プリント基板業界スレ

どん底はいつまで続くのか
自動車モノも息切れ気味のこの業界の明日はあるのか

関連：半導体製造関係
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219830824/

静かに２ｹﾞﾄ

3いただきます

４様

Flexible Print Circuit

Printedじゃね？

この業界はこれからどう？

さようなら。

すごい過疎っぷりｗｗｗ
そういえばこの前機械に挟まれて基板が２枚も割れてたわ／(^o^)＼

>>9
なんの機械？

　

　

アメ公がもうダメポだから
どうせここも駄目だ

そうかな
最近米からの発注増え始めてるけど

　

　

経済界の大御所
フリーターについて語る
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/96
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219840280/63

話題、ほれ。
ttp://www.jpcashow.com/show2008/index.html

日本オート技研イっちゃいましたね


これからどうなるキ板業界！？

大手なら経験者で新規雇用集めてる？
京なんとかとか。

三光電機工業も逝っちゃったしね

この業界ダメだろな

今の基板屋さんって
　Ａｗ屋さんからの受注が多いの？
そんな話をある営業からきいたが
以前は、基板屋が設計屋へ仕事を出していたよな
　

神戸ハッカ　グヮムバレ！

？
ハッカ　えっ　香辛料？
　　　　　　　薬草？

>22

それは試作開発段階での話。
量産になったら設計屋では対応できないケースが多い。

今、そんなに量産はないから

受注先の大半が設計屋からとの
中堅基板屋の話

三光やべぇ。
結構依頼してたんだけどなー。

住プリはどうですか？

やっぱＣＭＫが強いな

TNCなどは別世界ですか
えびデンは別世界ですか

>>29
かなり業績やばいっす
見込みで設備投資したアテが外れて受注減で四苦八苦しております

ロール

設計屋も受注激減です
　相当やばいです

ｓわ　さんは　大丈夫ですか

sわ　さんは　ｋ田　さんの子会社になったんじゃなかったっけ？

>>30
イビもプリント基板はあまり芳しくないです。
インテル向けのパッケージは好調ですよ。

わわわ？

>>34
ＳＯＵＷＡこっぽれのこと？
　あそこは
色々な方が、独立してますね

わー　イビデンの株価　ココまで下がったか？
買い時かな

まて
アームさんは　どうですか

>>34
分かりますた
黒出ん酸になったようです
前の中西社長はづしてますか

>>38

けっこうやばいんじゃないの？＞腕エレクトロニクス

太陽と日東と住友電工プリントくらいだろうけど
サブプライムの影響出まくりみたいね

フレキ基板等で設けようとして海外に工場を設立した会社は多いが、のきなみ潰れてる。
この業界もあぶないね。

>>29
先日試作を依頼したが、全然仕様通りになってなくてロットアウトした・・・

ヤバそな
木番屋

埼玉編

>>42

それはご迷惑おかけしますた
どこのPCがやったのか禿しく気になる

>>44
いや、気にしないでくれ。
今まで数年付き合っているが、今回がはじめてだし。
短納期でも快く引き受けてくれて、大変助かっております。

いや　本当にやばくなってきた
合併、買収など生き残り

>>46
ウチもかなりヤバい
社運賭けて某国に作った工場が毎月宝くじ一等レベルの赤
先月末で派遣を40位蚕
その前に毎度毎度見込み違いばかりするおまいらこそなんとか汁よ…

伸びる業界に食いついているところが
辛うじて生き残れるかも
一般電気や自動車の関係に取り巻いている基板メーカは
あと２、３年を耐えられないのじゃまいか
　但し成長業界と繋がりのある基板屋も
　そこへ、なだれ込んでくる他の基板屋の値引き競争に
　翻弄されて、かなり厳しいよ
正に基板業界の氷河期はこの秋から急激に始まったな
　ウチは平気だと気付いてないノー天気の経営者もまだ
いるって所に、社員の不幸が始まっているのだけど．．．

　
２、３年以内に３割はメーカが少なくなる予感
残ったところも体力ボロボロだ
小ロットで其れなりのところにがっちり食いついている基板でないと
残れないよ
意外と、設計から実装まで小規模で手がけているところは
ＧＢを握れるので軽症でしょう。そこからＧＢをもらって
板を作るところは、価格と納期で厳しい競争を強いられ、
それに何処まで耐えられるか．．．
　一時凌ぎでは無く数年は続く体力をもっているか
中堅、大手は厳しいね。

