（ばね）中央発條（自動車）

たしかト〇タのバルブスプリング折れってＮ発が納入だったと思うんですが、ト〇タ発表の
『製造工程で鋼材に異物が混入した事が原因。対策としてスプリングの線径を太くしたものに交換します（ｷﾘｯ』
っていう内容に疑問を感じています。

バネのプロの中発の人なら、どのような対策が適切なのかわかりませんか？


素人目には、

どこで異物が混入したか調査し、生産工程で異物が混入しないように対策します。

ってのが筋だと思うんですが。

>>409
�ｂPメーカーになんてことを！！
そことは違うよ。
まあ、応援をうちはしただろうけれどね。
バルブスプリングができるメーカーは
限られているからね。

あのな、”鋼材に異物が混入した”
という時点で暗にというより明らかに
材料メーカーでっせ！！
ということだよ。

トヨタもでかいが相手もでかい。
がっぷり四つでこれ以上は進まない。
筋なんて言ってたら恥ずかしいぞ！

それをばねメーカーにうんぬん言っても
対策はできん。
高性能で安価なセンサーが開発されれば別だけどな。
鉄の中を見通すようなね。

折れた断面を調べたら異物があった。
それだけのことだ。

どこで異物がなんて、ばねメーカーにいて
そんなこともわからんの？
うん？素人か、しゃあないな。

異物が混入しないように・・
なぜそうなるか・・わかってるんだよ。
まだ技術的に難しいのさ。
ちゃんとリサイクルが可能な社会になれば
別だがな。

ひょっとして鉄鉱石純度１００％で鋼材が
できると思っているの？

「華麗なる一族」ＤＶＤをレンタルして勉強しときなさい。

なるほど…

異物混入は、めっき処理の過程で生じる水素脆性を
十分に除去できてなかったということなので、
材料メーカーでなくて、製造メーカーの製造責任だよ。

普通に考えて、工数ケチって、加熱時間を短くしたのが原因。

それもなるほど…
で、どっちが正しいのさ？

>>410
それだとトヨタのＶスプリングのみ問題になっていることの説明がつかない。
その材料メーカーはトヨタとしか取引してないの？
あと、スプリングの特定ロットのみ問題だったのであれば、太くする必要がない。
なのに太くするということは、今後も材料のバラつきが続くということかな？
ということは、トヨタの設計は開発時に材料に対する知識が不足していたのだろう。

410さん412さん
ありがとうございます。


で、『線径を太くしました』っていう対策は、正しい選択だったんでしょうか？

線径を太くすると、バネの力が変わってくると思うんですが、力加減を合わせて線径・巻数・材質等を簡単に変更できるのでしょうか？


簡単に変更できたとして、実装してテストしなきゃ、正しい対策だったか検証できないと思うのですが。

なんかスレの流れがいつもの愚痴・暴露合戦と違っててワラタ

正直言って、線径太くすることが直接的な対策とはいいがたい。
おそらく、工程上の対策に、さらに安全を見て対策を重ねたと推測される。
むしろ、工程の方を対策しなければ、全然意味ない。

最大ストロークでの最大応力が一定以下の数値であれば、
鋼材はほぼ永久寿命になるので、
密着しない限りで、線径太くして、巻き数増やしているんだろうが、
バルブスプリングのように、普通に応力振幅が極めて多く、
永久寿命求められるものを、元々から、そんな安全率も見ずに
市場に出しているとも考えられない。
そんなの出してたら、１年以内に全部が壊れるくらいのレベルなので、
不具合出した車両の数はもっと多いはず。

あと、耐久寿命は、Ｎ−ｓ曲線ひとつあれば十分なので、
普通は実装テストも不要。

409です。

皆さん貴重なご意見ありがとうございます。
もう少しバネの事を勉強して、レポートを書いてみます。

>>412

あの〜
ばね屋の設計ではないですよね。
「鋼材に異物が混入・・」
で水素脆性と思うのは、事実がそうだったってこと？


水素脆性なら、たいてい設備トラブルによる一時的なもので
大々的な設計変更は不要だよ。
そんなんはうちでも、たまに騒いでいるし・・・。
まあ他人事のように大変なんだと思うだけだが。

それに、それを混入なんて表現はしないよ。
水素脆性なら過去にリコールあるんじゃないか？
それをあえて言い換えるようなことはしないだろ。

>>414
するどい。
そうなんだ、理由がどうあれ太くする対策の理由は
別にあると思うんだ。僕も。

>>415
正しいかどうかは、そのメーカーのみぞ知る。
うちじゃないんだから真因はわからんさ。

>>418
全とっかえだったみたいだから、けっこうあったみたいだよ。
普通自社で巻き返すのを、うちが応援したんだから。量は
けっこうなもんだと思いますけれど。

ニュース記事を見ると、

＞製造を始め、市販に入ってしばらく経ってから、「バルブスプリングの素材に弱点となる結晶構造が現れることがある」のが判明。

という表現だね。

鉄鋼材料の結晶構造が常温で変化するなんて、
あんまり聞いた事が無いなぁ・・・

>>421
なるほど
それなら水素脆性のことだね。

>>422
まあ、イメージ的に言えば
焼入れ、なまし後にきちんと水分をとばさなかったから
残っていてそれが常温で時間がたつと蒸発して
そのすきまからくずれるって考えればどう？

>>421
それ、今回リコールとは別じゃない？
��2570の届出のものは、はっきりと
材料の中にって書いてあったよ。

水素脆性は材料の中ってあんまり
言わないと思うし。一般的に考えて