貴金属、宝飾品関連製造業者限定スレ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 02:08:56 ID:iPtqPv4m

100年に一度の大不況だとかで影響多大の業界の一つ
オカチは年々業界関係減少
先日のIJTは来年は大幅縮小?
さぁ業界人の皆様
ココだけでも盛り上がりましょう!!
無理か・・・?

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 03:04:46 ID:BcGsu+KD

乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 08:02:28 ID:OztEylDP

乙です

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 12:50:11 ID:iPtqPv4m

知り合いの地金屋さん
Au系で品位とカラー増やしているけど
色鉛筆と同じ仮に何十色あっても
使うカラーや品位は限られちゃうんだよねぇ
宝飾以外にも活路見つけないと
共倒れしちゃうって思う今日この頃・・・

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 14:36:12 ID:C+HfC2CH

使う方としては地金の種類が増えると管理が大変だし
キャストに使うとなれば無駄も多いし・・
で結局オーソドックスな地金に帰結するのかな

しかし最近、きれいなピンク見ないね

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 17:10:54 ID:FPviJev4

PGはマジで石留め大変だった。
あれバネきくから、中石留める時爪先浮き易いんだよね。
量産はやだったな～

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 23:31:18 ID:iPtqPv4m

ホントPGはクセのある地金で石留めからロー付けなどなど
気を使って扱って最後に割れるなんてオチまで付く
地金屋さんは色と同時に加工性も研究して欲しいですよ
無駄に種類増やすよりも・・・

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 01:52:29 ID:JDK4Cjgd

実際、色がきれいだと加工しにくかったり・・

出始めのピンクと18ホワイトはバーナーで炙ると
のたうち回るほど熱膨張が激しかった

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 23:36:32 ID:tddlrmR1

そう言えば先日のIJTで良い勉強になったことがありました
普段はルースや貴石はお得意さんの問屋経由で入手していましたが
せっかくだから自分の足で回ってみようと数件話し込んだら
そのうちの一軒、業界では有名なルース屋さんでしたが
付き合いのあるお得意さんの言い値から100マン近く安い価格提示
（ちなみに2ctの高グレード同クラス）
本業2～3日休んでも十分すぎるお仕事
早く話進展させて遅めのボーナスとしたいです

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 12:33:51 ID:tugGxNvH

それだけの高額品扱うのに今までお得意さんの問屋経由で入手
ってのが信じられないのだが

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 17:00:49 ID:47xWEKeE

>8
初期のピンクは割ったこともある。それ以来鬼門だ。
>9
問屋経由だと分割きいたりして支払いが楽ってこともある。
ルース屋は現金取引だから多少安くてあたりまえ、返品きかないし。
だが悪いことは言わない。
いくら安く仕入れても売れないとボーナスにならんから売ってから喜べ。
それとルース屋より問屋のほうがグレードがよくて安いのもってきたこと
ざらにあるぞ。大丈夫か、その問屋。

どうでもいいことだが、お得意さんって客のこと指すんじゃないのか？
あなたがお得意さんしている問屋ってことか、

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 20:44:22 ID:756WhgFl

初期のホワイトもピンクも「爪留めは無理」って断言されたよ。
ピンクなんかそれで彫りに出したら、ばらばらになって帰ってきたっけ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 16:51:32 ID:Dn5zwrZy

仕事忙しい？やっぱりどこも暇？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 20:26:57 ID:dVQ1bx8a

昔、○宮のとある製造会社でバイトしたが
クリスマス頃までめいっぱい働かされて暇になったらポイされた。
半年の間に十数人辞めてったけど、今でも残ってる人どれくらいいるんだろう？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 21:01:16 ID:LYeaGK/A

大宮つったら・・・・

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 22:05:16 ID:0YK/Rgif

↑大宮なら今は二代目のあの会社だね？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 12:31:00 ID:YyYHOYCi

懇意にしてる職人さんと話してたんだけど
「うちらが培ってきた技術って何だろうと思っちゃってね」
と嘆いていた

多少下手でも安い方がいいって日本の現状
何とかならないのかね

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 01:03:25 ID:0+aeu99R

大恐慌なのに何の役にも立たない宝飾品なんて売れると思ってんの？ｗ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 10:37:38 ID:OEz2WZEV

貴金属、宝飾品関連製造業者限定のスレです。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 16:56:37 ID:uBpXDMA1

K山、希望退職募ってるらしい。
どこもキビシイね。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 19:05:47 ID:g3gVlMyA

大宮の会社って今募集してるかも。
あそこはいい話聞いたこと無いな。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 19:58:46 ID:n7GIXY5x

ジュエリーの学校に通ってるんだが雇ってくれないか？ってメールがきたよ

23 ：タカタ：2009/03/12(木) 20:11:37 ID:0Kl6oyMa

仕事がなくて困っている。つい最近、長岡京市の水○金属をくびにさせられたとこだ。このまま家族どうして生きていけばいいんだろうか

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 23:04:55 ID:lQqzyeIM

http://www2.2ch.net/2ch.html

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 11:25:22 ID:ZWn9qoS2

>　今は二代目のあの会社だね？

その会社かどうかは分かりませんが代替わりしたのですか。
長い朝礼のせいで女の子が貧血おこして倒れたら、その事を延々と説教して退職に追い込んだり
仕事がないからとバイトさんを何週間も休ませて向こうから辞める様しむけたり
管理職の怠慢のせいで現場が仕事をこなせないのを見抜けずに現場はかりを叱り飛ばしたり
私がいたのは、そんな会社でした。
もし同じ所なら代替わりして少しでも良い会社になってればいいなと思います。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 23:13:12 ID:nZM8IYZ7

コンドーの糞爺むかつく氏ね
コンドーの糞爺むかつく氏ね
コンドーの糞爺むかつく氏ね
コンドーの糞爺むかつく氏ね
コンドーの糞爺むかつく氏ね

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 23:33:44 ID:nZM8IYZ7

>>23
異業種に行くしかないかもね。お互いに頑張ろう！

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 09:35:38 ID:o/aBZP4E

少ない仕事を分け合って食いつないでる感じだね
仕事出す方も何社も抱えて「これしか出せません」って雰囲気だし
あまり頼りにはならない

自立営業を併用して売り上げ増やしていかないと

29 ：現実直視：2009/03/17(火) 20:18:25 ID:et+BxhRd

農業と介護は人手が足りないそうだぞ。
でも、ダメなやつはどこに行ってもダメだけどな。ｗｗｗ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 10:22:46 ID:y1ItZ0DJ

くそビート

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 16:58:31 ID:fdafVOci

アニョハセヨ～
韓国勝った！
WBC

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:40:30 ID:I3Kv8zI0

そうかそうか、おめでとハセヨー。
やっぱ韓国はサッカー強いな。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 18:26:10 ID:VN7zA1no

今日は日本勝ったな。韓国ざまぁ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 20:48:30 ID:3Fgd5ISP

↑決勝でまた韓国と対戦です～カムサムニダ！

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 17:39:24 ID:dB/n7M0o

静岡県警熱海署は１５日、熱海市桃山町、アクセサリー販売業中村寛容疑者（５９）を死体遺棄の疑いで現行犯逮捕した。
同署によると、中村容疑者は同日正午過ぎ、妻の愛子さん（６０）の遺体を近くの空き地の穴に捨てようとした疑いがある。
「葬式をやる金が無くて、遺体の処理に困って埋めようと思った」と容疑を認めているという。

　同署によると、遺体をビニールシートに入れ、引きずりながら運んでいる中村容疑者を近所の男性が発見、
１１０番通報した。同署員が駆けつけると、空き地に穴が掘られていた。
同日朝に中村容疑者がスコップで掘ったという。
中村容疑者は愛子さんと２人暮らし。「１４日の朝は生きていたが、昼ごろ見たら亡くなっていた」と供述しているという。
同署は司法解剖をして詳しい死因を調べる方針。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 10:03:45 ID:KSDe8YAY

クソビートのコンドー

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 22:06:15 ID:48GMRM4+

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 22:09:44 ID:48GMRM4+

あらっ?
やっと開放されました!!
巻き添え書き込み規制くらったスレ立てた者です
スレ通り、業界に無関係の方や無関係の書き込みはご遠慮ください
アドレス規制されると書き込めなくなりますよ!!

39 ：みんなに知ってほしい：2009/03/28(土) 22:46:03 ID:+Db4u3iA

つぶして！長岡京市の有限会社MIZUT○金属を誰かけして！あそこの人間は人として最低！

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 16:26:24 ID:LosxUZGv

ついでに〇〇－ビートもけして！

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 18:02:44 ID:+8mn4cdh

つーかよ、宝飾って製造業か？ｗ
無理ありすぎだろｗｗｗ

しかし今までたくさん消えていったよな
この業界不況に関係なく倒産多すぎｗ
焼○自○とかアブネー話題にもことかかねぇし
一番ﾜﾛﾀのは・・・いや、やめとこ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 19:49:56 ID:YlYlZZH+

売っているのは販売業
作っているのは製造業
どこが無理なんでしょ?

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 20:05:22 ID:Px0HQLIq

>>42
>>1さん乙ッス

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:42:52 ID:YlYlZZH+

>>43さんども!!

話は変わりますが先日ガイアの夜明けかカンブリア宮殿か忘れましたが
漁業も農業も取るだけとか作るだけでは儲からない
取って（作って）加工して販売するまでしないとダメだと
この業界も作るだけとか売るだけではもうダメな時代なんですね
理解はしていますが現実的になかなか難しいです

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 00:15:25 ID:8jxGtkPy

作って売る、それ以外の何をしたらいいのか…

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 11:19:03 ID:Mv3RPDyg

異業種に転職

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 12:19:02 ID:cWz4kCPE

作りたい人に作る場所を
売りたい人に売る場所を提供

作れない売れないの面倒は見ない
提供するだけ
今はそれが賢いのでは？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 17:33:42 ID:Mv3RPDyg

売る場所はインターネットで店つくる方がよくないか？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 17:48:44 ID:nTEzXB7F

ネット通販なんて、それほど簡単なもんじゃないよ。
始めるだけなら誰でもできるけどね。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:58:23 ID:VwtJlqOX

場所代がかからなそうだけどね
どうせ、場所貸すかわりに金取るやつでしょ？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 19:10:48 ID:3UjfvAyx

この業界はPC音痴ばっかだからなｗ
できる会社に金払うか自分で勉強してサイト立ち上げるかだ
元手を持ってるか、持ってなくても脳みそがあるか
それ以外は（ｒｙ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 22:38:27 ID:O3Xzr6oK

ネット販売も店頭販売も同じですが
誰でも知っているような高級ブランド品は別として
モノを並べて、さぁいらっしゃーい!!的の商売はもう無理ではと思います
やはり以前から自身の手足頭を使って商売している方は
ネットに頼っていない方が多い気がしますね
それが本来の姿なのですが・・・

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 23:41:43 ID:ZkSax3bI

ネットで現物見ずに数十万～のジュエリー買うなんて馬鹿だろ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 23:48:25 ID:nTEzXB7F

>51
問題はサイト立ち上げた後だよ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 08:49:36 ID:mxZIupW+

今のご時世食うためにジュエリー売るのは無謀かもね
趣味か副収入程度に無理なくが無難

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 09:27:24 ID:vREKV11a

集客という意味ではネットは充分に役立つと思うよ

ただそれで販売して利益が出せるかというと
それは簡単なことではないのだけれど

実際にやってみたことは有るのだが
ちょぼちょぼ売れても手間ばかり掛かるという感じで・・
在庫抱えてるのもきついしね

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 16:45:21 ID:Hha47yi8

今や素人でも楽しみながら作れる
天然石ビーズとかでネックやブレスが人気
おば様達もそっちに夢中
大手ブランド物以外の宝飾品は長～い氷河期真っ最中
ホントこの業界は副業的扱いになる日も近いです
たぶん・・・

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 18:30:43 ID:0NIkh1Cj

ざまあでざんす

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 19:04:34 ID:fJNVPHhY

ったりめぇーだろｗ
色石は処理しまくりだし、ちょっとサイズ直したぐらいですぐ石緩むしｗ
ホワイトはすぐメッキ禿げるし、ボールチェーンはすぐ切れるしｗ
まともな商売してこなかったんだからな

　　　自　　業　　自　　得　　だ　　ろ　（笑）

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 02:00:35 ID:6F5Xs1me

クソビートのコンドウとサトウ許せん
地獄に墜ちろ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 16:55:10 ID:X/yU7TxE

誰？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 08:04:39 ID:oew/3Vf+

>>60

てか何があったの？パワハラ？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 10:52:03 ID:1WYKqEij

パワハラの挙句にクビにされました

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 10:53:15 ID:1WYKqEij

パワハラの挙句にクビにされました
外にも過去同じパターンで何人も辞めさせられた

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 20:59:50 ID:cZY90/SJ

H○riと一緒だね

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 13:09:39 ID:LhZRE4bh

↑
H〇riって会社名？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 22:34:47 ID:e4NGKwlT

>>59
あのぉ～お客様♪
ダイアモンドは硬いから割れねーだろ的な事を言われましても
他店のクレームは受付致しかねますですハイ♪
お店を選ばれるのはお客様自身ですし・・・

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:12:05 ID:DCigrlZW

カスども、雑談でもいいから何か書けや
今忙しいとことかあんのか？
甲府裏事情でもいいぞよ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 20:28:40 ID:MK4lQyWH

>>68
まさに育ちが悪い低学歴にはお似合いのお仕事ですな♪♪♪

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 21:28:03 ID:UgkfBjfF

早速カスが一匹釣れました♪

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 23:53:13 ID:AFeuLuWv

カスしかいない職業なんですよ～

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 07:48:12 ID:Ls0Wl+c7

カスです！ハイハイ自覚してます！

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 08:08:21 ID:ytg638Hi

カスがもう一匹釣れました♪♪

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 12:30:16 ID:2H9b7akk

まだ昼だっていうのに今日の仕事全て完了！

さてゆっくり昼寝でもするか

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 16:27:32 ID:ctkhtRxn

ＴＤＫのブレス作ってる会社わかりませんか

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 18:23:08 ID:yPtds49d

言える訳ねーだろｗ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 09:01:57 ID:PGOGRD72

目くそ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 09:02:39 ID:PGOGRD72

鼻糞

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 09:03:39 ID:PGOGRD72

糞スレあげ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 16:07:50 ID:/htAPlxa

物を作るのが好きで入った仕事なのになぁ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 12:48:10 ID:n3ug41la

文句あんのか？お勝ちにこい！
糞業界人が！

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 19:18:22 ID:LPOVF1Zu

>>81
とりあえず涙拭きなよ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 09:27:41 ID:ooc1kxHg

>>80
嫌なら辞めてしまえ！
糞業界人が

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 11:38:57 ID:t+VXQmpz

業界の話が全然なくてワロタｗ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:19:30 ID:fs4Kq2YP

だって業界人じゃないアホの便所にされてるもんなぁ
何とかは友を呼ぶってことわざもあるし・・・

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 12:00:35 ID:aLzVKP+4

得意先でもある某メーカーさんで
正社員人件費削減がついに始まった
実質リストラに近い減俸や手当てのカット
経費削減なんて禁止項目が一挙に増加との事
たいして仕事していないのに高給取りだったお偉い様も
最近めっきり元気が無いのはそのせいかな?

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 01:05:48 ID:x3jsjWv/

話は変わりますが先日ガイアの夜明けかカンブリア宮殿か忘れましたが
漁業も農業も取るだけとか作るだけでは儲からない
取って（作って）加工して販売するまでしないとダメだと
この業界も作るだけとか売るだけではもうダメな時代なんですね
理解はしていますが現実的になかなか難しいです

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ムププがやってるじゃん。ｗ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 23:49:51 ID:/oAHuECL

>>81と>>83は>>80に対して何をそんなに興奮してるのさ？？？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 00:48:38 ID:gVNhc8DE

仕事したくても出来ない状況と想像する

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 08:59:05 ID:Pl3+JhSm

やり場の無い怒りをぶつける相手探し

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 23:50:43 ID:Dur0T2hP

さあて、どうしよう。
仕事がなくなってきた。

叩かれるの覚悟で取るべきか、辛抱するべきか。
もっと早くに縮小してれば良かったんだけど
今は縮小する資金さえ無いという有り様だ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 13:46:01 ID:NnTSGKlQ

やり場のない怒りは職場の新人と目下の人間にぶつけるのがこの仕事の常識

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 13:47:37 ID:NnTSGKlQ

やり場のない怒りは職場の新人と目下の人間にぶつける

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 21:55:45 ID:U6SY5g6W

あわてるな
もちつけ

95 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 09:18:40 ID:BA7gtWZo

豚インフルエンザはこん〇うの行いにくだった天罰でよ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 10:12:39 ID:wJ/OGls0

職人だけど、最近良く思うのが
営業って偉いなってことだ。

売る能力が有れば他は何とかなるけど
他がいくら優れていても売ることが出来なきゃ駄目なんだよ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 18:55:26 ID:xN1oZg/M

営業と職人は両輪だよ
どっちが上って訳でもない
これはどの業界にも言える

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 21:12:30 ID:B9Z6zJl7

そろそろこん〇うの糞爺がもう一人新人をクビにしてるころだな。キヒヒヒヒ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 12:00:46 ID:kXtmb9Zg

良スレage

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 15:11:39 ID:j9EXav2s

大宮の某製作所で働いていた時、朝礼で社長が
「キミ達の働きが悪いから、とうとう三貴の仕事をとらなくてはならなくなった！」
と、言ってた。
年始あたりに三貴が大変な事になってたけど、某製作所はどうなったんだろうか？
三貴の仕事はワックスの重さは軽ければ軽い程いいって言われて重さ決められてなかったし
雑に扱っても何も言われなかったから楽で隙だったんだけどなぁ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 06:47:15 ID:f2IPfVMU

三貴が最後の頼みの綱という制作会社は多かったから
表面に出ないところで酷いことになってるだろうね

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 17:17:31 ID:cpdPwPL+

怨

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 18:46:05 ID:b+ylrulB

えー、倒産関係の話題はシャレになりませんので他の話題をお願いします。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 22:00:41 ID:udGezAum

みんな潰れちゃえ！

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 19:55:16 ID:vf0rTjHO

駅前とか駅ビルとかにある大手チェーン店の折込チラシ
日に日に安物のスペースが大きくなっている
やはり売れていない証拠か・・・

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 22:54:11 ID:T0SC7JVN

薄くて軽くて安い方が売れるのかねぇ？
同じ値段なら安物１０個買うより、しっかりした物１つ買ったほうが
満足すると思うんだけど。
H＆Mとかナントカ２１みたいな感じなのかな？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 08:54:51 ID:8SOEqVy6

今に始まったことじゃないよ
原型のチェックで軽く軽くと言われて
バランスが狂うほど軽くなって
初めてチェックが通るんだ

109 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 23:25:37 ID:8SOEqVy6

>>109
ナルシストの被害妄想ウゼー

111 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

112 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:18:54 ID:LVX2AbXJ

共有爪ちゃんと留めろや
オパール割るんじゃねー
2度ぶきすんな

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:21:01 ID:lRIDRaC0

悪いね～家の職人は全員パートのオバチャンですから～石も割りますし、爪も倒すだけなんだよね～工賃安いから！

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:35:46 ID:vYaFMxTa

二度武器？？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:19:45 ID:N+pOT9UD

つけ爪みたいなスケスケオパール支給する方もねぇ～
熟練職人だって割れるときはあるし

117 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:17:17 ID:4FW/kLns

>>115
軽くするための秘密のテクニック♪

119 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 14:39:04 ID:cqb8n/Ed

>>118
それはもの凄い秘密？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:49:21 ID:A2eBmjpp

>>120
そんなことないと思うよ
たぶんキャストしたもののゴム型を取って
もう一度キャストして目方を減らすことを言ってるんだと思う

形がだれるから昔は嫌われたものだけど

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:31:21 ID:VkgtbpaG

なぜ石留めの話の中に出てくる？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:01:31 ID:A2eBmjpp

たしかに

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 08:39:10 ID:Eg9vuvUF

みんな、ちゃんと年金納めてるか？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:29:16 ID:d3TlVNfh

爪が痩せるっつー事じゃね？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:26:10 ID:mpyRg0Ua

業者限定でお願いします

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 10:03:15 ID:2OYzVYka

122に対しての事じゃね？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 12:49:49 ID:ivMNPpLn

それにしたって、彫り屋への文句の中に二度吹きが出るのは変だろ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 18:52:51 ID:AvNnbCKH

オパール以外で割っちまった石は？
アメ、タンザとかが定番かな？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 19:28:29 ID:qRR2REQH

俺昨日
アウイナイト割った！

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 19:58:44 ID:MjOml7+7

釣り針太杉ｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 22:53:44 ID:8EtH0d46

趣味板からの流れ者がいるからではないかい

＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

しっかりココが出てるから

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01:55:40 ID:6fDbXyW5

bちくbちく

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 07:02:00 ID:VFE1rk63

共有爪とかオパールとか書いてるから
そもそも彫り屋じゃないんでしょ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 11:21:44 ID:zJ8HayAY

石留め屋でも社内の石留め担当でもいいけどさ。
113って、どんな立場の人が誰に文句言ってんのか分かんないな。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 11:47:29 ID:0T+R9/Pz

メーカーか小売だろ

137 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 23:03:35 ID:gWCAqI9d

害虫と思うな

139 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

140 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:58:41 ID:wrHoYuFz

>>130
オワタ。ｗｗｗ

142 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 18:39:49 ID:fjrYSLfW

ビーチクビーチク

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 16:35:44 ID:BelGyorq

ベニス

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 17:42:00 ID:g7f3EUzm

御徒町のピンサロに真珠屋の女働いてた

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:27:08 ID:0acJS2h7

あずみ吸収合併か・・・

147 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 23:51:00 ID:Gw/ntoif

>>144
べ→ぺ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 08:21:55 ID:23XS6EOS

何処のピンサロ？

150 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 10:54:31 ID:S2ny+YSa

空白ばっかり投稿してる、お前！
読みにくくて迷惑だ。いいかげんにしておけよ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 14:15:21 ID:vXSBBiCm

ペニヌ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 12:37:06 ID:vmz93nPy

>>151
こまけぇことはいいんだよ(^O^)

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 22:31:46 ID:s/+QyojP

細かい所が腕の見せ所ですよ!!

155 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

156 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

157 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:04:19 ID:duJlv95/

ジュエリー関係のスレに、空白をポストして喜んでいる子供が紛れ込んでるな。
困ったもんだ。

159 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:40:04 ID:oXHAHr7C

子供に舐められてるヘボ業界

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 23:38:58 ID:k3EYTFJ5

ちょっとお兄さん
どーでもいーけどどこのピンサロか教えてよ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 13:38:27 ID:N1Ami4nY

ホッとらいんでしょ

163 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 17:34:28 ID:bRvAdr6M

どの真珠屋のどの子か教えてよｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:22:26 ID:ntgdmeDM

だよ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:29:25 ID:c1fhfOV3

宝飾関連以外の話するやつはマジ出てけよ

一生のお願いだからおれだけに教えて

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 06:56:53 ID:wOQND5wI

かす

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 20:45:26 ID:EELoQNY2

山和じゃね

169 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 21:28:12 ID:u4rBa3u9

ダイヤモンドって安くならないのかねぇ？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 22:14:39 ID:IfjAX1UN

自分で行動した分くらいは安くなるでしょ?
買い付け行くとか、原石買うとか・・・

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 00:09:43 ID:iVgL4mrt

>>171
原石買ってどうすると・・・？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 08:09:36 ID:EJjMdPl2

お勝ちのマン喫で昨日四回抜きました。

したらティッシュの箱の中から
３キャラの中身入りソーティング袋！

ヤバイ。儲けた

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 08:52:17 ID:UoFop3DC

1粒100円のメレダイヤでも買っとけ！

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:43:54 ID:KGeqjbMS

>>172
適当にカットして
インチキ鑑定書付けて
知ったか素人チャンに売る
昔は良くあった話

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 10:18:22 ID:QGsizEog

あーダリイ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 23:17:59 ID:ZEzTSebj

明日、久々に都内でデカい展示会！婆騙して売りまくるぜ！！

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 23:53:49 ID:QGsizEog

売れね～よ

こんカスが、

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 10:00:35 ID:voDXQwXM

製造業者限定スレじゃなかったっけ？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 22:44:11 ID:wznQXke+

本業を離れてしまった難民が多い証

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 00:43:50 ID:2tjY4hj3

今年の年末まで何件生き残れるかなぁ～
下請けは壊滅だろうなぁ～
大手メーカーだって年越せるかどうか・・・

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 23:01:41 ID:CrLJmnwg

この前、同業の友人が言っていたが
今は加工賃見積もりなんて無く
製品まで○○円でやってくれと言われて終わりだそう
見積もり交渉なんて猶予は無いとぼやいておりました

183 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 23:32:03 ID:/duptGKN

頭の不自由な方参上
及び退場!!