秋から冬にかけて価格と納期の暴風雨が来ているのに
それに気付かないで営業のせいにしている
ワンマン経営のところは２年後には無いね。

まあ３年後には少しは仕事がやり易くなるが。

ウチは変則勤務を全廃、
全員定時厳守になりはしたが…

派遣の解雇は未実施の様子。

なんだかんだでまた
のらりくらりとこの波を越えそうな気がする…

年末になったら携帯とかプレステとか任天堂のなんかとかで
需要が増えると思ってる・・
まぁS友だから営業力で安泰だけど

羨ましいですな
幸せな基板屋さんですこと

しかし、
携帯が３０％売れなくなってきている
この景気縮小で賞与減少・・・
孫、子どもへのお小遣は確実に減少

使い道も生活必需品へ絞られる

実体経済では、車・携帯・ゲームは大幅減少
売れてないのはご存知無い・・・

結局、片面、両面専門（小LOT）の会社かBUILD-UP或いは高多層
やっている大会社くらいしか生き残れないないではないか？

凶電の会長が新報道２００１に出て吠えていたけど、そんなことしてる余裕あるのか？

受注減で
早めのリストラです
でも
手遅れかな
あまりにも
急激な減少過ぎる

高級なベテランが辞めて
不良と納期遅れが目だってきました
最悪の状態
取引停止になりそう

>>54

どこの会社？

無ニャ無ニャです

多層板はノキアか・・
変な名前付けてるよな

>>31
そういう事だったのか〜
だからいろんなところで価格攻勢かけているんだな。

製造数は半減以下。
残業はするなと上からの指示。
変則勤務はほぼ全廃の2B勤務。
休出はなくなった。
派遣社員も僅かな人数のみ残して契約切ってしまった。
大手の子会社だったが赤字が多く切り離され、別会社の子会社に。
それからも赤字月が多かった。
金融機関から融資が打ち切られたという噂があるが、どうやら本当の話らしい。

これって相当ヤバイ?

ちなみに北海道。


栗山からの通勤はツライ。

もう余命僅かでないかい

転職活動は早めにね

ところで、何が得意ですか
得意なものによっては是非うちへ

実装メーカーも駄目か

当然、基板と比例ですからきついね

周辺の地方から東京の零細電気屋まで
営業に来ているよ
今まで２０年もこんなことはなかったよ。

種類も減って量もがた落ちだよ
部品商社も同じく厳しいよ

商社は稼働率に関わらない分、逃げはあるわな。
工場は稼働率命。

商社でも
売れなくては
やっていけません

うちは住友系列だから大丈夫

>>59
もしかして○ロ―○―？

ついに余剰人員の押し付け合いか
ベテランの検査一筋○○年のおばちゃん達（常人には見えないものが見えてしまうレベル）切って、
不採算工場の余剰人員（高齢高給）とチェンジですか？
考えが終わっとる
とっとと不採算工場畳んでいれば良かったのに

どっどｔｔどｄどこ
だっ！
どこの荒場だあ〜〜〜

>>66
北○道恵○のク○ーバーって何年か前に北○製罐から切り捨てされて
倒産したんだよ。
今はもう無き会社。

>>69
今でもあるけど・・・

>>70
ないよ。

>>71

あるだろ

親がホッカンHDからアークに変わっただけじゃないのか？

>>72
ないよ。

北海道の四ツ葉は、かなり大変らしいよ。
知り合いがＭにいるんだが、２，３ヶ月前に仕事回してやったらしい。今は製造ほとんど
ないってさ。
９月から大量の派遣をバッサリ、電気料金捻出のため社内の蛍光管を手当たり次第に外してる
ってさ。
Ｍも大変らしいが。

他の話題、なんかないのか？

基板材料を使って
何か別な用途の物は作れないか

取りあえず、表札を作ってみた
　５ﾐﾘﾒｰﾄﾙ厚のを数枚作って
　重厚感持たせるために貼り合わし
バック黒レジ　文字金メッキ

写真から作って　えらく高いものになってしまった

自分で使うのであればいいが
これで商売にはならないことが分かった

(・c_・`)

人員整理のため解雇した契約社員と先週スーパーでばったり会った。
ビジネススーツ姿の上半身には大手企業の社名入りのブルゾン。
契約社員だった時とはまったく違う自信に満ち溢れた表情。
次の仕事はすぐに見つかったらしい。正社員で高給だって。
すごく可愛い女の子連れてた。仕事帰りに待ち合わせて、楽しくショッピングか...
来年、結婚するらしい。
悔しい。

俺、高卒。資格なし。
もし倒産したら、行くところなんてあるんだろうか。

日々の勉強だよ
　なんかこれだけは、自信があるよてなものを作れ

お寒い冬だね

>>59が誰なのか分かったよ。

創見死亡

あ

81
親会社　銀精工のＨＰのIR情報参照

>>83
特別清算って、つまり倒産だろう？
再生は無い。
会社自体が消えうせる。
よって死亡なんだな。

ワシの会社も駄目だ　　　ヒントは三文字のカタカナ

腕　３文字だいな
白胃
KO←
３用

３文字はいっぱいあって

第二ヒントをお願いします

第２ヒント　　カタカナだけど会社名は英文字

うちもダメだ
先日暇になった工場からの押し付け余剰人員の第一陣が北
みんな40上だ
せこいことに、一年で別人員と交代だそうだ
（多分単身赴任手当てをケチるためだろう）
余剰人員受け入れの代わりにベテラン派遣を100人位ｱﾎﾞﾝらしい

あぁ、今年の年末年始はロングバケーションだorz
…バイトにでも逝くかな

第２ヒント　　カタカナだけど会社名は英文字

分かりません？
第３ヒント　地域？

〇ビ〇ンﾃﾗﾔﾊﾞｽ

IBIDEN？

guest　guest

イビデンって大手でねえですかあ
儲かってそうだけんどもよ

皆苦しい

３文字　エルナ？

うちもヤバス！ワシもヤバス！オメエモヤバス！

>>95

カタカナ三文字だけど社名はアルファベットってのが不思議だが・・・・
きっと　腕さんのことじゃなかろうかと。

でも社名はカタカナと漢字なんだよな、ここ。

>>85
それって地域は中部？

エルナー　ELNA　←これが正解じゃねぇ？

エルナーのコンデンサーを使ってます

また派遣斬るみたいだ
100人の予定がさらに増えるらしい
大金出して入れた設備のいくつかは年明けから置物になるらしい
全く、親の七光りボンボン社長の先を読む目と決断力のなさにはうんざりだ

