志も出なく派遣だけ15日に満たない出勤日数だし。

まったく機械が動いてない状態より
儲けがなくても動いてた方が安心するからやってるだけなのかも

>>826
少量受注は、会社の体制から見なおさないと利益出ないよね
けど会社潰さないためにはそれでも仕事回さなきゃいけないし

でもそればっかりやってると、景気戻ってきた時浮かび上がれなくて
ジリ貧になっちゃうかもね

今の会社に入社して１０ヶ月。最近周りが見えて来た。製品在庫と材料の在庫が半端じゃなく多い。在庫がある程度はけてから製品の生産,材料の発注をすればいいものの在庫がはけてないのにも関わらず生産,材料の発注をするから在庫の山で膨れ上がってる。

帰休始まったらオナニの回数が増えるんだろうな

>>754
期の途中で役員報酬って変えられんの？
うちも厳しいから自分の給料減らしたいんだけど、2〜3年前から変更できなくなったって言われた。
とりあえず最低限だけもらってあとは未払いにして現金確保してるけど、数字上役員借り入れがどんどん増える。

>>766
マジかよ。
自民もよくはないけど民主はもっとダメだぜ？
幹部クラスでも発言が素人丸出しじゃん。

>>772
出世も昔みたくその役職になりたくて上昇志向のやつは減ったろうけど、その給料が欲しくて上昇志向のやつはそこそこいるんじゃね？
ここ見てると下に負担を押し付けつつ自分らだけおいしい思いしてるエラい人たくさんいるみたいだし。

>>797
労務費って派遣だけなん？
うちの会社、税理士から上がってくる損益計算書見ると人件費に入るのは役員報酬だけで、従業員(正社員)の給料は労務費として材料費と同じ分類よ？

でも大手に勤めてる仲間が言うには派遣の管理は人事じゃなくて調達だって言ってた。

>>816
忙しいときのほうが集中してるからまだ不具合少ないよねぇ。

>>833
会計上区分違うよ
派遣のは売り上げ原価に入るが、正社員のは営業外の費用になる
んで、おまえのとこは正社員といいつつ、法律上派遣社員にしちゃってる
まぁ、その分現金支出抑えられていいんだけどな

>>833

797です。
ありゃ、言葉足らずだった。

確かに労務費ではあるんだけど、人件費＝固定費、
材料費や派遣会社に払う金、外注費＝変動費、って事だった。
勘定項目とは違うな。すまん。

最近の企業は人件費（正社員）＝固定費率を変えないで、仕事が増えたら
変動比率をあげた、つまりいらないときに減らせる人件費＝派遣の割合を上げて
来たわけだ。

仕事ないから材料買うな、と同じ感覚で「仕事ないから派遣切れ」とは
同義語だよ、今では。

「仕事ないから派遣切れ」＜「仕事ないから外注切れ」
はぁ〜ぁ

>>834
派遣も正社員も、工員なら売上原価じゃないの？
営業なら販管費だろけど、営業外費用ってどういう事？

簿記やってないからわかんね

>>833

役員報酬でも工員の賃金でも変更は大変なんだろうけどベースを変えずに期限付きカットするのは楽なんじゃないの？

変えられないなら多くの上場企業が決算発表と同時に役員報酬カット発表できないでしょ。

>>837
ごめ、営業費用の間違いだったが
これは販管費および一般管理費として、売り上げ原価の区分には含まれない
派遣の費用は外注費として売り上げ原価に含められる

今年は昇給、ナス共に０かよ...

