公務員の給与多い安いだろ製造業よりも

国の借金がなくなるまで政治家、官僚、公務員の
ボーナス、退職金、公務員年金をなしにして
給与も平均年収300万円ぐらいになるように抑えて
人数を現在の3分の2以下でいいと思う。


公務員の意見はいりません。
国民の方どうでしょう？
そうなるといいんですがね。


公務員 　　年収平均
25〜29歳　 360万
30〜34歳　 460万
35〜39歳　 590万
40〜44歳　 710万
45〜49歳　 810万
50〜54歳　 930万
55〜59歳　 950万


それに
退職金5000万円〜3億円
老後の年金10万〜50万円


これは借金も増えるわけだよ。
1円にもならん仕事多いからな。

国１なら>>1に書いてある給料でいいよ

>>1ソースください、それがどのような統計結果の産物なのか興味があります
提示できない場合データに信用性がありませんし主張も信用性が怪しくなりますね

国及び地方の借金が１０００兆円以上「短期債務・財投債含む」を超えていて

借金が１時間で６６億円づつ増加し、１週間だけで１兆２千億円づつ激増しているが

逆に、借金１０００兆円以上を主に返済する労働者が毎年４０万人以上づつ減少して

５０年間だけで借金返済者の労働者が６６００万人から３０００万人台まで半減する将来労働人口激減統計予測でも

いつまでも税収支合わせずに「税収５０兆円弱、バブル最高税収でも６０兆円であるが毎年８０兆円以上の予算を使う」

民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与のじん件費「国及び地方で３２兆円」と

借金１０００兆円以上の元利払い「２０兆円以上」と官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出で

税収のほとんどが無くなり

将来人口激減が確実の若者や選挙権すらない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる

６０年返済の借金「国債・地方債」を毎年数十兆円「３０兆円以上」垂れ流さないと

国民や住民の行政サービスすら出来ない財政現実でも

借金１０００兆円以上の具体的な返済計画も立てずに民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与や

民間退職金では考えられない高額な退職金数千万円や

全額自費で保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額６万６千円「生活保護の半額以下」の３倍以上を

全額税金で死ぬまで年金支給される公務員共済年金月額平均２２万円を

合法的税金横領し放題しているのと同じであるが官僚・公務員の現実ではないでしょうか。

給料が多くて人が多いそんな製造業になりたい

>>1

その金額そういえば公務員スレで公務員の奴が安い安い言ってた金額だな。

俺はそれ見てメチャメチャ高いなと感じた。

だって製造派遣の平均年収200万円ぐらいで
ボーナス、退職金、年金なしだもんな。

仕事は派遣の方が大変なのに安いなんて不公平だよな。
公務員の仕事なんてやらんでもかわらないのにな。

まぁ、本当にこんなにふざけた金額貰ってたらすげーよな。

半分でも民間じゃ考えられんな。

公務員の給料が高いことより民間の給料が安いことが問題だと思うんですよ

いや公務員の給与が高い方が大問題だよ。
借金が増える増える。負担しきれなくなる。
民間の給与は安いのもまた問題だがこれは仕方ない部分もあるが
これは政治家や官僚が悪い部分が多い。

●これは特に子供がいる人は絶対に見とけ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
http://jp.youtube.com/watch?v=B2NV-FpJZf8

　内容は、現在の10万人から30万人に留学生を増やす計画に、民主党の谷岡郁子議員が大臣などに向かって反対答弁をしているシーンである。
　是非、動画を見て欲しい。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/169/0061/16903250061002a.html 内容の要約
（郁子議員）
・現在、留学生は10万人である。
・奨学金制度を受けると、実質授業料はタダから、日本の学生の半額ぐらいで、留学生は大学に入学する事ができる。
・他の先進国を見ても、こんな事をしているのは日本だけ。
　普通、留学生には国内学生の平均３倍ぐらいの授業料を払ってもらっている。
・留学生は、納税者ではないので、育てても日本の国益に反映されにくい。
●自民党は日本人の学生には鬼のように厳しい。
利子を取って奨学金と言っても日本人には借すだけ。それも厳しい。
【社会】 「奨学金滞納者ブラックリスト化反対！！学費をタダに！！デモ」、学生らが開催…京都★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233191078/
●泥棒は自民党！日本人虐待の自民党！
そして、日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党！
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1232776276/
●自国民の学費支援国際条約すら締結しない日本……
この条約を結んでいないのは世界でも日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけだってよｗ
『「高等教育無償化」条項留保撤回を国連が勧告』
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-01/09_01.html
一九六六年に国連総会で採択された国際人権Ａ規約の十三条二項（Ｃ）は
「高等教育は…無償教育の漸進的な導入により、能力に応じ、
すべての者に対して均等に機会が与えられるものとすること」と定めています。
ところが、日本政府は、同規約を一九七九年に批准しながら、同項は留保し続けています。こうした国は日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけです。