doao おｔｔどこのことあだあ

>>102

ヒント:二台目社長

地域は何処ですか

関東　中部　関西　それ以外？

中部だったら何処なんだよ？

103>シラ○か？

>>106

残念！

初めまして。同業者の話しが気になったので来ました。
うちもヤバイっす。

関東でやってますが、これまで書かれていた皆さんの話とほとんど一緒ですね。

電気代節約、労務費削減、人材カット。

今まであんなに忙しくて休みも週一しか取れない日々が嘘のようです。


回復のメドもたたないまま合併になってしまうんだろうか（−＿−；）

合併でも何でも生き残れればイインデないかい

>>107
マ○○だろ。最初からわかってたけど。
もう、止めとけ。

派遣だけど、まだプリント基板の仕事募集してる所あるんだよね。儲かってる所もあるんだろうか？

無いことも無いでしょうが

出来たら、正社員になった方がいいよ
何かしら身に付けたほうが

CMK

不採算部門からの撤退ということでうちの会社全員解雇です。ベテランから最近入社した新人まで全員。
潰れるって解ってて正社員採用とか…まぁ来年3月からは無職です(´；ω；)

>>114
どこざんしょ。そーけん？

埼玉の田舎企業です(´･ω･)オ○○

eえびデン　たいへんだー
１０００人

のむら

あずま

佐藤　田中　高橋　斉藤　池田

無職のむら

使えない社員がいっぱいのダメ工場は、金融機関からの手助けもしてもらえない。
そんなときは・・・。

ただ明らかに使えない業績の足を引っ張っている社員の場合は、経営者はさっさと決断を下して退職
させてしまいませんと、他の社員の士気が落ちたり生産性を低下させてしまったりますので、企業は
慈善事業でも何でも有りませんので、企業を守り他の社員の生活を守るためにも、英断が必要だと思
いますね？
でねそうはいっても、明日からこなくて良いよって訳にはいかないのですが、ちゃんと30日から60日
前に通告をして、場合によっては再就職先についても考えてあげて、割り増しの退職金なりの支払い
をしても、それ以上の経費削減効果が望めるのであれば、一時的に出費は出てしまいますが、年間で
は大きな経費削減が出来る場合が有りますし、変に使えない社員を社内に置いておいて他の社員の士
気を下げるよりも、よっぽど良い効果が出ますね？
さてその使えない社員をクビにする方法ですが、私が思うには変に策を考えたり回りくどい言い方
をするほうが、よっぽど物事をややこしくするので有りまして、使えない社員を呼び出すなり致しま
して、会社の建て直しを行うために、退職して欲しい旨を伝えまして、退職金などの話を切り出して
しまったほうが、良いと思いますね。

残業代欲しさにわざと残る人いますよね。
言い方難しいですよね。。｢そんなに残る程仕事抱え込んでるの？｣って
何気なく聞いてみてはどうですか？残業するなって頭ごなしに言うと
後味が悪くなるので、今抱え込んでる仕事量をさりげなく聞いてみて
今後どういうか考えていけばいいんじゃないですか？？
私の職場にもいますけど、遠まわしに聞いてきます。
昔本当に忙しくて毎日遅くまで残業をせざるを得なかった時に、ある人が露骨に｢余り残業
すると周りが快く思わないから、５時過ぎたら帰った方がいい｣といわれました。他の人も忙
しく残っててもその人は言わず、言いやすい私にだけ言ってきましたよ。そういうのってわ
ざと残業してないから、凄く不快な気持ちになりましたけど。。。
本当仕事ないのに、残業代稼ぎにわざと残ってる人見るといいたくなる気持ちは分かります。
露骨には言わないようにしてくださいね。

日本語

正社員と言う立場でいたい。周りからそう思われたい。世間に認められたい。
零細企業の町工場という条件でもいいのであれば、苦労なく誰でもなれるでしょう。
最低賃金層という問題は残りますが、それでもまずは正社員と言う基盤は出来ます。
しかし生活できない正社員では、将来の基盤なんかありません。フリーター以下です。
いまやアルバイトでも週休2日制で月手取り20万円は得ている時代です。飲食チェーン
では皿洗いだったアルバイトが能力を認められてホール係へ、その後に店長となり
さらに複数店舗をまとめるエリアマネージャーとなり、年収1100万円。これは実際の
話です。
正社員ではあるものの、それは身分上の「名ばかり正社員」で実際は毎日をダラダラと
社内で過ごし、資格もスキルも何も習得していない。そしてその程度の所得。

これからは努力を惜しまず、そして向上心と能力のある者だけが生き残る、
そんな時代になるでしょう。

【住宅ローン破綻者急増中】

頭金ゼロでもＯＫ、返済は家賃並みという謳い文句に釣られて購入、
ローン破綻し、家を売りに出したと思われる住人がこれから出てくるでしょう。
夢のマイホーム取得、購入できる喜びが先に立ち、
危機意識が少ない人も多い気がします。
折角購入しても、手放すことになったら泣くに泣けませんよね？
大丈夫！何とかなるさ的な気持ちで、ローンは組まれませんように。
２００７年度に自己破産した人は約１６万人（前年比１５．２％増）、
１９９８年に１０万人を突破してから、毎年１０％を超えるペースで激増中だそうです。