自動車部品業。
今週末には茄子頂けます、冬も。ほぼ例年通り。

前年度業績対応なので、昨年前半で稼いだおかげ。

もっとも、ここ半年3〜4割に仕事減ったから来年は ・・ orz
まぁ、会社があればだが。

>>840
うちの会社も。

素朴な質問

最初思ったのが製造業ってこの先どうなるのか？　って事
でもこの時期こんなこと聞いても投げやり答えしか返って来ない気がして
１０〜２０年後にしてみたんだけど・・
で　やっぱそーかって　気が重いのナンノ

丁寧に答えてくれた人　ありがとうございました
参考にします

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>669
建設業界って影響受けて無いの？
受けてるにしても仕事があるわけか？

こんな状況が、あと２、３年続いたら
樹海に行くしかないだろ

>>845

もっとかかる　実際は五年ぐらい。
だから雇用の調整弁って名目の工場派遣はきかなくなるし　
じゃ、その分、企業が人を雇うかっていうとそこまでいのに五年

でもその頃には有名企業は海外雇用に逃げてるけどね

>>844
少なくとも俺の工場は仕事量的には影響受けてないっぽいな・・・・・
100人満たない中規模の工場だけど
ボーナスも前年並みに出すらしい(たったの一ヶ月だが)

ちょっと大型物件が入ってくるとすぐさま残業しなきゃ納期が間に合わん
やれ駅前再開発だ、やれ学校改修工事だ、やれ福祉施設だ、やれ新設備だと、
去年の不況後からも変わらず次から次へと入ってくるわ。
最近は一週間ごとに残業増えていき、明日からこのご時勢に4時間やるらしい。
最終的にどこまで増えていくかは不明だが、例年までは毎日日付が変わるまでやってたらしい。
今年のお盆はありません。「13日のみ残業なしで帰らせてくれる」とかそういうレベル。
勿論部品を内製にしただの、人員削除しただの小賢しいことは一切やってない。
早く辞めたい。早急に首にしてほしいくらいだよ。どうせ潰れはしないだろうし。
残業毎日4時間したって20万いくかいかないかの手取りじゃ馬鹿馬鹿しいにも程がある。

そういや半年ほど前に「建設はタイムラグで後から影響ジワジワくるんだ」とか言ってた奴がいたが、
淡い期待持たせやがって。いつ影響くるってんだよ・・・・・・

なんか風邪ひいちゃった。。。
明日休もうかな、どうせ忙しくないし

>>847
公共工事ばかりだなｗ

民需がないからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>849
無いことも無いが、残業が増える所作は8割公共関係だな確かに
俺の市は来年か再来年あたりに市役所新設するそうで、
そこはうちが引き受ける事になってるらしいからつまり最低でも2,3年後まで仕事の予定は入ってるわけだ。
勘弁してくれと、駅前とか別に寂れたままでいいし、わけのわからん市民ホールとか作らなくていいんで・・・・
逆に言えばそんなに仕事したいなら公共関係に関わる製造業に就けば仕事には困らんかもね
俺はもうごめんだけど

>>847
国や県はそんなに金持ってんのかねえ

>>851
持ってなくても発注するんだろ
赤字でも民間のように即給与減らされるわけじゃないし
減らされても民間以上に手厚くされている
だから国も赤字、地方自治体も赤字

アメリカの大恐慌もニューディール政策の後が一番キツかった。

850
おまｗ
広島県東部の人間だろ!!

>>854
全然違うしｗ
東日本だよ

馬鹿にした様な書き込みすまない。

こんな話は市町村合併特例債の絡みもあり全国どこにでもある。
民需は期待できない。与党の形振り構わない選挙対策もあるだろうが、
公共工事でもして下支えしないと与党は完全に選挙に勝てないだろう。

次の選挙は民主が勝つ可能性が高いが、政権を取ってもこの景気を好転させる力はない。
結局、ここまで与党がばら撒きをするのは、民主が政権をとった時、予算を
使い果たしておけば、民主の選択は非常に限られたものになる。

民需が廃れ公共工事にありつけない建設業者も数多い。
ある意味、仕事があるだけマシだと思った方が良いと思う。
それほど、建設は先がないしどこの業者も危ない。
内の市も危なくない業者は皆無だよ。