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 23:51:12 ID:kM0+4/to

>>182
それでも仕事出してもらえればいい方だと思うよ
見積もり出して音沙汰なしっていうのが普通になってる

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 00:48:05 ID:5mNvRwSN

あんな書き込みでもあぼーんされるんだな

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 12:01:18 ID:Cd+7ZKv2

スレの成長妨害には違いないし

うざいし

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 22:46:24 ID:KpyuezM8

意味不明の空白改行入れてたバカがあぼーんされたのか？
ざまぁｗｗｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 00:19:19 ID:dXng41wX

黙ってても仕事が入ってくるってのは無くなったよね
かと言って営業行っても叩かれるだけだし

ずっと仕事出さない取引先が頃合い見たように見積もり依頼してくる
いやだね
通常工賃の倍の金額で出してるよ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 11:34:58 ID:SQLF1+u7

まああれだ。
バカの集まりのくせに妙にプライドばかり高い業界だからな。
エンドユーザーにソッポを向かれた上にこの不景気じゃあ何ともならんだろ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 10:51:39 ID:DBm9r0sw

先日、テレビで婚約指輪等の買い取り価格は
定価の10分の１だとやっていましたが
宝石の価値ってそんなものなのでしょうか？
ダイヤはもともと産出量が多いので
希少価値はないんですよね。
だから金とかプラチナだけの
買取価格にしかならないんですか？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 10:58:41 ID:A0F9PRuo

貴金属製品買取はデザインやブランドなどは一切関係なし
（まとめて溶かすからネ）
その時の相場価格から計算されるから
相場が上がれば高く下がれば安くなるわけ
ブランド物は地金買取でなく
ブランド物専門買取の方が買い取り価格はモノにより高いはず
ちなみにダイアには統一された相場がないので
売るのも買うのも言い値と自由な世界

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 23:48:20 ID:0Fq83O0f

最近は皆賢いから、稀少性がある石付きだと買値より高く評価してくれる人がオクでは多い。
糞石の筆頭であり、卸元が価格カルテルで値段をつり上げているダイヤはダメダメ石なのだよ。＾＾

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 00:06:04 ID:Z+8uRVs5

処理しまくりの色石よりはマシだろｗ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 00:11:40 ID:e9S/0cuy

日本では製品としての買い取りは質屋しかないわけだから
質屋の買い取り価格は流通価格の10％が相場

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 00:18:53 ID:UvnFGBf6

詳しくは書けないけど、中古品なんていくらでも店頭に新品として出回ってるよ。
酷いのになるとイニシャル入ったまんまのリングとかもある。
一応新品仕上げ後に卸から小売に流れるんだけどね。
買取も委託も両方あるね。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 22:25:58 ID:WRDkmXJG

買い替え商品なんて腐るほどある。
３０万のリング買って２ヵ月後５０万のに交換。
３０万のはバフ掛けて誰かに売る。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 22:38:15 ID:p0nAjHP8

そんなに簡単に売れないから不況と言われている昨今

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 23:47:33 ID:TsDh9sh0

あちこちで価格破壊が激化してるから
適正な価格でも眉をしかめられる

中古を新品仕上げで販売ってのも有りやな

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 21:58:01 ID:bNsMxGtH

スーパーマーケットの賞味期限偽造と同じかあ？中古品は新品仕上げして、中古品と表記しない、悪徳業界の未来は無いな！

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 23:38:49 ID:UiNPi7ka

貴金属も宝石も中古という概念は無いよ。

数万年地中に埋まってたからってアンティークとは言わんし

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 00:25:40 ID:NUOyypoy

某製造メーカー
昨年同月より
売り上げ50%減
下請けなんかに仕事回せない

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 00:55:19 ID:HzaF5acz

そうなんだよね
バブル崩壊の時と同じ現象が緩やかに進行している
アソウとかってのがバカだからか？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 23:41:11 ID:/Ypw2PzS

ブランド系のマリッジ
久しぶりに打診されているが
いまだに超異常な検品なのでしょうかねぇ?
顕微鏡使って検品
サイズ棒さして付けたキズ
こすった擦キズなどで返品
人のせいにする検品屋は健在?

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 22:12:29 ID:xs08HtBk

ざキスとかコムサとか検品うるさいの？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 00:03:07 ID:oFH7UUH6

業者限定で

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 20:34:13 ID:54Du9lzh

hai

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 22:30:03 ID:DS54iYv9

国内市場が壊滅状態だからって中国進出ってのもどうかと・・・

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 23:31:57 ID:XZNUSijV

例年だったらそろそろ暇になるなぁなーんて時期
しかし、今年はいつが忙しかったんだ?という状況
すでに夏休みモードなのか・・・

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 01:26:32 ID:PHXGOo4N

今年の夏休みは子供と一緒に一ヶ月半休む予定
仕事少ないのに出勤しても電気代で赤字だから

現金捨てる企業が有るみたいだけど
どうせ捨てるならうちの郵便受けに捨ててくれよ
誰にも判らないように消滅させてあげるから

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 22:21:58 ID:oATiH9cs

>>210
kwsk住所教えて下さい。
現ナマぶちこみます。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 23:51:55 ID:eK1VgTWd

東京都台東区東上野

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 19:02:21 ID:kUm2bJtK

ありがとうございます。確かに受け取りました♪

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 10:40:38 ID:tWc85r/w

白昼夢でした

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 17:09:38 ID:Kr4v+G5I

(　´ー｀)y－~~

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 18:48:18 ID:wonbpOZP

哀れ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 20:29:44 ID:Vx/hfVFl

つーかクダラネ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 22:31:39 ID:PsDP1eJx

つーか暇

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 11:29:16 ID:SUYQhNDU

働けよ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 22:36:59 ID:PiwqMeoF

働いていても暇

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 12:35:52 ID:MrjwoOmP

じゃあおｋ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 12:22:12 ID:HxcTPH94

ダメだろｗ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 09:31:09 ID:P0xqWEL+

とりあえず民主に政権とらせてみようぜ
今より悪くはならんだろうし

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 23:44:21 ID:0U33eRKS

細かい事グダグダ言わないで
我が党が政権取ったら一律国民一人に付き
現金10万円支給します!!って言えば間違いなし
おっと!!スレ違い

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:26:51 ID:Exb3WiXZ

公務員給与半分にして税金下げますって言えばいいんだ
なんで税金払うのに苦労せにゃならんのか
生活を圧迫する税金って本末転倒もいいとこ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 23:47:33 ID:MWsTOAh9

そろそろ例年ならお盆休みモード
既に休みモードだがね

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00:10:53 ID:9OL1ct+V

この前某社の店舗に１８Ｋリングのサイズ直し持ち込んだところ
基本料金４５００円、直しの際に石がゆるんだらメレ止め直し代
１個につき＋４０００円だそうでびびった
パヴェ系リングだったのでそうするとサイズ直しだけで
万単位になる可能性があるってことなのか.....

うちの会社の場合、基本自社製品に限るが
サイズ直し代は地金代別約１０００円、ダイヤメレ止め１個８０円.....
多少の石ゆるみなら無料で直すし.....

サイズ直しって精々２～３千円だと思ってたのに
こういう値段設定ってよくあるんですか？
ちなみにここ毎ナビとかで新卒採用もしてる中堅チェーン店

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00:25:24 ID:awNuUi5n

金額なんて会社それぞれじゃねーの？
高いと思えば別なところに持って行くだろ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00:38:57 ID:9OL1ct+V

いや、いくつか見積もった中でもダントツに
高いからびっくりして....
その値段に見合った仕事してくれるのか興味湧いてきちゃったのですよ
でも高いだけで普通以下だったらと思うと怖い
とりあえず給料日を待って考えようかと思う

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 02:03:22 ID:YrHbvd5n

なんで「うちの会社」でやらないの？

製造業者限定スレなんだけど、売り子さんかなんか？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 09:29:24 ID:qv85Bo2K

自分のものは「うちの会社」に任せられないと・・

それか「うちの会社」からくすねた商品だとか・・

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 22:32:34 ID:Rr4JRJYo

要は他社品お断りってことだろ
他社品のパヴェリングなんかサイズ直ししたくねーよｗ
直す前からたいてい何pか石緩んでること多いし

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 22:56:44 ID:YrHbvd5n

てか、製造に関わってる人なら、自社じゃなくたって、友人知人の類がいるだろ？
素人相手の馬鹿高いとこに出すしかないって。。。。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 23:28:30 ID:9OL1ct+V

あ、話わかってくれる人がいて良かった

基本うちは自社製品しかやらないし
超忙しい現場に社割で私物の、しかもちょっと厄介な
サイズ直し頼むの気が引けるから
他社に出そうとしただけなのに......

製造関係者の私物は必ず自社で修理しなきゃ
このスレでは盗品呼ばわりとは困ったもんだと思うとこだった

たまにはお金出して他社のサービス受けてみるのも
良い勉強になると思うんだけどそういうリサーチって
皆さんしないの？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 03:35:28 ID:FQhB7oLL

サイズ直し基本料金 4500円、メレ留め直し 4000円/p なんて、
勉強云々ってレベルじゃないよ。

マジで作りに関わってる人？？？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 10:39:03 ID:fSKUNloJ

自社で出来ないから外注するんだろ。
めんどくせーから高くしているだけだよ。
そんなの作りに関わるとか以前の話。ｌ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 12:14:59 ID:FQhB7oLL

だから、作りに関わってる人なら、その辺の事情は
身銭切るまでもなくわかるでしょって話なんだけどね。

238 ：236：2009/08/06(木) 13:35:43 ID:fSKUNloJ

>>237

>>236はID:9OL1ct+V宛ね

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 19:27:37 ID:t7EzUIrJ

彫金に関しては素人の業界人なんだけど、
プロから見て、石の入れ替えってめんどくさい？

例えば、サファイアのリングが売れなくて、
ほぼ同じ大きさのルビーのルースがあるから石替えてくれといった場合。

もちろん石目の刻印も変えなきゃいかんし、石を割るリスクもあるから
できればやりたくない？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 19:51:49 ID:FQhB7oLL

留めにもよるけど、やりたい仕事じゃないね。
同じ大きさったって、ピッタリ同じ枠に収まる事なんてまず無いし、
なにより一度完成した商品に手を加えるのは、強度的にも美的にも
良い事なんて無いし。

>238　了解

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 22:03:55 ID:FbV6z2kZ

工夫出来ない職人は駄目だね！今は腕の良いセンスある工夫出来る職人さんは少ないなった…稼がす業者が無いからね～

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 22:27:18 ID:llPtCKRb

9OL1ct+Vです
出自を疑われてるけど一応加工やってます
ただ素人で入って、職歴はまだそんなに長くないから
わからないことも多いけど......
ベテランしか入っちゃいけないなら最初に書いてね

>>235
やっと価格について言及してくれる人がいた
勉強ってレベルじゃない＝超高いってことだよね？

身銭は切ってないし、その価格を頭から信用した訳じゃないよ
いくらなんでも馬鹿高いってことはわかるから正直に
「サイズ直しに万単位は出せません」
って言って結局頼まないで帰ってきた

（235宛はここまでね↑）

今回の質問って純粋な疑問のつもりだったんだけど
そんなに叩かれるような内容だったのかな？
質問よく読まないで揚げ足だけ取ったり
邪推するような人が綺麗なもの作ってる現場の
人間だと思うと残念だよ
そんな人ばかりじゃないことを祈る

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 22:46:28 ID:nnyDzcQb

>>242
気にすんな、お前が書かなきゃどうせ過疎ってたんだから。
うだうだ言ってるカスはスルーしろ。
あとここは２ちゃんだからその辺も考慮しろｗ

気がついたかも知れんが、この業界は本当にどうしようもないぞ。
今は業界全体が崖っぷちなんだぜ。
もう崖の下に転落しているという噂も（ｒｙ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 23:06:53 ID:fSKUNloJ

>>242
こういう値段設定ってよくあるんですか？ってのが疑問点なら、
よくあるわけではないが全くないわけでもない、としか答えられない。
あたりまえな事をぐちゃぐちゃ書くから叩かれたんだろ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 23:07:14 ID:llPtCKRb

>>243

ありがと
２ちゃん自体そんなに慣れてるわけじゃないから
こんなに揚げ足取られると思わなくて面食らったのかも

崖っぷちなのはよーくわかるけど、でも好きだから
やってるし好きじゃないとやってられないんだよなぁ
給料安くても生活できないほどじゃないし
自分はとりあえず毎日楽しいよ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 23:14:19 ID:llPtCKRb

>>244

そっか
じゃあ239みたいに業界にいるけど経験はまだ
あまり無いって最初に書けば良かったのか
参考にします

値段にしろ売り方にしろ何が当たり前かって
言うのもあっちこっちで揺らいで来た気がするなぁ
個人的には例の店がその高値でお客を
納得させて売り上げ伸ばしてる手腕が気になる
売り子さんが優秀なのかイメージ戦略が良いのか.......

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 00:26:38 ID:tbFQINLF

営業スレに比べると良スレだな　ここわｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 07:30:39 ID:xNZxixzg

>>245
作りをやってるんだったら思い切って先輩に相談してみるといいよ
値段が幾らって話じゃなくて自分の勉強になるだろ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 22:49:31 ID:urLpvaHS

技法の名前よくわかんないけど
ワックスの時点で石留めてキャストしちゃうやり方知ってる？
あれの出来って実のところどうなの？

大体中国とか東南アジアでやってるみたいだけど
実際やってみたり仕事で扱ったことある人いる？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 22:51:41 ID:ZtLySnmu

25年前ぐらいに流行りかけたけど、歩留まり悪くて廃れたね。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 22:58:10 ID:urLpvaHS

>>250

早レスすぎてびびったありがとう

意外と前からやってるもんなんだね
やっぱり沢山作らないと割に合わないのか
ワックスのうちに石留めするなら失敗しても
直しやすそうだし、基本石割れないし（鋳造時の熱はどうか知らんけど）
綺麗にしっかり留まるならいいのにな.....

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 23:15:04 ID:ZtLySnmu

歩留まり悪いってのは、沢山作らないと割に合わないって意味じゃないよ。
失敗する率が高い上に、失敗した地金の処理がタイヘンで割に合わないって事。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 23:37:08 ID:uNpBk1xI

若手職人さんに頑張って欲しいオヤジですが、最新の技術（CAD)だけでなく、親方の技術を承継して、MADE IN JAPAN を世界に発信して下さい！貴方がたに期待してます!!

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 23:39:57 ID:PzxNCSdc

アノ程度で喜んでいるのは
仕上げや石留めを知らない
キャストのみの職人だろうね
まぁ留まっていれば良いなんて粗悪品じゃ
通販物だって通用しない時代だからねぇ
過去の遺物って事

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 23:58:21 ID:urLpvaHS

>>252

あ、そっちの意味でしたか失礼
確かに割れた石が埋まった地金、使える状態に戻すの大変そうだな

最近はダイヤ、サファイアあたりなら殆ど失敗しなくて
留めもわりと綺麗なのが出回って来てるって職場で聞いたもんで.....
海外でラインに乗せられるレベルには達してるのかな？

>>254

具体的にどう違うの？爪のバランス悪いとか？石が動くとか？
興味はあるんだけど「神職人の彫り留め」と
「海外の粗悪な鋳造留め」っていう
手に取って見れるわかりやすい比較対象が周りに無いんだよね......
画像とかだとよくわかんないし、その辺環境に恵まれない自分

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 00:15:47 ID:Eo7qN0Tg

キレイったって、あれで良いならね。ってレベル。
彫り留・爪留の代わりにはならんよ。
キャストならではの表現が出来るなら、面白味も出てくるけど、
代用・コストカットの範囲だとちょっとね。　俺はいらない。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 23:46:31 ID:HIR9L3Mn

歩留まりって、この業界では違う意味に使うのだが・・。
最近は使わないのかね。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 22:26:03 ID:725dtNEO

業界１年目の駆け出し職人です
あそこの商品もダメ、ここの商品もダメって
言う割にじゃあどこのが一番良いと思うのって訊くと
そんなの人によって違う（確かにそうでもあるんだけどさ）
とかむにゃむにゃ曖昧な答えしか返せない業界人が多くて
何だかなーと思ってるんだけど、ここの皆さんのおすすめってある？
そりゃ確かにどういう視点から見るかによって
良い品物って違うと思うけど自信もってこれは良いよってのが
あったら教えてくださいな

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 01:01:07 ID:i57K6LWn

2ちゃんじゃ無理な話題だろ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 13:51:28 ID:48akoA20

日本企業でセレブ相手に１００万１千万単位で売ってるとこ
２社ほど知ってるけど、片方はパワーストーン系の
胡散臭い話で売ってるみたいだし、もう片方は
東南アジアの工房で作ってるらしいから原価考えると恐ろしいな

日本製の１点ものしか認めないみたいな昔気質の職人まだ多いけど
そんなんじゃますます凋落の一途だと思うんだけどねぇ
良いもの作れても客の反応も売り方もわかんないんだからさ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 14:48:32 ID:i41IV144

100万だの1000万だのって単位なら2社どころじゃないだろ。
真面目なモノ作りでやってるとこだって、いくらもある。
自分の周りだけで判断しなさんなｗ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 15:11:03 ID:48akoA20

卸とかじゃなくて個人相手にその金額なんだけど....
１００万代はまだ手が出る客も居るのわかるんだが
年何回も１０００万単位で落としてく客抱えてる
日本の中小直販メーカーってどれくらいあると思う？

腕のいい職人が真面目なモノ作りできるとこは
知ってるんだが俺の周りはどこも飯が喰えるほどは売れてない.....
個人経営だと彫金教室の経営がメインになってるとこが多いな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 15:16:24 ID:i41IV144

なんか言ってることがちぐはぐだな。
260=258か？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 15:26:47 ID:48akoA20

＝にされちまった......

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 15:40:41 ID:i41IV144

パワストだの東南アジアだのの対比で出てくるのが直販メーカーだなんて、
いかにも業界1年生って感じがしたんだけどな。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 16:05:37 ID:sYz+K9Dr

偽セレブ捕まえる努力しないとね。
金払いの良い客を捕まえましょうよ、皆さん。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 19:02:26 ID:c4FBGx1q

売掛金の確実な回収はこの業界の永遠のテーマ。
今までどんだけ潰れたことか・・・

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 21:44:38 ID:48akoA20

うーん対比したつもりは無いんだが
不景気な中そういう営業や製造のやり方して
かなりの利益出してるメーカーがあるって聞いただけで

確かに258と状況は似てるし質問内容は俺も知りたい
職人が考えるいいものとお客の考えるいいものって
ギャップがあるんだろうなーと思ってる

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 10:29:17 ID:hXBE/u6/

ごく一部には自分が欲しいものなら幾らでも払える客がいるけど
それは特殊な例であって誰もがそれを目指しても無理でしょ

大半の客は安くなくちゃ買わないってのがほとんどだし
安ければ作りなんて多少我慢するのが主流になってると思う

そういう土壌で何ができるかってことだよね
安売り量販店に対抗したって勝てないんだし
一部の富裕層を狙うのも割がいいとは言えない

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 22:26:41 ID:/C41kWzM

>>269

概ね言いたいことを代弁してくれてありがと

昔高価な一品もの作って儲けてた過去があっても、
今現在仕事が無い職人が頭ごなしに
量産品の批判するのって個人的に違和感があるんだよ

文句ばっかり言って結局自分で仕事とって
来れないんじゃ何にも変えられないよなーって思う
だから頭使って十分な利益出せるようにならんといかんのだよな
パワスト商法や海外丸投げの製造方法が良いとは思わないけど
それも利益出すための１つの方法で色々考えさせられる部分はある

営業とか仕入れとか何でも出来る職人になりたいもんだ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 22:38:01 ID:IRwTYhjm

何でも自分でやるってのは、憧れがちな形態だわな。
現実にやると、中途半端になりがち。
流通・小売りと良いパートナーシップを築くのがベストだけど、
これがまた難しい。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 07:11:40 ID:ZIYp1vbB

作るって部分の仕事は「自分で作らなくても」って最近思うようになった
作る仕事が欲しい職人はいっぱい知ってるし

作る仕事を発生させることで充分な利益が得られて
その中で自分が作りたいものだけ自分でじっくり作れたら
それが最高だと思う

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 14:16:44 ID:3K43RM6c

パワスト業界を擁護するつもりはないけど
パワスト商法って何？ミネラル扱っている業者がみんなそうなの？
全部が統一教会の壺みたいな商法ってこと？
それが貴金属業界の障壁や不況の原因になっているの？
つーかパワストごときに凌駕される業界って.......今まで何してたの？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 14:25:51 ID:FdzRZ8xu

勝手な仮定で話進めて非難すんなよｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 22:56:37 ID:7c9isVdT

>>270

全世界規模の業界のごくごく一部だろうけど
絵描くだけでご飯食べられるデザイナー兼一応職人みたいな？
確かにコストとか気にしないで好きなように考えた物が
イメージ通りに上がって来てコンスタントに
売れていくなら最高だろうな

>>273

国内でミネラル扱ってる業者って石のパワーが云々言う割に
石がどういう処理されてるかさえ把握してないところが殆どだよ
仕入れ先の言い分鵜呑みにしてカルサイトとカーネリアン
間違えてたり黄色のシトリンは天然色だと言い切ったり
いい加減なところが結構多い

パワスト商法は今のところは半貴の丸玉ビーズとか
ファッションアクセサリーあたりでしか通用してない
ジュエリー業界の不況の原因とは殆ど関係ないと思う
呪術的な要素ってのはある意味ジュエリーや宝石本来の
ものなんだろうけど不況に煽られて利益優先の胡散臭い手法で
押し出されて来たってことなんじゃないの？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 01:21:49 ID:1TqlZLt8

>>275
悲しいかな在庫する商売ってのは、商品の魅力やまっとうな訴求力でより高い
利益率を確保しなくちゃいけない。すべてにはあてはまらないけど交叉比率がポイント
それが駄目なら自己か他人の資産や資本でカバーするしかない。
パワストに眼をつけるやつってのはよりアパレル的なベンチャー手法を追求してる。
単価で言うと市場のサイズは宝石には及ばないが時代のニーズであることは間違いない
専門性うんぬんで笑っちゃうほど幼稚なのはわかるけど。GIAやFGA持った宝石店のオーナーが
それを披露してもぜんぜん受けなくて結局「押し売り、ローン依存」の販売をして
自滅していった顛末を見てると五十歩百歩のような気がするよ。
不況が一番のげんいんだけど、とにかくメーカーから小売まで商品も店の有り様もつまらない

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 08:48:35 ID:8RkfdOar

どうしても製造業者さんに聞いてみたいので、スレチすみません。
ダイヤの六本爪リングの石を外して、新しい石に入れ替える場合、
爪は強度が弱まったり、何か不都合はあるのでしょうか？
また、前のダイヤ、新しいダイヤともにその作業中に傷がつく心配
などはないでしょうか？
あんなに小さな爪をこじ開けてまた閉じるということを想像したら、
爪の強度が弱まらないか心配なのですが。
その場合、爪四本ぐらいを開けるのでしょうか？
そうすれば、ダイヤが抜けそうな気がするのですが。

また、六本爪と四本爪だと、どちらが落ちにくいですか？
（普通に考えると六本爪なのですが、専門ではないので教えていただきたいです。）

素人のくせにこちらのスレに書き込んですみませんが、何とぞ
よろしく御願いいたします。

あと、こちらはメーカーさんで、例えば御徒町の宝石屋さんなどに
卸していらっしゃる方々ってことですよね？
メーカーさんから直に買えればもっと安く買えそうな気がするのですが、
素人がメーカーさんから買う事はやはり不可能なのでしょうか？
（御徒町の宝石屋さんなどの利益分が、かなりあると聞いたので）

この前山梨に行った時に、宝石のなんとかとかいくつか看板があった
ような気がしたのですが、どうでしょう。
販売価格３００万円ぐらいのものを検討しているので、中間を省けば
大幅に安くなるんじゃないかと甘い事を考えたりしたのですが。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 10:51:37 ID:FLJSk40/

>>277
＞爪は強度が弱まったり、何か不都合は

WGのような割れやすい地金ではひびが入ったり爪が取れることがある

＞前のダイヤ、新しいダイヤともにその作業中に傷がつく心配

気を付けて作業すれば普通は大丈夫

＞爪四本ぐらいを開けるのでしょうか？

枠を再利用しない・石の安全を優先する場合は爪を糸鋸で切り取る
そうでない場合は３本程度ゆるめて外れなければ全体を少しづつ緩める

＞どちらが落ちにくい

爪は３本以上有れば落ちやすいとか落ちにくいの差は無い

＞素人がメーカーさんから買う事は

小売店に直で卸してるところは少ないんじゃないかな
普通は間に問屋が入って原型の権利も問屋が持ってるから
既存の型の製品を勝手に売ることは出来ないよ

独自に原型代を払って作るなら素人でも可

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 10:51:56 ID:TJE401r9

ふつう中石はずした六本爪の枠はその時点でダメになる。
ので地金として下取りしてもらって料金から引いてもらう。
もしかしたらうまい職人ならできるのかな？
ま爪足しするだろうな。

