●製造業　景気報告●　PART12

景気回復？
冗談はよしこさん

前スレ
●製造業　景気報告●　PART11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1238732786/

ID:FzhbkBx8の話をもっと聞きたい

>>1
乙　

あと景気が回復したとは言ってない
事実今は不景気だ　多くの企業が回復しつつあるということ

>>1
もつ

>>4
その『盛り返してる』のレベルが問題なんだよ。
例えば前年100に対して3月が20に対して4月25だと確かに盛り返してはいる。
でも会社自体が大赤字なのは変わらないわけで、しかも状勢適に今後このまま順調に盛り返していく雰囲気は見られない。

ヨタも内製工機がガラガラでこの前まで外に出してた仕事、３ＤＭＣ加工は全て内製に取り込みやがった！
アテにしてた受注が半分以下になっちまったぜｏｒｚ

てか町工場勤務のおっちゃんが自分の取引先の狭い世界だけを見て日本の製造業全体を語るなよｗｗ

>>6
そういうのが極端な話だというのに・・・・

体力のある企業は開発を止めてはいないだろう。だからと言って景気が回復しつつあるなんて…。

この流れは２ＣＨの悪い部分だよ
もう少し業種の説明からしてみな？
ここの人たちも業種によっての温度差は理解してるんだから

>>9
はい　ええと製造業です

チャンチャン



終了

やはり釣り師だったか・・

早い話、１９９２年頃から始まった「失われた１０年」
が又、始まったと思ってればいいですよね？

2012年12月22日までに何社が倒産するであろうか。

>>12
まぁ〜一瞬盛り上がったからええじゃないか〜

>>6
何が極端？
20とか25って数字の話は例えばだよｗｗ
俺が言いたいのはうちもそうだけど今月は先月よりはちょっとましだけど全体としては受注が盛り返してると言えるレベルじゃない。
先月よりも少し増えたからって『製造業全体が盛り返してる』って言われると非常に違和感がある。

>>10
ここは何板かな？
>>9はそういうことを聞いてるんじゃ無いと思うが
ちなみに俺は金型・工具製造業、主要顧客は自動車、建機、バネ、継ぎ手辺りだ。

>>16
あスイマセン　ガードレールとか標識とかの曲げが主です

すみません途中で書き込む押してしまった＞＜
あと新幹線やリニアの下にあるパネルの製造とかもやってます

>>17
国の仕事か？
自動車、電機関係じゃないのか。

17の町工場って、どのくらいの規模なん？

大学で経済学を学んだ経済通の町工場勤務さんが自分の周りだけ見て世界経済を語るスレと聞いて飛んできますた

>>19
全体像を加工、納品したこと無いので分かりませんが
（多分）ガードレール　（多分）標識という方がいいのかもｗ
新幹線のパネル（らしい）物とか・・・

所詮孫ですから

規模は同じ会社で野球がギリギリできないぐらいの規模

>>22
いや、孫だとしても大したもんじゃないか。
国やＪＲの仕事なんてうらやましーぜ

【「この額では厳しい」　大阪の在日女性、実名で心境告白 】

大阪府八尾市に支援者が用意した２部屋のアパートで暮らす。(無料支援）
毎月約１７万円の生活保護と、支援者からのカンパが頼りだ。
将来は日本国籍を取得し、ソウルに住む家族も呼び寄せたいというが、
「いまの生活保護額では厳しい」と悩む日々だ。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200611/30/52/f0091252_11557100.jpg

ついでに言わせて貰うと
リスクもある仕事です
だってほとんど一社頼みだし
仕事も親と子のどちらかに
事があったらその時点でアウト
無いよりましに思われるでしょうが
いつも不安で一杯です

標識　→　警察の予算
新幹線　→　ＪＲ

景気と関係なさ過ぎの業種にいて景気語ってるから違和感大なのね・・

ID:FzhbkBx8
釣りならまあまあいいセンだがな。
新幹線関係の部品つくってるお前にはこの不況の真の姿は見えないかもな。
うらやましいよ。
でもどうか。
その恵まれた立場から「全体」を語らないでね。

インフラ系はそりゃ強いわな…

インフラ系はなぁ
なんか新しい物作るって感じじゃないのがなぁ

景気とは関係ないな、スマソ

輸出向けの機械部品の加工やってるよ。
まったく海外に売れないので仕事も皆無だわ。

ネジ、切削工具の売れ行きはどんなもんだい？
生産調整も落ち着いてきたから景気も徐々に上向いてきたのでは？

昨日も今日も仕事が無いので一時帰休でした、明日は出勤だがしごとがあるかどうか。

ｵﾏｲﾗなら分かるはず



　　　奢　れ　る　者　久　し　か　ら　ず　や　ｗ

業種：めっき
生産状況：昨年比約60％

回復どころか日に日に焦りが出てる人の方が多いのでは

俺は２年前に営業所が閉鎖でリストラにあって
もう少しで路頭に迷うところだったよ。
今回の不況を甘く見てる奴はアホとしか言いようがない。

甘く見てる奴なんかいないだろ
月に十日の仕事もないのに・・・

>>35
今日予約なしで持って行ってNiお願いしたら、
速攻〜仕上がりの電話にビックリした。いままでこんな事無かったのに…

裁判員制度早く始めて、日当よこせ。

いまならいくらでもテキトーに判決を出してやる

最近は

先が見えない分
今は幸せなのかもと思える様になって来た。

とんでもない未来を
見たくない知りたくないと逃げているんでしょうかね。
お互いに。

>>32
前スレにねじ屋さんが来てたけど週休4日で全盛期の3割しか受注が無いって嘆いてた。

>>41そうなんだ、さっきも一緒の事を思ってたんだ、家族持ちなんだけれど仕事を終えて家で食事
子供の無邪気な笑顔を見てて、ああ、今が１番幸せなのかなってフッと思ったんだ。
何というか最近この先を見るのが怖いんだ、色んな事が臨界点に達して一気に噴出すような気がしてね。
嵐の前の静けさみたいな感じ、、考えすぎならいいんだけれど。

なんか変な流れだな
ROM専だが報告するな
業種：製造（電機モーター部品）
事業所規模：30人
生産状況：前年比３０％

先月の売り上げが600ﾏｿとか信じられない数字ですた
今月は量産も少し増えつつあるが、まだまだ予断の許さない状況
っていうか、試作品を量産価格で引き受けるなよorz＞営業

俺…夏には転職するんだ…

おまいら・・・
嫌なフラグを色々立てるんじゃないｗ

半導体装置のサプライヤ

売上去年は平均1億6000万
今は7000万
週休3日で賃金カット2%

存続の危機です

ＧＷ、６日しかねぇけど・・・・

工作機械向け付属装置

１０月まで月商３億程度
１２月から月商４０００万・・・
週休４日

思考停止中です

工作機械　死亡
半導体　死亡
自動車　死亡
家電　死亡

FzhbkBx8はイタかったなぁ。
自動車関連産業を全く考慮しない公共事業関連８０社の景気報告だけで、
「製造業全体で見ても思ったよりダメージが軽くて少しずつトンネルの先が見えてきた」
と断言したんだもんなぁ。
「何でそこでトヨタが出て来るんだ？」とか書いてるし。
「製造業全体」なら自動車産業の頂点トヨタを省いたら絶対に駄目だろｗ
おまけに、誰も聞いてないのに
「経済は大学で専攻してたから」とか自己紹介まで始めるし。
まあわざと釣られて面白かったｗ

>>50
いってる内容はあってるんだろうけど
お前も相当脳が痛い

電波な人が徐々に増加傾向

この不況で精神的に病んできてるのかね

>>46
あのインテルが減収減益だもんなぁ。
ITバブル崩壊の時よりも半導体関連は酷いよね。

建設関係ってどうなんです？

半導体関連、結構上流のメーカーだが
この１ヶ月の話だが、工場見学多数
大手だと、In○el、A○D、パナ○ニック、○芝、Nan○a、Sum○un
細かい半導体関連メーカーは最近は週１〜２で来てる
そろっと半導体は回復傾向かと思うよ

>>55 悪いって聞いた　
　公共系　中心のとこは酷くはない
国が金　回してるところと言ったほうが分かりやすいか・・・

国内外向けの発電用部品だが過去最高の受注だ

受注なんて来月にはひっくり返る事もあるから気をつけろよ。

>>58
そうゆう話はスレ違いと言おうとしたら、スレタイは「不景気報告」ではなく、
「景気報告」なんだな。
不景気ネタしか出てないから、スレタイ変えたらどうだ？

そりゃあ今は不景気ネタしかでねえだろｗ

不景気な話も景気が良い話もオッケーにした方が、景気が動向がわかりやすい。
今は不景気のスレと間違えるくらい不景気ってことだ。

３つの内、２つが悪いから困ってると聞いたよ。

>>57
悪いのか･････
うちは病院や学校や施設など、それこそ公共中心だけど、
今年度は前年度より大幅に受注落ち込む見通しらしい
現に今完全定時状態

大不況でGW「16連休」続出？　ミクシィで「悩み告白」相次ぐ
http://www.j-cast.com/2009/04/15039521.html

ＧＷの平均は５〜６日じゃなかったっけ？

厚生労働省、大本営発表みたいに、
情報操作してんじゃなかろうな。

同じ製造業でも中国の四川省はいま好景気だが…鉄道用レール、電線、建設機械、鉄道車両、アスファルト、水処理プラント、セメント、トンネル掘削シールドなどはいくらあっても足りない。もともと海から離れてたし地震もあったし。

ただし沿海部はまだ厳しいかもしれん。インフラ整備が内陸部からスタートしてるし。

>>66
サービス業の割合を多くして調査してるのかもな。
デパートとか遊園地とか飲食店とか。。。

一般企業なら12連休ってところは多いだろうな。
もうちょっと頑張って16連休ってところも製造業では多いはず。

956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/15(水) 17:21:38 ID:FzhbkBx8
こういうところ見ると極端な意見が本当に多いと思う
事実大体のところは10〜20％減で済んでいる

各企業全体の8割ぐらいに聞いても3割減のところなんてそうは無い
煽るのもいい加減にしとけ　
リアルワールドはそこまで不景気ではない


おいハゲ、てめえいい加減にしとけよ
おめえのことはいいから、根拠を示すデータを提示しろ、ボケ

車の生産が60%落ちてたりするんだから部品メーカーが8割受注が落ちてても不思議じゃない。
グレードによって付いたり付かなかったりする部品って結構あるし。

ばねメーカー

今月より受注回復
車関係も在庫整理により停滞気味の注文が急遽流動が多くなる

表面処理加工業です。
仕事がら色んな業種から仕事を受けているので
うちの社内の狭い話でスマンが景気報告

自動車業界
とにかく酷い…金型や部品を作るダイカスト
その他もろもろ去年の0〜20％くらいの仕事量です

鉄鋼業
自動車の煽りを受けてる鉄鋼メーカーも設備予算を去年の60％カット
深刻なのはやはり車のメッキ鋼板、稼働率が30％だそうです
元気なのはハイブリットカーで使われる電磁鋼板ラインのみだそうです

造船業
まだ受注が2〜3年分程度あるので他よりはマシらしい。
でも、先を見るとやはりヤバイので、今の内から設備の予算をだいぶ減らしている

液晶半導体製造装置メーカー
時期的には車より先に酷くなった気がする、2〜3年前は物凄い勢いがあったが
うちの社内での売り上げは昨年の20〜30％くらいに落ちてます

製紙・印刷業界
こちらも大分前から減産、知り合いの印刷業者は給付カット
新聞や本が売れないと嘆いてました

あと元気があると言うか余り影響を受けてないのがインフラ関係です
各種発電プラントの仕事は変わらずあります

１番元気があるなと思ったのが…
医療薬品の製造業界です
ジジババが増えて薬の需要が上がっているので忙しいと言っていました
びっくりしたのは湿布がバカ売れでライン増産

あくまでうちの社内での話です。
例外もあると思うので適当に見て下さい。
石油・化学は詳しい人お願いします

>>72
造船はもって、1-1.5年じゃね？
もう、キャンセルいっぱいのはず

>>60
「景気報告」ってのは、
景気がよいのか悪いのかを報告するモンだから
不景気のでもヨいはずでは…？

>>73
マジですか…
私の知り合いは今の所キャンセルは出てないと言ってましたが。
ただ…一ヶ月前の話なんで、今の状況は変わってるかも知れませんね…

精密板金業
とうとう一気に大量リストラ。半数に。
会社から条件は一切なし。
同時に残った人は減給の今より更に給料カット・・。
終わったかな・・。

ネガティブな書き込みばっかしてて工作員とかおもわれそうだが。

最近マジで

自殺

の2文字がちらつくわ。

別に独身だし借金もねえし死ぬこたねえんだけどさ。

なんでこんなに簡単に死がちらつくかな？

ホームレスでもいきてるだけで素晴らしいってんじゃ駄目なのか？

中島みゆきの「時代」を聴け。
ギリギリの気持ちで踏ん張っているよりも、一度どん底に落ちてから気持ちを切り替えた方が良いぞ。

こりゃ、まだまだ逝くなー
胃が痛いわｗｗ

底を打ってＬ字の横ばい状態、あるいは少しずつ上向いて「し」になりつつある状態かな
1年前には程遠いが。

液晶関連

回復しつつある所とそうでない所と別れてきたな。悪いままの所は回復が先か倒産が先か辛い所だね。

鉄鋼関連
生産戻らず

戻りは売り、みたいな流れとしか思えんわー。
賞与激減ショックと資金繰り限界の５−６月越えてからでないと何の希望も持てないわｗ

鍛造どないやねん

週休4日。会社行ってもたいしてやる事なく、掃除ばかりしてる
これで給料貰っていいのか分からん。いや、貰わなきゃ生活出来ないけど
なんか頭がおかしくなりそうだ。今自分は何をすればいいんだろう。勉強？資格？QC？

節約だよ

勉強は大事だ。
がむしゃらにやれとは言わないけど、1日これをやったという達成感が支えになる。
積み重ねていけば一ヵ月後には少しは人間として成長しているだろう。
何もしないよりはずっと良い。

>>77
そういうメンタルな時は、NHKスペシャル「地球大進化」のDVDを見ると良い。
地殻津波とか全球凍結とか…

一瞬、悩みが吹き飛ぶよ。

給料もらえるだけましやな

>>77将来に希望が持てなくなった時はそんなもんさ。若いなら勉強した方が良いよ。
一番良いのは、楽しい趣味を見つけるか人の為になるボランティアに参加したりして生き甲斐を探す事。

車部品の末端なんだけど、急にV字来てる。
在庫調整ミスだろうけど。

>>75
> マジですか…
> 私の知り合いは今の所キャンセルは出てないと言ってましたが。
> ただ…一ヶ月前の話なんで、今の状況は変わってるかも知れませんね…

静岡の方の会社が潰れたりしているところを見ると、おそらく今後
作ってみたら買い手が居ませんでした状況が頻発すると見ている。

あちこちで野良船が出るだろうな。

５月は頭から２４連休･･･
あ、１日教育訓練挟んでたか。
その内、休業扱いが１６日、出勤日数が５日。
たぶん６月も同じくらいの休みになる。

教育訓練というのを設けると
補助金とやらがいくらか出るとか

>>93
休業で給料はどれだけ保証されるの？
大手は8〜9割は出るみたいだけど、うちは6割だ。。。

>>95

100%出るって言ってた

>>77 ↓これでも見て。
ttp://www.youtube.com/watch?v=DU2i9diMfxU

人間なんてちっぽけなものさｗ

京浜東北だけはやめて

暇やのーハンマープレスの機械動くんかなーピカピカやけど暇で磨いたから！ 住金の車輪なかったら会社やばしやな

>>35
真空か樹脂か知らんけどパチンコ関係がほとんど中国へ行くらしいな。
パチンコのおかげでもってるメッキ屋さん結構居るのにこれからは大変だ。

>>100

四川省の状況を書いた者だけど…慰めになるかはわからないが、あの国のインフラ整備は間違いなく人類史上前例のない規模になる。

日本の製造業がその恩恵を受けることは十分考えられる。いや、もう受けはじめているかもしれない。

モーサテでアメリカ経済は底を打ったみたいなニュースやってたけどマジかな？
俺の会社は６月も休業あるけど。勿論今月もある。

>>102
あくまでも底は結果論ですから〜数年経たないと分からないよ。
とにかくアメリカの不動産価格が何とかならないとな！

建機部品
昨年度比受注８割減
もうダメポ

>>72
乙！
うちも金属関連製造業で似たような数字です。
印刷とかは関係ないけど近所の印刷屋は４月に入ってから早々とシャッターを閉めている。
全く止まっていた部品が動き出してる程度で景気は回復どころか悪化してる感じです。

ちょいと前まで残業80時間やってたけど今月からゼロになった
カレンダーは変更無し
仕事はぼちぼちあるが、残業するほどの量ではない、程度。
正直、この状態が最強なんで、一生この状態が続いて欲しい。
もう一日4時間も残業なんて考えられん

中小企業１〜３月期景況感　初の全国「雨」　頼みは外需
2009/4/16
　商工組合中央金庫（商工中金）が１５日発表した「中小企業の地域別景況」（３月調査）によると、
今年１〜３月の景況感は全国１０地域のすべてで、６段階評価で最悪の「雨（非常に悪い）」となった。
日本全域を「雨」と判断したのは１９９３年の調査開始以来初めて。４〜６月の見通しも引き続き全域を
雨とした。これ以上は落ちようがない景況感に、中小企業の深刻な苦境が浮かび上がっている。

http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200904160100a.nwc

これがリアルワールドの景気だな。

Windows7の企業導入が望み薄では半導体も完全に終わったな。
８６％の企業が導入見送りだと話にならない。
友人なんかは４年前くらいに買ったセレロン３Ｇｈで何も不自由しないと言ってるし。
何かブレークスルー的な製品が出てこないかな？

月給減とボーナス減の影響はこれからだ。まだ始まってないんだ。
アメリカの失業率もひどく、デフレ突入懸念がでてきてる。

ますます物は売れない、製造する必要がない、俺という人材もいらないｗ

>>107
雨どころか大型台風が接近するぞ。

　デフレで済めばいいけど　物価だけ高止まりで
スタグフレーションが濃厚
　これが一番怖いんだぽ

たしかに日本は赤字国債漬けで金利を上げたくても上げられない状態だからね。
そこへインフレが起これば一貫の終わり。

JRはけっこう仕事あるみたいだな。
製薬会社とか食品会社もそこそこ設備がある。
やはり今後、内需に期待するしかないな。

内需？無理だろW

製造業、そろそろ潮時かな転職考えるか。

今日から自動車創業(;ﾟдﾟ)ｧ

>>116
忙しくなってきたの？どういう業種か教えて下さい。

誤解を招くような書き込みですいませんm(__ __)m
３ヶ月先までは、生産量30％減の業種です

>>46

給料カットは2%ではなく20%でした…

期待していたエネルギー関連も大量キャンセル

投資して作ったラインが…

アメリカ主導のグローバル経済の停滞

俺なんか、４０％ダウン

今ファインテックに来てるんだが
会場めちゃめちゃ混んでいる
これからテクノフロンティア行ってくる
とりあえず報告

>>122
東京はいいなぁ。
展示会は暇つぶしをするのに最高だもんなぁ。

>>113
JRも危機感あるだろう。
人口減、不景気による出張削減に1/3低価格高速バスとの競合

すみません、教えてください

零細の電子部品の板金業は今景気いいんですか？

>>125
最悪です。

ありがとうございます。

将来性とか見込みはないでしょうかね？

オマイラみたいに嘆き先行きを過度に不安がり買い控える→物が売れない→製造停止→給料下がる→連鎖
もっと金使えや

>>122
こっちはすいてるなぁ
ビッグサイトに人持ってかれてるな〜

一部の業界だけが良くても仕方がないんだなぁ。
そんなのはパイの奪い合いになるだけだし。
やはり製造業全体のキャパシティーが埋まるくらいの仕事がないと景気なんて
回復しないんだけど昨年までにそのキャパをとんでもなく膨らましてしまったからな。
後は本当に消耗戦。キャパを縮小するには何処かが潰れるしかない。
しかしその観点からすると政府の経済保障は産業の新陳代謝の邪魔者でしかないな。

>>122
こっちはすいてるなぁビッグサイトに人持ってかれてるな〜

>>127
電子部品自体の将来性は十分にあるけどその部品を作っている零細工場の
将来性は誰にもわからない。
と至極当たり前の答えですまんです。

>>128
逆に貯蓄を増やしています。
生活保護で生活している元派遣社員のような乞食みたいな惨めな人生は嫌だからね。

リストラ、会社からの補償はどれくらい？

不況の影響受けても「残業が無くなった」程度で済んでるんだが、
週休3日とか4日とか言ってる人は不況前も大して残業してないっしょ？

不況前→毎月残業100H
不況後→残業0、週休4日
どちらも悲惨です

>>135
確かに残業は殆どなかった。それで年収６００万以上だった。
今は週休３日で年収５００万に落ちた。
暇だ・・・。

理想は、有給完全消費で、週休二日制、定時で上がって、黒字経営なんだが…
そうそう美味い話は無い罠。
仕事があったらあったで無理して大変だし、なかったらハイそれまでよ…　だし。

おいおい製造関係600万以上貰ってるんか暇なって500万サービス業、建設関係、販売300〜400やで！何処が悲惨やねんテレビに取り上げられてるだけましやろ

>>137
業種は？そちらも大変そうね。

>>139
これには罠があってこのままこの景気が続けばまだまだ給料は下がりまつ。

>>140
自動車４割その他６割みたいな感じです。

5月が悲惨な気がする

６月くらいまでＧＷ気分が続くんだろうな。

マジでリストラしてほしい。退職金五万位で。

良い条件で辞めれるこつまとめたサイトとかねえかな。

もう無理だ。
死にたいとか思うくらいならニートでええわ。

>>144
なんで辞めたいんだ？

４月でこれほど動かないと５月は完全に脂肪の予感！
２次、３次下請けは体力が衰弱してるのにどうするんだよ。

ほんと動かないねぇ
恐慌レベルに陥ってる気がしてきたお

>>136
極端だなあ
職種は？

関東の金属加工挽物＆ネジ屋。
60〜70%減ってところ。
自動車中心の同業挽物屋さんは90〜80%減と壊滅状態らしい。
これでもうちは、家族経営の小規模ながら
自動車、弱電、工作機械（この3つが主力）
音響、造船、JR、農業、医療、文具、装飾、航空宇宙
って節操なくやっているのでまだ仕事があるほうだと言われます。
4月に入って予算確保があったのかJR系は半減レベルまで復活。
とはいっても主力ではないので売上に貢献せず。
年末あたりから踏ん張りがあった医療系がここにきてSTOP気味。
湿布やさんの機械作っている会社さんがうらやましいです……。