>>856
建材業界の人に、さぞ大変でしょって聞いたら
不況に慣れてるんでそうでもないって言ってた

バブルの頃がすごすぎだって。
だから昨年までの好景気も鼻くそみたいなもので、
そうおいしくもなかったって言ってたよ

今回の仕事減でも、売上なりで利益上げられそうだって
言ってたし、むしろ他社がふるいに掛けられた方が
また景気上向いたとき取れるパイが大きくなるって
考えてるらしい

>>８５７
山高ければ谷深し・・・・・・・
愛知県取り分け三河地区は悲惨すぎる。

どんどん零細企業が撤退していって大手のうちに受注殺到してきてる
そろっと工場の能力いっぱいになってきたお
閉鎖してる工場再開するのも時間の問題かもしれん＠半導体

しかし俺なんて景気の悪い時代しか知らんけど入社した当時なんておっさんらの
リストラが進んでたんで若い俺達は尻を蹴られまくられたなｗ
パソコンも普及して人がいらなくなりパソコンについていける馬力やスピードが求められ
少ない人間の中でミスも許されねー　嫌な時代だねー
資本家や財閥達は非国民的なことしてるし国は製造業に派遣を認めたせいで
ツケがまわってきたな
日本人のもっていた物をつくる愛着や責任感なんてある奴が少なくなったな
団塊世代より上のやつらは後世に何も伝えず上手く残りせこい銭もうけしてたやつが多いことｗ
風俗を接待で偽り経費で落としてたり無茶苦茶ｗｗ
中流家庭だと思ってて普通に裕福だったがこれから金持ち１：貧乏９の割合になるのは納得できるし
俺達世代はストレスにもさらされてるからおっさんらと違って長生きもできねーだろな

厚生年金、健康保険などの社会保険料が去年と比較して
月に７５００円も上がってやがる
給料も上がらない、いずれ消費税も上げることも
避けられない、それに正社員だっていつリストラに
合うか分からない。庶民の暮らしは崩壊。

日本の強さは護送船団方式による年功序列と終身雇用だったんだよ。
さらに付け加えるなら国民皆保険による世界一安く質の高い（高かった）医療、
および年金制度。
戦勝国の代弁者であるメディアの口車に乗って自らこれを壊してしまった。

日本の医療の質は昔から低レベルです。

西三河地区
たまの家族の外食が吉野家の牛丼なんだから。
子供達がかわいそうで泣けてきたよ。
【ある知人の家庭の話】
今はそんなに大変なのか？

建設機械とその部品が売れないと本当に秋には死にます

俺の命もあとわずか、死ぬのは苦しいだろなぁ。

建設関係の製造工場って何を作っているのですか？

>>861
こうやって知らないところで勝手に可処分所得を減らされてゆくのは悲しいよね。
保険見直したり色んなもの解約して家計を見直しても全て国家に持って行かれる。
これからは消費税増税がある上にエコ税が加わるし益々家計が苦しくなる。

まあでも逆に利権のお陰でいっぱい美味しい目をしている人たちも居るわけで
それはそれで良いんじゃないかと思う。
俺たちは必死に働いて質素に貧しく慎ましく生きてゆけばいいんだよ。

俺たちは所詮「奴隷」なんだからさｗ

>>867
諦めてるならいちいち書くなよ

>>868
こういう掲示板を選挙活動に利用する輩に言ってくれよｗ

>>835
> 仕事ないから材料買うな、と同じ感覚で「仕事ないから派遣切れ」とは
> 同義語だよ、今では。

今では、つか本来そういうために使う制度だよね。
安く使い倒すための制度ではないはずなんだけど。
労働者の取り分は同じだけど派遣会社の中抜き分が載るから割高になるけど生産能力の柔軟性を確保するために負担するってのが本来あるべき姿なんだろな。