ではなぜ昨今、急激に破綻者が増えているのでしょうか。
少し前の好期の時代、“多少無理な資金計画”を組んでマイホームを購入しても
返済していける要因がありました。
好期時代には�@終身雇用と確実な昇給、�A退職金、�B６０才からの老齢年金がありました。
さらに
土地神話（土地の価値上昇）やインフレ神話という時代背景も大きなプラス要因だった訳です。

では不況の現在ではどうでしょう。皆さんも肌で感じているところはあるはず・・・。
将来の収入曲線を描くどころか、明日の生活もままならない・・・といった感じ。
昇給も、退職金も当てにできない時代です。
こんな時代に多額の借金を抱えるには、“しっかりとした資金計画”を組まなければ
ならないのは当然のこと。
にもかかわらず、安易に購入に走ってしまう方が実に多い・・・というのが現状です。

メイコーが正社員切り


甲斐市下今井の半導体装置製造会社「メイコー」に不当に解雇されたとして、元社員の男女５人が
１２日、解雇無効を求める仮処分を甲府地裁に申請した。
申立書によると、５人は１１月１１日、同社から突然の解雇予告通知を受け、１２月１０日付で解雇
された。会社側は理由を▽不況で会社経営が困難▽業務で不正な行為があった▽勤務成績などが不良
などと説明した。
元社員側は「不正や成績不良について具体的・合理的な説明がなく、解雇理由は事実無根」と主張して
いる。経営悪化についても具体的な数字などは示されず、希望退職の募集など解雇回避の努力もなかっ
たという。
同社は１０日付で、５人を含む計２０人の正社員を解雇。解雇を通告された社員の一部が労働組合を結成
し団体交渉を行ったが、明確な回答を得られず、今回の５人が仮処分申請に踏み切った。

>>127

この銘濃ーって基盤屋じゃなくね？

帯広の２工場閉鎖　正社員解雇か？　丸和製作所

電子機器のプリント配線基板を製造販売する丸和製作所（神奈川県藤沢市）が、
帯広市内の二工場を閉鎖する方針であることが十一日、分かった。製造拠点の見直しのため
とみられる。

同社は携帯電話などの電子機器に使われるプリント配線基板を製造し、二〇〇七年九月期の
売上高は七十六億五千五百万円。
帯広第一工場は一九七四年、第二工場は九八年に稼働。近年はアジア各国に製造拠点を設立
していた。
両工場の従業員には会社から来年三月末で閉鎖する方針が伝えられた。現在の従業員として
作業に当たっていたのは正社員約七十人。
工場を閉鎖することについて、同社は「コメントできない」としている。

念願だったマイホーム、勤務先倒産でローンが払えず競売にかけられ・・・


プリント基板製造工場で正社員として働いていたが、会社が倒産したために家のローンが
払えなくなり競売にかけられ、さらに新車購入した車のローンも支払いが滞り、
自己破産したＨ．Ｋさん。
話を聞いてビックリだが、最近は本当に多いものね。
競売なんてどこかの世界のことだと思っていた。
ちなみにＨ．Ｋさん、妻と２人の子供の養育費もなく、一家心中するしかないと
最近思っているらしい。

債権者から競売にするからと事前予告があったらしいのよね。
突然そんなこと言われてもどうしていいか分らないよね。
ただ自己破産自体、家のローンも払えず、生活費などやりくり出来ない状態？
自宅を手放すのも覚悟していることでしょうから。
競売で売却するって。裁判所に申し立てして差し押さえるってさ。
途方に暮れました。

競売
競売
競売
競売

競売を逃れる方法、それは残額を現金一括で支払い、
それは債権者との話し合いだそうです。
ブラックリストに載ることらしいですよ。
住宅ローンを３ヶ月滞納するだけでＢリストに載る条件は揃っているんですよ。

微妙に日本語が狂ってるのが恐怖を増幅させているな・・・

>>131

微妙というよりも、かなりだな。
130 って日本人じゃないんじゃないか？

>>129
ソースぐらい貼っておいてくれー
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/134696.html

企業の経営崩壊が始まり、そして倒産する
あなたの勤務先は大丈夫？
上層はすでに倒産することを知っています
知らないのはあなたたち社員だけ
ある日、出社したら会社が倒産していた




手形のジャンプ

約束手形の支払期日までに資金が調達できない場合、振出人が、受取人またはその指図人もしくは
手形所持人に対し、支払期日の延長を依頼することがある。このことを商取引においては「手形の
ジャンプを依頼する」と表現する。
方法としては、振出人がその約束手形を回収すると同時に、新たな支払期日を設定した約束手形を
振り出す（講学上の書替手形）、又は、約束手形の支払期日を訂正するものがある。
約束手形のジャンプの要請は、振出人にとっては自己の決済資金不足（予測）を露呈するという信
用低下のおそれを犯してまで、緊急、想定外の行為として行うのであり、その後の決済不能（不渡り）
、倒産・破産という事態に進行する前兆であるとも言える。従って受取人等はこれに応じるかどうかは
慎重に行うべきものであるが、応じないことにより一気に資金繰り悪化に至るケースや、逆に、応じた
ことにより他の債権者に後れ、自己の債権を回収できないケースもあり、まさにケースバイケースで
ある。