>>144
出来る限り踏ん張るんだ。

在庫調整が終われば急に動き出すよ。もちろん低空飛行で。

>>139
一人が600万って言ったくらいで業界全体の標準的な賃金と思わんでくれ。
俺は今年180万くらいになると思うよ。
これでもまだましだって言われてるんだけど。
悲惨だろ？

>>144
せめて部署異動にとどめられないのかい？
自分も似たような状況で・・・・・・・・
でも、辞めたいとは思ってない。
今の部署から別のところに移りたい気分だ。
精神的にもたん。

定時だけどそこそこの生産量＠エアコン家電

工作機械受注-3月（前年比/確報値）：-85.2％

工ｴｴｪ工ｴｴｪ(ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ｪｴｴ工ｪｴｴ工

>>96
給料全額出るなら休みのほうがいいよな。w

>>128
公務員やインフラ系企業みたいに比較的不景気の影響を受けにくいところで引っ張ってってほしいよな。
>>133のやってることは正しいけど、みんながそれやると世の中おかしくなる。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/koo.cfm?i=20070911d8000d8
↑この連載がなかなか興味深い

うちは定額給付金と子育て応援金にプラスαして子供たちのベッドを注文した。
少なくとも家具屋にベッド2台の仕事を出してあげられた。




東京都下で工場設備を中心に幅広くやってる5人体制の製缶屋。
普段は大物が月に3〜5件に加えて3〜10社くらいから単発で舞い込んでくる感じだけど、4月の大物物件はゼロ。
仕方ないんで3月から土曜を休み、今月は金曜も休みにして5月分のをやっつけてるけど、もうすぐ完成しちまう。
その他諸々の細かい仕事はほとんど全面ストップ。

GWは大企業並みに休んで、休み明けからどうすべー。
4-5月で馴らすと60%減くらいかな。


年明けまではシャープの液晶/ソーラー絡みを中心に結構忙しくしてたんだけどな。(´･ω･｀)
みんなもっと設備してくれ... orz
耐久消費財なんかと比べると設備は回復遅いんだろな。

現在の日本国内の雇用情勢を鑑みると日本国内の不景気は
まだ底を打っていないようだ。

ハローワーク、インターネットなど様々な求人媒体を通して
調べてみると、今の日本国内の雇用情勢の惨状が見て取れる。

地方は言うまでもないが東京を始めとする大都市部でも雇用情勢の
悪化が顕著のようだね。

明日、ハロワ行くんだけど・・・・

ハローワークで飛び降り自殺をした夢を見た。
なぜか清清しい感じの夢だった。

>>159
待ち時間なげーぞ
給付金目当ての人間とごっちゃになって余計効率悪いし

給付金じゃない雇用保険

>>108
半導体忙しいお
今日も２時間残業してきた
ショートするショートする言われて全力投球
まじ疲れた

>>157
クーさんが言ってることはわかり易い。
でも製造現場で働いていると全然違う感覚がする。
一つは９０年代の円高のときに量産品の多くが海外へ持っていかれた。
二つは中国の経済開放によって部品のみならず完成品まで海外へ流れてしまった。
結局は国内で細々と作ってる製品しか残っておらず殆ど利益が上がらない状態。
たまにその中でヒット商品が出たとしても海外へ持っていかれる。
グローバルで見た場合に共産主義上がりの格安の労働者が奴隷みたいに働いている限り
日本の末端の製造業は衰退するしか道はないんじゃないかな？とおもっている。

>>163
忙しいのは良いけど利益は出てますか？
DRAMの値段を見る限り地面を這いつくばってるのですが。
それとも中国向けの安いやつですか？

１０％カット来ましたよっと

>>165
国内メーカー向けの高いやつですよ
てか、ルネサスからも発注大量に入ってるんだが合併とかどうなってんだろう？

>>93
>>96
自虐的自慢乙

>>141が一日でも早く死にますように

>>167
国内ですか。
何の製品に付くだろう？
不思議ですね。

ＧＭと、取引しているけど、マジ心配

三月のＢＢレシオは、どんな数字になるかね？

>>171
心配どころの騒ぎじゃねーだろｗ

製造業が死んでるのは事実だが、残業格差が広がってる
一部で凄く忙しくて残業も当たり前っていう部署もある
社内では当然不満が噴出ｗ
子供のいる家庭はマジ自活問題だからね

退社した親父が、20年近く乗ってた車をようやく乗り換えようとしてる
車の事はサッパリ分からんが、頑張れ親父。どうせなら新車買ったれ

×　子供のいる家庭はマジ自活問題だからね
○　子供のいる家庭はマジ死活問題だからね

スマン

バイトすれば？
残業できないなら。俺やってるよ

12chチョー笑えるw

なんの製造業してんか知らんが600万500万下がった言うてる一人が標準じゃボケ！お前ら何の仕事で、ほざいとんじゃ？

なに この馬鹿

航空機部品だけど、去年の秋から受注が減ってる。
定時で帰れる日が多い。

文章で関西弁というか方言が頭悪く見えるのはアレだな
他人に自分の意見を伝える意思が無いからだろうな

頭使わなくていいライン工なんだろ

何このバカやて一言しか書かれへんかワレ何処の工場かしらんがアホやの

>>184
お母さん、泣いてるぞ。

今朝のニュースでGW平均連休５．５日って何かおかしくない？
俺の周りがおかしいのか？？

>>186
製造業は16日

>>187
うちは４月２６日から休み、出勤はおって連絡します・・・だって

>>186
内は、5日だな
2日〜6日

うちは5日の予定だったけど
景気が悪いのを理由に、9日になったよ。

>>186
業種を問わず全体の平均ってことかな？
小売業なんか大型連休に休みすぎるわけにもいかないし。

>>190
いいな〜
うちも休み増やして欲しいぜ
助成金やってるけど、教育訓練で結局出勤だし休みにしろってんだ！

私の所は12日だよ

取引先はだいたい９か12連休のどちらかだな。
東京西部の加工屋ですが。
ちなみに取引先で、明けないＧＷに突入する…
と噂されてる金属加工屋さんが一件ある。
可哀想過ぎて、担当者に電話連絡するのも苦痛だ。

上司に使えるうちに有給使っとけって言われたから3日だけ申請しに行ったら、なんだかんだで結局6日貰えたｗ
16連休ｗｗｗｗｗ嫁の実家沖縄だから、来週から青い空青い海釣り三昧ｗｗｗｗｗ

うちは一時帰休入れて11連休なんだが
忙しくなってきたので来月の計画でるまでわかりませんだって
製販会議が27日だからほんとに直前までわからんｗ

うちは休業3日入れて12連休だ。
6割しか支給されないから休業3日はダメージでかい。

祝日を増やしたら消費が上がるように
これだけ製造業に携わる人が休みが増えたら消費が増え経済上向きになると思う

うちは暦どおりだわ。
たいして仕事量はないんだがだからといって休むほど暇ではない微妙な感じ。

会社で一般社員の俺が上司に余計な事を言った。
恥ずかしくて死にたくなる。

>>200
何言ったの？

半導体、液晶関連＠首都圏某所
週休5日とか月のうち1週間しか出勤しないとか普通みたい

鉄道関係はあまり変わらないんだけど、期首で動きがかなり鈍い

液晶関連＠正社員
早期退職推奨勧告出ました。

リーマンショック直後から残業なし。

期首と不況が重なって超動き鈍いね
５月危機が本当になりそうですな・・

不況で目立つＧＷの休業増　機械系製造業、１６連休も
4月17日（金）
　県内の機械系の上場製造業で、ゴールデンウイークに合わせて工場の休業日を増やす
企業が目立っている。世界的な景気悪化で需要が落ち込み、厳しい受注環境が続いてい
るため。民間の設備投資の抑制を受け、半導体設備関連では「１６連休」にする企業も
ある。電子部品関連では在庫調整が進んだことで一部に底入れの兆しがあるが、受注は
依然低い水準にとどまる。「招かれざる長期休業」は、出口が見えない深刻な不況を反
映している。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090417/KT090416BSI090011000022.htm
（信濃毎日新聞）

長野の話らしいが、俺の周りと同じような状況だ。
金属加工＠東京。
製造業だけに限ってみれば、ＧＷ連休の平均が5.5日ってことは、無いだろうね。
うちも取引先の長期休暇に合わせて、５連休だったところを９連休になったし…

連休明けは、仕事があると良いなぁ…

>>205
「招かれざる長期休業」ってのは、的を射ているな。
金ないから、遊びに行けないしw
どうやって時間潰すかなぁ。

>>204
16連休のところとか逆に大丈夫なの？って不安になってくるもんな

神戸の金型製造会社「サンキョー」、民事再生法を申請
2009年4月17日
　自動車部品の金型を設計、製造するサンキョー（神戸市）は１６日、神戸地裁に
民事再生法の適用を申請し、保全命令を受けた。負債額は約２８億円。昨秋から続
く自動車メーカーの生産調整で受注が大幅に減ったことが響いた。

　帝国データバンク神戸支店によるとサンキョーは１９６０年創業。自動車メーカー
にドアやボンネット製造用の金型を納めていた。一時は売上高が約２７億円あったが、
最近の自動車の販売不振などで０８年３月期の売上高は１６億円にとどまった。
小型車シフトに対応するために投じた設備資金も重荷になっていた。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200904170044.html

>小型車シフトに対応するために投じた設備資金も重荷になっていた。

ご愁傷様です、としか言いようがない…
外需バブルに踊らされて設備投資に走ってしまった中小企業は、本当にキツイな。

いや、こりゃあマジで倒産ラッシュきたんじゃねえか。

て、言っててもこないから多分単発だと思うが。

地元でガチで潰れた会社あるか？
俺は一つだけだな。

仕事が暇になり金型を引き上げられたとしても、その取引先とは普通に付き合えるものなの？

設備投資、、、、、

トヨタの拡大に乗って設備投資に相当な金をつぎ込んだ中小零細は少なくない
だろうからな。前に勤めてた会社は大規模な設備投資で工場を新設してたし。
今どうなってるんだろ、、、辞めた会社なのになぜか心配だ。＠愛知県

設備用建材関係、

不況前→残業100時間&休日出勤
現在→残業10時間前後

出勤日程は変動無し、GW4日
しかしGW16日とか羨ましいにほどがある
最早「妬ましい」の領域
しかも助成金もらいながらだろ？
モチベーション下がるわー

あんまり休みが多いと怠け癖がついていかんな

>>209
地元ではまだないけど
隣町で10年前まで下請けしていたところが一件
引っかからなくて良かった。
連鎖倒産がいちばん怖い。

>>210
金型は返さないよ
返せと言われたら「いま探してますー」で逃げてる

やっと普通にゴールデンウィークとれるw祝日が当たり前のようにとれるって嬉しいなw

>>215
でも、返せとなったら今後の付き合いには影響あるのか？

>>217
常識的に言って出るだろ
業界内でも「あそこはエグイから」って話にはなる
どうしても納期の優先順位も下がる

確かに周りで倒産した会社は１社もないな。
みんな仕事ないようであるんだろうな。
実際前年比微減くらいのところも多いみたいだし。

前年比微減はかなり少数派だと思うけど。

不況といってもまだ半年ちょいなんだし
潰れたところは元々不健全なところ中心じゃね？
これからだよ

>>208
>０８年３月期の売上高は１６億円にとどまった

何気に見てみるとリーマンショック以前の売り上げで４０％落ちだったのか。
今回の景気後退が無くても潰れていてもおかしくないレベルだな。

総型注文してた工具屋が、いつまで経っても持って来ないと思ったら潰れてた。

3勤4休でｽｹﾞｰ暇だから2chに張り付いてたら、ょぅι゛ょのAAで「おじちゃん、おしごとしないの？」ってレスされた。

GWが帰休ぶちこみで14連休な件について
もう会社やべぇのかなぁ・・・
てか役員報酬10％カットって少ないよな。
大体こいつらの給料って見込みの残業代込みだろ？
一般は残業代カット含めて20％近いカットされてるっての

2009/04/17（金） 建設用金属製品・建設資材の製造販売
株式会社アトラス
自己破産を申請
負債50億円
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3000.html

建材屋さんも、大変な所は大変みたいだね>>212

>>218
やっぱり、簡単に金型返せとかデータよこせっていうところは気持ちがいいもんじゃないですね。
確かに優先順位は落ちます。

こんな会社は多いんでしょうか？
いくら会社が暇になったとしても、信頼関係がなくなりますよ。

まぁ体力のない同業者が潰れるのは、ビジネスチャンスではあるな。

製造業が全滅することは無いだろうから。

>>206
ビール工場やお菓子工場など試食のあるとこの見学が熱いらしいぜ。

>>227
昔はそう思ってたけれど最近は違ってきた。
例えば野球が不人気になってプロ野球１２球団が１０や８球団に減って
存続球団が客を囲い込めると喜んでいいのかな？と。
なにか必要の無くなりつつある業界で働いている事に強いストレスを感じる。
自分が入社した時の夢や希望は何処へ行ってしまったんだろうと。
でも自分がこの業界を選んだ事に後悔だけはしたくない。

オラんとこも12連休。
前は休みが辛かったが、慣れてしまって今では楽しみですわ。
今さらだが、家族サービスに勤しむよ、お金かけずに。

GW前なのに突然今日から４連休とか。
とうとうウチもやばいな…
昨日から胃がｷﾘｷﾘして耐えらんね(´Д｀)

>>223
　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.､:.､:.:.:.:ﾞ,　　　
　　　　 /.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{　l:ﾄ;⊥_!:.i:.:.:i
.　　　　l.:.:!.:.:.:ｌ.:.:|!:,ィﾁ厂i|　|l | 」_「ﾊ:.:.l
　　　　 !.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ　　1::d〉ヽ:.ト
　　　　 ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::!　　　,｀´,,　ﾚ⌒ヽ　 , - ､ 　　おじちゃん
　　　　>'ﾇヽf　ﾊ:.ｌヽ ｀ﾞ´　 _.. , 　 　 i　　 ! /　　 i 　　　　どうしてしごとしないの？
　　　　Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ 　'''　　l　 ﾉ　　 ｲ:! ｜l/ /　 ﾉ
　　 　 ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .__ゝ-'_ イl|::｣　| |! ﾚ／
　　　　｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣ 〉‐y´　　　　｀ヽ
　　　　　'yVノ_ﾞゞｯ.ヽ,　／Fiヽ､人ｌ 　’　 　 ・　}
　　　　　　　}　 ｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞ ヽ、　ｘ　_ _.ノ
　　　　　　　〉　　　ゝﾒーｲ卅　}　 , '7｀ ｰ 'ｪ ヽ

>>207
16連休ってことは、そのあたりの30日間を切り出してみると普段の半分しかカネ稼いでないってことだもんなぁ。

>>209
うちの周りでは知り合いの電気工事屋とか知り合いの知り合いの精密板金屋とか、何件か畳んでるところはある。＠東京多摩地区
従業員は全員解雇で社長一族だけで細々とやってるとか。

仲間の製缶屋も3ヶ月持たなそうな雰囲気。3年くらい前に不渡り掴まされて倒産しそうになった時に貸した金がまだ結構残ってるのに...

倒産はしなくても金曜休みは結構いるね。うちもそうだけど。

>>212
正確に言うと休みながらもらえるのは休業手当な。助成金をもらうのは従業員に休業手当を出す会社。
減額されても生活に支障ないやつは仕事してないのに給料もらえていいけど、残業がなくなっただけで生活がかつかつなやつは更に減るのはキツい。

>>224
今は世の中全体が仕事少ないから、休みが多いからって即ヤバイってことはない。
仕事が流れ出すまでの資金繰りが付かなくなるとそれはヤバイけどな。

ところで役員報酬ってどうやってカットするんだろか。
こないだの改正で期の途中で役員報酬上げたり下げたりできなくなったと思うけど。
うちはとりあえず役員報酬未払いでやってるけど。

まーでも役員は従業員より大きくカットすべきなのは同意。

大型車の下請けメーカーだけど、5月も全社帰休がけっこうあります。
部署が管理系なんで売り上げデータとか常に見てるけど、もうだめかもわからんね

一次か二次かはたまた三次か、それが問題だｗ

普通に６連休なんだが・・・一次とかは長いんだろか・・・
ＧＷ以外でも帰休日とか有るって聞くしなぁ。
取引先十数社にそれとなく聞いてリサーチしてみよう
かしらｗ

>>226
うちは金型引き上げて一切関係なくなったな
クリーンルームまで作らせたんだけどｗ

まぁ、うちの場合は、下請けがエラー品だしてリコール騒ぎになったから
取引停止も当然と言えば当然だったわけだが

今日は休みだった、昼に社長から電話きて「仕事ないから月曜も休んで欲しい」とか、
また4連休だぜ。

最近は週休4〜5日状態だな、バイトみてえ。


今月の給料は15万くらいかな・・・・

なんか先輩が話持ってきた
取引会社とかへの金の支払い日が今度の月曜日とかで
(うちの会社が臨時で月、火休みになった)
渡す小切手を上へ要求したら拒否られたとか。
そして取引先に臨時休業のことは伏せてなきゃいかんとか。

これが倒産の前ぶれってやつですかい？

昔はそんな悪い会社じゃなかったのにな

無職になったらどないしよ・・・
不安でメシ食っても味がしない

おしっこもらした。

会社が目標管理制度導入してからかえって仕事に集中できなくなったんでやめました。
自分で目標を3〜4項目設定、やたらと多い面接、自己評価等、もうウンザリですわ。
次はこんな制度導入してない会社見つけます・・・

>>241
次の会社探すだけだろ。
不安になるだけ損だぞ。

最悪ホームレスまで落ちる事も想定しなきゃいけない状況まできている。
時代を読めず製造業に手を出した自分の人生を反省しています

そうだな、考えすぎるだけ損だ。
いざとなればなんとかなるんだよ。

>>243
うちも前から目標管理されてる。年に１か2回程度でなんとかガマンしてる。
やたらと多い面接ってなんでしょ？。
うちは形ばっかなんで面接無いけど。

自己目標とか強要するくせに会社の目標ないんですけど
たまに実現できない妄想垂れ流してるけどそれは目標と違う

>245
まー、後悔する必要はないし反省だって必要以上にすることはないぞ。
こんな状況になるなんて数年先に判っていた奴なんて皆無だから。
前向きに考えるしかないよ。
後ろばっかり向いても意味ないし。

もう、なるようにしかならないぜ〜って感じ。

>>210
うちは、ノウハウを含むからと、普通断るけどなあ。

このまま衰退し滅び行く製造業があれば、安定的な収益を上げ半永久的に
存続して行く製造業もある。
そして何よりも待ち遠しいのは新しく生まれ出る新興の製造業の誕生か。
それにしても雇用情勢が悲惨だな。

ぼやいてんと のたれじね

>>253
おめーみてーな奴が一番のたれ死んで欲しい訳なんだが・・・

飲み屋やってるんですが。
２月ぐらいから　ガクッと減ったんだけど
遅れて　サービス業に来てるんですかね。
１２月までは、微影響ぐらいだったのに
　ボディーブローのように効いてきてる

正直、これだけ収入が減っていると飲み屋なんて行ってられない。
休みも多くなったから昼間っから仕事仲間と家で飲んでる奴もいる。

>>256
昼飯もコンビニ弁当すら買う余裕もなくなり専らカップ麺になってるぐらいだからな。
そうなりゃ飲み屋に行くどころじゃないだろうからな。

　道路も　すごい静かになった。
強制エコロジー　グリーンニューディール政策しなくても
十分エコ

>>255
人員削減に伴う、送別会需要もないのでしょうか？

送別会なんていちいちやっていたらきりがないんじゃない？

居酒屋で呑み会やっても一人5000円くらいはするじゃん、去年ならともかく今はムリムリ、
独身者にとって1週間分の食費になるし。

>>259

去るひとが多すぎて、送別会をやりきれないｗ

それでまったくやらなくなったｗ

あるとは思うけど、全体売り上げ自体が変わってきてる
なにか　違う

カップラ−メンだけじゃ足りなくない？

>>262
社員の1割強に当たる希望退職の募集が始まり、GW以降の送別会が
　どうなるのか。。。

>>264
超大盛のｶｯﾌﾟ焼きそば（￥215）は意外と満腹になる

カップラーメン高価じゃん、マルタイラーメンにキャベツとモヤシをいっぱいいれて玉子を落とす。
肉の変わりにサツマアゲ。

週3回くらいまでは、これでいける。

ごはんですよはかなり持つ上に重宝する

200円で食べられる一番豪勢で体にいいのは
百均で加工パン二個

これ豆知識な

パンって体にイイか？

スーパーで買ったざるそばと天ぷら一品、合わせて２００円。

スパゲティもたまに変化をつけるには良い

>>270
外人はみんな食ってる

刻みネギ辛子入り納豆＋生卵＋ごはんで十分

節約スレになってる。。。
もしお金がないし家にいてもやることないなら、図書館に行くと良いよ。
なかなか充実してる。
住民税払ってるんだから、地域の施設をもっと利用した方が良い。
ネット使えるんだから色々探すと必ず有意義なものが見つかるはず。
ちょっとした体験学習みたいなのを無料でやってたりするよ。

>>271
ｽｰﾊﾟｰでの調達も、閉店近くの時間帯で半額ｼｰﾙ品を
　ﾊｲｴﾅのように漁って冷凍保存。

この俺様がハイエナだと？

>>276
半額シール品漁ればいろんな組み合わせできますね。
新型プリウスにも半額シール貼られたら、購入しようかどうか迷うんだけど。

５月も週休３日は確定だなｗｗ４月まじ暇だねー
これ夏のボーナスも出ないだろうしもう２次下請けとかバタバタいきそうだなー
とりあえずひとつバイト受かったｗ

>>257
コンビニエンスストアの弁当は、わりと高いような。
毎日食べているとカラダにも良くないし。
それは、カップラーメンも同じかな。

目標管理とか、どこの会社行っても有るだろ。

社員である限り逃れられない。
派遣にでもなれば、関係無いけどなっｗ

このスレ、面白いなwww
早く製造業なんて、辞めればいいのに
俺は彼女とGWにオーストラリア行ってきます。

>>278
給与明細にも半額シールが…

家庭菜園のネギ
＋炊き立てご飯
＋生卵＋納豆＋ノリ

これ美味いよ。

個人的に今２ｃｈで一番熱いスレだと思ってるんだがどうだろう。

時代性、リアルさ、必死さ考慮すれば２ch歴十年近くになる俺の中でも
かなりのトップクラスなんだが。
まあ製造業に従事してるからこそだけど。

なんか変なのいるな

>>283
明細に印刷された振込み額は満額で
実際に口座見ると半額になってるとい
う展開か。さぞ、デカデカと貼られた
半額シールはうらめしいだろな。
実際にそんな事有ったらたまらんがｗ