今の若い公務員はそんなにもらえん。
平均年収上げてるのは団塊連中だぜ？

公務員と民間とを比べるよりも世代間格差を問題視したほうがいいと思われる。

国及び地方の借金が１０００兆円以上「短期債務・財投債含む」を超えていて

借金が１時間で６６億円づつ増加し、１週間だけで１兆２千億円づつ激増しているが

逆に借金１０００兆円以上を主に返済する労働者が毎年４０万人以上づつ減少して

５０年間だけで借金返済者の労働者が６６００万人から３０００万人台まで半減する将来労働人口激減統計予測でも

借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円をほぼ全国の地方自治体で支払われ

しかも、２００６年から１０年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が

自民・公明政権から認められ

今後も公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行予定であり

おまけに、今後２０年間だけで国家税収をはるかに超える公務員退職金総額６２兆円を支出予定である。

困ったなこりゃ
半分でも多いだろう

政治家になるには家柄、コネが必要
公務員になるには待遇以上の努力と苦労が必要
（ブラック企業除く）正社員になるにはそれなりの努力・苦労が必要＋サビ残で人生の大半を仕事に侵される
派遣になるには何の苦労もいらない、しかし不安定
バイトになるのも何の苦労もいらないし、真面目にしてれば非常事態が無い限りクビにはならない、しかし超低賃金

若い頃の苦労は買ってでもしろってのは核心突いてるよな

政治家になるには家柄、コネが必要
公務員になるには待遇以上の努力と苦労が必要
（ブラック企業除く）正社員になるにはそれなりの努力・苦労が必要＋サビ残で人生の大半を仕事に侵される
派遣になるには何の苦労もいらない、しかし不安定
バイトになるのも何の苦労もいらないし、真面目にしてれば非常事態が無い限りクビにはならない、しかし超低賃金

若い頃の苦労は買ってでもしろってのは核心突いてるよな

４へ

日本を国民が食うに困る餓死寸前生活になる国家破産に導くのは

官僚・公務員でしょうか

国家破産の元凶は
政治家と税金納めない貧困層・生活保護授与者・ニート

国家を豊かにする者は
高額納税者である金持ち・正社員・税金納めてるフリーター

>>17

公務員の給与は全部税金だぜ。
ニートよりも悪だろう。

1円にもならん仕事で大企業並みの給与貰ってやがる。
ふざけすぎだろう。

　政治家、官僚なんてのはどこの国でも悪党と同じだろう。

公務員の奴は車や電化製品等一切使わない隠居生活すれば文句いわん
製造業の人等は我慢しながらも頑張ってる
税金納める側が苦しんでるのにそれを搾取する側が苦しまないなんて何様？

知り合いに公務員は一人もいないのか？

ひとつ重要な事が抜けていると思う。
公務員も納税者だよね。

それにしてもいろんな手当て付きすぎだね公務員は・・・
公務員減らさなくてもいい、給料下げなくてもいい、公務員特別税とか取ったら？

時事ドットコム：「確証ない」と疑問視＝天下りあっせん年内廃止で−野党
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009020300946
　麻生太郎首相が３日、各省庁による官僚の天下りあっせんや官僚ＯＢが天下りを繰り返す「渡り」の年内廃止を表明したことに対し、
野党各党の幹部からは「廃止の確証があるとは言えない」（菅直人民主党代表代行）などと、実効性を疑問視する声が相次いだ。
　菅氏は、記者団に「一番問題なのは、明らかに天下り、渡りの事実がありながら、『あっせんはない』『承知していない』という役人答弁だ。
実態は何も変わらない可能性が十分残る」と指摘。渡りあっせんを容認する政令を廃止し、経過措置として３年間は各省庁の天下りあっせんを
認める改正国家公務員法も再改正すべきだと主張した。
　共産党の穀田恵二国対委員長は「天下りを完全に禁止する法律が必要」と強調。社民党の福島瑞穂党首も「『あっせんさせない』ではなく
『一切禁止する』と言うべきだ」と要求した。国民新党の亀井久興幹事長は「いかに麻生政権が揺れているかを示している」と語った。
　一方、自民党を離党した渡辺喜美元行政改革担当相は「もともとひそかに行われてきた渡りあっせんは（今後も水面下で）そのまま続く」
との見方を示した上で、「今年の暮れまで麻生内閣が続くと思う役人は誰もいないから、霞が関にとっては大した話ではない」と指摘した。