手形の不渡り

手形を振り出した企業の経営状態が厳しくなり、手形の決済資金が底を尽き、決済が出来なくなったこと
を、手形の不渡りという。これは銀行などが資金的な援助をしなくなったということで、実質的な倒産状
態に陥っていることを意味する。不渡り2回目で銀行取引が停止され、いわゆる「倒産」となり、手形は
価値の消滅した紙くず同然のものとなる。

で、
あなたの会社は

正社員」なのに、非正規社員以下の賃金で長時間働かされる「名ばかり
正社員」が現在工場で働く労働者の間に広がっていることが、工員の労
働を考えるNPO「POSSE（ポッセ）」の調査で明らかになった。
ワーキングプアーへの不安から正社員人気が高まっているが、「正社員
なら安心」とはいえない時代が来ているようだ。
正社員なのに「成果主義」を理由に簡単に解雇されたり、「正社員だから
長時間労働は当然」と言われて最低賃金以下の時給で働かされたりといった
相談が、工員向けユニオンなどに相次いでいる。
POSSEはその実態をつかもうと、国内4ヶ所の街頭で聞き取り調査を実施。
18歳〜40歳の既卒労働者から回答を得、分析した。

調査では、「定期昇給とボーナスがある」を従来の正社員の特徴とし、
両方を備えている正社員を「中心的正社員」、どちらかを備えていない
「名ばかり」型正社員を「周辺的正社員」と分類した。
回答した490人のうち正社員は273人で56％。
中心的正社員150人（31％）に対し、周辺的正社員は123人（25％）と、
かなりの比率にのぼった。
労働時間が週60時間（週6日、1日10時間）以上の割合は中心的正社員では
26％だったが、周辺的正社員では38％。
一方、月収20万円以下は中心的正社員が19％、周辺的正社員が53％。
長時間働いているのに賃金が安い周辺的正社員の実態が浮かんだ。
仕事量が多い、いじめがあるなど、「労働者を使い捨てる空気」について、
「ある」「ややある」と答えた周辺的正社員は26％。
中心的正社員の20％、パート・アルバイトの19％、派遣社員などの非正規
社員の23％を上回った。
「残業代不払いなど職場の違法状態」は、全体の50％が体験していたが、
うち76％は問題解決に「何もしなかった」と答えた。
一方、「今すぐ転職したい」「いずれしたい」は合わせて6割以上で、転職
に解決を求める傾向がわかった。

日本の企業も、アメリカ型企業へと変貌しつつあるように感じる。
ただ、もともとの定期昇給やボーナス制度自体も、おかしな話とも言える
（会社員時代、当たり前に貰っていた私が言うのも何なのですが…）。
企業が業績を上げれば、社員に利益の配分があるのは、わかるが、業績が
伸びていない場合は、どうだろう？
給料を上げるどころか、下げざるを得ない場合もあるだろう。
ましてやボーナスなんて。
それが問題視されるということは、日本もまだまだ定期昇給やボーナスが
当たり前とされているのだろうが、それでは成り立たない企業も多くなって
きていることは確かだ。
定期昇給やボーナスは当たり前なんて考えは捨てておかないと、いつそれ
が無くなるとも限らないと私は思う。
会社が当たり前に給料を払ってくれる時代が、終わろうとしている。

生活の基盤まで失うのか

アーム電子って大丈夫なの？

>>138

品質が全然だいじょうぶじゃない状況

納期対応は銅ですか

いつまでたっても夢だけの人。
いつかは「俺も私も起業してみんなを見返してやる！」と意気込みはすごいのですが
いつまでたっても起業できない方がいます。
ほとんどの方は話ばかりで起業出来ていません。　
起業したい気持ちは伝わってくるのですが、実際に行動に移す方は皆無です。
なぜだかわかりますか？

このような方が非常に多いのです。ビジネスを宝くじと勘違いしている方がいます。
ビジネスは宝くじの一等を当てる事と同じとでも思っているのでしょうか？
商売の事は二の次で、「お金が入ったら」と考えてばかりいる人は起業は出来ません。
ビジネスはギャンブルではないのです。いや、ギャンブル性は確かにありますが
宝くじのような他力本願的な考えはまったく通用しません。

この手の方の特長は、「他人のふんどしで商売する」事が当たり前と思っている人に多いです。
「あいつの商売とこいつの商売を合体させたら上手くいく」などと考えます。
起業の話になると、自分の手は一切汚さず、他人を利用して一儲けを考えます。
聞いていて「あ〜、この人とは商売したくないな」と思ってしまいます。
このような人は、いざという時、他人を平気で裏切る行為に出てきます。
私は人がいいので何度も騙されました。
このような人は口は達者ですが、信用してはいけません。

起業の事を語らせると一晩中話が尽きないのですが、いざ起業の一歩手前の段階になると
「実は、俺、お金がないんだ」と言う方がいます。
さらに「この商売を一緒にしないか？上手く軌道に乗ったらその売上げからお前に返済
するから、貸してくれないかな」とまで言ってきます。
最悪です。このような方はお金に対して非常にルーズです。
常に他人のお金を利用しようとしてきます。
飲み代やら車やら遊びなどに関しては、惜しげも無くお金を使いますが、こと起業資金に
関してはまったく貯蓄しようとは考えません。はなっから起業など考えていないのでしょう。
このような方は絶対起業出来ません。起業しても必ず失敗します。