自分の会社もついにリストラが始まったな。年齢制限があるから
沈みかけた船から降りれると喜んでる人も結構いるみたい。
定年間際の人はいいね。多分会社は潰れるだろうがしがみつくしかない
自分が嫌になるよ。

【自動車】三菱自動車、5月は2工場で減産緩和＝在庫調整が一巡したため［09/04/17］

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239987089/

微妙だな

10月 売上激減
12月 資金繰り悪化
1月 融資申請
2月 繋ぎ資金確保
5月 種切れ

倒産劇第２波はそろそろ来そうかな。４月は思った以上に悪かったみたいだからね。
と勝手に予想。

>>288
俺の会社も、派遣契約を更新せず、人減らし、
休業で助成金で赤字削減してきたけど、
とうとう夏頃にリストラあるって噂出てきたわ。
異様に人は余ってるから。

>>291
俺の会社は製造派遣制度は止めて、全部請負会社化したわ
派遣の古株連中の話聞いてると、請負会社同士でワークシェアしたり
一時帰休やったり、結構生活大変みたいだわ
派遣会社によっては休業補償でたりでなかったりバラバラらしい
正社は10月から一時帰休して派遣に仕事回して賃金維持とか、かなり頑張ってたんだけどね
７月くらいは正社員、派遣合わせて800人くらいいたけど、今5.600人くらいに減ったんじゃないかな

残業無くなったら今度は土曜日完全休みも欲しくなったな
流石に週休2日以上は望まないけど

まあ、年末から緊急に在庫調整したもんだからガクッと落ち込んだけど
在庫調整が終了すれば生産は上向くはず。少なくとも今のような状況は続かない。
もうしばらくの辛抱だ。

お前馬鹿か！
本格的大不況は今からだぞ！

うちは自動車部品だが、空箱が不足するくらいの受注。
去年の秋頃の生産量に回復、汎用性の高い部品なので、
どんな車、どのメーカーに使うのは不明。
残業は認められないから、定時間内が忙しい。
出来なければ時間差就労。

>>295
言葉そのままお返しします
生産はかなり緩い傾斜ですが５月から徐々に上向きます

在庫調整付いたら自動車に限ってはひと段落付く

補足だが、日本メーカーの中国工場向けとインド（メーカーは不明だが）向けが急激に増えていると
も聞いたが定かではない。

自動車は都会なら無くても困らないだろうが、少し郊外離れると
無くてはならないモノ。
取得税と自動車税減税、１３年以上落ちの車を下取りに出せば２０万以上
で下取りするのと同じ額の補助金。
他を節約してでも、近々車を購入しといた方が徳なる。
予算使い切るまでの期間限定の優遇措置となる為、駆け込み需要も予想される。
だが、限られた所得、貯金を切り崩して車を購入する以上、
逆に他のモノの購入に慎重になり、これが問題となる。
地デジ液晶テレビも、既に買いつくされているし、ガス、石油各社が
一般家庭用の燃料電池を発売開始、今後ソーラーパネル
発電設置も一般家庭で激増するとは思えない。
自動車関係だけが回復し、他の製造業が同じように回復する要素が無い。
自動車業界に消費者のお金が流れたら、他には流れない、
だから製造業全体の景気は上向かないし、結局、政府の打ち出した
景気対策も自動車のひとり勝ちになる危険も。

ごはんですよは、勘弁だな！
昔の女の話だが
あそこが
ごはんですよのかほりだった…

3月の機械受注、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。。。
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=AS1D1607D%2016042009
うちは半導体関連材料だが、1〜2月に比べ稼働率は倍増に迫る勢い、それでも生
産量は昨年同月の30〜40%程度。

>>297
その緩い傾斜の上向き程度でどのくらいの企業が耐えられるかな？

>>294 >>297

メーカー側から一言。

ひと段落付いたら
下請けの再編・淘汰に手を付ける。
半分以下に、が必達目標。
内製化はどこも進めてる話。
コスト削減10％。

車も電気も同じでしょーね。

上向くのは上流での話。
中・下流は説明しなくとも…

>>297自動車全般じゃないと思う。

全体的に一度は底を打った感じがする。
でも今がピーク時の６割りだとするとこの先７〜８割へ回復するのか
逆に５〜４割へ落ちてゆくのか誰にも分からない。
俺の給料からすると後者しか考えられないけど。

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復（あてつけ？）」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知って後悔したのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

全体的にほんの少しずつではあるが回り出した
来月から２ヶ月続いた給与カットも終わり戻すと言われた

ナスは2.8〜２月に下がったからなんともいえね〜〜〜＞＜

>>304
いや、自動車は夏前後から全般で上向くはず。

プリウスは２週間で予約２万台か。
一過性じゃなくて続けばいいのだが。

>>297
それがどれぐらいの期間
続いてくれるかだなぁ。

>>310
消費税上がるまでは続くだろ？（２年間ぐらい）
なんか少し光見えてきたなｗ

プリけつだけ売れても仕方ないんよ
あれは補助金が出るから買う層が広がっただけで
ある程度の車種が満遍なく売れるようにならないと
ひと段落ついたとはいえない

正直、昨年春夏の５割程度だよ、いまの自動車業界は

部品点数が多くて低価格ではたかが知れてる。

みんな食費まで切り詰めてるのか・・・
食いたいだけ食ってて貯金ゼロに近い俺が間違ってるのか・・・
でも食費を切り詰めるのは嫌だな・・・

プリウス関連だけじゃね？今忙しいの

クラウンとか買ってた馬鹿がプリウス買うので意味がない

自動車みたいな斜陽産業が回復しても意味無いわ

クラウン買うのがなんで馬鹿なの？
言葉に気をつけろ。

GMが逝きそうだな。

プリウス買うけどやっぱりいつかはクラウン乗りたいな
回りもみんなそう言ってる　

>>297
自動車の場合、春先と言われていた在庫調整の終了が秋口かそれ以降に伸びただけで
それをもって生産の回復は言えないだろう。
今でも前年度比で５０〜７０％は売れてるのだから生産もそこまで戻って当然。
問題はトヨタやGMが世界で９００万台以上売れて初めて回復したと言えるし、逆に
今のまま推移すればホワイトカラーも巻き込んで縮小経済へ向かうしかないよ。

今まで10人に弁当配ってたのが5人しか配れない状態になった。残りは死ぬ。
どの5人を残すか考えるわな。使える奴、いう事聞く奴・・・。

自動車部品関係だけどGWは,12連休。思ったより少なかった
生産量によっては,もっと短くなる場合があるって言ってた
自動車関係も徐々に上向いてきたのかな

図書館にいって時間をつぶす。　　これ、みんな考えるだよね。

12連休か・・・
うちは10連休。例年に比べるとすごく多いが
直前にこれぐらいの連休になるだろうという予想に
比べるとやや少ない程度か。

このスレだと俺の4連休が最低か
今時土曜日休めないって･････

>>324
私もやってる。『蟹工船』おもしろい
「おい、地獄さ行ぐんだで！」

俺も4日だぞ

IDまで泣いてるのが笑えた

>>303
どこもそうだろうけどPC関連部品もそんな道たどって来た
光学ドライブ関係だったけど一気に増産、少しずつ減って行きある日突然メーカの内製化->海外工場生産
メーカー曰く海外で作れる製品を国内でコストかけて作るメリットは全く無いとのこと。
俺がモノつくりを見限って別の職種に転職したきっかけになった言葉だったよ。

みんな16日とか休みなのに、自分と子だけしごとがあるわけないべ。

日給月給じゃなくてほんとによかった、社長にはスマンがこっちも必死だ。

GM破綻でオバマのカモフラ政策もいよいよ終わりだな。
日本の中小は20％残ればいいほうだろう。

トヨタ販売店の人の話ではプリウスが七割以上だそうな
プリウスだけ売れてもなぁ・・

あんなもんが売れるなんて、まだまだイメージ戦略は効果あるな。

もう景気も上向いてきた気がするが

頭だけ上向きで下がり続けるか、頭だけちぎれて上昇するかだな

今年いっぱいはムリじゃないかなあ、GWは海外旅行に行く奴もおおいが
お盆は結構減るぞ、たぶん。

上向いている
とする書き込みが増えているような気がする。

>>321
そりゃ昨年のような数にはならんだろ。それはみんな知ってると思う。
しかし夏以降には今よりは良くなるはずだ。これは間違いない。

半導体装置受注、３月も低迷　ＢＢレシオ0.30、最低更新
　日本半導体製造装置協会（ＳＥＡＪ）は17日、3月の日本製半導体製造装置の
ＢＢレシオ（受注額を出荷額で割った値、速報値）が0.30だったと発表した。過
去最低値だった2月の0.35からさらに後退。半導体については一部で需給が改善
しているが、製造装置の需要回復にはまだ時間がかかるとみられる。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090418AT1D1708J17042009.html

三月はひどかったなぁ、仕事なさずぎで…。
四月も中盤すぎたが、今月もひどいなぁ。
ちょっとは改善するんだろうかね、この先…

>>332
ハイブリット車種が順次増えていきます。
国内向け車種は、ほぼ全てが対象。
トヨタだけが、真っ先に浮上するだろうね。
ＧＭ屠殺の場合、腐った部位を押し付けられたら、
浮上も何もあったもんじゃないけど。

>>322
うまい例えだな。
産業全体、メーカーの系列、中小企業の状況など、すべてに当てはまる。

直近のうちの会社も、そんな感じ。
ただ、政府から弁当一つ支給してもらって
六つの弁当を十人で分けて食べている。
この先弁当の数が、もっと減る可能性もある。
いつまで体力を維持出来るか、さっぱり分からん状態だな。

この不景気で悲鳴をあげてるのは、バブルで無駄に設備投資した会社。
バブルに浮かれず堅実に経営してた企業はなんてことはない。
アホ経営者、もっと苦しめ。

>>342
＞バブルに浮かれず堅実に経営してた企業

例えば、どんな企業だ？
今は大手メーカーから中小零細まで、たいがい不景気で悲鳴を上げていると思うけど…。

うちは大手自動車の一次下請け
残業、休出、交代勤務ゼロの状態が半年ほど続いてます
まだ底を打ってないと思われ

>>342
増産を断ったがためにノルマ未達で怒られた調達側の逆恨みを
かって今回の選別で仕事がもらえなくなるんですねｗ

GW海外行くとかいうやつ
外に円をばらまくなよ
内需に貢献しろ

>>346
外需だのみの製造業界としては、観光客が海外で円をばら蒔いて
外需を喚起してくれたほうが助かるのでは？

>>347
内需を起こさないと、根本的なところがだめじゃね？

>>346
いい事言うな。
俺もＧＷは国内旅行してくるぜ。
幾ら日本が小さい島国だといっても案外見るべきトコはたくさんあるぜ

>>342
零細だけど、知り合いの廃業寸前の会社は全く設備しなかった。
息子も孫も後を継がないし、自分は年金貰っているからと言ってたよ。

今回の不景気は仕事があっても半分、無ければ１割未満。
無借金でも内部留保が無ければかなり厳しい。

>>342
うちの会社か
工場２個閉鎖してサッカー場くらいのクリーンルーム２個密閉して放置だぜ

まぁ、今月から黒字転換したし、数量上がれば徐々に開放することになるだろうが

日本でばら撒くより中国でばらまいたほうが効果あるよいまのご時世...
中国が景気回復のけん引役になりそうだし。

>>352
今ならインドだ

>>352
自分の居場所の為、家族の為に必死だよ
中国語必死で覚えてる。あいつらは日本語すぐ話せるようになるからな。

アメリカのGM工場見学とか出来たら面白そうだな。治安は最悪そうだから行きたくないけど…

調子ずいてたからな製造業ざまーみろや！

今回の不況は最低３年から５年くらいだよ。

まだ半年しか経ってないのに、もうフラフラですが…。
３〜５年、もたないだろうなぁ…。

これからバブルを作れる可能性があるのは、まあ中国だわな
どんなバブルかというと、どんな低所得者にも簡単にクレカを発行して、大量消費させるというもの
まんまサブプラだわな
バブルの間はいいが、はじけた時は地獄になる

意外な、V字回復来い。
みんな、悪くなると思うほど来る
その前兆が今だ。

急に不景気なったじゃん？

急にドーーーーーンと景気良くなるかもよ！

俺、１００万賭けるは。

２月いっぱいまで中国工場に出向していた。
中国の内需拡大政策で、中国国内工場製の車が売れている。
中国での人気は日本メーカーブランド小型車。
だから日本国内の組み立て工場はあまり恩恵をうけないが、
日本から供給されている部品を製造してる会社が恩恵を受けている。
シート類、レンズ類、樹脂部品、ゴム部品、ガラス類の多くは中国国内から供給されているが、
なるべく故障しない事が中国での車の評価になるので、モーター類、センサー、制御系統の多くの電装品は
日本から供給受けている。
同じ車格、装備で中国ブランドの車より多少高価でも、日本製を選ぶ傾向がある。

車の一部だけか.....はあ

あ〜あこの世も終わりか〜短かったなぁ

>>344
自動車関連は夏前後には上向くはず。もちろん前年並みはあり得ないが、
今よりはかなりよくなるはず。信じろ。

そのとおり。来月あたりから急に良くなる。信じろ

自動車関係は確かに戻ってきてるよな
凍結されてた設備増強工事が一気に決まってマジで忙しくなってる。
しかし、単価は計画の半分以下・・・・確実に赤だなｗ

俺液晶関連だが、生産量前年度レベルまで回復しつつあるけど
今年度は基本給・ボーナス合わせ年収15％カットは変わらないんだよね。
会社は不況を理由にうまいこと人件費削減できてラッキーってか？
やってらんねー

太陽光発電とか国からもっと補助が出れば、もっと需要増えるかな・・・
分譲マンションの各世帯のバルコニーに設置するタイプの
小型太陽光発電システムがあればいいなと思う。
あと淡水化プラントとかもっと需要伸びないかな・・・

俺７連休、、、もっと休みくれ！
週休３日に慣れてきたから仕事したくない。

>>365
上向くというレベルがよくわからないが、年末年始から最近の悲惨な状態よりは
上向くよ、というかそんなの当たり前すぎて、予測にもならんが

収益がトントンまで回復するには数年かかる、実は下請けよりも本体のほうが
問題で、リストラが思うようにいかず、人件費のだぶつきが足を引っ張っている

まーいつまでも悪い状態ってことは無いさ。
みんな前向きに考えようよ。

しかし大企業の工場海外移転と内製化の流れに零細は為す術が無い

V字回復なんてありえない。L字が３〜５年。

Ｍ字来るぞー　
あっ　間違い�X　�X

何故気付かないのかい？

景気が少しばかり上向いて来た所で
その増えた仕事量がどーしてそのまま自分の会社に
回って来ると思えるんだい？

一次下請けがほとんどの仕事を受けてしまって
そこから下には回らない。

ハイブリット車種に代表される
エコカーだけが売れてもと言ってるけれど
世界がその車種に軸足を置く流れになって来た以上
現在その技術の恩恵を受けていない・開発していない部品工場は
遅かれ早かれ淘汰される運命が決まってしまった。

エコの技術以外にもコスト面や軽量化等
方向転換が素早く出来た企業には未来が残されている。

何故気付かないのかい？
エコカーに軸が移ろうがなんだろうが車そのものが売れない。

>>370
週休３日に慣れてきた…か。
ソコなんだよなぁ。うちなんか
週休４日だったのが
５月には、週５日勤務に一週間だけ戻るのだが
（そのぶん大型連休は10日連続休）、
それだけでもけっこうキツい感じがしてきた。
危険な傾向だなぁ。

>>376
ハイブリッド車がひととーり
売れて落ち着いちゃったらアトはどーなるのだろーか？

エコカー（笑）

この不景気が終わったとき、力のない製造業会社は淘汰されてなくなる。
それでいいじゃんか。

日本から製造業が無くなることはない。

希望に満ちた人もいるね。
しかし、元のような生産量にはもどらない。
今も、異常だけど、今ままでも、異常によかっただけ。

＞日本から製造業が無くなることはない。

そもそもその前提に根拠がない。
高齢の職人が口癖のように言う言葉だけど、
今や製造業がなくなる可能性だってある。

今は自動車メーカーは海外に拠点を移しつつあるし、１次サプライヤーも海外に拠点を持ってる。
ロジスティックを考えたら2次メーカーも海外がメインになることは目に見えている。
というかもう自動車の部品は中国やタイやインドやマレーシアやベトナム製ばっかり。

車の売れ方は需要の先取りにすぎんよ
中身がハイブリだろうが大した意味はない

>379
今みたいな状態に逆戻りでしょ。
外需が消滅したのだから、国内マーケットを食いつぶしたらそこでまた不況に逆戻り。

まあそもそも、国内で売れ行きを伸ばす方法が見付からなかったからこその海外進出な訳で…

製造業＝外需

よーするにお先真っ暗ってことじゃないっすか！

平日しかやってないケーキバイキングに行ってきた、大変美味しゅうございました。

毎日20時とかまで仕事するもんじゃないね、今のほうが人間らしい暮らしをしてる希ガス。

つーか、リユース、リデュース、リサイクルってCM
最近やらないけど、なんでだろう？

消費者も、馬鹿じゃないから、ブリウスだのインサイトだの
エコプチバブルなんて、すぐに弾けるよ。

おれだけ
残業があって金がたくさん貰えりゃ他人が餓死してもいいよ

この不況でサラリーマンの平均給料は下がるし
年金は社会保険庁が無茶苦茶にやってたことが
バレて将来は不安だし
消費税は３年後ぐらいに上がるって話で
庶民の財布の紐は堅くなって、とても内需が
拡大するとは思えない。

ここ３．４年の好景気にだまされて家買った自動車系の２０台後半
から３０前半の人、乙

>>392
個人年金ってのがある。

これまで即納レベルだったのに
機械加工メーカに加工依頼出したら
いきなり4ヶ月待ち。
急に発注が入り始めたらしい。

まぁ人と設備削ったらしいから
それも影響してるらしいが
極端なんだよ･･･もう。

>>389
日本人は働きすぎ
ってのは、今も昔も変わらない気がする。
ここ十数年間で祝日やら連休やらが多くなってったけど
充分に休めてるのだろうか？って感じだったし。
でも、今の大不況でやっと落ち着いたような気にもなる。
外国じゃあこんなんが当たり前だったのかも。
こんな不況じゃなけりゃあ、もっと働かされてるんだろうね。

まぁ西欧先進国だと有給４０−６０日/年で完全消化だからな..

▼５月４日が平日から国民の休日へ、そして「みどりの日」と正式な祝日になった。
▼土曜日が休みになった。
▼海の日（当初は７月20日）が追加された。
▼特定の祝日を、特定の月間の第２もしくは
　第３月曜日に充て（海の日もそう）、土曜日から続けて３連休になりやすくなった。
　これにより、ことしのみ９月に「国民の休日」が発生し５連休となる。
▼５月の３日か４日が日曜日の場合でも、６日が必ず振替休日になった。
　これにより、５月の連休が、４連休もしくは５連休になりやすくなった
　（５月３日が火曜日の年のみ、カレンダー上では３日連休でトまる）。

赤字国債発行、過去最高額44兆だっけ？・・
これで景気良くならなくてもその頃には麻生が責任取る訳じゃないんだよな

もうさ、そろそろ日本も製造業から脱皮する時期だと思うわ
高度成長の時期はとにかく安価なコピー製品で競争力を持てrたけど
でも今は明らかにインド中国に負けるし

そこそこ回復基調と書いてあるけど零細はnurseよ
上の方で精密板金が潰れたと書いてあったけど、うちも潰れるのかね
社長の髪の毛も急激に真っ白になってきてるし
仕事あるとこありますか？

自営業だけどお客さんのお店選びが、さらに厳しくなっているので、今からは本当の実力勝負だね。
安くて本物だけが残る。

なんで今日になってから急に忙しくなってきた報告が入り始めたんだ…

妄想願望を書き込みするようになったんですね。
精神が終わりに近づいてきたんでしょう。

在庫がはけたらその分は作るに決まってるんだから
それがポツポツ出てきてるんじゃね？

仕事は出来なくても、口が上手いので昇格する奴多数。
今や、口だけの”ハッタリ会社”になっちまった。
仕事は有るが、技術が無いので試作品出しても認定されない。
　　でも、営業は出来る・・と言って注文を取って来るが・・結局出来ない。
商社曰く、安くて、量産が出来て、品質はその３、のみ発注する事。
品質重視の製品は、他社に発注するらしい。
いまや”ハッタリ”は通用しない。口だけの人&無能者は即解雇してくれ！！

製造業が無くなると、そこで働く人々は何をする?
他の産業にそれほど需要がある訳じゃない。

元製造業関係何十万人が失業であふれ、他の産業も立ち行かなくなる。
日本壊滅→貧乏国入り→低賃金化→製造業復活　とならまいか？


え？、なりませんか。そうですか。

でもまぁ、日本は突出して新生児出生率が下がってるらしいし、
日本の国としての寿命が尽きるんでしょう。

>>407
いままでの不況時は
製造×→建築〇
建築×→土木〇
土木×→製造〇
てな具合に人材を受け入れて来たが、全業種が壊滅状態では…

ゴールデンウィークが3日しかないのだが、これのどこがゴールデンなのかを教えてくれ。

>>386
外需は消滅してないってｗ
どうしてそんなに悲観的なんだ？

まあ、とにかく今やることは、これまでの生産体制を徹底的に
見直し、改善できることを探しまくり実施し、
より利益率の高い体制の構築に励むことだ。特に小零細！
これをするかしないかで、後々大きな差になるぞ。

