【電子部品アルプス電気株式会社【２代目】

国内大手の電子部品メーカーらしい

過去スレ
アルプス電気株式会社
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219838503/

重複スレ誘導

アルプス電気 Part 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1233659519/

実質Part3として再利用予定。
保守。

保守

実質Part3として再利用。
次スレはPart4にしよう。

前スレ
アルプス電気 Part 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1233659519/

前スレ完了age

次スレからは事業部名シリーズなんてどうよ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006770&tid=a5a2a5ka5wa59ee5a4&sid=1006770&mid=9856

そろそろテンプレがいるな
フシアナについても

W工場の誰か見てますか、状況教えて

節穴はいいんでないの？
どの程度のがいるのか測れるし

今時引っかかる奴いるのか
子会社のとはいえもう辞めたとこだがらどうでもいいが

age

運動会中止いいいいいいい
なんでだよううううううううううう

■裏掲示板だと工場の正社員リストラ予定数とか生々しいカキコがある。

・裏掲示板への入り方（回線が込んでいることがあるけど）
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、会社の社員番号を入力します。(数字のみ)
※　チェックディジットを確認しているので、適当な数字を入れると入れません。
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
なお、裏掲示板の情報に関しては各自の責任において管理してください。

>>15
ぼくは一昨年入社したので社員番号が数字のみではありません。
このままでは裏掲示板を見ることができないので、今夜眠ることができません。
どうすればよいのですか？。

裏掲示板は存在しません。

>15〜>16の方はこのスレから退場して下さい。
宜しくお願い致します。

もう一度言います。
アルプス電気の裏掲示板は存在致しません。

>>16

おまえもA社員なんだね。

>>15
バカ

１００年に一度の激震だそうだ。

この会社に関して言えば、
１０年に２度
いや
２０年に３度の激震だ。

３度目の正直・・・

だけど、赤字額としては（A社）有史以来最高なんだろ
100年に一度と言っても過言じゃないさ

guest　guest　

製造業と名の付くところ全てヤバイ感じだな。
ウチが頑なに帰休にしないのは、やっぱり大リストラをする為の口実が欲しいからか？
あーヤダヤダ

もうやってんじゃん。 リストラ。
(S) ⇒ (F) or (K) へ配転 or 嫌なら自己都合退職。

GM・クライスラー　カウントダウン？
短かったけど楽しい会社生活でした
ﾉｼ

中央も案外無責任なもので、あとは支部労使で勝手に決めてくださいとはね

いつもだよね
まして今回は(S)一支部の話しだしさ

のびないね

このご時世さ、働くとこなんて極めて限られてくるんだよね。
今からじゃもう遅すぎるかも知れないが、真面目に会社の大復活を実現させるために
100年に一度の一致大団結した方がいいんじゃないのか？
そんでおまえらサイコー！って言わせてくれよぅ！

あるパインで、エンジニアとってくれるよ。
あるぷすから、退職金がっぽりもらった後で。
これ、リアル。お近くのＭのＯＢに聞いてみな。
特に、浜通りだったらいいんじゃない？
がんばれば、通えるか？健闘を祈る。Ｓの人。

>>30
そろそろ消えてくれないか
どうしても構ってほしいなら鳥でもつけてろ、不特定かもわからんし

んだ、確かに消えて欲しいな。黙って今の職場で頑張ってればいいんだよ。
過去の所に捕らわれてるとか、ださすぎる。

それは昔の話

賞与年間１．０ヶ月らしい．．．

>>29
団結するために毎日運動会しようぜ！！
ひまなんだから

>>34

それ、どこ情報よ？

お前ら下らん事ばっか書き込んでないで、がむしゃらになって働け。

おまえもな

品質工学の最新号きたこれ
F)　火事、イチローらの論文あるな
スイッチへの適応で９１５０万〜３０８００万の削減効果だとさ。
おー３億か　すげーな

ほいで

火事　じゃなーや　恥　と読むんか

>>39-40
元泡中央の香具師か　うまいことやってんな

イチローの話聞いたことあるけど、うまいよな、なんかできそうな
気にさせる（できるかは別）

この３億の効果で施策の一部やめれってことでOK？

資料の表をよく見ると、国内製造のスイッチ機種に対して適応した
機能性評価のコストダウン効果が大きな。
国内製造品は新機種でマージンレスなの解？

社長さま
電子辞書返すから、賃金カットやめて下さい。

だめっ！
ボーナスもカットだよ〜ん！

じゃあ、ＭＤプレーヤーも返します。だからおねがい。

だめだぴょ〜ん！
退職金も無しだよ〜ん！

年金も確定拠出になったし
あとは健康保険組合かなぁ

社長が退職金返上……
そんな侠気ないだろうな……

いやなら、よその会社に行って貰っても構わないよぉ〜ん♪

>>48
ないない。本社の土地といいブラックな金の噂もあるし

>>43
電子辞書、売れるうちに換金しちゃたほうがいいよ

だいたい【できる社員】はすでに持ってるってば
中途半端な型遅れの機種選定しやがってよ

>>49
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【正社】アルプス電気HDDあぼ〜ん【派遣】 PART2 [派遣業界]

経験者採用試験のコーナー　PART11 [govexam]
↑ランクイン

☆過去スレ☆
【電子部品アルプス電気株式会社【２代目】 Part3としてリユース
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1233659526/
アルプス電気 Part 2
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219838503/
アルプス電気株式会社
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219838503/

☆過去に存在した工場☆
盛岡
河北、桃生
高清水、小牛田、桜ノ目
丸森
浪江、内郷
城内、五十沢、小出
横浜（現在はアルプス物流に売却、本社に）
東京（現、アルプス電気本社　2008年に１期工事完成）

☆運動会☆　☆アルプスワールド☆
2005年に幕張メッセで３億円を浪費して開催
（NHKで派遣を運動会に強制参加させる会社として放送、大反響）
2006年に宮城で開催　競技が幼稚すぎると片岡社長（当時）からクレームが付く
2009年　第３回目が開催されるはずも、開催中止に

☆fushianasan☆
裏掲示板は存在しませんヨ。定期的に工作員がカキコするけど無視すること

こんなの見ても無視するように
■裏掲示板だと工場の正社員リストラ予定数とか生々しいカキコがある。
・裏掲示板への入り方（回線が込んでいることがあるけど）
１．書き込みの名前の欄に　http://hogehoge.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、会社のhoge番号を入力します。(数字のみ)
※　チェックディジットを確認しているので、適当な数字を入れると入れません。
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
なお、裏掲示板の情報に関しては各自の責任において管理してください。

>>52
力作とは思うが、少なくともfusiana以降は不要。

どうしても書きたいなら

☆2ch初心者（特に職制）へ☆
http://info.2ch.net/guide/faq.html
を最後まで読んでから書いてね♪

ぐらいでいいだろ。
ちゃんとfusiana書いてあるし。
これ読んでも引っかかるようなアホはしょうがないだろ。

ちなみに運動会の年がずれている気がする。

あと、過去スレは機械・工学板時代のもあるぞ。
そういう意味では現行スレは実質part7だな。

アルプス電気ってどうなの
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1066531578/
アルプス電気ってどうなの
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1146996669/
【運動会に】アルプス電気ってどうなの2【3億円】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1168322465/
【運動会に】アルプス電気ってどうなの3【3億円】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1210280416/

>>53

>☆2ch初心者（特に職制）へ☆
これステキ

企画職：一般賞与係数　　　　　０．０
特監職・実務職：一般賞与係数　０．２５

決まってるらしいな！

係数０．０ってなんだよぉお

☆製造業界板　過去スレ☆
【電子部品アルプス電気株式会社【２代目】 Part3としてリユース
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1233659526/
アルプス電気 Part 2
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219838503/
アルプス電気株式会社
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219838503/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
☆それ以外の過去スレ☆
アルプス電気ってどうなの
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1066531578/
アルプス電気ってどうなの
ttp://science5.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1146996669/
【運動会に】アルプス電気ってどうなの2【3億円】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1168322465/
【運動会に】アルプス電気ってどうなの3【3億円】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1210280416/

☆過去に存在した工場☆
盛岡
河北、桃生
高清水、小牛田、桜ノ目
丸森
浪江、内郷
城内、五十沢、小出
横浜（現在はアルプス物流に売却、本社に）
東京（現、アルプス電気本社　2008年に１期工事完成）

☆運動会☆　☆アルプスワールド☆
　　　2006-2007は毎年、以降は２年ごと開催
2006年に幕張メッセで３億円を浪費して開催
（NHKで派遣を運動会に強制参加させる会社として放送　大反響）
2007年に宮城で開催　競技が幼稚すぎると片岡社長（当時）からクレームが付く
2009年　第３回目が開催されるはずも、開催中止に

☆2ch初心者（特に職制）へ☆
http://info.2ch.net/guide/faq.html
を最後まで読んでから書いてね♪

>>58 GJ

過去に存在した工場だけ書いてあるってのも皮肉が効いてて好きなんだけど、
考えてみると、現存の工場書いてないのもどうよってちょっとおもた。
で、こんなのどうよ。


☆国内拠点☆　（○現存、▲閉鎖予定、×閉鎖）
×盛岡
×河北、×桃生
○古川、○北原、×高清水、×小牛田、×桜ノ目
○仙台
○角田、×丸森、▲相馬
○小名浜、▲平、×浪江、×内郷
○長岡、×城内、×五十沢、×小出
×横浜（現アルプス物流本社）
×東京工場（現本社　2008年に１期工事完成）

内定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

入社は数ヶ月先になるけど、有給使ってあとはマッタリ過ごそう。
英語の勉強もしなくちゃいけないけど。

特定されてもいいや

もう少し待てば希望退職募るかのとも思ったけど、その動きもなさそうだし
雇用を守るとか言ってかっこつけてるし

>>59
同位

>>60
おめ。
ようこそ、こちら側の世界へ。

>>60
おめでと
待っても希望退職なんてやらないよ

相馬と平から自己都合退職者でるでしょ
それで不充分なら、またどっか閉鎖して配転すればいいんだもんね

いい方法めっけたねぇ

ところで、fusianaを最初に、ちくり裏あたりから適当にコピペしてきたのは俺ですが、
お詫びの意味を込めて、今度はちくり裏にアルプススレを立ててこようかと思うがどうかな？

一歩先行く沖電気とパイオニアのスレも既にあるし、
ちくり裏と言えば大企業のステイタスなのでマサタカ君も喜ぶに違いない。

どう？

雇用は守りますが、生活は守りません。
しかし副業は禁止です。
ワークシェアリングで仕事を分け合います。
そして給料も分け合います。
By ワープア電気。

今なら「雇用は守りますっ」って言えば、工場閉鎖もやむなしって思ってもらえるものな
その影では配転に対応できなくて、仕方なく自己都合退職する香具師が居たって表ざたにはならんし
最終的には製造は(K)、技術は(F)集約で、国内2拠点とか

それで業績回復したら株価も上がってほっと、一息か

>>59

Wが抜けているよ。また、Sは衛星工場ではないので独立させてみた。



☆国内拠点☆　（○現存、▲閉鎖予定、×閉鎖、△濃厚）
×盛岡
△涌谷、×河北、×桃生
○古川、○北原、×高清水、×小牛田、×桜ノ目
○仙台
○角田、×丸森
▲相馬
○小名浜、▲平、×浪江、×内郷
○長岡、×城内、×五十沢、×小出
×横浜（現アルプス物流本社）
×東京工場（現本社　2008年に１期工事完成）

泡がさぁ、昇給停止しないで査定で差がつくなら、
賞与3.0以下でもいいって発言しちゃっているよね。
これってみんなの総意なの？
二年間ＡとＤでどれくらいの年収格差になるのだろうか？
泡の皆さんは査定いいんだよね。俺とは違うんだよね。

賃下げ総額を少なくしたうえでなら、
もう昇給しない年寄りの方が実質賃下げが大きくなるから、
方向的には悪くないと思うんだけどね。
総額が変わらないんではどうにもならん。

ＵＡＷってすごいよな。会社潰れるかもしれないのに、何であそこまで頑張れるんだろう。

きょうはまたーりしてていいね
営業所とかサテライトとかわけわかんねーので工場だけでいい？
とりあえず、リストは67のを使うけど、△濃厚は荒れるからやめとく


☆製造業界板　過去スレ☆
【電子部品アルプス電気株式会社【２代目】 Part3としてリユース
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1233659526/
アルプス電気 Part 2
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219838503/
アルプス電気株式会社
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219838503/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
☆それ以外の過去スレ☆
アルプス電気ってどうなの
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1066531578/
アルプス電気ってどうなの
ttp://science5.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1146996669/
【運動会に】アルプス電気ってどうなの2【3億円】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1168322465/
【運動会に】アルプス電気ってどうなの3【3億円】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1210280416/

☆国内拠点☆　（○現存、▲閉鎖予定、×閉鎖）
×盛岡
○涌谷、×河北、×桃生
○古川、○北原、×高清水、×小牛田、×桜ノ目
○仙台
○角田、×丸森
▲相馬
○小名浜、▲平、×浪江、×内郷
○長岡、×城内、×五十沢、×小出
×横浜（現アルプス物流本社）
×東京工場（現本社　2008年に１期工事完成）

☆運動会☆　☆アルプスワールド☆
　　　2006-2007は毎年、以降は２年ごと開催
2006年に幕張メッセで３億円を浪費して開催
（NHKで派遣を運動会に強制参加させる会社として放送　大反響）
2007年に宮城で開催　競技が幼稚すぎると片岡社長（当時）からクレームが付く
2009年　第３回目が開催されるはずも、開催中止に

☆2ch初心者（特に職制）へ☆
http://info.2ch.net/guide/faq.html
を最後まで読んでから書いてね♪

>>70　乙

製造業界板のＵＲＬが一つ違ってるのと、
製造業界板が新しい順で、機械・工学板が古い順で並んでたので
新しい順に統一した。
（最新スレが上に来る）

☆製造業界板　過去スレ☆
【電子部品アルプス電気株式会社【２代目】 Part3としてリユース
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1233659526/
アルプス電気 Part 2
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1233659519/
アルプス電気株式会社
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219838503/

☆機械・工学板時代の過去スレ☆
【運動会に】アルプス電気ってどうなの3【3億円】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1210280416/
【運動会に】アルプス電気ってどうなの2【3億円】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1168322465/
アルプス電気ってどうなの
ttp://science5.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1146996669/
アルプス電気ってどうなの
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1066531578/

ついでに過去ログ見られるようにしたよ〜〜
テンプレ案にある分はhtml化した。

http://alps2chlog.web.fc2.com/

>>64　反省汁！

>>66
自己都合にだけはすんな辞めるんだから駄々こねて会社都合にさせる
雇用保険で大きく違うぞ　すげー損するぞ

>>68
泡中央＝うまくまとめて昇格だ
人事担当＝うまくまとめて昇格だ
その他＝うまくまるめこまれて最悪だ

>>69
UAWがｶﾞﾝｶﾞﾙのは社会保険が会社負担だから譲れないとこ
退職者分も乗っかってるからトヨタ、ホンダ、ニサンの社員より高賃金
社会保険や健康保険も自己責任なのがアメリカ流（グローバル化の正体だ）
映画とかテレビのER見てるとそんな場面出てくるだろ
ここから先の治療は保険がとか保険会社とやりあう場面

でもよGM、クライスラあぼーんだと、米国の自動車部品もあぼーんだよな
T1になってねけんど、T1に納めてるアルプスはもろやばジャマイカ

>>71-72　乙
しっかしテンプレだけで一苦労だな
いろいろ試行錯誤しながら作るあたり
これもアルプスイズムか

>>70-71　をテンプレとすんべ　寝る

すみません、先週末の労使協議の内容教えてください。
給料カット、ボーナスカット、手当てカット、アルバイトも認めないでは、
この先の生活はどうすればいいのでしょうか。
ボーナス３ヶ月では住宅ローンが払えなくなります。
嫁さんはとっくにパートに出ています。それでもローンは払えません。
生活費も足りなくなります。
地元の銀行ではアルプス電気というだけでお金も貸してくれません。
社長は実務職の給料で住宅ローンと子供２人抱えて生活できると思ってるのでしょうか。
無理です。それとも、サラ金か高利のローンで借りろとでもいうのでしょうか。
支払いできず、会社に督促の電話がかかってきて、結局会社を辞めることになるのか．．．
今まで必死に仕事してきたのに、これが会社の仕打ちですか。
これも経営陣がもくろんでるリストラなのでしょうか。
社長、専務、常務、ＡＷＡ、だれでもいい、助けてください。
ほんとうに、助けてください。
助けてください。

みなさんで運動会復活の為に頑張ってください

おわり

冷たいようですが会社とは結局そういうものです。
会社が傾いている訳ですから払いたくても払えないんです。
お金が無いんです。
会社としては、それでもよければこの会社に居てもいいよ、、
ってな感じなんでしょうね。
寂しいもんです。。。
でも、残念ながら手の施しようはないでしょうね。
早く転職活動をした方がいいと思います。

>>76
どうしようもなくね？会社自体がヤバいんだから。倒産してないだけ恵まれてるだろ？それが嫌なら転職しな

>>76
>ボーナス３ヶ月では住宅ローンが払えなくなります。
だとすると、相当の額をボーナスに頼っていますね。
厳しいことを言うようだけど、ローンの組み立てが悪いと思う。身分不相応に高い住宅に住んでいるのかな。
そもそも、ボーナスに頼らなければ支払いできないようなローンは、無理があるということ。
こういう単純なことを、住宅メーカーは教えない。お金がないのに高い買い物を平気でするオツムが判らない。
しかも家は買った瞬間から資産価値が大幅に下がる。したがって、売るに売れない。
ここ７〜10年は格安の賃貸とすることがリスク管理の基本だって言われているのに、アルプス電気レベル
の社員で持ち家にして、しかも住宅ローンで買うなんて無知だと思う。二束三文でも売って、すっきりした方が良い。

ローンはいくら残っているんですか？

ﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞして、副業認めてくれよ。
副業認めない理由って何なの？
どこまでバカなんだよ。

社長も副業始めちゃったりして。。

え？賞与3ヶ月なの？

しかし、150億の削減にしたって、もう少し若手に負担の少なくしてほしい

家族あり・ロートル・平社員　の私にでさえ、2/4の発表後、パテントから
調べてきたんだろうか、突然エンジニアスカウト会社1社からオファーがあった。

勿論オファーがあった→即転職可　というわけではなく、社を去る気は
さらさら無いのだが、当然優秀な若手には私以上にオファーがあったろうし
どんどん人材が流出しないか不安

>>73
むりだよ
配転（業務命令）だから、いうこと聞かない＝業務命令違反
良くて自己都合、最悪なら懲戒なしの免職だ

>>85
若手（5年以内くらい）は余程のことがないとヘッドハント会社に情報入らないから
ある程度の実務実績ないなら新卒か第二新卒採るよ

夕べ付き合っているヘッドハント会社から連絡きた
「アルプスの優秀な人材（エンジニア）を紹介してください」ってさ
外資専門だから英語（TOEIC500点以上）できないと駄目だけど

ヘッドハント会社はＭＲの技術者中心に動いている。
昔の特許を見て名簿作成済み。

>>88
書かなかったけど、どうも狙いは(S)のエンジニアだね
でも今は条件良くない
外資でも1本抜けるとこばっかりだ

地方で持ち家の人は、配転にしても転職にしても大変だよ。
子供の学校のこととか考えると簡単に引っ越す訳にもいかないだろうし。
ある程度の年齢で単身赴任はキツイよ。
随分と厳しい世の中になっちまったなぁ。

まだ3ヶ月も出す余裕があるんだ
世の中１ヶ月分も、もらえない人たちも多いからね
まだましだね。私なんかOですから

賞与が出るだけ有り難く思えよ
普通、会社がこんな状態ならば３も出ないぞ
贅沢言うな

ボーナス貰えるだけでいいだろーが
切られて今路頭に迷っている元派遣の犠牲のうえに、三ヶ月もでるんだな

>>76
家を担保に、年利2%くらいで、独身社員から借りるとか。
でもきちんと返さないと、家・仕事の他に、｢信用｣まで失いかねないが

多分、ボーナス3ヶ月は出ないだろ。
というか、出せないだろ。
寸志ってことで一律５万円くらいじゃん。
で、2009年度上半期終了と同時に会社更生法適用の申請。
アメリカ様の景気次第だけど、まんざら有り得ない
ストーリーでもないな。
合掌

アルプス電気はＮが守る！

>>91-93
どこの工作員でつか？

>>97
なんで自分が工作員にならないといけないのかよく分からない
オレ達の今の現実を書いたまでだが？
あなたは何時までも夢見る社員で幸せそうですね
うらやましす

　　　　取締役報酬
21.3　　???百万円/??名
20.3　　420百万円/14名=3000万
19.3　　433百万円/16名=2706
18.3　　325百万円/15名=2167
17.3　　435百万円/18名=2417
16.3　　290百万円

役員平均20%カットしても17年3月期並に戻るだけ。
役員平均25%カットしても18年3月期並に戻るだけ。

役員の退職慰労金引当金、単独で７．５億。
アルパインも同じぐらい。アルプス物流が３億。
連結で約１８億。

そのうち三者とも役員の誰かさんの分っていくらなんでしょうか。
社員の確定拠出年金は金融危機で目減りしてるっていうのに、
確定給付でうらやましいですね。

それでも痛みを分かち合ってるつもりでしょうか。

あげ

泡が「わかちあい」とか言って社員全員の給与と賞与の削減率を引き上げて会社側へ
提案したみたいだけど何考えてるの？？？
そもそもそも福利厚生と諸手当自体が「わかちあい」じゃなくて、一部の人への偏った
支援じゃないの？　その偏った支援をそのままにしておいて不足分を今回のような提案で
捻出するのは、どう考えても常識のある人の判断ではないよね！？
あ、「わかちあい」を提案したメンバーの大半が福利厚生制度の恩恵を受けているから
自分達への影響は最小限にとどめたいっていう魂胆ですか！　なるほどね〜！

>>101
>泡が「わかちあい」とか言って社員全員の給与と賞与の削減率を引き上げて会社側へ
提案したみたいだけど何考えてるの？？？

これって事実？
社宅補助なんて社員全員が受けている訳じゃないんだから止めればいい。
毎月５〜１０万円近く補助を受けている社員と、そうでない社員がいるのは不公平だよ。
補助が無くて生活できないならば、もっと校外の安いアパートにでも引っ越せばいい。
いままで散々甘い汁を吸って来たんだ。住宅補助を受けていない社員は、もっと怒って
いいと思うんだが。

「既得権は守る」のが鉄則。
基本的に泡の立ち位置は会社側だよ。
結局、誰でも自分が一番かわいいのよ。
補助がなくなるのは嫌だもんね。
こっそり自分だけは欲しいのさ。
アルプス、もう内部崩壊してんじゃね？
社員は戦意喪失してるでしょ。
今年の運動会は東京ドーム貸切で雇用を賭けて椅子取りゲーム
でもやれば盛り上がるんじゃね？
元派遣とかも呼んで、OBが鬼軍曹と化して猛特訓！
その様子をNHKで放映してもらう。

>>99
役員の退職慰労金って確定給付なんだな。
一般社員は昇給停止または削減になると、退職金算出のためのポイント積み立てが減る。
業績回復後のキャッチアップは絶対にしないっていっているから、キャッシュバランス
部分が確実に目減りする。この2年間だけの問題じゃないんだよ。

泡中央でいちばん偉い○○君。
お願いだから、簡単な会社財務と企業分析の本を熟読してくれ。
昨年12月段階で、資産4300億、純資産2200億、金融取引で利益出してるし、
財務は磐石だ。ちゃんと財務３表読んでみてくれ。
最終損益だけに目を捕われるな。
３年連続赤字で銀行が云々という話も本当か？
労務費削って、結局資産を増やすだけの結果にならないか？

会社は５月の決算発表、６月の株主総会に間に合わせたいだけだ。
そんな手に乗るな。

ちょっと初歩的質問が有るんですが？
リアクトルとトランスって同じことですか？
教えてほしいんですが。

株式時価総額の目減りは目を覆うばかりで、当然ながら
株主総会では株主に対して何らかのエクスキューズが必
用だろう。
全社員の賞与返上でもしない限り市場や銀行の理解は得
られないのではないか。
これから1〜2年は資産食い潰して暮らすようなものだか
ら、2008年度の財務諸表が原因で更なる株価低迷もあり
得ると思う。
泡が会社側に言い包められたのは確かだと思うが、会社
が相当ヤバイのも事実だろう。
こういう時こそ社長のキャラがモノを言うのだが、カ）
には期待できないだろう。
当然、泡には何も期待できない。
ただ、受注状況から見ると社員は今の半数が適正人数だ
ろうね。歯をくいしばって次の景気回復に向けて準備す
るのか、会社全体をスケールダウンするのかトップのビ
ジョンが何も伝わってこないのが最大の問題。
判断も決断も出来ない「大本営」状態なんだろうな。
司令官がアホだと兵隊は犬死にするだけだ。
そのうち士気が下がり秩序が乱れて崩壊への道を辿る。
組織崩壊の見本のような状況だ。

>>105
連結ではそうだが、単独でも本当に盤石か？
特にキャッシュフロー。

３年連続赤字では、
２８６億の社債の返済資金を借りられない、という意味だと思っていた。

会社ヤバイのは判ったので、
給与カットとか福利厚生とかセコイ事言ってないで、

給与3割保障・アルバイトOK程度の条件で半年程レイオフっての募集してみない？
働いて給料減るより、働かずしてちょっともらえる方が夢がある。

>>105
泡で一番エロい人って御曹司だから確信犯でしょ
前スレで出てたでないか三菱系麦酒専務の息子て
あれホントだよ　長岡じゃ有名

今回の泡と会社のやりとり、前回と比べるとのろい
のは確か。>>105の書いてる通り株主総会に間に合
わせ感が強いわな

前回は週の頭と最後に労使でやりあってたんでねか？

>>109
そんなに困ってるなら今からでもバイトしたらいいんでねか？
実際、バイトしてる香具師いるだろ
高校生のバイト禁止じゃねえんだからやればいいだけ

>>76
あえて釣られてみる

助けて欲しいんだったら、返済計画を練り直すことだ
どこでお金借りたのかわかんねーけど、借りた先にはやく
相談したほうがいいんでないの？
延滞してからでは遅いど

嫁さんがパートだったら、時間を増やすなり時給を上げる
なりする努力も必要だど
パートでなぐフルタイムじゃ駄目なのけ？

勤務している会社の名前で金貸してくれる銀行なんて今どき
ねど　銀行系の消費者金融ぐらいでねか
そういう時代じゃないことに今頃気付いたとしたら、将来の
計画も立てられねーべ