>>838
決算発表は普通期が変わってしばらくだからまだ変えられる時期じゃね？よくわからんけど。

>>849
こういう民需がないときこそ国や地方自治体が仕事作ってやらなきゃいかんのよねぇ。

こんな状況じゃ金融政策だけじゃどうにもならず、財政政策でなんとかしないとホントに終わっちまう。
リチャード・クーの話でも読んでみるといいよ。
選挙対策のバラマキだとか焦土作戦だとか言うやつ多いけど、これやってなかったらかなり酷いことになってるね。
大恐慌時代を望んでるやつが意外と多いのが不思議だ。

>>863
寝言は寝てから家。w

この1年で、服はしまむら、外食は幸楽苑、
見に回り品は100均になりました。何か

>>870

>安く使い倒すための制度ではないはずなんだけど。

同意。
10年くらい前の派遣の時給なんて目玉飛び出る程高い。
そのころの求人チラシみるとびっくりするよな。
（まぁ、年金、健康保険やら自分で納める分込みなんだけど。）
雇用のリスクプレミアをちゃんと乗っけてた。


それを可処分所得と思いそっちに流れていった若者と、
人件費を変動費（しかもベースアップ無しの）にしたかった企業との
ニーズが合致した、と。

ただ自由化の過当競争で時給ダダ下がりで今に至る。
コストダウンの分を自分が被らず、派遣に押し付けた派遣会社の
やりかたがきっかけで問題が露呈したんでないかな。

なんか全部の悪いところ取り、って感じがするよ。
まぁ、今更判りきったことだけどな。

年収去年570万→今年400万になりそうだよ(・ω・;)
苦しいよ

>>871
逃げちゃだめだこりゃ

>>873
あほよ。
去年310万→今年230万

こっちの方が苦しい。

落差的はオレの方が苦しい
去年750
今年460くらい

もちろん額面。
手取りはもっと悲惨
妻、子供2人

中小業経営者はもっとつらい。
500万自腹切って会社を食い繋いでる。
もう限界。
もう一度赤字になったら、マジで死ぬしかない。

日本は平和だな。
俺みたいな奴はもっと居るのに、全員黙って首を吊るだけなんだから。

>>877
俺ももう５ヶ月給料未払い計上
未払いなのに源泉税と社会保険はもって行かれるｗ

>>877
廃業した方がいいんでは…

>>879
中小零細なんてどこもにたりよったりだよ
借金だって保証協会に保証料払ったあげくに社長個人の連帯保証までとられる
大企業なら会社倒産しても社長の個人資産は保護されるが中小の場合は私財全て失う
廃業できれば幸せでほとんどの場合廃業することすら無理　だからみんな最期は自殺なんだよ

>>877
業種は何系？

小泉と麻生にもこの掲示板にて反省してもらいたい。
いい加減に政策の失敗を認めろ。

>>864
一億総中流って言われていた頃が懐かしいな。

政府にやつあたりすりゃ気が済むのかよ、別に麻生のせいじゃないよ、
誰がやったって似たような状態になるよ。

今の政治が悪いといっても、それ以前に一度も褒めたことなんか無いじゃん。

>>882
>小泉と麻生にもこの掲示板にて反省してもらいたい。
>いい加減に政策の失敗を認めろ。

いやだ

好景気の業績好調は自分の功績。
不景気の業績悪化は他人の責任。

競売物件の折り込みチラシ凄い多いなー（関東）
転勤・離婚・ボーナスゼロで払えず売却とか
さまざまな人生模様があるのだろうなあ。
ローン5年目で予想所得プランが全く狂って売却の場合もあるはず。