>>22


公務員が納税できるのも民間の苦労のお陰。

>>24
無知な子供の君にそっくり返そう、一般市民が生活できるのは公務員のおかげだと。
お互いささえあってる状態で片方が相手の立場にケチつけるのは愚の骨頂。

↑そうほざくなら世間が給料・手当カットでも
頑張ってるんだから公務員も痛み感じろや！
てめえらだけはノウノウ過ごしてる事を恥ろや！
だからみんな公務員に怒ってんだよ！わかったか！

公務員ていまの半分でも十分だと思うよね。
警察・消防や自衛隊などは足りないと思うけど
役所づとめで九時五時の人間は半分に減らしましょう
税金にたかりすぎだ

>>25

無知なのはお前だ。殺してやろうか？


そんな事はカタワのお前でなくてもわかる。

>>26
世間全体が給料カットされてるわけじゃないだろ？お前の言い分だと
給料カットされてない労働者も痛みを感じろってことだから
公務員だけでなく給与カットされてない企業の従業員全員がお前に合わせて給料削減されないといけないんだよな

４に同意します。

どうすればいいと思いますか。

６０年返済の借金製造業の公務員の方が給与は高いです。

いつまでも６０年返済の借金「国債・地方債等」が毎年数十兆円が加算された予算の税金から
公務員に高額な給与「平均年収７００万円以上」や退職金平均約三千万円や
全額自費で払う国民年金最高月額６万６千円の３倍以上の年金月額平均２２万円を

将来人口激減が確実の若者や
選挙権なく政治選択出来ない子供や
まだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金１０００兆円の具体的な返済計画もまったくなく

６０年返済の借金が毎年数十兆円も加算された予算の税金から
公務員に高額な給与や退職金や年金を支払っています。

間違いなく借金製造業の公務員の方が給与が高いです。

うそです。

間違いなく公務員の給料です。

しかも、倍以上あります。

>>25 うざい。

トロくて、仕事もろくにできない奴等の為に税金納めてる。

まさしく税金を合法的に盗む集団の公務員

盗みすぎて６０年返済の借金が１０００兆円以上に積みあがり
借金を返済する気はまったくなく
国民の財産である国民金融資産約１５００兆円を没収してチャラにする予定である。