実務職ということは地元なのけ？
地元だったら家を手放してもなんとかなるでねか？

会社に督促の電話は掛かってこないから安心しろ　電話の取り
次ぎしないから大丈夫だ　携帯には掛かってくるかもしんねが
携帯電話はすぐ解約した方がいいど　もったいねからな

給与カット、ボーナスカット、手当カットだったら手首カット
ってことではねんだよ
いまの出費をどう抑えんのか
そのうえで返済をどう見直すのかだど

>>86
これも釣られてみる

業務命令違反だから仕方がないですか
そうですか　総務課の模範解答だね
実際の判例ではそう簡単な回答にはなってないよな

あと特監実務であった場合、勤務地域限定であるという
ことから、転勤には応じられないという契約をしている
ので、会社都合になる

アルプス電気での例としては営業所の閉鎖、KDの閉鎖で
とられた措置（退職金満額+α）が適用されるのが妥当だな
実際に前例があるしな

わかちあい　わかち愛…アイドル　わか智愛…売れない芸人
間違っても　あわかちい（泡勝ちぃ）にはならねなぁ
泡擁護するつもりは無いが、>>102みたいな香具師がいるのかと
思うとやはり釣られてみる

>>102　社宅補助なんて社員全員が受けている訳じゃないんだから止めればいい。

君は【全員】が大事なのか？
実家から通ってるから俺はもらってない->ずるいということか？

独身寮なんていらない（だって実家が近所だもん）
駐車場なんていらない（だって歩きだもん）
通勤手当なんていらない（近所に住めばいい！勝手に遠くから通ってるだけ）
扶養手当なんていらない（独身だ／共働きだし）
子供の手当なんていらない（独身だ／病院に通っても子供できない）

健康保険なんて無駄（だって病気にならないもん）という麻生と同じ
ラベルだな

将来、会社があるかどうかわかんねーけど、こういうことやっていくと
人が集まらない会社になるのは確かだよ

>>104
すでに2002年以降、アルプス：アルパインでは
キャッチアップできていないから今後も無理

あと役員の退職慰労金の分配は株主総会ではなく、
役会で決めることにしてるから、実際どうなって
いるかは闇

発行済み株式の3％以上持っていれば帳簿閲覧権
が生じるけど、アルプスじゃかなり大変

>>107は一般社員？経理屋さん？
株主に対して何らかのエクスキューズ

じゃなくて銀行に対しての市場に対して
のものだよ

だから　全社員の賞与返上でもしない限り市場や銀行の理解は得られないのではないか
というのは飛躍しすぎ　そこまでおもいつめるな　悲観的すぎ

あと大本営の意味間違えてるよ

IDがNXSgrTr+だ
N　長岡
X　横浜
S　相馬
TR　平　　　不吉だ

>>102
俺、家でクリーニングしてるし、弁当だからクリーニング代と
食堂の補助も不公平とか言い出すぞきっと

アホか
使えるのに使ってないサービスと、制限のあるものをいっしょくたにするのは詭弁だろ

>>110-117
夜中に一人でかせいでくれて乙
(S)⇒(K)は通勤圏とされているから配転を理由に会社都合にゃならねーよ
もちろん(S)⇒(F)配転はグローバルしか対象にしないし
通勤圏だって言われたって、いろんな理由で実質的に通えない香具師もいるんだよ
所謂家庭の事情だ

現職場が消えちまうんだぞ？ 通常の配転じゃないんだ

グローバルの(S)⇒(F)配転だって、過去数年以内にローン組んで自宅買った香具師なんて
どーすんだ？
東京じゃないんだ、(S)で自宅売却なんて不可能に近いぞ？
永年単身赴任乙枯れ様

嫌なら銀行に自宅差し出して、もっと稼ぎのいい会社にいくしかない

>>120
ごもっとも

激しく同意
職場がなくなるんだから仕方ないんじゃないかな

KDのときはNに通えない人もライフプラン適用でした

Sを悲劇の対象にすんな
MからJの人は通勤絶対無理だったけど
通勤なんとかなる

Fに行く不安だったら心配無用
S-K-FになったOPT関係の香具師に聞いてみ
Wだったらおばちゃんと仲良くして(w

>>119
擁護になると同じ香具師扱いされそうだが
あえて書いとく

社宅家賃補助も使えるのに使って無い人が多いんですけど
実家で親と同居を選んだ人
実家から一旦出て家賃補助もらい、切れたら実家って人もいるよ

仲間割れはよせ
会社の思うつぼ
それより昼飯ちゃんと食え

>>124
なに熱くなってんの (´・ω・)
勝手に悲劇の対象にしないでよ
現実を述べただけだろう

でも現実は厳しいよ。
何しろ本格的な大不況はこれからだぜ。
冷静に見て、薄利多売がウリの生産会社が規模縮小した時点で
末路は見えていると思わないか？
カ）は、社員数は半分でいい、くらいにと思っているし、実際
施策がそれを物語っていると思わないか？
泡は敏感にそれを察知しているんだろうよ。
精神的に打たれ弱い香具師はついて行けないだろうが、会社は
シメシメと思っているさ。
ここから先は打たれ弱い者が脱落する社員同士のサバイバル。
だが、対外的には「社内の活性化」ということになる。
まさに、アルプスは人に欠ける、、、だ。
先代が見たら嘆くだろうなぁ。。

先代　片岡勝太郎氏の名言・格言

『成功する人の動かし方、リーダーシップの基本は、人望と決断力だ』

『背伸びして人間性を喪失するような、おごった行動があってはならない』
　と自らを戒めていたという。

『企業の将来を決めるのは資本でも設備でもなく最後は人』と言い続けた。

有能な人材から先に辞めていく現実。。。

( ・ω・)∩　有能だから辞めました

無能だけど転職活動中です。

木造の工場時代、親父の夜食を持っていったのを思い出します。忙しくて誰も
振り返ってくれなくて、佇んでいると顔見知りの人が親父を呼んできてくれました。
帰りに貰う１０円で干しぶどうを買うのが楽しみでね。片岡電気をつぶさないでください。

片岡電気はＮが守る

Ｎが守るとかＷが救うとか前から書いてる人がいるけどさ、ハッキリ言ってサムイよ
本人は面白いと思って書いてんだろが、つまらんし本当にしらけるから

あまりにもあまりなのでかまうつもりもなかったがウザいからな
以後スルーね

以下、「＊電気はNが守る」禁止

NとWとJが生き残るには片岡某氏を特別名誉市民にすることしか方法が無い。

辞退すると思うよ？

昨日いわき市長追い返したらしいよ

>>139
ソースは？

>>140

河北の今日の朝刊

>>139
誰がいわき市長を追い返したの？
それともいわき市長が誰かを追い返したの？

アルプス電気デバイス事業部相馬工場が閉鎖となることを受け、
櫛田市長は25日、アルプス電気ペリフェラル事業部小名浜工場を訪れ、
雇用確保の要請を行った。矢吹貢一市議会議長、三瓶博文県いわき地方振興局長が同席した。
櫛田市長は「引き続き工場での操業および地元雇用の確保に努められるよう、
特段の配慮をお願いしたい」などとする片岡正隆同社長あての要請書を、
山本邦夫同事業部事業計画室長に手渡した。
アルプス電気ペリフェラル事業部は、小名浜工場と同工場のサブ工場となる
平工場が市内で操業し、パソコンや携帯電話の関連機器などを製造している。
アルプス電気広報部では「時期などは未定」としながらも、平工場の休止が
検討されていることを明らかにしている。
市は「市内に事業所がある企業などが、他地区の工場を閉鎖した場合などは、
今後も雇用確保についての要請を実施していきたい」としている。

これから一年間、手取りがどれだけ減るか（減ったか）晒してみる。

【残業】６万×１２＝７２万
【賞与】５８万×２×（４．２−３）÷４．２＝３３万
【基本給】３１万×０．０５×１２＝１８．６万

賞与は３ヶ月（昨年は４．２で良かったっけ？）
基本給５％カットで計算

１２０万以上の減収。
幸い、手当てに変化は無い。

院卒１０うん年目。
みんなはどんなもん？

会社辞めることに決めた。
人並みの給料ほしい。
子供、障害あるのに、嫁をこれ以上働かせられない。

泡はばかだし。

その場合だと元の額面年収は700万前後でしょうか。
それが600万弱に激減・・・。辞めても仕方ない気がする。

額面６００万ちょっとです。
それが５００万くらいになるのかな。

>>146
（電機関係の）製造業なら、そんなもんだろ
30歳後半で500万円は少ないけど

同じ業種で給料いいところって外資くらいなもんだぞ

たぶん、900万円前後だ
院卒でなら、条件さえ良ければ1,000万円前後が標準的

それは薄給だな。
辞めて正解だったわ。

他の会社員、年収３５０万弱で大威張りしてる馬鹿に競べたら減額されてもマシだと思うがな(笑)
生活は十分成り立つよ！

先代の唯一にして最大最悪の失態は、後継者の育成。

大卒男、民間平均給与
http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

なんか切なくなってきた。

電気労連とアルプスの賃金カーブを、
2002年の賃金カットのときに職場集会で見せてもらった。
40歳で100万円くらい違った記憶がある。

>>144
３５際くらいの役職なしで基本給３１万で文句言ってる会社って、どれだけ贅沢してんだ？
本社以外のF、Wとかも同じくらいもらってるんか？
宮城なら富士フイルムの子会社や東京エレクトロン、沖電気などあるが
飛びぬけて基本給高い。
おまえら贅沢しすぎ。

また、工作員がでてきた・・・

院卒３５歳３１万て、
どちらかと言うと安いぞ。業界で見ても

別に宮城の会社に就職した訳ではないので、配属先の周りの企業と給料比べられても困っちゃうんですが

どんどん人切りしているな。
アルパインも右に倣えでやっているwww

>>156
アルパインはまだ人員削減までは手を出していないでしょう。
でも、始めるとしたらどういった部門から切られるのかな？

アルパインならびに子会社でピンポイントで人切りやっているwww
会社に対抗するには自分で弁護士雇うか、
Ｋ産党に泣きつくかでもしないとやられっぱなし。

今は他所で花が咲いた営業だす。

>>158
K産党ってリストラとか不当な配置転換とかなにか助けてくれるの？

会社に言われっぱなしよりはマシと思われ。
助けてもらおうなんて１００年早い。
それより、何で泡なのかよく考えてミソ。
それか一致団結して労働組合結成するしかないづら。
作っても徹底的につぶされるだろうけど。
まぁ、どうあがいても、おまいらには未来は無い。
あきらめろ。

おいおい、資産もってかれるぞ
まずは赤旗購読から

アルパインも怖いこと始まったの？

>>161
そんなこと言ってると、
おまいら年収持っていかれてるだろwww
お手当てカットされてるだろwww
Ｋ産党が嫌なら層化もあるでよ。
こちらも新聞購読から。

日本語がおかしいヤツがいるな。
勘弁してほしい、読んでてストレスが溜まる。

大卒勤続１０目、基本給３４万←これがＡＬＰＳから転職後の結果

２００２年のリストラ後、街でばったりと事務をやってた女の子とあった。
「新しい会社でボーナスこんなにもらったんですよ〜」
私の３倍だった。とても、へこんだ。閉鎖になると、そんなこともあります。

E査定だったからだろ?

>>153
宮城の富士フイルムってどこ指してる？県北にある修理部門か？
沖電気ってどこ指してる？いまあそこロームだぞ。

撤退してる会社や元々地方の子会社だった過去の情報しか持ってない工作員だな。ちゃんと調べとけ。

>>150
創業者は後継者を息子にしたいがため、息子を越える人材を社内に
残さなかった　が正解でしょ

創業者の娘の旦那はAPNに置いて直接比較させないようにしてるし

アルプス誌に米国での話が出てるけど、亀岡さん（のちに常務）なんてよく書くよな。
自分で首切っといてさ

>>158
過去スレに出てたyo

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/07(土) 17:39:11 ID:ENc554kK
>>157
ヤフーの掲示板とここは、人事・総務・経理・財務の連中とかも
しっかり見てるから効果はあるのだよ

社外からどう見られているのか、株価だけでなく人材確保にも影響大だろ。
優秀な人材抜けた会社に投資する？
福利厚生目茶苦茶な会社に入社する？

会社のトイレに組合結成の呼びかけで大騒ぎした過去を持つ会社だ。
こういうところは敏感だよ。

泡は組合じゃないから、自分を守るなら
電機ユニオン
http://denki-union.org/
ジャパンユニオン
http://www.jca.apc.org/j-union/
東京ユニオン
http://t-union.or.jp/

>>163
○価はすでに役員に・・・

勝者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。
敗者は「私のせいではない」と言う。

勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
敗者は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。

勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。
敗者はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。

勝者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。
敗者は問題の周りをグルグル回る。

勝者は償いによって謝意を示す。
敗者は謝罪をするが同じ間違いを繰り返す。

勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。

勝者は「自分はまだまだです」と言う。
敗者は自分より劣るものを見下す。

勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。

勝者は職務に誇りを持っている。
敗者は「雇われているだけです」と言う。

勝者は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。
敗者は「何故変える必要があるんだ？今までうまくいっていたじゃないか」と言う。

>>172
なにが言いたい
うざい

あ。御前が勝者じゃないことはわかった

>172
全部該当するアルプス電気。

自分に酔ってるんだろ
オレって良いこと書いてるねーみたいな（藁
チラシの裏にでも書いとけ

そういえば、(片)は生前『会社は潰れても、個人を潰すわけにはいかない』って言ってたな。
それにひきかえ、(ry

（カ）は・・・

最近、顧問弁護士が忙しいとの噂がちらほら。
リストラに怒った香具師が会社を訴えているのか？
アルプスかアルパインかは知らないが。
泡の人教えて。

すみませんが香具師ってなんですか？
教えてください。

>>180
一般的には『盛り場・縁日・祭礼などに露店を出して商売したり、見世物などの興行をしたりする人。また、露天商の場所割りをし、世話をする人。的屋』
素人さんはすぐ何でも人に聞かないで、自分でググれ！

>>180
家具屋でしょ

>>182
左官屋でしょ

アルプス電気のアホ社員でしょ

この会社マジでやばいんでしょ。。

>>180
まさ、２ちゃん初心者のようだね・・・

（やつ、やし） - 一部の電子掲示板で、奴（ヤツ）の代わりに使われているインターネットスラング
のこと。片仮名の「ヤツ」が「ヤシ」に似ており、「や」「し」とキーを打つと「香具師」に漢字変換され
ることに由来している。この変換は2に由来するものである。この用法においての最初の出典は、
2000年2月24日のあやしいわーるどまで遡る。

↑ウィキペディアから抜粋。

２ちゃん初心者はここで勉強しよう↓
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ1#pc6da1ff

訂正
誤：まさ、２ちゃん初心者のようだね・・・
正：まさに２ちゃん初心者だね・・・

>>180
香具師＝奴です。馬鹿な香具師とは、日本語で言う馬鹿な奴
参考にどうぞ↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%99%E5%85%B7%E5%B8%AB
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3485651.html

釣れたーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あるぷすしゃいんつるのかんたんだ

ふうさ

あの、釣れるってどういう意味ですか？

>>186
>>188
そうやって甘やかすから、>>191みたいにつけあがるんだ。
初心者は意味わかんなきゃ見るな。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

転勤は面倒だな！
その前にリストラかな？
給料は下がっても市内の他社に競べたら高所得だし辞めたくないな。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の労使交渉行ったんです。労使交渉。
そしたらなんか馴れ合いがいっぱいで聞いてられないんです。
で、よく見たらなんかよくわかんない資料がおいてあって、５％引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、５％引如きで普段来てない労使交渉に来てんじゃねーよ、ボケが。
５％引だよ、５％引。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で労使交渉か。おめでてーな。
よーしパパ給料もっと下げちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、社宅家賃補助やるからその席空けろと。
労使交渉ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとまともな交渉が始まるかと思ったら、隣の奴が、賞与下げちゃう、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、賞与下げちゃうなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、賞与下げちゃう、だ。
お前は本当に賞与下げてごますりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、賞与下げちゃうって言いたいだけちゃうんかと。
労使交渉通の俺から言わせてもらえば今、労使交渉通の間での最新流行はやっぱり、
希望退職、これだね。
工場閉鎖希望退職。これが通の頼み方。
希望退職ってのはライフプラン。そん代わり次の就職先がない。これ。
で、それに工場閉鎖。これ最強。
しかしこれをすると次から周辺住民にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、よつぐろでも見てなさいってこった。

また古いのをもってきたな。

アルプス電気一人負け乙！

>>195 ネギだく頼んでる奴なんか見たことない

一人負けのソース
http://www.business-i.jp/news/special-page/chumokukabu/200902270013o.nwc

30過ぎで手取り23万ですが何か？

30で手取り12マンです。隣の席の正社員と同じ仕事してます。

素朴な疑問なんだけど、何でアルプスってそんなに給料安いの？？

アルプス電気は２６日終値は２円高の２７９円と続伸したが、２４日に
終値ベースの昨年来安値２６９円をつけたばかり。
４日に０９年３月期が５３０億円の連結最終赤字になるとの見通しを発表し、
合わせて１万３０００人の削減も打ち出したが、
市場は「具体性に乏しく内容が不十分」（別の証券アナリスト）と受け止めたようだ。
ＴＤＫと村田製作所は純資産が豊富で、リストラに耐えるだけの経営体力がある。
アルプス電気も純資産は厚いが、赤字額が大きい。
株価を回復に向かわせるためには、収益力強化に向けた経営の方向性を
より明確にする必要がある。（野村証券シニアアナリスト　秋月学）

香具師　にマジレスしてる香具師はアホ。頭悪いの丸出し。

>>144さんのテンプレ借りて、おれも減額量さらす。

【残業】（６万−１万）×１２＝６０万
【賞与】５０万×２×（４．２−３）÷４．２＝２９万
【基本給】２６万×０．０５×１２＝１５．６万
【配偶者手当】１．７万×１２＝２０．４万

全部で１２５万の減給。
もともと残業が多い？まぁ、勘弁してくれ。
額面で５７０万くらい。これが４５０万になっちゃうの？

大卒ほぼ１０年。

残業手当カットで、会社はすでに十分なコストカットをしていると
思うのだが？

やはりアルプスの一人負けなのね。
だからうちだけこんな　みじめな思いしなくちゃいけないのね。

不況のせいにすんな！ボケ！

>>205
完全に一人負けです。
市況が回復した頃には高利益体質どころか周回遅れでしょうね。
しかもここの経営陣はここ10年来、構造改革とか言って電卓叩いて社員の給料減らす事だけしかやってないので、
ここに来て方向性とか言われても何やって良いのか判らないでしょうw

残業代込みで年収提示して中途採用してる、つまりそれがないと薄給の一般社員にとっては
残業代カットだけで大幅減なんだが。

給与のみカットですむ年俸者とか営業とか泡中央とかへの風当たりは強いよな。

>>２０２
アルプス電気の正社員は同業と比べても高所得は確実だよ！
派遣の３倍の年収はアタリマエ！

ま、派遣会社には中堅社員並に渡してるけどな

>>205
収入減ではなく、負担増の話になるけど、
社宅に住んでる方々は、月3〜5万くらいの補助を得てるので
さらに、年36〜60万のダメージ。　

>>208

>>208
体裁ばかり気にしてる会社に未来は無いのは当たり前
どこの世界に優秀な社員と同じようにダメ社員に同じくらいの給料与える会社があるんだ？
外には厳しく中には優しくでやってきたツケが今きてる

俺の時給1020円だぞ！派遣会社どんだけピンはねしてんだよ？？？3月末で雇い止めだぜ、アホらしくてやってらんね、馬鹿やろーーーゎ

>>208
あれ？ひさしぶり。こんなところで逢うとはな。おれだよ、おれ。
おまえが中央に行ってから、寂しくなったよ。たまに工場に遊びに来てくれよ。

でも、お前も大変だな。こんな時に泡中央のお役人とは。
でもあれだ、この会社では出世コースだ。これを乗り切れば輝かしい未来が待っている。
いい機会だから人身掌握術を学んで、今後の職制としてのキャリアに活かせ。

>>２1２
その通りですね。
正社員が多すぎる！
年収高過ぎ！
休日や有給も沢山！
派遣は多忙で社員は暇！

>>２1４
遊びに行くほど確かに暇だけど…貧乏神移っちまうよ！
減収になるが、そこ(底)まで同じくなりたくないから、、影で笑ってるよ！

企業戦士アルプス！！

AWAも幾らなんでももっとマシな工作員雇った方がええで

>>205
その基本給なら普通以下だな。
>>144
とは年齢で２才の違いで、基本給で５万の差？

職能ランクが違うなら分かるが。

あー、>>144 は院卒１０うん年目だから
３０後半のオッサンじゃん。なら基本給３１万は有りえるだろうな。

>>213
じゃぁ、やめれば

なんか、給料安いってぐずぐず言ってる派遣の香具師いるけど、嫌ならもっと給料高いとこに行けば？
それが出来るのが派遣の良いとこなんだろ？
だから派遣やってんだろ？

>>２２０
派遣攻めるな！
まず時給が良いから派遣ってのは変だろ！確実に安いし。
今時の野郎が時給千円超で1日８時間勤務って言ったら薬剤師くらいだろ！
辞めたい奴は勝手に辞めてくれるんだから放っておけば良いんたよ！
今時世の中にこんな奴は滅びて行くんだ(哀れ)

>>209
その通り。

逆に割高な人多いってば
新幹線での通勤プラスで

社員VS社員　の次は　派遣VS社員　かよ。
変な工作員に釣られんなよ、まったく。

現状で派遣で働いているんだからさ、結構優秀な人なんだよ。
だから、時給が安いのか月給が安いのかどうかは派遣会社が
うま〜(゜-゜)なんだよ。人材派遣っていう仕組みなんだからさ。

優秀な人だと社員に登用される人が多かった時期も続いてたんだよ。
こうなる前に社員登用に誘われなかったかい？
社員になるのを断った人も結構いたようだけどね。

アルプス電気の給料が安い理由を書いてみる。

?@初任給は同業他社と同水準?｡
新卒者がまずチェックするのはここだからね。(#^.^#)
他社に差が付くと入社してくれる人がいなくなるでしょ。

賞与金額が低い　(゜◇゜)ガーン

年間○.○ヶ月と言ってもみんながその金額をもらってるわけではない。
自分の基本給にその数字を掛けても賞与額にはならないわけです。
モデルがあるの。それにあわせて原資を用意しますよということ。
ポイントがどうのっていうでしょ。

アルプスとアルパインでもポイントが全然違う。
ALPSはAPNよりずっと低い。泡室に行くとAPNのニュースもあるはず
だからチェックしてみてね。?｡
すごくがっかりすると思うから。

昇給ペースが遅い　(゜◇゜)ガーン

春闘で電機連合がベア要求何千円とかやってるけど、アルプスには無いの。
昔はやってたんだけどどうやっても追いつかないのはわかっているし、前に
やめちゃったの。

資格と通年査定の表があってそれでどうなるかすでに決まっているの。
一応、モデル賃金というのがあって、そこでは理想的なグラフにはなるのだけど、
そんな人はまずいないから安心して。
BBA昇給BBA昇給みたいなのが続くようなカーブだからね。
普通はCCB昇給検討でしょう。そこで上司ががんばっても調整で却下されて
来年こそはと思って、今度はCで流れた人多くない？なかなか横綱になれない
ようになってるのと一緒だね。

あと、同じ資格のままだと上限が決まっていてそれ以上にはならないの。
つまり、変な上司に当たったとか、自分が不出来だと同じ資格でリミッター
作動ということもあるわけ。

リミッター作動後に資格が上がると一旦リミッターは解除されるけど、新しい
リミッターが設定されてて、また同じことの繰り返しなの。

>>210
負担増といえば、住民税は前年の1月から12月までの所得に応じてなので
4月から給料下がっても6月から住民税が上がったりするから要注意だよ。

対策として確定申告したほうがいい場合もあるよ。
医療費控除とかやれるだけのことはやっておくといいよ。
確定申告　控除　とかで検索してみてね。

医療費控除は10万円という金額だけど、通院時の領収書のほかに、
風邪薬や頭痛薬、胃腸薬のレシートももちろん該当するからね。

バスや電車で行ったらそのときの交通費ももちろん申告しようね。
交通費は領収書不要だからね。
子供がいるとすぐにそのぐらいになるよ、きっと。

こういうこと、泡では教えてくれないよね、きっと。

結局賃金カット率と年間賞与月数は幾らになったんですか？
教えてエロい人！

エロいからおしえてあげるね
労務費の削減目標は50%です
賞与ですか？
賞与ってのは、利益の一部を社員へお礼として還元するものです
会社は赤字です
ボーナスなんて出ません
あ。利益がマイナスだから、賞与もマイナスにしますか
いい考えですね
賞与マイナス２．５ヶ月！
６月１０日に口座から引き落とし

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090226-OYT1T01229.htm
アルプスにもコンプライアンス室とかあるけど、
同じような運用しそうだよね！

>>229
年齢が高い順に２〜３割解雇すればそれだけで５０％削減できるんじゃね？
年寄り平社員の無駄な高給やめようぜ。

>>226
そういや、アルプスにはベアっていう概念がないよね。
年をとればとる程、世の中の物価が上がる程、
世間との乖離が大きくなるんだね。

そういう私も基本給リミットに達しちゃった。ダメ社員だね。

今のALPSって社会にどれだけ貢献しているの

社会に貢献ってなに？

>>233
たまにゴミ拾いをする

>233
世の中を豊かにするために安価な部品を社会に供給する→生産コストが低い
→社員の給料が安い→社員は苦しむ
つまり、世の中を豊かにするために社員が苦しんでいるのです。
薄給の上にボーナスまで削られて住宅ローンが払えなくて夫婦喧嘩になる
のも、無理な転勤を強いられてボロボロになるのも全て社会貢献！
アルプスの社員は世の中のために犠牲になっている尊い人たちなのです。
とでも思えば、明日からヤル気が出ます…かね？

でるわけないじゃん

今まで会社から甘やかされて優遇されてきたから、世間からしたら当たり前の事なのに生活出来なくなるとかローンが払えなくなるとか見苦しい
どっかの公務員みたいだな
しょせん大きい会社でも民間なんだから不景気に突入したらこうなるのは分かるだろうに
他の企業からしたらリストラも正社員に対してはほぼ無いし、まだ恵まれている環境だと思うが
給料低くするなとか賞与が少ないとか騒げば騒ぐほど会社は資産繰りが厳しくなって最後はリストラに走らざる得ないって分からない？
現状でガマンして景気が上がるまで大人しく待ってるか、今までの水準を保ちたくて騒いで抵抗し最後にはリストラと言うリーサルウェポンを会社に出させるかの選択だと思うがね

来月株主総会でしょう、主の交代とかは、株主からでないのかね。
Ｓ社では主の交代発表したでしょう。

社長が代わったら何が変わるんだい？

>>240
ガス抜きの一つとしては結構重要だと思う。

構造改革なんていってるけど あまり中身がない…単なる組織変更ﾚﾍﾞﾙ！ﾏｼﾞ改革するなら ﾄｯﾌﾟ交代すべき！

>>239
株主総会は4がつじゃないよ
そのぐらい調べろというか常識だろ

>>240
社外に対する強いアピールになるでしょうね
３回もリストラやって安泰な社長って珍しいから
普通は同族でもここまでやれないから
しかも東証１部上場企業

>>238
どっかの公務員＝夕張？
他の企業はどこ？
具体的に

本社ビルってもう完成したの?