上記に書いた起業出来ない人の特長がなくても、起業出来ない方がいます。
起業資金も貯めて、アイディアも十分、しかし行動に移せないのです。
なぜでしょうか？
ずばり、現状を捨てられないのです。
なぜか？
ビジネスが上手く行くか保証が無いから、失敗が怖いのです。　
では、なぜ自信のあるビジネスを考えても上手く行かない事を考えるのでしょうか？
結局のところ集客のノウハウを知らないからなのです。


ようするに、おまえら学歴もない工員はウサギ小屋をネグラにして
一生涯底辺を這いつくばってろってことだ。

あのう　ノウハウやさんでシュか

ある工場ではロッカーからの金品盗難が度々発生していました。
これは実話です。

その工場は小規模の工場でした。
ある日、昼間の勤務を終えた派遣社員のＳさんが同僚と休憩室で世間話をしていました。それ
は１時間以上は過ぎていました。
トイレに行こうと休憩室を出てた時、すぐ近くにあるロッカールームのほうからロッカーの
ドアを何回も開け閉めする音が聞こえました。
トイレから戻り、休憩室で再び世間話に勤しんでいると、夜勤務であるはずの派遣社員のＩ
(現社員)がロッカールームのほうから出てきて休憩室の前を通り過ぎて行きました。少し慌ててたようでした。
その少し後に派遣社員のＫが入っていきました。
Ｋが慌ててロッカールームから小走りに出てきました。ＳさんとＫは同じ派遣社員仲間です。
ＳさんはＫに何かあったのかと尋ねました。ロッカーからお金を盗まれてしまったと言うのです。
ロッカー内に置いてあったサイフからお金が抜き取られたそうです。
Ｓさんはその後帰宅し、Ｓはシフト責任者へサイフからお金が盗まれたこと旨を報告しました。

翌日朝礼があり、派遣社員のロッカーの中にあったサイフからお金が盗まれたこと、また、
警察への通報をすることを上層が皆の前で告げました。また、その当時のシフト勤務者は
警察から事情聴取されるとも伝えました。
派遣社員Ｉはシフトの関係でこの朝礼には出席していませんでした。しかし、シフト交代のときに
派遣社員Ｉがいる前である別の派遣社員が「お金盗まれた件、警察に通報するんだって」と
話したとき、派遣社員Ｉの一瞬の動揺をＳさんは見逃しませんでした。

それから２週間後、同じロッカールームから今度はサイフが盗まれました。
Ｓさんが出勤してくる前でした。盗まれたと思われる時間帯に派遣社員Ｉがロッカールーム
の前を通っていたことが後に判明しました。
結局、サイフは見つからずじまいです。そしてそれ以降、しばらくの間、お互いにピリピリ
とした現場になって、かなりキツかったです。

ロッカーに鍵ないの？

あー無さんって
退職金役員のを取り崩し？廃止し？
大変なの？

工場にしろ研究所にしろ、社員の多数が派遣なんていいかげんな組織のとこは
背広脱いでもそのへんのハンガーに掛けとくだけ、って感じになるのかもね。

基本、貴重品は日常できるだけ少なくして携帯しておく。

航空自衛隊


・戦闘機パイロット　　乗務員としての任用は２８歳くらいまで。

・教官　　　　　　　　戦闘機パイロットの育成を職務とする。
　　　　　　　　　　　任用されるのは戦闘機乗務員としての
　　　　　　　　　　　職務を終えてからで、３３歳から３４
　　　　　　　　　　　歳までが限度。その後任用終了。

それ以外の戦闘機乗務員だった者は、航空大学校などの教官に転ずる者もいるが、
大半は退官せざるをえない状況。いわゆる早期退職。
戦闘機乗務員は防衛省交付の戦闘機機種限定乗務資格しか持っておらず、国家資格
である事業用操縦免許などを取得しているわけではない。
例えば、親戚の叔父さんが航空自衛隊の戦闘機パイロット要員で今は教官をしていると
いった話や、親が自衛隊でパイロットをしているといった話はウソなので信用
しないほうが良い。
５０代でも退官しないのは空将や空将補のみで、防衛大学校卒業後に任用され、
特に成績優秀だった者のみです。



民間エアラインへの転職は可能か？

防衛省が特別に認めた割合制度などを除いては、自衛隊パイロットからエアラ
インパイロットになることはできません。国家規定で決まっています。
その割合制度についてですが、団塊世代に実施されたのみで、現在は割合による
エアラインへの転職は皆無といっていいでしょう。
団塊世代にエアラインへ行かれた方は定年を迎えておりますので、航空会社における
自衛隊出身者も皆無ということになります。

なにが言いたいの？？

親のすねかじり　その�@

いい大人でも親のすねかじりが多いらしいいです
お金が足りなくなったら親から借りたりもらったり、お米や野菜などもらったり、
家や車を買う時にお金を出してもらったり、時に借金の返済を手伝ってもらったり、
いい大人が、自分達よりも年配な親のすねをかじるのは、どうかと思いませんか？

例えば、二世帯住宅にしている場合などはその傾向が多いです。
さも親の面倒を見ているように振舞ってはいますが、実際は結婚して家庭をもっても
自分が一家の主として家族を養うことに少しでも不安があるのでしょう。
親と離れたくない、親と顔を合わせていなければ不安で不安で仕方ないのです。