トラック部品関係だけど原価低減も来たよ。
指値で−47%しろってｗ　景気が良くても「生かさず殺さず」なのに
今度は「殺さず殺す」「殺して殺す」てな感じですな。

これじゃ仕事が戻っても生きていけないな。

全部取引先の言いなりなんだな。
仕方ないのかどうかわからないけど、やりがいがなくなりそうだ。

今年の五月に株価暴落が来るらしい。
そして六月は太平洋で海底火山が爆発して20メートルの津波が日本を襲うらしい。

ゴールド増えんウィーク

>>378
自分も最近休みが増えて体が鈍ってきたように感じる
体や感覚鍛え直さないといけないな
室内でも手軽に出来る運動法とかないかねえ

一時的な自動車購入補助政策で、どうしても買い替えが必要な人
(老朽化が進み、修理費が掛かるとか、現在の収入では維持費を捻出できなくなった
大排気量車に乗ってた人とか。)が購入するだろう。
既に小型車、軽に乗っている人は、平均的な車の寿命の１０年以上先まで乗り潰すだろう。
今回購入する人も、多くは１０年以上乗り続けるだろう。
以前の様にところてん方式で、購入者が同率で次から次へと購入し続ける事は無い。
必要な人たちが、購入に有利な時期に同時に購入、その後数年間の低迷期というサイクルが続く。
今、どんな商品でも格差意識が大きいから、以前の国民皆中流意識時代の、
皆が買うから、いま流行だから、皆が持ってるから私も買うと言う事は無くなりつつある。
買いたい者だけが買い、買わない者は買わない、買える者だけが買い、買えない者は買えない。

うちは金型屋だけど、決算までストップしていたらしい仕事が、年度替りで一斉に入ってきた。
一時的なものだろうけど、社長以下、社員一同のモチベーションを上げ、役員を
説得できる意味では良い傾向。リストラ熱が下がり、もう暫く様子を見ようと。
親会社の外注管理情報を見ると、短納期、図面と備考だけメールで送れば、
ほぼ一社だけでこなす能力の有る外注には集中的に仕事が入っている。
仕事がダブついても他社に振らない。
あと、今は客先の経営状態を見て仕事を請けるから、本来今まで以上に仕事が減る
筈だが、既に6月までの仕事が決まっている。7月以降が厳しくなっても今年一年は
何とかなりそうだ。今だけではあるが、前年同月の売り上げまで戻ってる。
まあ出入りの工具屋には「お宅は恵まれてるよと」と言われてるので、金型屋
全体が良いわけではないだろうけど。

今日の折込求人で久々にNC旋盤工の募集をみた。業種は造船関らしい

景気なんていうのはね、いいときもあれば悪いときもあるの。
一段落したら受注は回復していきます。

今は焦らず、この長期休暇（一時帰休・周休3日以上）を満喫するだけの話

>>417
ストップしていた案件を含めて前年同月と同じだと実際の受注は４０％〜６０％くらいだな。
経営者の立場からみれば恐ろしく低い数値に感じるだろう。

去年の今頃は年末にはガソリン価格が200円まで上がるんじゃないかとか戦々恐々としてたなぁ。
もう日本では漁業をやっていけないなんて話も出てた。

新しいネタが出ればまたすぐに↓だ

きっと今年はどん底だけどさぁ
そのうち良くなるときが来るよ。
それまでなんとか耐えるしかないね。

そうそう、ガソリン高騰で車離れ加速かと思いきや
ETC高速料金大幅値下げで車を所有することが見直されてきたもんなあ。

超不況、日本経済崩壊なんて書いてるけどさあ
２ちゃんねらーの社会批評はあてにならんよ

不況はまだまだ続くとか言ってる経済に長けてる各方面の方々は
この不況の事はほとんど予想できていなかった

だからそんな奴らの言う事信用できん

＞ETC高速料金大幅値下げで車を所有することが見直されてきたもんなあ

こんな聞いたこともない妄想が書き込まれるのは選挙が近いからでしょうか？
楽観論は空しくしか感じない現実の不況感ですよ
まぁあまりに動きが遅かったとはいえ景気対策が効いてくるのは期待はしてます

ただ一つ言えることはこの不況でみんなの見る目が厳しくなったことだ。
スーパーでは安くて良いものが売れるように、製造業だって同じだ。
今までと同じ基準で同じ値段で商売してたら駄目だ。
この不況をただ耐えるだけのために休業をしている会社と、景気が良くなった時の為に
社員の能力向上に力を注ぐ会社では大きな差が出る。
休業して社員を休ませるくらいなら、休業同等の保証で良いから出社させて社内で勉強会
でもやった方が良い。
その方が社員にとっては有意義だし、もし会社がどうにかなった時に社員が社会的に通用
する能力をもたせてやるのも会社としてやるべきことだと思う。
それを全部自己啓発で済ますのは会社の怠慢だ。
もちろん会社に全部任せるのも個人の怠慢だけどね。

結局努力にすり替えられる訳ですなｗ

今後、自動車業界はハイブリッドにシフトと言われているが・・・
冷静に考えれば、同じ車格とグレードで５０万以上高いハイブリッドが、決して徳ではないと判るが。
ちなみに、車両価格１３０万の燃費改善されている最新1,500ccセダン。
例として新型カローラとでもしておこう。
新規発売後半年以上経てば車の売れないこの御時世、値引き２５万で１０５万。
同グレード、同排気量ハイブリッド車は１９０万位になる。(最安値ベースグレードでも良いのなら）
供給が追いつかない現状では、値引きはほぼゼロ。
今後、優遇税制で約２０万程補助が出るらしいが、新型カローラも
燃費基準、排ガス基準も大幅クリアしているので１０万以上補助が出る。
車両価格だけで７５万、燃費の差で何年でこの差を詰めれるのか？
まあ、｢価格の問題ではない、少しでも石油資源節約意識で乗ってます。｣って、
エコ意識だけで購入してるふところに余裕のあるばかりなら、日本がこんなに
不景気にならない筈なんだけどね。

脱輪系w枝会社。昨年末から一気に落ちて仕事量1/10。それでも学生気分のおっさん達は他人の悪口で楽しそうに騒いでる 正直、小学生以下。

ジャニーズ事務所の社長ことジャニーさんが幼いジャニーズ達から
デビュー直後のジャニーズ達にした、あまりにも過激なホモ行為。
ＳＥＸ、フェラ、陰毛採集、薬・・・全ての実態が元ジャニーズ事務所所属の
木山 将吾によって語られている。
デビューするために全てを捨てたジュニア達。
そして耐え切れなくなり辞めていった物も数知れず。

【題】「SMAPへ―そして、すべてのジャニーズタレントへ」
【著】　木山 将吾 （元光GENJI）

本の内容
僕はジャニー喜多川の愛人だった…元・光ＧＥＮＪＩの著者がついに語った真実。
性的虐待、ホルモン注射、盗聴器…これがジャニーズ事務所の実態だった。

目次
序章　僕は嘘つきだった
第１章　ジャニー喜多川の愛人だった
第２章　僕は普通の少年だった
第３章　そして、それは始まった
第４章　僕はジャニー喜多川とセックスをした
第５章　ジャニーズ事務所の真実
第６章　ついにデビューへ
第７章　北公次の告発―僕らは立ち上がった
第８章　ジャニーズをやめてもつきまとう芸能界の汚濁
第９章　ジャニーズとの最終戦争

http://ime.st/ar-hikaku.com/ASIN/DVD/4846305910
http://ime.st/7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31512558

>>421
暫定税率の件かな。
自民党が、それを復活させたから
いったん下がっていたガソリン価格がわずかひと月でまた値上がりし…
国民を苦しめているとしか思えん
という声が多く挙がってた。

>>409
ほら、５月４日が「国民の休日」になったばかりの頃
（1985年ごろ？）なんて
たった３連休でもそう呼ばれてたんだ。
ちょっと前が「飛び石連休」とかね。まあ、飛び石なのに
なんで連休なのかよくわからんけど。

とりあえず銀行屋が危惧してる「五月危機」が現実になるかどうか
様子見だな。
五月の時点で取引先がバタバタ倒産したら
覚悟を決めよう。

>>434
稼動減＋ゴールデンウィークで製造業は仕事にならんぞ。
観光業は儲かるかも試練が。

観光も駄目っぽいよ。
観光ってどうしても必要な出費じゃないからどうしても節約しようとすると真っ先に無くなる。
ただ高齢者向けの観光は好調。
あとTVで話題になった黒部立山アルペンルートとかね。
俺は毎年言ってるけど、さすがに今年は例年以上に混雑しそうなんで見送ろうと思う。
今年の雪の大谷は黄砂の影響で汚いらしい。

2009年は最悪な年に決定しましたねIMF。ゴールデンウィーク明けに何があるか楽しみですWW

クソ決算続出で資金繰り悪化して不渡り出して倒産し始めるのが5月か？

観光と言えば、個人レベルの客は増えるかもしれないが
企業とか組合の団体客は激減するだろうな。
うちの会社も、秋の社員旅行は、すでに中止決定したし
地元工業会の旅行も、おそらく中止になるだろう。

旅行代理店や観光ホテルも、大変だね。

GMの救済案が無理すぎるだろうよ。
部品納入している取引業者も阿鼻叫喚だな。

東芝も注入じゃね？サザエさんどおなんのかな？

GWも24時間フル操業のうちの会社は地獄
長い連休取れるかと期待したのに

下請け会社は大変ですねえ
うちはエンドユーザー向け製造販売だから値下げ圧力は低いぶん楽か…
そのかわり、他に投げれないから忙しい時期は月の平均睡眠時間四時間とかあるけどw
肉体労働立ちっぱなしで18時間はきつい

>>429
プリウス以外のハイブリッドは売れてない。
価格で選んでお得だからハイブリッド車というより、
プリウスというエコなイメージ・ブランド・未来的なデザインが大きい。
そこに多くが吸い寄せられてる。

ホンダはシビックハイブリッドで、そのことを判って、プリウス的なデザイン・イメージに、
格好良さをプラスして、インサイトを出してきて馬鹿売れしたんだと思う。

それと共に、実は、新しもん好きのガジェットいっぱい詰め込んだ、
「面白い車」で高い価格でも購入に踏み切らせてるんだよな。

1800cc＋モーターで2400cc並の加速をどうぞ。←何処がエコだよww
モーターの引っ張られるような加速はエンジンには無い。
IPAで駐車もブレーキ操作だけでOK（現実には自分で駐車した方が速い）
LEDヘッドライト
ソーラパネル・ムーンルーフ・リモートエアコンで夏の乗車時の不快感無し。
とか、そうゆうのに引きつけられてるんだよな。
消費者は賢いようで、そういう馬鹿な出費が出来るきっかけがあればさせられるんだよなぁ。
ソースは漏れ（4/1契約済み）

なんだバカ代表って言いたかったのかｗ

エコだろうが、補助が出ようが、自分が欲しいと思うデザインでなければ買わんｗ
プリウス？インサイト？…あんな糞デザインの車はいらん！（ﾟДﾟ)y─┛~~

「なぜ若者は車を買わないのか」「遠出の旅をせず近場の買い物で満足の若者」
アナリストやら専門家が若者の消費意欲を嘆いているようだが。

旧世代は身体の不自由な人には本一冊でどんなところにでも旅に出られると慰めて
普通の若者には本捨てて外へ出ろってダブスタ駆使して自分のいいように利用させようとするんだよな
好きに生きさせてもらうよ

エコカーとか本当にアホ丸出しなのに平気で喧伝されて平気で受け入れられてる

海外向けのが主力だと、GWっても関係ないのかな？
中国や韓国にも、この時期に大型の連休ってあるの？

今年の五月連休は超忙しい。
業界全体としては超ヒマなんだが３月決算で力尽きた同業他社の
持っていた仕事が流れてきたらしい。
今後は残存者利益をめぐった競争が激しくなりそうだ。

>>449
朝鮮人を抹殺するためにAK-47でも作ったほうがまだエコだな。

例えばこれからエコカーが主流になったとすると
ガソリン消費量が下がってガソリンスタンドが加速して少なくなるよね
その時、原油価格はどうなってるの？結局さらに首絞めるような気がするんだけど　教えて

大阪鍛造会社に4月紹介で入ったのに仕事なくて給料でるんかな高卒やからて会社ちゃんと面倒見てくれるかな？

GWは海外で散財して
円安に貢献したいと思います
６連休しかないのがつらすぎる

>>453
GSは、工場とかに収める軽油とか重油もってるとこじゃないと生き残れないだろうね
でも収める先の製造業がこんなんじゃ・・・

車を移動の手段と割り切れれば、カローラの下から二番目くらいのグレードにしておけば、
品質、装備、車格、衝突時生存率、細かい部分の仕上げとか考えると大変お買い得。
軽で同じ内容の装備付きで９０万円弱。軽と普通車の値引きの差で、車両価格は１５万位の差。
カローラクラスのマツダ車なら値引き４０万以上で軽とほぼ同じ車両価格。
税金と維持費の差は出るけど、車両原価はあまり変わらないという事。
部品点数があまり変わらず、部品原価も一番安い設定だから当然。
使用する樹脂類、鉄原価の重さの差だけ。

>>451
それで短期受注が増えたわけか
納得

自動車部品関係なら中国向け。

ちなみに、家がGS経営してたときの燃料油の売り上げの内訳が
地元大メーカー工場向け燃料95％くらい家庭向け灯油が3％くらい店頭販売は１％も行ってない
節税のために俺や妹の口座に大量の金注ぎ込んでおいて（贈与税は払っていた）
バブル崩壊直後に金引き上げて別の銀行に全部移し、取引先の銀行の債務は全部焦げ付かせた
地元にそのまま住んでるので派手な金の使い方はしてないが
一家の財産は有価財産で十数億ある・・
計画倒産バンザイ

自動車部品製造だけどそういや6.7年位前に一部製品をｱﾒﾘｶに生産を移転するって言って
おもいっきり造り貯めしたけど結局製造機械の輸送コストや品質なんかを考えると
日本で製造した方が良いと決断され企画倒れに終わったよ。
2,3年前も中国に生産を移転するって話もあったけど企画倒れに終わったなぁ

>>460
相続と、ちくりと、金貸しの送り込んだヤクザに気をつけてね。

俺40歳ヒラ工員基本給20万今期月額10%カット、ナス無し。かたや40歳上司課長35万20%カット、ナス無し。業績が回復すると賃金の差がますます開く。だから損益分岐点でウロウロしてる現在が望ましい。

外需に大きく偏った構造は変わらずか。
外需で好業績を上げても給与を始めとする労働条件や雇用情勢が
改善しなければ無意味ですなあ。
雇用・労働回復なき景気回復では今までと全く同じ構造と言う事になり
ワーキングプア問題は好転に向かわない。内需は盛り下がるだけ。

化石燃料車から電気自動車がメインになってくると
今の自動車メーカー以外にも車を作る会社ができるかも知れないから
今回の不況は自動車メーカーにとっていい教訓のような気がする。

家庭用の電源から充電できるタイプが一気にでてくると思う。

>>465
しかし自動車会社のノウハウって半端じゃないぞ。
法規だってあるしな。
サスペンションやブレーキ、操安や振動騒音に係わるところは一朝一夕でできるわけじゃない。
特に人間が命を預ける乗り物だから信頼度だって要求される。
家電メーカーが参入して、10年以上かかって「やっと買いたいと思ったのが出来つつあるね。」
という程度だろうな。
車を作らずに車のキーになるデバイスをしっかり抑えるというやり方はあるだろうね。

>>467
既存メーカーから凋落したところと組めば済む事だ

>>468
今ならGMがお買い得だな

俺は大手自動車関連の孫請け。
30歳。月15万。
今月からワークシェの影響で月13万くらいになりそう。

課長以上は親会社からの出向！
こいつらは45歳〜50歳。月40万くらい。
出向なのでワークシェアはなし！

こういう会社どう思いますか？普通ですか？

同業の工作機械会社、決算情報を公開しないのだが・・
こんなの許されるの？

>>468
自分も、クライスラーかGMは日本の家電メーカーにしてみれば
今後のこと考えると、安い買い物だと思うんですが？

GMもクライスラーも手厚い企業年金制度がネックになってる。
GMは社員1人が退職者2.5人を養ってる状況だから、それらを引き受けるのはかなり冒険じゃないかな。
買えるものならとっくにアメリカ企業のどっかが買ってる。

FIATあたりが買おうとしてやめてたような。

>>329
その末路がパイオニアのDVR-11系に代表される
「半年で壊れるドライブ」なわけですかｗ

安物買いの銭失いはしたくなかったが、
気がついたら安物しか選択肢がなかったよｗ

>>470
孫請けじゃあさもありなんってとこだろう

建材業界って今後どうなるのかな？
不況前はピーク100時間超えまで残業達してたんだけど、
今は残業やっても二時間程度。
正直嬉しいというか、精神的、肉体的に非常に助かってる。
この状態がずっと続けば最高なんだけど、回復傾向にあるという人もボチボチいるようで・・・・・

>>470
普通

…だから金融危機がたとえ一段落しても、「構造的不況」というやつは、続くわけ（続く限り、常に金融危機の導火線に火がついてる状態）ですな。
そういう会社が「まあ、よくある」と言われずに、「そんなの聞いたことない、異常」といわれるようになった時が、日本の景気が本当に上向くときかと。

>>475
最近じゃいろんなコストやリスク考えても、なんでもかんでも海外生産はいいことじゃないと気が付いてきたふしがあるな。

>>421
逆にこの不景気は今年の前半が底と考えている人が大多数だから
来年の今頃はもっと悲惨な状態になってるよ。

公務員はドロボーと思ってるオレでも、ハローワークの職員だけは良くやってると認めてやる。

営利団体じゃないという点を考えれば
公務員は仕事をしてないという偏見もあるだろうけど……
まあ、そう考えたくなるのも無理はないかな。

>>480
ことし初めごろの時点で
ことしの５月にどーなるって予想は
当たってるのかな？　それとも大きく外れてるだろうか？

こんな不景気なのにパチンコ店が満席なんでよ？

>>483
５月には在庫調整が終わると考えていた。それが秋に延びている。
のんきにパチンコしてる人は恐慌の怖さを知らないのだろう。
殆どの人は恐慌を味わったことが無いから当然だけど。
いま博打に出て増産や設備投資を始めた企業は止めを刺されるだろう。
製造業が終わったというより日本が終わったよ。

>>485
あなたも恐慌を味わったことないでしょ？

>>481
残念だが職安の職員のほとんどが１年契約の人ばかりなんだよ。
裏でごそごそ何をやっているかわからない奴が、正規の職員だったりする。

>>484
休みが増えてもやることない奴が多いから

今度の週末から長いGWか。
うちはちっぽけな町工場なんだけど、取引先を探さないといけない。

ありきたりなこと言うけど、貯金はしとかないとな。

>>485
家電も酷いね。
日曜日なのに液晶テレビコーナーは店員３人棒立ち
パソコンコーナーは年輩夫婦がいるだけ
デジカメコーナーはデカイ声の中国人が物色してるのみ
もしかして日本人はネットで買ってる？
飽和状態で特に欲しいものも無いけど

>>490
それは違うよ。国からお小遣いもらいたい為だけの買い控え。
でも実際、薄型テレビ欲しくても買えない人もかなり居る。

>>477
建設や食品は比較的影響ないみたいだが

>>484
一円パチンコ、五円スロット。
最近は５０銭パチンコもある。
千円で2,000玉打てるんだぜ。
暇つぶしなら、美味くいけば千円で出玉回して一日遊べる、ゲーセンより安上がり。

こんなに不景気なのに呑気なバカが多くて笑うなｗ

もっと経済のこと勉強したほうがいいよｗ

これからが本番だよ。

>>490
はい。ネット通販は大いに利用してます。
家電量販店で目当ての品を触りチェックだけして、買うのはネット通販が
ほとんどですよ。価格差があり過ぎだもん。家電量販店で5万で売られてる
デジカメがネット通販なら３万５千円で買えますよ。ここまで価格差があると
家電量販店で買うのはアホでしょ。

景気対策として、ネット通販禁止法案を制定すべきだな。
地域経済の活性化と、デフレ対策にもなり、一石二鳥。

モノがうれなくなって逆効果ですぜ先生！

>>494
それと同じよーな言葉
何ヶ月も前から見聞きしてるよ。
「これから」ってのは、半永久的に続くんでしょうか。

>>498
悪くなっている間は　これから　でいいと思うけど？
この言葉は底になるまで使用可能だと思うがね。

ついに中国が自動車生産世界一に。
その約７０パーセントが海外メーカーとの合弁会社製。
だが、日本から輸入している部品を作る日本国内企業だけがその恩恵に。

>>498
こういう輩は何もわかってなくても経済通ぶってるだけw
正直、ちょこっと経済かじって不安になるより何もしらない方がマシ。

>>493
安上がりって言っても時間はタダじゃないからなぁ。
振り返ってみてパチスロ三昧の日々に何か得るものがあったのかと思うと虚しくなりそう。
もちろん虚しくならないくらい稼いでいれば良いんだけどね。

俺は最近、近所の野菜センターみたいなところで地元で取れた新鮮な野菜を朝早くに買う
ことにしてる。
新鮮で美味しいし、スーパーで買うよりもずっと安い。
取れたてだから玉葱なんかも生で食べても全然辛くないし、竹の子の取れたては刺身にもできる。
料理するのも楽しくなってきたし、食費も浮いて栄養も取れてお勧めだよ。

4/29から5/10までGWになってもーた

12連休と。
まあまあ…

金融危機だの　バブル崩壊だの　過去のこと
これから良くなるって。不安あおってる奴らがもう大丈夫って言ったら
気をつけよう

>>470
今現在残業０規制の、派遣の俺より低いのかい・・

>>506
俺のとこは正社は残業、夜勤禁止で手取り14万ちょい（30代半ば毒）
GW11連休とか何したらいいものやら・・・

世の中、大型連休が多そうだな。
オレのとこは短期受注が集中して３連休のみ。
５月いっぱいは毎日４、５時間残業が続きそうだ。
その後は超ヒマになりそうだけど。

中国ブランドの車（1800ccクラスセダン）
マスコミ公開オフセット衝突実験画像で、居住スペースまでしっかり潰れてた。
しかも安価設定なのでエアバック無し車が多い。
インターネットでこの画像見れば、日本やドイツブランド車を買う訳。

うちの工場は残業無くなって喜ぶ人結構いるんだよな
嘆いてるのは仕事馬鹿の上の連中だけ
>>508みたいな4、5時間残業やる状態が短期ではなく、年中続くような会社だからね
子持ちですら「ずっとこの状態が続けばいいなあ〜」なんて言ってる始末
みんな早く帰って大型バイク乗り回したりパチンコ行ってるわ

ゴールデンウィーク前後に有休をつけて１６連休だ

>>505
ありがと。月２０万まで減った僕の手取りが４０万まで戻るってことですね？

>>510
ホントその通り！残業なし長期休暇ありで手取り４０万貰えるならその方が絶対に良い！

>>505
金融・株式ニュースのマスコミは底を打ったって言ってるよｗ
早ければ連休明け、夏から来春にかけてもう一段来るよ。


自分の業界は在庫調整がほとんど進んでいないから見込薄。
今年度の販売目標が現在の在庫数より少ないんだorz
部品単位で見ても、工場にたっぷりあるし。
　
もうヌルポ