70億で一期工事は終わったが、大田区の駅前開発の足並みを
乱すわけにはいかない！為、20億追加して二期工事予定とか

Fの同期にフランケンシュタインみないなのがいたが、
元気でやっているのだろうか・・・（ﾟДﾟ）ノ＜ｹﾞﾝｷｶｰ

今期の赤字500億超えるってマジ？

>>249
情報弱者乙

>>250
>情報弱者乙
ワロタ

>>241
>>244
ガス抜きとかアピールとか、そんなお呪いみたいなモンに期待してるのか

今後組織のスリム化を図るらしいけど、部や課が減ることで、人のローテーションが数多く行われるだろうね。
そうなると、他部門でも実務をやっていくスキルのある社員はどんどん移動できるだろうけど、部課の消滅に
よって要らなくなった部長さんや課長さんはどうなるの？
一度マネジメント職に就いてしまうと実務をしないから、今さら実業務に戻って他部門での仕事もできないだろ
うし辛いだろうね。

本当は職制のほうが切りやすいはずなのに
経営側なんだから
『きみクビ』って言えばいいだけなのにさ

>>254
まぁそうなんだろうけど、雇用を守る方針だからいくら職制でも「きみクビ」は無理でしょう。
ただ、いままで部長とか課長って呼んでいた人が自分の課に実務担当で来たら嫌だな。

一方できる社員は、既に他部門の部長さんなんかから、これ引き抜きのチャンスとばかり
に裏で声がかかっているみたいですね。
なんだか悲喜こもごもですね。

どっかの部署に引き抜かれようが、それで喜べるのか？
所属しているのは同じこの会社なのに。

みんな揃って沈没ですかね。

>>256
冷静に考えるとそうですね。
でも、私みたいに家を買って数年なのに工場閉鎖で移動となって生活不安定になったり、
同期社員みたいに部門が無くなったけど他のどこにも行く宛もなく路頭に迷うよりは、まず
社内に仕事があるだけでも良いかと思いました。

>>255
そういう人（植生⇒ひらひら）居たけど、普通に仕事できましたよ
本人がへんなプライド持ってなかったからだけど

なかには『いや〜ひらひらに戻って肩の荷がおりたよ〜』とか言う香具師が居たけど、
『え。なにか背負ってたんですか？』って真顔で言ったら、キレられたけど

>>259
>本人がへんなプライド持ってなかったからだけど
そういう人だと良いですが、私自身も違う工場に移動の身分でなんにも言えないけれども、
いろんな立場やスキル、職位の人が急ごしらえで集められて、元からいる社員とうまくやっ
ていけるのかなと、今回の統合移動のまっただ中の身としては、かなり心配です。

>>260
(S)のひと？

>>261
宮城へ移動です。これ以上は察していただければと思います。

>>262
乙です！
いろんなことが起こりますが、諦めなければ道は開けると思います。
諦めなくて良かったと思える日がくることを祈っております。

アルパインとアルプス
生き残るのはどっち？

あるぱいん

>>265
APNの方がやばいんでねーか。
もろ車だろ。
円高だし。
中国でせっせとソフト開発から製造まで手広くやってるが
アルプスあぼ〜んがでかくて目立ってないだけではないの？

どうなのよ、APN社員

>>252
少なくとも株価への影響はあるだろ
役員も今まで邪魔だった人がいなくなってやる気になるかもよ
俺は少なくとも（カ）含んだ角田閥の一掃を望む

TSW以外、まともに利益出してない工場がいままで存在すること
のほうがおかしいんだよ
オプ事無くした時点であぼ〜んすりゃいいのに

交通の便だって相馬と角田だったら 阿武急乗り換えないぶんSの方が
良いぞ

相馬は高周波技術、実装技術という固有技術の塊なのに瓦解だぞ
おっかしいだろ

ま、実際のとこ実装は協力工場のAにおんぶにだっこだけどね

>>247
マジすか(+_+)

工事続けてるのかよ
床下エアコンの自慢とか散々アルプス誌で
金食い虫の宣伝しといてまだかよ

政隆君の趣味につきあう必要ねーだろーがよ！

本社に技術部門を集約する気なのか？
転勤社宅扱い5年切れたらみんな転職するぞ

その点、総務とか経理は5年周期のローテで
貰い損ねがないからずっと家賃補助あんだろ
まったくよ

>>254
職制は社員だから簡単にクビにできないよ
簡単なのは役員だけ

管理職ユニオンもあるから、職制の人はそっちも忘れずにね
一人から加入OKだよ

>>260
漏れもFにいたことあるけど結構いいよ
Sとは雰囲気違うけど、アルプスの中じゃマトモ

FとJは過去に再編でミックスされてるから、受け入れる
ってことを知ってるから

>>267
>角田閥の一掃を望む
禿同！

本社見学ツアーとかやらんのか？ （藁）
夜行バスでも絶対行ってやんぞ！？

Sの人をKやFに移動させるみたいだが、そんな収容力あるのかな？
一気に人数増えて食堂とかの利用がしにくくなりそうだな。

>>273
それよりも全員が独身じゃないんだし。
住むところあるのかな？
古川は住宅バブルになる？

つ［早い者勝ち by不動産屋］

>>72

過去ログまとまってるのはいいね。
例のNHKのあたりのログは面白いね。
テレビ見た部外者も多かったんだろうけど、内部からの不満もあったよね。

経営トップはよくこれで次回もやろうと思ったもんだ。
トップに都合の悪い情報を入れないような取り巻きばっかりなのかな。

>>267
同意、Ｋに移動して仕事あるの？
ＴＳＷだけでしょ　客先承認があるかもしれないけど
ＳＷ関係を集約した方がよくない？
Ｎにオプト関係、移管した時点で閉めりゃよかったのに

>>277
いや、(S)の仕事を(K)に持っていって(K)安泰ってことだろ

>>278
そうか、そしてＮにまたもっていかれない様気をつけないと(+_+)

>>279
(~^~;んー・・・

みんな！
何を不安がっている？
みんなリストラだから何の不安なし！
会社の嫌がらせ！
何故わからん？

>>276
オレも今読んできた。
あの頃のおまいらは今よりも確実に幸せだったな。
特に株持ってたら。

俺株持ってるから今不幸せwww
持株会だからすぐには売れないしwwwww
もう手遅れwwwwwwwww

>>276
自分も読んできた。
2006年の運動会に強制参加させられた派遣は何人残ってるんだろうねｗｗｗ
それで愛社精神とか言われてもｗｗｗ

今から（カ）を相馬市名誉市民にしよう！
そうすれば（Ｓ）安泰♪

>>285

気付くのが２年遅かったね

経営の失敗のつけを社員に払わせるってどういうこっちゃ。
社長の報酬カット率より、一般社員のほうが痛みが大きいぞ。

どこまでも強欲な社長ですね。

自分の会社内を思い浮かべてみると、課長部長いわゆる管理職の人が多いことに改めて驚く。
派遣が減り、正社員も実務者が少なく管理職が多い会社っていったいどうなるの？
管理職の皆さんはどこに向かっているの？

>>288
本社か？

工場だとそんなに多くないよ
製造なんてGM１人に100人とかだし
設計だって20人以上いないか？

ところで本社ってなにやるトコなの？
最近飛ばした製品って本社絡んでないパターン多くね？

うちの製品なんて本社どころか営業すら絡んで無いわけだが
いや、最初は絡んでたけどね2回くらい

役職者は自己防衛に必死だよ！誰かの墓穴に期待してるんだよ。
私が生き伸ばなければアルプスが死ぬ！
　企業戦士アルプス

>>290
事業部に本社費という税金みたいなもんを振りまくところ

事業部の技術が客先と直ってのがほとんどになってねか？
メールだって直だしよ

Fだっけ？CNの営業が技術んとこに行ってるの。
FRじゃなく、技術に席があるのって本末転倒だよな。
同期のI君元気か？

あ、だから技術と営業をくっつけんのか。
だったら営業本部長、クビだな、不要、いらね。

3/2付　レーティング情報：ゴールドマン・サックス証券

アルプス電気<6770．T>--投資判断「売り推奨」　目標株価　２７０円→２１０円

平工場の正社員は皆小名浜に転勤ですか？
小名浜の派遣社員はクビという事になります？

仕事のやり方は、とうに変わったんだ
昔みたいに、『Tel/Fax⇒営業⇒職制⇒担当』なんてありえない
営業も職制も自らの存在価値を示せないと『いらね』って言われて当たりまえ

>>294もっと詳細カキコ
　ミツミ電機 <6767.T> ――投資判断「中立」継続、目標株価１２００円→１３００円
　アルプス電気 <6770.T> ――投資判断「売り推奨」継続、目標株価２７０円→２１０円
　ヒロセ電機 <6806.T> ――投資判断「中立」継続、目標株価７０００円→７５００円
　日本航空電子工業 <6807.T> ――投資判断「中立」継続、目標株価３５０円→３８０円
　新光電気工業 <6967.T> ――投資判断「中立」継続、目標株価５００円→８５０円
　京セラ <6971.T> ――投資判断「中立」継続、目標株価５０００円→６０００円
　太陽誘電 <6976.T> ――投資判断「売り推奨」→「中立」、目標株価４５０円→５００円
　村田製作所 <6981.OS> ――投資判断「売り推奨」継続、目標株価２１００円→２７００円

>>295
派遣社員は平、小名浜工場ともクビになります。

>>297
これを全部貼ると可哀そうかなと思ったんだ。。。

売り推奨）でも村田製作所のように目標株価を引き下げる会社もあるのに、アルプスときたら、、、
中立継続）含めても目標株価の変更幅；アルプスが２３％ダウンと飛びぬけてる。

これは、想定以上に下げピッチが速いためで順調なら今週中に２１０円になるよ。
すると今度は目標株価が１００円台へ、、、完全に投資対象外の烙印駄目出しされてるようなもん。

ここは詰んでるよ　終わりだよ　マジで

>>299

×　売り推奨）でも、、、、、目標株価を引き下げる
○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　引き上げる

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持ち株積立してる人は金をドブに捨てたようなもんだな
ITバブル崩壊後は１０００〜２０００円のBOX推移で割と安定してたのにな。
半年で１/４になろうとは、、、低金利でも元本割れない積立でもしてりゃいいものをw

>>298
小名浜にはまだ庶務とか技術の派遣の人もいたと思うんだけどそのひとたちも？

>>303
言わなくても読めるよね？

>>302
持ち株会はさぁ、業況が悪くなると給料も資産も同時に失う、
極めてハイリスクハイリターンの投資なんだ。

懸命なアルプスの諸君ならそれを知って持ち株会を始めたのだろ。
資産の有り余っている贅沢な道楽者なんだろうから、哀れんでやる
必要なんて無い。

それともあれか？何年か前に何とか証券の債権を摘まされた会社の
社員だから、金融リテラシィーがないのか？

アルパインはどんな状況なの？
社員の待遇とか、やはりアルプスに連動しちゃうのかな。
俺は既に外の人だけど、3年前にアルパインに転籍した友人が心配。

>>305
なんだ？おまえ
よくいるんだよな、こういうの
下がってから、『いや、ハイリスクだ』だの『こうなるのはわかってたんだろ』とか
うぜーからでてくんな
なにが『金融リテラシ“ィ”ー』だ
意味わかってつかってのか

このタマにある友人が心配とかいうのは何工作員？
そんな事も直接聞けないのは友人とは言わんよね

>>308
オレもすでに外の人だが、そういうことは聞きづらいものなんだ。
聞かれる方も愉快なものではないだろうしな。

>>307
うんうん、株価上がるといいね。
ITバブルのときは、さぞかし羽振りが良かったんだろうね。
2000円超えたことあったよね。
ボーナスは６ヶ月くらいでた？
金融商品買うときは、リスクとリターンを定量的に評価して買おうね。

でもコストカット・構造改革発表しても株価に反映しないね。地合いが悪い？
世界同時株安のせい？
うんうん、そうかもしれないね。それが原因だといいね。

年収どれくらい減らされる？１０００万が９００万になるわけではないよね。

社員乙

ｱﾙﾌﾟｽ電気って 特質した技術力あんのか？これぞっ！っていうものないとﾏｼﾞやばいな…

>>296
いやいや、営業の方々、頑張ってると思うよ。但し、、、
Ｈじゃなくて、営業所のメンバーだけね
例えば、ＮＡはＤ社等、お客様のお膝元だからだと思うけど

Ｈに限って言えば、自分が雲隠れしちゃえば、客先からは見えないからな
ただこれは、Ｈのメンバーが悪いというより、組織が悪いよ
これから各事業部から技術営業がＨに雪崩れ込んだら、Ｈの営業の
仕事が無くなっちゃうんじゃない？

Ｈの営業にしてみれば、組織に殺された、って感じだろうね
これは、小さな本社を謳いつつ、莫大な金をかけてＨを立て直しちゃうような
経営側にも問題があると思う

デシタルマニュファクチャリングとは何ですか？

2chでは半ば詐欺師扱いされてる教祖の聖典を
用いた画期的手法です。

>>287
ここって何年も前からそういう事やってきたよね。
普通景気が悪くなると、給料(基本給)の高い人から減給なりしていくと思うのだが、ここはあからさまに低い社員を能力関係なく減給していく。
製造業だよね？ここ。
売り上げの為、一生懸命モノを作る人間より、会社のPCを使ってゴルフコンペの結果を入力してるバカ管理職を大事したいんだ？

しょうがないよ。バ（カ）だから

>>310
おまえはA社株のアホルダーか
株価下がったんで腹いせにきたんだな（藁）
A社印で1,000万もらってるやつなんざいねーよ

↓車載用コネクターね(+_+)
http://www.alps.com/j/news_release/2009/0226_01.html

ところで社員の皆さん3月に入って何か進展は有りましたか
もう移転ははじまりましたか

　　　　　　______________
　　　　 ／　_____________＼へ
　 　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼
　 ／ ／　　 　　　 　 　 　 .＼.＼
　|　／　 　　 　　 　　 　　 　 ヽ .|
　|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　 　　　| /
　ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
　/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |　|　　　　さっ 仕事を続けなさい
　|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く/　　　　　　
　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ　ヽ 　　　　困ったことがあったら何でも言うといい
　 /　　　　　　)（　　　）(　　　　 　| 　　　
　 |　 　　　　　　 ^ ||^　　　　　　 　|　　　君達は、私の貴重な労働力なんだから・・・
　 |　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　 |
　　丶　　　　　　　　　　　　　 　／
　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／ ／吉:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

さげ

>>317
アホだけどホルダーじゃないよ。でも信用取引でちょっと儲けちゃった。
現物で買わんだろ、普通。

>>322
なるほど
んで転落会社の社員の様子を見に来たんだ
どうだい、アホだろう？w
でもどこの会社でも持ち株会ってのは自社の株価が暴落することを織り込んではいないからね
漏れは一昨年末にやばいと思って持ち株会止めたけどw
普段から投資を考えてない香具師には闇討ちみたいに思えただろうね

社員も株価もパイパニック！

マジで１００万以上減収になって生活出来ないんだけど。
社員に満足な給料も出せないくせに、偉そうな顔すんな、
バカ社長！

>>325
２年耐えてその生活に慣れれば、その後は毎年１００万円貯金できる

>>325
他人に文句言う前に、今より生活レベルを下げる努力を汁
嫌なら会社を辞めて今のレベルを下げないような会社に転職しろ
リストラされないだけ儲けもんだと思え
世の中にはリストラされたり、もっと給料低くなってる会社が沢山あるんだよ
ここの会社ってこんな世の中ナメてる社員ばっかなの？
知人がいるから覗いみたら、まあ随分と甘い事を言ってること
もっと視野を広げて他の会社見た方が良いね
ここの会社、今の業績なら社員半分くらいリストラになってもおかしくない

>>327
それを言ったら、ここの会社、いまの業績なら役員総退陣になってもおかしくない

>>328
それを言ったら、ここの会社、いまの業績なら倒産してもおかしくない
だって、バカばっかりだもん、、

>>327
じゃあ、子会社は全滅かなぁ

>>327
>もっと給料低くなってる会社が沢山あるんだよ
いや、ない。
どこに１００万円以上年収が下がる会社がありますか？

同業(地方製造業)と比べると高所得なのは一目瞭然！いい夢みたな！
ようこそ貧乏生活へ(笑)

>>331
調べたんか？
オレが前いた会社、年収600万の課長が25%カットで150万下がってるよ。
さらにカット5%上乗せ検討中らしい。

倒産→解体の運命なんだから、給料はゼロでしょ。

>>333
課長で年収600万というだけで夢が無くなる話なのに、
そこから150万カットぉ？！

村田製作所の仙台工場、４月から一時閉鎖

電子部品大手の村田製作所（京都府）は４月から、仙台市泉区にある
仙台工場を一時閉鎖することを決めた。昨秋以降の景気悪化で主力製
品である携帯電話の部品の受注が落ち込んだため。従業員約１５０人
は当面石川県の工場で勤務する予定。２年後の操業再開を目指す。
　村田は、携帯電話用の部品「高周波表面波フィルタ」で世界トップ
シェアを持つ。将来的な需要拡大をにらみ、１００％子会社の金沢村
田製作所（石川県）が０８年７月、仙台工場を開設した。
しかし、世界的な経済危機で携帯電話の売れ行きが落ち込み、部品の
受注も急減。仙台工場は一時閉鎖し、生産を石川県の工場に一本化す
る。

>>332
どこ地方？新潟？宮城？福島？
同業ってどこの同業？
協力工場との比較になってないか？

>>336に書いた村田の子会社、金沢村田製作所はこんな感じ。
村田の子会社でだぞ

従業員数 2,077名（2008年9月）
事業所
本社・金沢事業所/石川県白山市曽谷町
仙台工場/宮城県仙台市泉区明通

平均年齢 34歳

給与
2008年4月実績　基本給（月給）
【総合職】
修士了/22万8,500円
大学卒/20万5,500円
【一般職】
大学・高専卒/16万6,300円
短大卒/15万9,000円

諸手当 役付手当、扶養家族手当、通勤手当など

休日休暇
週休２日制(毎週土・日)
※但し、土曜日については祝祭日の関係で振替を行う場合がある。
祝日、年末年始８日、夏季休暇８日、GW６日、年次有給休暇２０日(初年度１４日)、
特別休暇、慶弔など
年間休日１２２日(2008年度実績)

福利厚生
制度/社員持株制度、財形貯畜、家賃補助など
施設/独身寮、テニスコート、食堂など
その他/各種クラブ活動、レクレーション行事

あと、労働組合あるよ

世界が　世間が　地域が　なんてこと関係ないんだよ
会社の経営に失敗した結果なんだよ

今回の中期計画、初年度から未達だろ
誰がどこでどうやって責任取った？
ずるずるの結果が今なんだよ

結果論になるけどよ、相馬を閉める前に打つ手はいくらでも
あっただろうってことだ

ついこの前まで中国の工場を全部新しくして、APNからお古の
工場を受け取って、中国に新しい現法作ったり、合弁を解消して
散財しまくったあげく、本社プロなんぞで浮かれているからこう
なるんだよ

責めるべきは社員ではない。経営層だ。
（課長クラスは含めない）

>>312
予算達成のためにやってきた馬鹿なこと　本社編

・出張経費削減で営業が客先に行けなくなった
　矛盾してんぞ

・立ちミーティングとかいいつつ、その場じゃ何も決まってない

・業務効率改善のため、フリーアドレスなんて格好つけて、
　全然フリーじゃない
　効率よりも経費掛けてる　納入業者ウハウハ
　記事になって担当者昇進

・業務効率ｕｐのため、IP電話にしてぜんぜんつかえねーよ
　新しい建屋になったらNECじゃなくなってたってことは
　あれはテストだったのか？つかえねーノイズまじりの電話の
　せいで客先に迷惑掛けてんだぞ　テストすんなら他所でやれ

IDがDOCOMO風だ　FOMA　593i

ALPSとALPINEで給与は同じなのかな。
なって３年目あたりだと例えばマネジャーで９００万越え、部長クラスだと１２００万越えとかなの？
もちろん今回のカット以前の話しで。
なんか、一般社員とマネジャー以上がどれだけ離れているか想像つかないので、彼らが大幅カット
とか言われても同情できないよ。

>>341
最初だけ一緒。次の賞与から違う。APN>ALPS

珍しい苗字だから覚えてた

ttp://www.alps.com/j/news_release/2008/0317_01.html
2008年3月17日 人事異動のお知らせ

2008年3月16日付
通信デバイス事業部
商品開発部長（商品開発部グループマネージャー（課長））鋸本和俊

前回のリストラんときのａｗａ中央委員長様ではないか

>>342
別会社だからね、そうだろうね。
マネジャーで１０００万越えてるのかな？
なんか俺の上司だけど、２年前だけどマネジャーになったとたん、家買ったり車買ったり羽振り良いんだよね。
そういうの買う年齢になったということも有るんだろうけど、収入のめどが立たないと、こういう大型商品は買わ
ないよね。だから収入がいいのかなと。
一方平社員は寮にでも入らないと生活苦しいよ。

村田製作所のニュースリリース
ttp://www.murata.co.jp/new/news_release/index.html

アルプス電気の
ttp://www.alps.com/j/news_release/index.html

比べてはムラタセイサク君(C)に失礼だが、経営のスピードがぜんぜん違うね

こういうのは継続してるのをしっかりアピールしてるな
ttp://www.murata.co.jp/new/news_release/2009/0226/index.html

アルプスも本社でやってたよな、アルプス社員じゃなくてABC社員が。
まだやってる？

>>344はAPNなの？ALPS？
ALPSしか知らないけど、GMになりたてだったら800、部長で1000over
みたいな感じ
GM、部長でも資格次第だからピンキリ

GMになった途端に残業手当や扶養手当が無くなるから急激に年収ｕｐは
考えられないよ

ALPSで共働きだった場合、GMになると奥さんは退社するルールがあるから
その場合だと年収ダウン

>>302>>305
持株会は危険だ

株を売る証券会社の社員が社員持株会に、会社の経営悪化、倒産で紙くず同然
これって山一のときの実話だぞ

よい場合もあるが、非公開のときね。
ttp://money.derica.jp/md/node/1010106055
APNときもそうだな　上場してｳﾊｳﾊだった

参考論文
ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/97-6/michino.htm

>>346
どうもありがとう！
ではＧＭで８００、部長で１０００と言うことは、その数値に今回の削減係数を掛けるんですね。
あたりまえですが、平社員の我々よりは格段に貰っていますね。
年間可処分所得で車一台も買えない我々製造現場に、モチベーション維持といわれても。

本当にヤバいんでしょうか？

やばいッス、とにかく間接をもっとへらさなくて、一人の作業者に対し
間接の人間が多いッス

>>349

今更ジタバタしても仕方がないよ。慌てず騒がず
泥船に乗ったつもりでいなさい。

>>350
間接多い所をアボーンすれば問題無し

昇給が楽しみですな！

http://www.oonishi.com/062.html

アルプス電気は今後も期待できそうですねっ！

>>352
間接部門で、必要なのはわかるけど、この緊急事態では優先的にアボーンするしかないなって部署はどんなところかな？
社内教育関係の部とか？

今回の交渉にこのスレって影響したのかな？

>>357
するわけない。泡も会社側もこんな掃きだめは見ていないし、結果なんて最初から落としどころが決まっているんだよ。
大人になれよ。

まさかうちの会社が……倒産完全対策マニュアル
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/career65/data65.html

まあ、ここの場合は「まさか」というほど可能性が低くはないかもしれないが。

「解雇されないだけマシ」「長時間労働こそ鏡」――上司が陥る10の勘違い
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0903/05/news098.html

アルプスの職制って勘違いだらけ

（クラリネット壊しちゃったのメロディで）

僕の大切なアルプスの株
パパからもらったアルプスの株

とっても大事にしてたのに
配当金がでないときがある
ど〜しよ　ど〜しよ

しかたがないから今回だけがまん
それより赤字を減らさなきゃ

東北住みなら20万で十分　そ〜だろう
賃下げするから嫁を稼がせて　そーだろう

ちみたち仕事の手を抜くな
残業代は出さないぞ
そ〜しよ　そ〜しよ

パッパラパでパッパラパの社員の諸君
経営に間違いないから反省しないぞ！

（だれか４番頼む）

>>354
ここの部分が参考になるな
新潟県の人は昔から粘り強く働き者というが、あれは東京に出て働いている人のこと。
地元に残っている人はハッキリ言って厳しさが足りないと思う。

それ言ったら、この会社も厳しさないだろ
ヤバくなってきたから厳しくなっただけで、前もってこの様な状況になっても耐えられる組織や仕組みを確立してこなかったんだからな
運動会なんて象徴的だ
何億もかけて開催するか普通？どうしてもやりたいなら５千万ぐらいで良いだろよ
浮いた予算はストックするなり、もっと別な使い道あったろうに
どうすんだよ、中国の工場。思い立ったが吉日じゃないんだからさ
あっ、本社もあんなに立派なのいらね
あれも社員の減給で支払うんだろ
どっかのパチンコ屋じゃないんだから、人の不幸で成り立つ箱モノみたいでイヤな感じ