親のすねかじり　その�A

みなさんの周りにこのような人はいませんか？

　１．３５歳を過ぎているのに貯金などはなく、給与・賞与は自分のために使う。
　２．実家住まいで実家は親の名義。水道光熱費等、維持費は親が支払っている。
　３．３５歳を過ぎても彼女がいない。
　４．３５歳を過ぎても髪を染色している。
　５．３５歳を過ぎているのにいまだに携帯電話が友達。
　　　　(暇さえあれば、携帯電話を弄っている)
　６．自宅に帰ると食事が用意されていることがあたりまえ。
　７．３５歳を過ぎたいい大人がいまだに車の装飾や装備にこだわる。
　　　　(ホイール、ＨＩＤ、シートカバー、ハンドルカバー)
　８．他人の彼女や他人の婚約者を異常に気にする。
　９．同僚が彼女を連れているのを目撃すると、その彼女の顔や胸や脚や
　　　スタイルなどを観察する。


以上は、親のすねかじりをしている者の特徴です。

書いてるレス間違えてませんか

「白木屋」「魚民」などの居酒屋チェーンを展開する「モンテローザ」（本社・東京都武蔵野市)
は１９日、金融危機による業績悪化で解雇された各企業の派遣社員や期間工を対象に、同社の
正社員として雇用する方針を明らかにした。

　採用職種は同社系の居酒屋でホールやキッチン業務を行う店長候補で、年齢や経験は問わな
　い。単身者には寮も提供するという。募集は全国で行い、最多で５００人を予定していると
　いう。
　同社によると、１年目の平均年収は約３６０万円。平均３年程度で昇格している店長クラス
　で約６００万円になるという。




派遣社員や契約社員、期間工が3年後には店長で年収600万円
おまえらは？

製造、技術系から
　ろくに会話も出来ない者にはつらいけど
食うに困れば
何でもやるだあ

【電気機器】プリント基板のメイコー、ベトナム工場の稼働を1年延期［08/12/22］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229929511/

ここの住人は馬鹿ばかり。 私は人がいいから騙されましたとか、自分の事を自分で人がいいからとか言うな！ あと、親のすねかじりとか、他人の事をグチグチ書いてる暇があるなら働け！ 可哀想だな、病んでるよ。

よく朝礼で、
「プリント基板業界、半導体、電子部品業界は今一番厳しい時ですが、当社は大丈夫」とか、
「当社が倒産するとかありえない。状況は厳しいが、この厳しい状況を乗り越え
　ましょう」とか、
「生産が少ないため資金的には厳しいが、倒産するとかそんな心配はしなくていい」
とか、こういうことを言う会社にかぎって倒産するから。間違いなく。
資金繰りに困ってるだろうよ。今まで融資を受けてきた分の返済もままならない。
銀行も債権回収できるかどうか大変だな。

倒産した時、どうするかだな。
経営者と役員は、私財を提供して負債を弁済すると思うかね？
責任問題回避しようとして必死になるぜw

会社が起した負債はあくまで会社の責任で
役員個人の責任ではないです。
　役員の裏付け保証があれば別だけど
よって、一般的には役員の個人的弁済は無い。

ウチ、派遣社員を正社員に採用するからと１００万円の助成受けようとしたが、
試用期間終了後に正式採用してからでないと支給しないと行政から言われたらしいんだが、
派遣社員をダシにして国から金を引っ張り出そうとしてもダメ、というようなことを
遠回しに言われたらしい。
さらに、「経営が苦しいからといって詐欺まがいのことをすると処分受けますよ。アンタらの
会社に運転資金やるんじゃないんだから。勘違いするな」というようなことも言われた
みたい。

>>147
嘘を書くな、嘘をw
スレチだけどあえて突っ込んでおく。
現在は国家資格である事業用操縦士の資格を全員とっています。というか取らないとウイングマークがもらえません。
戦闘機パイロットとして最前線で飛べるのはだいたい35くらいまで。
それ以降は幹部としての仕事が増えてくるので(例えば空幕に飛ばされちゃったり飛行隊長になったり)
必然的に飛べる時間は減ってきます。飛ばされた部署によっては年間90時間しか飛べない、ということもあります。

また戦闘機パイロットの最大の敵「F転」というものもありまして、これはある意味、ロシアやいわゆる特定アジアよりも
恐れられています。これを受けると輸送機やヘリへ機種転換。戦闘機に乗れなくなってしまいます。

教官職につける年齢も特に決まっているわけではなく(もちろん国交省管轄の資格は取りますが)、
20代の方もいれば40代、50代の方もいらっしゃいます。

定年ですが航空自衛隊の場合は階級により違いまして、1佐の場合、定年は56歳となっています。

民間エアラインへ転職される方はいまでも結構います。彼らは偉くなるよりも飛んでいたい、と考えるようです。

戦闘機のパイロットからラインパイロットへの移行は難しい。
自衛隊パイロットの場合、計器飛行証明を持っていないので、まず基本資格すらない状態。
自衛隊パイロットの持つ計器飛行の資格は防衛省が認定したもので
民間であるラインパイロットに必要な公的資格である計器飛行証明とは違う。
自衛隊パイロットでも海上自衛隊の対戦哨戒機のパイロットならまだしも
戦闘機パイロットは、あまりも特殊すぎて民間のエアラインパイロットには馴染みにくい。
50代は将官クラスでも空将であることが多く、空将は教官なんかやらない。