悔しいなら公務員になれば？

↑出たｗいつも同じことばかりで、つまらん。

カイゼンも発展もする気なしだね。公務員。

36みないなのばっかし
公務員って
自分で『いい身分って』言ってるのと同じじゃん

中日新聞:公務員改革　官の抵抗でまた腰砕け:社説(CHUNICHI Web)
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2009040102000043.html
　既得権益死守へ動く官僚に、麻生内閣は足元をみられているのでないか。公務員制度改革などをめぐる調整で、政権の対応が心もとない。
これでは目指すべき「政治主導」は幻になりかねない。
　国会議員ではなく、霞が関の役人が政治を事実上コントロールしている「官僚内閣制」の打破−。今や与野党の共通認識ともいえるが、
メスを入れようとすると激しく抵抗する官僚機構を前に、麻生太郎首相はまたも後退を余儀なくされたようである。
　政府は省庁の幹部人事を一元管理する「内閣人事局」新設を盛り込んだ公務員制度改革関連法案を閣議決定した。省庁の事務方が仕切って
きた幹部人事を、政治主導のもとで決定することで、省庁至上主義に陥りがちな霞が関の体質を正そうとする考え方は正論だ。
　だが、法案決定の過程で「骨抜き」を狙う官僚の影が随所にちらついたのは看過できない。特に人事局長のポストをめぐっては、官僚
トップの漆間巌官房副長官らが副長官の下に置く案を一時検討。結局、政務、事務あわせて三人の副長官のうち一人が兼務することで決着した。
　麻生内閣では漆間副長官が兼務する方針という。自民党や有識者からは、これだと官僚が自らの人事権を支配する構図が温存されてしまう
との懸念の声が出ている。
　一方、首相は人事の最終判断は自ら下すから問題はない、としている。その主張も分からないではないが、求心力に欠ける政権の現状を
考えると、役人側に手玉にとられることになりはしないか。
　首相は、地方分権に絡んだ国の出先機関改革の工程表作成でも「敗北」を喫したばかりだ。有識者委員会が勧告に書き込んだ統廃合案や
職員削減数が盛り込まれることなく、具体案は年末に先送りされた。
　地方分権を内閣の最重要課題に掲げたのは、ほかならぬ首相である。権限を手放そうとしない役人を説き伏せるどころか、見事なまでに
力負けした印象である。
　永遠のテーマともされる公務員改革や地方分権などは、国民の信任を得た強力な内閣が取り組むべき課題である。麻生内閣では荷が重い
のではないか。
......

社保庁の2000人増員も押し切られてのかも

やっぱ税金で給料払うのか〜

公務員ちゃんと仕事してよ

公務員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。

公務員の中でも官僚の給料を下げろ！だな利権ばかり追い求め
国家１００年の計画なんてありゃしない。
また公僕という崇高な精神も無い

崇高

俺たちは減給なのに。。。公務員はカットなしなの？

でも国1ってブラック？

私は犬になりたい・・・・でも味噌汁付かない

国家公務員が民間の内定を得ていた場合の企業規模
（平成17年）
�T種　１０００人以上　７７．９パーセント
　　　　１００人以上　１７．２
　　　　１００人未満　　０．８
�U種　１０００人以上　６２．７
　　　　１００人以上　３０．５
　　　　１００人未満　　１．７
これをみると国家公務員の採用者は
１０００人以上の企業の採用者と競合している
ことがわかる。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/rontenseiri.pdf

なんの生産もしてないんだから安くて当然。

そりゃ映画ウォール街のセリフだよ　所有するだけって訳

ウォール街って見た事ないなぁ

国家も地方も高すぎだよな
実際３５歳程度で年収８００超えなんてありえないだろ

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

地方公務員は民主党の支持団体なので民主党に地方公務員改革を行うことは不可能！
自治体（会社、士業）名　　平均年齢　　平均年収　　　

三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円

千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

だから公務員給与平均を最低賃金とすれば良かったんだよ

【貧乏】本格的に自給自足しよう　５【暇あり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1234477277/l50x

1 ：名無しの権兵衛さん：2009/02/13(金) 07:21:17 ID:F8/kQFVy
今の世の中、何をしてもお金がいる。
昔はほとんど自給自足の生活をしていました。
自分の食べるものぐらい自分でつくりたいものです。
お金を使わない生活の仕方を研究してみませんか？

<前スレ >
【貧乏】本格的に自給自足をしよう４【暇あり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1221789582/901-1000

実行されてる方も、夢のまた夢の方もケンカしないで
回り道、寄り道しながら、自給自足生活を話し合いましょう。

ではどうぞ！

俺は製造業嫌になったんで公務員に転職することにしたよ。

自治体（会社、士業）名　　平均年齢　　平均年収　　　

三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円

千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

朝日放送　　　　　 40.9歳　1,516万円
パナソニック　　　　　43.6歳　　846万円
三菱東京UFJ銀行　　 37.7歳 　825万円
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　　811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳　　680万円
楽天　　　　　　　　　31.0歳　　554万円
イトーヨーカ堂　　　　39.1歳　　578万円
王将フードサービス　　30.1歳　　470万円

ゴールドマン・サックス　32歳　8,100万円（2009年、1ドル＝90円で計算）
東京読売巨人軍（ＮＰＢ） 26.75歳　　4,676万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　　716万円