300万円の件は、確かに大元から「買えれば」安くなる。
当たり前のことだ。
しかしコネもないのにどうやって知り合う？
建前上はどこもエンドユーザーには売らないよ。
しかし何かの奇蹟でそういう業者に出会えたとしても、
モノを見る目や相場の知識、交渉力その他諸々が要求される。
せいぜいボッタクられるのがオチだろう。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 11:43:01 ID:8RkfdOar

>>278
>>279
丁寧なご回答、ありがとうございます！

ダイヤは大丈夫みたいですけど、爪はダメになる確立が高いっていう
事ですよね。
爪足しっていうのは、ダメになった爪をまたその枠に付け足すっていう
事ができるってことでしょうか？
（脇石もかなり大きいので、その枠をそのまま生かしたいのですが、
爪がやばくなったりすると嫌だなあと思いまして。ちなみにプラチナです。）

やはり素人が直に買うのは、かなり難しそうですね。。
それができれば、多分みなさんやっているでしょうしね。。。
とても参考になりました！

これからダイヤのジュエリーなどの相場ってどうなるんでしょうかね。
また景気が回復してくれば、今よりあがるかもしれないし、もっと
下がるかもしれないし。。誰もわからない事をすみません。
みなさん、どう思われるかなとちょっと興味ありまして。
個人的には、ジュエリーまだまだ欲しいのですが。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 21:32:14 ID:8RkfdOar

爪足し、ぐぐってわかりました！
スレ汚し、すみませんでした。
ありがとうございました！！

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 21:58:03 ID:fQ5Yz3e1

白ダイヤの相場自体はデビアスが供給を
調節してコントロールしてるからそう極端に
上り下がりはしないだろうけど....
もともとダイヤの原石自体は希少なものじゃないし。
本来は沢山産出してるのに全部買い占めてお蔵にしまって
一定量しか出さないから希少ってイメージを刷り込まれてるだけ。

デビアスが関与してないロシア産ダイヤなんかは
グレーディングが曖昧だけどぱっと見綺麗で大粒でもわりと安いよ。
黄色や茶色味が強いからブライダルには向かないけど
ファッションジュエリーの素材としては良いかもね
ただ合成ダイヤのことをロシアンダイヤって呼んでた
時期もあるみたいだから合成石に何十万も払わないように注意。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 22:22:44 ID:8RkfdOar

そのデビアス体制が崩れる時は、近い将来ありえるのかなあとか
考えてもわからない事を考えたりもします。
（世の中、どう変わるかわかりませんからね、色々。）
そんな事考えていたら、今何も買えなくなるのですが、不動産や株で
失敗も成功もしたりしたので、時間と価格の移り変わりみたいなものを
すぐ考えちゃう癖がついてしまっていて。

ロシア産ダイヤは黄色や茶色味が強いって知りませんでした。
なるほどですね、勉強になります。
ありがとうございます！
もともと希少なものじゃなく買占めという話を聞くと、いつかその
買占め体制が崩れて暴落するのでは？なんて考えてしまいます。
２、３カラットぐらいの綺麗なダイヤだったら、希少な気もするのですが、
やはりたくさんとれるんでしょうかねえ。。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 00:47:49 ID:NMQwWD5k

とっくに崩れてるけど

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 08:50:25 ID:vOZvC983

そうなんですか～？
ここ一年ちょっと見ている限りでは、あんまり変わっていないような
きがするんですが。
もう少し待てば違うんですかね。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 11:03:11 ID:2AJGhK+W

ロマン輝く暴落情報は与太話としては面白いんだけど個人のレベルじゃなんにも変わらないよ
デビアスなんかより国家規模で狡猾なロシアという時点で日本の消費者からは遠い話だし
もう昔のようにダイヤの利権で戦争が起きるような戦略コモディティ（現物）じゃないし。

紛争ダイヤとかブラピのおかげで有名になったけどしょせんハリウッド映画
おまえら金やオイルでさんざんはめ込んどいてなんでダイヤだけ悪者なんだよって感じがする

それと笑い話だが今インドとかの外人が一番熱く注目しているダイヤ鉱山が
「日本国内のバッタや破産管財人ダイヤ」だったりするw

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 16:01:05 ID:vOZvC983

なるほどですねー。
やっぱり与太話レベルですよね＾＾；
破産管財人ダイヤは何となくわかりますけど、バッタって、偽物って
意味じゃないですよね？
質屋とかの話なんでしょうか？
まあ素人が考えるような甘い世界はどこにもないって事ですよね。
結局色々な利権などが渦巻いてる世界っぽいですしね。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 19:54:33 ID:51YGYKhh

自分たちの非を映画のせいにする無能が集まるスレはここでつか？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 20:00:11 ID:L1tbONap

違います

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 19:02:47 ID:SNCiV1m9

ココみてると思うんだけど、宝飾関係の職人って負け組みだな…。
勝ち組はバブル以前からこの業界に携わってて

バブル時すでにに中堅クラス、波に乗って独立で…現在に至る。
　か
バックボーンで会社を設立、自称専属デザイナー兼代表取締役、製品はデザイン画のみで外注
って感じの人じゃない？今はどこも職人は本当に大変みたいね…。
そう考えたらシルバーアクセでそこそこ食えてる奴等って要領が良いいよねｗ
手作りほど精密さは要求されないし、素材もシルバーだし石もジルコニアか合成石だからプレッシャーも無いしね。
やってることは200％ありとあらゆる方面で宝飾の方がつらいし技術いるのにね…この際会社辞めるときに精鋭集めてシルバーブランド立ちあげれば？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 19:23:28 ID:PBNkuIgk

こんなスレ見ただけで分かった気になれるなんて、オメデタイ奴だな。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 19:56:10 ID:SNCiV1m9

じゃあ仕事やってて楽しい？
え？
俺は楽しくねーぞｗ
291が楽しいならその時点で勝ち組だなｗ

え？じゃあ俺負け組みなの？うそーん（泣）

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 23:40:43 ID:MfE/MvQy

290はバブルの何たるかも崩壊も知らん

＞バブル時すでにに中堅クラス、波に乗って独立で…

崩壊したのよよ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 00:42:08 ID:yaqZjtjT

いつも思ってるんだけど何でどこの会社も
職人の給料って安いんだろうね？２０年３０年修行して来て
社内にこの人がいなきゃ、って職人でも
デザイナーや営業の給与には及ばないんだよなぁ
直接数字を出せる職種は凄いし経営者も重点を置きたいのは
わかるけど職人がいなきゃ形にならんのだけどな....地味にへこむ

今現在５０～６０代の手作り職人だと、最盛期は月給袋が縦に立った
って話も聞くけど、今国内にそんな待遇の職人はいないのかな

>>290

確かにクロムとかシルバーで食えてる人たちは
要領良いかもしれないけどそういう人たちはほんの一握り。
宝飾業でまともに食えてる人たちも一握り。
どっちもどっちなんじゃないかと。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 06:49:29 ID:vPOs3eMh

>シルバーブランド立ちあげれば？
10年遅いというかｗ（いやもっとか）
消費者はシルバーからとっくに目線は違う方向に逝っちゃてるけどな
そんなにシルバーがいいってどこの田舎なの？利益率と額を混同してる痛い人いるね
今頃シルバーに関わっても地獄みるだけ、そんな時代だよ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 06:55:26 ID:HO+jNqoU

>>293
確かにバブル時代はまだ働いてなかったからちょっと想像と僻み入ってるけど
そんなところじゃないの？
294のいうようにバブル時は一人で現在の低額所得者の年収を月収で稼いでる人とかもいたらしいし…。
アクセの件はどっちもどっちって言うのがもうすでにどうかと思う…まあ本格中華料理屋より設けてるラーメン屋がある位だからしょうがないかもしれないけど
ラーメン安いけど今のアクセって下手したら一端のジュエリーより高いときあるからな。原価率とか純利益とかでも腑に落ちない。
あと、なんかあいつらヘラヘラしてるイメージがあるじゃん？宝飾のほうはなんか電話とかでも声沈んでるけどｗまあ…僻みかな。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 07:55:10 ID:pYMGBHjz

>>296
まじめにレスありがとうね。
バブル時代は簡単に言うと消費に生産が追いつかなかった時代なんよ
だから生産者=職人が重宝されて強かった

オレはあなたの言うバブルの波に乗って独立した人間
ぜんぜん勝ち組じゃないってことだけは言っておくよ
ってか今この業界に勝ち組っているのか？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 14:54:11 ID:Ydftw31W

バブル経験してない人は、ＴＶや映画の影響で「誰でもウハウハ」的
イメージかもしれないけど、俺には薄っぺらで嫌な時代だったよ。
崩壊後立ち直ってからのほうが、金の使いどころを知った金持ちが
増えて、職人には良い時代だったと思うけどねぇ。
職人なら誰でもってわけじゃないし、今はさすがにちとキツイけどね。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 19:51:37 ID:HO+jNqoU

だから、この仕事してて楽しかったら勝ち組だと思う。

金があればなお良いけど…めっちゃ安月給ってわけでもないし
金があれば勝ち組って考えなら鮪の遠洋漁業でもすればいいわけだし。

まあ、この仕事に限らず仕事楽しければ勝ち組だと思うけど…
やっぱり楽しいと思うためには先立つものが無いとね…一番手っ取り早いのはやっぱ金かな。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 21:14:05 ID:KQI83RbH

と言うか勝ち組、負け組にこだわってる時点でダメだろｗ
ジュエリーは低回転商品（価格帯にもよるが）だから粗利を取らなきゃな。
もちろん最終的に重要なのは純利益だ。
ぼったくりと言われずにいかに客に満足して貰えるかが肝。
俺は職人だから利益とか関係ねー、っていう人間は一生安月給でコキ使われるだけだ。
職人の需要はあるんだが、それを商売にうまく結び付けられないのが問題だな。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 21:28:19 ID:vPOs3eMh

変動相場の現物金属扱ってしかも毎日公開されているからなあ
ダイヤや石にしたってヤフオクやebayあるしな
そんな状況で粗利取れったって回転なきゃ交差比率低いまんまだし
金利高い時はキャッシュに流動性あったから低い粗利でも金を回せたんだけど
今はこの業界に限らずどこもダメぽ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 22:05:02 ID:IwXOAYFD

まあダメな奴は何やってもダメってことだ。
屁理屈なら少し頭が回れば誰でも言えるしなｗ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 06:27:27 ID:UL5PIhAe

利益を取ると悪人のように言われるからね
原材料費だけで作れるわけないってのが分かってもらえない

勤めて給料もらってる職人には見えにくいだろうけど
会社は大変な思いで給料払ってると思うよ
経営者の立場になって策を考えていかないと
いずれは我が身に火の粉が降り掛かる

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 08:36:57 ID:dyjPgNkE

確かに…原材料費だけで作れて生活できるなら美容師、理容師は散髪代なんてほぼ0円だしなｗ
そう考えたら宝飾系の職人の技術料って爆安じゃない？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 13:02:43 ID:tMNttm5T

それが、そうでもないのよ。
下を見ればキリがないけど、家具職人なんてもっと悲惨。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 23:25:44 ID:TQcFq3hp

>>304
あれ、人件費は？道具代とか設備費とか賃料とか
諸々あわせてがコストだよ。散髪代なら０円って意味がわからない.....

安月給だけどとりあえず生活できるだけ給料もらえてるのは有り難いと思う
手取り１０万以下とか工具代全部自費とか残業代一切なしとか
モチベーション下がる話の方が多いのでこの業界

ところで勤め人で今年ボーナスもらえた人いる？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 00:28:45 ID:MCnMWuUs

>>306
304が判らないのは、きみの理解力に問題が有るだけだと思う
そういう前提で質問しても答える人はいないでしょ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 00:45:32 ID:IpWy2m46

>>307
そこのところ具体的に説明してもらえると有り難い
人件費がある以上０円で生産できるサービスも商品も無いと思うんだが.....

ちなみにうちはボーナス出た

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 01:43:04 ID:mgqk0LyS

だから、、、、
話の発端は、相場が公開されて、素人にも原材料費がある程度推測出来るんで、
商売がやりにくいってことでしょ。
他の商売だって原材料費に諸々コストが乗って価格が決まってるのに、ジュエリーとなると
そのへんを考慮しないでぼったくり呼ばわりされる。
コスト度外視、原材料費だけで価格が決まるなら、原材料と呼ぶ部分が少ない美容・理容の
価格はタダ同然ってことになるけど、そうじゃないでしょ。って話。　わかった？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 09:10:56 ID:xAVk5/hi

原材料費が素人でも推測できるってのは、もちろんそうだけど
その原材料費が他の業種に比べてバカ高いからなんだよね

材料費が少なくて手間賃を多く取れる業種なら手間賃を割り引くサービスもできるけど
割り引けるほどの手間賃を取っていない宝飾業の実態が理解されていないんだ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 12:43:51 ID:mgqk0LyS

一番利益乗せてる流通側は、二言目には「職人の工賃が高い」って客に
説明してたりするんだけどね。
工賃なんて、消費税すらなかなか越えられなかったりするのに。。。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 14:52:18 ID:d72mTZOE

小売側が偉い・・・っていう流通のカースト制が長すぎたね
あいつら息も絶え絶えなのに未だに態度でかいし謙虚じゃないし
自分で自分の首を絞めているのに全体を俯瞰できずにわがままばかり言う

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 19:08:49 ID:QGRvVxlB

話をぶった切るようですまんが最近頭の端にある考えたくないけど考えてしまう脅威がある
　笑い話程度に聞いてくれ
ＣＡＤってまだまだ細かい取り巻きや石座の成型は実用レベルになってないけど
これから先近い将来すべてＣＡＤオンリーで行けるようになったらどうなるんだろうか？
妄想に近いかもしれんが　今のようなワックスや合成樹脂ものはもとより
機械の中で地金溶解→データに基づいて必要最低限の地金を算出、加工→成型後石留め、磨き
なんて機械が出来たら終わりだなｗ　あほな事と笑うかもしれんが最近の3ＤやＣＡＤ技術の進歩は恐ろしいからな
俺も妄想しながら、んなアホなって思ってたけど。この間テレビで3Ｄのコピー機を使ってメロンをコピーしてる映像を見たときちょっと心配になった。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 19:27:29 ID:mgqk0LyS

3Dスキャン＆複製は、ウチの安物CAMでもできるよ。
イヤリング・ネック等の左右対称・相似形等にとても便利。

それでも、313が妄想してるような機械は出来ないと思うよ。
技術的には可能だろうけど、そこまでするほどの業界じゃない。
機械に金かけても、節約できるのは今でも微々たるものの工賃だけ。

もうひとつ、デザイン画を立体にするってのは、CADを使えるだけじゃ
出来ない部分が多いからね。
職人的センスを持つCADオペレーターが登場するかもしれないけど、
職人が簡易なCAD・CAMを使いこなせるようになって、手作業を
補完するってのが現実的だと思う。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 22:38:34 ID:qmXRN77v

景気がここまで悪化しなければCADは職人にとって脅威になったと思うよ
同じものを人件費掛けずに大量に作り出す技術としてはキャストを上回るから

量産がガタ落ちの昨今だとCADデータ作る方が手作りより手間だよね
京セラがそんな研究してたけど実用化されなかったみたいだし

CADもたぶん実用的なように思わせて教えたり機械売ったりを商売にするって
ありふれた方向に行くだけだと思うけど

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 11:36:32 ID:AzfiwNt/

この業界の最大の問題点は零細すぎるということだ。
リーダー・カンパニーがないので群雄割拠の混乱状態がずっと続いている。
例えばもしコンスタントに月1000万円の注文をくれる企業があれば皆そこに従うだろう。
現状は1社あたり月100万円の注文すら中々くれない。
納期や品質がこれほどデタラメな業界は珍しいが、それは上記のことに一因がある。
クレームを受けて最悪取引が切れてしまってもそんなに困らないからだ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 00:13:49 ID:7l+ZfiF+

確かに問屋は職人を使い捨て
職人は問屋を渡り歩きって傾向はあるね

互いに金だけの付き合いで信頼なんかしていない
ごく希に信頼できる取引先のおかげで食えてるってのが実態かな

318 ：名無し専門学校：2009/08/31(月) 01:02:53 ID:v1xhEw0h

この業界は儲からない要素だらけ。
リピート率かなり低い。輸入、販売、素人も可能。
組合みたいの作って、ある程度は規制してもらいたい。
協会の人間で政治家に口利きできる奴はいないのか！

最近じゃ、ＣＡＤで制作しているものも手作りで職人が制作！
なんて触れ込みで集客してるお店が人気。しかも地方のお店ね！
東京じゃあのレベルじゃやってけないけどね～
地方の特権ってやつだね

田舎のババアは意外と好きだかんね～

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:32:53 ID:4auJ/CpH

名古屋のメーカーさんのタイの工場って解散したって本当なんですか？
カラーサファイヤの会社です。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:22:03 ID:3QMSsBYX

名古屋のことは知らんけどアジアの工場も
どこも仕事なくて暇だとは聞いてる
御徒と同じで

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 23:47:59 ID:0EmUpJ5Y

アジアの工場がどこもね・・・
きみはどういう大物でございましょうか

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 21:56:57 ID:sKOxRsVF

重値さんですか？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 00:03:29 ID:3aW6FtWW

え、じゃあ商売繁盛してるアジアの宝飾工場ってあるんだ....？
工房じゃなくて？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 10:41:30 ID:3HAItC8f

CADやってる職人も時間が有るから取り組めるって感じだし
実際にはCADの出力請け負いみたいな業務になっちゃいそうだけど
素人が作ったデータって「このままじゃ使えません」ってのが多いだろうから
どうなるかねえ・・・仕事にはならなそうだな

腕の良い職人がいっぱい余ってます。さあどう使いますか！ってことかな

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:08:39 ID:Hn9bQ1Mr

柏書店つぶれたんだな

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:28:03 ID:vMTPL5p8

JJFで閉店セールしてたけど
もうIJTやらJJFには出ないって意味かと思ってた

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:34:34 ID:LZdZXvlo

>>325
マジ？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 06:59:53 ID:t5S7aAdH

ttp://www.tdb-news.com/

記事は閲覧できないけど年間購読料など払い込んでる読者には
個別に連絡が行ってるらしいよ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 10:32:18 ID:dV3MwaAd

本は絶版になるってことか？
欲しい本があったんだが・・・。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 22:31:22 ID:uARd+34Y

笑えんニュースだな・・・

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 14:03:06 ID:fieM6IDm

●季刊とうきょう○ュエラーズ　54号
・編集・発行　柏○店○原？
☆TJ緊急提言『正念場　日本の宝飾』？
―――我ら日本の宝飾はいま本当に終りかけている!
「とうきょうジュエラーズ」は、沈み行く豪華客船タイタニック号の一艘の？救命ボートであると信じます。

救命ボートが先に沈んでどうする・・・

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 20:59:36 ID:ic+v9lvI

個人の職人が加工に関する話題を挙げるのも、このスレでおｋ？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 21:33:47 ID:kNnxFSt8

>>332
おｋ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 22:04:22 ID:YltTOkRk

製造業者じゃあないけど質問良いですか？

宝飾製造に就職したいんですが実際のところを知りたいのですが…。
悪い噂しか聞かないので…安月給、サービス残業、パワハラは今まで結構そういう職場なので大丈夫だと思うのですが
技術面ってちゃんと身につきますか？たとえば、同じ作業を定年まで永遠にやり続け「磨き」や「石留め」や「石座製作」
が一点豪華主義で鍛えられて一人では何もできないまま定年なんて事になるなら嫌です。
逆に製品ができるまでの作業を一通りできるようになるなら辛くてもがんばれます。

もし就職するなら山梨系はやめたほうが良いですかね？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 22:29:01 ID:gJDSb5RM

勤め先の工房によって異なります。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 00:54:11 ID:qd/KhCaA

残業手当が支払われない
給与が支払われない
突然解雇を言い渡された
職場でセクハラ、いじめにあったなど
労働についてのあらゆる相談は

厚生労働省労働相談コーナー

http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/soudan.html

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 07:25:35 ID:AonAgqq3

学校でも教え育ててくれるのを受け身で待ってたら
大したものは身に付かないでしょ
社会でも同じ
積極的に求めて吸収していく力が有るか無いか

本気でやりたいなら選り好みしないで食らいつくの
今は募集してるのが希少なんだから

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 08:16:48 ID:PJU6MzPy

勤め先により一長一短
比較的福利厚生や待遇がいい上場企業など大手なら
まず間違いなく細分化された分業
そうしないと設備を活かせないしコンスタントに利益出ないからね
１人が全行程受け持つのは数人レベルの小規模工房が多い
そして小さい会社の新人は手取り１０万くらいの薄給だったり
社保完備じゃなかったり休日無かったり往々にして条件が悪い

薄給でも良いから技術習得を取るか
福利厚生や給与を重視するか難しいところだろうな
山梨で一人暮らしなら車も要るかもしれんから金かかるだろうし

個人的には大手に入って先輩や上司と仲良くなって
業務時間外に色々教えてもらったり情報を吸収したりするのがいいと思うな
若いうちは薄給でも大丈夫と思うかもしれんが
金ないとそのうち辛くなってくるぞ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 09:30:04 ID:aWKtB3vm

＞一点豪華主義で鍛えられて一人では何もできないまま定年
その可能性はある。というか俺がそうなりそうだったので勤めながら
自腹で学校にも通った。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 12:55:44 ID:j0sNzsmU

大手は大体分業になるんじゃないかな。

俺の知ってる大手問屋は、職人が分業してたんだが、
この度の不況で相当な人数がリストラされた。
その人達は皆、宝飾とは全く関係ない職に転職したそうな……。

技術を習得するなら、超小規模な工房が一番だと思う。
何から何まで出来るようにならなきゃいけないので、自然と学べる。
こんなご時世に雇ってくれるかどうかはアレだけどさ……。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 16:54:28 ID:qd/KhCaA

>>334
こんなクソ業界で働くくらいなら
コンビニでバイトした方がマシだから

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 20:49:36 ID:PJU6MzPy

>>334
技術だけあっても独立できないんだよね
独立するならまずまとまった金と信用が必要
なので結果的にいつまでたっても金が溜まらない地方の
弱小工房はお勧めしない......