10連休以上もある人は家から一回もでないと言う新しい事に挑戦してみよう。
合計何時間寝れるか？とか

>>513
工作機械？

>>468
三菱電機自動車？

>>444
そういう無駄な買い物がいいんだよ。
ヨタだってカローラ売るよりプリウス売ってるほうが儲かるんじゃね？


自動車業界だけでもいいから回復せんかのう。
ちょっとでもいいニュースが聞きたいわ。
どっかいいとこが出てくりゃその従業員を中心に各方面に需要も出てくるかもしれんし。

みんなで悪い悪い言ってると「今は支出するより我慢だろ常考」みたいになって負のスパイラルや。

あと、儲かって先が見えてきたら設備するなり従業員に還元するなりしてくれな。


>>465
パナソニックとか入ってきそうだよな。


>>513
うちは在庫とかあんまし関係ないからなぁ。
みんな設備しろ設備。

>>513
米金融決算は赤字を来期にずらしてるらしいね。バブル崩壊なみの悪い兆候だとさ。

パチンコで一日潰すとか、人生そのものの浪費でしかないな。
もっと他に有意義なことがあるはずだ。

>>518
もう〜収拾つかないから何でもやるだろ？

でも米金融が黒字になったって誤報を鵜呑みにしてる輩も多いし

こんなもの恐慌でもなんでもないわい
任天堂やマクド含め日本のメーカー全てが負債出したらそうだと認めてやるよ

ザイコチョーセーとやらが
できあがってしまえば
あとはヨくなるのか。

５月が終わった時点で
どう変わってるかだな。

>>522
消費する部分が偏って儲かっているところがあるだけだろ。
今はまだ不況がはじまったばかりだから、これからそういうところもダメになるんだよ。

雇用延長していた６０歳過ぎの管理職が、いきなり退職することになった。

マンションのローン返済が滞る恐れがあるので退職金で精算したい、との理由がひとつあるようだが、
本当の理由は、仕事が激減してきたため、社内で居場所が無くなってしまったためらしい。
後進に道を譲るという謙虚気持ちは微塵もなく、ただ単に若手からの
「不景気で仕事無いのに、なんでまだ居るの？」という圧力を日々受けて、
精神的に参ってしまったみたいだ。

不況が長引けば、こんなふうな「逆パワハラ」という事例が増えるかもしれないね。

>>526
「逆」とかじゃなく、普通にバワハラが増えるだろうよ。
雇主はリストラしたくて、ウズウズしてんだから。
使えない若いのばかり残ってもしょうがないし。

>>526
逆パワハラでも何でもないだろ…
本来の企業の姿だよ、仕事も無いのに業務に適した知識の無い爺が残るのがおかしいんだ。

>>515
建機・自動車関係の零細下＆孫請け

海外工場、海外ディーラー、国内ディーラー、海外・国内の港湾周辺、
工場・工場周辺の置き場に完成車がたっぷりｗ

取引先工場内の倉庫に自社主要部品の在庫の山。
自社内はほとんどなし。

材料屋に素材・材料がこってりｗ

半端な仕事は出るけど、冷静に見て向う2年程度、主要部品の発注は見込めない。
海外の在庫数は海外担当執行役と飯食っててポロって出たんだよね。
こんな話説明会では言えない内容だよ。


>>518
今会社きてLEAP/E2020のGEABレポート３４号有料版の翻訳やってる。
と言ってもグーグル頼みだけど。
当たる当たらない別として、怖い内容だね。会社がアウトになる前に対策しないと思うよ。
今なら現金に多少の余裕があるから気が楽だけど。

白洲次郎を真似て数年間隠棲生活でも送るかｗ

>>526
俺の上司もまさにそんな感じ。
まあその上司俺は嫌いだから一日も早く居なくなってほしいが。

>>527
使えない若いのばかり？
老人のことを言ってたはずでは…？

>>526
この際だから要らないモノは全部捨てとけって感じ？
今期は大赤字でも世の中全体がこうだからしかたないよねーとかいいながら。

体質強化にはいい機会だな。

うちの会社はなるべく解雇は避ける方向で頑張ってくれている
しかし、そろそろ週休三日制になるかもしれないという示唆があった

これまでもっていた会社もこれからが厳しくなるのだろうか…

【民主党】鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物ではない」「永住外国人への地方参政権くらい当然付与されるべきと思ってます」★46
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240198533/

>>531
若いのから老人まで、雇主目線でいけばパワハラの対象だろうし
今後リストラ目的のパワハラのトラブルは増えるんじゃね？

ということよ。

必ずしも雇主は若いものの味方ではないからな。

次の危機は中国の夢に由来するだろう。
ダラートラップという1.4兆ドル相当のドル建て負債に捕らわれの身
でありながら（ワシントン当局に聞き耳を立てればわかるが）、
中国はいったい何を夢見ているのか？（１）
アメリカのリーダーたちとメディアの多くの専門家を信じるなら、
中国は獄中で過ごすことを夢見て、常に米国債とドルを買い続けることで
過酷な獄中での状況をひどくしている。（２）
実際には、囚人が夢見るものが何であるか皆知っている。
もちろん逃げ出すことであり、脱獄である。LEAP/E2020はそういったことで
北京当局が今絶えず大量の中毒資産を一刻も早く捨て去る方法を必死で
さがしているということには疑いがない。（３）資産とは米国債とドル
であるが13億もの中国市民が囚人となり支えている。（４）
GEAB34号本編では2009年夏の終わりまでにダラートラップから逃げ出すため
に北京当局がひそかに国際金融・経済システムのなかで掘り続けている
「トンネルや地下通路」について述べる。
ロンドンでのG20における最終陳述すなわちLEAP/E2020が本編で説明する
「地政学的混乱の歴史」が声明されたことと一致して
「自分自身のためにのみ」というルールが国際システムの中に蔓延する。
それはアメリカがその負債をデフォルトした時である

ロンドンのばかげたゲームの影で、皆、歴史的な国際協調が起きることを
信じる振りをした。（５）実際にはG２０で大きな意見の食い違いが
暴露された。アメリカとイギリス（それに付き従う従順な日本）は
他のプレイヤーに力を与える重要な改革の意味を弱めるあるいは
案そのものを凍結することでグローバル金融システムのコントロールを
維持するために地位を保った。しかし実際にはそれには目的を達成できる
余力はもはやなかった。
中国、ロシア、インド、ブラジルは自分たちにとって都合の良いように
国際通貨・金融システムのバランスを何とか変えようとした。
だが彼らの改革案は押し通すことができなかった（おそらく心の底では
気が進まなかったのだろう）。（６）
ヨーロッパ（イギリスをのぞくEU）は選択肢が２つしかない状況では
彼らのマインドを纏め上げる能力がないとわかった。つまりアメリカや
イギリスのポリシーをまねて、彼らとともに沈むのかあるいは現在の
通貨金融システムの根本に大いに疑問をもちながら、中国、ロシア、
インド、ブラジルとうまくやっていくかのどちらかである。
今日ヨーロッパは失敗した過去のポリシーを永遠に複製するような
ワシントン当局やロンドン当局には従わないが（７）、ヨーロッパ自身
まだまったく未来への準備がない。

ヨーロッパには仮に少しでもチャンスが残されているのなら
（今では6ヶ月未満）、10年にわたる悲惨なクライシスを避けるため
必要なステップを仕損じたことを説明する責任がある。（８）
確かにヨーロッパには国際的に重要な通貨で構成されたバスケットに
基づく国際通貨をつくる助けとなる技術面でのノウハウがあり、
またバラエティに富んだ各国の戦略上の権益、つまり各国の通貨が
新しい国際準備通貨を構成する時には、それらをうまく結びつける
ために政治的アプローチが必要とされることを知っている。
これまでのポリシーを換え新しいグローバルシステムに橋渡しをする
ために戦うよりもむしろ、まるで好んで西洋システムを解体させたように
（反対のことを主張しているのにもかかわらず）不幸にもEUリーダーは
（はっきりいうがユーロゾーンのリーダー）今日明らかに責任に立ち向かう
ことができないように見える。
それが選択であるかもしれない（LEAP/E2020はそうは思わないが）。
それはEUリーダーが穏便さ（ワシントンとヨーロッパ主要各国との
金融・経済プレイヤーとの力関係において）を中心に選んだの
臆病な結果であるかもしれない。
いずれにしても、中立状態は世界にとって危険である。
中立は10年にわたる悲惨な危機を回避し緊張を解くための効果的な
プロセスの開始を妨げるからである。（９）

GEAB本編では2009年夏の終わりにアメリカのデフォルトが様々な
現れ方になると予測する。アメリカのデフォルトは4月からは
（アメリカでは4月にほとんどの税金が徴収される）もはや隠し通す
ことはできないほど進む。（１０）
公的負債が現在とどまるところを知らない費用（＋41％）で完全に
コントロールを失い、また税収の崩壊（−28％）が示すように、
LEAP/E2020が1年以上前に予測したとおり、今夏のアメリカデフォルト
の見通しは明らかになってきている。
2009年3月だけで、連邦の赤字はほぼ2000億ドルに達した。
（もっとも悲観的な予測ではこの額をはるかに上回っている）
これは2008年通年（記録的に高い年である）に記録された赤字の
ほとんど半分に近い。（１１）
同じトレンドは公共組織のどのようなレベルでも観察される。
つまり連邦国家、州（１２）郡、町（１３）、どこでも税収は消え、
もはや誰もコントロールしえない（ワシントン当局でさえも）
負債のスパイラルで国全体が息がつまりそうである。

>>536-539
リーマン破綻を予測していたと言われるフランスのシンクタンクのレポートですか？
ちょっと分かりづらいけど…　つまりはどういうことですか？
解説よろしくお願い致します。

政治くせぇのどっか行け

なげえよアホ、2行にまとめろ

めんどくさい

>>542
景気刺激のために税金を使いすぎた上に税収が減っているから
アメリカは破綻しますよ？てなかんじかな？

↑日本も同じだね

今日も一時帰休、腕立て伏せでもやるか、ヒマだからな。

>>544
株屋に言わせれば「織り込みずみ」なんじゃね？

馬鹿め、　何が破綻だ。目の前の問題が分かってて破綻するかって言うの
ほんとにやばけりゃ、話も出て来ないわ。
　一般人を、ビビらせてるだけ
見てろよ　V字回復じゃ　

V字回復はさすがにないわ、回復されても困るし。

週60時間労働とかもう嫌だよ、夜勤も嫌だ。

>>533
週休３日ってのは、製造業じゃ
けっこう当たり前に実施されてるかと思ってたけど。
うちの会社じゃ週休４日が２ヶ月連続だ。

ウチは週休５日。
出勤してもやることなし。　工作機械。

鉄工場は仕事出てきたところと暇なところと差があるみたいね。
他スレだったかな？「トヨタの下・孫請けが倒産したら、トヨタが困るから
いやいや仕事出し始めた。本格的な回復ではない。」みたいなことレスしてあった。

わざと極端に減らしてる疑いがあるからな

>>327
ディスカバリーチャンネルの「ベーリング海の一攫千金」ってやつですね？判ります。

米金融機関決算は時価会計を緩和してのものであり実体を反映してるとはいえない。
金融屋が感じるのと実体経済で食ってる人とは温度差があるだろう。
すなおにアメリカの失業率でみていくのがいいと思う。
住宅が底打とうが、ダウがあげようが、本物のアメリカ復活なら失業者が減るはずだ。

今年からのアメリカ失業率のデータ希望。

http://www.slate.com/id/2216238/?from=rss

>>549
万が一V字回復したら募集が急増するから転職すれば良いんだよ。

V字回復がM字開脚に見える今日この頃

GW12連休予定が1日減った。

なんだか、、悲しい。遊ぶのに慣れたからな〜。
金はないけど遊びたい。

安定雇用は安定した未来の消費を生み出します。
仕事減、給料減に直面している人ならこの言葉の重み
分かるはずです。

ダメリカの失業率推移
2009年03月 8.5%
2009年02月 8.1%
2009年01月 7.6%
2008年12月 7.2%
2008年11月 6.8%
2008年10月 6.6%
2008年09月 6.2%
2008年08月 6.2%
2008年07月 5.8%
2008年06月 5.6%
2008年05月 5.5%
2008年04月 5.0%

何かバイト探そうかなと思い「タウンワーク」手に取ったんだが、
すげー薄くて、笑った。

アメちゃんが破綻するわけねえだろ
一体、どれだけ貯金してると思ってんだ
日本の金はすべてアメの金だぞ

休み報告ばかりだね！実際自分の会社報告過小報告してるんじゃない？特に中部、近畿！

>>514
実際のとこ、１週間くらいならｗ
PS3のバイオ5(ネット繋げて)で廃人になるところだった
昼夜逆転で、午後３時に起きて寝るのは明るくなる朝５時頃
総プレイ100時間位で飽きて終了したけど

ゴールデンウイークに、思い切って断食してダイエットでもしよっかな。
でも、動かずにじっとしてると腹が減るらしいから、食べてしまいそうになったら一円パチンコ
に行って気を紛らわす。
一週間で何キロ減るか挑戦だ。

長期のＧＷってそんなに多いのか。
俺も十数連休欲しいが・・・収入激減も痛いので
なんか複雑。

>>566
その気持ちとくわかる

ウチの会社週休５日だったのに全部教育になり出勤。

ＧＷも不景気まっしぐらで休み増えるかと思ったけど教育だらけで結局４日。

なんか複雑…

石油・化学向け金属製品製造業

３月までの受注が５０％減
４月に入って少し回復傾向あり

月２回の臨時休業は当分継続
派遣等の雇用調整は今のところ無し

石油はあまり影響を受けてないみたいだね
化学のほうは中国向けに数が出だした。
ただ以前のような好景気に戻ることはもう無いと思う

17連休の俺がいる
自動車部品
ハイブリッドなんて関係ないから仕事ない
トヨタ様ホンダ様助けてぇ〜

>>568
前向きな会社だなｗ

遅かれながら不景気の影響がでてきた。
とりあえず出勤日である今週の土曜が休みになった
これからの状況によっては,給料10%ｶｯﾄ,ﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞを導入したら
給料保証は,60%まで。う〜ん参った

>>568
助成金獲得のためだ
我慢しろ

とにかく、「アメリカの住宅価格」が反転しない限り、世界経済の回復はない。

アメちゃんたちは、持ち家の住宅価格が上がったぶん借金枠を増やして、車や家電を買い換えてきた。
これが世界経済の主力エンジンだったんだ。
アメちゃんたちが、借金をして世界中からモノを買ってくれてたから、世界中の人がごはんを食べてこれた。

ところが、７３年間上がり続けてきた住宅価格が一昨年から、ドーンと下がり始めた。
(住宅価格が下がったから、サブプライムとかの問題も起きたんだ)
アメリカ人は、今や借金をして車や家電を買うどころじゃない。「借金返済」で必死なんだね。

アメリカの住宅価格は、どう少なく見積もっても５年間は調整する。
つまり、少なくとも、景気はあと３年間は下がり続ける。
今、景気がわずかながらリバウンドしているのは、「下り階段の踊り場」にすぎない。

新規見積もり依頼が来た。
仕事が薄いので、赤字すれすれの限界単価で提出した。
それを数回繰り返した。
しかし、一向に流れる気配なし・・・代わりに、既存品の単価ダウンが来た。
オーマイガッ！

何もしないよりは・・・ってことで赤字で受注するとこ結構あるみたいだし
地獄から足の引っ張り合いになってる

メッキ代金入れ忘れたとか:チョンボした見積もりに限って決まる。

>>577
相手もわかっていて決めてるんでしょ。
今は足の引っ張り合いだからねー。
少しでも弱みを見せたらつけ込まれる。
殺伐とした状況になってるよ。

今やってる仕事が終わったらやる事無くなる・・・

じゃあ景気対策として、談合法案を制定しよう。
デフレ進行を食い止めるとともに、みんな仲良くできるから、一石二鳥。

中国の需要でトヨタ九州いそがしくなってんの？

>>571 573
前向きというか社長がケチなだけ。

入社してこの4月で２年目だけどもう辞めたい。
給料もボーナスも休みも少なくて仕事もやりがいなし。


8割でいいから休みにしてもらいたい。
何の役にも立たないことを教育されるより転職の為に資格の勉強をしたい…

若いうちに将来性のある会社に勤めたいです。
就活大失敗…


とゆとりが愚痴っとります。

　　　愛媛県松山市民です　パワハラで再発した鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車　練炭　睡眠薬　酒　車二台

会社の清算手続きに入ることになりました。
清算に向けた業務については、下記代理人が一切を受任しております。

↑の書いてある紙が会社に貼ってあったんだけど
これは破産ってことなの？

>>584
残念ですが…

GW10連休以上とか贅沢言わんからさ、
せめてこの毎日17時上がりの状態がずーっと続いてくれまいか

将来に対する唯(ただ)ぼんやりした不安

輸出業界に忠告する。
米国にモノを売って稼ぐ時代は終わった。
米国の個人家計は、膨大な借金を抱え、株式・住宅など資産が暴落。
モノを買いたくても買えない状態。いくら円安にしても買えないのだ。
米国家計のバランスシートを２０００年ころの水準に戻すのに最低１０年かかる。
米国のGDPの７割を占める個人消費が１０年近くかかってやっと回復の兆しが戻る程度。
たとえバランスシートが回復しても、昔のように借金をして消費する行動は絶対に復活しない。
銀行も個人も日本と同様反省するから、二度と昔のような状態には戻らないことを肝に銘じておくべき。
米国が回復することを待ち望んでいる企業経営者が多すぎる。米国の需要を待っていたら企業はつぶれるぞ。

>>573
助成金で会社が潤うのですか？

助成金により
本来、休業日となっている日に教育訓練というのを設けて
6000円支給に。ほんの数千円

すると、>>568の場合は、30000円…

>>565
食べないで体重減らそうなんて危険だよ。
食べる量をちょうどよい加減にし、カロリー減らして
有酸素運動することで脂肪を燃焼させなきゃ
健康的に痩せる事はできない。

>>582
確かに役に立たん教育じゃあ意味がねぇ
って、どんな内容？ｗ

>>576
地獄か…
「蟹工船」の冒頭みたいだ。

おい、地獄さ行ぐんだで！

お前らニューステみたかよ！ 中国人がカード払いでレクサス買ってるらしじゃねーか！

おまいら残業復活するかもな〜

あんなごく一部の富裕層の消費程度じゃ何も変わらねーよ

>>587
毒は飲むなよ

>>589
助成金は社員の給料の一部として支払われてるんだから潤うわけない。

富裕層が１割居ればなぁ・・・

テレビかカードで買える何億居るんか

テレビでは中国の富裕層
コンビニやラーメン屋行ったら中国人のバイトだらけ
どこ行っても中国ばっかりで嫌になっちゃうや

>>599
中国で富裕層が一割居るとすると、日本の人口ほどの民が
富裕層ということになる
実際、でかい市場だよね

>>602

＜続報＞1万人に6人が億万長者！？ネット上では「信じられない」の声続々―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g30589.html

2009年4月16日、上海在住の英国人公認会計士・フージワーフ（中国名：胡潤）氏が
最近発表した「2009年富豪レポート」の中に、中国で資産1000万元（約1億4500万円）
以上の資産を有する富豪が1万人あたり6人存在するとの記述があった。
この調査内容が、中国のネット界で論争を引き起こしている。中国新聞社が伝えた。


フージワーフ研究院が先に発表した「2009年胡潤富豪レポート」によると、
中国には現在資産1000万元以上の富豪が82万5000人存在し、資産1億元（約14億5000万円）
の大富豪が5万1000人いるという。彼らは北京、上海、広州などの大都市に集中し、
主に株取引や不動産売買などで成功した人々。このほかにも「隠れた富豪」は多数いるもの
と思われ、「実際の富豪の数はレポートを大きく上回るはずだ」との但し書きが添えられている。

この結果に対し、6割のネットユーザーが「我々中国人はいつのまにこれほど豊かになったんだ？」
とレポートに懐疑的な立場を示しており、3割が「基本的に正しい」、
1割が「確かに中国人は豊かになった」と答えている。
なかには「こんな調査より、貧しい中国人が何人いるかを調査すべき」と
辛口のコメントを残すユーザーもいた。

>>593
教育ではISOについてだとか他部署のことについてお金をかけずに学んでいます…

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090420-OYT1T01293.htm

しゃれにならん

要は7月以降は月25万台つくって、3月は30万台つくりますよ
助成金効果の＋αは見込んでいませんと言うことでしょ
十分幸せだろ

>>598

教育の場合は休業の助成金にプラス教育助成金もらえる

中小の場合はmaxで1日一人に13K越えるから儲かる会社多いよ

なんかドンドンやる気なくなっていく

生産の効率化のためにも機械を止める時間を増やしてまとめて作るべきだ

2009/04/20（月） 半導体、液晶ガラス基板搬送システム製造
アシストテクノロジーズジャパンホールディングス株式会社など2社
会社更生法の適用を申請
負債320億5725万円
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3005.html

半導体関連は、本当に厳しいな。
中堅どころが逝ってしまうと、下請けの連鎖倒産が心配になる。

他ｽﾚから…


ついに月収が妻より低くなった。このところの不景気でボーナスは毎回下がり、夏はカット。
年収で150万以上は差が付きそう。31歳で手取り14万だよ。

営業もワークシェアで、自宅待機。副業始めたけど月2万位にしかならない…

俺うつ病かも。ホントに死にたくなってきた…

妻は会社の景気が良いらしく、週2で深夜まで飲み会。

今度帰って来たときには俺死んでるかも…

>>605
手を付けるとしたらまずライン工だろ。
一端減らしても必要になればすぐに補充できるから。

>>611

その程度で落ち込んでんじゃねぇ
オレはボーナスなんぞ一切なし・手取り13万だぞ・・・

>>613
お前それ、今回の不況のせいじゃないだろ。

>>612
ライン工とかじゃなくて利益圧迫する間接部門の削減が絶対
贅肉そぎ落とさないとね

>>605
エート、その記事の一部…

トヨタは5月以降、工場を休止する日を設けず、操業時間の短縮などで
国内の減産体制を続ける考え。

工場休止日を設けない代わりに操業時間短縮か。
これじゃあ、今までとそう変わらないか。
どれぐらい短縮するのか知らないが
仮に1日5時間ぐらいに短縮したとして、それが20日程度なら月に約100時間。
ここ数ヶ月
8時間労働が12日ぐらいだったとしても、月およそ96時間か。

メーカーの間接部門の奴等は、対して給料変わらんのだろ？

久々に連休ができそうだわ
こんな事なんてめったに無いから今年は遊ぶぞーーーーぉ。

生産から間接部門までできる社員を育てることが必要
大手の工場は仕事が分担されすぎて人材が弱い

ホームセンター行ったら平時なのに混んでた
みんな休みが増えてDIYやガーデニングを
楽しんでるんだね
日本もやっと豊かな国になれました

平時×
平日○
駐車場が混んでたよ
さいたま

>>611
陣内と紀香を見習えよ

浮気ですか・・・

>>619
わかる。
何でもできる人間が必要なんだよ。

>>624
そのことを面接でいったら落とされたorz
お偉いさんはわかっちゃいないのね

他部署から口だされてたまるか、みたいな。

今はまだ不況の段階だが、夏ぐらいから恐慌に入るとしか考えられない。
(実体経済の中身から考えて)

食品等の一部内需関連を除いて、製造業は相当の苦境を覚悟しなくてはならないだろう。

独り身で実家暮らしだから給料低くても暇があればいいんだけどね。
金使わんでも遊べる性質だし。

恐慌になるかどうかはさておき、夏と言えば、
夏祭りの中止や縮小が、各地で相次いでいるが、大丈夫かね。
観光客呼べなくて、ますます地域経済が冷え込んでしまうと思うけど。
景気の悪いときこそ、でかい花火をドーンと上げた方が良い気がするが…

【群馬】太田市も花火大会中止　協中小支援しつつ賛金募れない
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20090421/CK2009042102000113.html

夏の風物詩「花火大会」中止や縮小　不況で「協賛金」集まらない！
http://www.j-cast.com/2009/04/16039618.html

「日光和楽踊り」中止　古河電工事業所、業績不振で
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20090414-OYT8T00003.htm

そうはいっても花火大会主催者も赤字でやるわけにはいかんだろ..