格差社会の最悪の根幹は、公務員の余剰人員、高給、高額退職金、特別待遇、
共済年金、天下り、その他このような不平等な制度を改正させよ！！！

>>6
なら公務員になればよかっただろｗ
おまえがえらんだんだろ。就職するのが楽な製造業をｗ
みじめなもんだねーその末路がこれかいｗｗｗｗｗしんじゃえｗおまえｗ

製造業から公務員に転職しました＾＾

戦後、生き残っている管理会計だがもう少しの辛抱だと思う、最近の原価安
で終わりが出るかもしれん。業種はとわないと推測している。

ビューテック

学生のうちから公務員試験の勉強をするべきだな。
これからますます門戸が小さくなるし、とりえあえず新スーパー過去問ゼミを数回やっとけ
予備校いかなくても独学で十分
http://ww6.tiki.ne.jp/~rabichan1000/index.htm

しかし公務の性格から考えてそんなに報酬得てるのはおかしくね？
財源なんて気にせず好きなように制度作り放題だもんなぁ

一応、いまの公務員の給与の決め方の元になっているもの
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/hikakukenkyukai_top.html
その上のもの
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kyuyokonwakai_hp/kyuyokonwakai_top.html

公務員の給与の決め方の基本になるものだからこれらが誤りであることを
論理正しく説明する必要がある。

>>66

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1251157044/

公務員の問題は、
国家公務員が一部上場の給与水準を参考に作られていて(これはまだいい)、
その国家公務員を参考に日本中の公務員の給与水準が作られていること。
だから、都バスの運転手は年収１０００万で、民間バスの運転手は４００万。

==
論理を正しく説明するとかの問題じゃないだろ。
そのリンクの中で、
「100人以下の事業場を入れるとその矛盾がバレちゃうから、入れるのは慎重にしなきゃ」
って書いてあるじゃん。自分たちで「あの矛盾どうする？」って議論してるだけじゃん。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/houkokusyogaiyou.pdf

都バスの運転手　年収１０００万？

　■■■　みんなの党　公約　■■■

　”増税の前にやるべきことがある！”

●国と地方の公務員人件費カットを実現●

1.公務員給与を２割カット、ボーナスを３割カット。幹部職員は即時実施。
2. 国家公務員を１０万人削減（道州制導入と地方出先機関の廃止など。現在３１万人）。
3.公務員に原則、労働基本権を与え、代わりに身分保障をはずし民間並みのリストラを実施。
4.給与法の抜本改正により「年功序列賃金」を見直し。給与カットを可能に。
5.公務員組合のヤミ協定、ヤミ専従等を根絶。違反者は即免職。刑事罰や個人賠償も導入。
6.公務員の退職金・年金の二重払いを差し止め。
7.地方公務員も、民間並みの給与水準、リストラを実施できる制度に改め、地方自治体主導の人件費削減を後押し。
8.以上により、国と地方の公務員の総人件費を２割以上カット。

●民主党政権が断念した「天下り根絶」を断行●

1.民主党政権で作られた抜け道をふさぎ、真に天下りを根絶。「政務三役によるあっせん」も禁止。裏下り（「ＯＢのあっせん」等と称する天下りあっせん）には刑事罰を導入。
2.人材バンク（官民人材交流センター）を時限的に廃止。
3.「早期勧奨退職慣行」を撤廃し、定年まで働ける（その代わり、給与の大幅ダウンもある）人事制度を確立。民主党政権が進める「天下りに代わるポスト創設」（高齢職員を処遇するための窓際ポストの創設、独立行政法人などへの現役出向拡大）は認めない。
4.天下り官僚ＯＢへの更なる退職金払いの差し止め。

http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

>>67
欧米の公務員はブルーカラー比率が高いよ。
日本では民間に出されているような掃除のおばちゃんのような人も。

民間も売り上げが減ったらボーナス減るしね〜。
税収が減ったら減らしてもいいよね。

公務員は頭が良いかもしれないが、中途半端なのが99％なので俺個人としては使えなさ杉とは思うわ。
芸能人やマスコミ連中と比較して頭が少しだけ良いのが取柄の人達です。
他人の資産を取上げる課税で得た予算にて勝手に作っている手続きが得意なだけだから生産的でもなければ
建設的でも無いので批判されるのは当然かとｗ

公務員の削減を必死にアピールしてる政治屋多いけどさ。
カットした公務員が生保に集りだしたらどうすんだろ？
民間がカットされてるから、公務員カット？失業者増やしてどうする・・・。
デフレで歳出削減なんて愚の骨頂だろ。公共投資バンバンやってとにかく金回さんと・・・。

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■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ！！


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