>>864
牛丼といえば…

昔、経営に行き詰まった社長さん三人が
ラブホテルで集団自殺したことがあったな。
最期の晩餐が、牛丼だったってのが、
なんともわびしいと思ったもんだ。

>>887
5年目・・数百万払ったろうに元金ほとんど減ってねぇだろうなあ・・・・

家も中古住宅のチラシがすごい
中には平成19年に建てられたものまである

不動産は、もう過剰供給状態
賃貸アパートも空きが目立つ

>>882
なんで反省とかいうとこで麻生の名前が挙がるかなー。
時系列おかしいだろ常考。

中古でも2000とか3000とかするんでしょ？買えないよ常識的に考えて。
1000でも手が出ないのに。

来年はもっと路線価が落ちるんだろな。

>>856
つまり現在の公共工場も一時の事に過ぎないと？
建設も先がないのか･････

>>888
ひとりは付き合い自殺じゃなかったっけ
>>891
麻生降ろししたいだけなんだろ
元はといえば漢字検定ごっこが喧嘩の発端なのにね
次は鳩山がアブナイ・・w

お前らほんと日銀批判しないなｗ
通貨を供給する中国や韓国は株が上がっても通貨を供給しない日本は
株が上がらない。その上通貨供給が少ないもんだから円高でお前らの
競争力をどんどんなくしている。

政府批判なんてしても意味はない。しかし一番悪い奴位は知っておけよ。

おまいら何か資格持ってる？

>>895
安易な通貨供給はインフレを招くって学校で習わなかったんだね

>>896

普通自転車

>>895はコピペ

人間の製造工場で働きたい

>>900
ソイレント社？

>>896

玉掛け 大型二種 大型特殊しか無い俺オワタ…

人肉工場か

>>879
辞められない。
理由は>>880の言う通り。
今辞めたら、笑えない金額の借金抱えてた上に、家が無くなる。

>>881
缶。と言っても溶接は大体何でも。ロウ付けもやる。

>>891
地元の道路沿いなんか、テナント募集と、貸店とで、ゴーストタウンみたいだ。
この前、取引先が２軒潰れた。

製缶はホント仕事ないよなー。

6月も受注ほとんどなかったもんな。
材料費や工場経費どころか給料にすらならねえ。

8月の仕事してたから売り上げないのに支払いばっか。
7月も全然ねーや。


再来年の物件の見積依頼が来たけど、そこまで会社あるかな。w
その前に今年の仕事くれ。

>>900
一日４発は可能です。
相手次第で５〜６発は可能です。

もう世界は終わりや

>>897
アメリカの安易な通貨供給で生活成り立ってるのによく言うなｗ
アメリカ及び世界が通貨供給しなくなったら製造業なんて国内
向けしか成り立たないよ。貿易赤字になったら物が買えない社会
なら輸出企業なんて成り立たない。ま、エコといえばエコだけど。

んなら、日銀と造幣局に掛け合って刷ってくれ。
で、俺んちのポストに「だけ」そっと入れておくれ。
ポストでかいから、さんおくえんくらいなら入るからさ。

日本はデフレだよ。
周りの物価見れば、年々下がってるだろ？
食料品、生活雑貨、車、
どれも何十年も下がり続けてる。

1000円床屋が増えたり、ニトリ、ユニクロ、ダイソー、低価格車、
食料品もバリュー品で安くなった。
デフレスパイラルの真っ只中にいて
国内生産品の国際競争力はどんどん落ちる。

>>909
給付金で一人10万ほど配れば良かったのにな。日銀にすらさせて。
>>910
デフレになるとその国の通貨がどんどん高くなるのが問題なんだよな。

>>908
過剰な通貨供給でバブルを発生させて弾けるたびに製造業は大ダメージを受けてきたのだが？
中国なんて最後の花火じゃない？
チャートが物語ってるよ。

逆なんだよ。
製造業で企業や個人が利益を出せないのに銀行や投資家は何処に投資して利益を出すの？
結局それが資源バブルを生み余計に製造業や個人消費が落ち込んだじゃない？
利益の出ないところに資本主義経済は意味を成さない。
ローマ帝国末期や江戸幕府末期の通貨の状態はどうだったの？
安易に利益を生み出そうとした結果経済はどうなったのか。
>>867で嫌味臭く書いたけどこんな状態は絶対に長続きしないって。
もう滅びるしかないよ。