>>627
>>629の報告を見る限り製造業以外のところでも影響し始めてるよね。
俺が通っている美容院も今年に入ってから閑散としている。

>>628
それが本来の日本の姿だと最近気が付いた。昔は親子２代３代の同居なんて
当たり前だったし親から小言を言われても我慢しとけば経済的に心配はなかった。
しかし現在は核家族化が完全に進んで家から車から電気ガス水道電話テレビが
別々になったし車や電話やテレビなんて一家でさえも２台以上が当たり前。
何だか凄く凄く無駄なことだなと感じ始めた。
ニートとか寄生虫とかマスゴミが煽ってるけど本当のところは消費が減ることを
恐れているんだろうね。

塀の中にも不況風、家具作りなどの受注が激減/横浜刑務所
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090421-00000004-kana-l14

休みばかりだと不安で仕方ない。低賃金でもいいから働いてた方がマシ

パチ屋満員御礼だ…平日なのに凄すぎるよ
@静岡

>>633
不安は確実なマイナスだよ。
暇があるならバイトするなり、ジムで筋トレするなり、趣味見つけるなりした方がいい。
なにかプラスになる事をやる。これが重要だと思う。

>>611
オレなんか元からそんなもんだ。

>>630
協賛による出資で持ってたっていうところも問題だろうな
ビジネスに徹して、なるべく利潤を出せる計画をおこない、
あとはドーンとやってみる

他がやらないなら、うちのところに全部来てもらえっていう度胸のある
主催者がいないのかな

>>619 うちは（一応）大手（のハズ）ですが、派遣/臨時を切りまくり
新人は入らず、少ない人員であれもコレもやらされる悲惨な状況です。
しかも、移動して来た正社員は歳のいったオッサンばかり。

どこもこんな状態になるのかな・・・。

>>634
ｺﾝｹﾙﾄ元老員？？

しんどい

現在の日本には、約「50兆円」の需給ギャップができている。
これほど巨大な「需要の穴」があいたことは、日本の歴史上かつてない。
(金融危機で揺れた98年でさえ、需給ギャップの規模は10兆円程度だった)

政府による15兆円の財政出動が、たとえ即時に実行され、乗数効果が1.5倍程度あったとしても
この需要の大穴は、到底埋め切れるものではない。
埋め切れないまま放置すれば、不況は「第二フェーズ」へと移行していく。

つまり、縮んでしまった需要に合わせて生産サイド(雇用、設備)を、今後、大幅削減せざるをえなくなり、
それが社会全体の消費と投資をさらに縮小をさせる。
(戦前の大恐慌は、こうした悪循環によって起きた)

経営者よ、判断を間違えてはいけない。景気はまだ大底を打ってはいない。
景気が後退局面に入ったにも関わらず、フラッシュメモリの大工場を建てて墓穴を掘ったＴ芝のような
愚行を犯してはならない。

長々とありがとう、一言だけ言わせてもらう
経営者は、景気が大底をうったなんて露ほども思ってないよ
安心して、自分の将来を考えてくれ

>>619
中小でもそういった人材は少ないよ。まあいるにはいるが。
でもなかなか難しいね。高卒で現場しか知らない人は
パソコン触ることでさえ抵抗があるようだし、取引先と折衝する
なんてとても無理そう。大卒の事務方に現場をやれと命じても
不貞腐れるし、退職勧告と勘違いされるし、とにかく嫌がるわ。
なかなか難しいよ。

まあ、そこそこの大学を卒業してしばらくフリーターとかで
工場のライン作業なんかをやった経験のある人を採用して
事務と現場両方に携わるポジションに置いてその人を育てるのが
いいかもしれん。とにかく現場仕事に抵抗のない大卒を採用したい。

うわ　基本給下がったorz

>>644
やったねｗ

>>643
あんたいいこと言うな

>>643　色々苦労してきた30代が狙い目だね

ところで、納入予定日どおりに素材が入らなくなってきたんだけど、GW挟むから？
それとも発注数多くなってきてて、生産追いつかず？素材屋さんどうよ、忙しいかい？

半導体だが、来月から一時帰休解除きたぞ

いきなり週６日勤務２回、まじ倒れるかもしれん

>>634
パチ屋満員なのかよ？どうしようもないゴミばっかだな

そう簡単に倒れるかよｗ　良かったじゃん

俺の会社まじ今日も暇だったｗｗ３連休の後の最初の日は大抵初日ぐらいは忙しいのだけどまったくだったね。
あとこのぐらいの時期GW明けの仕事でごった返しているはずなのにGW明けの仕事がほとんどないねー
こりゃ５月になってトヨタが多少の増産みたくしてもまったく家はひまだなーー
もうアルバイト２つ掛け持ちの予定！

休業が続いて生活がヤバイ。
最低限の生活をしても給料天引き以外にこれくらいかかる。
服なんて買えないし遊びにも行けない。

家賃 45,000円
食費 20,000円
光熱費 15,000円
携帯・固定電話、ネット 10,000円
生命保険 5,000円
生活雑貨(消耗品) 2,000円

ガソリン代 5,000円
駐車場代 15,000円
任意保険は一括で支払い済みだけど、そろそろ1年経つのでまた一括で払わなきゃ。
自動車税も1500cc以下で34,500円かかるし、おまけに今年は車検だ。
去年の今頃はそろそろ乗り換えようと思ってたけど、さすがに厳しい。
初代フィットを乗り潰してやる。
車って本当に生活を圧迫するなぁ。
こんな状況だから車が売れないのも分かる気がする。

>>652
似てるので面白そうなので書き出してみた。

家賃 45,000円
食費 20,000円
光熱費 6,000円
携帯・固定電話、ネット 4,000円
全労済 2,000円
ガソリン代 5,000円
駐車場代 7,000円
床屋 1,000円

車維持費月割りにしたら�T万くらいは別にかかってるだろうから
約10万か・・・。こうしてみると結構かかるんだな。（一人暮らし）
冬にヴィッツから中古フィット（事故車）に乗り換えました。
通勤で使わなければ手放すところなのだがな。

うちの工場はまだまだながらも少しずつ動き出した？感じです。
少なくとも3月のどん底よりはいいです。

軽乗りで税金7200円の俺様勝ち組だな、ガソリン代も月4000円。

それなら俺の方が勝ちだな
原2乗りで税金1400円、ガソリン代月1200円

家賃 115,000円
食費 60,000円
光熱費 12,000円
携帯・固定電話、ネット 15,000円
全労済 2,000円
ガソリン代 7,000円
駐車場代 35,000円
床屋 4,000円
趣味 14,000円

まだまだ出費はあるけど、こんなもんか
まあ、これがドーンと落ちる日は近い

↓次、自転車の方登場願いますｗ

俺自転車通勤。
通勤費が４０００円でるw
保険が年間２５００円くらい。

【好況・景気】【不況・不景気】とはなにか、がこの流れで、わかった。

【好況・景気】…　　「俺はこんなに使っているぞ」「俺はこんなに休みがあるぞ」　　　　　(ﾟдﾟ*)ｳﾗﾔﾏｽｨ
【不況・不景気】…「俺はこんだけしか使ってないぞ」「俺はこんだけしか休みがないぞ」　(ﾟдﾟ*)ｳﾗﾔﾏｽｨ

4/22〜26、29〜5/10大型連休ケッテーイ
27と28は1ヶ月前の代休消化

という訳で、19連休…

>>650
いや、今もうすでに、現場、受注、入りまくって、必死
残業規制かかってるから、俺一人残業（上司から頼まれた時）とかさみしい
一人でペコポンペコポンとか言ってるのマジ疲れる
まじ、ライン常にショートしまくってるから、残業規制解除されないと出荷とまる

不景気はこれからが本番だね
まずはGM動向に注目
処理を誤ると世界恐慌になる危険性があるよ

トヨタ国内販売台数２８０万台かｗもう製造業おわったｗうちも夏ぐらいからリストラとかあるかな？

いやー本当にやばいね。
今日手続き関連でハロワに行ってきたけど混みまくりで驚いた。
待ち時間だけで1〜2時間はザラだわ、新規の仕事はほとんど無いわで
誰も彼も焦りまくり。
ここで阿呆が一生懸命「景気回復」だの「上向き」だの喚き散らしてるけど
小学生でもわかる嘘だと実感した。

週６日勤務で倒れるやつってどんだけ柔なの？

>>652
一人暮らしなら食費・光熱費余裕で削れる
むしろ光熱費は半分でもいいぐらいだ

家計の消費支出に占める車関係費用の割合を算出してみよう

>>665
週休六日(土曜はサービス出勤)、週(月じゃないよ)残業40時間(うち3分の1はサビ残)
んで給料が20万弱の会社に勤めてるが、肉体もうそうだがそれ以上に精神的に地獄ですよ。

根気強い俺でも会社早退＆欠勤して医者に通ったこともあったなあ。
今は残業なくなって安堵の声が工場内に漏れてますけど。

製造業でサービス出勤とかサビ残ってどういう業種なんだ？？？

週休六日で２０万なら、かなりの好待遇じゃねえの

>>660
いいなぁ

>669
会社は助成金受け取った挙げ句
出社してタイムカード押すな命令
ブラックなんてもんじゃねぇお
まあ 俺は前出の奴じゃないけどなorz

製造業辞めて、営業やってるが今日給料振込まれて給料明細貰った。
基本給255000に各種手当、残業等が18万、歩合で5万貰ってそれから保険や税金等ひかれてたが41万手取りでもらった。
契約とかろくにとってないのに意外と営業のしごとって金になるんだな。
製造業時代、あのとき必死に作業してたった月20万ちょいしかもらえなかった俺は何だったんだ(笑)

妄想乙乙

残業代が18万円って凄いな。
一体何時間くらいやってるんだろう？
でも頑張ったからその報酬があるわけで素直に良かったねと思う。

営業に残業代がつくってどんな超優良企業だよｗ

もしも俺が〇〇だったらを妄想しだしたら人間終わり

・もしも俺がメジャーリーガー・もしも俺が天才発明家
・もしも俺がジャニーズ
等

契約も取らずに高給取ってるヤツを
会社がこの先何ヶ月も雇うわけ無いよね？

営業に残業代はあるのか？
初めて聞いたよ。

もしも俺が女子アナだったら・・・

つーか製造業→非製造業の順で津波に呑まれるぞ
常考

俺も製造業にサビ残なんてねぇと思ってた。
経営者ヤバくねぇのか？

>>682
うちは社員階級で残業付かないよ
俺も現場で働いてるけど、付かない
ただし、社内資格給は一般社員と一桁違う

>>669>>682
明らかに尋常じゃない量を受注してきて当然間に合わない
→社長「お前らなまけてるから時間内におわらねーんだよ」
「だから○○時以降残業しても金やらん」
「ただ働き嫌なら手抜かないで時間内に終わらせろ」

という流れらしい。
俺が入社した時(二年くらい前)はまだマシだったほうで、
数年前は毎日深夜一時二時は当たり前だったそうだ。勿論サビ残。
これで倒れるなというほうが無理だろｗ

今手取り14万だけどはっきり言ってそんな状態に比べれば天国でございます

>>677
野球の熱狂的ファンにそういうこと言う奴とくに多いね。

「俺が監督なら○○なんか起用しないのに…」
とか、
「俺が監督ならシーズン100勝はできる！」
だの、実現不可必至なことをヌカす。

こういうセリフって何か意味があるんだろうか？って思ってしまう。

漏れも漏れも

家賃 40,000円
食費 20,000円
光熱費 10,000円
携帯・固定電話、ネット 11,000円
各保険 13,000円
ガソリン代 - 円
駐車場代 - 円
貯金　 およそ5,000千円

給与は手取１４万（昨年末〜先月）＠３０代
某車メーカーだが、貧乏過ぎて持てないぞ！
貯金の事は深く詮索しないでくれ

>>659
「景気」よりも「好景気」のほうが良くないっすか？

高校卒業して某大手トヨタ系の会社に
就職したけど５年で自己都合退職した。
今、思えば辞めてよかった。

>>668
あからさまに間違えてるね。
週休六日じゃなくて「週六日勤務」でしょ？
週の残業40時間と矛盾しまくりじゃん。

車持ってて一番もったいなく思えるのが駐車場代かなぁ。
車置いておくだけで自分のところは月に1.5万円取られる。
年間18万円。
毎年パソコンを買い換えられるくらいの出費なんだよね。

そんな俺のPCは評判悪かった頃のPen4の2.8GHzだ。
ノートパソコンはMMXの166MHzだ・・・

５月以降には、少しは仕事が戻るという情報があったり
一方では、トヨタが280万台割れとかいう情報があったり

本当にどうなるのか実際にそのときになってみないとわからんな。

>>691
よくなるという情報はあまり根拠もないね。
希望的なものなのかもしれないけど、悪い方の話には数字的な根拠がある。
アメリカも良くなっているような話もあるけど、
あれは全くもってインチキな話で、アメリカは今後どんどん落ち込むのが現実。

工員がアメリカ経済語るなよｗ

>>679
営業職、外回りで残業代付く会社あるよ。
俺が辞めた会社がそうだった。
管理職はつかないし、時間の自己申請は暗に圧力かけられたりで、完全に満足感なんて有り得ないけどね。

【造船】08年度の国内造船、受注45％減--世界景気の悪化が影響 [04/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240323698/l50

>>693
なんで語っちゃいかんのだ？

芝刈り機は「炭鉱のカナリア」かｗ

ホンダはいかに黒字を死守したか
片山　ホンダは今期の業績見通しを下方修正したものの、営業利益は1400億円で黒字を確保しました。
　　　　この環境下で黒字とは驚きですが、いったいどのような舵取りをされたのですか。

福井　正直いって、ここまでひどい状況になるとは想定していませんでした。ただ、一昨年の夏に米国で
　　　　サブプライムローン問題が顕在化したとき、芝刈機などの汎用製品の売れ行きがだいぶ落ち込んだんですね。
　　　　汎用エンジンの売り上げは住宅市場と連動していますから、住宅販売が鈍化するとすぐに影響が出ます。
　　　　私は、本社にタスクフォースをつくって市場の動向を詳しく調べさせました。その結果、自動車市場にも影響が
　　　　及ぶかもしれないとにらみ、昨年の初めごろから在庫を絞りはじめたんです。

片山　ところが、2008年の3月から5月にかけて、ガソリンの高騰から小型車の人気に火が付き、在庫が切れて供給が
　　　　追いつかなくなりましたよね。

福井　ええ。ちょうどガソリンの高騰によって新車の販売が伸び悩んでいた時期でしたから、慌てて生産対応をし、
　　　　追いつくことができたのが、2008年夏ごろですよ。

片山　いったんブレーキをかけたけれど、またアクセルを踏んだわけですね。

福井　そう。とはいえ、タスクフォースが上げてくるデータを見ると、悲観シナリオが実現しそうな感触があったので、
　　　　在庫はもちたくないな……と。そこで、9月末に再びギアチェンジをして「在庫をもつな」とすべての現場にお願いをしたんです。
当時、鈴鹿も埼玉の工場もフル生産を続けていましたから、ブレーキをかけるのは大変でしたが、着実な対応をとったことで
　　　　深手を負わずに済みました。その後、10月になってドーンと需要減がきた。文字どおり底が抜けたような落ち込み方でした。

片山　他社は、ヤードに在庫の山ができていたことに経営が気づかなかったことが対応の遅れにつながったといわれています。
　　　　ホンダはいち早く気づいた。明暗を分けた理由は何でしょうか。

福井　空気の変化にいちばん敏感なのは現場です。現場の人間が何を感じているかを、つねに知っておくことが重要なんですね。
　　　　現場が正しい情報を上げてくる。経営は素直に耳を傾ける。そのコミュニケーションがうまくいっていたということではないでしょうか。
　　　　むろん、上から号令をかけてイケイケドンドンで行く時期もありますし、2年、3年前ならばそのほうがむしろよかったのかもしれません。
　　　　しかし、ある時期を境にして、現場は「こんなに売れるのはおかしい」と感じていました。その情報をきちんとキャッチできるか否か
　　　　なんですね。
　　　　通常のオペレーションで上がってくる生産販売情報は平均値ですから、パッと見ただけでは実態がつかみにくい。ですから、
　　　　タスクフォースをつくって実態を調べ、現場の感じている空気をつかみました。販売台数や利益よりも、とにかく在庫を減らせと
　　　　いったのは正解だったと思います。

ttp://news.goo.ne.jp/article/php/business/php-20090415-02.html

>>684
ぜんぜん景気報告になってないしこれからはブラック企業のスレで語ってくれ。
幾ら沢山仕事があっても会社が赤字ならそれは不景気なんだし。

ブラック企業で働いていて疲れてしまった人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234747577/

今年ももうすぐ1/3が終わるなぁ。
今年一杯は週休3日が続くんだろう。
はたしていつまで会社が持ちこたえれるか。

とか思ってたらヨタ向け極微量増産でGW休み1日減った。
複雑な気分。

>>694
管理職までいっちゃうと、休日もへったくれもなくなっちゃうからな
表むき役職なし
待遇係長クラスの俺のとこは平気で夜中の2時3時に携帯なってくる
現場でショートしかけてる部品とかでると休日に一人で作業とか普通にあるし
平最上級の頃が一番よかった

これからは中国の毒食品・毒習慣が生活にいっそう入り込んでくるんだろうな

>>691
在庫調整で落ち込んだ生産は調整が終われば上向くよ。
もちろん前年並みはあり得ない。落ち込んだ生産が少し上向き、
その後しばらくは横ばいになるんじゃないかな。

それじゃ助からないとこがほとんどなんだよね
前年比５割でヨコヨコだと相当数が潰れるだろう

１ドル１００円を割っているうちは輸出販売は回復しないだろう。
内需もまだまだ落ちる気配だし自動車は完全に駄目だろう。
オマケにＧＭ爆弾が待ってるし再建型倒産になれば米国内産業保護のために
一段と円高へ傾くだろう。中国へ売れても一桁足りないし。
悪い材料は山ほどあっても良い材料は

一つも無い。

総悲観だから株は買い時ですよｗ

ちょっと意見を聞きたいのですが。
今うちでやってる部品の組付け(売上が100万/月くらいある)を、ＧＷ明けから内製かするとかで取り上げられました。
そこで社長が取引先に交渉に行って、なんとか引き続き仕事を受注できるようにはなったのですが…。

内製は組付けの専用機を入れて行なう予定だったそうで、今までうちではパートさんによる手作業でした。
で、受注の条件が、

・機械は無償支給
・日産3,000個を毎日納入
・ＧＷ明けから納入開始、ぶっつけ本番
・単価は当然機械使用の単価となるため、大幅な値下げ。


その品物が製造ラインの一番最初の工程に来るもので、うちが遅れればラインが止まるといったシロモノ。
今のスペースではできないから、休眠している自社倉庫の床を打ち直して、そこに機械を入れて作業する予定。
GW中に全て行い、パートさん急募の折込チラシも入れました。

しばらくは社長が早朝出勤して管理をする予定ですが、最初からトラブルレスでいける筈もなく、
結局難癖つけられて引き上げられるのではないかと心配してます。

直接担当するわけでないのでこれ以上の情報はわかりませんが、小さな会社なのでなくなればダメージは大きいです。
受けるべきなのでしょうが不安の方が大きいです。

>>706
その仕事がなくなるとダメージ大きいなら受けないと仕方ないんじゃないか？
最初は予想外の経費が色々かかるだろうからそれに耐えられるだけの体力あるかどうかだな。

>>706
単純に考えるならアセンブリを内製かされたら次は部品まで取られる可能性があるから
二つの利益を考えて頑張るのがベストかな？
こんな時だからコスト削減は厳しいだろうけど何とか頭と体を使ってやるしか。

>>706
選択肢は無いよ。

706さんの会社はアッセンのノウハウがあるのだから無問題。
但し、工程変更だから従来とは違うトラブルが出るだろうね。
その辺の芽を予想し摘み取れれば行けるんではないか。

後は社員さんがどれだけ社長をバックアップして上げられるかで決まるよね。

週休４日が週休３日に戻るだけでも
なんだかそれまでの生活に慣れてしまっているから
大変に思えてきそうだ。

俺の会社にも明らかに要らない管理職のオッサンがいる。
派遣切りやがって。切る奴間違ってるだろって言いたい。

製造業界版は不平不満の嵐だらけだよな
もう少しまともな人間はいないのだろうか？

株を買えとか、アホか

>>559
ゴールデンウィークが必ず連休で休める日が２連休(土、日)よりましやろがー(怒)