というか、前の職場はってことは中途なの？
年齢がわからんが新卒ならともかく中途の未経験なら
かなり頑張ってアピールしないとこのご時世採用は厳しいよ
本当に好きじゃないと続かない業界だってのは確か

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 01:58:00 ID:hoXrSbgu

|A`) .oO ( WGやPGなんて滅んでしまえ )

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 20:15:30 ID:jCkXqxbg

いや、その前にＰｔ１００を血祭りに。硬化純金もいらねー。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 23:19:03 ID:DvyJ1AAj

おまいら・・・
企画や販売が頑張って無理にでも仕事作ってくれてんだよ
文句言ったらバチが当たるぞ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 23:53:05 ID:uBIRwwet

そだね
直接売れる人が一番凄いと思うよ
まあおかげで納期ぎっちぎちで死んでるけど

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 12:15:23 ID:onKCtQHc

甲府ですか？
納期ギチギチでも羨ましい限りです

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 20:53:06 ID:Xphyej64

甲府じゃなくて東京だよ
人を増やせたらもっと楽なんだろうけど....
この不況じゃどうにもね
営業とか工程管理は増員してるけど
職人は増えないのが辛い

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 09:27:40 ID:CGf1h1XG

やっぱり安い仕事でもかき集めて
少ない職人こき使って売り上げてくしかないのかね

しかしそれも先が見えてる感じだしなあ・・・

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 00:20:58 ID:PSSr0gYJ

俺ふと思うんだけど宝飾業界がブラックじゃあなくって全体的にブラックなんじゃない？
俺の知り合いは宝飾業界以外で…　
永久に手取り１８万未満（土日休日で祝日は出勤定時）
同じく１８万（不定休出勤時間不安定）
昇給あり最高５０万？（最高14時間労働平均１２時間？成績が悪いと地方工場へ飛ばされる土日祝日休み、休日も付き合いがある事も…）
手取り最高５０万？（平均労働時間12時間市内での転勤多し）
手取り最高３０万？（地方に１ヶ月から２ヶ月の出張多々…。病気のリスクあり？）
とかだよ？宝飾なんて安くても５年働けば最低２０万はもらえるし定休も２日おまけに飛ばされることもないし…まだいいほうジャン？違う？本気出せば独立も夢じゃないし。
それに営業の仕事って結構きついと思うよ？仮に求人あって採用絶対ならやる？俺はヤダね
苦しいときも自分の世界に逃げ込めない（職人は逃げ込めると思うよ？）一応潰しは聞くのか？でも
営業なんて汚れ仕事だろ？違う？やっぱ一番いいのは親が金持ちのデザイナーじゃね？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 08:13:30 ID:y0COSTlp

親が金持ちってのは選択できないからね・・。

そうだよ宝飾業界だけじゃなくて全体的に酷い状態なんだよ。
潤ってるのは官僚やらの公務員連中と公共事業の請負業者だけ。
全体が酷いのに身内贔屓な体質を維持しようとして税金上げるだろ。
だから企業がもっと苦しくなって、そのしわ寄せが雇用者に来るんだ。

新政権がどこまでぶち壊して建て直せるかだな・・

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 12:57:45 ID:XxiR1cp+

ぶち壊すだけで建て直しはできんだろ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 22:58:47 ID:MCuBOLEa

ぶち壊してくれるだけでも有り難え

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 23:23:19 ID:P+AyTpVA

儲からない企業舎弟

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 23:26:22 ID:4tzWZ8Fs

ところで皆さん総支給額に対して基本給と手当の割合ってどのくらい？
俺はだいたい８：２。月給がほぼ全部基本給って人いるのかな？
政権交代で独身者は今後所得税も増税らしいし
将来基本給が上がっていかないとモチベーション的に辛いよなーと思ってる

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 02:03:37 ID:1GksLEwF

涙が出そうに成った
宝飾品の訪問修理営業？
職人其処まで落ちたく無いと思った
潔く廃業しろよ
ダンボール工場に再就職出来るから

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 14:38:56 ID:U+5wTGU2

基本給を上げると手当ても上がるから
なかなか上げてくれないよね

その上残業も無くなったら最悪
でも他所では全員解雇してパートで雇い直しって例も有るから
それに比べりゃましかね

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 11:05:18 ID:uDQZOCGi

>>356
それってＴ工房さんのこと？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 13:19:00 ID:BklRaFYD

>>358
T工房さん？知らないが・・・
近所の工房Iさんの話で知り合いの散髪屋さん
とかにいきなりやって来て
チェーン切れやピアスの修理有りませんか？
とか一般の家とかを回りまくっているらしい…
問屋の支払いすっ飛ばして店ごと移転
したらしいが世も末やとも思った

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 20:17:51 ID:BlNeLAD9

バイタリティあっていいじゃん。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 21:10:27 ID:M8XnbQym

形振り構わず、ってか構ってられないってとこか・・・
切羽詰って行動に出たんだろう

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 23:47:03 ID:uDQZOCGi

>>359
なるほどそういう話でしたか
Ｔ工房というところのブログで
「これから移動式ジュエリーの訪問修理を始める準備中・・・」と
目にしたので。
その工房いわく、既存の取引業者からの仕事は皆無に近いが、当工房は
ネットでの個人客の受注があるぶん何とか食いつないでいるが、
それでも新規の事業を開拓しなければ・・・とありました。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 08:15:29 ID:2qCN3owu

一本の太い屋台骨っていうのが無くなっちゃったから
たくさんの細い柱を集めないと支えきれないかもね

展示会でも売れてないみたいだよねえ
売れなきゃ作る需要も生まれないわけだし

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 20:31:08 ID:eeQG5ZjT

チラシ作ってポスティングとかなら理解出来るが
50過ぎの小汚いオヤジがいきなり来訪して
修理品預からせろとか怪しすぎて客ドン引きなんじゃ・・・

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 21:36:43 ID:m72SDZBM

不安で預けないよね、普通ｗ

うちは今日、お客さん（小売り）の紹介で新規のお客さん（小売り）が増えたぜヤフー！
自分の仕事が評価されたらしく、すっごいニヤニヤしたわｗ
これが職人系の仕事の面白い所だな！

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 01:41:02 ID:WeUVFvGj

>>365

自分の仕事が評価された、ってことは自分が手掛けた
つくりの良さってこと？どのへん誉められたの？
多少安かろう悪かろうでもまあいいや仕方ないって仕入れが
多くなってる中価格で評価してもらえたなら嬉しいよなー

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 06:47:12 ID:JVG5YF/Z

いい職人は大事に囲って紹介しないけどね、普通。
紹介してもいいような職人しか紹介しない。

いや、うちの場合で違う所もあるだろうけど。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 07:20:53 ID:5cGssoSs

囲っとく余裕もなくなってるんでしょ。
食ってける仕事量は出せないが、さりとて廃業されたら困る、と。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 08:19:33 ID:H0BduMUH

職人の仕事量がパンク寸前だから紹介したくない
って状況の工房は今とても少ないんじゃない？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 12:22:54 ID:JVG5YF/Z

>>368
死なない程度に出してる会社が多いよね
それはまだ良いほうで・・
死にそうになるのを待ちかまえてる会社も有る
頃合いを見て残飯を投げ込んで恩着せようと

悪態つき過ぎか
こういう事態になってくると人の本性が分かるね

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 16:27:23 ID:Spyypi2g

低コストの製作所に乗り換えられた所が
先日解散したとの事。
因みに乗り換え先は海外じゃ無くて国内生産らしい・・・

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 23:52:11 ID:2kVfOI2f

よっぽど大規模にやらないと工賃の引き下げは自分の首を絞めるだけ
安値競争はもはや仕事にはならないと腹をくくるべきだな

足下見て工賃を叩いてくる奴らを、いつか見返してやりたい。
テメエら人間のクズだ！叩っ切っちゃる！

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 00:11:08 ID:hoHNhuZ5

もう何十年もそう言われてるが、それでもさらに値下げして仕事を欲しがる同業者がいるんだな。
正直、奴等が諦めて廃業してくれるのを望むよ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 06:19:03 ID:UTBfu2Zr

十数年だよ。
値下げして仕事取るのは違法じゃないから仕方ない。
恨むなら出来のいい悪いも解らない消費者だよ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 10:07:14 ID:S60sNUk8

出来の良い所が値下げしているから
性質が悪いのだが・・・

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 17:28:13 ID:Y4KDvA1B

本来、宝飾品と言う物は大幅値下げしてまで売る物でもないし
安いから買うと言う物でも無いのに
製造加工業者ばかりしわ寄せが来る
こんな状況じゃ誰も作らなくなっちゃうよ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 18:23:52 ID:5xk/mfUN

>>376
お前甘すぎ
今は川上から川下まで業界全体が青息吐息だよ
工場だけが苦しんでる訳じゃない
店頭でも催事でも売れてないのが全て
最終的にエンドユーザーが買わなきゃどうしようもない

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 18:31:05 ID:zWmwx/b/

>>374　十数年どころじゃないよ。　バブル以降しか知らないだけじゃない？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 18:52:55 ID:D8bLqE67

値下げ競争は「儲けよう」って意味より
「この不景気を機にライバルを潰しとこう」って意味の方が強いんじゃない？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 18:58:14 ID:hoHNhuZ5

生き残るのに必死なだけでしょ。
「儲けよう」とか「ライバル潰し」なんて余裕は無いと思う。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 23:01:40 ID:Y4KDvA1B

工場だけが苦しんでいるわけでもない?
一番叩かれているのは製造工場に違いない
上代一万円だろうが十万円だろうが工賃なんてさほど変わらない
販売価格により利幅が当たり前のように違うなんて事は
製造加工には無いですよ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 00:01:56 ID:fCs8C15m

俺が昔やった国内大手の宝飾腕時計
初めての時計仕事でやっと約一ヶ月で完成
リピートでも半月かけて組んだけど
pt900のバンド部分だけで工賃20万円
販売価格はなんと700万円!!
一番儲けたのは一体誰よ?

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 07:19:16 ID:PFQEZDQB

誰が儲けようと関係ないけど
その工賃で見積もったのは自分だろ？

文句言う前に適切な加工賃で見積もれるようになれよ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 10:06:26 ID:wXGhu9ku

つ～か、382の情報じゃ、腕時計全体でいくらの工賃だったのか提示されてないしな。
そもそもこの仕事は、上代と工賃が連動する類の仕事じゃないし、比較は無意味。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 17:52:25 ID:oyeZIaMM

億の石を使えば億の商品になるしね
ダイヤでもガラスでも手間は一緒

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 23:00:36 ID:TdbISsEi

>>383
見積もったのは当時の社長
やらされたのが自分
文句言っても無駄でしょ?
貴方なら言うの?
数えるほどの社員じゃない会社なのに・・・

>>384
貴金属加工業者はムーブメントとか扱わないでしょ普通は・・・
完成までに5～6件は業者が関わってる代物
上で書いている通り工賃がどうのこうの言える立場じゃない
だからこういう場で憂さ晴らしているわけ
皆そんなモンでしょ?
見積もりだして納得して払ってくれた時代が懐かしいよ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 23:46:34 ID:kzgv4kOt

そりゃ社長が悪い。
けど、他人の愚痴なんか興味ないね。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 02:17:32 ID:J/jay0JK

>>386
ムーブの話まではしてないんだけどな。
「宝飾腕時計作った」って言ったら、普通、ケース・文字盤・バンドには
関わるもんだけどね。
もしかして、君（の会社）が作ったのはバンドだけなの？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 02:21:46 ID:J/jay0JK

仮にバンドだけやったんなら、
「700万円の宝飾時計のバンド作りました。　工賃は20万円でした。」
ってだけの話。　愚痴るようなことでもないね。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 08:12:28 ID:/CDC8Cjc

第一雇われてるんなら工賃幾らだって給料変わらんだろ
一ヶ月だ半月だってのも失礼だから言わなかったけど遅いだろ
そんな気遣いしてやる相手じゃないみたいだから言うけど

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 11:38:36 ID:RvXpzqX+

俺もそう思う。　愚痴りたいのは、むしろ社長のほうじゃないかと．．．

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 13:18:22 ID:s7kQA92J

ところで修理以外の仕事や原型制作の仕事の数が
恐ろしく減った訳だが修理だけで飯食える訳でも無く
今は外注に振っていた仕事を自分ちでやって凌いで
いるが如何な物か？どうもCADやってる連中が激安で
仕事請け負っているらしいのだが・・・

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 14:53:43 ID:/CDC8Cjc

CADの宣伝かね？
やりたい奴はやればいいってだけの話で
宝飾ってそこまでして作るもんかいなっていうのが
私的意見だよ

どういうやり方でも凌げているならいいんじゃないの？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 14:55:20 ID:Nx7aV8EM

昨今のトレンドは原型ゴム型無料サービスw
激安どころの騒ぎじゃ無い
因みに有名ブランド○のマリッジはルテでキャストして
仕上までで工賃1300えんww
それが小売で10マソとかで売られていると思えば
なんだか笑えてくるwww

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 12:15:54 ID:XqHm/nSJ

嘘だろ？そんなに安いの工賃ありえない

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 12:33:19 ID:qb9JNf1r

バブル崩壊の頃は、「ヘリさえ貰えれば、工賃いらない」なんてのもいたから、
1300円ぐらいはあり得るんじゃない。
パートのオバちゃんや出稼ぎ外人使って、1人30本/1日ぐらいで回せれば
けっこう儲かるよ。　仕事さえ切れなければ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 13:47:02 ID:ijmFzxVB

1300円てのは悲しいことに結構リアルな数字だと思うよ
普通でも3000円程度の加工賃だから
叩かれればそれくらいは十分に有り得る

内職みたいだよな

398 ：ブランドマリッジに苦戦中：2009/10/01(木) 14:15:48 ID:kSGOcPvN

工賃1300円ではメチャきつい。
パートのオバちゃんや出稼ぎ外人の片手間の仕事では全部戻ってきてやり直しだぉ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 14:37:00 ID:qb9JNf1r

ま、現実にはきついだろうな。
でも仕事0なんて人も珍しくないし、あるだけマシかもよ。
廃業せずに頑張るつもりなら、当分はそんな仕事でしのぐのもアリかも。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 00:02:51 ID:CPJKl3oA

かもよ、かも、おまえはなにがいいたいの。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 20:49:59 ID:noGqFcV9

なんでそんなとこに噛みつくんだよｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 06:57:30 ID:t++1hQzb

鋳造300円、磨き500円で粗利500円か？
有りでしょ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 08:22:44 ID:BLob+d6n

アリじゃねーだろｗ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 13:31:34 ID:mAioDSe3

直営店と取り扱い店を入れると100店舗以上
そこで販売されるマリッジの総数は結構な数に成る罠
その総数を考えるとその工賃でもぎりぎり有りなんだが
もれなく分厚い仕上げ指示マニュアルが付いて来る
と言う特典付きw

1300円で・・・・ざけんじゃねー！！ww

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 13:51:18 ID:d6igURei

自慢？　このご時世で贅沢言うなよ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 15:40:42 ID:xKPTrvLE

>>402
ルテのキャストで300円はないでしょ。できるところがあったら教えて。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 17:36:19 ID:Qa2F5SzZ

孫受け価格じゃないの？
それにしても通常の半額以下で請け負うメッットあるのか
やらない方がマシと他人ながら心配してしまうお節介

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 17:41:17 ID:XsVPM0Sr

当人が「ぎりぎり有り」って言ってるのに、ホントお節介だなｗ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 17:59:59 ID:hiysMupO

働けど働けど我が暮らし楽にならざりじっと手を見る

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 00:28:16 ID:8DMWSaY4

将来を考えたら
転職を勧めるよ
30代までだったらなお更ね

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 09:39:23 ID:egmoObAZ

転職出来ても派遣か契約。
運よく正社員に成ったと思ったら飲食業かパチンコ店。
年収200マソで家族も満足に養えず子供の進学も無理。
一生田舎にくすぶって他人の事あーだこーだ言うだけの人生。
住んでいる地域がダムに水没する位でしか浮かばれないが
民主のお陰でそれも無し。
ある日スズメバチの大群に襲われて全身刺されてアボーンだね。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 11:54:09 ID:XsS/43EM

>>411
ｗｗｗ
前門の狼、後門の虎ってとこかｗ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 16:36:12 ID:c4JgIZid

俺は隣の芝生を見ずに、自営の工房でやってくよ。

うちの地方都市、小規模工房がどんどん潰れてってるんだが、
これが将来吉と出るか凶と出るか……。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 16:41:55 ID:bEPlk4qs

残存者利益になるか、単なる逃げ遅れになるか．．．
ウチも似たようなもんだ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 20:36:18 ID:b+ljX8ns

この製造業界に転職しようか考えてる者ですが
この仕事をやって良かったこと、悪かったことを教えてください。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 22:02:59 ID:qEdmjUSF

良かったことは、好きなことやってるから仕事自体は楽しいってことかな
珍しい石とかでかいダイヤルーペでまじまじと見れるのも役得って気がする
あとは社費で業者専門の展示会とか行ける

悪かったことはやっぱり待遇や給与面。他の業種の友人と比べたりして
もしかしたらこのまま行くと最悪４０代以降になっても
年収２～３００万円台かもなあと思うとちょいへこむ

このご時世に転職って、製造はあんまり募集無いから厳しいかもね
未経験なら特に.....
でも結局仕事楽しいと思えたら勝ちだと思うよ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 22:49:45 ID:b+ljX8ns

>>416
ありがとうございます。
給料とか福利厚生はやっぱり良くありませんか…。
年収もあんまり変わらないみたいだし。
今、楽器の製造の仕事をやってるんですが
宝飾関係だと今までの仕事でやってきたことが少しは
無駄にならずに済むかなと思って転職を考えてました。
もうキチガイ上司の下で働くのはイヤです…。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 00:20:51 ID:tWEochrv

製造の若手で手取り２０万いくとこは稀
ボーナスは基本無いか寸志のとこが多い
残業代つかないって話もよく聞く
俺の知ってる範囲の話なのでこれ見てる人で
何言ってんだうちは待遇良いぞって人は教えてな
販売とか営業ならやり方によっては高給も可能なんだけど.......

好きじゃなけりゃ絶対に荒んでく世界だから
どうしても宝飾やりたくて、っていうわけじゃない
逃げの転職ならおすすめしないけどなぁ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 03:07:55 ID:vYYGteOA

楽器製造のスキルが宝飾で役に立つことってあるのかな……

良かった点
・マリッジリングとか、他人の一生物を作れる
・加工が楽しい
悪かった点
・高価な石をいじくるので、ハイリスクローリターン
・業界が業界なので、汚い人間がかなり多い

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 08:58:06 ID:BC/QZadQ

良くない上司にしても「キチガイ」呼ばわりは・・
そういう人には向かない業種だと思うな

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 16:33:29 ID:piqhj3Ll

>>419
管楽器なら真鍮の加工やロー付けは必修だから
関連は有りそうな気もするけど扱う物の形状とか
大きさが全然違うから言うほど役には立た無いと思われ

この業界に入って良かった点
・今の所生活には困っていない
悪かった点
・先輩とか見ていると長生き出来そうも無い
・手が汚れて洗ってもなかなか落ちない

422 ：415：2009/10/05(月) 21:13:37 ID:oak7Hrmy

>>420
すいません、言い過ぎました。

>>421
管楽器です。
でもあんまり役に立たないみたいですね。
皆さんの話を聞いてると現状と変わらないのかな
と思ってきました。
職人系の仕事ってどこも同じような感じかもしれませんね。
レスしてくれた方々ありがとうございました。。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 21:21:57 ID:tWEochrv

>>422

年収アップ狙いたいならホワイトカラーにしたほうがいいよ
技能職の人間が転職するなら同じ業界の同じ分野でない限り
どこいってもほぼ未経験扱いだからさ仕事内容にこだわりないならリクナビあたり見れば
こんなご時世でも学歴問わずたくさん求人あるし
面接で「何で方向転換したいの？」って質問にどう答えるかは君次第

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 21:18:33 ID:EETsxhlF

職域販売って、売れるの？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 08:56:02 ID:Oiz5yFwZ

すこし上向いて来たかなーと思うんだけど
展示会が減ったり受け入れ側が元気ないね
諦めちゃったところが多いのでしょうか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 11:25:42 ID:fTNvn0eV

マジで仕事が無い
このまま年末に突入すると確実に死ねる
涅槃でまた会おう

的なメールが甲府の知り合い業者から来たが
そんなに酷いの本当に仕事無いの
どんな時でも仕事有る所には有るよね

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 12:51:32 ID:CkjjAw9e

仕事が無いわけではない選ぶから無いだけの事
他社より工賃、納期、上がりの条件がよければ取れる
上の方でマリッジリングのキャスト300円でも受けている話
そこまで妥協すれば有る所にはある
当然、商売として成り立つかどうか別だけど・・・

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 22:36:14 ID:zgqVvGTt

とりあえず仕事できてはいるが
量産ものは中国韓国の職人か実際に海外に流れちゃってるのが多い
いまのところ仕上がりはいまいちだけど普通の消費者は
基本デザインと石しか見てなくて爪のバランスとか
磨きの仕上がりとかスとかそんな細かいとこ気にしないから......
安かろう悪かろうでも通っちゃう風潮が悲しいな

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 23:24:14 ID:pasy2lBQ

程度にもよるがスは問題だろｗ
後々厄介だぞ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 01:11:52 ID:VDjhh5W2

まあ、表とか目立つところにあって肉眼でもわかるようなのは問題外ね
エンゲージマリッジとかの特に一生モノでもないファッションジュエリーで
ルーペとか顕微鏡でよーく見なきゃわからんような
スを気にする消費者は殆どいないだろうって話

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 07:13:47 ID:CdFWoAjq

問屋はなりふり構わず安く仕入れることしか考えないから
もう捨てた
彼らは国内で作ることになんか拘っていないもの
海外の安物と張り合ったって自滅しか見えてこない

一人づつでも着実に良い個人客を獲得して行くのが
今後の戦略になると思う

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 12:08:04 ID:fh/rG2DW

しばらくは量産品には手を出すなって事でしょうね
製造業が人件費の安い国に頼って
失敗した例も現実にありますから
いつになるか分かりませんが気長に待ちましょう

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 13:27:44 ID:EC+H2pcT

この景気じゃ、安かろう悪かろうで良しとする流れになっても仕方ないよね……。
数年は耐えてみようじゃないか。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 23:23:50 ID:VDjhh5W2

海外工場今は安かろう悪かろうでもそう遠くないうちに
腕上げてくると思うんだよね
仏の某高級ブランドも低価格ラインは中国で作らせてるって聞いた
向こうは中学生の年齢くらいで働き始めたり
国によってはマジで生活と命かかってるからハングリー精神が半端無い
技術で追いつかれた時には国内の仕事って殆ど無くなるんじゃないかと思ってる

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 00:27:17 ID:+No0SydQ

量産のものは、そうなるだろうね。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 00:39:52 ID:/Fu2MDNB

10数年前倒産した元勤務先
国内数件とタイに工場があった
タイ人の研修生が入れ替わりにきたが
国民性までは変えられないようで
何を教えるにもとにかく時間が掛かった
ほとんどがモノにならないか悪い遊びを覚えて途中で帰国させられた
仕事を覚えさせる前に日本人並みの意識改革に時間が掛かりそう
それまで業界が待てるかどうか忍耐比べでしょうね

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 01:31:22 ID:06psUf7d

大きく見て国民性はあるよね
何だかんだ言って真面目で従順で器用なのは日本人の良いところだと思うけど
取引先の韓国人、基本雑なんだが上手い奴は良い意味で大味で手が早い

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 01:49:38 ID:V8nKPDae

ワ○○キ？金○社？キ○○マ？B栗？
潰れたとこ多すぎて分からん・・

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 09:25:30 ID:uHKdDymc

専門行くなら何処がいいですか？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 10:56:36 ID:f+3ii7Wx

量産品は海外の工場で作るのが主流になってるのは解るが
その量産品が激減してるから海外工場もヤバイんじゃないの？

原型や手作りは利益少なくてもプライドでいいもの作って
利益は量産で取るっていう今までのやり方を改めないと・・

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 14:12:14 ID:bDrzjAH4

>>440
確かに海外で安価に作っても売れなきゃ意味ねー
しかし国内のオーダー品も仕事量が不景気で激減
原型はCADに取られて無料サービス扱いに
主だった連中は多角経営化で川下に降りた
逃げ遅れた連中はごり押し値切に喘いでいる
消費マインドの高揚を含めての内需拡大と
業界全体の構造改革が急務などと言って見るテストw

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 14:28:11 ID:4Zmup4He

CADを過大評価しすぎ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 15:47:28 ID:It3cWNio

なんかもう「オレだけ」みたいな突出した生き残り策は無いね
みんなで生き残ること考えて行かないと潰しあって終わりって感じ

量産は海外に、原型はCADにって良く聞くけど、ほんとかね？
考えてるよりはるかに仕事の需要が減ってるんじゃないのかな

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 19:18:55 ID:JsON+Aix

いやいやCADも良し悪しですよ
CADじゃ無理なデザインも当然あるし
繊細なデザインは出来ても
そのままじゃ当然無理
人の手が不要な時代はまだまだ遠い先

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 19:19:21 ID:bDrzjAH4

>>443
マジレスすると
ニ○カ　ミ○モト　タ○キ　ツ○ミ　ケ○ウノ
それ以外でも主だった大手は全てCADと何らかの
造形機を導入済みそれらの下請けも同じく

CADが業界に登場して15年我々の想像以上に
日常的に使われているのが今日の状況
あまり世に広まらないのは先行した連中が
広まるのを恐れている為と漏れは認識している

過大評価もしないし過小評価もしないが
世界の製造現場にて粛々と使われているだけ
手作り一点物を除いてだが

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 20:53:06 ID:4Zmup4He

CADが使われてないって言ってんじゃなくて、「原型はCADに取られて」みたいな
言い方が過大評価だと言ってるんだけどね。
ウチもCAD/CAMは導入してるけど、職人仕事を枯渇させるほどの技術じゃないよ。
>>443の言う通り、仕事の総量が減ってるだけ。

30年ぐらい前には「キャストのおかげで職人仕事が無くなる」と騒がれてたけど、
そんな事はなかった。
取って代わられる部分はあるだろうけど、職人がCAD/CAMを使いこなせるようになれば、
オペレーター任せよりは、面白いもんが作れる。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:13:37 ID:w0wISjjc

>>440
プライドだけあっても結局充分な利益出さないと
良いもの作っていけないと思うけど
量産品は売れないとか言う話になってるみたいだが
取引先TVショッピングに卸してて百個千個単位でさばいてるぞ
勿論製造は海外で。まあ通販だから当然イメージ違いの返品とかはあるだろうけど
飛ぶように売れる現場もまだあるんだなと思ったよ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:25:03 ID:YRN6uqU2

指輪を手作りするとき、バーナーで共付けしてる職人って居る？
うちはパラジウム多めのローを自作して、
なるべくロー目が目立たないローで繋げてるんだけど、
究極である共付けにも興味が出てきた。

レーザー溶接機買えってのはなしねｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:56:29 ID:4Zmup4He

共着けぐらい、普通にやってるでしょ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 00:03:12 ID:i3q83FiK

>>448
厚みや幅が耐えられる程度ならロー材使わず
地金を共付けする場合ありますね
仕上がりにロー目が許されない時など
>>445
CADで作れない物は無いとでも言いたいのかな?
作れるのかも知れないけど後の処理大変過ぎじゃない?
細いの薄いの等は結局地金になってから削り出すしかない
ウチの職場にもあるけど注文全てがCADじゃ無いですよ!!