あのな。今現在日本がインフレであるならば「過剰」な通貨供給は良薬には
ならないよ。あくまでもデフレだから通貨供給が必要だと言っているの。
高橋是清もデフレスパイラルに陥り強盗殺人人身売買が日本で横行したから
通貨を供給して社会を安定させたわけであって、インフレなら毒薬だよ。

経済は条件によって行った結果が変るんだよ。いつも同じ結果が得られる
わけじゃない。条件によって得られる結果が変る。
ケインズが唱えた理論が正しく反応するときもあればそうでないときもある。
経済学は基礎的条件によって変るから面白いんであってあなたのように硬い
頭で理解できる学問じゃないよ。

>>913
国際競争力を高める＝輸出を増やす為には円安にならなきゃ駄目だから通貨供給を操作してインフレに持ってくってことか？
国内の物価が上がれば輸出が増えるのか？
わかんねーや

>>912
その為に中国は金刷りまくってんじゃない？
不動産の過剰供給の見せ掛けに悲鳴を上げてる。
今年か来年中に中国がヤバくなったら
日本にもの不足起こるかもね。

正直そこまで悲惨とは思えないくらい俺の周りは楽観的な人しかいないな
井の中の蛙ってやつか？

>>916
茹で蛙かもね。

>>916
沖ノ鳥島の住人か？

失業率・有効求人倍率とか数字だけじゃなくってさぁ、偉いさんは一度ハロワ
に行ってみるといいだよね。
身分を隠して就活してみろよ。
なにが底打ちだよ、まったく。

>>914
今は円の通貨供給が少ないから外資系が円に投資をしまくって円高になってるの。
もしも給付金を日銀の通貨供給で行って一人１０万位振舞えば通貨供給が少ない
という理由で円に投資をする外資系が減る。結果過剰な円高が防げる。

>>913
もちつけw
中国や韓国みたいにデフレを恐れて過剰に通貨供給するべきではないって言ってるんじゃまいか
見かけの株価上昇に喜んでいてはバブルの二の舞だしな
それに今回のは、どう見たって戦前の大恐慌ほどは酷くないぜ
>>920
１０万円の給付金の方が日銀の国債引き受けより安心だなw

帰休の日にパチンコ屋で死ぬなよ。

>>921
通貨を発行すれば株価は勝手に上昇するし過度な円高も防げるし
減税もできる。法人税を減らすためにも今は通貨発行は必要だと
思うよ。増税を議論している議員はありえないと思う。

>１０万円の給付金の方が日銀の国債引き受けより安心だなw
一番インフレ率の低い政策だからね。国民全員にお金を配る方が実は
インフレ率を高めずに景気を良くする良策。国債を発行すれば通貨が
流通せずに円高を招く。ならば通貨を発行して皆に使ってもらうのが
一番いい方法だよ。

結局日銀しか国債を買い取れないわけだから。そこまで行く前に通貨を
流通させた方がいい。

インフレ議論は経済板でやった方がよくね？

経済板だとフルボッコに遭うのが怖いんでしょｗ
察してやろうよ

首吊って死にたい奴はまず
亀頭吊って逝け

>>902
そんだけ持ってたら転職には強いだろ
俺なんてホイストのみだぜ
＼(^o^)／オワタ

あんぎゃぁぁぁぁ！
夏のボヌスが0.5ヶ月ってありえねー！

ごく一般的な常識で考えてみれば、
銀行から1.5％ぐらいの金利でカネを借りて設備投資や不動産投資をしても、
潜在成長率が１％程度じゃあ、資金を回収できない。

だから、企業は成長率の高いところに出て行くしかない。
で、仕事はねえ。そういうことだ。

>>929
借りた金を地べたにはいつくばって必死で働いて返していくのが製造業ですが？
あんたの言ってるのは投資だろ　場違いだよ

>>927
床上、玉掛け、リフト、ガス、溶接、電気工事2、衛生管理、持ってるが面接落ちまくりですよ（泣き

>>930
最近の製造業は自分ところで作らないで商社化してる所が生き延びるって事だw

商社化して延命してるだけだ
いずれ技術陣はスカスカになって淘汰されて終わる

>>923
なんかよくわかんねーな
自動的に株価が上がるだの株屋か？
株屋じゃなけりゃ選挙にでもでろよ
お前の言ってる事がホントなら全国民の指示得られるだろうから