>>712
このご時世当然だと思うけど。
頭おかしいんじゃないの？

GWは9連休になりました。
単車の車検も終わるからちと旅にでも出ます。
またはオラタン三昧

>>704
借金がどれだけあるかだな。借金が少額であれば
事業規模を縮小で会社は存続できるだろうね。

>>716
箱○ユーザー乙

俺はデスマやりまくろうかと思ったがたったの4連休でモチベーション下がりまくり
せめて1日〜9日くらいまで休みたいわ

>>715
このご時勢だからだろ？
会社が潰れてもいいのか？

>>717
無借金でも、キツイよ。
事業規模縮小して固定費圧縮すること決めても、速やかに行動しないと
先に運転資金が尽きる可能性がある。

>>611
違レスのコピペと分かっていて書き込むが、

旦那の給料の一馬力で、家計が悲惨なことになっている製造業家庭が
わんさといる。三河では少ないパート業務に奥さんが殺到して悲惨なことに・・・・
ハローワークも大混雑。住宅ローン破綻もかなり出始めたこの三河地方・・・・・


奥さんに感謝する事はあっても、鬱になるとは何事だ！
出来た嫁を一緒になった自分の運の良さに気づけ！

>>611
この状況で死ぬなら、旦那の給料のみの家庭はどうするんだよ・・・・

帰ったら奥さん首くくってた・・・・
旦那が帰ってこないと思ったら愛環鉄道に飛び込んでた・・・
一家心中する家庭も出てくるかもしれんのに・・・・・


あと一言、みんな苦しい時は一緒だ！しんじゃ駄目だぞ！
子供や奥さんがいるなら余計に家族一丸となってこの危機を乗り切ろう。
生きてりゃ善い事も悪いこともあるさ。

>>720
本当にその通り。
特に９０年代のバブル崩壊から継続的に規模を縮小し続けた零細にとっては
削る部分が殆どなかったりするんだな。

生活水準を下げて暮らそう

GMは車の売れ行きの面で駄目だと思うな、一時的に輸血してもらっても倒産は時間の問題だと思うよ。
そんな不安が払拭されない限り株式市場の不安要素は取り除かれないしね。

アメリカや日本もそうだけど自動車と家電はなんせ高すぎる。
低価格のエコビジネスが軌道に乗るまでの三、四年は今のままだろうね多分。

しかし、この板の書き込みを会社の幹部が見たら
産業の空洞化がますます進みそうだな(笑)

>>726
大丈夫
2チャンに書き込んでるのは俺達のような派遣以下の人間
実際に仕事している人の振りして書き込んでるだけだ

実は二ートやひきこもりが9割強占めている（俺も普段はベテラン職人の振りして書き込んでるが実は引きこもりだ）

>>727
一時帰休やらリフレシュ休暇もいるはず。
工場の稼動休で国から補助金が出て賃金６割保障とか。

>>728
いやそういうことじゃなくていくら時間があっても2ちゃんに書き込むのはまともな人間ではありえないってこと
みんなそれぞれ役を演じているだけだと思う　実際勤労してる人は2チャン全体で見ても100人居ないんじゃないかな？

>>729
言うのは勝手だけど何か証拠になるものを示してから断言しろよ。

トヨタ系の二次下請け以下は、GW明けに
コスト削減の津波に飲み込まれるようだ。
直接勤務の人員削減してもだめ、役員
報酬カットしても回復しないもんだから、
電子系のハード・ソフトを開発してる
所が割りを喰い始めるって訳だ。
うちの会社も、なんの前触れもなく
いきなり昨日に今月末で契約終了と
連絡がきたしな…。

>>703
いっぱい潰れて、潰れたところの仕事を奪い合ってまた潰れての繰り返しで
適正数になるまでは体力勝負な時代が続くだろうね。
どのみちジリ貧なら黒字倒産したほうがいいと考える中小も出てきて当たり前だわな。

>>730
自分自身がそうだから他人もそうだろうと言う観測では？ｗ

>>729
仕事さぼって２ちゃんに書き込みする人がめちゃくちゃ多いこと知らないなｗ

(-ω-`)

(ёωё`)

そもそもサボる位の仕事ねーよ

３月の労働日数14日、休業8日の給料明細がそろそろくるw
で、この今月の給料でGW24連休を乗り切るんだがw
ゴルフや飲み会やってる場合じゃないよな

引きこもりかね?
2chでもオフ活動多い板がいくらでもある
会えばまともか、分かるし名刺ももらうしな
エロやらTVやらVIPばかり見てるんじゃね?
真面目な板も見なさいよ

>>738
GW明けに社長いなくなってるね
会社がなかったり

24連休ってスゴイなｗ夏休みとかどうなるんだろうなｗ

>>739
まともな板（笑）　
お言葉を返すようですが2ちゃんにまともな板は無いと思います

>>706です。
アドバイスありがとうございます。
会社的には頑張ってやろうってなってますので、力を合わせて頑張ります。

>>738
GW24連休って、いつからいつまで休み？
業種は何ですか？

16連休に向けて、まったくやってないPS2を引っ張りでして
ハードオフでジャンクソフトを買ってきたよ。

ドラクエとかFFとか本当に10年位やってないような・・・・・
PS2も買っただけでまるでやってなかったな。
まあやる暇がなかったわけだが。

みんな大変なんだな
うちは一応大手だけど、こんな時間に書き込めるほどヤバイ
景気の良い話はないのかな

>>742
プログラム関連の板は切れまくってる奴が沢山居るぞ。
ある意味マトモじゃないがw

ここはまともな板だと思うよ
まともじゃない板ってのはその板に関係ない奴らが集まるようなところって印象だから

>>727
5名の零細製造業の社長ですが何か？w

>>719の反論内容の意味がよくわからん。

うちの会社
12連休だが、その直前直後だけ、それぞれなぜか週５日勤務になっている。
単なる帳尻合わせだろうか？
一時的とはいえ、全員週５日来させても何も仕事ねーぞ。

>>706
はっきり言い切ってしまえば、無理。

その仕事あなたの会社で始めると同時に
生産管理や技術が機械の稼動率や不具合のデータを取る。

直ぐそれ以上の機械の設計がスタートする。
内製化の流れはもう変更出来ないはず。
単価も二度と上がることは無い。
受けるも地獄・断っても地獄。

わたしが担当者なら内製化する前のテストランで
当然出るだろうトラブルの言い訳にはちょうどいいと
安堵するケースですね。
難癖付けられない様に。

>>752
このタイミングで、その意見は無いわ。
的を射ていると思うが、空気よもうよ。

だなｗ

そもそも内製では儲けが小さいから外注にしてるのであって
それを内製にする会社はないと思われｗ
もっとも生産数が減少してるから外注先が絞り込まれる
可能性は大だろうな。

>>751
GW短縮、週6日勤務2週にしても受注ｼｮｰﾄしてしまいます＞＜
どうしたらええねん！

内製するとよけいに景気の波に翻弄されることになるのにねぇ・・・
良い外注先と良い関係築いてる方が幸せになれる

　製造の現場は週休４日、営業は土、日以外稼動のうちの会社
納期対応ができなくなった。月、金が製造部門は休みなんだが
営業はそんな事情は関係なく受注を飛ばしてくる。
　結果、納期遅れが多発。
儲からないし信用はガタ落ちで最悪のシナリオに向けて爆走中の我が社。

　助成金を貰うために週休４日を選択したんだろがその代償は計りきれない・・・

本当にバカだ！

　我が社の上役は・・・・・・・・

　飼い殺しもいい加減にしてほしい。

まだ残業中喫煙室から書いている
一週間工場止めた後だから
月末まで24時間稼働の対応でヒーヒー言ってる
休み癖が付くと戻った時に死ぬかも

>>727

情報収集で　ここを覗いていますよ
書き込むのは　初めてですけど
社員さん側の思考を知りたいので
ここは　なかなか参考になります

>>721 722


そんなにゴイスーなのか三河は…去年プリウス生産ラインの機械メンテしてる知り合いが社内結婚したらしいが、その後どうなったんだろ… 車も買い換えたって噂だし

>>756>>758
わかる・・・。
こちら側である程度予測して生産先行させたいのに、
在庫は持つな、本受注きてから生産しろ、とか・・・
その通りにするとｼｮｰﾄして信用失うだろうに。。。
上役が納期調整の話つけてくれりゃ何も不満ないのにな。

暇見つけて、昨年夏までの受注量をざっとみたら、10%減くらいまで回復したかも。
退職者出て人数減ったままな上、現場を週休3日で回してきたけど、
そろそろ週休2日にするか、人を補充するかで動いてくれないと、現場ぴりぴりするぜ。

もうぴりぴりしてるだろｗ

塩サウナへ行ったら肛門もぴりぴりするぜ。

今日も休み、明日も休み、このままだと明日の昼ごろ

「明日も休み」って電話が来そうだ。

うちの会社は毎日定時であがれて嬉しいよ派、このままじゃ辛いよ派でわかれとるよ
俺は勿論前者ですｗ金なんて必要以上にいらねー

>>762
制約多すぎて、計画立てられないんだよね
毎朝早めに会社いって、日毎生産計画の打ち合わせして
現場に指示だして嫌な顔されるのがすごく切ない
ちょっとでいいから余裕ほしいのに…

>>758
助成金って休業予定日が出勤になっても「それはよかったですね」ってだけで特にペナルティもなかった気がするけど...

アホな上役だのう。

>>763
なぜわかるｗ　あなた、もしや・・・

>>767
そうそう。制約内容もわからないことはないけど柔軟にいこうぜ、と思うんだよね。
切ない思いも似てる。おれと似たような立場の人なのかな、互いに頑張りましょう。
756の件は、相手先の工程状況を伺って分納可能か確認してみたらいかがでしょう。

グリードな生活してるからこうなる
日ごろから質素に生きてれば、こんなもの屁でもない

>>768
働いても働かんでも、ダメな場合は、
たぶん上役は、アホのふりをすると思う。

仕事があれば…働けば…

確実に黒字になる訳じゃないからね、会社は。

>>769
お互いがんばりましょう
てか、半導体なので、今分納とかしちゃうと先がやばいので常に即納対応なのです

公的資金注入もいいけど、失業者をどうにかしてくれ！

もう首切りは一段落したのかな

最近うすきたねー服着た原付乗り増えたな。
信号待ちで車の横をスィーーと抜いてきて危ないし邪魔臭い。

まあ俺も会社つぶれたり、リストラされたらああなるのか・・・

この流れからして、うちの会社の経営形態からして受注が増えそうな予感！

ないか〜＞＜

しっかし、不景気とはいえ改善改善って五月蠅いよ。改善っていいながら改悪や無意味な改変が多いぉ

下請け淘汰始まりました。とりあえず不良品の多い所や、跡取りのいない所が、対象みたい。＠関西プレス

>>774
うちの会社は忙しいのに、もう一段階首切りするらしい
まぁ、稼動してないラインとかあるからしゃーないけど

明日は教育日だ

ＧＷ２４連休・・・・・・・・・
通常６連休だとすると、４倍か。

その調子でいくと夏休みは・・・
３６連休・・・一月以上休みか。
すげぇ。

とよた管理職ボーナス６割減らしいじゃん。
下流庶民に買って貰っての王様トヨタなんだからな

味わえ、地獄を

そんな子といったら下請けのお前が困るんだよって意見は重々承知な。
そんなレベルは通り越してるんだよ

中東で自爆テロおこす狂信者や王政をうちたおした庶民革命者たちの気持ち
が良く分かる
自分がいかにお花畑で幸せに暮らせていたかもよくわかった

世の中8連休だ16連休だと不況の波が押し寄せてるが化学系工場は今は増産増産でGWも無し
通常の休日で一日休める位
皆が休んでる時くらい休ませろや

休みを増やし続ける策は、今は落ち着いたのか。
それとももっと休みを増やすのか。

>>781
6割減でも並より多いんじゃねｗ

このスレのパパは学校に通う自分の子供より休日が多いんですね

なんかすげえｗ

>>781
いっそのこと、３万に。基本給がボーナス以上もらってるんだから

>>774
いや、うちんとこは今から社員切りやろうとしてる。
今使えない社員リストアップしてる最中らしい。

子供は学校で勉強三昧
パパは会社で勉強三昧

勉強会という名の暇つぶしでもある。

ＧＷがなくなったよ。

連休が増えたという書き込みもあったり
なくなったというのもあったり…

どーなってるんだ！？

俺は６で変わらない・・・増えもしないし減りもしない

>>791
製造業とひとくくりにはできないってことだよ。
在庫調整が終わり増産するとこ、まだ調整が終わらないところ、
調整が終わってるが、受注が回復しないところ・・・
いろいろあるわな。

プリウスなんかは国内受注既に５万台、輸出用も同数位の生産が確定してるから、
関連部品納入会社は、納入に追われ特需状態と聞く。
でも製造業全体ではなお下降状況であると言うから、一部が上向いた、
底打ったとか言っても今後、物が売れなくなっていく状況には変わりはないんだろうな。

>>729がニート違うの？

自動車に明るい兆しが見えるのは大きいよ。なんといっても裾野が広い産業
だからね。波及効果がすぐに出始めるとは思えないがじわじわと変化するはずだ。
借金だらけの会社は厳しいかもしれないが、健全経営を行ってきた会社は
あまり先行きを悲観することはないと思う。

>>796
素人向けに馬鹿をかくのはやめろ

死ね奥田碩　地獄に落ちろ
http://www.youtube.com/watch?v=X3S6AJQt7Sc

トヨタの「エコ替え」という大ウソについて質問してみた。
http://www.youtube.com/watch?v=Tmjs51Chyi4&NR=1

楽観論・悲観論入り乱れてなにがなんだか・・。
とりあえず工作機械は飛ぶ予感。　どしよう。

確かに工作機械メーカーから吹っ飛ぶだろうな。
この先３年間は受注は見込めないから。
キャッシュフローが貧弱なところから飛んでゆくだろう。

ＧＷは１６連休！

でも金が無い。

プリウスの特需かぁ。
電気制御系と駆動系が一巡したら終わりだろうな。それに
数万台って言われてるけど、プリウスだけで飯を食っていける
ような、小回りの効く企業でもなかろう。

皆が皆楽観できるのではない。健全経営を行ってきた会社はそう悲観することは
ないということで、そうでない会社は淘汰されるのでは？ということ。
後者の場合は悲観していただいていいと思う。

今までの好景気が、特需と思ったほうが良いんじゃないか。
自動車産業自体は無くならないと思うけど、好景気期に得たものが
淘汰され、あるべき状態に落ち着くんじゃないかな。

キャッシュフローがマイナスの半導体屋は未償却ラインを止めるわけにいかないから
赤字単価で動かしている所がほとんど。いわゆる自転車操業ってやつ。
だから忙しいはずなのに益々経費削減を行おうとする。
この不況下で採算度外視の単価で仕事をかき集めている半導体屋は
最後の花火だと考えた方がいいだろう。

>>803
健全な経営をしてきた企業も今のままの販売量では利益はでない。
内部留保で持っても２〜３年だろう。
このままだと倒産はなくても廃業するしかないところが
来年再来年あたりから出てくるだろう。

>>804
だな、特に自動車の量産系は。
金型メーカーはそんなに特需にあずかったわけではないから(他社は知らんが)、今までがバブルだったと思ってる。

けど、現状はチトつらいな。

プリウスに関しては、プリウスが売れた数だけ他の車種が減るわけだから
その減った車種の値段が１５０万円以下だったら成功だし２５０万円以上だったら
失敗だったといえるだろう。
ただ長期的に見ればハイブリッドの量産効果によるコスト圧縮に貢献するわけだから
有効な戦略には違いない。その点ではトヨタが他社よりも５年先を走っていると思う。

日本全体がＧＭ状態なんだな

小型車、エコカーしか売れて無いんじゃ話しにならないね。
そういえば近所でアルファードを新車で買ったみたいだが、うわぁ〜デカい！税金垂れ流し！と自分の意識が変わったのに驚いた。
少し前なら全く気にしなかったのに…

ＧＭ、米工場で最長９週間の操業停止か　米メディア報道
　米ＡＰ通信は22日、関係者の話として経営危機に陥っている米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）
が今夏、米国内の工場で最長9週間の操業停止を計画していると報じた。販売不振で在庫が増加
しているためとしている。ＧＭの広報担当者は同通信の問い合わせに対し、「生産削減の場合は
まず従業員に通知する」とだけ述べ、コメントを拒否したという。 (09:12)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090423AT2M2300U23042009.html

ＧＭの夏休みは、６３連休…　桁が違うな。

>>811
日本の大手企業も、近い将来こうなる可能性はある。
中小零細は、こうなる前に潰れる。

ＧＷ16連休うらやましい、とか呑気な事言ってられる
今が一番幸せですなw

自動車関係ほんと回復傾向なの？
うちんとこ10月くらいまでニ直続くらしいんだが。

そのうち回復するなんて甘い考えがまだ多いね。希望が無きゃやってられないのは分かるが
相当深刻な事態だと認識すべき

在庫をある程度作って、需要があればすぐに供給できるような体制にしてる
のだろうけど、それでも在庫はけなければ、また週休3、4日になりそう。

経営者も手探り状態なんじゃないかな。

うちの職長も先が読めないって言ってたな。
まぁ、まだ保険の為にアルイトやパート雇ってたりする悠長な会社だが。

都内の大通りを自転車通勤する者が増えている
危なくて左車線は走りたくない

今夏の賞与しだいで、年末の状況が悲惨になるか、より悲惨になるか
悪化スピードが変わる。

総選挙も、今夏の賞与のポイントで流れが変わるね。

日本経済マイナス６・２％成長　先進国最悪　ＩＭＦ０９年見通し
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090423/fnc0904230004000-n1.htm

ほんと、日本人は悲観的過ぎるんだよｗ

楽観的過ぎてサブプライム

バカだなぁ、こういう時は楽観的になるのが一番効果的なんだよ。
暗いことばかり考えてるとそれが伝染するんだよ。で、余計に
消費が鈍るんだよ。悲観論は景気低迷を長引かせる。

John Lennon - Power To The People
http://www.youtube.com/watch?v=Wos-dDxpJlQ

>>819
震源の米国の倍以上落ち込んでるｗ
バブル崩壊以後の日本人は後ろ向き杉ｗｗｗｗ

日本企業はバブル崩壊の時の教訓から、意図的に落ち込ませてる向きもある
うまくいけば、回復が一番早いのは日本である可能性は高い

上手くいけばいいけどね

>>825
まったく何言ってるのか理解できんｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年が底だと思っている時点で可哀想になる。

気持ちの持ちようだけで景気がよくなるなら楽だわな

先行きが見えないが楽観的に連休中に金使うと後から後悔する

外需だのみの構造が、マイナス6パー以上の成長になった。
しかし、国内においては、少子高齢化による、年金や健康保険費の増大、
多額の赤字国債（借金）による、さらなる増税、
給料が伸び悩むなか、手取りはどんどん減ってゆく。
内需もさらにきびしくなるだろう。
そんな、状況じゃ金も使わんくなるわな。

またポエムか
つーか、国債は民間の資産だと何度言ったらわかるんだ

http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=6971&Itemid=54
ktkr

プラント設備工事業だけど目先７月までは崩壊状態だが８月以降は結構受注多いらしい。
引き合いとか見積も８月以降の分は対応出来ないからって断ってるらしい。
７月までは例年の半分くらいしか仕事ないけどな。

>>829
いや，気の持ち方は重要。金はあるとこにはある。物もある。
不景気というのは金の循環が滞ることだから、金を使ってはいけない
という雰囲気が景気回復の足かせになるんだよ。だから経済対策として
国が国民に金をばらまき、金を使うよう促すんだよ。

>>833

同社の最終的な処遇が決定するまでは、投資家や債権者の請求に対する支払いは行われません。

うわあああ

>>832
アホか、海外で借金してないからウマーってか
おまえは、小学生からやり直せ、ボケ

>>835
なんですか？　そのお花畑は
金を使うように促したところで、効果的に使って欲しいところに
使わなければまったく意味は無いのです。

あんな無駄金を配るより、よっぽど公共工事に投資でもしてくれたほうが
よかったんですがね。

4月から残業なかったけど、
なんか来週あたりから仕事量的に残業復活臭い･････
ちょっと本気出してさっさと仕事消化して残業防いでやるぜ

>>837
単発工作員うぜーよ
異論があるなら、具体的に反論してみろ

五月からってトヨタ系は平日休みはなくなっちゃうのかい？？？
教えてよっ

>>841
それは、下請けの資金繰り救済の為に増産するのであって、
決して景気が良くなった訳ではない。

製造業は5月から危ないと言われていたからね。

↑お前は話の輪の中に入ってないぺーぺーか、底辺部外者だなｗ

しかし五月待たずして結構たくさん逝っちゃったな

　　　　 ／　　　　　　　　＼
　　　／　 　 　猥褻　　 　 ヽ、
　　ﾉﾉ) 　　　　　　　　　　　　从
　 ﾉ) 　 　 　　 　 　 　 　 　 从从
　( i从　iiillllllii　　　 iilllllliii 　 从从
　 从　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　| |＾i　　　　強姦、大麻、覚醒剤、轢逃、障害、中絶
　　| 　　 ￣　 　ｌ　 　￣ 　 ｀ |ﾉ /　　　ジャニーズは犯罪が多すぎる
　　＼ 　　　　　 ｌ　　　　　　 し'　　　　　ポロリもあるよ
　　　 |∴＼　　∨　　 ､／ . )
　　　 | ∴ i ´ｰ===- 　i ∴ |、
r―ｎ|l＼∴!　U￣　　!∴／　　ヽ
　　＼＼￣￣＼＿／￣l　　　　　ヽ
.　　　　　＼　　　　　　　 |　　　　　 |
.　　　　　　 ＼　＿　 ＿_ |　.＿　　 |
　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|
＼　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

おい鍛造屋仕事あるか？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader989575.jpg

>>840
お前が工作員なんだろ？w

今日のニュースウォッチ9で自動車関連の特集があるみたいだ

>>847
地デジの対応でまた税金が無駄に使われるじゃねえかっ！

なんか日立関連スレが板の上位を占めているですけどｗｗｗ

自動車部品関係だお
17連休に突入ちたお
今日明細くれたお
手取りで12万だお
17日間お家にいるお
きっと5月11日に生きてないお
さようなら2ch

ちょっとしたひらめきから工程改善して、時間当たり生産効率200％うｐ
現場の女の子が歓喜
製造業っておもしれーな・・・

それは、改善前が悪すぎただけでは？

>>853
やるなあ

山と谷
確かに今は山だね。

>>706
内製化の流れを止めるなんてすごいな。
従ったほうが先々よかったんじゃないか？

このスレは悲観的な事を書くとOKで受注が増えたとか書くと猛反発を
喰らうみたいだな。
まるで日本の製造業が絶望的状況じゃないと許せない人がいるみたいだ。

俺の職場は自動車部品と電機部品を作っているけど４月に入ってから
出荷数は増えてるよ。
１〜３月が悲惨だったんでそう感じるのかもしれんが事実は事実だ、
なお自動車部品の出荷数増加はメーカーにもよるんだけどね。