>>356
とり合えず、現在担当している製品は、営業・設計・生技・製造だけで回している
品証・生企・製技・購買の担当の方々は、普段何をやっているのか、サッパリ不明

>>364
購買は重要だよ、直接コストを左右するからね。それと生産企画や品質保証も、とくに後者は昨今重要だろう。
もっと何やってるのかわからない部署なんてたくさんあるよ。
製品を作るわけでもなく受注してくるのでもなく、金ばかり浪費する単なる評論家集団。

>>365

>>金ばかり浪費する単なる評論家集団。

SDのことですね。。

>>365
購買、生企は重要だな。
購買は調達か価格の値上げ出大変だったしな、ほんと乙。
生企は営業スルー案件もあるし、できない仕事を突っ込んでくる
営業じゃの要求もひどい。

>>363
作るだけ付くって、工場は新しくして敷地内に新しい工場付くって阿呆だな。
死来くん、あんたのせいだと思うよ。
典型的なごますり君だからほんと困ったちゃん。
たしかW出身だったよな。
仲間内で固める、取り入るのがうまいという、姑息な香具師。
上にはよいしょ、下に冷たい香具師だよ。
出張しててほんとひどかった。

あんなのを任命しちゃう経営層はほんとおマヌケ。中国担当のコは見抜いて
いると思ったけどフシアナだったのか

>>366

SDもひどいな。特権階級だと思ってる香具師大杉
それよりもさ、Qプロって大々的に立ち上げておきながら
いつの間にか亡くなってるジャマイカ

どんだけそういうことにスルーでOKなんだ？
ａｗａってば、こんなに突っ込みどころ満載なのになに
やってるんだか

>>354
松井さんって（片）に切られたんだったはず。
お亡くなりになったけど、アルプスの対応はひどかったみたいだ

記事に出てきた（タナ）、結局APNに飛ばされたな。
いまもやってるのか？
こやつ、たまたまALMAが調子良くなってたときにALMAのトップ
だったというだけで事業部長になったんだったな
出身はW。

（アマギ）もALMA経由で事業部長。同じパターンだ。
ペリだからいつクビになってもおかしくないが
（フジ）ってなんでいきなり海外だったの？
責任取らされた？
責任は安岡なんだけどな

>>366
SDのクリンンクリン部屋、動いてるの？
スーパーなんとか採用の豪華版。量産につながらない研究機関

2002以降、ここからなんか商品出したか？
いつも思うよ、その存在意義をさ。

なまじっか外れながらも仙台市内だからな。勘違いしてる香具師
多数。隣の空き地はいつ活用できるのやら

>>363
中国でせっかく育て、日本に研修に行かせるとすぐ転職だぜ
養成機関として機能してしまっている

ALPS WORLDで日本に行ったことを「優秀だから選ばれた」と
転職先にアピールするんだからすげーぞ

出張先で見たのは、すげー優秀なのもいるけど、ちょっと
目を離すと怠け放題で日本語の勉強を仕事中にしてる香具師、
インターネットアクセスしまくりの香具師、そんなのが社員

製造の期間社員のほうがずっとまともで低賃金
手先が器用なのを見ていると、昔のALPSもそうだったんだろうと面田

金型も中国でて言ってるが無理だと思うな
引き抜かれていくのが落ち

S 工場閉鎖後、何かほかの展開あったのですか。
W工場の閉鎖があるととか聞いたのですが

ｗどころか 会社自体危ないだろう！

なんでこの会社は時価総額が非常に低いんだろうか。
規模・売上は業界の中で、そこそこのレベルなのにな。

>>374
アルプスはそんなに弱い会社じゃないよ。

拍子抜けのアルプシュ

俺は数年前までAPNで営業してた。
人減らしでやめて今となってはよかったと思う。
売上が悪いと言われるのは仕方がないが、
会社の物を横領したとか、仕事をしていないとか、
ケチをつけられ、追い込まれてやめさせられる（やめていく）奴が結構いた。
俺達営業が減った後はボディーブローのように売上下がったと聞いた。
今は世界恐慌が理由になっているが、自動車メーカーライン装着にしがみつかないと厳しいだろう。
アフターマーケットの営業はやっててつらかった。
APNは子会社も含んでひそかにリストラやっていると噂で聞いた。
まあ、当たったら潔く辞めるのが正しい対処方法かもしれない。

>>376
そうかもしれないが、ダメ会社なのは事実だね。
とにかくひと（社員）を大事にしないと

音質で言ったらアルパインは上級クラスなのにな。
ブランドイメージも一部ではかなり高いし。

問題は一般の顧客層。アルパイン？どこそれ？って感じ。
初めから一般コンシューマを相手にしてないと言えばそれまでだが
非常に勿体ないと思うけどね。宝の持ち腐れ。

これはアルプスにも言えるような気がする。
とりあえず、イメージが悪くて(皆無)で損してる。
よく言えばマニアックな感じなんだけどね。

職場集会も社員同志の醜い争いになってきたな
イイよイイよー

生き残りに必死だな！
弱肉強食剥き出し(笑)
残りの椅子は少ないだろう

職場集会に出ると、泡出身者がやたら会社の肩を持つのだが、
泡ってのはこんなものなのか？
ボーナスもっと下げてもいいとか・・・。

>>371
ウルトラクリーンテクノロジーね。
東北大の大見教授の指導でTFT-LCDのプロセス設計したりしたのだが、
今、どうなっているのだろう？論文数本と特許何個かみましたが。
大見教授に対して、ある意味宗教ぽかった。シンパも何人かいた。

大見先生はご存知のとおり、下半身スキャンダルで失脚。
愛人が週刊誌にタレこんだんだっけ。ものすごい破廉恥な内容。
今は東北大のなんとか研究所で余生をおくっている。

>>384
当初、その教授から「お宅の会社がLCDやっても…」て言われたんじゃなかった？

あのLGとの合弁の会社、解消したけどアルプスには何が残ったの？
LGは今のLCD開発に活かせてるんだろうか？

規模を拡大し過ぎだね…あまりにも大きく成り過ぎたんだ…なんでもかんでもやりゃいいってもんじゃない。こじんまりやってれば良かったのに…

>>387
倒産する会社って概ね大きく膨らんだ後に破裂するパターンが殆どだな
自社が持ってるキャパシティ全てを使うから、業績が落ち込むと余裕が全くなくなり自滅
不況下において影響が少ない会社って、常に余裕を持ちつつイタズラに業務を拡大してないんだな
潰れる会社とは何時までも右上がり成長すると甘い夢を見て、攻撃は最大の防御よろしく万が一の事態も想定しなく防衛もせずに痛い目に会うまで攻め続ける会社だ
経営陣は危機管理とか頭に無かったんじゃないのか？将来を見据えて投資するのは悪い事ではないけど、余力も考えずに全力で突っ走るのは愚の骨頂だろ
だから景気が悪くなると今回のように殆どの社員の志気が下がるような愚かな対策しか出来ない
これからどうすんのよ？
みんなが納得するような責任を上が取らないと社員だけ痛い目あってるままかよ
正直みんなやる気ないぜ
会社の為に頑張ろうなんて気持ちも出て来ない
辞めたくても生活があるし今の世の中転職もままならない
会社の為じゃなく自分の為だけに働いているんだ
これで業績が上向くとでも思ってるのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090306-00000009-mai-bus_all
トヨタは定期昇給７１００円だって。
為替が円安気味とか、減産が緩和されたとかあるかもしれないけど、
ポイントは組合が最初からベア・定昇を要求していたからだな。
組合主導。

それに引き換え、某会社の委員会は、全て会社の言うことを信じて、
鵜呑みにして・・・。
会社の作戦とおり。

結局、取締役の報酬カット率は変えないみたいだね。

>>388
アルパインは社員の士気はとかどうなってるんだろか？
元々明るい連中が多いからそんなに落ち込んでいないかな。

>>390
AL社員だけど、全然士気下がってないよ
今は開発の手を休めてる場合じゃないよ

>>391
おまえアルパイン社員じゃないだろ！
アルパインの社員は自分のところをALなんて書かないよ。

アルパインはアルプス電気を救済してくれてるの？

ギャク

アルプスを救うには外部から優秀な取締役を選出した方がよいな。
今の取締役では荷が重い。
ALのトップを社長に選出、トップ交代が奇跡を起こす。

>>395
ALってどこを指すのか？
聞いたことがないぞ。

なに？このage9連打
メール欄にsageって書こうね^^

>>397
ごめんごめん
今度から気をつけるよ

>>396
あー　ごめんねごめんね〜
ALってALPS全社員には通用しないかもしれないけど、少なくとも
ウチの部と取引先には通用する略称ね

↑これがアルプスクオリティ〜

チョイエコ！
http://www.alps.com/j/news_release/2009/0306_01.html
取締役の報酬もチョイエコで！

apnだし

>>401
ついでにエコな取締役に交換したら

♪アルプス一万３千切り(ついでに給料もね)♪

去年、社員旅行でスイスいってきたよ

みんな残業カットになっても、５％カットになっても、
同じだけアウトプット出しちゃうんだよな〜。
だから会社にしてみれば、今まで賃金を多く払い
すぎていた、と考えてしまうんだな〜

給与カットについては、他社でも5%程度カットする事例があり、しょうがない面もある。
しかし、その他社では5%賃金カットした分、1日の業務時間を30分短縮したり、あるい
は月当たりの出勤日を1日減らすなどして、賃金カット分相当の業務時間短縮をやっ
てバランスを取っている。その余った時間での副業まで認めている。
でもALPSは、賃金カットだけして、業務時間は不変。副業は厳禁。
仕事無いんだったらカット分時間も減らして欲しいよ。納得いかない。

>>407
だから社員はやる気がおきない
給料減らすなら、減らした分なにかで相殺しないと
結局は社員を働きアリとしか見てないんだよな
何が社員は財産だか
自分の自己満足だけで俺の為にお前ら死ぬ気で働けってか?

>>407
給与カット、賞与一時凍結ってとこはオレは理解できる。

そこで合わせ技でいままで手を付けるのが難しかった
福利厚生面を出してくるとこが理解できないし、社員間
の対立を煽る会社に失望してる。

>>408
激しく同意　

企業にとって最も大切な資源は人です。アルプスに関わる世界中のお客様、株主、社員、地域社会…。アルプス電気は、こうした人々に大きな満足を提供する企業を目指します。ここには“人に賭ける”を企業哲学として掲げてきたアルプス電気の想いも込められています。

社員は財産
↓
社員は会社の財産
↓
社員は会社の財産を作る部品

APNのスレってないのか？
なんだかALがALがと変なの湧いてくるし、スレ立て希望
スレ立てるまでニーズ無いか？

APNも統合するなら次スレタイトル
【アルプス電気／アルパイン】ってことで

>>368
シライは死来ってか

なかなか内部のこと詳しい香具師多いんだね
スーパークリーンルームってSDにあんだね
維持するだけでも大金なんではないの？
動いてるの？

持株会ってそんなに加入してる香具師いないだろ。
たしか管理職でも未加入が多いからどうのと言ってたよな
たしかに補助でるからいいんだが、漏れなら単元になったら
とっととやめて自分の口座に移すな

APNはPNDやらないの？
やらないんだとしたら先行き暗いよな
やるんだとしたら遅すぎだけど

>>415
PNDはもう遅すぎの感が！
Ｋのカメラモジュールと同じ道を歩むヨー

５％給料減らすんだから、同じだけ仕事のレベルを下げてやろうか。
今回もまた同意書にはんこ押させられるんだろうな。
今回はそう簡単に押さんぞ！
ゴネてやる。

>>417
ちょwwおまwww
そんなことしたって誰も得しねえwww
中間管理職困らせてもしょうがねえwwww

役員に何か仕返ししたいな。
何かできねえかな。

>>417
>５％給料減らすんだから、同じだけ仕事のレベルを下げてやろうか。

そういう考えの社員は必ず出てくるよ。既にいるかもしれないね。
数週間前の雑誌アエラに某大手自動車メーカーの派遣切りに関する特集記事が出ていたけどけっこう衝撃的だった。
派遣切りにあった派遣社員が、後任の正社員(設計や営業など異業種から工場へ配置転換された不慣れな正社員)に、
無知につけ込んで嘘の手順を教え、また製造装置の数値設定をデタラメに改変。出荷検査担当の派遣社員も手抜きチ
ェックで復讐。不良のまま輸出された部品が、納入先の海外の工場で大問題になった話。
製造業で社員のモチベーションが下がったらどうなるのか。搾取ばかり続けているとどうなるか。
信頼を築くのは長い時間かかって大変だけど、失うのは一瞬ですよね。

とりあえず毎日２３分サボタージュすれば５％分だな。

サボタージュも何も現場は毎週3連休じゃん。

生産は4割位になったってるから、まあ減給はしゃーないとは思うけど
そこまでのプロセスがグダグダ過ぎる。また社内の雰囲気悪くなるよね。
ここまで社員の士気を落とせる経営陣はもう辞めた方がええよ。

いい加減ジジイなのに能力が及ばない仕事を引き受けるのは自分も周りも不幸になるだけ。
辞めちゃえ辞めちゃえ辞めちゃえ辞めちゃえ

今、ＮＨＫ教育にエリック出演中ｗｗｗ

>>421
そうなんだよな。
会社側の言い分としては、製造は会社に来たくても時短になっている。
間接部門は、そうでなくて会社に来れるだけ（製造に比べ）良い状況。
製造側の心情を考えると、間接部門が時間短縮なんて言えないでしょ
だってさ。

？

構造化改革進めて、株価下がり続けている。構造改革の見直しが急務。
ｴﾆｼﾞﾆｱ集結してｽﾅｼﾞｰ効果なんぞ生まれるわけはなし。結局は人員削減が狙い。
とっとと、希望退職をやれやいいのに
経済アナリスト今回の株は低評価。全社員も不安もってるこの構造改革は
　ほとんどの社員がﾓチベーションさげてる。
　　
　優秀な人材は転職準備を既に始めているよ。

　上層部はもっ人が辞めるだろうと予測してたようだ。まったくだめ。
　希望退職時まで待つししかないな

優秀な人材と言えど、この時期の転職は厳しいぞ。
みんな辞めないのは次が決まらないからだろ。

エンジニアだったらまだ転職は出来るけど完全に足元みられる状況。
正直もう駄目な気もするので、多少待遇悪くなっても泥舟から脱出した方が良いかも知らんが
最大の問題は泥舟じゃないところって何処よ？って所だったりする。

今の勝ち組が三ヶ月後にはどうなってるか判らん

なんか、会社の寄生虫っぽい輩もいるな…


アナリストの評価は良くないなぁ

まぁ、国内工場もう１個ぐらい工場つぶすとか、肩たたきしなきゃ評価されないわな。
人だけいてほとんど生産がない工場も残ってるし

たしかに、人が集まるだけだと何も変わらないが、
今までうだつがあがっていなかったんだから、今までどおりって言うわけにもいかないだろ、
とにかくもう賽は投げられたんだ、あとはシナジー効果出すようにがんばるしかあるまい。

>>426
泥船じゃないところがどこかわかったら、
次はそんなエクセレントな会社にもぐりこめるのか？
ってことが最大の問題だなｗ

>>427
まあ人数が増えた分、トレーサーの貸し借りとかはやりやすくなるんじゃない？

>>428
難局にあって経営は全くの無策で
長く働くほど給料が減って行き
市況に関わらず図体がデカイばかりで全く利益が出せない会社

とかいう会社に勤めているとどんな企業もエクセレントに見えてしまう罠。

泡が、アルプスの福利厚生は充実しているって発言しているが、
ハッキリ言って長岡の地元企業のほうがよい。調べてみた。
よくもまああそこまで嘘がつけるものだ。

一応、ここ20年だか30年で利益が出てない年は1回だけじゃなかったっけか？

経営陣が経営放棄してるんだから、株価下がってあたりまえ
社員のやる気まで織り込んでない状態でこれだから200円未満に
なるんじゃないか

社員からすれば、福利厚生削りまくりこれから入社しようと思う
香具師は皆無だろ　将来性に暗雲だぞ、これは

地方レベルで良いとか悪いじゃないくて、会社に入社しようと
している新卒が見て魅力的かどうかなんだからさ

それにしても労使協議（交渉しろよ）中とはいえ、担当役員の
担当替えぐらいすぐにできるんだから、やれることとっとと
やれよ。

株主総会に向けて社長交代とかなんだろうけど、代表を譲るのは
いつでもできるんだぞ、はやくやれよ

クーデター起こせ、役員連中
いまならできるぞ

>>432
クーデター起こしたら会社が二つに分裂するな
元からあるアルプスと新規で立ち上がる新会社
多分予想だが新会社には技術陣が集まるだろうな
アルプスに残留するのは事務系と製造系か
問題はバックに付いてくれるメインバンク探しと有力な顧客がいくつ付いてくれるか

>>433
甘い。
そんな、ややこしい会社に付き合うお人よしなどいない。
ただ空中分解するだけだ。
そもそもアルプスが無くなっても世の中は困らない。
村田、ミツミ、オムロン…替わりはいくらでもいる。

>>434
同意、それにそんな骨のある役員様がアルプスにいるわけない
まぁすでに空中分解しかかってるが！
分裂して人が抜けたら（カ）様が喜ぶだけだが！
村田様、ミツミ様、オムロン様　今がチャンスですよ

村田とオムロンて何か競合してたっけ？

今回の組織変更で、部から課の扱いのように大幅に縮小された部門はヤバイね。
次のステップで更なる締め付けがあるのは、他の会社の事例を見れば明らかだし。
今後も使えそうな人は他部門から引き抜きが始まっているらしいけど、引き抜きの
対象にすらならなかった人はもうダメだろうね。

ん！今日の屁は臭せぇ〜な。
おまいら自分の会社文句言うなよ！
今まで自慢の会社だったんだろ
廃業の時はおまいは廃人！それでOK牧場！

しかたないね。。

（カ）様お願いです
もう閉鎖はしないでください！

スレ見てると末期的だなアルプス…
過去に居た者としてほんの少しだけ同情するよ。
リーマンショックの前から他社と比べても
明らかに落ち気味だったからね。
察して早目に辞めておいて良かったよ。

転職はさすがにエンジニアはきついが、法務・経理・知財系は
結構いけるから頑張れ。
俺はエンジニアだけど頑張ってみる。
この会社で共食いして、共倒れするのはゴメン。
二年辛抱して復活する可能性は絶対にない…と思う。

へー、ひどいことになってるねぇ。
早く辞めて良かった。
入社当時
「企業は潰れやすい、企業が潰れても人が潰れてはいけない」
とかなんとか先代の創業者社長の言葉を教えられたが、
今そんなこと言ったら洒落になんないねぇ。

「企業は潰れやすい。しかし企業が潰れても人が瓦解するわけにはいかない」

この言葉の意味を分かっている香具師なんて、いないんだろう？

勝太郎氏が研修センターを作った意味も失せちゃったもんね

社員の生活は潰れても、会社が瓦解するわけにはいかない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まさたか

会社側が副業を認めないのは、この給料で生活できているって本気で考えて
いるのだろうか？
てか、残業カットで生活ギリギリなのは俺だけ？そんなことないよね。

多少の士気の低下と人材の流出は止むを得ないと考えているのかなぁ〜。
取締役の本意を知りたいな。どう考えているのだろうか？

結束が乱れることは意欲・能率の低下につながる。


こんな時こそ運動会だ。

>>446
愛想尽かしてサッサと自己都合で辞めて欲しいに決まってんじゃん！
兵糧攻めだよ。
負け戦の篭城で兵糧攻めに遭うと、最後は味方同士で殺し合って…
まさに、そんな様相を呈して来たよな。
こんな時期でも海外出張でホクホクな奴いるんだぜ。
目の前にそんな奴いたら、君ならどぉ〜する？？
う〜ん、やっぱりこんな時こそ運動会だなっ！

株主は何やってんだよ！
普通ならとっくに社長交代だろ？？

そうだよ、株主は何やってんだよ！
普通ならとっくに運動会だろ？？

>>450
そうだよなぁ。
何年前かの運動会の時は、派遣社員全員切った翌月に強行したんだよなぁ。
by N工場

切り詰めて生活出来るのか？家と車売るか？

株主に何を期待してんの？
さっさと社員半分に出来る社長に交代させるとか？

株主はインカムとキャピタルが欲しいんだから社員の為に何かするわけないだろうに

こうなったらお別れ運動会でもやったら。

↑いいんじゃない？ 会場は相馬で。

>>454
いやいや派遣さんもバサッと切った事だし運動会開催ダー

平工場も空いてますよ！
部所対抗リレーで負けたら自己退職！勝ったらﾘｽﾄﾗ雇用保険即支給！

>>457
最優秀参加者に工場の敷地に記念の手形を残すとか

>>457

テラワロスｗｗｗ

アルプスさんは楽しそうでいいなぁ。ウチも運動会やりたいなぁｗｗｗ

>>457
Ｎ工場も空いてますよ！負けたらＮ転勤か自己都合退職
勝ったら会社都合退職+退職金割り増し支給で

やはりここは経営陣VS社員の
ノールール棒倒し大会で勝敗を決するべきだな。
(凶器可）

運動会の誘致合戦・・・

>>446
副業したいの？
具体的にどういうこと？
そのへんがわからん。
新聞配達とか？
どっかにバイトに行って働くってこと？
収入を維持するためにって結構たいへんでは？
（本社除くと時給安いでしょ）

>>461
か○おかを棒の先っぽに縛っておいてやれば面白いんじゃね？

販売価格１個100万円、原価1円の商品を作って自社買いする。
すると、100個ごとに売上が1憶円で赤字が100円出る。

例えば今年通年で売上6000憶、純利益-500憶円だとした場合
自社買いを100万個すれば、売上1兆6千億に対し、純利益は-500憶100万円となる。

もう少し頑張れば売上100兆6千億に対し、純利益-501憶。
何か赤字が薄まった気がしないかい？

記憶に残る売り上げなんですね、わかります。

100万円の製品に対し、原価1円って･･･
こども銀行100万円(おもちゃのお金)でも作るのかい？

>>465
おまえ頭いいな。
でも、自社買いって粉飾決算にならないかい？

販売価格１個100円、原価130円の新商品を作って頑張って営業する。
すると、100個ごとに売上が1万円で赤字が3000円出る。

例えば今年通年で売上6000憶、純損失500億円だとした場合
新商品が100万個売れれば、売上6001億に対し、純損失は500億3000万円となる。

もう少し頑張れば売上6100億に対し、純損失570億。
何か赤字が薄まった気がしないかい？

>>469
純損失530億だ、最後。
何やってんだおれ。

>>459
πの方ですか？お仲間ですね。

でもね、多分色々とうちのほうがすごいと思いますよ。
まずね、
'06年度単独で営業赤字なのに、運動会をやっちゃうんだ。3億円だぜ。
'07年度は営業赤字＋経常赤字。それでも開催。
そして、
'08年度は営業赤字＋経常赤字＋純損失計上（予定）。
さすがにヤバイと思ったのか、今度は突然、残業つけるな、賃金カット
ボーナスカット、福利厚生廃止と言い出したんだ。

どう？すごいだろ。

でも、もっとすごいのは、それでも皆ちゃんと仕事しているんだ。
まじめだろｗｗｗ

粉飾決済？なにそれ？おいしいの？

それかALPSと全く関係ないと装いダミー株式会社を作り、製品を買わせる。
そして、限界まで売ったらダミー会社を倒産させる。

こんな素晴らしい手を打てる俺は天才と言わざるを得ない。

【Perfecting the Art of Electoronics】
もはや芸の域！

【精美電子 尽善尽美】
いたれりつくせり！

【人と地球に喜ばれる新たな価値の創造】
社員には理解できなくても世のためヒトのための会社！

変だろう？

社員も幸せに出来ないで人に喜ばれるなんて虚言だな。
新たな価値って社員の価値か。安い給料が新たな価値か。

πの人来たついでに、
年収ベースだと東北パイオニア（山形県）＞＞アルプス電気　ですよ。

地方だからなんて言葉にだまされちゃ駄目ですよ。
嘘だと思っているなら、本屋で就職向けコーナーに並んでる本を立ち読みしてね。

あと、入社時から30歳までの賃金上昇率は、APNとALPSでは比較になりませんからね。
業界標準≒APN>>>>>ALPS

（カ）様お願いです
もう辞めてください！

俺はまだまだ頑張るよ！
先に君たち辞めてくれ

アルプスの未来予想図
ドリームカムズル〜

ＳＤ＆Ｎ様もう閉鎖してください

(S)で辞める人少なかったみたいだから、他のとこも閉鎖するんじゃない？

本社でも閉鎖すればいいんじゃね？

ＣＰや社債の発行？日銀が買ってくれる？公的資金注入？
アホか！どれも返さなきゃいけない借金じゃないか！

賃金カットと工場閉鎖が一番手っ取り早くて、楽ちんな建て直しだぞ！
泡のバカをちょろっといいくるめばいいだけだ！

多少のモチベーションの低下なんて、業務効率に寄与しない。
そんなことよりぼくの会社を立て直すほうが先決だろ！

うん。 じゃぁ、やっぱり本社売っちゃおうよ
営業は閉鎖した相馬で死ぬまで働いたら？

家賃やすいから補助無くても平気だし
どうせロクな仕事してないんだから、客になんか行かなくたっていいよ

環境いいし、うぃんうぃんの関係じゃね？

まてまて社長と役員全員の資産で会社持ち直すから

一般に、会社の寿命は30年と言われている。
二倍の60年もっただけ見事だ。
何のイノベーションも無しに、よくぞここまで来たもんだ。
やはり運動会は開催するべきだろう。

じゃぁ、その社長と役員の全資産で豪華運動会を

相馬で希望にチューナー１個

>>487
いやいや、名誉市民賞をかけて
角田で運動会にタクトスイッチ１個

>>488
角田工場なんかあったっぽ。
工場の中とか回りパトカー走ってたし

殺伐とした雰囲気を通り越して、みんな投げやりになってきてるｗ

>>489
え？ もう運動会やってんのか？

そいつぁフライングだべ？

小名浜の工場は安全地帯？

海外拠点の閉鎖、数まで決まってるのにさっぱり発表ナイね。
手続きが面倒くさいのでやっぱ閉鎖やめましたとかなったりして。
本社の2期工事ももう止められないとかカスな事言ってるし。