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 00:58:30 ID:hO8RrR1e

事前のデータ作りもタイヘンだよな。
一度作ったモノを展開してくには威力を発揮するけど、一つだけ作れば
いいモノの時は、手で作った方が早いことが多い。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 08:52:28 ID:xhE93AnZ

>>445
＞あまり世に広まらないのは先行した連中が
広まるのを恐れている為と漏れは認識している

それは無いな。むしろ懸命に宣伝してるが周りが乗ってこない
一部のブームのように感じているんだがね
CAD使っても大幅に値下げが出来ないなら何が利点なのか悩む

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 10:40:35 ID:jHc0lFV3

自社内にＣＡＤの有る人の方が懐疑的なのな
ＣＡＤを否定も肯定もしないが
他の製造業を見てもＣＡＤで作るのが何れは
主流になるんだと思っている

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 23:04:54 ID:i3q83FiK

CADが広まるの恐れている・・・ってアンタねぇ
一体、宝飾品CADが出始めて何年経ってると?
毎年IJTでも展示や宣伝していて普及しない原因は分るでしょ?
一番恐れているのは間違いなく何時まで経っても
普及しないCAD関連商品販売会社自身だろ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 01:27:58 ID:Tra7tifZ

誰か手作りの良さとか魅力を語ってみてくれ
職人目線では勿論手作りの方がモノとして存在感があるし
耐久性も断然いいっていうのはわかるんだが、一般のユーザーに
口下手な俺が説明してもふーんでも結局石が綺麗で
デザイン面白くて安い方が良いわって感じで涙目
例えば石無しタガネ柄彫りの指輪とか木目金なんか
技術は凄いしやりたがる職人多いけど、欲しがる客は少ないよな

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 02:18:59 ID:go8IWMzm

彫りや木目はたいして難しくないよ。
学生がやりたがる技術の代表格だね。
欲しがる客が少ないのは、仰る通り。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 02:38:59 ID:Tra7tifZ

>>456

学生がやりたがるってのは同意。俺の同期で各学年必ず数人はやってた
１から習得するなら簡単とは思えないけどな
難しくないなんて言ったらその道極めたプロに怒られそうだがw

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 09:41:20 ID:SIK8fJqB

CADが宝飾品製造業界で普及しないのは
お馬鹿には扱えないソフトだからw
四大卒程度の頭と学力が最低限必要
既に習得した連中が恐れているのは
拡散による価格破壊
データ一つで2万3万当たり前の時代の終焉だろw

手作りの良さとは微妙なアンバランスだなww

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 11:07:09 ID:t+4+jCps

未だに学歴が頭脳だと思ってる奴っているのね

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 14:05:14 ID:N0MzLjOP

↑
↑
ウチのCAD担当は高卒
某有名大卒の連中は触りも出来ない
学歴なんて全然カンケーねーよ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 14:41:57 ID:go8IWMzm

>>457
そりゃ、極めるとなれば、どんな技術だって難しくなるさ。

>>458
君、実際にはやったこと無いでしょ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 15:27:19 ID:LPAQOQ/c

>>458
君、手作りも出来ないでしょ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 17:55:18 ID:CpJK3Uc1

てかこの業界に大卒なんているのか？ｗ
いてもせいぜいFランだろ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 18:10:07 ID:taGC6B+e

大卒珍しくないと思うけど．．．

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 18:18:29 ID:N0MzLjOP

＞手作りの良さとは微妙なアンバランスだなww

面白過ぎて笑えない

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 21:35:07 ID:1o0sLekD

木目金は、地金の削りカスの再利用ができないのがなぁ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 09:48:56 ID:KUWJQ27H

物事の捉え方は人それぞれとして
誰かもっと具体的に手作りのよさを語ってください

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 10:45:21 ID:gfa8hiL6

量産品は別問題として
PCなんてマシンに頼らず
人が考え、人がデザインし、人の手で作る
発注主と職人と直での人間関係も関わってくる
データ入力出来れば機械任せで誰でも出来るなんて物に
製品としての作り手の魂が込められるなんて思えない
客の立場と考えCADで製作しましたと納品される製品
職人が手作りで製作しましたと納品される製品
どちらが喜び嬉しいでしょうか?
古い考えと言われようとあくまでお客の要望、気持ちを考えます
そんな感じで宜しいでしょうか?

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 12:29:24 ID:W0TJKeW/

手作りの良さかい？

それは、単純にお客が喜ぶってこと。
業者はともかく、素人さんなら特にね。

「エンゲージリングやマリッジリングを手作りします！」
と宣伝すると良く売れるのさ！
“世界に一つだけ”というキャッチコピーはかなり強力。

ジュエリーの質の違いとかは二の次さー。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 13:29:53 ID:lKCbPsDC

わかってないね
そんな説明しかできないから逆にうさんくさく思われるんだよ

ジュエリーっていうのは人間が自分で見て自分で触って自分で身に着けるものだろ
どう見えるか、触った感じはどうか、着け心地使い心地はどうか
それを確認しながら作るから、手作りで制作されたものは良いものになるんだよ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 14:26:59 ID:G2v/3p58

455です（467ではありません）
467、468，469皆さん色々な意見をありがとう
しかし自分もそんな感じにお客さんや親兄弟に説明してみたが撃沈だったよ
皆さんはその説明でばっちりセールスできてる？俺の口が下手なのがいかんのかw

本当に目の肥えた芸術志向のお客さんなら着け心地や耐久性、
造形の美しさやこれだけの人手がかかってるから高価ってところを
理解してくれる人もいるけど、現実には俺みたいな一般庶民が大半だから
中々うまいこと理解してはもらえないね。価格面は特に
どれだけ作りが良くても一般レベルの遠目やぱっと見はそれほど変わらんし.....
量産だってまともなとこなら最低限の質は備えてる。買ってすぐ壊れるって
わけでもなく普通に何年も使えるしな

質の違いは二の次か....469さんある意味悟りの境地入ってますな

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 14:28:58 ID:G2v/3p58

あ、ごめん470さんもありがとう
番号ずらしてしまった......

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 01:12:28 ID:tcATG2TI

認識の違いが大きいと思った
エンドユーザーに接していると
手作りじゃ無くても安い方が良いと言う意見が昨今だと大多数
販売の現場で欲しいのはクレームやキャンセルの
対象に成らない納まりの良い品物で有って製法は問わない
キャストでも何でも作りのしっかりした商品を欲しがる人も
増えている魂のこもったとか世界で一つなんて言葉お客様から
聞いた事も無いし今時のセールストークにも使わない死語
付け心地の良い下着も着心地の良い衣服も今時手作りとか有りえない
下着や衣服に出来るのなら宝飾品でも出来るのが当たり前だと思う

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 01:52:35 ID:gHCwEDfn

>>473

職人さんですか？悟ってますね

一種のプライドなのかな
職人の世界ではまだ一部で手作り至上主義みたいなところがあって
一品ものとか原型作ってる奴が一番凄くて偉くて量産なんてクズ.....みたいに
上から目線で説教されることがたまにあってさ
でも俺はまだまだ下っ端で居る位置も基本量産なんだけど
買って身につけるエンドユーザーの視点がまだ残ってるから
一般人の目線で見ると手作りってそんなに凄いか？こだわるほどのものか？
ってふと思っちゃうときがあるんだよね
なのでここのベテラン方に俺が及びもつかない手作りの良さを
訊いてみたかったんですよ

職人としての視点で見れば勿論こだわりたいから手作りが良いし
技術的には凄いと思うけどね
説教されてるから反発心もあるのかもな
良いものってなんだろと時々迷ってしまう今日この頃

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 17:27:24 ID:b+o4/6nu

手作りの方がいいとかそういうことじゃなくて
手作りを選んだお客が何を望んでいるかだと思うよ
それを提供するのが第一でしょ

選ぶのはお客だもの
なにも手作りの方がいいって力説する必要もないし

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 22:08:35 ID:js+B6OGh

>>473
販売の意見としてかい?
安いのが条件の客に手作りは無縁だろ?
誰も量産品の話しはしていないぜ!!
魂のこもったとか世界で一つなんて言葉
口に出して言う客いたらかなり怪しい、いたらキモイ
手作りと言う製品は注文主の依頼通りに作る物
万人受けする既製品とは別物なのは当たり前
アクセサリーと宝飾品、ジャンルも違うからね

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 23:43:25 ID:vgFbqyIz

仕事をおぼてね！泣き
泣き！本当に！たのむよ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 00:04:31 ID:j9RfzhHn

業者限定スレに
低レベルないたずら書きはヤメレ
同じに思われるから

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 03:10:28 ID:/px3guvm

技工士くずれなんだけど通用するかね。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 08:42:33 ID:Yj9Kxlsg

逆に宝飾崩れが技工で通用するか知りたい

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 08:59:04 ID:huupFJ+Q

>>479
無理
>>480
結構いける

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 16:28:57 ID:lrXrLEG4

手作りの良さを素人さんに口だけで説明しても無理。
同じデザインの指輪で手作り一点物と量産品を付け比べてもらって
その一点物の品に適したトーク、着け心地や存在感、付加価値を説明しないと。
そうすれば、一点物に興味を持ち購入を検討するユーザーも少なからず出てきます。
またカメオ作家みたいに職人がもっと前面に出て演出することも必要だと思います。
ただしこの超不景気の時代。
買いたくても買えない人だらけ。値段で妥協する人だらけ。
ですがね。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:38:06 ID:RWQjjtFT

>>475
ニーズが第一、頭ではわかっちゃいるんだけどね
俺の周りの天狗職人は自分１人じゃ売れないくせに
量産やってる職人もお客もバカみたいな言い方するからさ
愚痴っぽくてすまんです普段溜めてるからさ.....

>>482
もちろんお客さんの手元で現物比較はしてるよ
流石に同じデザインで量産／手作りのサンプルがあるわけじゃないけどね
上の方にも書いたけど理解してくれる人も居なくはない、
ただ、５０万以上で買ってくれる人となると
うーん体感的に５０人に１人くらいかな....
ブライダル屋じゃないうちの場合だけどさ
庶民じゃ数万が精一杯だよね
俺も超高級ブランドの一点ものとか自費で買って身につけて
作りの良さとやらを体感してみたいわ無理だけど

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:36:28 ID:7iRHT0CB

作れるようになったら、また来いよ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 00:14:12 ID:goK6oMe/

貴金属、宝飾品関連製造業者限定スレ
で・す・か・らぁ～!!
ざんね～ん!!
売り子と職人のスレ違い斬り～っ!!
古っ!!

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 02:43:38 ID:yVBLe9gt

職人とは自分より下の存在を見出し
それを糞味噌に言う事がストレス発散に成る
しかし昨今では
その職人が貧困層に陥り自分より下の存在が
生活保護世帯程度に限定され
その鬱憤の矛先が若手に向いているのですね

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 09:41:20 ID:d1iQEpFf

>>486
自分では理屈が通ると思ってんだろうが
君の言い方では「自分より下の存在」って
自分より貧しいものって意味にしかならんよね

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 23:38:26 ID:aYfPo+Xm

ま、とにかく
作れるようになったら来なさい・・と

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 12:00:48 ID:9Y6y+OgO

社会構造の変化に政権交代
社会秩序の崩壊に価値観の喪失
情報化社会がもたらす弊害
格差社会に貧困率や失業率の高騰
時代が変化した今
我々も変化すべきだと一連の流れを読んで実感しました
様々なご意見ありがとう大変参考に成りました

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 08:47:39 ID:s3dsc/8A

借金抱えてると今の景気は辛いね
任意整理で圧縮したものの、それさえ払えねえ・・・
税金滞納してるから廃業もできんし

なーんてね
もう腹くくってるから何ともないや

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 20:09:42 ID:hzisxYM6

別の部位をくくるなよ……

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 20:52:48 ID:1PrTbJOO

作りやってる輩で上から目線の奴ってなんなの？
某掲示板で見かけた
作り専門でない質問者に偉そうに語ってて
どんだけ偉いんだよ、スゲーの作ってるんか？てそいつのページみたら
カルチャーセンターレベルに毛が生えた程度
一品モノとか言ってお高く留まってるけど、そりゃそうだ。
そんな売れない、相手にされないシロモノ、一品で終了。だろｗ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 23:16:27 ID:rrtqEVF+

某掲示板じゃ判らないよ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 01:03:46 ID:kocruT3e

>>488
お前えがな！

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 01:11:14 ID:9FXW4nyR

宝飾関連スレってキレ易いやつ多いな・・・

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 03:12:14 ID:dmv/nhtj

切れ易いというか頭おかしいやつが多い
>>492とか上から目線を上から目線で批判しとるし。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 14:03:38 ID:kocruT3e

スレ読んでみると、なをか御先真っ暗だね！

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 14:34:55 ID:uuyqazZr

ってか国語力

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 11:41:41 ID:WXmxafue

>>496
まともな人間は若いうちに待遇も将来性もある異業種の仕事に転職してくから
最終的に頭おかしいのしかいない

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 19:51:52 ID:qbN18gaf

>>491
kwsk

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 09:13:44 ID:HFg3HuWJ

ほんとに491に聞いてんのか？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 21:55:30 ID:ByVnSdN4

みんな暗すぎ…、この仕事選んで良かった！仕事してるときが一番幸せ！
長時間かけて体ガチガチになりながら安い工賃で手作り一点物をこさえて自分の給料はスズメの涙でも売り手と買い手が幸せならそれで良い！
って精神異常者はいないの？　いたら精神異常者でも勝ち組だね☆うふふ　皆も仕事がんばって心を壊して勝ち組になろう！

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 11:57:18 ID:0z/Ho2ql

こんなギリギリになって始まった年末商戦
納期が短いから厳しい

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:26:14 ID:2w28OcWd

みんな潰れたのかな？ｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 11:57:28 ID:40xD14iQ

年末で忙しいんだよ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 00:15:09 ID:77KWS5AT

どことは言わないけど素人に毛が生えたような
オーダーメイドのエンゲージリング、マリッジリングや
隙間開きまくり石傾きまくり爪の位置ズレまくりのリフォームやってる地方の個人事業のホームページやブログ見ると
独立してもいけるんじゃないかと甘い夢を見てしまう。
用は技術うんぬんよりも要領だと思う…正しい商売で値下げ競争に参加している玄人より。
痴呆交じりの金銭感覚の飛んだ騙され易いババアをカモにして言葉巧みにゴミを売ったり。
結婚という人生の一つの一大イベントに惚気てラリってる状態の判断力欠如した奴らにゴミ売ったりする
素人のほうがいい思いするんだなぁ…。
でもひとつ気になるのはオーダーメイドの割には簡単で誰でも出来るようなデザインしか作っていないという点
どうやってごまかしてんだろ？デザインが古いとか…今の流行はとか？
そういう話術が一番の財産かも。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 01:47:10 ID:sYff9Bpy

そういうことです。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 08:22:38 ID:JN0uR/zf

>>506
言葉巧みにゴミを売りつけられた彼らが
ずっと大切に身に着けてくれるか･･なんて考えない人の作品は
どんなに話術がうまくても誰も買わない。
あなたはもう一度どうして今の職業を選んだのか
思い出したほうがいいと思う。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 12:28:00 ID:HAPMfZdt

本人じゃないけど>>506は皮肉混じりに現実を語っただけだと思う

>>508のようでありたいと誰しも思うんだけど
誠実にいいもの作っても売れないのが現実だよ
作ることと売る（商売する）ことは同義ではないということ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:31:12 ID:0KoaFk/5

いいもの　の定義が昔とは少し違ってきてるんだと思うよ
技術は伝統として残るだろうけどね

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 08:53:35 ID:jY0fZI9t

いいものの定義は変わらないよ
ユーザの価値観が変わっただけ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 13:16:50 ID:MRixt1cK

時代は変わったんだよ。
自然の流れだ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 18:24:06 ID:dyQbz+vE

偉そうに何ホザイたところで、売れなきゃ潰れるのみ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 19:08:08 ID:MYFkDQSj

技術があろうと無かろうと話術が無ければ、要領よくやらなければ売れないんだなって事です。
自分がゴミだと思う商品を現に売ってる人がいます。
ゴミというのは僕の価値観でその作っている人間の価値観ではありません。
しかしながらゴミと思っていなくても、その人も技術が大手や企業を相手にする個人工房に比べると劣っていることは解ると思います。
だから、「企業」ではなく「個人」を相手にしたオーダーメイドやリフォームだけで経営してるんじゃあないでしょうか？
技術があり信用を勝ち取れば企業も相手に出来るでしょう？しかしそれはクオリティー的に無理…じゃー個人ならまあ少しぐらい
クオリティー低くてもいいよね？って感じで商売してるように思えるって事です。
技術を磨く代わりに安い給料ときつい仕事をするよりも
技術を磨かないでも低いクオリティーでも売れるように違うところで勝負してるように思えるって事です。俺もそうしたいでも怖いｗその勇気は尊敬する。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 20:31:25 ID:2HjexPwK

技術云々でしか価値観を見いだせないのかよ。
エンドユーザー相手に仕事したほうが楽しいって思ってる人大勢いるよ。
長文の割に狭ーい価値観を露呈してるバカな文章だなぁ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 21:48:28 ID:nRkM2uUR

同意

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 07:04:29 ID:L4q2jQHv

>>514
ユーザが何を求めているかということに尽きると思うんだよ
企業相手はシステム化された検品に耐え得る商品を納品するという
ハードルを越えることで自分を鍛える意味では良いと思うけど
その商品が売れてないでしょ

ユーザが「そんなの要らん」って言ってるのを一生懸命作ったって
それは自分の感覚が世間とずれているだけだと思うよ
実際クオリティー本当に高いのかどうかも解らんし

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 09:26:22 ID:u1XQNsjd

その通り!
価値観の押し売りはエンドユーザー引きますよ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 06:00:56 ID:t8KH1/Vy

そろそろ追い込みかけるとするかw

520 ：弱小工場：2009/12/13(日) 22:55:35 ID:O224IpAU

ふぅ…仕事少ないからステンレス製品の仕事取ったけど仕上げﾒﾝﾄﾞｲね。
プレスと切削の商品だからスが少ないのはありがたいけど中々、切削スジが消えない！工賃安いし失敗したなぁ…

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 22:49:03 ID:eXBx40vw

てか書き込み少ないとこ見るとみんな忙しいんか？

それとも……………

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 04:45:17 ID:qu8qyWCa

>>520
お疲れ様
チャレンジ精神に敬意を表します
努力は必ず身になるので頑張ってください

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 22:15:10 ID:VLD7UovJ

>>522
ありがとう！
安いけど200個来し頑張るよ。石留めがまたメンドイけどねｗ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 22:32:22 ID:ED1sldCi

>>521
そりゃクリスマスにかけては忙しいさ
年明けも激務決定で死にそう

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 22:14:36 ID:nHltAlKg

やっちまった…

７分のダイヤ割っちまった

年末の稼ぎ時に(爆)

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 22:44:41 ID:wdaCgHSH

ざまぁｗ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 07:32:00 ID:pfC/MRhH

>>526
同業には有りえない反応だな
性格悪過ぎ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 22:29:04 ID:M7mQMx3W

>>527

優しい人もいるんだなぁ…ありがとう。

割れたヤツはリカットして商品にでもするよ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 22:31:36 ID:1/QUzh+2

www

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 01:12:14 ID:GnGG31sU

工賃飛びますね、年内もう少し頑張りましょ！

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 23:34:38 ID:cUIrbxpU

工賃どころか地金代まで飛びましたよ(爆)

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 22:13:29 ID:cSv9plhz

☆メリクリスマー☆

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 23:50:28 ID:qN6UpOpL

得意先はかなり無理してIJT出店だと
一度でも出店しちゃうとメーカーはやめられないらしい
どっちにしても規模は大幅縮小だろうけどね

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 20:39:20 ID:4cd3j4Uv

もう展示会関係なんて出たって意味なくね？

うちの得意先は出展辞めるって言ってた。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 22:48:44 ID:nmFZoSeq

話によると出店企業数はそうでもないらしいが
ブースの縮小が凄いらしい
昨年の半分に近いとの事
毎年出店していたメーカーが取りやめると
業界はすぐにアソコの会社は相当ヤバイになるからね

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 11:59:48 ID:NAUoZAjW

展示会の招待状見たけどヒドすぎ(爆)
日本企業半分以下じゃね？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 12:22:59 ID:FXMkxS78

まあ出展費用もバカにならんからな
通はIJTより春先のKJFだろｗ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 13:01:00 ID:PyC4A9My

毎年毎年
社員には年末だろうと何も出さないくせに
IJTにはポンと片手だす会社
しかも回収出来ていない
発想の転換が必要なご時勢
わかっていない・・・

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 23:10:56 ID:NAUoZAjW

もう展示会出展なんて辞めて店舗で同時期になればいいのに。

せっかくオカチや甲府などの立派な展示会場があるんだから、店舗でやれば出展料金もタダだし。
芸能人やテレビ呼んだって業者しか来ないんじゃやる意味なし！

今の時代、無駄なものは徹底的に排除しないと持たないよ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 18:52:20 ID:+hGBRawQ

無駄排除・・・
宝飾品業界は壊滅だな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 21:57:23 ID:XtCKB1/E

海外では宝飾品＝投資と考える人は多いのに対して日本てあまりそういった考えの人居ないよね？

日本人って投資＝株・先物・金銀地金現物。になるよなぁ。俺もそうなんだけど(爆)

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 00:50:55 ID:SL1TA/44

いやぁWBSで見たけど
来年は中国が投機目的の個人地金売買の規制が緩和されるらしいから
香港なんか宝飾品は買い控えで売れていないらしい
世界的に宝飾品はさらに厳しい時代になるだろうね
きっと・・・

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 02:48:34 ID:FNDtQfcU

宝飾品＝投資？
金だけだろ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 23:36:23 ID:NErj50TH

Ｋ山さんの決算報告見たら黒字だったよ。

やっぱここは勝ち組なの？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 22:37:47 ID:HwkcpX8P

てぃふぁにーの持ち逃げ犯
今頃写真公開したってもう国外逃亡済みじゃないの?
遅いって

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 00:12:36 ID:Tm9boKyK

壁に穴空けた連中香港で捕まったね
製造番号がある時計は命取りって事か・・・

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 22:34:07 ID:2fOae6Z9

サンビの小林って知ってる？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/22(金) 21:32:03 ID:Fwze+bxv

Ｋ18ホワイトのパラ割（25％）の地金ってどうですか。
使ったことあります？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 22:59:49 ID:PI828fs6

使った知人の意見
地金が高い
色は普通のWGよりは白い
柔らかい
加工にはクセがある
注文製品では使っていないとの事

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 22:35:35 ID:ZRICxp41

いよいよ今週IJT開催
違った意味で昨年との変わりようが楽しみ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 16:00:42 ID:hLjaQVOo

飯中何気に除いたら規制解除されてた(笑)
みんな、あけおめ☆

IJTの品物なんて作って那須(爆)

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 08:38:45 ID:hcUrB5In

25％はロー付けに不向きって聞いたことある。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 22:46:03 ID:N4+GzZcU

いやぁIJTは凄いの何の
中国系の団体観光客が押し寄せてる
宝飾じゃなくてアクセの方だけどね

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 01:20:45 ID:MFf44ADE

つーかその方が売上伸びそうだなｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 21:56:10 ID:KCrmDaY6

噂によると開催中は中国富裕層観光コースに入れているらしい

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 01:33:51 ID:rAjOsp5M

IJTも業者商売はあかんなったからなｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 19:18:16 ID:pW00ls2D

いやぁ海外メーカー、国内メーカーのブースは悲惨だった
賑わっているのはビーズ用天然石や小物の小売り
それにしても宝飾とはどうみても無関係の出展業者が増えた
今年もダメだなこりゃ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 02:30:11 ID:3by4WgpD

あのカバンやら洋服コーナー何とかしろ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 04:19:31 ID:dkZr3Fxh

変なドア？アンティークインテリア？みたいなんは何？ｗ

ｼﾞｭｴﾘｰ・時計・ｱｸｾ以外は入れたらあかんだろ(爆)

海外もあったよなｗ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 09:33:57 ID:ULwVtDF5

前から画商かなんかは一軒入ってたでしょ。リードエグジビジョンは会場借りて
切り売りするのが商売なんだから出展料さえ払ってくれればなんでもいいのさー。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 09:49:48 ID:uwNGKKZq

>>557
同感
人が多くて売れてたのはケースに入れず裸で置いてある
激安系と天然石ビーズ、処分ルース、あと機械工具
メーカーのブースは商談じゃなくて出店することに
意義がある系の自己満足か業者同士の腹の探り合いになってる感じ

>>559
ディスプレイ用品じゃないの？
実際それ展示に使ってる個人デザイナーブースあった

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 10:46:31 ID:VGOYmEhY

好きな宝飾業界で経験を積んでいく決心をしました。
いつか景気良くなる事を信じて…

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 11:09:08 ID:gwU8Dgls

よし!!
来年のIJTはコミケブースエリア新設して
入場規制だ!!