>>854
基準化されてる作業でな、結構難しい検査なんだが
ショートしかけててここんとこ１〜２時間その工程に入ってた
んで、思いついたこと上司に提案して実行
その結果が>>853
やってみりゃ簡単なことなんだが、いままで誰も思いつかなかった

日立で使者が出たから？>>851

自動車関連は、年内厳しいらしいね。

増産見込みは来年もないし、定時でも毎日仕事あればよしという感じ。

過去の忙しさを望むのは、皆無に等しい経済状況が何年か続く見通し。

これ本当の話だから。

ニュースウォッチ9を見たけど。在庫調整が終わって増産を開始
したらしいけど'あくまでも'在庫調整が終わってでの増産だから
増産した分が売れなければまた在庫が貯まり減産になってしまうような気がする。
製造業以外での職種でも減給や一時帰休などで給料が減ってる時に車を買い換える
余裕があれば売れるだろうけど。逆に車を手離す人もいる位だからなぁ。

総需要が減ったんだから幾つか車屋が潰れないとおかしいのに
世界中で救済されて残ってるからな。状況がかえってグダグダになってる。

自動車は、まだマシだな。
半導体製造装置、工作機械、産業ロボットメーカーは、
動く気配すらない。
下請けの加工屋さんが、静かに廃業するケースが
うちの会社の取引先で目につくようになってきたよ。

俺の勤め先もいよいよかな…。はぁー。

>>858

おれはお前の意見を尊重するぞ”！

良いことも悪いことも正直に語ろうや！

確かにやる事は増えてる。
が・・出勤日数が相変わらず変わらん。

このスレもアカヒ49がいるんじゃないか？

半導体製造装置はヤバイらしいね
去年転職しておいて助かったわ
前の会社とっとと潰れてくれや

半導体は設備投資完全に終わった時点で不況突入だからな
設備投資は当分ないなｗ

>>827
超不況な世の中のせいにして、余剰在庫余剰人員の削減。手っ取り早く体質強化。

>>871
平和ボケすぎる

こう不景気が続くと、こいつは要る、こいつは要らないという目で職場の同僚を見てしまう自分がつくづく嫌だ。。。

>>872
いや、“平和ボケ”した我々日本人だからこそ、>>871の言うことが一理あるのでは、と思う。
雇用者が少々のえぐい事ことやったって、“和”を乱したり“恥”をかいたり“村八分”が怖いから、大人しく従ってしまうからね。

ここの板見たっておまいらの誰一人として

「強制休業されたんで、思いっきり社長に『給与補償タップリよこせ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!』って、交渉してるよ」
「うちは八割の従業員が、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!でスト四日目だぜ。」
「おれは社長に一発、契約と違うぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!訴訟だ、ということで、弁護士に依頼中」
「うちの連中はちょっとやりすぎかな…朝出勤したら、工場の設備から在庫まで、ほとんどみんな売り飛ばされてたよ…俺にも分け前よこせ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!」
「だれか今日工場放火しやがった(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!」

そういう、他の国ならありがちな、特にフランスやイタリア、アメリカの一部地域、中国、インド、韓国の労働者ならごく普通にやりがちなことを、書き込んでいない。

GMの労働組合に対して、「義憤」するような自動車会社の従業員が“あたりまえの感覚”だからね、俺ら日本人は。

ストやったって解決にはならんもん、
上が貯め込んでるわけじゃないし。

うん

>>874
おまえの書いたレスのどこにも871が一理あるということを示す
箇所がないんだけど・・・

メーカーが責任もって絶版車のエンジンをＥＶ化するとか
　手直しや改造を積極的に行うとか
そういった事を日本の自動車業界が率先しないのはなぜ？
　・謳い文句の社会貢献はどうしたよ？
　・オーナーの気持ちやメーカへの信用を無視かよ？
　・自分の会社が作った歴代の車に責任や興味も持てないの？
日本のメーカーを信用できるまで買わない。

絶版車を文化とともに、くず鉄にして
中国やインドなどの歴史のない新車を斡旋してる必死な鼻糞は
日本の自動車業界と自動車議員連盟だな。

何かエコカー減税だよ、
『新しい時代の新しい国の［新しい車］でいいんでない。』政策だろ
自民の青木は責任もって
魅力も無い中国車と形そっくりの日本の新車全部、自分で買え

>>878
他の国と較べて、簡単に余剰人員の削除ができる、ということですよ。

日本は自己責任の国だからな
金やコネの無い奴らはさっさと氏ねってこと

不景気で会社がリストラすることになったよ。。。
5月末の希望退職を募るけどそれには応じないつもり。
でもその後にも選別して人員を半分くらいに減らすらしい。
部長や課長は当然残るだろうし、今忙しいプロジェクトに関わっている人も残るだろう。
ちょうど今やってるプロジェクトが不景気で凍結して暇になってしまって最悪のタイミングだ。
今の状況で社員を半分残すとしたら、そこには入れないと自覚してる。
35歳独身で貯金は500万円。どうするどうなるどうしよう・・・
9月くらいがタイムリミットだと思うけど、今転職活動してる人に聞いたらろくな仕事が無いらしい。
やっぱりギリギリでも会社にしがみついたほうが良いのかな。

日本オートマチックマシン�梶@J.A.M　は２００人規模のリストラだよw
400人しかいない中小企業なのに200人リストラってw
お父さんだね

>>822
馬鹿だなぁ
収入がそれなりに入ってきているのに〆ているから消費が減ったんじゃなくて
収入が減った/無くなったから消費が減ったんだっつーの。

金を持ってる老人層は元々から金を溜め込むばかりで使わない世代だしな。

>>841
平日休みは無し
その代わりに１日の勤務時間を短縮する方向でいくらしい。

やる気の無い無能な人間のが製造業では得なポジション貰えるよね

>>886
たとえばどんなの？

>>882
しがみつくのが基本でしょう
我慢の時だと思う

文句ばっかり言って納期も守れない、仕事も出来ない者、
文句言いながらも仕事は納期守りきっちりやる者、
今の御時世文句の無い人も少ないが、
前者は、じゃあ辞めろと言われる。
後者は、今の状況ではどうしようもない、辛抱、我慢してくれよと言われる。
最近、管理者の部下に対する対応に大きな違いがあるね。

>>882
うちは部課長のリストラのみ行った
役持ち出向組みはほとんど本社に戻ったよ
これから個人能力査定始めるから、社員のリストラはこれからかな
現場の人員の能力査定役に選ばれた俺はリストラ後居づらくなって自主退職か・・・

>>889 っていうか
文句ばかり言う奴→納期ギリな突発仕事
文句言わない奴→結構まともな仕事
で選別されてるな〜って気が

米日で日本の方が落ち込みが激しいのは
単に米が元から落ちてるだけで落ち幅がもうないってだけの話

マックでさえカード払いが主流の国がカード破産１割越える事態
秋にＧＭ破綻で一気に精算モードが・・・ってとこが通常の予想では？

思えば、去年の秋。　昼休憩にテレビから流れる「サブプライム」「リーマン」
という言葉を聞き流して同僚と馬鹿話をしていた。
あのころは仕事があった。　それが当然だった。

対岸の火事＠＠

半導体、セラミック関係はいつ頃景気回復しそうですか？
ウチは田舎の小さい町工場なのでかなりヤバいです。

近所にあるどうして儲かっているのかって
ず〜と思っていたコンビニ、レンタルビデオ、洋品店、ラーメン屋が
この半年ほどで２０件ぐらい閉店となった
残った店は残って当然という店ばかり

>>852
だれかレスしたれよ

>>896
みんな自分のことで必死なんだよ。
というオレも今日休み。
週明けも月曜だけ出てそのままGW突入の予感orz

近所のコンビニの店員がおっちゃんになってた。
レジを打つのが遅くて、ちょっとイラッとした。

おっちゃんはおっちゃんで苦労してるんだろうからと思って我慢したけど、
まあ、いろいろと大変だね〜。

喜べ！航空機が少し動き出したぞ　見積もりのデータが出てきだした

>>899
喜べってことは俺みたいな製造業の下っ端の人間でもその航空機に乗って
国内や海外旅行へじゃんじゃん行けるようになるわけですね？

>>900
俺達は無理だｗ俺も数人の町工場の主任だが飛行機、ロケットは作るだけｗ

乗れることは無いだろうなｗｗｗ

クライスラー来週に破綻申請らしいぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090424-00000527-san-int

芸能の離婚報道でもそうだが、株式影響をかんがみて週末に発表
というのが姑息すぎるな

>>901
ロケットに乗れることなんてさすがに無いかもw

【国際】中国、デジタル家電などのＩＴソースコード強制開示強行へ…国際問題化の懸念★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240530549/l50

製造業界には影響あるとｵﾓ。
内需拡大も狙えるのでは。

■景気に６つの明るい兆し■

大和総研　経済金融調査部　シニアエコノミスト　熊谷 亮丸
　
◆昨年末まで、日本経済は「悲観論」一色の状態であったが、
ここにきて僅かながら明るい兆しが散見されるようになってきた。

◆今回のレポートでは、日本経済の明るい兆しとして、
(1)中国の電力生産量底入れ、(2)在庫調整進展による生産計画の改善、
(3)設備投資の先行指標である一般機械工業の生産予測修正率の回復、
(4)景気ウォッチャー調査の改善、(5)米国における住宅関連を中心とする
経済指標の改善・金融システム不安の後退、(6)わが国における景気対策の策定、
の６点を指摘したい。

◆当社では、上記６点の中で、ある程度前向きに評価できるのは、
(1)〜(3)であり、(4)〜(6)に関して過度な楽観論は禁物であると考えている。
メインシナリオとして、日本経済の本格的な回復は2010年度以降にずれ込むと見ているが、
今後、上記６点のポジティヴ・ファクターには一定の留意が必要となろう。

http://www.dir.co.jp/souken/research/report/economic/monthly/09041001monthly.html

エコノミストの予想なんて当たったことあんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米ＧＭ、13工場の操業停止を決定-最大11週間
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090424/33520.html

ＧＭもヤバイな。
一時解雇される人にしてみれば、７７連休 ＼（⌒∀⌒*）/ キャッホー！！

…な訳ない罠。

通勤通学の手段が自転車でエコになるんじゃないか。
電動自転車や折りたたみ自転車が売れているじゃないか。

>>899
MRJ？

>>906
予想ではなく現況。

楽観してきたところで逆落とし

未来の恐怖で悪化してやや戻り
現実の恐怖で悪化してやや戻り
身近に体感して悪化してやや戻り

そんな事を繰り返すのが定石
底うったなんてバブル崩壊後何度聞いたかわからんわｗ

ｽｽﾞｷの会長は7月が最初の山場って言ってた。やっとそれらしくなってきたな。

>>912
トヨタなどが軒並み過去最高益を更新してたろ？
ただ勝ち組と負け組がはっきり分かれ、好景気の恩恵を
受けられたのは勝ち組だけで、負け組は貧乏になった。
資本家と労働者、正社員と非正規、勝ち負けがはっきりし、
格差が広がっただけ。昔のような分配方式ではなくなったってことだな。

>>914
このまま負け組が黙って退場するとでも思っているのかｗ

スズキの社長は、ＧＭ破綻は１００％無いと、言ってた希ガス。

>>915
来たこれ！
犯罪予告か！

>>917
あんた50代くらいかな

勝ち組とか負け組とか、そういう不透明な区別こそ無意味だ。
判断基準がよくわからない上に
明確な「勝敗」とやらを決める審判みたいのがいるわけでもない。

>>905
いろいろ書いてあるけど、もともとの予想から外れていないだろ

>メインシナリオとして、日本経済の本格的な回復は2010年度以降にずれ込むと見ている

2009年後半には立ち直っていくという予想は楽観視した政府が出しただけで
ほとんどの証券アナリストは確実な回復基調は5年近くかかると予想していた
07、08年から始まった金融危機は12、13年までL字横ばい、その後徐々に上向き

現状を鑑みても、まだまだ苦しい状況は続く

生きてるうちは「勝ち」なんだよ。
経験したことも無い「貧乏」に恐怖して自ら「負け」への道を選んではいけない。
中小零細の経営者の皆さん、2回バンザイすれば何もあなたを縛るものは無くなるよ。
勤め人の皆さん、1回バンザイすれば何もあなたを縛るものは無くなるんだよ。
「負け」の道にいいことなんか絶対無いって。
勝ち続けていこうよ。

調整解雇が一通り終わり少数精鋭化されると、解雇をなんとか免れた
無能なハイエナは居場所も無くなり取り残される。

これから更に振るいに掛けられると・・・自業自得。

>>904
半導体商社に勤める友人曰く対策検討済みらしい。
本当かな。
いったいどういう対策をしたんだか判らんけど。
とはいえ、うちは工作機械中心で、
おそらく工作機械業者はまともな対策していないだろうから
それでなくとも生産力皆無状態なのに追い打ち状態になりそう。
どうにかしてくれ……

帰休日に6割貰いながら他でバイトでもしたほうが儲かる

自動車部品関連がメインだけど，5月以降は少しずつ増えていくみたい
在庫調整も終わったし，後は販売台数に見合った生産に戻るのではないか

前年比30％くらいだったのが50％まで回復してくれれば，前月比は167％だ
うちはリストラで前年比50％でも利益が出るようになったので，
はやく前年比50％まで戻って来い

>>925のような
わずかながらも（今よりは）上向き傾向の話もでてきてるわけだし
（まあ、それがどれぐらいの期間続いてくれるのかは別としても）、
５月６月あたりがそういう時期なんだなー。

おまいらバイトするなよ
無職の取り分が減るだろ

>>920

証券アナリストが今回の不況予測できてれば、リーマンも。。。。。

今月出ても来月出なければ意味が無いんだよね。
今はそんな感じだ。

>>925
>うちはリストラで前年比50％でも利益が出るようになったので
その手法は本書いて出すべきだぞ
通常の製造業では不可能なことだ

ヨタのGWはいつから始まって何日間なの？

お願いします。
円高止まってください。

ゼネラルようやく逝ったな。・・
これで民主とロシアの経済協力が確実になったな。

日本捨ての大手が一斉に海外に乗り出すぞ！
ビジネスたからな、オバマじゃ駄目だ。
日本の製造業もいよいよ終わりだなこんな事言っちゃなんだが今喜んでいる奴も一年後にはどうなるか分からんぞ、っと忠告しとく。

エコ家電やら省エネ家電（エコ対象ポイント還元）
もっとはやく実施をやるべきだろうよ。

東北セミコンダクタ：１１年末までに工場閉鎖　米発、金融不況が現実に　／宮城
http://mainichi.jp/area/miyagi/news/20090424ddlk04020117000c.html

半導体関連は、良いニュースないねぇ。

2011年の自殺者・犯罪被害者約・76891人

不景気とストレスの因果関係は役人でも認めている。

【特報　追う】不況反映？　万引犯が増加
http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/miyagi/090424/myg0904240210000-n1.htm

東北の話らしいが、万引き犯も増えてるみたいだね。
世知辛いですな。

私はGW関係ねえ、普通に忙しい
十何連休の人と変わって欲しいわマジで

もう頭のユルイ人に財布の紐をユルめて貰わないことには・・

>>930
うちは９０年代バブル崩壊以降売り上げが１/２以下になったけど何とかやって来た。
親子でやってる零細だからかな？
でも今回の不況は死刑宣告にかなり近い。

今回の不況で
勝ち組→負け組
負け組→？？？

今回の不況で
勝ち組→負け組
負け組→ホームレス

勝者の居ない闘いか

倒産件数が増えてきたな
夏までにどれだけの会社が死んでいくのだろう
そして、どれだけの人々が死んでいくのだろう

食品関係だが
会社は赤字でも仕事が沢山あって連休も全く関係ない。
利益が出ないので他のライバル会社も仕事を断っている
のが内情らしい。
まぁ残業手当と昨年並みにもらえそうなボーナスが救いだが
体がもたん・・・。

>>872
つ http://moneyzine.jp/article/detail/129920

>>884
こういう時代にはぜひ公務員に頑張っていただきたい。
じゃんじゃん使え(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>897
4勤3休の金曜休みなもんで、今日からGWだぜ。orz
でも職場に車直しに来たら仕事が入ったんで仕事してたけど。w

>>898
うちの従業員が臨時休業が多くて生活がきついからとバイト探してたけど、どこも電話かけると「社会人ですか？」って聞いてきたらしい。
とりあえずコンビニのバイト見つけたみたい。
>>924と同じく休業手当とバイト収入の二重取りでｳﾏｰ

>>905
うちと関係ないとこでもいいからとりあえずどっか良くなってほしいね。

>>930
逆に言えば今までどんだけ無駄な体制だったんだよと。

会社経営　親子二人　利益率60％

2月まで順調で売り上げ800万
3月はがたんと落ちて350万
4月はちょい回復で500万　

毎年、年間売り上げ7000万ちょいです

5月からは怖いね　2月の売り上げに戻りそう・・・

3月だ・・・

>>947
すごいね
どんな仕事してるの？

メンテナンス業です

あああああ

2月まで毎月800では無いよ　2月は得意先の決算前で、やってない
仕事のお金まで振り込まれたから多いだけ

平均600万位です　売り上げ

仕事は特殊です　半日2人で35万（材料全く無し）って仕事もあります

重量運搬屋とかもそういう感じかもね
でも昨日今日でできる仕事じゃないし・・・

明日から休みだけどバイト２つかけもったから大変だーでもバイト見つけてよかった
夜間のパチンコ屋の清掃(１回1400円)と土日プールの監視員だｗ

うちの会社の同僚、もうすぐ辞めて年末まで遊ぶらしい
年末には景気回復するから求人も増えるだろうってさｗ

>>955
そのくらいの気持ちでいたほうがいいな

>>955
まだ若い人？
半年も遊ぶと結構金出るぞｗ
人生変わらないように祈っとく。

当方超多層プリント基板の設計とか半導体装置のデバイス設計とかだけど
GWなくなった･･･ヨ。
納期が連休明けって･･･orz
依頼元は台湾。
日の丸部隊からの注文は後回しでも余裕の量。

>>955
年末には景気回復って、どれだけお花畑なんだよｗ
来年の年末には失業率８パーセントくらいまで上がるって言われているのにｗ

半導体だが、夜勤復活の話も出てるよ
マジ忙しい

結局、景気は戻ってきてるところはかなり戻ってきているということでおｋ？

さすがに戻ってはないなぁ

問題は解決してないのに景気だけ戻ってくるのか

>>961
焼け石に水レベルかと…

ＧＭやクライスラーが倒産するかもしれないけど
俺らには関係無いよね。
景気は上向きだし、百年に一度の金融危機なんて、たいしたことなかったなw

とか、半年前に言ってたなぁ〜

とか、半年後に言うことになると思う。

俺もそう思う。呑気の馬鹿が多くて笑ってしまう。
オメデタイ奴が多すぎる。

普通に忙しい
あー休みいっぱいほしい！

スレずっと読んでて判ったけど
楽観的な見方の人は国内状況しか
見てない気がする。
その国内ですら増税が近いのに。

GMに売り掛けたっぷり残してるところがきっと山ほどあるんだろうなぁ

5月は今までの在庫調整で、少し生産が戻るだけで、
秋以降は、厳しい予想が大半で、2番底、3番底がくると、
ワールドビジネスでいっていたな。

Ｖ字回復は難しいがＬ字を少しだけ上向かした感じになると予想

期待も込めて

>>942へ。
　>>919

クライスラー、GM、が破たんした時の
日本経済への影響が・・・・

>>971
「し」字回復だな

しー

「し」って書体によっては下向いてんだよね

>>961
下っ端の社員は忙しいけど役員連中は金の工面で真っ青。
赤字で仕事受けまくってるから。
だから回復どころか逆に悪化している。

給料減ったと思ったら保険料たかすぎ給料のよく考えたらもとってるよ

給料減ったと思ったら保険料たかすぎ、よく考えたら給料の１／５もとってるよ

＞週末24日のニューヨーク株式相場は、住宅市場の底打ちを示唆する景気指標や、
＞市場予想を上回る企業業績が好感され、優良株で構成するダウ工業株30種平均は
＞前日終値比119．23ドル高の8076．29ドルと大幅続伸して引けた。


これだけ見ると底打ち感にみえるが
住宅投売り状態で増えない訳がないだろうＪＫ
って考えちゃう自分がいる・・・

随分株やってる奴多いんだな。

次スレ立てられませんでした・・・orz
どなたかお願いします。

　　　　　　　　　 ,,;;ﾌ;ﾘ;ｶ;ｹ;ﾌ;ﾘ;ｶ;ｹ;;　
　　　　　　　　 ﾊｹﾞ 　ﾉﾉ　ﾉﾉﾉﾉ　　ｶミ
　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　从　
　　　　　　　( i从iiillllllii　　　　,iilllllliii.从ﾊ)
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　　　　　　从从. 　￣　　　ｌ　　￣ 　　从从）　「僕のせいで景気さらに悪くなったみたいでごめんなさい」
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　　　　　 　 人ﾍ　　 !　　￣　　　! 　/人
　　　　　　　／人 ￣＼＿＿＿／￣.人）ヽ
　　　　　 ／　　　ｨ　　 ，￣ ヽ　　， )｀ ｀ヽ　　

>>981
逆
株をやってる奴がここで良し悪し扇動してるんだと思われ。

みんな裸一貫からやり直しじゃぁ〜。

株はやってないが景気の先行きには
不安があるからチェック入れてる

７．８年前だったか、株が８０００円台で騒いでても仕事あったじゃん。

ゆとり世代の楽園育ちで、富裕ボケか？

実体経済が急激に悪化して、回復の目処がたたず
サバイバルな時代に突入した訳なんだが…

貧乏人は相場はやらなくていいよ
車、家の資金に回したほうがいい
余剰資金がある人はやってもいいかもね

株やってる奴の景況感って現実離れしてんなぁ
−９０％が−８０％になったら上向き景気回復傾向なんだもの・・
そのレベルだとどのみちいずれ破綻なのにねぇ

今日からGWだ。
さて、いかにお金を使わずに凄そうか計画を立てなきゃ。
唯一の楽しみが２泊（車中泊）の釣りだ。
あとは低価格のイベントとか展示会があるといいな。