　　　　　　　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

どう考えても人が余りすぎている
なぜ切らないんだ
全員の雇用確保を第一目的に考えているが
それは最終手段としても
派遣・請負全員切ってまずは間直異動すべき
ある程度市況が戻ったらまた雇えばいい
その為に派遣・請負があるだけだろう
それでも足りないだろうけどね

>>489
土曜、日曜にABC福島の警備員もたくさん、懐中電灯持って宝探しゲームしてたお＾＾

ここの経営陣は 楽観的過ぎるんじゃないか？多分潰れてもいいって思ってんかもな…

>497
だから今こそ運動会だって！

っうか！おまいら「×××に爆弾しかけた」とかいたずら電話すんなよｗｗｗ

アルプス大運動会
出場資格(強制)：正社員・役員・社長
種目：100m走、5000m走、年齢別対抗サッカー、クイズ(専門知識)など

各種目の順位により得点が入る。
下位30%の人員は強制的にリストラ。

｜┌──────────┐　履歴書　　　　　平成21年05月19日
｜｜　 　 ／　　 　 　＼　 　 　 |　┌────────────────
｜｜　 ／　　─　 　 ─＼　 　 |　｜氏名： やる夫
｜｜／ 　　 （●） 　（●） ＼　｜ ├────────────────
｜｜|　　　　　 （__人__） 　 　|.　|　｜生年月日　照和52年 2月10日
｜｜＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／.　 |　├────────────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ 　　|　｜現住所： 福島県相馬市
｜｜　 　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├────────────────
｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜連絡先： 050-xxx-xxx ( IP電話 )
｜└──────────┘ └────────────────
｜ ┌───┬─┬──────────────────────
｜ ｜　年 　 ｜月｜　　　　　　　　　　学歴・職歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 学　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成11｜03｜○○大学卒業
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 職　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成11｜04｜　　　アルプス電気株式会社相馬工場
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成21｜03｜ 　　　　　　　　　自宅警備員
｜ ├───┼─┼──────────────────────

>>495
どこの事業部だよ？

間接から直接への異動はすでにやってるけど。
間接は間接で人減って大変な年度末。

>>502
どこまでが間接部門でどこからが直接部門なのか定義があいまいだよね。
普通の会社だと、製造部門が間接でそれ以外が直接だと思うけど、うちは設計も直接扱い？

>>503
逆じゃね？

http://www.alps.com/j/news_release/2009/0310_01.html

>>503
とにかく物造りしているのが直接、机に座って仕事しないで
ネットしているのが間接じゃねぇ

>>506
仕事しないで子作りしてるのも直接でいいのかな？
もちろん会社で。

ある意味、製造だから直接でＯＫ

でも避妊したら間接

避妊しても出来ちゃったら直接。ケコーン。
でも配偶者手当ては廃止。

まあ、あんなもんなんだろうな、労使交渉。
さて、そろそろ普通に仕事モードに戻らないと。
たいして仕事できる訳じゃないけど、それでも上司
からの指示を待つだけじゃなく、自分で考えて仕事
やらないとね。
めでたい人が下らないこと言ってるが、こんなとこ
ろで言ってても何にもならないからね。

仕事ﾓｰﾄﾞの時なんてあんのか ？

>>512
アルプスでは珍しい縦読みだって。
出来は良くないけれど。

>>513
せっかく釣れたのに……いけず……

ということで、できの良い縦読みの見本プリーズ。
納期は今日中。

>>514
私は生粋のアルプスマンなので、評論しか致しません。

(S)の者です。8月に新規量産なのに、6月末までに異動ときたもんだ。
良くも悪くも、問題があれば関係部署全部集めて、ブレーンストーミングってのが
(S)のスタイルだったのに。
皆(K)(F)(W)と散り散りになってすぐに、垂直立ち上げなんてできるんだろうか？？

>>516
その（S)のスタイルが否定されたんだよ。
（ト）を恨む？
（アオ＊）はうまいことやってるよね
（ミナ＊）はいつの間にあんな僻地に

>>515
スルーできないのも生粋のアルプスマンらしくてよろしい

>>499
しかけるにも、小さい部品ばかりじゃむり

とりあえずアルプス電気の諸君。
まあがんがれ。会社が瓦解して
も個人が潰れる訳にはいかない。
片岡前社長の言葉を信じよう。
まず会社を成長路線に乗せること。
イノベーションを加速させよう。
こんどこそ、エクセレントカンパニーを目指して。

そして、今こそ運動会だっ！

２回もリストラしたあげく、それでも社長で居続けられる不思議な会社交
代しようにも息子の出来が悪く、それもできずにずるずると居座り続けてる。
目の上のたんこぶになりそうな出来る役員は粛正して、子飼いのKの香具師は
辞めても顧問でまったり生活。
任期中にやれなかったこと、いまさらできると思ってるのか？（タニ）よ

運転資金が底をついたみたいなこと言って、人の異
動は大好きま変な会社。
会社としては、アルプス物流への利益供与になってるか。
でもYを買ってくれた恩人だからな。２期工事は始まったが
３期工事は無いんだよな？５号館はそのまんまか？
億単位の金を小さな本社に使ってまで見栄を張りたいのかね。
円高でそれでなくても事業部は大変なのにさ。

福島の工場１つ減らしても実際に実装やってる工場はどうするんだ？
利便性から考えるとSなんだろうが、本社の工事を凍結するのが先だろ重
厚長大な本社ビルでぬくぬく、緊張感無し。事業部は次はどこかと
生きた心地がしないんだよ。製造現場の建屋なんて雨漏りはするし、地震で
壊れそうなとこばかり。このへんに泡は気付いてないのか？会社には
滅方弱い、職制予備軍だからな。

人に賭けるといいながら、人事総務のやりたい放題。
材量値上げでやばいとわかっているのに電子辞書。
放置してきたからこの有様だ。
出張できないから営業も動けず雪隠詰めだな、この会社

こんな時間まで起きてて、2chに書き込みですか・・・・。
主力製品が無く、現在は落ち目というのは分かってましたが、人材もとは。
仕事が休みなんですか？それともフレックスタイムんですかね。

良き先輩が一杯いて、給料も業界平均クラスと聞いてましたが
ここを色々見てると入社前から不安がつのる一方です。

盛岡の閉鎖でJに異動したのはいいけど、いわき鯨
岡に持ち家買った俺はどうなるんだか。不動産屋に
委託して貸すのもありだけど、売るにも相場が。2ch工作
員がたれこんで、経営陣総入れ替えして退職金没収。
長年にわたって稼いできたんだから文句あるまい

>>526
お前もな

あと交代勤務って知ってる？それなんだよ。
その交代勤務手当すら・・・

>>526
お前、世間知らずだな
給料も業界平均クラスと聞いてましたが 　ってソースどこ？
噂を鵜呑みにすんなよ

>>528
新生活への準備が忙しいので。
交代勤務ですか・・・。手当が削られるのは痛いですよね。

>>529
ソースは入社試験時の社員の会社説明会において。
後は四季報で確認。実際は中の下ぐらいでした。

現下の状態では、どう考えても下の中クラスですね。

>>528,530

×交代勤務
○交替勤務

>>531
突っ込むなよ（ｗ
それがアルプスク・・・・

>>528
業界標準ってどの業界だ？俺も>>529と同様に思うぞ

以上、休憩時間を有意義に使ったぞ。

>>532
おまえは楽しい奴だな。
休憩時間に釣りをしているんだね。
自分にレス（>>528）して、自分の書き込み（>>529）に賛同するんだもんな。

OK

地方の製造業から比べたらアルプス電気は高所得だっぺよ！お宅の平社員の年収は、おいらの会社幹部の年収と同じくらいだよ！
羨ましい会社だな…おいらも雇ってくれね〜かな！
勤続１７年年収３０６万より

>>528-529
業界標準か。製品仕様ぐらいなもんだぞ。
給料は低い。
上にも出てた東北π、知人がいるが本体のπ
より調子いいし、基本給比べしたら大負け
して涙出たよ
もうヘッドホンなんて買ってやらねと思た
同じ東北から始まる社名だったのに・・・

>>535
一部上場企業の賃金と比較しているので、
採用試験を受けてみてくださいな
いつ海外に飛ばされるか、工場が閉鎖になる
かわからない会社より福利厚生充実で異動の
無い地方公務員の方が向いてるかもね

深夜の香具師、縦読みだったのか
今気付いた。すまん

>>535
地方の製造業の人が、どうしてこんなスレ覗くの？不自然だ。
と言う事で、あなたは泡か会社側の工作員と認定。

一昨年、アルプス辞めて外資に転職しますた
年収1,200万です。
厳しいですが、今は余剰の可処分所得を全て投資にまわしてます
税金対策で不動産買いました

一緒に働いていた方々へ、
出てみると景色が違ってましたよ
一昨年まで地方のボロアパート
今は港区のワンルームでつ

>>539
私の同僚だけど(IW)から横浜にある大手のナビ関連企業に転職した人がいるけど、
収入増加は当然として、会社の環境も一人当たりのデスクスペースが広くとても
仕事しやすいって言っていた。年収で軽く私の1．7倍になっていたよ。
そんな私は(S)。数年前に建てた新築を手放すことになり明日も知れずな生活。
(IW)でソフト開発している人たちってなんであんな田舎に安月給で拘束されてる
んだろう。
その同僚の話しによれば、(IW)でやるスキルがあれば充分転職できるってさ。

>>540
今年で３４なんだけど。。。もう無理でしょうか？

運転資金が不足するかも・・って話があったよね？
どうして運転資金が不足するのか説明希望
うちら転職組は過去のこととはいえ、どんな感じか感覚持ってるからね
会社の状況は推察しやすい
最適な対象とゆえるだろう
高値掴みしたくないからね

まぁ当てにはならんけど
さっぱり情報ないよりはまし
隆盛極まった頃がなつかしいね
３,000円なんてこともあったよなぁ
億単位の投資もバンバンで・・・だけど、それも
捨てたも同然・・・
てかっ？
金って怖いね
かぁ〜っ あぁ、つかれた

>>520

　 　 　 　 　 　ル
　 　 　 　 　れ
　 　 　 　潰
　　　　社
　 　会
　 ノ
こ

>>543

本人乙

（F)が最近知らないおっさんで溢れ返っていて
加齢臭で目がチカチカしますがなんとかなりませんか

>>541

転職に年齢は直接関係ない
相応の能力と、過去の実績をきちんとアピールできればね

40でも50でもね。

>>545
辞めれば？

技術職なんて今転職したら安く買い叩かれるだけだぞ

>>547
天才現る

腐っても鯛。
腐った下魚よりは全然いい。

鯛は頭から腐る
アルプスの頭、経営陣が腐っておる

最近このスレ活性してるな。
労使交渉ならぬ労使協議、しかも協議なのに泡中央+支部委員長に
全権委任しちゃってやはりまずかったよな、あれ。

ソフト開発ってalsiじゃないの?

>>553
ALPS全社にバグだらけのセキュリティソフト入れて
社員の効率低下させているのがALSI。

NAVIとかの組み込み系がアルパイン
アルパインは中国での開発もやってるな。

ALSIはやってる内容が異なる。
情シス系のがALSIだ。レベルが違うよ

>>541
オレは今の会社には３３で転職した。
管理職でない実務担当には３５くらいに壁がある。

>>554

>>554
確かにバグが多発してるが、セキュリティーソフトを始めその他のシステムを入れないと社員がバカだから重要書類とかウイルス貰ったりとか情報管理できないじゃん
それにＡＬＳＩのフィルターソフトは国内シェアでは一位だよ

/////ALPINE/////

麻生の本、買おうよ

>>558
コメントアウト？

>>560
(藁

アルプス電気のくせにスレ伸びてます（笑）
アゲアゲでいきましょう
無収入になるよりかは何倍もマシなんだから
情報に敏感になって、今後どうするかきめようぜ

アルプスに残って運よく定年まで居座ったとして、その後どうするか？
年金もあてにできず退職金もわずか…最後は高齢ホームレスか？
ダメ会社にズルズル居残るのも考えものだな。

サラリーマンなんて、なに言ったって会社に依存してんだ
らくな身分だろ？
バカなのは会社の経営陣でございますってさ
相変わらず愚痴ばかり
馬鹿なのはどっちなんだか
（考えてみたことある？）
泣けてくるぜ
）+ε+（ ....最後が不自然だな。いまいち（ひまだーな漏れ）

高いシェアを持ってた製品も過去にはたくさんあったのにな
周辺回路とかを狙ってモジュール製品やり始めたあたりからおかしくなったのかな
波に乗ってたときには良かったんだけどな・・・
命運尽きて水底に沈むの待つしかないんだろうか・・・

おいおい、待てよ！
A社の株価も300円台を回復したんだぜ！
自動車産業も回復のきざしが出てきたしさ！
上海なんかはかなりの好景気なんだよ！
(S)の跡地は駅前再開発に利用されるっていうじゃない！
これからがアルプス電気の時代でしょ〜！！
今度の新しい事業本部長も期待できるぜ！！
みんな、やる気出して頑張ろうよ！！

俺は辞めるけどな。。

>>566
アルパインも株価上向きましたね。これは社員向け緊急施策解除が無くなるかも。


な、訳ない。
アルプス社内は(S)を軸に人材移動の件で持ちきりですが、アルパインはどうなんだろう。
事業所や工場が少ないから人材の社内移動とかあんまり無いのかな。

まさたか退任を織り込み始めたな。

飛んだあまちゃんだな
田植えの準備でもしてたほうがいいんじゃやないのか？
のら仕事のほうが食いっぱぐれないかもよ
せっかく皆で頑張ってきたのによ
いち部の馬鹿のおかげで全てがパァだ
全責任とって、
ブタ箱にでもはいってくれよ

誰もかまってくれないのに、縦読みを続ける人って何？

>>570
君のような香具師をまっていたのさ パーカ

>>571
おまえ昨日顔真っ赤にして出てこなくなた奴だろ？

>>572
そう思えばそうなんじゃない？（笑）

>>573
おまえが日中に出てこなかったから心配していたんだぞ。
おかげで笑いのない職場となってしまった。

>>574
へー

>>575
何だよ、縦か斜めをやってくれないのか？
それともご自慢の無意識自作自演ネタはまだーー？

>>576

そろそろ、せくすの時間だから、またね ぼくちん

アホか？おまえら
だからアルプス社員はバカ多いって他社から陰口言われんだ

>>569
うまいな

マイタウン> 宮城> 記事
「働く場ない」深刻　１月生活保護急増

「電子部品会社から春に雇い止めを受けそうだ。生活保護をお願いしたい」（大崎市、２０代男性）

宮城県って財政再建団体になりそうなんでしょ？

>>581
宮城県、１１年度にも破綻　財政再生団体へ　中期見通し
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2009/03/20090313t11033.htm

仙台市は別だからきついよ

でも、1956年度 - 1963年度の8年、すでに経験済みだからな
県会議員出身で、防衛大出身かつ松下政経塾出身の知事（ズラ）
が浅野前知事批判だけして何にも手を打たないからなんだけどもな

ついにあの大物までもが退職・・・。
転職先は・・・！
まぁ、おれたちに転職の勇気をくれたね。
おれも転活頑張らねば。

今日、株価上がったけど、信用買残が上昇に転じたのが気になるね。
また大波乱ありそうだな。

>>576
お前は横読みすらまともにできないんだな

相馬は大丈夫なの？財政再建団体
アルプス撤退の影響大きいんじゃないの？

縦読みじゃないよ

前回、今回ともOPTが足を引っ張っているように思うんだよ
オプ事ができてつぶれて施策だった反省が生きてない
今頃アルプス誌読んだら政隆君が自慢してるじゃないか、
オプト立ち上げは俺だって。

あ、そうか、そういうことだったのかと思ったよ。
唯一自分が「創業」した製品を守るために他の事業部、
製品群が存在しているんだ。

MRが政隆君案件だったら良かったんだけど、そんな判断
できなかっただろうしね
MRやるのに反対だった政隆君、父が賛成したからやって
みたら絶好調　自分の手柄じゃなくてくすぶってたんだよ

だからITバブル時にあんなにOPTに投資してしまったんだね
だから誰が見ても今更？というあんな変なタイミングで携帯
電話用カメラに手を出してしまったんだね

CCDもCMOSも内製化できていればまだしも、中堅社員向け
研修でだってGOサインは出すまい

>>578
おまえもなー

こんな投稿みていると2ndベンダーや3rdベンダーから外したくなります

まぁまぁ、業界最底辺のもの同士、仲良くしようよ。

あ〜、全事業部で希望退職募らねえかな。
というか、希望退職募集してください。お願いします。
職場集会で発言しても、支部委員に一蹴されてしまうんだ。
「泡は雇用を前提にしています」

ばーか、かっこつけやがって。せめて辞めるときくらい人並みの
退職金出せよ！

他社は巨額の構造改革費用を特別損失で計上しても、平社員の賃金には
手をつけてないんだぞ。
ここは虎の子の資産の毀損なんてほとんどないんじゃないか。
副業も認めないし、要は人員もモチベーションも全て会社が管理して
取締役の報酬カットと会社の純資産だけコストミニマムかい。
インセンティブを与えないで、なにがモチベーションだ！
今回の施策でだれがなにを失うのか、よーく考えろ。ばか泡め。

・・・取り乱しました。お酒のせいです。　orz

>>588
こんなゴミ溜(2ch)の情報みてベンダー選定するんだ（藁

足元を見ます

>>591
ここはいい大人がくるとこじゃねーし（藁
ゴミ溜のごみを一個一個ひろって『汚い。ひろう価値も無い』って感想言って満足^2？
キモ

判断材料の一部に入れるだけです

ﾍﾞﾝﾀﾞｰはずせば！

たしかに２ちゃんはマトモな書き込みは少ないゴミ溜めみたいな掲示板だが、そのおかげ？で本音も聞けるんだな
某取引先の企業はここの書き込み(本当の社員がどうかは別にして)ひとつの判断材料にしてるのは確かだ
火の無いところに煙は立たないって言うからな
５個のレスのうち１個が真実で充分

久々に２chのアルプスのスレを見たけど、荒れていて残念
前のスレでは、各事業部の情報を交換したりと、もう少しまったり＆
有意義だったのに

こんな状態を打破すべく、これから人口密度が集中する、(F)の
お国自慢を待つ

>>596
このタイミングだから荒れ気味なのは仕方がない
まったりしてられない状況ろ、社員は

それにしても同族経営で成功している会社もあるのに
（サントリーとか）、アルプスは目先のことしか考えて
ないからリストラ続発、運動会で混乱、K閥で固めた
人事などマイナス面が目立つな

他社がどんどん中長期のビジョンを打ち出しているのに
この会社、分社化みえみえの施策しか出て無い

一時期、泡で社員の雇用される能力がどうのとか
行って多賀、一番駄目だったのが経営者だぞ

専務の方、退職金返上でとっとと去ってくださいよ

こういう記事を読むと(IW)であまり人が減っていないのが不思議ですね。
50歳越えたパフォーマンスが悪いおっさんが正社員、派遣社員共にたくさんいる。
特に派遣社員なんてそんな奴らにはさっさと辞めてもらい、能力がある若い人にリプレースした方がいいのにな。
今のところALPSとほぼ連動する形で固定費削減策を行っているけど、実は潤沢な資金があったりして。

ＢＭＷ、０８年は９割減益 2009/3/13
ドイツの自動車大手ＢＭＷが１２日発表した２００８年１２月期決算によると、最終利益が前期比８９・５％減の３億３０００万ユーロ
（約４１０億円）となった。高級車を中心に新車販売台数が減少したのが響いた。
売上高は５・０％減の５３１億９７００万ユーロにとどまった。
０８年１０〜１２月期は売上高が前年同期比１８・２％減の１２７億７２００万ユーロ。営業損益は７億１８００万ユーロの赤字に転落した。
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200903130001a.nwc

子会社に助けてもらっている会社はたくさんあるよ、
うちも子会社に助けてもらおうよ
それができないなら子会社手放そう
子会社の足を無意識で引っ張るのはだめでしょ

>>600
子会社ってどこ？アルパインならば無理だと思うよ。同じような状況だし

Ｎ様、閉鎖するなり分社化するなりしてアボーンしてください

アルパインの連中はアルプスを馬鹿にしてないかい？
アルプス社員はアルパインに就職すれば良かったと後悔してないかい？

09入社って何人くらいいるんだ？
なんかすんげー気の毒だな。
来年度は採用するのかな？

>>604
些細なことで申し訳ないが、今はまだ2008年度だぞ。

いまだに「年度」と「年」の違いが分かっていない奴いるよな

>>595
無理に定量化しようとすると突っ込まれるぞ（笑
ゴミ溜はゴミ溜
確かに有用な情報もあるかもしれないが、それを見分けるには相当の知性が必要だよ
そんな知性を持った香具師はここにコメントなんか書かないさ
黙って必要な情報だけ得て、心の中でありがとうって言ってるかどうかは知らんけど
>>588,591みたいな香具師は上から目線で見下したいか、自分がコメントすることで
何かが起こることを薄っすら期待する偽善者さ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090314-00000089-yom-bus_all

>>603
アルパインの技術と仕事をすることがあるけど、少なくともエンジニアどうしでは、私たち（アルプス側）をバカにするとか
見下すとか、そういう低レベルなことは無かったよ。むしろ協力的。
ただし、他の間接部門の人からは、なにやらあんたが書いたように見下している人もいるみたい。
とくに○○部の連中はそう。
○○に何が入るかはみんなで心当たり探ってね。

>>607
おまえの書き込み自体が上から目線

アルプス電気が工場再編　福島３拠点９００人、宮城へ

　電子部品大手のアルプス電気（東京）が、生産拠点再編に伴う人員計画として、
閉鎖の見通しとなっている相馬工場（相馬市）など福島県内の３工場から、
正規社員約９００人を年末までに宮城県内の３工場に異動させる方針であることが１３日、
分かった。
　関係者によると、相馬工場（通信デバイス事業部、正規社員約６３０人）、
休止が検討されている平工場（ペリフェラル事業部、約１２０人、いわき市）、
それに小名浜工場（同部、約７２０人、いわき市）を加えた３工場から、
約４００人を角田工場（角田市）、約２８０人を古川工場（大崎市）、
約２３０人を涌谷工場（涌谷町）に移す。
　同社はまた、車載電装事業部などの古川工場で商品開発力と販売力を
強化する方針を固めた。引き替えに生産拠点性を抑える必要があり、
同工場の生産ラインの一部をコンポーネント事業部の涌谷工場に移す。
　これらの生産拠点再編などに伴い、宮城県内３工場の正規社員数は年末までに
古川約１６００人（現在約１２６０人）、涌谷約１０００人（約７００人）、
角田約８５０人（約５３０人）に増員される。
　同社は世界的な景気悪化を受けた受注の落ち込みなどから人員削減、
生産拠点再編の検討を進めてきた。相馬工場は年内閉鎖が見込まれるほか、
平工場も再編対象になり、従業員の就業先確保が問題となっていた。
　同社は今後の労使交渉などで詳しい計画を従業員らに説明するとみられ、
人事発令は５月中旬ごろからになる見通し。
　本社広報部は「再編や人員体制は検討中」と話している。
　一方、涌谷町の大橋荘冶町長は「涌谷工場には、小さな工場を誘致したのと
同じぐらいの従業員が増員される。大いに歓迎する」と話した。
2009年03月14日土曜日

>>599
本体は、まだまだ資金が、今までため込んだ分十分あります。
だから、社員減らしは、まだまだあとで

とりあえず昇給確保して賞与削減したのは良かったね。
年俸者の賞与も連動して下がる仕組みだったよね。
役員は賞与返上だったよね。

　　　　　∩__∩　
　　　　 (　・(ｪ)・）　＜ALPSの夜明けｸﾏｰ　　　
　　　　.ノ^　yヽ、　　
　　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　
　　　　　/ 　l |　　　　　　　 　　　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>611
なんか蚊帳の外でさみしいなぁー

Nってほんとは無くしたい、無かったことにしたいんだと思うよ
地理的にもメリット無いし

ＴＤＫに工場と人員ごと売っちゃえば良かったのにね。
その方が（Ｎ）勤務の社員にとっても良かったんじゃないだろうか。

>>617
TDKに不要って思われたと思うよ

>>609
若手だと見下す傾向強いよ
年配者はアルプスのこと知ってるし

>>586
OPT製品にこだわるのは、まさにそれだと思う

LCDをなかなかやめなかったのは、社長就任直後にAPNの元工場をTRにして
立ち上げたぞという気持ちが強いんでねか
Kへの執着とか、自分の感情で判断してるからこの様だ
意見具申してくれよ、ほんと

あと東光の株問題もちゃんと釈明すべき

>>619
そうなんだ。
何を理由に見下すんだろうね、個人の上下で見下すのはあるかもしれないが、会社で上下付けてもしょうがない。

>>620
そのお気に入りのOPTもほとんどＫ→Ｎなわけだし（笑い）

>>610
>>623

目線がどこから来てたって、上から見られてるか下から見られてるか決めるのは自分

今日はしろいひだ

宮城の工場に900人移動しても仕事あるんですか

あるよ。
草むしりとか。

仕事ならＮにどうぞ！

>>626
最近悪意の荒らしが多いから、ここで少し真面目に答えようかな。
私は以前某工場から(J)へ移動した配置転換の経験者。(J)の人たちは意外とサバサバしていて、こちらが腰低く出たらすぐにうち解けた。
この姿勢はアルプスに限らず、どの会社や業界でも同じだよね。ただし、当時は今回ほど大規模な移動ではなかったと記憶する。

私の知る限り、宮城の両工場にもいい人はたくさんいる。
しかしな、今回は同時に移動する人数があまりにも多い。

みな頭では判っていても、人間関係の面で色々な軋轢が生じるのは明らかだとおもう。
同じ仕事だったら同じ場所に2人も3人もは要らない訳だから、互いに相手の蹴落としが行為が始まる。
家庭や持ち家、生活がかかっているから受け入れる方も保身に必死。新たに来る人に、ちゃんと仕事を伝授するお人好しはありえない。
工場にとって最も大切な物づくりよりも、そういった内部の人間関係、非生産的なパワーゲームに力が注がれるようになり、工場もダメージ、
人にもダメージともはや良いことなんて何もないよ。

経験者や先輩から移動後の辛い現実を聞かされたもののうち、行動力があって若く独身で身軽な人は、宮城に縛られず全国を視野に、
既に裏で転職活動を始めているそうな。
もちろん誰なのか具体的な個人名はしらないけど、そういう事実を知り合いのリクルータから聞いた。