>>933
こうして日本の製造業は終了w

>>931見た目とか異常に悪いのかな？

>>933
その商社が日本商社である必然性もなくなるしなｗ

何だか最近中国さんの動きが活発だね

仕事ちらつかせて日本の技術を根こそぎ持って行ってる感じ
奴ら、技術を高める喜びより金儲け一辺倒だからな

うちの会社もまさに商社だな。
難しい仕事は全部外注。
やるのは簡単な仕事だけ。
技術も知識も設備も町工場以下。
にもかかわらず時間単価は外注の２倍。
どういうカラクリ？

害虫イジメ

民主が政権とったら、今の形振り
構わぬ会社のやり方は変わって
ゆくのだろうか・・・・・・
今の企業は、国家と同じで役人
天国、庶民は地獄・・・・

皆さんボーナスでましたか？うちはゼロで基本給3%カットになりました。泣きたいです

民主で在日天国、日本人終了だよ。
自民が良いとは言わんが最悪だけは避けたい

人民元を変動相場制にさせるのが特効薬だな、中国製品の輸入はたちまち止まる。

今必要なのは対中国のプラザ合意。

民主がどうとか自民がどうとか工作レスやめろよ
どんだけ場違いなんだよ　ボケども

民主にだけは投票するな
まだ共産の方がまし

選挙好きの板じゃねーぞー。

>>847
まんま俺の工場じゃん、ていうか同じ会社じゃねｗ
まあ冗談は置いといて、俺は今の糞工場抜け出すためになけなしの時間削って勉強中。
ホント残業五時間やって帰ってきて22時半だから趣味なんて一つもできやしない
せいぜい十数分程度２ちゃんやるくらいかな
本当俺にとっちゃ助成金＋帰休のコンボは神のような制度にしか思えんよ。
早くつぶれてくれればそれが一番なんだけどね

ナスなしで３％カットならうちよりいいな

うちは自動車部品関係だが、確かに需要の底は打った。
だが、戻っても去年の35%程度だｗ
底打ち時点が去年比25%で、今が35%。
35%減ではなく、35%だからなｗ

これは回復したと言っていいのか？ｗ
まあ、今後数ヶ月の内示情報見ても、このまま横ばいの様だし、
今は雇用調整助成金でクビを出さずにいるが、
単純計算でも社員の半分は減らないと会社が死ぬ。
来年まで耐えられるかどうか…。

>>948
糞工場に就業してる糞工員が勉強しても…



まぁ、人生いろいろだわな。
頑張って下さい。

民主か自民かでまた働く環境は、
変わると思うで。
自民の弱気者は鞭打つ様な政策して
きたからこのザマだ。
民主が変えてくれるとは思わんが、
さすがに奴隷の様な、働き方には
もう勘弁だ・・・・

普段当てにしないくせにこういうときだけ政府批判というのは、都合の良い能天気ですね。

>>952
そこで共産ですよ
人権擁護法案にも反対してるしね

＋でやれ。

蟹工船かよ女工哀史かよw

なす手取り33
去年は50だったのに20万近くダウソ
月給は残業規制のため手取り15

先進国？

>>896
フークリフト、ガス溶接、アーク溶接、基礎製図検定、普通免許
と誰でも持ってそうな糞資格しかもってへん><

>>896
職業訓練指導員免許（電気工事とかメカトロとか）持ってるけど
会社では誰かに教える機会もないので全く役に立ってない

首吊って死にたい

ここの人は誰も止めてくれないぞ
イキロ

自民＝媚中、米の犬、経団連大好き、児ポ法大幅改正（支那の指示との噂あり）
民主＝媚朝・媚韓、嫌米、公務員の味方、児ポ法小幅改正


好きな政党を選べ(｀･ω･´)

製造業を滅ぼす売国奴自民党！

売国奴自民党が日本技術を無料で韓国、中国にばら蒔いたから製造業が崩落した！

日本人が貧しくなったのは、全部売国奴自民党のせい!!