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 16:59:06 ID:iZiJN5RR

商品特化して、コミケに出展したほうが良くないか？
ま、あっちは競争率高いけど。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 00:18:24 ID:KR3+ja0n

著作権とか権利代とかでボラれそうだが
売れないモノをひたすら作り続けるより
売れるモノを作った方がやりがいはあるしね

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 00:50:47 ID:q0fLpv+w

IJTバブル崩壊なトコロ多いんじゃない?

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 19:29:25 ID:ngojJBVQ

ワンフェスなら当日版権て制度があってほどほどの額で正規にキャラクター物
売ったりできるぞ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 07:08:00 ID:CYSf1Be7

もう本当にこの業界の復活はありえないの？
一生安月給のままなの？
仕事増えてもCADに仕事とられてこっから先落ちる一方なの？
所詮CAD限界はある手作りにはかなわないって言ってるけど
10年前はケータイでテレビ見れるなんて思わなかったよ…トホホ。
今から異業種探しても…。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 10:06:01 ID:b80XQ4CB

安月給でも貰えるなら感謝して一生懸命働きなよ
手作りとCADは別業種だと思った方がいいと思う

570 ：名無しさん@お腹いっぱい：2010/02/09(火) 22:27:46 ID:+yn99egO

ちゃんと手仕事の良さを語れるジュエリーはけっして売れていないわけではないです。
腕を磨くことに真摯に取り組むべきではないでしょうか？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:47:04 ID:9ifVbDAQ

腕時計
機械式アナログが未だに無くならないのは・・・
決してデジタルと同じ土俵じゃないからでしょう
＞手作りとCADは別業種
その通りです

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:57:27 ID:/y+ZDAGT

技能士会の頂点の古株職人だっておそらく手仕事で儲かっちゃいないでしょ
これから益々仕事は海外に流れていくんだし
好きでこの業界選んだなら給与がとかウダウダ言わない
それとも一品ものの斬新な売り出し方考えてみる？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 08:13:23 ID:z4gy7rUb

＞一品ものの斬新な売り出し方

そう、売り方だよね。我々職人が苦手なのは。
斬新な売り出し方って切り口にはヒントが隠れていそうでもある。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:12:16 ID:Si3ZSTTE

http://www.at-mi.com/
こんな▲んでやってけるんだからさ。
地方っていいよね。技術も糞も何もない。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 08:05:56 ID:w5WbnpjF

何か恨みでもあるのか？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 12:49:31 ID:FCU4cTn8

確かに↑のレベルなら専門学校卒業したての奴等が集まったほうがまだましのものができる気がする。
でもそれでも売れてるんだから良いんじゃない？

577 ：名無しさん@お腹いっぱい：2010/02/12(金) 05:23:51 ID:jVQ2Bbk+

人を貶して何になる？
愚痴を言ったり、人の成し様あげつらい足の引っ張り合い･･･
そんなことしてるより、今の持てる力でネットショップなり、
必死に立ち上げて頑張ってるほうがナンボかまし。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 07:36:10 ID:L5j10EMi

質問なんだがみんなこの職について良かったと思ってるの？
プロフも添えて…。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 08:28:54 ID:Bx576wMK

プロフ添える奴はいないでしょ

不景気でどん底だから苦労してるけど
後悔はしてないよ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 02:38:09 ID:3FYW1W8G

好きでこの仕事してるからわりと楽しいよ
生活できるだけの給料はもらえてるし
高給取りになれる業界だなんてハナから思っちゃいないしね
専門生とかこれからこの業界目指すなら
とりあえず宝飾上場企業の平均年収は公開されてるから見てみなよ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 17:16:11 ID:hRkS9cXT

宝飾関連上場企業の平均年収なんて
参考にならんでしょ
下請け、孫受けじゃ・・・

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:28:37 ID:3FYW1W8G

あれま意味伝わらんかったか
上場企業ですら平均年齢大体３０代後半で４００万円台なんだから
その下請けや孫請けならもっと低収入or昇給は見込めない
可能性が高いってことよ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 01:01:39 ID:CrtqG3Zi

専門学生達はそこまで頭回らない
いまだに就職に有利なんて宣伝文句信じて
高い学費払っているんだからさ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/14(日) 02:40:16 ID:WcZEfc/8

皆さんは何屋さんですか
彫り屋さん？仕上げ屋さん？キャスト屋さん？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:38:39 ID:BPfcZdgK

人に質問する前に自分から言うべきだろ

586 ：名無しさん@お腹いっぱい：2010/02/15(月) 21:02:14 ID:riYN1Okv

えっ･･･？
逸品物作っているので、工房ですべてやります。
加工も、彫りも、石留めも、キャスト吹くのも･･･ぜんぶオールマイティにやりますが･･･？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 23:43:42 ID:UOAphptp

それを自慢したいための質問だったと

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 23:48:46 ID:GfV9i+Jl

>>586
久々に素で性格の悪さが滲み出てるレスを見た。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 00:25:25 ID:NWDPeuko

そんなコストも納期も関係無いような仕事やってみたいです
実際あるのか不明ですが・・・

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 16:48:14 ID:D8H5NyKO

全部出来るけどオールマイティーに中途半端な工房って、よくあるよな。
どれか一つ世界水準で完璧なら充分なのに。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 20:40:38 ID:NWDPeuko

広く浅くって感じでしょうね
全部極めたら神です

592 ：586：2010/02/16(火) 22:10:12 ID:eRRYu93K

オールマイティーに完璧な世界水準の工房もあるのですよ。
コストも納期もそれなりにありますけれど･･･。
それはそういう形(工房で一貫して制作)でないと、
自分たちで満足できるクォリティのジュエリーが作れないからです。
そのために技術も磨いて成り立ってきているわけです。
田舎のたった一人の工房でも『えっ？あそこのアレを作っているんですか？』っていうびっくりするような
世界基準のものを、作っている工房さんなども知っています。
そういうところも、腕で依頼が絶えないのです。他の人では作れないから。
嫌味をいうつもりではありません。
量産品の磨きだけ、仕上げだけ、石留めだけの仕事だと、時間で数をこなすことでしか成り立たないでしょう。
そうなると工賃が安い海外生産や、外国から来る安い工賃の職人に仕事を持っていかれることになるのでしょう？
どこかで自分の仕事の先行きを見通して、では生き残るにはどうするのか？
考え直すべきではないでしょうか？
こんな不況時代でも、独自性のあるものや、魅力のあるジュエリーは数は少なくても売れているのです。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 23:21:15 ID:NWDPeuko

>>586
いかにもご自身がそうだと・・・
>>592
結局は知っているところがあるという程度

どこの業界でも二極性の存在は当たり前だし
間違った事は言っていないが説得力は半減するね
今でもこの業界にいる職人とやらは言われなくても皆知ってるよ
理想は高いが現実は厳しいと日々直面しているから・・・

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 03:13:24 ID:+7D1vNg2

「逸品物」って言い方で大体どこの関係者かわかるわな

＞どこかで自分の仕事の先行きを見通して、では生き残るにはどうするのか？
是非オールマイティな職人さんにご高説願いたい

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 18:24:14 ID:yf2IUy4w

要は、
逸品物側は技術的にも優れたものを高額で売るから
ヘタな量産に金を使わないでねって話で、

量産側は逸品物のように高額ではなく、気負わずに
楽しめるものを売るから、タンス貯金しないで
気軽に数多く買ってねって話だろ？

どっちがどっちの仕事を考え直せってものでもないと思うが。

問題は、日本人の多くが宝石よりタンスが好きだって事だw

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/19(金) 02:30:08 ID:coaqyisP

さすが先生
おっしゃることが違いますね
これからこの業界はどうなるのでしょうか？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 07:53:51 ID:YgDk9vMm

>>596
おまえのほうが嫌なやつに見えるぞ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/19(金) 21:49:48 ID:2PcNbGKk

≫595
これからの時代、タンスの職人になった方がよいのでしょうか？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:05:06 ID:YEe4Ds4h

ｗｗｗｗｗ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 23:05:35 ID:Zk8t2AJ0

ネタにマジレスしちゃうけど、家具職人はジュエリー職人より辛いぞ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 03:13:47 ID:S292TdQ9

今度、貴金属会社（キャスト？）の事務やります。
どんな知識、能力が必要でしょうか？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 07:08:22 ID:8sWvFeP9

この業界はおそらくまじめな会社、工房が淘汰され
要領のいい狡猾な所が生き残る時代だと思うよ？頑固一徹で今までどおりまっすぐな仕事じゃあもうだめだと思う。

>>601
電車の切符が一人で買える位の知識、一番重要なのはこのくそ業界に耐える根性。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 09:29:19 ID:CVI0nL8W

耐えてるだけじゃ辛かろうね

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/02(火) 21:19:32 ID:/8ceeoyK

2ちゃん攻撃
復帰おめでと!!

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:41:51 ID:Saht9D/h

キャスト屋さんも今は不景気だねぇ。
ヘリの貯金も食い潰してる所多そうだし。

ウチが出してるキャスト屋さんゎまだまだ平気
そうだけど。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 00:02:50 ID:PAWmrJK4

キャスト屋さんもヒマヒマと繁盛極端だね
高い、遅い、汚いじゃ当然他所行かれちゃうし
安い、早い、綺麗のどれかひとつでも自信ありなら
クチコミで注文来るらしいからね

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 00:24:27 ID:7WR7z86m

うちゎどちらかと言えばﾁｮｲ高でもｷﾚｲなら
良いと思う方だなぁ。

スで悩まされるのゎもうたくさんだｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 18:58:23 ID:2FThbiND

スも困るが納期を一日伸ばしで何週間も粘られるともっと困るｗ
上がりはいいんだけどねえ…

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 00:51:48 ID:5RTJP6Vu

キャストで納期延ばされるのは大体失敗
ゴム型ある場合だけど・・・

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 12:25:44 ID:LRnZbaJm

てか最近のキャスト屋さんってK10関係ゎ地金
持ち込みじゃやってくれないのね。

前はOKだったのに…キャスト屋で地金現金だと
高いから割合わないんだよなぁ……

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 01:34:14 ID:uwwMzEc6

キャスト地金持込って
基本その地金しか使えない
割金1%違っても大問題になるからね

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 17:12:28 ID:vzApYKuB

ゎとか小文字使う奴ってなんなの？そういうの使ってる自分可愛いとか思ってる？
キモイしウザイ。消えろ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 17:38:31 ID:tk9afqwO

ぉっゅ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 17:38:37 ID:NeP6IVj9

>>612
そう言われて見れば多いようだけど
気にならなかったな

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 01:07:17 ID:qkA5VcVm

別にそんなのどっちでもいいよ
どーだって

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 21:16:01 ID:Z5QGRMQH

あああああああああああああああああああああああああああああああああ

メーカー潰れて84万逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああ

しね

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 11:39:43 ID:IdvTwwNp

どこ？

うちも小売が逝って500万やられた。

市ねっていうかこっちが死ぬわ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 08:33:33 ID:4x6wOkEm

84万とか500万とかチンケな金で・・・・・もっと凄いのいくらでもあるし

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 10:11:20 ID:A10XajN0

はいはい、凄い凄い。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 20:32:16 ID:JxuLueat

ついに不幸自慢が始まったか。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 09:48:53 ID:vqSgKVP3

東北地方のメーカーで…！
潰れそうな所、教えて（汗…

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 01:32:17 ID:XblFTf5Y

ジュエリーまんず、ジュエリーだべさ、が
特にやばいらしい

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 04:35:42 ID:OQ7WrzSh

↑素人サン（ワロ氏マン…（笑

乙

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 07:29:55 ID:lEazj/RX

知人の旦那がアンティーク時計のバイヤーだかディーラーだか自営
これって儲かるの？
奥さん専業主婦で毎月旅行行ったりグルメ三昧
爺さんみたいな夫には愛情は無いらしく好き放題してるみたいだけど
留学だか遊学だかを繰り返し若い時に結婚した奥さん、まともに働いたことも
ないらしい。
旦那哀れ．．．もしかしたら経済状況悪くても言い出せないのかもしれないな

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 16:35:10 ID:oP6YDnog

うちは加工屋だけど仕事はもういらないってくらい来るよ。やっぱり職人は腕だよ腕
納期短くて回転良くなったし、よそがゴネテやらなくなったの回って来たりでな。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 18:30:24 ID:OQ7WrzSh

>>625
どこで、加工しているのですか？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 19:11:44 ID:NFgFovzD

残念ながら現在は腕だけでは商売になりません
どれだけ仕事に妥協できるかの方が重要です

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 11:33:23 ID:JdmNtVdY

我慢しながら良い取引先をピックアップしていくしかないね
向うを先に儲けさせてあげないと、こっちに儲けが回ってこない

うちだけひどいのかと悩んでたけど、どこも同じ？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 22:39:10 ID:/9kgSqPO

>>627
仕事出す側が安い加工屋に検品妥協するってのはあるが
まさか、請け負う側じゃないよね？
どう言う理由で妥協だよ、どこの害虫？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 01:45:41 ID:feYkAV0g

請け負う側だって妥協する時あるよ
一点モノしかやっていない腕の良い職人が
頼み頼まれド素人が作ったような
WAX原型を妥協して安い工賃で量産
そのくせ上がりが悪いとか抜かす
上がりが悪いのは貴方の原型のせいと
言いたいが言えない悲しさ辛さ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 00:24:39 ID:w+0f5A4h

我慢＝妥協

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 01:08:29 ID:4ZbRufaZ

受ける仕事内容の妥協は我慢
その仕上がりの妥協はただの手抜きです。
話の流れ的に、仕事の仕上がりについてだよね？
職人に言い訳は、いらないんだよ　
腕が良いなら、短納期でも量産でも要領よくやるもんだ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 00:42:12 ID:jyCmgdB3

自慢?
実際出来てるの?
別にどうでもいいけど・・・

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 22:54:46 ID:AtYFvwAe

で　どこよ？
頼みたいぜひ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 23:58:13 ID:aWEkwIrC

東北?

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 00:23:46 ID:/c6Ih4Bw

>>632
最近は工賃聞いて中華もコリアンも断わる事覚えた
言い訳しない?
是非頼むよ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 02:05:12 ID:qvjQzaSu

なんか4月に入って仕事増えてきたな。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 13:43:44 ID:vbbaB/8B

みんな４月に入って逝っちゃったんか？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 16:40:33 ID:lLnHLXGL

仕事下さい。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 22:55:24 ID:jB+i1IF7

職人に言い訳は、いらないんだよ　
腕が良いなら、短納期でも量産でも要領よくやるもんだ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 23:31:29 ID:ftG6tfnr

さすが先生。
職人の頂点に君臨するだけのことはありますね

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 08:58:44 ID:cxCJvHBw

まぁ加工にかんして言い訳はしないけど
理不尽な注文には正直答えたくないよね。

お得意さんが時たま困った感じで短納期の物
持ってくるのは良いと思うしやらなきゃとも
思う。

だけど数ヶ月に一回しか仕事持って来ない様な
とこに早く早くと急かされるとイラっと来る。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 21:58:41 ID:2l/KW7lm

石すり替えたとかこれ私のじゃないとか言われるのも困ったもんだよなー
そんなことしてないってば

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 07:03:33 ID:kytMhDr4

お客様に文句つけちゃだめだよ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 15:32:06 ID:rgN4ABeI

てかオカチの加工屋で一番の勝ち組てどこ？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 15:49:57 ID:qQvsQIp2

(*´･ω･`)また一人友達が業界を去っていった

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 13:08:25 ID:6QkNVKlz

アメ横の鮮魚加工店の方が活気あるでしょ
明らかに

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 11:59:34 ID:2nwPnZjG

皆さん運営が大変そうですね
うちは彫金工具を売ってるんですが、ぶっちゃけ
儲かってます。最近はＣＡＤソフトも売れますし
デカものも結構出ます。細かい工具は素人さんが
買ってってくれますし。ネットでも超売れますよ。
工具屋は地味ですけど、儲け具合はそこらのジュエリー屋さん
の５倍くらいありますよ。たぶん

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 23:46:50 ID:y5hEylAe

いいなぁ～

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 00:59:17 ID:OIjAIF62

業務時間に書き込みやってる時点でダメだｗ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 01:04:59 ID:L68UgbAD

ごめんなさい
土日祝とお休みでして

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 02:10:58 ID:NqLn7PUH

あぁネット販売がずさんなとこかな

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 02:15:20 ID:L68UgbAD

うちは安い、早い、親切、丁寧のあのお店ですよ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 22:04:43 ID:4KICor6+

あぁ牛丼屋かぁ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 01:22:05 ID:cI+mZh5t

あんた何屋？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 02:31:47 ID:vQjKGeJN

ロー付苦手な鎖屋（笑

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 22:53:52 ID:ZUGeBsgB

ＴＡＳＡＫＩから元気をもらおう！

http://mantan-web.jp/gallery/2010/04/22_10/1.html?inb=yt
http://www.cafeblo.com/bazaar/entry-d0fdc513a601edb980f1b7059fbe7846.html
http://mblog.excite.co.jp/user/grazia-hirokokoizumi/entry/detail/?id=10474411

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 08:10:26 ID:IfFBEkti

たざきって読んでた。ドシロートかよ、俺w

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 15:00:57 ID:/2xpiCRC

真珠は怖いね

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 21:49:53 ID:q7Bs4+nw

アソコは人に元気を分けるほど持っていない
って言うか末期の病人だろ?

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 07:31:43 ID:s+h18pDZ

末期の病人ではないよ
死に掛けて持ち直したところ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 17:41:58 ID:i2ETCdg7

>>657
１部上場企業のやることは、やはりちがうね。脱帽！明るい話題づくりたのんまっせ！

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 19:01:01 ID:t9DBoFQ4

金の高騰がとまらず、かなり苦しいです。
助けて～(T_T)

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 22:13:58 ID:9ZFdCpeJ

傾向を見ると夏～秋は原油が上がりやすいから貴金属も釣られて上がっていく。
秋までは上昇傾向でいくと思うよ。
ここで円安がきたらさらに跳ね上がるケドな。

経済不安が世界中にあるから比較的安全な貴金属は落ちにくいと思われ。
不景気で売れないしデフレなのに原価急上昇、値上げも難しいときてるからな・・・

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/30(金) 23:06:36 ID:2Zcv8vdI

>>657
この会社は投資ファンドのものになっちゃったんだよ
で今再再建中

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 08:12:22 ID:TT4LKG7i

それで、大変身したんだ。うらやましいな大手は。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/01(土) 13:29:51 ID:O8y8qZik

別に大変身してない
銀行も融資してくれない状況で外資のファンドが
乗っ取りにきただけ
そのうち中国企業にでも売られちゃうんじゃない

真珠の養殖所、各地にあった店舗を閉鎖したが
大手と言えども赤字だらけ

確か早期希望退職者を募ったりもしてたと思う
そういったことをした会社は、皆リストラに怯え
人間関係がギクシャクするからね

大手は大手なりに大変だと思うよ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 14:29:47 ID:MvH8IHc9

wwww

669 ：シテダイヤ：2010/05/02(日) 00:58:46 ID:i1qW2I66

俺、田﨑の買収に失敗した左派に在籍してたけど、あの会社も相当ヤバイとこだったよ。

社長はコンビニ出身で、商品や業界のことは全くの素人だった。

商品と営業の責任者同志はマブダチで、妙にコスト高のバンコクに発注してたっけ。
社員は素人ばっかりだから、原価に何も疑問持たないし…
商品着服した奴がいたが、こんな会社だからその気になったら、やりたい放題。

店舗責任者は以前この左派の取り引き先女オーナーで、店をツブす際に不渡りで損害かけておいて、ちゃっかり入社した強者。
所詮、ジャスの仕手株銘柄だから社内はしっちゃかめっちゃか。

株価は急落の６円。
因果を感じるのは俺だけか？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/02(日) 01:05:25 ID:UtUQfJf1

ほんと悪い奴ばっかですね

ＣＡＤのデータからキャスト、仕上げまで安くやってくれるとこ
知らないですか？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 11:23:55 ID:5sUhLLbc

>>669
俺の元同僚もアソコ関連だったが
どんぶり勘定的仕事で参ったと言っていた
さすがに100単位の赤字じゃ自力再建は無理
知名度だけで助けられた感じですな

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 08:38:55 ID:XoV9Jkb+

>>657
情報ありがとう
ここまで、進化したマーケティングをやっていたとは、これからのタサキ
恐るべし。新しい経営陣・社員の努力はたいしたものだね。

この業界はほとんど中小零細で、人材も集まらず、経営陣も
冴えず、経営も不透明なとこが多い。これからのタサキの開かれた経営
と革新に期待する業界人は多いね。ほんとに期待していますよ。風を吹かして
ください！

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/03(月) 13:20:28 ID:Qc6Ukucx

どこが進化したマーケティングかようわからん
経営陣も売り上げが伸びないから、悩んでいるのに
君も意味わかんないね

君ここの人間でしょ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 17:52:38 ID:S9NBQPho

ｗｗｗ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 18:38:18 ID:hzsQNJFa




下請けか？
可哀相に・・・

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 20:58:38 ID:BxVaqbY1

タサキ。もう風吹かしてくれなくていいです。
めちゃくちゃになりますので
余計なことしないほうがいいです…何もしないでください。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 11:31:10 ID:oKSz9sHo

ここの業界大手と言われている所は
危なくなると関連業者を巻き込むことが多々ある
広告ばかりしていたり
やけにマスコミに取り上げられるような事ばかりやっていると
ホント怖くてねぇ・・・

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 12:41:42 ID:ndL/1kSg

↑sageも満足に出来ないバカは巻き込まれてあぼーんしろｗ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 18:44:50 ID:IYY9kwOq

逆切れか？
下請け孫受けは辛いね

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 18:39:58 ID:4FIuD2Cr

>>678
自己レスねw

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 08:16:21 ID:JKr2L2nJ

ようやくsageを覚えたのか？
この業界はバカの集まりだからねぇｗ
ああそれと俺は下請けじゃないから
残念だったなｗ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 14:07:50 ID:ku05nm3b

>>681
ああ古物ねw

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 19:00:34 ID:wmI/9s9E

>>681
＞この業界はバカの集まりだからねぇｗ

本人が言うなら間違いナイナーw

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 19:22:56 ID:No2UdFEj

>>683
バカ乙ｗ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/11(火) 18:15:47 ID:N7YQFawM

>>681
孫請けですか

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 20:37:02 ID:06SU/Ti0

>>685
バカ乙ｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 21:58:32 ID:/s3/lZAX

Pも金も急騰しすぎ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/13(木) 22:10:11 ID:Yldwt8+l

ティファニーで今週から値上げと、とあるブログに
書いてあったね

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 01:13:10 ID:AhCtmOut

この前テレ東WBSでやってた
静かなブーム、ファストジュエリーだって
1000円台、2000円台がメイン
ジュエリーじゃないだろ!! って
テレビに一人ツッコミ
哀れ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 20:11:23 ID:eKyzAFp0

千円、二千円じゃ俺たちの出る幕ないわな～

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 17:42:33 ID:pAT+Pdum

最近、手作りが増えてきたなぁ。
数物はまだまだ少ないけど

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 18:40:56 ID:CQalWhzN

みんな忙しくやってんか？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 21:18:00 ID:yua+FmIE

忙しい！短納期のせいで

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 11:55:31 ID:drjuG4fX

知り合いの工場が逝きそうだ。＠オカチ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/21(月) 00:17:03 ID:MyjbOpBt

何屋の近く？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 20:40:16 ID:tlGxZbe+

すまんな。
それ言ったら特定出来そうだから言えない。
まだ決定ではないからさ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 23:41:42 ID:///1vMeX

>>696
特定しますたｍ９

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 08:37:37 ID:lqKdWSZa

>>697
これだけで特定出来たとかエスパーかよｗ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 22:15:17 ID:sCMjbLhM

全宝、大変みたいだね。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 05:53:43 ID:uTXAa3uA

知り合いが指輪とか作る、それほど大きくない工房で入ったんだが、現場のトップに短期でやり方を詰め込まれ、その後は質問しても一切無視。｢うぜえ｣｢お前のせいで調子が悪い｣ぐらいしか返事がない。数人いる弟子も教えてくれない。
職人の世界を俺は全然知らんのでどうアドバイスすればいいか分からん。
こういうのが普通なんかい？
あとは見て覚えろ！的な。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 07:53:17 ID:5SSt/0xa