条件待遇も来年度のカットされまくった給与レベルの維持や+α程度で我慢できるならば働き口は数多くあるそうだ。
また転職とまでは行かなくとも、現実をきっちりと認識し危ないと思っている人は、社内ローテーションをうまく利用して、今後も残りそうな
部門への移動を希望したりと自己防衛に走っている。
何ら行動を起こさないで本社の自分はまだ大丈夫なんて特権意識をもって安心している人が多いのが気になる。
自分が異動対象になってから慌てても、そのときにはどこにも受け入れ先が無いなんてことになるな。

BUかなり減らすって言ってますし、どう考えても人大杉です。
Ｍ閉鎖の時は転勤しても仕事は確保するってしつこく言っていましたが、
今回はそんな言葉出てこないですよね。
Ｆに1600人って…。
Ｎも既に人口密度すごいですよ。

>>629
(W)は別だから気をつけて
排他的

会社側は移動人数の何％が転勤せず自己退職すると思ってるのかな？

>>633
それが目的、意地でも希望退職募集はできない。
Kの面目まるつぶれになる。
いかにも私の会社は、社員を大事にし、雇用を守ると、表向きは
世の中の人に見てもらいたいから、こころでは、早く、多くやめてもらいたいと
思っている。

転勤すると身辺が落ち着いて十分な仕事が出来るまで
時間がかかるから、暫く査定が低いんだよ。

会社は勝手に辞めてく自己退職者を増やす為に工場閉鎖が成立するのに、辞めないで移動したら意味ない…って事？
そしたら転勤先で何等かの圧力は覚悟ですね。

大勢のところに少数が移動するなら、大勢の事業所のルールに少数が従うようになる。
でも、大勢のところに大勢が移動すると、えてして元のルールを持ち込みたがる。
変な事業部間の派閥抗争が起きなきゃいいけど。

別の工場に移ると言っても、向こうの工場も人手が足りなくて応援に来てくれ
と言う訳ではないんだから、移る側の工場も本音は人手は有り余っていて
やむ得ないから、引き受けたと言う事です、本心は来てもらいたく無い訳です、
歓迎するとは表向きの外交辞令ですから、いずれ辞める様に仕向けるはすです

cadとか恒温層とか会議室の取り合いになるんだろうか。あーやだね

出張禁止だからＴＶ会議室が争奪戦だろうね。

>>622
kwsk

会社側から社員に対する嫌がらせ！
ひどいですね。

会社側、経営責任なし。
株取引失敗責任なし。
幹部の業者癒着。
移動に伴う癒着業者移動か？
本社の例の人みたいにちゃんと調査望む。

老人は仕事できない旧人ばかり。
それでいて権力を誇示する。
品質高額と言うまやかし。

終わってますね！

現在Yahooからのアクセス禁止中で書き込み不可。
だれの嫌がらせだよ。

まー、Hの○○や○○なんかが目くじらたてて
ここみてんだろーな。MKは見たかな？

東光 2009.03.01 本社移転に関するお知らせ (PDF 約59KB)
ttp://www.toko.co.jp/top/jp/index.html

仲良かった近所の会社が移転で、政隆君結構ショックなんじゃないの？

>>641

東光側
2007.03.15 業務提携に関するお知らせ (PDF 約10KB)
ttp://www.toko.co.jp/investors/jp/pdf/indication/6801_gyoumuteikei.pdf

その後、東光は、半導体（08年度営業赤字24億円見込み）を旭化成に事業譲渡
業務提携とは名ばかりの東光への利益供与

APNネタ

パイオニアが続伸――車載機器での提携打診報道受け
09/03/16 09:54

　パイオニア <6773.T> が続伸し、午前９時３５分時点で１５円高の１０９円まで付けている。
複数メディアが１４日付で、カーナビゲーションシステムなど車載機器事業について、三菱電機
<6503.T> 、アルパイン <6816.T> 、クラリオン <6796.T> の３社と個別の業務提携協議に
入ったと報道。増加傾向にあるソフトウエアの開発費負担の軽減などを図るといい、提携先は
最終的に１社に絞り込み、３月末をメドに合意を目指すとしている。 　これに対し、パイオニア
は１４日付で、「当社から発表したものではなく現時点では協議開始の事実はない」旨のリリース
を出している。

会社は必死だね！
書き込み意識してるのなら、このスレ実話だね！

皆さん苦労してますね(汗)

え、東光に出資した金は？　背金人は誰とるん？　
すごいなぁ〜。　

東光株って市場から買ったのかな？

第75期有価証券報告書によると
アルプス電気は東光株を1,674,000株持ってることになってる。
貸借対照表には383百万円で計上。
今の時価だと192百万ぐらいだから、半減だな。

6,669,000株持ってる東芝株の方が含み損大きいが。

１．業務提携の背景と目的
デジタル家電分野は、世界のエレクトロニクス産業の成長・拡大を担う重要な市場として
拡大し、技術開発においても日々進歩しております。両社は、半導体関連分野において技術
提携を核とした本提携により協力関係を強めることで相互の製品・技術開発に有効な補完関
係を構築できる他、販売のチャネルの相互融通等の相乗効果により一層の企業価値向上がで
きると考えております。
なお、本提携に伴い、アルプス電気は総額５億円の範囲内で東光株式を取得する予定でお
ります。
２．提携内容の骨子
業務提携の対象は以下のとおりです。
（１）センサーIC の共同開発
（２）その他両社が合意する業務分野または事業テーマ

ALPSさんは、センサー関係の受注は好調なんですか

>>652
絶好調です！　これも業務提携の成果です

BUかなり減らすって話だけどいつ発表？
おしえてエロイ人

>>652
いま内部からの書きこみセンサーでチェックしてます

>>654
BUを減らす　部を減らすですよ、わかります？

>>655
あそう、なんかわかりました

今頃、泡中央の連中は恍惚感に浸っているんだろうね。
勝ち取ったぜ、って。
ばかな人達だね。

09年3月期連結決算予想、当期損失は670億円、下方修正

2009年3月期(2008年4月1日-2009年3月31日) 注) △は赤字
今回の予想 前回の予想
売上高 （百万円）　　　 536,000 540,000
営業利益 （百万円）　　　 △29,000 △28,000
経常利益 （百万円）　　　 △26,000 △27,000
当期利益 （百万円）　　　 △67,000 △53,000

アルパイン 6816.T ：09年3月期連結決算予想、当期損失は95億円、下方修正

2009年3月期(2008年4月1日-2009年3月31日) 注) △は赤字
今回の予想 前回の予想
売上高 （百万円）　　　 195,000 200,000
営業利益 （百万円）　　　 △11,500 △9,000
経常利益 （百万円）　　　 △5,000 △2,000
当期利益 （百万円）　　　 △9,500 △1,500

>>657
俺の出世を勝ち取ったぜ、ってな。

>>657　>>660

嫉妬するなよ！

流れるべきはatsだと聞いたがほんと？？
どうすればatsに流れることができますか？

本体だけみると営業損失は予想より小さくなるんだね。

本体はまだ精査できてないんじゃないの？

かわいい子は、みんなどこの会社にいくんだろう？!

Ｋ様　Ｆ様　もっと仕事ください

　アルプス電気 <6770.T> ――投資判断「売り推奨」継続、目標株価２１０円→２５０円
　アルパイン <6816.T> ――投資判断「中立」継続、目標株価５８０円→６５０円

構造改革費用
平成21 年２月４日に公表した構造改革を実施していくにあたり、現段階で見込める費用として
14 億円を、特別費用（特別損失）として追加計上する見込みです。

３．特別損失の計上について
(1) 投資有価証券評価損
当社が保有する投資有価証券のうち、時価または実質価額が著しく下落している銘柄について、
当期末において15 億円を評価損（特別損失）として追加計上する見込みです。
(2) 減損損失
市場環境の急激な悪化により、複数製品の固定資産帳簿額を回収可能価額まで減額し、当期末
において112 億円を減損損失（特別損失）として追加計上する見込みです。

アルプス電気 <6770.T> 「３Ｈ」

投資格付け：数字（１から３）で表記。ターゲット・プライスと現行株価との
カイ離率から見た
絶対評価。

リスク格付け：低リスク（Ｌ）、中リスク（Ｍ）、高リスク（Ｈ）、スペキュ
ラティブ（Ｓ）の
４段階評価。予想される株価のボラティリティ・
レベルを、過去における株価の
ボラティリティに加え、当該企業の収益力等を加味して判断。

予想投資収益率（ＥＴＲ）：向こう１２カ月の予想投資収益率＝
ターゲットプライスまでの予想株価カイ離率＋予想配当利回り

１（買い）／低リスク（Ｌ）： ＥＴＲ≧１０％
中リスク（Ｍ）：ＥＴＲ≧１５％
高リスク（Ｈ）：ＥＴＲ≧２０％
スペキュラティブ（Ｓ）ＥＴＲ≧３５％

２（中立）／低リスク（Ｌ）：０％＜ＥＴＲ＜１０％
中リスク（Ｍ）：０％＜ＥＴＲ＜１５％
高リスク（Ｈ）：０％＜ＥＴＲ＜２０％
スペキュラティブ（Ｓ）：０％＜ＥＴＲ＜３５％

３（売り）／低リスク（Ｌ）：ＥＴＲ≦０％
中リスク（Ｍ）：ＥＴＲ≦０％
高リスク（Ｈ）：ＥＴＲ≦０％
スペキュラティブ（Ｓ）：ＥＴＲ≦０％

とりあえず安心
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news/20090318-OYT8T00154.htm

>>671
(S)は古川均衡じゃなくて大和町？あたりから物件を選ぶそーじゃねーか
しかも、会社のリストアップしたところからしか選べないという。。

http://blog.livedoor.jp/nevada_report/

思ったより下げなかったねえ、今日。
この程度の赤字は織り込み済みってか。

泡の賞与交渉は決まったんかぃ？
世の中では悪くても４ヶ月か、５ヶ月あるね。。。

＞＞673
田舎古川では、大企業のアルプス電気様の御社員様は、
とてもマナーが悪く困っております。
車、信号無視、スピード違反、割り込み酷いです。
歩行者、自転車、タバコ吸いながら歩く、自転車走行。
ごみ捨てながら歩く。スピード出しすぎ、割り込み。

とても立派な企業の人々とは、思えません。
今度来る方々は、くれぐれもそのような人達でない事を仏壇に向かい願っています。

アンカーのつけ方も知らんところが
いい感じで土人テイストを振りまいてますね

>>676
警察も企業にはあまいからね。
お祭りなんかの飲酒運転を見逃している。
後から。何かもらえれば得だからね。

さっきメールで新卒採用中止きた

>>679
本当ですか、マジでALPSからのメールですか。

この会社、意思決定遅えWWW
パイオニアとかNECのグループ会社はかなり前に採用中止発表してんのにWWWW

>>681
それがアルプスク・・・・

けじめは大事なのさ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000512-san-bus_all

オプト万歳！　みんなごめんね

>>684
悪いのは政隆君だから。

調子こいてオプトだけで偉くなった香具師も結構いるけど
そいつらどうすんだろ

>>685
政○隆君と運命を共にすればいいんじゃないかな(^▽^)

>>686
誰だwww

>>683
ひつようだよね、けじめ。
わかってないトップを持つと大変だよね。

先代の勝太郎氏は、倒れたときに気弱になった。
本来であれば、他の者に一旦社長の座を譲り、会長が勝太郎氏
政隆氏は専務、政隆氏の成長を待ってから社長にという考えで
あったが、創業時の家族でのトラブルもあり、そのような決断
ができなかった。

政隆氏は就任早々、何かやらねばと思ったようだ。

アルパインの工場跡地に平工場を新設、クリーンルームを備えた
液晶工場をつくった。
それまでの内郷工場は売却した。
当時のカラー液晶は、TFTはまだまだ高価であり、STN方式が
主流であった。平工場では、STN液晶の製造が開始された。

当時流行していたコンサルタントを社内に入れ、トヨタ式改善、
Alps Production System（APS）という全社活動をトップダウン
で実施したものの、成果は遅々として現れなかった。

バブル崩壊直前、売上高は過去最高を記録したものの、利益率の
低さをビジネス誌に指摘される有様。そしてバブル崩壊。
世間の景気動向より先に、アルプス電気の業績は悪化していった。

当時は、涌谷と古川が共に2000人規模の工場であった。
1992年にはすでに人事施策を開始。1993年には希望退職実施と
相成った。

Xプロジェクトと呼ばれた施策により、一製品一事業部という考え
を改め、製品群による区分とした。
タクトスイッチを製造していた浪江工場を閉鎖、製造拠点を浪江
から角田工場へ移動した。
リモートコントロールユニットは古川から涌谷工場へ。
ストレージ機器事業部は無くなり、小名浜工場のペリフェラル事業
部に。
角田工場は製造中心の工場となり、技術、管理メンバーは古川工場へ。

いままで一部門であった車載製品をひとつの事業部として独立させた。
新潟ではMIGヘッドが頭打ち、ハードディスクメディアからの撤退が
行われた。（MRヘッドはまだできていなかった）

以前、勝太郎氏が工場を回るときはいいきなり現れては
的確な指摘をしていったものだが、政隆氏の代になると
事前に工場側で準備がなされるようになったと記憶して
いる。

勝太郎氏の際も同様ではあったものの、自分が見たいとこ
ろを見るという気質であったため、工場の関係者を無視し、
社員と歓談していったものである。

政隆氏になってからはこのようなことが無くなり、小言を
メモし、次に行く工場への指摘事項の連絡など、身内である
社長に対するガードがされるようになったのではないだろう
か。

勝太郎氏は会長職になってからも、岡目八目と称し、工場を
巡回することを継続された。

政隆氏は木を見て森を見ずという表現の通り、製造現場での
パソコン台数、蛍光灯の数など細かな指摘はあったものの、
事業の方向性に関する意見や社員との交流が無かったのでは
ないだろうか。

政隆氏は、十合百貨店の水島氏のような存在になってしまった
というのは言い過ぎであろうか。

>>689-699

勝太郎さんがすごすぎたんだ。
その人の後をやるって、常人では無理だったんだ。
ババみたいなもんだが、喜んで引いてしまったのは愚かだったのかもしれない。
引き継いでから4年くらいの間に誰か探せばよかったのに。

>>689-699　どうもありがとう。
歴史を知ることは大切だ。
ただ、現在既に数多くの社員が困っている、住宅を手放した人、子供を作ることや息子の大学進学をあきらめた人、
車を手放し中古の軽にし、朝抜きだけでなく昼も水と菓子パン1個で我慢する若者。
これはある工場勤務の私の身の周りにいる正社員の今の真の姿です。
みんなギリギリまで切り詰めて、それでもなんとか会社が持ちこたえるように転勤を受け入れ、品質を落とさないよう
に仕事をがんばっている。今を良く見るべきだ。現場のこういう人たちの働きや状況を知って欲しい。
この人たちも、いい加減限界を感じている。彼らが外に去っていったら、会社はどうなるのか。人が減って嬉しいか？
一部の既得権者だけが大きな利益を得て、そうでない人は徹底的にいじめられ、生活と仕事の両面で搾り取られる。

age

だから温室育ちのキモオタに社長は無理だって

神様、仏様、（カ）様　もうどこも閉鎖はしないでね！
お・ね・が・い

Jから移動の人は自分で好き勝手にアパート選べないの？
会社借り上げの豚箱に入るしかないの？

>タ○ーマンションがお勧め

<3月18日>

アルプス電気の従業員は来月中旬から、物件を探しに大崎市を訪れる予定だ。
市では、地元の住宅業界団体の協力を得て、分譲住宅のほか、一戸建てや
アパートの空き物件約１０００戸を紹介することにしている。
また、ＪＲ古川駅の１階に「移住希望者相談窓口」を４月１日から設け、
同社やセントラル自動車などの移住希望者や転勤者に住宅情報を提供する。

<3月19日>
同社が大崎地域の古川、涌谷の両工場分として確保を要請した物件は
単身用と家族用を合わせてアパート、マンション、戸建て計約３７０戸。
同支部と同市は４月１１〜１２日と１８〜１９日、同社従業員４００人余を
対象に、１人当たり候補物件２カ所の紹介をメーンにした「移住先見学会」を催す。
同支部加盟１００社のうち大崎地域を主なエリアにする５０社近くが営業車
１台に従業員３人ずつを乗せて案内する予定。
同支部によると、物件の賃貸契約は同社と結ぶ。
「工場を中心に半径２・５キロ以内の徒歩圏内」の物件条件を同社から提示
されており、それに見合う物件の洗い出しに懸命となっている。

　　↑
「半径２・５キロ以内」ではなく「半径２５キロ以内」の間違いかも？？？

徒歩圏内って書いてるじゃん
２５キロで徒歩はないだろ

>>700

徒歩圏内は無理。区画整理で住宅は全部壊されて商業ビルしかないもの。

>>701

>>701
いや半径2.5キロ以内にはアパートはあるし
会社の目の前にも普通にありますが？
どこの人？

>>701
旧古川市はいつからそんなに大都市になったんだい？

>>704
逆だよ。
町が小さいんだ。

なるほど
移動はさせるが、駐車場はねえし
交通費も出さねえよってことね

タワー○ンションがあるだろwww

R2.5Km圏内でアパートなんて腐る程有りますけど。
ていうか、2.5kmで一般的にフルカワと呼ばれるエリアは大部分入るんだけど。
派遣も大量に切ったし単身用はガラガラだろうな。

アパートを探す場合の注意点は
・驚くほど下水道が普及してない。なんか早い者勝ちになりそうな悪寒
・元々沼を埋め立てた地区があり、地盤悪いしスゲー湿気る。押入れの隅の匂いを嗅ぎわけろ

不公平がないようにって言ってるから。。
多分、ある一定のエリア内の物件をまとめて抑えてるんじゃないかなぁ
前述だけどセントラル自動車用に抑えてたところとか。。

個人で探せば会社から歩いて１０分ぐらいのところでもありそうなのにね

引越費用は自己負担ですか？

>>699
涌谷は物件少ないな
古川は豊富

古川も工場近辺は下水あり、水洗トイレが多いよ
都市ガスになってるとこもある。
大家がちゃんと対応しているかだけど

古川から涌谷に通っちゃ駄目なのか？
小牛田に住んで涌谷、古川に通っては駄目なのか？

大和町あたりだと仙台にも近いし便利だからそこから
古川に通っちゃ駄目なのか？

住む場所の自由って憲法で保障されてるんだけどな

物件の賃貸契約は同社と結ぶ とあるが、これは意味が
わからねーな
家賃払ってくれんのか？全員のを

作成日：2009年03月16日
6770 アルプス電気 あるぷすでんき ［ 電気機器 ］
【ＵＲＬ】http://www.alps.com/j/
【決算】3月
【設立】1948.11
【上場】1961.10
【特色】電子部品大手。金型の精密加工技術に強み。ＨＤＤヘッドから撤退へ。車載電装、携帯分野注力
【連結事業】電子部品57(2)、音響製品36(3)、物流・他8(8)【海外】72
【赤字継続】電子部品は後半急下降。カーエレ子会社アルパインも赤字。減損処理や繰延税資産取り崩しも発生。10年３月期もアルパインや自動車、情報通信向けなど電子部品厳しい。リストラで補えず赤字続く。
【対　策】賃金カットで年間60億円、設備投資や開発抑制で同90億円の削減を発表。ただ年後半の月次黒字化が精いっぱいで追加リストラの公算も。09年度無配が濃厚。
【本社】145-8501東京都大田区雪谷大塚町1-7 TEL03-3726-1211
【支店】関西TEL06-6386-2281【工場】古川,涌谷,相馬,小名浜,長岡,他
【従業員】<08.9>連41,099名 単5,889名(40.9歳)[年]571万円
【証券】[上]東京[幹]野村,大和,ＵＢＳ[名]三菱Ｕ信[監]新日本
【銀行】三井住友,三菱Ｕ,みずほＣ,横浜,中央三井
【連結】アルパイン,アルプス物流
【格付】[RI]BBB+
【採用】初20.5万円予減少 内定96(女15) 中途81

作成日：2009年03月16日
6816 アルパイン あるぱいん ［ 電気機器 ］
【ＵＲＬ】http://www.alpine.com/
【決算】3月
【設立】1967.5
【上場】1988.3
【特色】アルプス電気グループのカーＡＶ専業、自動車メーカー向けＯＥＭ主体。海外ブランド力高い
【連結事業】音響機器事業49(4)、情報・通信機器事業51(7)【海外】87
【赤字続く】柱のＯＥＭが国内外とも想定超の下落。営業赤字幅急拡大。10年３月期もＯＥＭの失速続く。市販も低調。生産人員削減、開発費抑制も浮力不足。営業赤字続く。営業外に為替差益見込まず。減配へ。
【緊　縮】海外５工場の人員を08年末に1000人削減、09年にもさらに1000人減の余地。管理職賃金最大２割カット。機器更新先送り、設備投資を４割削減へ。
【本社】141-8501東京都品川区西五反田1-1-8 TEL03-3494-1101
【事業所】いわき(福島県)
【従業員】<08.9>連12,455名 単1,292名(38.6歳)[年]668万円
【証券】[上]東京[幹]野村,大和,日興[名]三菱Ｕ信[監]あずさ
【銀行】三井住友,三菱Ｕ,横浜,みずほＣ,中央三井,三菱Ｕ信
【連結】アルパインマニュファクチャリング,アルパインテクノ
【格付】―
【採用】初20.5万円予30 内定34(女6) 中途9

作成日：2009年03月16日
9055 (株)アルプス物流 あるぷすぶつりゅう ［ 陸運業 ］
【ＵＲＬ】http://www.alps-logistics.jp/
【決算】3月
【設立】1964.7
【上場】1995.9
【特色】アルプス電気傘下で依存度３割弱。ＴＤＫ物流を合併し、電子部品主体に総合物流事業を展開
【連結事業】国内物流63(8)、国際物流23(13)、商品販売14(3)【海外】17
【底入れ】生協関連の個配順調。だが電子部品物流は下期急減速、運送・輸出入が低調。拠点拡充費もあり営業大幅減益。10年３月期も電子部品の荷動きは厳しい。が、消費関連物流は堅調。燃料費負担減に加え、人件費抑制、輸送効率化で営業益小幅回復。
【強　化】中国で長距離輸送サービスなど顧客の物流ニーズに応えた提案営業推進。生協の個配中心に食品関連など拡大注力。
【本社】223-0057横浜市港北区新羽町1756 TEL045-531-4133
【営業所】盛岡,秋田,北上後藤野,庄内,古川,仙台,相馬,小名浜,郡山,新潟,羽生,高崎,松戸,成田,南羽鳥,東京港センター,横浜,長野,静岡,相良,名古屋,瀬戸,大阪,東大阪,福岡
【従業員】<08.9>連3,972名 単739名(38.3歳)[年]532万円
【証券】[上]東京(2)[幹](主)大和(副)野村,日興,三菱Ｕ[名]三菱Ｕ信[監]新日本
【銀行】三井住友,三菱Ｕ,横浜,政策
【連結】流通サービス,アルプス物流香港有限公司
【格付】―
【採用】初20.6万円予未定 内定31(女13) 中途10

作成日：2009年03月16日
6767 ミツミ電機 みつみでんき ［ 電気機器 ］
【ＵＲＬ】http://www.mitsumi.co.jp/
【決算】3月
【設立】1949.4
【上場】1961.10
【特色】電子部品大手。ＰＣ周辺機器主体からゲーム機構部品などへ事業転換進む。部品内製化に注力
【連結事業】情報通信機器9、半導体デバイス14、光デバイス12、機構部品35、高周波部品15、電源部品14【海外】45
【連続減益】光デバイスがデジタル家電不振で想定以下。営業益減額。減配。10年３月期も光デバイス、半導体低迷。任天堂用機構部品も減速。人員大幅減だが連続営業減益。為替差損見込まず。一段減配も。
【削　減】３月までに海外製造子会社で非正規等１・８万人の大規模削減。09年度人件費60億円低減の効果。需要急減の光ピックアップレンズは将来の事業縮小も検討。
【本社】206-8567東京都多摩市鶴牧2-11-2 TEL042-310-5333
【営業所】大阪TEL06-6372-0571【工場】厚木TEL046-230-3333
【従業員】<08.9>連46,953名 単2,864名(41.0歳)[年]639万円
【証券】[上]東京,大阪,ＦＲＡ[幹]大和[名]三菱Ｕ信[監]トーマツ
【銀行】三井住友,みずほＣ,三菱Ｕ,中央三井,三菱Ｕ信
【連結】CEBU MITSUMI INC.
【格付】[J]A(安)
【採用】初20.5万円予未定 内定65(女17) 中途25

test

>>711
物件の賃貸契約は同社と結ぶ
→つまりは個人契約は許さん。会社で指定したところから選びやがれ
　抜け駆けするなよｗといったことか

景気上向き！

家賃払ってくれんのかな
そうしたら見直すんだがな、どうなの？
変なとこ決められるんなら自分で決めちゃうんだが、駄目なの
会社の方で紹介料とかマージン取らないよね

>>719
会社が借りて、社員から家賃を取る、家主と契約した金額より
高く社員に貸して、儲ける、会社立ち直る

いよいよ始まる″ワークプアリング″

作成日：2009年03月16日
6804 ホシデン ほしでん ［ 電気機器 ］
【ＵＲＬ】http://www.hosiden.co.jp/
【決算】3月
【設立】1950.9
【上場】1963.8
【特色】携帯電話マイク部品首位。コネクター、レシーバーも。ゲーム機構部品等の情報通信部品大手
【連結事業】機構部品79、音響部品13、液晶表示素子5、複合部品他3【海外】24
【反　落】車載関連等が後半失速だが、好採算の任天堂ゲーム機向け機構部品が収益牽引。営業益続伸。10年３月期も任天堂関連は数量高原で安定して稼ぐ。が、携帯電話用マイク、レシーバー等が単価下落きつく、車載関連も需要続落。営業益反落。
【生産拠点】当社初のベトナム工場が今春稼働。生産規模自体は小さいが、コスト等軌道に乗れば現状の中国集中を見直しも。
【本社】581-0071大阪府八尾市北久宝寺1-4-33 TEL072-993-1010
【営業本部】本社,東京TEL045-541-7221【工場】本社,群馬
【従業員】<08.9>連14,784名 単875名(42.6歳)[年]715万円
【証券】[上]東京,大阪[幹](主)大和(副)新光,野村[名]みずほ信[監]トーマツ
【銀行】みずほ,三菱Ｕ,三井住友
【連結】ホシデン九州,ホシデン精工,香港星電,ホシデンヨーロッパ
【格付】[RI]A-
【採用】初20.5万円予未定 内定18(女2) 中途6