売国奴自民党が外国に金をばら蒔いたから、日本人は世界最速で貧しくなった！
売国奴自民党のせいで日本から金がなくなった！

売国奴自民党はそれを公務員のせいに論理の摩り替えた悪魔！

★売国奴自民党のペテン★
日本の地方がぼろぼろになったのは、東京一極集中の弊害が出てきている。
そもそもそうなったのは国策によって東京へヒトモノカネを集中させたから。
また、それが受け入れられたのは一極集中政策でもそれによって日本全国が潤う、という売国奴自民党のペテンであったから。

しかし、地方からの移転によって東京が支えられてきただけでは無く、地方から巻き上げた金を外国に売国奴自民党がばら蒔いたから、
日本経済が、世界最速で崩落した！
更に売国奴自民党は、日本人を滅ぼすために、医療、教育を破壊して地方の自治体や住民個々に、いきなり自前でやりましょうという、
しかし、これは完全に正義にもとるね！

売国奴自民党を地方で応援する奴は認知症だ！

工作員うぜえ

政党名と主な議員名は専ブラであぼーん推奨
この時期宣伝が多くなる

>>932

＞ >>930
つまりは、在庫を持たず、汗をかかずして儲けることですね。
これではダメになりますよ。

>>929
>ごく一般的な常識で考えてみれば、
>銀行から1.5％ぐらいの金利でカネを借りて設備投資や不動産投資をしても、
>潜在成長率が１％程度じゃあ、資金を回収できない。

銀行がなぜ何もせずに1.5％の金利を稼ぐことが出来るのか考えんのか？

結局底打ちは確定
後はゆっくりじっくりと回復していくだけなん？
つまんねーなあ

一級鉄筋技能士、二級建築施工管理、たまがけ、床上クレーン、高所作業、自動車免許、移動式クレーン持ってますが、半年無職です

農業実技3級(自称)金にはならんが忙しい。

社員五十人くらいの会社にまいりました

仕事くれ

>>968
一応景気の底は打ったと思うけど、
実体経済に影響が出てくるのはこれから。
バブル経済崩壊の影響で過剰設備や固定費削減の為
リストラ、合併、縮小、撤退、倒産も増える。

多少持ち直しても実体経済が悪化すれば2番底3番底がある。

”一応”底を打ったというだけで。
今回の底は、バブル崩壊の影響もあり途轍もなく落差が大きいのだよ。

>>973
それって底打ってなくね？

>>974
日本のバブルの時も底を打ったと言いながら、
国の政策の判断ミス（消費税増税や、銀行への資金注入の遅れ、）
市場環境の変化による銀行の不良債権増加など、
悪い中での景気（株価）の浮き沈みはあったよ。

確かに景気も株価も完全回復はしたが、世間もこのスレも浮かれすぎだと思う・・・
今現在、みんなの収入が上がってる時こそ貯蓄に励むべきでは？

学校は休みなのか？

しかし政府は何を見て「底打ち」なんて言ってるのかね。
もっと製造業救えよ！「貸す」じゃなくて「プレゼント」って言えよ！

>>976
？？？？？

底は打ったのかもしれませんが、上昇する見込みが見えてきません。

>>978

選挙までの底打ち

年金注入で株価操作、選挙後暴落は間違いない

一時的な回復なんてバブルと同じで迷惑なんだよね。
低成長でもいいから安定的な成長を望む。
でも銀行家や投資家は性急で高いリターンを求めるから市場が歪んで混乱する。