それが普通だね。クソみたいな話だが。まぁ普通は弟子の中に教えたがりが
一人くらいはいて、ちょいと先輩風吹かしながら自慢たらたら教えてくれたり
するんだが、そういう雰囲気もなさそうだね。「見て盗む」文化ってのは
そういう環境込みで成り立ってるもんだと思うんだがなー。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 08:08:26 ID:xG9PTgXW

一方向からの話だけじゃ何とも言えないけど
あんまり普通じゃないと思うよ
嫌われてるね

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 08:20:06 ID:yiNpu6Vj

カスみたいな奴が仕切ってるとそうなるし、別に珍しくはない。
一般的に、覚えるのが遅い人間はどこの職場でもウザがられる。
各自がそれぞれの仕事に追われていて余裕がない所でもそうなりがちだな。
たとえ覚えが悪くても本当に全力で努力すれば、ふつうは何とかなるもんだ。

一方で、通例ではないが、半年経っても一年経ってもほとんど進歩のない奴
もたまにいる。
こういう人間は仕事以外の普段の会話も低レベルな場合が多い。要は素で
馬鹿で無能って奴だな。
こういうタイプはどうしても次第に無視されていくし、たまに口をきいても罵倒
になってしまう。かわいそうだがしょうがない。
たいていはしばらくすると辞めていくけど、多分どこ行ってもダメだろうと思う。
職人の世界でなくても、餌を口元に運んでもらうまで待ってるヒナのような奴は
叩かれるよ。社会では当たり前のこと。

仕事の能力以外で重要なのはコミュニケーション能力。
仕事は今一でも要領かましてうまく世の中渡っている奴はいくらでもいる。
技術力とコミュニケーション能力の両方あれば言うことはない。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 07:12:36 ID:z2tszdpW

>>699
kwsk

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 20:41:55 ID:uefVnNx0

どっかの鉱山でラフダイヤモンドのままできれいな形のがいっぱい出たのか？
なんかデザインコンテスト募集してるし、ＱＶＣでもラフダイヤモンド使った
シリーズ出してるけど。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 07:45:47 ID:lQ/z0s66

>>700
各自スタンドプレーの工房なのかもね
新人に上達されたら自分らの仕事と給料減るから、って
先輩たちが仕事教えないところだと結構キツい
でも短期でも一応やりかた詰め込んでくれたんでしょ？まだ良い方
うちは忙しくて殆ど教えてくれんかった。まさに見て憶えろ状態

手仕事だから最終的には見て憶えろが真理なんだろうけどさ
自分は教えてもらえなくてホント困ったから
真面目に努力する子には積極的に教えてあげたいと思うけどなあ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 04:48:08 ID:FVXMX0lN

＞新人に上達されたら自分らの仕事と給料減るから

それは新人視点のひがみだよ
今あなたがそう思ってるならあなたは未だに新人だと暴露してるようなもの

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 07:46:11 ID:5v3dZl2p

思ってるならって妙な想定されてもな.....
そういう体質のところもあるってこと

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 16:19:41 ID:EzBturdp

>>708
ないよ

そういう体質のところがあると思ってるところが新人目線だと言ってるの

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 11:54:48 ID:OllH1Mu9

そうゆう職人気質なとこ好きだけど今の時代には合ってないな。
今の若者は手取り足取り教えてやらんと分からんだろ…
このままじゃ20年後には日本人の職人半分以下になるんじゃないか？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 15:08:18 ID:GjQriynh

半分以下で済めばいいけど・・・
職人の待遇は年々悪くなってるから
このままいくと職人仕事だけじゃ食えなくなるよ

日本で売れないからって中国市場を視野に入れると
それでまた加工賃の引き下げが必要になるんだし

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:58:05 ID:Nv9xw8WW

中国市場は貴金属は高くても抵抗なく買うらしいよ。
自国商品よりも海外商品の方が偽物が無くて安心して
買えるってのは貴金属でも同じらしい。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 00:53:23 ID:fb6P8ThF

って言うか
今時分，この業界で新人雇う力が会社にあるか？
それこそ自分達の立場危うくしそうだが

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 08:51:16 ID:ilaga0Eg

本音を言えば新人が育ってくれると役に立たない高給取りと入れ替えられるから
経営としては楽になる
だけど育たない新人に力を掛けすぎると会社が傾く

だから期待を込めて新人を入れるけど育たないとみれば即切り捨ては常道

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 18:51:53 ID:qEQLKewY

中年のベテランを一人辞めさせたら
若いの三人雇える計算ですねw
おだてて独立させて仕事出すとか言って
後はしらんぷりw

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 22:28:00 ID:D7uY6FUM

本当に役立たずの高給取りがいるとしたら
それ会社として終わってるだろ
即切りが常道ってのも雇用に責任持ってなくて
ろくなもんじゃないな

労働条件や取り扱ってる商品含めて会社自体に
魅力がないから有望な新人を採用出来ない
旧態依然としてて教え方を工夫しないから
いまどきの新人を育てられない
そういうことじゃないの

新人が育たないとしたら採用の過程も含めて半分は上司の責任
自分たちのスペック棚に上げて高望みし過ぎだよ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 23:05:03 ID:8pRMaKqL

天下りじゃないんだから
仕事が出来ないのに高給取りなんて
社長でもなければ会社にいられないだろ?
そんなルーズな職場
この業界にはとっくに消えてるよ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 23:16:12 ID:8pRMaKqL

書き忘れたので追加
↑は多分若い連中の意見と見たが
ここ数年は新人なんて取らないというか必要ない
それは昨今の求人状況を見ればわかると思うが
仕事を欲しがっている外注がいくらでもいる
勿論、ヘタクソなところなんか既に残っていない
人件費かけて自社でやる必要はない時代
無給でいいから教えてくれと来ても面倒で邪魔なだけ
これも一つの現実と頭に入れておいた方がいいよ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 23:59:31 ID:D7uY6FUM

＞人件費かけて自社でやる必要はない時代

同意
育てる気も予算も無いなら安易に採用するなってこと
後進の育成はまだそこそこ体力ある大手に任せとけ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 00:29:08 ID:KzXFw8Lu

そんなに使えない奴多いの？
若い人は宝石だの作ることだのが好きで
自分からやりたくて手を挙げる奴が殆どなんだから
努力する素地のある奴をきちんと選んで採用してれば
大概はそこそこの腕まではいくよ
基本分業だしそこまで特殊な才能が必要な仕事でもない

そりゃ頭空っぽの何でも教えて君とか不真面目な奴は勘弁だけど
後輩のひとりもまともに育てられないのは組織の人間としてダメだよな

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 10:42:22 ID:sgrWUKTj

基本分業ってのは大きな会社だけだよね
零細は一人の職人がほとんど全部の作業するから
ときどき「おぼえれ」ってのが無理なんじゃと思うよ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 00:58:31 ID:3FrRvbte

分業って言ったって
キャスト、彫り留、加工仕上げ全般
あってもせいぜいこの3つ
一人でやっちゃう人もいるくらい
まぁ分業なんて昔の話と言う事
未経験者教えるくらいなら
多少でも経験有る人に教える
無駄な手間と時間を節約するためにね
それがこの業界の現状だよ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 09:21:11 ID:h8JqbxKi

一人でなんでもやる職人何人も見てるけど、どの仕事も中途半端。
彫りなんてライン曲がってるし石は凸凹にとまってるし。

一人でやるなら彫りだけ外とか、原型・手造りだけ外とか…
中途半端なもん作ってもお客に迷惑掛けるだけやん。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 11:55:49 ID:M4XLKIIu

それは単に下手な職人だというだけ
上手い職人は何やっても上手いもんだよ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 17:42:14 ID:ucw5glNX

ハロワいったが求人ないなあ
人づてで頼むかな、、
クリエイト○リは年中求人でてるから逆に怖い

福利厚生がちゃんとあるとこいいなあ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 22:24:18 ID:3FrRvbte

↑そんな所無い
仮にあっても社内外注
当然ながら食えないよ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 22:33:07 ID:ymJ7MQGV

>>725
職人の求人さがしてるの？まーあんまりないよね
そこと目九芽はとりあえずやめとけ

年間休日１００日以下、社保無し、実質週休１日、
手取り１５万以下、勿論ボーナス退職金無し、産休育休？何それ
ハロワレベルの小規模工房で未経験者採用なら大体こんなもんだよ
福利厚生と名のつくものがきっちり欲しいなら
せめて新卒採用やってるレベルの企業じゃないと期待出来ない

ツテがあるならそっちの方が良いと思う
実際働いてる人がいるなら内部事情わかるしね

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 22:48:52 ID:uX67+/zL

手取り１５万以下、ボーナス退職金無しって・・・・・・・
壮絶ブラックやんか！
おまけに週休1日で錆残多いとかだよね。
普通の人には無理やん・・・

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 23:20:03 ID:ymJ7MQGV

はっきり言ってこの業界は中小零細が殆どなんだから
ボーナス退職金無し、のところの方が多いと思うよ....
これでブラックと言われちゃなw
腕が上がっても昇給は見込めないと思った方が良い

残業できるとこは仕事あるだけまだマシ
しかし加工仕事の残業じゃなかったりするw

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 00:49:41 ID:mFwSJ/hO

原型・手造り・仕上げ・彫りが全て上手く出来る職人なんて見たことないわ。
因みにオカチ近辺にいる？手造りや彫りが飛びっきり上手い人なら何人も見たがね

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 01:50:51 ID:ls/og8Ix

爪の大きさとか抜きの正確さとか仕上げの美しさとか
お客はそんな細かいとこ殆ど見てないぞ
手を抜けとか雑に作ってもよしってことじゃないが
素人に対してわざわざ説明しなきゃ気づかないことに心血注いで
しかも自分がこだわった仕事の良さを客観的に説明出来ないあたり
上手いって言っても、大概は職人とその身内の自己満足なんだよな

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 04:44:41 ID:LeinqOkn

>>730
「見たことない」っていうのは何の基準にもならないと思うよ
同じく「何人も見た」っていうのもね

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 13:06:52 ID:hT3a30uS

>>731
デザイン性の無い製品の顕微鏡検品なんてただの嫌がらせですな

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 13:12:53 ID:ekjlMU3T

>>731
んなこたぁないｗ
素人客はヘタな職人が作ったものを見て、具体的に何が悪いか
把握してないだけで、バランスの悪さやラインの雑さを感覚で感じてもんだよ。
「なんかやぼったい、安っぽい。オシャレじゃない。」
でかたづけられてスルーするだけ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 14:10:49 ID:IpsUhR+G

センスとバランスの無い職人はやめれ～

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 14:25:49 ID:a2ngJSDa

職人にセンスとバランス感覚が有ったら
今日の事態も引き起こされてないw
他所が工賃￥2000円だったら
こっちは￥1500円とか
センスもバランス感覚も欠如した唯の馬鹿なんじゃw

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:52:33 ID:ELOm4TVt

>>736
ｾﾝｽない特にｵｯｻﾝじじいの職人多いな
子供は手離れたから工賃なんておまけでいいですよ
作れるだけで幸せですよ　みたいな奴いらねえわ

仕上げに角を出し鏡面すれば　腕がいいと思い込んでるバカ中間業者
石座の地金が目立ちすぎなのいいことに光らせたら仕上げがいいとかバカ？ｗ
石の詰まったリングに石座の地金なんていらねえよ
ｾﾝｽないんだろ　この業界　まったくいやになる

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 21:13:52 ID:a3Qn0nrS

センスないのも困るが、センスあってもすぐ石が緩むのも困る。
最近のデザインは後のサイズ直しを前提にしてなさすぎ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 23:23:54 ID:HKB+4COY

なんだか皆、ストレス溜まってるね
技術が良いだけじゃ食えない世界になっちゃった
そのうち職人なんて死語になるだろうね

740 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 06:48:09 ID:PXF6T/5X

職人やめることにしたよ
マイナスよりはゼロが良かろうという悲しい選択だ

得意先に報告したら「サイズ直し頼めるところが無くなる」ってさ
サイズ直し屋くらいにしか見られてなかったのね

741 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:40:22 ID:ijbTNw0w

とりあえずお疲れ

742 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:13:59 ID:boK/UKh9

ここ数年で職人が激減して
ちょっと気の利いた加工とか
逆に仕事増えているんだが・・・

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 11:42:39 ID:uezKbRYy

>>742
そんなに激減してるのか？俺の周りじゃ誰もやめてないぞｗ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 13:11:43 ID:nZW2UxTp

技術はそこそこでも食えるが＋＠で営業能力のない奴から潰れて行くよな
職人はただ加工だけ黙々とやってれば良いって時代じゃないから

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 22:43:24 ID:8dLhdwE0

ジュエリータウン御徒町
小売りはそれなり
しかしここ10年で製造加工、問屋は激減
ジュエリーゴーストタウンです

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 10:55:16 ID:ZcAE8jtv

大阪南船場
卸の夜逃げ倒産当たり前
ある日ドアに探さないでの張り紙
廃業行方不明な職人多数
ジュエリーヘルシティです

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 14:04:39 ID:EdgyxEis

山梨なんてもっと酷い

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 09:40:40 ID:bAuy9zB1

前にNHKの番組見て、豪華な店舗の奥で職人さんたちが
仕事しているのにすごく興味を覚えました。
築地の市場みたいに、一般の人が見学できるようにしたら
集客できるんじゃないでしょうか？　　by　素人

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 22:13:31 ID:JLFNUnao

>>748
やってるとこはいくつもあるんだけどね
甲府なんか地場産業だから特に
でもそれで大幅な集客になるかというとそうでもないし
さらに売り上げに繋がるかというと......orz

まして都心の良いビルの店舗にほこりっぽい作業場を
設置しようとするとビル側が嫌がってコストもかかるし
そもそも店舗の奥程度の作業場で出来る作業ってたかがしれてる
そんなとこで職人をパフォーマンスさせとくんだったら
きちんとした工房でフルに働かせておいた方がいいってこと

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 22:33:51 ID:rmwLnyg1

みんな生きてるかー!?

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 23:55:00 ID:7dB090jX

年内が山かなｗ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 00:47:05 ID:QD/qeOeP

内も山田

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 10:34:21 ID:rV40q64E

盆休みでリフレッシュ出来たかー？
今日から頑張るべ！

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 18:15:10 ID:LP+CiDwL

２キャラのエメ割っただよ。

あぼーんするよ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 08:03:40 ID:CIWDRMus

ざまぁｗｗｗ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 22:44:59 ID:g5Vzjq62

めっちゃ忙しいけど急にどうした？ｗ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 21:53:53 ID:FwmdwavP

エメは割ったことないな。
アメ、オパールぐらいか。タンザもよく話にきく。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 07:04:24 ID:/LSUUqMJ

>>756
うちが廃業したからじゃね？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 03:11:28 ID:eG51p+ku

長崎に日本に数人くらいしかいないレベルの技術の持ち主がいるって聞いたんだけど
知ってる？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 05:11:11 ID:buMjtj14

どこどこに日本屈指の・・という自己宣伝なら嫌というほど耳にしてる

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 13:31:42 ID:XdvjjQhA

なるほど、この業界って自己宣伝多いのか・・・ありがとう

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 00:07:24 ID:7FRuEm7q

自己宣伝ってか自己満足ｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 16:30:04 ID:7FRuEm7q

この業界も終わったな。再就職出来るかなぁ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 12:28:46 ID:3kdzZWE9

終わったなぁとか今更だしｗ10年以上前から終わってるから

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 11:16:00 ID:5nwGTU44

ピース単価安いけど綺麗に留めてくれる爪留め屋探してんだけどいないかな？

数はあるんだけど…

＠元木ラーメンの町

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 15:20:26 ID:k29OKH5g

ピース幾らで何ピース？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 20:07:33 ID:Ljjl7BBD

4800Psで＠60

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 08:42:42 ID:P73ciGgt

pcsって書かないか？ｗ
60円じゃ断る！

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 14:37:03 ID:3MVOjPnL

韓国系列ならやってくれるかもよ
出来は期待すんな

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 18:43:01 ID:0lIdOrns

Psだろ？pcsって石屋位しか書かなくね？

韓国人はガッツリ石割ってくれるから信用ならん。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 14:04:42 ID:zzuSvgJ3

ピース60円ってのは、どう見てもまた出し単価だね。
100円くらいで受けたのかな？19万2000円のもうけ。

爪の長さしだいでは地金で儲かるかも・・・

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 20:14:35 ID:GjaOTSRX

地金で儲けるなよｗ
そういう会社多すぎだろ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 21:40:51 ID:7PrSj+Ye

ヘリで儲ける
工賃競争している今はしょうがないよ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 14:12:19 ID:oPaqLaAs

最近地金じゃ儲けられない。
キャスト屋も地金待ってくれんから分析出してもキャスト屋行き

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 19:59:19 ID:ZW0xoXW4

今の時代じゃ普通でしょ？
ヘリ地金をキャストに回すってことは
その分の地金を買わなくていいんだから
結局は儲け。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 02:04:30 ID:qolW2wuV

やっと仕事ｵﾜﾀ

流石に数ヶ月こんな労働時間じゃ逝けそうだ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 20:23:31 ID:peJxOjbX

逝くって自分が？会社が？
深夜まで仕事あるなら良い方じゃん

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 23:54:51 ID:NKmQl1DS

ダイヤの研磨してるとこって何でどこも「国内ではうちしかやってない」
って自信満々に言うんだろうな
そりゃ数は多くないけどいくつかはあるんだからよく探せよって思う

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 23:35:37 ID:XfqPx6QP

国内はリカットのみ重宝している

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 16:08:07 ID:t2C59dZ5

税務署の調査がやってきました。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 16:57:02 ID:18/w/MqJ

しっかり追徴課税払ってください

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 09:16:18 ID:wZBT0NEF

会社来たら社長、夜逃げしたっぽい

金庫空っぽｗ帰ろ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 23:02:31 ID:rBn3sq20

ご愁傷様！

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 16:59:16 ID:ydzgZrJv

気になる…(´･ω･`)

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:54:05 ID:Z9mgF+tm

ん～とりあえず無職になったし別業界に再就職するかな…

でもこの業界好きだしな～

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 07:37:32 ID:3pZxz8vX

今のご時世で再就職は中々難しかったりするんだぜ。
奈落の底へ転落かな？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 13:27:54 ID:lefWjzN8

とりあえず暇になったので各消費者金融に過払い請求することにしましたｗ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:12:19 ID:08f51JcZ

武富士は手遅れですよ!!

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 03:47:20 ID:oPWeDAzw

すみませんが、よかったらお金貸してもらえませんか
地金買うお金も無くて、どうしたらよいのか・・・

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 11:26:03 ID:Pf863BNF

武富士は諦めてます。
他の大手３社に突撃してきます！

同業の友達又は地元友達に、5～10万を数人から借りるのはどうでしょ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 11:49:02 ID:yJ/+/edj

甲府で未だに能天気なこと言うのもおれば
行方不明になるのもおる
一体全体個人も含めると何社が飛んだのか？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 12:51:19 ID:+1726mPA

大手と取引があった
中小や個人は相当数じゃないかな
大手が飛ぶと連鎖反応凄いからね
異業種行って健康になった人沢山いるし・・・

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 13:03:33 ID:tQHdWFbc

景気がよかった頃も定期的に跳んでたけどな。
行方不明って要は夜逃げだろ？
もっとひどい話が山ほどある。ここには書けんけどな。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 20:30:23 ID:yJ/+/edj

いや本人の意思とは関係無く
消えるから行方不明。
大体想像付くだろw

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 21:40:26 ID:Pf863BNF

職人がなぜ埋められる

インドのダイヤ屋の未払いとかかｗ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 10:02:53 ID:T2dQzma+

>>789
地金買うお金も無いなら思い切ってやめた方がいいよ
続ければ続けるだけもっと苦しくなるだけだから

早くやめればそれだけ他者にかける迷惑も少なくて済むから

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 14:16:19 ID:OoeLchDK

流石に埋められた話は聞いた事無い
酷くても海外に出される程度だが
最悪臓器とか取られるかもw

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:22:23 ID:SH952C7x

なるほど。奴隷やらされるのね

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 09:54:10 ID:DHq5JAXl

そろそろクリスマスや年末年始関係の仕事話来てる？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 18:32:13 ID:1C/XzoYI

心配しなくて大丈夫ですよ
去年以上に売れないと思います

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 09:55:16 ID:zwDzcSL+

最近の年末商戦は在庫処分セールと化してるようで・・

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 21:57:36 ID:50z7eSlS

皆さん売れてるお店教えてもらえませんか？
マーケティングしたいので

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 23:38:15 ID:yxbfUD4j

ツツミ辺りなら売れてんじゃね？

てか最近オカチに強盗団来てるっぽいから気をつけてな

ウチもだがｗ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 22:04:40 ID:07ke47Vy

彫金教室とか運営してる人いますか？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 10:36:40 ID:WJWw8ojj

>>804
ここにはいないようですな

それでは貴金属現金買取をしてる人はいるか？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 02:28:15 ID:E4y9A6H/

はい

加工より買取がメインになった加工屋でつｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 18:47:31 ID:PA+UISdS

膳方あぼーん

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 19:52:23 ID:DX5VmYUr

負債総額は、おおよそ４億１８００万円。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 07:58:56 ID:ChXDFE6L

色石の鑑別どうすんべと思ったが、目戸炉でいいかｗ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 15:43:04 ID:E8+ppZyX

亜華出未ーで良いではないか

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 01:38:53 ID:Es/pVKtf

他人のふんどしでメシ食っている連中なんか時間の問題だろうな

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 02:44:39 ID:7+5uXaUh

職人さ～ん！
今加工しているものは、売れたから作ってるんですか
それとも在庫分として作ってるんですか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 06:40:39 ID:kAazhUPB

営業用サンプル

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 01:02:54 ID:+5B/xII0

ウチに来る注文は客注らしいよん

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 13:14:29 ID:BwhK5VVP

ばらしながら石外して分析出し
けっこう毎日忙しい

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 08:29:38 ID:Q9qgFcU6

地金分析？売った方がお得じゃね？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 10:04:22 ID:FEGzjjnE

確かに

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 14:40:16 ID:3e4DvIn/

Ｋ山さんなら景気よさそうじゃん。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 21:16:54 ID:FDzO492h

Ｋ山さんて本当に景気良いのかね？
仕事はあるみたいだけど

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 22:15:02 ID:9NXTG9W1

昔はキヘイと言えばここか引き輪のとこ（N木）だったな。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 11:50:42 ID:q1FO8HTY

新規の取引先が出来そう。
この御時世、新規は怖いけど紹介だから少しは安心かな？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 13:05:09 ID:b0gNwN/T

月末締め
翌月末払いなんてのは
限りなく危険過ぎですな

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 13:31:33 ID:7vt7l9sA

じゃあ6ヶ月で頼むわ
あ、手形だからなｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 16:21:41 ID:q1FO8HTY

末締め翌末なんてどこもそだろ？

６ヶ月なんて無理ｗ手形来たら速攻で割るしｗ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 22:04:42 ID:xlh3Sm64

手形がよいよ。銀行で取引停止にしてくれるしね。末の翌末入金は払わない輩が多すぎだから取立めんどいよ。委託で借りて先付で仕切ってやれば簡単に片手は取込できるな。自己破産してキャッシュ一億って感じの強者はまだまだいるしね

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 23:49:49 ID:jx5kaXs8

ついに知り合いの工場が逝きました

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 08:12:32 ID:TY5AssFi

何処？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 21:36:00 ID:yt5IrKWJ

色々と揉めてる様なので言えません

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 06:15:25 ID:17Kewi4t

>>826

まさかぁ～東北地方の…小さいメーカー！？

地金引き上げだぁ～…なんだって～！

ｋｗｓｋ　　

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 12:32:06 ID:Uo2hTSGo

自分素人なんだけど、ここの人達から見たらシルバーアクセサリーのクロムハーツとかの仕上げやその他諸々の技術って実際どうなんだ？素人だから素朴な疑問

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 20:55:36 ID:8rMOeRd0

クロムハーツ系はぶっちゃけ普通レベルの技術力あれば平気でしょ

ＬＫの婦璃藻や露射屋留亞っ舎ーとかは、かなりレベル高くないと無理

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 00:30:20 ID:jSRqLsyX

銀職人さん　ご苦労さん！

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 09:40:46 ID:2Qzfeu55

寄生虫かと思いきや解除されてた

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:38:39 ID:MEZnso9a

今はねクロムをカスタムする時代だよ
留め屋さんは、これやった方がいいよ

お客の持ってるクロムに、ダイヤだのサファイヤだのって
留めて、カスタムしてあげんのよ

ルース代もめちゃぼれるし、留め代だって俺の言い値
オカチの仕事とは比べもんにならんほど儲かるわ

クリスマスなので、何かいいものを買う予定です

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 09:51:37 ID:chbEi4Dr

>>835
確かに儲かりそうだな。
やるな。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 10:31:13 ID:Ka1NNFlT

【クロム歯ーツカスタム】って検索してみた
確かにまだまだ独占出来るな

そもそも銀に何万もかけるような人間だからな・・・
まずはオークションから始めることにしたよ
いい情報ありがとう

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 12:18:51 ID:JRu1Wz2W

こうしてクロムハーツカスタム屋が街に溢れ、消えていくのであった。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 18:21:08 ID:souCATFh

しかも街に全然あふれてない

スキマ産業だ

俺は親方達と始めることにしたよ
再就職探すの嫌だし

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 08:52:30 ID:dNQWa7+O

小遣い稼ぎ程度にしかならないと思うよ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 10:04:57 ID:BqlAvI3k

どっちが小遣い稼ぎ程度かわからんのか
トーシーロー。ちゃんと調べてみろよ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 17:08:35 ID:dNQWa7+O

荒れてますな兄さん

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 22:04:01 ID:MAF1aScB

逝き詰まってます

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 23:09:13 ID:tfQKuSWc

単発のアイデアでどうこうなるもんじゃないよね

出るお金を減らす、入るお金を増やす
基本だけど結局それだけだ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 01:09:11 ID:qJaHXIkv

なんだかんだIJT開催も近い
今回は宝飾無関係ブースが一気に増設
宝飾ブースが減るから埋めるのに必死だわ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 16:33:49 ID:KK6xTARH

このご時世でそんなもんやる意味があるのかい？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 23:04:45 ID:KC4U/ZVG

リードさんにとっては意味あるさ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 23:34:49 ID:bqvbRWLV

もう催事や関連イベントしか望みないんですよ!!