作成日：2009年03月16日
6981 (株)村田製作所 むらたせいさくしょ ［ 電気機器 ］
【ＵＲＬ】http://www.murata.co.jp/
【決算】3月
【設立】1950.12
【上場】1963.3
【特色】電子部品専業大手。セラミックコンデンサーで世界トップ。原料からのセラミック技術に強み
【連結事業】コンデンサ40、圧電製品15、高周波デバイス17、モジュール製品13、他16【海外】75
【低　迷】競争激化に飲まれコンデンサーが数量減と販価低下加速。営業赤字に転落。金融収支改善。10年３月期もコンデンサー中心に主力品低迷。人件費抑制など合理化徹底でも、営業益ゼロ圏が精いっぱい。
【緊急策】３月末に派遣社員1000人体制へ（ピーク時から８割減）。生産体制見直しで工場稼働率も改善努力（現50％割れ）。１月から年間520億円の合理化効果。
【本社】617-8555京都府長岡京市東神足1-10-1 TEL075-951-9111
【支社】東京【事業所】八日市,野洲,横浜,長岡
【従業員】<08.9>連34,935名 単6,719名(35.7歳)[年]700万円
【証券】[上]東京,大阪,ＳＩＮ[幹](主)野村(副)日興[名]みずほ信[監]トーマツ
【銀行】みずほＣ,三井住友,京都,滋賀
【連結】福井村田製作所,出雲村田製作所,金沢村田製作所
【格付】[RI]AA
【採用】初20.5万円予微減 内定299(女88) 中途160

作成日：2009年03月16日
6762 ＴＤＫ てぃーでぃーけい ［ 電気機器 ］
【ＵＲＬ】http://www.tdk.co.jp/
【決算】3月
【設立】1935.12
【上場】1961.9
【特色】電子部品大手。収益柱はＨＤＤ用磁気ヘッドやコンデンサー、記録メディアは販売事業譲渡
【連結事業】電子素材部品94(9)、記録メディア製品6(23)【海外】82
【浮　上】自動車や通信・民生向けなど国内外で後半急下降。買収した独子会社も赤字。一転して大赤字に。10年３月期も電子材料・デバイスは低空飛行。ただ人員削減や不採算品圧縮進め通期黒字浮上見込む。
【リストラ】生産４、開発１の海外拠点閉鎖、8000人削減。不採算品圧縮も進め年630億円のコスト減狙う。損益分岐点売上高は月600億円から450億円に。
【本社】103-8272東京都中央区日本橋1-13-1 TEL03-3278-5111
【支社】大阪TEL06-6208-5150【工場】秋田,千葉,山梨,長野,静岡,大分
【従業員】<08.9>連65,243名 単5,446名(40.8歳)[年]758万円
【証券】[上]東京,ＮＹ,ＬＯＮ[幹]野村[名]中央三井[監]あずさ
【銀行】りそな,三井住友,三菱Ｕ,みずほＣ
【連結】飯田TDK,TDK-MCC,TDKラムダ
【格付】[SP]A+(ネ)[M]A2♯[RI]AA-
【採用】初20.5万円予未定 内定90(女‥) 中途19

四季報乙

こうして見てみると、年収差結構あるね。

一般に部品業界は賃金低いね
今いる市の中小企業並みですね。

一部上場なら夏ボーナス８０万、冬１００万だろ
入社２〜３年で貰える。
中堅と言われその半分、その上残業０、手当てなしか？

職制高級国産車、外車に乗ってるし
血で痔大型ＴＶ買って、家建て．．．．
職制１０００万以上年収ざらにいる。
仕事できる職制いないのに．．．．．
一部出来る社員のおかげなのに．．．．

えぃ〜！辞めてやる！

>>727
そんなにボーナスもらえる会社はめったにない。

>>727
好間工業団地の会社の職制それから主任技師は結構良い車に乗って給与もそこそこ貰っているね。
少なくても県内では年齢比でみたらトップクラスの収入でしょう。
飲み会での話しだけど、今回給与カットされてもあの程度じゃそんなに痛くないってひそひそ言ってたよ。
我々一般社員にとっては死ぬほど痛いのに、意識の壁を感じるよ。
年功序列でMGRになった人も多いし、職制に対しては更なる減給と降格人事やってもよいのでは。

福島の工場に派遣で行ってたんだけどＧＭに気に入られ社員への昇格の
話があり事業部長から総務課長まで承認されたんだけど派遣義理の影響で
ＧＭのフォローのないまま退職させらたんだけどこれって内定取り消し？

でも、引継ぎでは嫌な思いするし変なおやじが付きまとうし・・・次の
仕事決まっていたんだけど課員には教えないでやめました。本当に社員
職制の質悪いですよね。今は縁が切れてほっと言う感じ

>>730
採用通知が発行されていたか　内定取り消しの可能性
契約書を交わしたかどうか　不当解雇
お近くの労働基準監督署へご相談を

この会社の職制の給料はちょっと前に上がったんじゃ。実は等級の見直しで
それまでは新任課長は職責給を入れて８５０万程度だったのが、課長・主任
技師・ＧＭになるとほぼ一律で１０００万超えになった（でも１７ケ月計算
でその分は減算されるのでまぁ約１０００万程度だった。
今回の１０％カットははそれが元に戻っただけなんで余り痛くないのが実情
もっと貰っているクラスは（経基４級以上の人）カットされたが元々多く貰っ
ているんで余り生活に実害無し。
よって今回の緊急施策は、今後の動きにも影響されるが給料の少ない人達に
大きな影響が有る内容だ。
わしは辞めちゃったんでもう関係無し（笑）。

>>732
APNの課長クラスだと17月換算で1000万は楽に超えているから、今回例の％をカットされてもそんなに
痛くないよな。
それに課長クラスだと若いときは社宅を利用し蓄財しているし住宅補助も利用住み、それで現在持ち家
だから補助が減額されたところであまり響かない。
うちの部の20代の若いのは、アパート代とか結婚をどうするかで悩んでいるのに、課長ときたら趣味に
割けるお金が減るなぁ〜なんて呑気なこと言ってるから、同じ会社でも給料にあまり影響受けない中間
管理職のかた達は危機意識薄いんだなと落胆したよ。
若い社員は、経基職とか課長に対して、ちゃんと仕事をしているのか逆にチェックした方が自分の働きや
すさの為だよ。
そんなに貰って実は裏ではぬくぬくしてる課長にボロボロになるまで使われたいかい？

はぁ、、、
おれも辞めちゃおうかなぁ、、、
数年前に転職してきたけど、
入社日当日の朝礼で「なんじゃ、この会社、、、」って思ったよ
(カ)の朝礼話にね、、、
自慢話の上に、最後に「オワリ」って、、、

責任の重さに比例して報酬が増えるのが、
会社組織ってもんだよね？
今回に限らず経営に失敗してるんだから、
取締役達、職制達、しっかり失敗分の責任取れよ
責任認めろよ
でも、この会社、仲良しクラブから脱出できないだろうなぁ、、、
もう、転職活動始めます

転職かぁ俺も数年前に転職してきた口。こないだ転職活動始めたけどいいところ中々みつからないし経験社数も年に比べて多いから無理してへんなとこに入って失敗したくないから後数年は我慢することにした。ホントこの会社きたのは失敗だった

労使協議でも会社の責任はあったが、方向としては間違ってない
だから責任とかじゃないだったな、泡突っ込めよまったくさ
ひとりひとりがプロフェッショナル　言うのは簡単
経営者が経営のプロですか？

本社２期工事も区役所の知り合いに聞いたら、アルプスからそんな
申し入れすら無かったとさ

>>736
２期工事は聖域です

>>737
都や区の聖域ではないな、少なくとも。
アルプスというよりも片岡家ということ？

久しぶりに元同僚と会ったけど、なんか元気がないと言うか、
気力がないと言うか、私がもう辞めてから５年何で、あの頃は
もっと、精気があったね。

てすと

>>737
２期工事と角田は聖域です

>>736

泡が言うには、「役員の責任を問う社員は経営への理解不足」
だそうです。
みんな仲良しクラブの仲間だからね。

方向としては間違ってない経営者様のお手並みを拝見します

競争力ある原価の実現を目指すんだ！
http://www.alps.com/j/news_release/2009/0323_01.html

んだ。

ALPS WORLDは中止になったけど、サマフェス・夏祭りはどうすんだか予想

開催決行　角田
開催しそう　小名浜・涌谷・長岡
微妙　　　相馬・小名浜
開催中止　古川・本社

海外現法の話がさっぱり出てこないが、
やっぱ役員がアホしか居ないので処理できず、うやむやにする方向ですか？

>>746
相馬、小名浜はやらんだろう？
常識的に考えれば

>>742
泡が言うには、社員が経営責任を問うことは、
仕事に受け身で、責任感がなく、経営に参画している意識が低い
ということだそうだ。

あれを読んで転職を決意した。

>>746
古川はやるのでは？
親睦を深める！とか言って

本社はダークホースか（藁

>>749

終わってるな。トップの姿勢が。

信賞必罰をきちっとしないと、下はついて行けないってだけじゃないのかな。
下々にだけ負担を押しつけて、上はのほほんって最低だろ。
経営責任を問わない連中は、もう諦めてるかただのバカかどっちかだけだろ。

結局経営陣のカット幅は１％も上がらなかったんだよな。

社員の給与カットまで踏み込んでる会社の中で、
経営トップのカット率最低じゃないのかな。

このたび弊社アルプス電気では、昨今の経済状況の急変に伴う経営環境の悪化を
考慮し、誠に残念ではございますが、従来の採用方針を見直し、2010年度の新卒
採用を見送ることといたしました。

弊社に関心をお持ちいただいた皆様、ならびにエントリーをいただきました皆様には、
多大なご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません。
心よりお詫び申しあげますとともに、何とぞご理解くださいますようお願い申しあげ
ます。

皆様の今後の就職活動のご成功を心よりお祈り申しあげます。

アルプス電気株式会社
人事総務部　採用グループ

経営責任を取らないとかは、
元々社員の気合以外の問題解決方法が無い会社なので別に驚くに値しない。
上は毎回胡散臭い建前論を性懲りも無く垂れ流すが三行で訳せる

アルプスいいとこ
俺は悪くない
気合で何とかしろ

私の重要な仕事は、次の社長候補をキチっと育成することにあると思っています。
これを最優先課題にして取り組んでいきます。
できれば3人程度、次期社長として任せられる人材を育成したい。
世界に通用する経営者を育てたいですね。

前回のリストラの時に（鹿）は、「次は僕が辞めなくちゃいけなくなるじゃ
ないか、どうするの」と取締役会で周りの取締役に怒ったと言う情け無い話
は実話です。この話を聞いた時に私は転職を決意しました。
その後、海外等を経験した際に更に上の現責クラスの人が（鹿）が来る際に
そのスケジュールを組むのに悩んで１月以上も前からそれしか仕事をしな
かったのも見て来ました。
この会社はお客より、上司を見ている人ばかりです。
昔、（鹿）が朝礼で「先日、お客様と一緒に車から降りたら、社員が私の
荷物を持ちに来る。お客様のを持つのが筋でしょう。」って話をした際に
大笑いした。だってそうするでしょ、Ａ電気の社員だったら、社長はブチ
ブチ文句言うし、お客の受けが良くて結果を出しても出世せず、上司に
ゴマする人間ばっかりを（鹿）（野洲）が引っ張り上げてるんだもん。

ある意味楽だよ、この会社。結果を求めず、ゴマすりだけしてれば、会社
がドンドン駄目になって行っても自分だけは出世出来るし。でもそれに徹
する事の出来ない人間は早く辞めた方が良いヨ。妙に「こんな事じゃ駄目、
これじゃあ会社は良くならない」なんて真っ当な考えで上司に意見すると
ゴマすりで伸し上がった上司達からただ単に生意気って思われるだけ。

皆さん、自分の人生です。どちらに進むか、よく考えて頑張りましょう。

>>749
だって自分達のせいなんて全く思ってないもん。今回の提案（未だ協議
中だが）で簡単に分かるじゃん。経営者達は「売らない営業が悪いから
給料カット・手当てカットだぁ！！！」って考えているんだよ。

例：基本給３０万円クラスの本社圏営業の今回の提案での年収ダウン
　　元の年収（及び手当て）扶養家族有り
　　　月給　３０ｘ１．２５（営業手当て）＋１．７（嫁手当て）
　　　社宅補助　１３−１４万円家賃で１０万円分程度会社支払い
　　　ボーナス　３０ｘ４．５＝１３５万円
　　　年収　　　３９．２ｘ１２＋１２０万円＋１３５万円
　　　　　　　　＝７２５．４万円

　　提案を全て受け入れた場合
　　　月給　３０万円だけ
　　　ボーナス　３０ｘ２．８＝８４万円
　　　年収　３０ｘ１２＋８４＝４４４万円

これって約３９％カットの提案。（鹿）の役員手当てって３０％カット
の提案でしょ（役員賞与は０だからトータルはもっとかもしれないが
本来、役員賞与は業績連動なんで、社員の年収とは違うと考えれば明ら
かに役員及びそのスタッフの作った今回の提案では一番の責任は営業担
当と言うのが本音でしょ。）。

俺だったら恥ずかしくてこんな提案出来んわ。流石は（鹿）だね。

スマン、５％カットもいれにゃあいかん。

＞提案を全て受け入れた場合
　　　月給　Ｘ３０万円だけ　○２８．５万円
　　　ボーナス　３０ｘ２．８＝８４万円
　　　年収　Ｘ３０（２８．５）ｘ１２＋８４＝４４４万円 ＝＞４２６

で４１％カットだぁ！

>>747
海外現法の話はうやむやになってしまいそうだ！
いまは海外閉鎖するとソニーの二の舞に・・・
代わりに国内閉鎖なんかしないよね・・・（カ）様

>>756
協議は終了した。
中央労使協議会の報告を受けていないのか、君は。
社員ではないな。
以上

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

おっほん。
今回の施策で出世させていただいたよ。
一時は転籍して終わったと思ったが、無事復活、
今回の施策で役員目前。
みんなのおかげだよ。ありがとう。

>>761
そう思わせて置いて、その後リストラ要員にならないように

（S）のサトマはバカです。

S）のサトマは神です。

おめーら、好き勝手書いてんじゃねーよ

>>756
協議で丸呑みするわけでーだろ
福利厚生は別に議論だ。どうせそのころは退任してｳﾊｳﾊだけだな

>>756
もう確定事項です、再議論はありません

なにか？

社長大丈夫です。
福利厚生も負担が重いと泡が発言していますし、
まだまだむしり取ることは可能です。
まだ終わってはいません。

社長大丈夫です。
福利厚生も負担が重いと泡が発言していますし、なんだったらもう
何箇所か閉鎖してしまえばいいんです

>>770
いっそ本社だけにして、あとは外部に発注
面倒な泡との協議もなし

アルプスは人と地球に喜ばれる新たな価値を創造します。

企業にとって最も大切な資源は人です。アルプスに関わる世界中のお客様、
株主、社員、地域社会…。アルプス電気は、こうした人々に大きな満足を
提供する企業を目指します。ここには“人に賭ける”を企業哲学として掲げ
てきたアルプス電気の想いも込められています。

また、アルプス電気には地球市民としての行動が求められています。今後
とも、企業、人、地球環境の共生の姿を探っていきます。

メーカーの原点はものづくりです。アルプス電気は、これまで培ってきた
多彩な固有技術をベースに、常に新しい価値を創造します。市場やお客様
のニーズを的確にとらえ、独自のコンセプト、企画、構想を持った製品を
提案。そしてお客様の期待に、豊かな付加価値で応え、エレクトロニクス
社会に貢献します。

製品開発や事業展開にとどまらず、企業としてのあり方、社員一人ひとりの
人間としてのあり方全体を通じて、絶えず新しい価値を創造し、社会に提供
していきます。

アホですいません。

>>771
>いっそ本社だけにして、あとは外部に発注
おまえ頭良いな！
本社だけだったら理不尽な転勤もないし、AWAも支部なんて要らない。

いっそマサタカだけにして、(ｒｙ

>>774
管理職と派遣だけの本社にすれば泡もいらない。
あとは東北アルプスで分社化。

四季報にのる平均年齢とかとんでもないことになるかも。

>>774
本社に技術、製造もだろ
おかしいだろ、逆だよな

古川に本社移転するなり、郊外に本社移転すべき
あの土地の権利ってどうなってんだ？
登記簿すげー見てー。

777は泡委員長がいただいたぜﾌﾌﾌ

登記簿は誰でもとれるよ。
東京の人お願い。

>>779
上場企業なんだからそのへんクリアにすべきだよな。
CSRとか言ってんだしよ
抵当に入ってるとしてもその順番とか知りたいし
なんでタブーなんだろうか不思議だ

ちょっと前に東光の本社移転が出てたが、ケンウッドとかも本社
移転しても問題無く営業活動してるものな
なんであの場所に未練があんだ？

またちょこっと前に大田区に２期工事中止の打診もしてないって
あったけど、これホントだとしたらと労使協議で嘘付いたことに
なるじゃない。ひでーな。

所詮、みんな、マサタカ君のオナニーに付き合わされてるってことだよ

労使交渉で二期工事中止の話しって出てたっけ？

議事録読むと頭に血が上るので、よく読んでない

>>783
よつぐろ136　P6

労委
本社２期工事について中止するなどの考えはないのか。

会社
大田区の長期開発プランにも組み込まれており、駅の再開発など
地域との関わりから、当社の一存で中止はできない。また、２期
工事が終了して初めて建築基準に合致することから、中止できな
い。

◆奈須　委員　ぜひそこのところは、契約上クリアにしていただきたいと思います。
　次に、大田西地域行政センターについて質問させていただきます。西地域行政センターは、
隣地企業の社屋建て替えに伴い、用地購入の申し入れがあり、区にとっても雪が谷大塚という
地域核のまちづくりに資することから合意に至ったと説明されています。
しかし、その数年前に、西地域行政センターに改修や増築、補修など４億円近くもかけてきた
ことからも、区が西地域行政センターを長期にわたり使用する予定であり、移転売却する予定
が全くなかったもので、まちづくりが後づけの理由であることがわかります。
　今回、この建物を区は、面積が大幅に狭い体育館隣地建物とほぼ同じ、約１億円で売却して
います。この１億円の根拠についても不透明です。委員会での居住用は高く評価され、オフィス
用は安く評価されますという説明は、購入や売却に至った経緯を度外視していて、単なる不動産
売買契約でしかありません。まちづくりという目的で合意し、売却することは決めましたが、単
なる売却でよいのでしょうか。
　そこでお伺いします。西地域行政センターは、移転のために土地設計に約１０億円、建物にも
約１０億円もかけています。移転のための経費も、今後支出しなければなりません。住民からの
購入依頼により、行政目的のない建物にさえ住んでいるのでという理由、住民からの、先ほど答
弁にもありましたね、要望があったと。建物も評価してほしいという要望があったという理由で、
価格をつけて購入する。この一方で、西地域行政センターも、やはり同じように売ってほしいと
いう依頼を受けて、売却するために移転をしなければならない区が、単なる建物の評価だけで売
却するのでよいのでしょうか。移転補償を含め、同程度の施設を購入できるだけの価格で売却さ
れるべきではないでしょうか。どのように財産を評価されたのか、お尋ねします。

◎直井　経営管理部副参事〔資産活用担当〕　今現在の西地域行政センターの建物及び土地の評
価についてのご質問にお答えいたします。土地につきましては、通常の価格ということで取引事
例等を使いながら評価をさせていただきました。それとともに、建物につきましても評価をいた
しましたけれども、役所の建物というものはある程度特殊、また行政センターは保健所として建
てられたものでございますので、普通の事務所とはちょっと違った仕様となっております。その
ために、一応再調達価格という言い方をしておりますけれども、今現在建てたらどのぐらいにな
るものかというものを積算しまして、そこから経過年数の償却をして、今現在の価格というもの
を出して評価をさせていただきました。これはいずれにしても、大田区の財産価格審議会におか
けをして、適正であるというご判断をいただきました。

◆奈須　委員　ですから、先ほども言っているとおり、単なる建物の売買ではないの
ではないですかと。背景にさまざまな理由があって売却するものについて、大田区は
地域企業のことを考えて、移転をしてさし上げているわけですよ。それについて、例
えば先ほどの体育館の隣接の土地の場合には、住民から建物の評価をしてほしいと言
われたから評価をしたと。となると、大田区はこの西地域行政センターの建物、長期
間使おうと思っていたのにということで、主張なさらなかったのでしょうか。

◆奈須　委員　事前に、お答えできる方は、準備をしておいてくださいと申し上げた
のですが、これは、不動産の売買のことではなくて、大田区としての方針のことを伺
っているので、そのことについて答えられる方、お答えください。

◎鴨志田　計画管理担当課長　失礼いたしました、お答えをさせていただきます。今、
直井副参事のほうからお答えしましたように、当時、第二庁舎につきましては、老朽
化からそもそも大田区としては建て替え、もしくは移転という計画を持ってございま
した。現地で建て替える場合にも、代替用地が必要であるという事情がございました
ので、周辺に用地を探していたという事情がございます。そうした中で、大田区とし
て水道局の用地を購入することができたと。その移転が決まった後に、アルプス電気
と地域のまちづくりという合意ができましたので、大田区としましても、水道局の用
地を買う費用の一部をそれに充てることができるといったメリットがある。それから、
まちづくりといった視点で、雪谷大塚のまちづくりを進める。アルプス電気としても、
広く本社が建て替えられるといったメリットがあったことから、双方の合意ができた
と考えております。

◆奈須　委員　事情については、かなり前後している部分があるのではないかなと感じました。
当初から移転や建て替えの理由があるのであれば、４億もかけて改修したこと自体が当時の議会
に対して、きちんと十分に説明がなされていなかったということではないですか。４億円もかけ
て、これから移転するものに議会が合意をするはずがないのですよ。そういうことについて説明
がされていなかったから、議会は合意をきちんとしてきたのだと思います。
　百歩譲って、ということであれば、まちづくりということで、雪谷大塚のまちがどのように変
わるのかということについてお伺いしたいと思います。合意書に記された、敷地内や周辺の緑化、
それから騒音対策、公開空地についてはどうなるのでしょうか。開発指導要綱や都市計画法に基
づき定められている義務の枠内にとどまっているのでは、区が売却の理由としていたまちづくり
にはなりません。合意書に記された、これらのものについてどこまで実現できたのか、具体的に
お示しください。

◎鴨志田　計画管理担当課長　現時点では、西側のところ、一部世田谷区道に面しているところ
ございますけれども、そこの部分につきましても、大田区に面している部分と同様に歩道等の整
備をするということが確認できております。また、大田区の第二庁舎敷地の一部につきましては、
アルプス電気様のほうにお売りすることなく、公道、区道として整備をするといった合意ができ
ております。また、最も駅寄りに近い部分については、自転車駐車場を予定している用地を、ア
ルプス電気から大田区が購入をするといったことに関しまして、駐輪場用地の上部、西側のとこ
ろについては寄附をいただくといったことが決められてございます。

◆奈須　委員　今答弁いただいた部分については、すでに確認できているので、あえて聞いてい
ないのですよ。私が聞いたのは、緑化と騒音対策と公開空地、これはきちんと合意書に書いてあ
るのですね。そのことについて、これまでも委員会でも何回も聞いていますよ。調べる時間も十
分にあったと思うので、どの方でもいいので、お答えいただけますか。

◎菅　大田西地域行政センターまちなみ整備課長　緑化についてお答えいたします。大田区の開
発指導要綱に基づきまして、緑化の基準でございますけれども、この地域は、近隣商業地域の場
合は、緑化基準としては８％。それから、第１種住宅地域でもございますので、その部分につい
ては１２％の緑化と。これが開発指導要綱に基づく指導になります。その結果、基準としては４
万７，８９０平米、それに対してアルプスの方からの計画では約５万平米が計画として提出され
ております。

◆奈須　委員　公開空地と騒音対策については、とうとうお答えいただけていないですよね。美
しい言葉でまちづくりということで移転をしていますけれども、行政センター構想については、
もう行政センターはなくなるといっていますし、北地域行政センターが駅近くに来なかったとい
うことでも、行政センターは必ずしも駅近くになくてもいいということが、今の現在の大田区の
方針であると思います。となると、この移転をきちんと雪谷大塚周辺のまちづくりに資するため
には、対象企業と話し合いをしていかなくてはいけないはずなのですが。そうした話し合いがさ
れている形跡が全くないのですね。
　このようにまちづくりということで、水道局の跡地を購入して、しかもこれから公有地を売却
しようとするときに、こうした不十分な説明でいいのかということは非常に残念です。地方分権
というのは、首長議会に権限が拡大するということです。分権時代には、リスクを最小限にとど
めるさまざまな工夫が必要になると考えます。こうして土地の売買を一例にコンプライアンスの
視点で検証しても、さまざまな不透明、不明瞭な区政運営の実態が見えてきます。法令、条例、
規則に従い、区政を執行すること、そして執行にあたり適正であることを示すための基準を設け
ること。また、それが区民に見えるよう記録し、原則すべて公開の視点で透明化に努めることを
要望して、質問を終了いたします。以上です。

　次に第９０号議案でございますが、これは大田区の所有する土地、建物の処分でございます。
所在は大田区雪谷大塚２４１番の４、土地が１，６１５．６１平米、建物が二つございまして、
１，９５９．１５平米の建物、２６９．６１平米の建物、これを総額１４億３，３８４万８，
２５０円でアルプス電気に処分するものでございます。なお、この土地・建物は今、大田区西
地域行政センターとして使用しているものでございます。

◆和田　委員　西地域行政センターは、もともと今ある場所に建てかえをするというのは、もと
もとの計画だったと思っているのですが、それが、移転をしてここをアルプス電気に売るという
ことで、いつからこうなったのかという経過を再度確認をしたいと思います。よろしくお願いい
たします。

◎直井　経営管理部副参事〔資産活用担当〕　概略というか、そこら辺になってしまうと思いま
すけれども、申しわけございません。平成１８年の５月３０日に、アルプス電気と、雪が谷大塚
駅周辺におけるまちづくりに関する基本合意書というものを取り交わしまして、西地域行政セン
ターは、もとの水道局の庁舎の敷地のほうへ移転をし、今、西地域行政センターのところについ
ては、基本的なまちづくりにアルプス電気に協力をいただいて、大きくつくりかえると、まちづ
くりを行うということで、西地域行政センターについては、交換等という言い方をしております
けれども、アルプス電気のほうへお渡しするという基本合意書を締結しております。
　それから、その後、平成１９年の３月２９日に、これは覚え書きということになっております
けれども、この中で西地域行政センターについては、平成２０年の９月末を目途にアルプス電気
のほうへ処分をしていくという覚え書きを取り交わしてございます。
　具体的な絵図面は、その覚え書きの中で概略図をつけまして、アルプス電気の本社の建てかえ
等に伴って、西地域行政センターの建物、それから土地を処分して、アルプス電気はその中で本
社をつくっていき、街区としてもまちづくりに協力していきましょうという覚え書きになってい
ます。
　今回の提案議案は、それに基づいて、その後ずっとアルプス電気と交渉を行いまして、基本的
な合意に至りましたので、土地と建物の処分について、ご提案申し上げているものでございます。

◆和田　委員　今ご説明された前の段階なのですよね。もともと、そこで建てかえようと言って
いたのが、移転をすることになった時期と、それから、アルプス電気にここを売りたいというか、
買ってほしいということなのか、そこの時期がどちらが先でという、そこが知りたいのです。

○伊藤　委員長　だれかわかる人はいるのですか。だれが答えられるのでしょう。当時の区長を
呼ぶしかないですか。
　それでは、今なければ資料を調べてきてください。今、何とか、だれか。

◆和田　委員　それで、覚え書きを取り交わしたということなのですが、この覚え書きというも
のの効力はどういうものなのかというのがちょっとわからないのです。
　例えば、覚え書きを取り交わしたから絶対にそれは守らなくてはいけないという拘束力がある
ものなのか、それとも議会の議決をしませんでしたということになれば、それは効力がなくなっ
てしまうものなのでしょうか。

◎直井　経営管理部副参事〔資産活用担当〕　覚え書きの法律的な位置づけでございますけ
れども、これは当然に相手の代表取締役の社長さんと、それから、当時の区長である西野区
長が取り交わしております。お互いに信頼関係のもとに取り交わしているものですから、相
当な拘束力があるものだと思います。
　ただ、建物の処分にあたりましては、もう区の条例に基づきまして、２，０００万円以上
の建物については、議会の議決を得なければ契約できません。これは条例に基づいたもので
ございますので、議会の意思として、これはだめですよということになれば、白紙状態にな
る。また、どのような政治的な判断になるかはちょっとわかりませんけれども、そのような
ことになると思います。

◆和田　委員　いつでも、私、思うのですけれども、物事を決定するときに、区民の声をど
う反映するかというのがすごく大事なことだと思うのですが、例えば区長が覚え書きを取り
交わしたからということでは、ここに区民が願いとか思いを入れる余地はなくなってしまう
ような報告がされていたと思うのです。
　例えば、ここをアルプス電気に売らなければ、アルプス電気がもう大田区から出ていって
しまうような報告もされているわけです。だから、そういう点では決定するときにどういう
形で区民の声が反映されるのかと。この間にも、やはり、ぜひ区民施設をという声もあった
と思うのですけれども、何かもう聞く耳持たずという感じをすごく受けるのです。
　ですから、そういう点では覚え書きとはいえども、その後、やはり区民から出された意見
というのは、区はどう受け止めていらっしゃるのかということも、ぜひお聞かせいただきた
いのですけれども。

◎直井　経営管理部副参事〔資産活用担当〕　きちんとしたご答弁になるかちょっと自信が
ないのですけれども、この覚え書きを交わした後、平成１９年の６月に、都市整備委員会に
おいて所管の課長がご報告をさせていただいております。そのときにいろいろな論議がなさ
れたということを聞いておりますので、委員の方のお耳にも入っているのではないかと思い
ます。
　区民の声も入れるべきだというお話、ございます。当然、いろいろな政策を決めるとき、
議会にお謀りをし、区の理事者側としてもいろいろなことを考えながら決定していくものだ
と考えております。

◆和田　委員　一番最初の質問の経過がちょっとまだはっきりと報告されていないものです
から、ここを活用するときに、例えばそういう覚え書きを取り交わしたというのはいつなの
かということも含めてなのですけれども、その西地域行政センターが、取り交わした後に移
転をするとなったのか、その辺のいきさつを非常に私は知りたかったのです。
　というのは、西地域行政センターが移転をすれば、そこを売らなければ、区民施設として
使えるわけです。だから、そういうことが全くもう考えられなかったのかどうかという点で
は、経過が非常に私は知りたかったのです。どちらが先なのかというところが知りたかった
のですけれども、全くアルプス電気に売りますということになってしまえば、区民施設を建
設しようなんてことはもう考えないわけですから、そういう点では、どちらが先だったのか
ということを私は非常に知りたかったのですが。
　区民施設をつくりたい、つくってほしいという要望にどうこたえていくかということとあ
わせると思うのですが、やはり企業からの売ってほしいということが優先されるのかどうか
ということで、今後のこともあるので、ぜひ私はその辺をお願いしたいのですけれども。

◎森　総務担当部長　担当副参事が苦労しているのでちょっとだけ。一般論として、基本的
に議案になっているということは、議会のご判断を仰いでいるということ。そして、区長が
専決できる契約議案については、報告として区長の権限において区民の信託を受けて、それ
ぞれ契約できています。これについては、議会が権能ある部分、付与されている部分ですか
ら、ご審議いただいて、そして判断をいただくという中身になろうかと思います。
　ただし、その部分で、区として区長が一定のやりとり、信頼に基づいてやりとりをしてい
ますから、その部分では、やはりそれなりの相手との、相手自体も非常に大田区にとっては
社会貢献をしている企業ですから、それも含めてご判断を仰ぎたいという中身かと存じます。

○伊藤　委員長　よろしいですか。ほかにあれば今のうちに。

◆奈須　委員　今の説明がちょっとよくわからなかったので、とりあえず聞く前にお伺いし
たいのですけど、議案にして議会に判断をしてもらうけれども、内容についてはわからない
ことも、表に出せないこともあるけれども、そこは信用してもらって考えてくださいと聞こ
えてしまったのですが、多分、和田委員のおっしゃっているのは、さまざまな背景だとか、
この議案の持つ意味合いについて、十分に知り得た上で判断したいという趣旨で聞いている
と思うのですけれども、そういうことについては答えられないということでよろしいのでし
ょうか。明らかにできない部分があるということで。

◎森　総務担当部長　一般論を申し上げているだけでございまして、基本的にご審議いただ
く以上は、きちんとご説明してご理解を賜るということかと存じます。
　この部分につきましては、もう議案として中身が決まっている部分ですから、ある意味で
は当然、担当のほうで具体的なお話ができると、そのように思っています。

◆奈須　委員　ですから、これは少し前のことになりますからあれですけれども、結局どち
らが買ってくれって言ったかというのは非常に重要なポイントなのです。さっきの体育館の
隣接地も同じです。買ってほしいと思っているのか、主体的に計画の中で買いたいと思って
いるのか、売却を予定していたのか、売ってくれと言われたから仕方がなくというか、そこ
の中の話し合いとして合意して売却をするのかというところでは、条件が大きく異なるとい
うのは、これは一般に土地の売買で当然のことなのです。
　そこのところをあいまいにすることで、どなたかに有利になったり、あるいは区民の財産
をきちんと使うことができなかったりすることがあってはならないので、そうした経緯も含
めてきちんと十分にこの場で明らかにすることによって、議会として判断ができるのではな
いのですかと和田委員もおっしゃっていると思いますし、私も先ほどから体育館のことにつ
いてずっとお伺いしているのは、そういった部分が明らかにならないと、私としては見てみ
るとちょっと高いと思ったり、安いと思ったりもしますが、そこの中での理由というのがあ
ることによって、それが正当性を帯びてくる部分というのがあると思うのです。
　ところが、この出された議案の中では、そうした部分は全く出てこなくて、これは財産価
格審議会に付して、適正な価格だと言われましたので、賛成してくださいという内容では、
これからの分権時代の区政執行として不十分ではないのですかと申し上げているのですが、
そこら辺の資料については出していただけないのですか。

◎直井　経営管理部副参事〔資産活用担当〕　取得または処分にあたっての価格の決め方に
ついてのご質問だと思いますけれども、これについては先ほど来、財産価格審議会にかけて、
外部委員の方にもご審議をいただいて、妥当であるということの答申をいただいて、その後、
相手方と交渉をして決めてきたものでございます。
　ですから、それが高い、安い、相対の取り引きでございますから、売るほうは高く売りた
い、買いたいほうは安く買いたい、これは当然のことであります。その中での一定のところ
で合意したもの。それが世間相場といいますか、適正な価格の中のものであるとは財産価格
審議会のほうで答申をいただいておりますので、私どもは適正なものであると考えておりま
す。

◆奈須　委員　私の申し上げていることを全然理解していらっしゃらないと思うのですけれ
ども、財産価格審議会にかけたから適正であるという説明だけでは不十分ではないですかと
申し上げているのです。そこにある前提条件について十分にご説明をいただかなければ、こ
ちらがどうしても買いたいので、少々高くても買おうと思って買いましたというのと、あち
らが買ってくれと言われたけれども、それについては、こちらではそれほど必要なかったの
で、低めの価格交渉をしたら合意がとれなかったとか、いろいろなケースがあると思うので
す。そういうケースの中でここに出されてきて議決をするわけですから、その前提条件をい
ただかないとわかりにくいです。特に、体育館の隣接地についても、体育館設計の基本計画
の中には何も出ていませんでした。西地域行政センターについても、ほんの数年前にはこれ
は改修工事をしているわけです。
　そういう意味では、計画に乗っていなかったものが突然売られたり買われたりすることに
ついては、何らかの突発的な事由があったわけで、それをまちづくりであるとか、体育館の
利便性という言葉だけで説明をされても、なかなか判断が難しいということを申し上げてい
るのです。そういうことについて十分に説明がされなければいけないのではないですかと。
それについては、説明がされるのですかとお伺いしているのですけれども。

◎直井　経営管理部副参事〔資産活用担当〕　西地域行政センターにつきましては、雪が谷
大塚駅のまちづくりという大きな判断の中で、アルプス電気と基本合意をし、覚え書きを交
わしたと聞いております。
　ですから、確かに区が施設用地として持っていて、今後も使うべきだというご議論もある
かもしれませんけれども、これはアルプス電気も、区内の主要な企業でございますし、それ
から、なおかつ雪が谷大塚駅のまちづくりに対しても貢献したいといことでありますので、
では、この区域をアルプスに売ることによって、雪が谷大塚駅が大きくよく変わっていくだ
ろうということを、区として判断をして、基本合意、覚え書きを交わしていると考えており
ます。
　そこの決定の中で、ある先生方に細かなところの、こうどんどん変わっていますよという
ご説明というのは、なかなか交渉の中ですから、非常に難しいところもありますけれども、
ただ、基本合意、覚え書きを交わしたときには、所管の委員会で必ずご説明をして、ご理解
を得ていたと考えております。

○伊藤　委員長　同じ言葉の繰り返しになっているから、質問でもなければ、両方の意見が
食い違っているのですから、これはしようがないです。説得できるものでもないし。

◆奈須　委員　それだけでなく、ちゃんと答えられていないのでね。

○伊藤　委員長　最後には、丸かバツかであなたが判断するしかないです。

◆奈須　委員　だから、そういうことを聞いているのではないので、そこの
ところは多分、ご自身が一番よくわかっていらっしゃると思うのですけれど
も、それを前提にちょっとお話を伺いたいのですが、これも建物に価格がつ
いているのです。先ほどのものも建物に価格がついていたのですが、この建
物の価格の出し方は、先ほどと同じ出し方をしていらっしゃるのでしょうか。
どういう考え方で、この建物に値段をつけていらっしゃるのですか。

◎直井　経営管理部副参事〔資産活用担当〕　この西地域行政センターの建物
に関しましては、公共的な建物ということで、先ほど、体育館のマンション、
マンションとは違いまして、市場性があまりないだろうということでございま
す。でして、この価格の出し方としては、基本的に、今現在建て直したら、建
て直すというか、再調達価格という言い方をしますけれども、そうしたら大体
どれくらいになるだろうと。その価格を出しまして、そこから経済的な耐用年
数、あとどれくらい残っているかということで、残っている部分の価格を出し
て評価格としております。

◆奈須　委員　おかしいのではないですか。先ほどのマンションも、売るわけ
ではないので、市場性云々で判断するものではなくて、建物の残存価格でやる
のであれば、同じように二つの建物は建物の残存価格として評価をするべきだ
と思いますし、再調達価格であれば、それで行うべきだと思いますけれども、
これは広さが大分違うにもかかわらず、同じように１億円という価格の評価の
仕方というのはおかしいのではないですか。
　なぜ、市場性があるとか、ないとかいうことが言えるのでしょうか。マンシ
ョンは、大田区で買って、売るわけではないですよね。そうだとするならば、
市場性云々で図るものではないと思いますし、逆にいうと、この大田区の建物
についても、区の財産であるから市場性がないので、低く評価をするというこ
とをおっしゃっていますけれども、この間、大田区ではこれを長期的に使うと
いうことで、非常に大きな改修も行って、お金をかけてきています。そういう
ものについて、あちらからの申し出があって、それに先ほどおっしゃるように
まちづくりに資するとか、区内の優良な企業であるからぜひそこにとどまって
いただきたいという判断があったのだとしたら、それは売却をするまでの合意
であって、売却価格を優位に運ぶための合意ではないと考えますけれども、こ
の建物の評価が違うのは、どこかに大田区でこういうルールがあるのでしょうか。

◎直井　経営管理部副参事〔資産活用担当〕　建物の評価にかわりはございません。です
から、マンションは取引事例等もございますので、そこら辺も参考にさせていただいてい
ると。役所の建物ですと、市場性というか、普通に一般に取り引きされているような姿は
ほとんどございません。
　ですから、今現在の建物を今建てたらどれくらいになるかということの原価を計算しま
して、それで建築から何年たっているか、それだけ減額されましょうと、価値が下がって
いましょうということで評価をさせていただいているものでございます。

◆奈須　委員　同じように使わないものであれば、マンションもそのように評価をされて
もいいのではないですか。

◎直井　経営管理部副参事〔資産活用担当〕　マンションは、建物と土地が一緒になって
一体として財産の経済的な価値が発揮されます。ですから、買う場合には、そういう評価
をさせていただくものでございます。

◆奈須　委員　ですから、それが大田区が更地で土地を買う場合の評価の基準ですかとお伺
いしているのですが。マンションの評価をお伺いしているのではありません。

◎直井　経営管理部副参事〔資産活用担当〕　大田区の場合、買うときには、当然に適正な
価格ということで、世間一般の価格に比して、非常に高くない、非常に低くない、そういう
ものを鑑定等、それから財産価格審議会にかけて、ご審議をいただいております。
　ですから、マンションについても、区として同じように評価をし、鑑定をしていただいて、
相手と交渉して、一致した価格が出てきたということでございます。

◆奈須　委員　では、これを見ただけで、延べ床面積でこんなに違うのに、どうして
西地域行政センターの価値が低くなってしまうのでしょうか。おかしくないですか。
両方とも土地しか使わないものであるにもかかわらず、なぜこうした低い評価が出て
きてしまうのでしょうか。

◎直井　経営管理部副参事〔資産活用担当〕　西地域行政センターの場合には、公共
的な事務所用の建物となっております。ですから、当然そのように、もし今つくると
すれば、建築の単価というのは変わってまいります。マンションの場合には、それぞ
れ個別に生活ができるようにつくっておりますので、それなりの費用はかかると、そ
こら辺に評価の差が出てまいります。

◎鴨志田　計画管理担当課長　直井副参事の答弁にもありましたように、雪が谷大塚
地区につきましては、当時、今でもそうですけれども、地域核と位置づけられており
まして、まちづくりについては進展をしなければいけない重点的な地域と設定をされ
てございました。
　当時、平成１８年の段階ですけれども、大田西地域行政センター庁舎につきまして
は、老朽化が激しかったことから、昭和４９年の築となっておりますけれども、老朽
化が激しかったことから、当時、区の中でも当庁舎については、何らかの形で建てか
える、もしくは移転をすると、必要とは検討されていた経緯がございます。その中で、
当時水道局の用地だったところが空き地になっておりまして、水道局側のほうでも、
その跡地活用について、検討していた経緯がございました。
　そこで双方の思惑が一致をしたということと、それから、アルプス電気も当時、庁
舎の建てかえを検討しておりまして、アルプス電気側から、現在の西庁舎のところに
ついて交換もしくは取り引きができないかといったようなお話があったものですから、
それは時期がうまく一致をしたということから、まちづくり全体を進める上でも、双
方、三者にメリットがあるということでお話が進んでいったという経緯があったよう
でございます。

◆黒沼　委員　二つです。一つは、森総務担当部長の、社会的貢献している企業だと
おっしゃっていますけど、社会的貢献、アルプス電気、私は社会的存在はわかるので
すけど、社会的貢献、どんな貢献をしてくれているのかというのがわかりません。も
う一つは、今改めて答弁された建てかえもしくは移転といいましたけど、最初は建て
かえだけだったのではないか。
　後でとってつけて移転も入ったのか、それとも、もともと移転もあったのかという
ことでいけば、アルプス電気の話があろうがなかろうが、あの水道局というのはたし
か２０年以上だったか、まさに塩漬けもいいところで、目をつけていれば、もっと早
く目をつけられたはずで、何かしら大田区が買いたいといえば使えた土地でもある。
だから、うまく合わさったような気はするのですけど、今の答弁だと、アルプス電気
の話がなくても、活用しようと思えばできたはずです。両方。
　だから、公的物件、区民の財産を有効活用しよう、東京都の財産だから、大田区の
ではないのですけど、そういう地域核となろうということが位置づけていたのである
ならば、東京都の水道局の存在は当然知っていたはず。だから、活用も考えていたは
ず。アルプス電気の話が来る前から。そう見られますが、どうですか。

◆奈須　委員　確かに、土地の売買、それから、処分については、価格も大変大事だと思
うのですが、私は最初にここのところで建てかえをするということが、変わっていったと
いうところで、今のご説明だと、大体一致したという、アルプス電気が売ってほしいとい
うことと、水道局跡地があいていたから、そこがどう活用できないかということが一致し
たというお話だったのですけれども、例えば、今のところに建てかえようとしていたとき
に、アルプス電気からその場所を売ってほしいと、自分たちのところも改築するので、あ
わせてそこも広げて使いたいということがされていて、もし区長がその覚え書きを取り交
わしたというところで、信頼関係というお話もありましたけれども、私は、やはり区民の
財産は、きちんと区民の財産として使ってほしいと思うのです。それを例えば個人的な信
頼関係なのか、その辺は個人的なことであれば大変問題だと思うのですけれども、今後の
こともあるので、ぜひやはりそういうことがないようにということで質問をしているので
す。
　ですから、ちょうど一致していると言われましたけれども、私が言いたいのは、区民の
財産、建物も土地もそうですけれども、本当に区民のために使ってほしいということで質
問をしたわけです。



◎森　総務担当部長　アルプスが、社会的貢献をしているかいないかという議論のようで
ございますが、私はちょっと具体例を挙げられませんけれども、しているという認識を持
っておりました。

◎鴨志田　計画管理担当課長　当時の資料を見ますと、現地建て替えをした場合、メリッ
ト、デメリット、当然、現地査定をした場合ということも視野に入れながら検討したとい
うことは、たしかでございます。

◆黒沼　委員　社会的存在は認めますがということで、ここはＮＰＯでもなければ、
福祉団体でもありません。営利を求める企業です。営利を求める企業が、なぜ社会的
貢献を前提と考えるのか。具体的に示していただかないと、ライオンズクラブに入っ
て何かやっていたとか、毎回１億円ずつ大田区に寄付してい、毎回１億円ずつ大田区
に寄付していたとか、具体的例がないと、そんなふうにどうしてかばうのかというの
がわからない。何か個人的なつながりがあったのですか。

◎森　総務担当部長　一応、私は具体的な例は挙げられませんが、そう認識しており
ますと申し上げました。

◆黒沼　委員　でも、そういう答弁はないと思うのです。具体的例は申し上げられな
いけれども、もし言えないのであれば、そうは言わないほうがいいのではないですか。
大田区に存在する企業の大きな存在とは認めておりますとか、理由が言えないのであ
れば、言わないほうがいいです。そう申し上げておきたいと思います。

◆奈須　委員　今のことと少し関係するかもしれないのですが、当初の合意書の中で
は、まちづくりに資するというところでだと思うのですが、敷地内の緑化と、公開空
地と、騒音対策、周辺緑化という住環境の改善を図りますという合意書があるのです。
これを後日、具体的に協定にしますと出てきたのが、多分、開発指導要綱にかかわる
協定書だと思うのですが、こちらの中では、具体的に例えばこのまちづくりに関する
合意書を締結してまで行う緑化や公開空地や騒音対策がどの程度のものなのかという
のを示していただきたいと、私はずっと継続的に伺ってきたのですけれども、指導要
綱に定める緑化以上に何かされたとか、公開空地が確保されたということが今までの
ところ全く示されていないのです。
　多分、社会的貢献と黒沼委員のおっしゃっているようなことがあるとすれば、まさ
に大田区が売却を決意したもとになる基本合意書をいかに実現するのかということが、
今回の売却に非常に大きくかかわってくるのかと思うのですけれども、建物は大分た
っているのですけれども、これらの点についてはどうなったのでしょうか。

◎鴨志田　計画管理担当課長　合意書の中で、緑化の話とか、まちづくりに寄与するという
話ですけれども、まちづくりの中では、狭あい道路が広がるということもまちづくりの一環
として、私どもは理解しています。緑化については、今の指導要綱の中で可能な限りやって
いただくと聞いております。

◆奈須　委員　だから、それは大田区が売却しなくても、建てかえになれば、当然道路の拡
幅というのはマストなのです。緑化についても、開発指導要綱で、大田区は土地を売ろうと
売るまいと、その建てかえに関して、緑化の基本的なパーセンテージを求めていくわけです
よね。合意書があるということは、それにも増して地域のまちづくりに貢献してくださると
いうことがあるから合意書を交わすのだと思います。
　建てかえをするために大田区はこういう合意書を交わしたという話を私は聞いたことがあ
りませんので、ですから、その合意書を交わしてまでお互いにまちづくりに頑張ろうといっ
たものは一体何だったのですかと伺っているのですが、結局合意書があったってなくたって、
内容は何も変わらなかったと今の答弁だと聞こえるのですけれども、どうなのでしょうか。

◎荒井　行政経営担当課長　基本合意書の中では、なかなか街道沿いの市街地としての幹線
道路の騒音や、後背地の住環境への配慮、火災時の避難路の確保や、延焼遮断帯の形成の視
点からということでございまして、民間にわたって、そこの部分が移ってしまって、木造建
築も耐火建築物ではないものが建ってしまうという場合には、遮断帯ではなくなりますので、
そういう見地からもやはりまちづくりに寄与していると考えております。

◆奈須　委員　中原街道はたしか騒音対策で、一定程度の高さと、防火対策だとか防音対策
をしなくてはならないと、たしか先日の地区計画でもう決まっていますよね。だから、私が
申し上げているのは、ここにどういった事業主さんが何を建てたとしても、守らなくてはな
らない基本的なルールというのはあるのですか。それ以外に何をしたのですかとさっきから
お伺いしているのですが、結局何もしなかったと、そうなるのですよね。
　まちづくりに関する基本合意書とおっしゃっているけれども、何がまちづくりだったのだ
ろうかと。最後に残るのは駐輪対策くらいだったのかと思うのですけれども、そこに本当に
駐輪場を置くことが、地域にとって一番いいかどうかというと、それもいろいろ疑問がある
わけなのです。
　ですから、こういったまちづくりだ何だと美しい言葉で並べるよりは、お互いに合意した
のであれば、それで売却するのもいいですが、それではきちんとやはり移転の保障をしてい
ただくとか、建物にこれまでかけてきた改修費用などについてを保障していただくとか、本
来であればそういう交渉が必要だったのではないかと思うのです。そこのところも非常にあ
いまいになっていて、まちづくりという非常に美しい言葉で、区民に対して、売却すること
の合意を得たにもかかわらず、まちづくりについて、何が具体的に実現できたのかというこ
とについて、この場でお示しいただけないというのは非常に残念なことなのですけれども、
いかがでしょうか。

◎鴨志田　計画管理担当課長　少なくとも、現地点で私どもで把握をしておりますのが、敷地
西側の世田谷区道に面している部分につきましても、大田区同様に２メートルにセットバック
を行うということが合意ができていると聞いております。
　また、敷地西側の６．０２平方メートル部分を、区が売却せずに道路用地として残すという
ことにつきましても合意されている、この２点については、発言できる部分かと思っております。

◆奈須　委員　あまりもう言いませんけれども、今の道路用地についても、たしか整備費用は
大田区でもってあげるのです、これは。あちらに売却するもので、道路に整備するのであれば、
あちらが整備するのだったらわかりますけれども、費用負担は大田区なのです。
　先ほどの、買うときには相手方に有利なように、そして、こちらが売却するときにもやはり
相手側に有利になるように区民の財産が使われているのではないかという疑問が、こうやって
まちづくりとおっしゃりながら、そのことについて、何も実現できていないということになっ
てくると思えてしまうのですけれども、そこのところはきちんと、まちづくりのほうで交渉し
てきたのでしょうか。
　以前に、たしか都市開発の担当課長とも何度もこのことについてお伺いをしたのですが、多
分、とうとう公開空地などは、その合意書からその先に行くときに消えてしまったような気が
するのですけれども、いかがでしょうか。

○伊藤　委員長　ご質問というよりも、奈須委員の意見についてどうでしょうかということだか
ら、その合意書に答えられるのですか。

◆奈須　委員　それぐらいはきちんと調べて、しかも合意書だとか覚え書きだとかを結んでいて、
そこに書いてあることくらいは説明していただかないと、区民の区有財産の処分にかかわる非常
に重要な議案だと思います。
　しかも、これを売るべきか売らざるべきかというときに、さまざまな論点で、議員としては検
証したいわけです。その検証はこの場でできないということであれば、どうして議案を出してき
たのかなと思います。