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 09:10:12 ID:ld7q7XgJ

ホビークラフト展に出してみたらどう？
以外と注目されるかも知れないよ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 12:21:18 ID:j6zuQPd6

純金のフィギュアとか胸が熱くなるな。

850 ：SAGE：2010/12/10(金) 13:06:25 ID:YOwQYhnO

プラチナのガンダム
確か2000万円くらいだったなぁ
買うか？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 14:15:19 ID:2syoCvSm

さっぱりしねえ仕事ばかりだなー

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 13:47:03 ID:PMx1LqNT

何か引っ掛かってたんだが・・・

「さっぱりしねえ」じゃなくて「ぱっとしねえ」だろが
やっとスッキリしたぜ

853 ：SAGE：2010/12/12(日) 13:02:32 ID:ZJQzjUFq

毎年の事だが
時期的にブランド物の広告は凄いね
新聞なんかカラーで一面
この世界は不景気なんて思えないわ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 12:21:31 ID:fs7Cu4qm

すげーすげーとか言いながら今までと同じような仕事を同じようなクオリティでのんびりやってる連中はさっさと廃業してくれ。

もう昔とは嗜好も金の使い方も違うんだ。

855 ：SAGE：2010/12/17(金) 16:40:39 ID:L53zxkUo

まぁまぁ興奮すんな
廃業しないでやってんならお互い大したもんだよ
憂さ晴らしは忘年会で！！

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 02:00:53 ID:cW7I7Jth

ブランドはブランドで、勝ち組と負組みがありますからね

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 21:44:49 ID:pBcB4tRr

そう言えば
シルバーアクセブランド立ち上げなんて
夢見ちゃった連中は皆消えて逝ってしまった

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 02:56:33 ID:8sn4NI0S

そうなんですか
今ジュエリーとかアクセの専門学校とかは
どんな感じなんでしょう

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 13:52:12 ID:r1uzV5zP

クラフトの専科行ってたが、趣味で通ってた奥さん層が減って教室ガラガラになった。
講師も減らしてギリギリの人数で回してる。あちこちの校舎掛け持ちで走り回ってるよ。
本科は時間割が違うのでそっちはわからん。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 14:00:23 ID:KBvcCFC3

所詮、趣味は趣味
商売しようなんて考えるから
高い投資して
モノにならずに挫折するんだよ
専門や何とか教室なんて
責任持つワケじゃないから
何とでも言えるわな

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 02:24:34 ID:ckfwuMME

職人さんて、やっぱりこの時期は皆さん忙しいんですか？

クリスマス用のオーダーメイドジュエリーとかで

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 20:05:30 ID:TOP2xl6k

>専門や何とか教室なんて
責任持つワケじゃないから
何とでも言えるわな

ほんとですね・・・

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 15:48:09 ID:CYl54KJv

知り合いの職人の工房に行って入り口に
廃業しましたみたいな張り紙を見ても別に
驚かなく成ったw
その廃業した職人が寒空の中
駐車場で旗を振るのを見て
潰しの利かない仕事だとも思った
せめて深夜の食品工場とかで働けよ屋根の下で
冷暖房完備だよww

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 16:13:41 ID:VVMwPOKs

食品工場勤務乙ww

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 16:55:23 ID:9Qi0tOwn

今日で今年の仕事も終わった、

妻と二人、朝10時から夜中の1時～2時まで働き詰めで
休みも3ヶ月に1日位だった、金も使う暇がないので貯金が700万位は増えたが、
それでもこれだけ二人で働いてこの程度じゃ合わない、
妻の磨きで真っ黒に汚れた指先を見て苦労かけてるなと思う、
来年は弟子を入れて一人前にしてもう少し楽に仕事をしたいと思ってる、

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 19:30:17 ID:DxGIxj7N

すみません、お金貸し手てもらえないですか？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 20:17:13 ID:CBAwX2iF

>>866
手持ちの金やプラチナは全部売っちゃったの？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 22:47:32 ID:DxGIxj7N

粉がたぶん2～3g位かと

他に何か打つ手ないですかね

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 07:58:52 ID:NwQ3RiC1

>>865
＞弟子を入れて一人前にしてもう少し楽に

うちはそれで失敗しました
今の子は育たないよ
お金ドブに捨てるようなものだった

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 11:35:30 ID:VHqTRGPq

１人前になれば独立して商売敵になるしな

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:50:49 ID:sDHDoTZV

この仕事一時儲かっても体壊したり病気に成ったり
長生き出来無いのが嫌だな
長生き出来るのはピンはねに回った社長だけ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 19:52:22 ID:E8CLXTX8

>>865
今はヤフオクで彫金道具って結構高く売れるよ、
物によっては新品で買った値段より高く売れてる事もある、
自作で作った道具なんかロー付け補助具とかいって
使い古しのピンセット半分にして売っても結構高く売れてしまう、

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 23:07:52 ID:1wutuN+h

>>869
それは言える
少人数の作業場に見習い入れると
確実に仕事がはかどらない
多少でも楽にしたいとのつもりが
それ以上の負担になること間違い無し

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 03:52:00 ID:FI7XSyAE

先ず目がやられて
その次に肺関連の病気に成って
生きながら異臭を放って血液も駄目に成って
ガンに成る確率も高いらしい
虫けらみたいに死んで逝った人も大勢
見たけど社会保証もねーし
それはそれは哀れな最後だったよ
火葬しても骨も綺麗に残らない崩れるんだよね

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 09:32:11 ID:BDD7cRMg

遺灰を分析に出すと幾らかの利益が出るのが
せめてもの救い

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 13:27:15 ID:OP2pVlyb

新年早々に話す内容かよwwww

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 16:47:06 ID:4aHI6R87

>>875
　上手いこといいますね

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 08:47:44 ID:AMeP4Zy0

昔は良く冗談で言ってたんよ

「おれは分析高けーぞ！」ってさ
仕事ばりばりやってる自慢みたいなもんでね

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 13:47:05 ID:Pd4PFuVN

あけおめことよろ

今年一年ハッピーな年になる様、頑張んべー

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 15:05:34 ID:cDKnQ1Mr

この仕事やってて、ハッピーなやつを見たことがない

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 16:39:32 ID:p4M8+vgU

>863
収入減でバイト希望者が増えたために条件がいいバイトは競争率が高いんだよ。
誰もつらい仕事をわざわざ選ばない。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 23:52:02 ID:kgzPAz7s

この業界に限らず
結局は給料安いとかキツイ仕事は皆したくないんですよね
仕事無い無い言っている人は特にそう
コンビニ、ファミレス、警備関連・・・
求人していない時無いですから

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 02:49:27 ID:0tXS5d/A

てゆか贅沢言い過ぎだろ

仕事あって給料出るだけでも幸せじゃねか

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 10:54:18 ID:1Smdf0Bj

親がニートを黙認する時代なので
若いのが贅沢にも成りますよね
生活の心配が無いのなら連中働きませんからw

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 15:28:48 ID:WRxnSO3r

必死に働くより
生活保護の方が楽なんて
システムがおかしいよ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 16:30:50 ID:KaTO86DK

15万円以下の生活保護の方が楽なんて
会社がおかしいよｗ
可能ならさっさと転職すべし。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 16:45:35 ID:i1jW770z

８８２は主婦かニート

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 00:19:12 ID:EwzymC2m

さて今日から出勤だ
今年は何件得意先が廃業、倒産するかなぁ～
俺ん所だったりしてw

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 22:13:42 ID:jZJGwmVJ

>>886
いやいや
世間一般的に言ったまで
でも15万稼げない人
業界でも実際にいるよ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 10:53:57 ID:cpE1ONxh

あなたはどの位稼いでんの？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 11:19:51 ID:hIrG08FU

>>890
21万

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 20:20:33 ID:sAmTfz6I

21万って手取りにしてもかなり微妙な金額だな。
百歩譲っても20代後半までだろ、許されるのは。
ふつうなら25歳ぐらいまでかな？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 23:00:44 ID:cpE1ONxh

作りの仕事だと何歳位になると30万位もらえるようになりますか？
平均を教えて欲しい

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 23:08:28 ID:e/+e3V66

年齢じゃないでしょ
自分の腕と得意先次第
知っている連中でも
最低十万円台後半から
四十万円までいる

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 00:03:37 ID:7rRB5ufG

職人さんですか
弟子にしてもらえないですか？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 21:02:50 ID:TKg6w0vZ

やだ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 21:17:02 ID:eO+aBVuX

やだ宝飾さんですね。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 00:07:31 ID:7/UNT6P5

>>893
もらうってことはあくまで勤め人の場合ってことね？

業界最大手に知り合いがいるが５０代原型師でも３０万円台

一方彫り留め、磨き４０代で４０万円台+ボーナスってのもいる　こっちは中小
意外と中小でトップ張って社長に気に入られてる方が給料いいのかもしれん

独立して自営するなら>>894の言う通り
自営の場合は売り方にも寄る

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 22:20:03 ID:WqSovxCI

まぁ工賃仕事なんだから
計算すれば自分の技量は分かるわな
こなしている仕事量より給料くれとは言えないだろ?

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 01:01:52 ID:9s+Zh7zE

昔はよかった、1日に通販のサイズ直しを100本とかやって月に工賃100万以上稼げた、
バフ粉を分析に出せば年に400万にはなった。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 10:52:42 ID:1nwYIZ4C

昔の話をしたらキリが無いさ・・

問題は今をどうするかだ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 12:30:27 ID:7PuYc2p9

仕事の量は下げ止まり
残った仕事の取り合い工賃の叩きあい
そして取引先や勤め先が飛んでアボーンじゃね？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 10:43:53 ID:4oqkxQAH

今ある道具や設備で
異業種参入が近道かもな
例えば・・・とか

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:35:57 ID:fwpS0Qgk

ヤカンでも作りますか？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 12:45:56 ID:DGec1+hB

道立室蘭高等技術専門学院の機械、溶接両科（各科定員２０人）の
応募者が伸び悩んでいる。２０日まで１１年度の入学者を募集しているが、
現在応募者は両科合わせて９人しかおらず、「不況の時こそ入学希望者が
多いはず。理由は分からない」と困惑している。

理由は？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 14:29:50 ID:9m4r3qrU

ヤカンか･･･。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 19:21:18 ID:MX5pnb6t

付け目が…

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 23:07:48 ID:Cfi17CVR

>>905
見習い雇うほど業界に需要がないのを知っているからでしょう
どっかインチキ専門学校と大違いですな

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 02:21:41 ID:prta0FO9

専門学校ってどこですか？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 11:08:08 ID:9TXC0e2r

学校法人ならヒコと山梨県立だが
インチキとは言いすぎなのでは？
せめてボッタクリ杉とか田舎の学校風情が
程度にしなさいw

911 ：SAGE：2011/01/18(火) 16:41:44 ID:9dfDSYNl

独立出来るとか
就職に有利とか
言っている時点で詐欺だろ？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 09:26:38 ID:r0u6fhXx

専門とかに進む時点で
社会からの落伍者だから
その先に薔薇色の人生とか無い罠w

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 17:53:26 ID:5XGIaXKO

宝飾業界に進む時点で
社会からの落伍者だから
その先に薔薇色の人生とか無い罠w

914 ：専門家：2011/01/19(水) 17:56:28 ID:LR0fe2CX

取りあえず
就職出来ないから
専門でも行っとくか的馬鹿は
自業自得だから心配無用だ罠w

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 18:37:04 ID:6Y9OPmT9

みんな何でこの業界にはいったん？w

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 02:07:56 ID:BIup+wt9

クリエィティブでかっこいいと思ったから
そーいうアンタは？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 11:51:57 ID:QfaRXSJp

>>916　　　　　　　
　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 16:41:53 ID:MwBB+hvg

先祖代々飾り職だから・・・

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 08:47:00 ID:HG3le0/K

>>918
先祖代々祟り職だから…

とか怖すぎるなオイw

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 12:30:43 ID:/AUxMPiH

飾り屋さんになる為にはどうしたらいいのですか？？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 16:00:18 ID:TgUTm3SR

飾り職人さんに無償でいいから働かせてと頭下げる
教えてもらう身分で金欲しいなんてヤツはダメダメ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 19:51:27 ID:/AUxMPiH

>>921
おまえみたいな奴がいるから、いつまでたっても
業界が変わらんのだよ

何の業種だって給料以上の仕事をする見習いや新人なんて
ごく一部だろ。それでもやっていける環境を作るのが会社のつとめ
社長の仕事だよ。
そー言っても宝飾は馬鹿ばっかだから理解出来ないかもな！！

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 22:56:37 ID:RrdeH3RW

何カッコイイ事言ってんだか・・・w

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 01:41:12 ID:xJfi4MZS

↑
↑
そんじゃ
独立して会社デカくして
お前さんが変えてみろよ
無理だよなぁwww

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 03:37:25 ID:nFpvDAsv

>>924
ご立派なことをおっしゃる君なら出来る
ぜひ俺を雇ってくれ

確かに宝飾は馬鹿ばっかだと思うが…

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 07:24:04 ID:/3hrxyEi

弟子、見習い、パートナー募集します。
受注に追われてやりたいことも侭ならない一人でやってる工房ですが、、、
経験不問ですが
専門学校生と卒業生は取り敢えずいりません。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 08:57:07 ID:5lV5wRUW

勤務地希望：山梨甲府以外の都会なら何処でもw
田舎者氏ねww

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 09:29:35 ID:xJfi4MZS

雇ってくれなんてヤツにろくなヤツはいない

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 14:30:40 ID:GKL3D6bt

どうやったら職人さんになれますか？
やっぱ無償じゃないとダメですか？
社長に抱かれれば働かせてもらえますか？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 14:42:19 ID:QVOYq5Fw

女なら何でもいいってほど飢えてはいない

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 16:28:59 ID:/3hrxyEi

HPで募集してるんだけど、、、
誰もみてないな、、、
ドメイン変えるまえはワンサカ応募あったのに、、、

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 16:59:08 ID:GKL3D6bt

>>930
雇ってもらえないなら、女紹介してもらえないですか？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 17:45:31 ID:xJfi4MZS

職人より馬鹿が参入してんなw

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 20:20:42 ID:gZSNw9zx

ウチも去年10月位からかなり忙しい
三人でやってるけど追いつかない

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 00:00:04 ID:Rz8i4hM5

>>934
どちらでやられているんですか？
場所とかヒント教えて下さい

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 23:22:29 ID:b3020+YW

>>935
家族が寝静まってから
テレビの前でコッソリと・・・

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 02:26:42 ID:Knwwk8wi

>>935
場所はオカチですよ。
手造り・量産物(社内仕上げ・留め外注)やってます

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 01:57:49 ID:fHRl+AlJ

うそ～？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 10:18:59 ID:2f0fK32J

大昔にこのスレで話題に成ったT工房とは
ttp://www.jewelry-craft.com/
だよな？栄枯盛衰は、この世の常と言うけれど
偉そうな事言いまくった挙句にあっさり廃業とは
かなり笑える。無能の極み工房ww

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:53:29 ID:amQOGcPl

ここも廃業したのか・・・。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:04:51 ID:Vya21fdp

１月は忙しかったけど２月はかなり暇そうだ

みんなんとこはどうだい？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 18:43:30 ID:1hj8zM/+

>>939
ここの工房のブログよく読んでました。
ちょっと偉そうなところが面白かったんですけどね～～

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 07:23:33 ID:EzvQ4stA

二ヶ月分位は溜まってる。
今から年末受注分に取り掛かれる感じ、、、、
　
今年はレーザー購入するので情報あったら教えてください。
一人でやってるのでもったいかと思ってちゅうちょしてたけど
買います、、、

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 08:45:04 ID:2VJ97D5s

>>943
卓上なら波形制御付きのアルファが一番安定している。
T研電のはコスパ高いけど長時間連続使用不可少人数向け。
ロフィンの卓上は熱伝導の高いシルバー不可パワー不足。

大型機なら値引き考えるとアルファよりロフィンの方がベター。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 11:11:21 ID:EzvQ4stA

>>944
早速ありがとうございます
卓上で一人用なんでT研かと、、、
教えて君ですみませんがアルファはどこが取扱いですか？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 12:16:45 ID:2VJ97D5s

>>945
ttp://www.yasui.co.jp/j/product/laser/04.html

T研が某社でデモして、直ぐに打てなく成ってｗ
話流れたらしい。ピーキーな特性なのでランプの
寿命とか？パーツのコストも調べるべき。
個人的には、どうせ買うなら一番出力の高いのをww

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 16:05:22 ID:EzvQ4stA

>>946
ありがとうございます。
検討してみます。

使ってる人はみんな一番出力の高いのをって言うんで
そうします。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 14:51:36 ID:yO8KU/a1

レーザーマーカーはどこのがベスト？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 09:50:30 ID:5necioQe

レーザー違いだがShoが600万円を400万円に値引きします
と言って、実際には定価400万売値350万のを400万で販売w
KPさんは200万円も値引いてもらったと大喜びww
KPさんの情弱にも程が有るが相変わらずにえげつないw
そのえげつない会社が結構な赤字叩いたとの話だから
レーザーマーカーの値段叩くなら今だね
連中売り上げ上げる為なら親の臓器でも売りかねないww

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 17:54:46 ID:jOTpvXW5

皆さん工具屋さんは、どちらへ行かれてますか？？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 10:29:59 ID:nKigyb5y

山口orS＆F

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 00:32:42 ID:JbiMWcuj

山口

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 04:26:03 ID:Ja3DZESj

GOSHOツール

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 13:06:44 ID:zmO3vofL

>>942
ここのブログ更新されてましたよ
確かに辛口な感じの文章が面白いですね

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 23:24:53 ID:SeVn1cjg

>>950
アライが便利で安い

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:25:53 ID:X4BOaIWQ

暇だ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:14:57 ID:AWnlrIob

高いのはわかっててもGOSHOで買ってたが
アライも良さそうね。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 23:27:40 ID:Asyuj/QN

何でGOSHOなの
あそこ最近、あんまり客入ってないでしょ？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 05:50:17 ID:fzktXGsb

最近というわけでもない

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 08:57:26 ID:mpyLqBdz

ごしょは見る所
買う所じゃないと・・・

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 11:22:21 ID:BQiVPiZM

アライってどこ？オカチにあったっけ？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 04:38:43 ID:3/5UPkPW

新井光治商店

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 16:11:04 ID:SDvCQ27U

CADのデータ作成とか造型とか、いい業者さん知らないですか？
オカチでお願いします

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 23:27:50 ID:4svSarVY

ぼ・ぼくは横浜でおねがいしますう

965 ：名無し：2011/02/14(月) 05:44:37 ID:TEpf4YOY

横浜のどこですか？
いい機械ですが、年輪が出ないとイイんだか。ヒントだけでもおしえてください。
よろしくお願いします(T_T)

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 11:16:14 ID:6X+Vdk0n

年輪出ないCADあるんですか

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 18:01:36 ID:j7r5t4Ek

S＆Fのパンフに出てるよ！
めちゃ高いけど

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 22:24:32 ID:DzsS84g3

スライド金具の中のシリコンの
良い代用品があったらおしえｒ……教えて下さい！
「摩耗して緩くなったからキツくしてくれ」って依頼が結構あるんだ。

……要らなくなったオナホでも切って入れるか

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 09:43:37 ID:8C653hO2

シルバー、92円超え・・・

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 13:24:43 ID:szrl5Zsf

銀が高くなる時は景気回復の兆しらしいと何かのテレビで見たぉ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 17:19:47 ID:IsFevcXD

>>970
１０年くらい前から貴金属全般爆上げしたまんまのようなｷｶﾞｽ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 17:51:26 ID:Iq5d38TC

92円でも、シルバーアクセの店なんて
元々インチキみたいな金額で売ってんだから
関係ないからいいよね～

アクセはいらねえけど！

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:56:08 ID:dHgvJ7KB

銀と言うだけで工賃が安いのは納得出来ない
チタンなんてもっと安いのに、高い工賃
溶解や製造が難しいと高くなるのかな

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 15:23:48 ID:HigQf2oz

相場連動制って事かな
ちなみにauもagも溶解やキャストの手間はほとんど変わりないよ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 16:22:54 ID:i3sN6qhH

おれはロウ付、磨きは金より銀のほうが面倒だ・・・

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 20:37:09.97 ID:h1vFIsyO

同感

手作りではシルバーがいちばん面倒

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 22:33:59.85 ID:DGvHI3Sc

銀の仕上げが苦手なのが俺だけじゃなくて安心した

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 02:33:29.06 ID:4FZ0cBJS

同感。シルバーはすぐ焼けるし

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:14:37.05 ID:/Oh4pwaQ

みんなシルバーリングとか安く売りすぎだよ
一本三万円ぐらいが平均になれば相場が上がると思うけど
高くても二万円ぐらいだよ売れてもね
でもって、月に数個だよみんな安く売りすぎだよ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 23:42:07.84 ID:acVE5WdX

そんなことでしょ。高く売れば数がでなくなるしね
1万以内で数出した方が利益になるよ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 01:19:56.52 ID:dSYyuELO

数より質になれば相場が上がると思うけど
数も取れなくなると厳しくなるよね、みんな安く売りすぎだよ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 01:59:59.10 ID:kRPf58z5

なんかこの業界長年いるんだけど、技術はあるがセンスがない人が多すぎね

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 10:30:25.42 ID:GjKps5wS

シルバー・・95円
いっそ100円突破で売れ残り商品全品分析行き決定ってのは？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 11:49:13.48 ID:3mieVCXN

君達無職なわけ？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 13:46:25.51 ID:kRPf58z5

>>983
あのさ、単純に製造原価から3倍が定価でいいと思うよ。
製造原価には工賃も含まれるギリギリの価格だね
ちなみに飲食業の料理などだと製造原価の7倍～10倍です。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 16:28:15.05 ID:GjKps5wS

飲食業の数字は製造原価じゃなくて原材料費じゃないの？

とどのつまり販売価格おさえるために工賃下げられるって図式だよね

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 16:47:36.46 ID:kRPf58z5

>>986
違う、作る手間時間工賃も含まれた値段

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 17:48:14.31 ID:UPM24qoO

ただみたいな地金に
適当な名前付けて
それなりの価格で売っている
商売上手を知っている

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 00:30:53.47 ID:n8FziAeo

なんだかんだ言ってもジュエリーやアクセサリーが売れないのは必要とされてないから……ﾁｰﾝ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 06:44:29.28 ID:OClaC6Xq

国産のジュエリーには見向きもしない人が
海外でアンティークと言われて目の色輝かせて大枚はたいて買ってくる
ただの汚い中古品なのに（しかも石はずれてるのに気付かない）

業界に責任無いとは言わないが
ユーザレベル低過ぎて話にならないのが実情

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 08:54:40.06 ID:8xK0Du7T

バブルの時にレベル低い製品作りまくって今もその程度の仕事しかできないクズ職人のせいだろ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 09:14:39.47 ID:n8FziAeo

新スレ建てときやした。貼り方分からんので探して下さいｗ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 17:22:25.99 ID:tVlP1iXY

貴金属、宝飾品関係製造業者限定スレ・パート２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1298333477/

これくらい簡単だろうが！乙

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:43:58.45 ID:n8FziAeo

おぉ！よく見たら｢写｣の一番下にあったのね

気付かんかったよー………