民間エアラインへ転職するのが結構いるって？w
あのな、割合を除いて、自衛隊退職後2年間は操縦士として登録することはできない。
防衛省の規定で決まっている。自衛隊パイロット募集の要項にも但し書きされているぞ。
その割合なんだが、今は割合なんかまったく必要ないんだな。
退職時に「退職後P職には就きません」という誓約書を幕あてに提出させられて終わり。
もっとも、自費でAFJでも行って訓練受けて技能証明取れば別だが、自費組がどれだけ
いると思ってんの？
わざわざ自衛隊から採らなくたって海外取得組も含めて優秀なのがたくさんいるよ。
先日のJ-AIRの選考で、自費組がどれだけ多かったかわかるだろう。

JAL本体とANA本体は四大卒自社養成と航大卒のみ。
子会社は自社養成と自費組。
教養のない自衛隊から採るメリット何もなし。

もっとも民間エアラインへ転職するのが結構いるっていうのは言葉のあやってやつなんですけどね。

あと、確かに50代となりゃ、空将や空将補になっている(もしくはなる)人がほとんどだから
50代の教官がいる、という表現は問題でしたね。
あとの部分は問題ないのかな？

>>160-161

基板に関係ないなら二人ともどっか行け

公的融資制度等を悪用する資金獲得活動

不況による金融機関の貸し渋りに関する失業者の増大に伴う雇用対策等として導入された
中小企業金融安定化特別保証制度、中小企業雇用創出助成金制度等を悪用して、融資金又は
助成金を企業側が詐取する事犯が15年から20年にかけて多発している。

期間工や派遣社員を正社員として雇用した場合、1人採用に対して最大で100万円を採用した
企業に支給する対策を打ち出したことから、今後は運転資金を確保するためにこの支援策を
悪用して助成金を詐取する企業が出てくるものと行政各所は目を光らせている。
雇用確保のための税金投入であり、企業が経営資金とするのは絶対に許さないと、
監視する構えだ。




　　　　↑
別スレで、目胃庫ーが過去に助成金騙し取ったってあったけど本当か？

横浜のメイコーはどう？

今日デン　さんも　厳しい

今まで
好き勝手に
価格を取りすぎが
ここへきて
響いている

担当の変わると
訳わかんなくなって
こまった

今日電は長崎屋手放したんだっけ？

>>165

売り上げ倍増を目指して量産工場を買いまくったが、大失敗か？
担当営業から聞いたんだけど冬の棒茄子は一か月らしいよ。
基本給安いから手取り１５マンだってさ。ﾋﾄﾞｽ

>>166

今は温泉事業に力いれてるそうだ。

>>168

基板ダメなら温泉の受け皿があってｲｲﾈ＞凶電社員

もはや基板屋と思わなくて良いんじゃね？＜キョウデン

キョウデンだが、基板だめだからといって温泉にはいけないのが実情。。。
温泉は会長のものであり、キョウデンとはほとんど関係ない。。。

今日から10連休！
去年は4連休しかなかったのに…
イビ〇ンです。

新光電気はもう駄目だ！

ＤＭＫはかなり　厳しい　２代目頑張らんと
　家電、車向けが来期は更に厳しいでしょう

ＣＭ○って工場閉鎖したんですか？
休み長いのかなぁ〜？

>>175
早いところは23から休み
長いところは7まで休み

１６連休、うらやまし

>>165

担当替えて値段も分けわからなくさせるのが手じゃないの？

年明けに重大発表。

あの会社が・・・

何も知らないまま年を越す社員

知っているのは役員だけ

新聞に載るか

>>171
温泉だけじゃなく、キョウデン自体が会長さんの私物みたいなもんだろ。
来年になって、もう基板は駄目だと思ったらそそくさと切っちまうかもな。

>>179
ヒントだけでも教えてよ

埼玉には大手のＣ○Ｋと山○製○所があるけどどっちに就職しようかな

基板屋はヤメといた方がいいんじゃないかい

以前の両方に関わりにあった者から言うと
片方は田舎の成り上がり　２代目の坊ちゃん
もう片方は時代の変化に気が着かない天狗

ＣＭＫ内定断って良かった

山口は嘘つき
山口はワガママ
山口は独りよがりが大好き
山口は教官気取り
山口は基地外

ＣＭＫ
と
山本
のことですか

Ｔ
と
Ｄの方が
いろんな
事業があるので
可能性はある
本人の努力しだいだけど

Ｔ　ＰＰＡＮ
Ｄ　ＮＩＨＯＮ

北海道のクローバー電子工業、30日の地元紙朝刊にトップでスッパ抜かれる！！

超セコイことすんなwww あー恥ずかしいwwwwwwwwww

急速な業績悪化、資金難をメーカー他社に知られないようにするためか！？

そんなの載ってたっけ?
黒場ﾃﾗﾔﾊﾞｽ

>>187

詳しくよろしく

>>187
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/138072.php
これのことかしらん？

ところで全従業員数は何人なの？

>>190

thxです。
それにしてもエレクトロニクス業界は総崩れですね。

>>187様＆190様
北海道／○ローバー電子の
詳しい情報をお知らせ下さい。
宜敷くお願い致します。

>>192
お宅も拡大基調だったから、結構ダメージあるだろ？
特に報道はされていないようだけど。

>>192
携帯電話用プリント基板の製造のみ？ やってるって聞いた。
社員･･･はあまりいないはず。派遣会社がかなりの数入ってて従業員数は大半が
派遣社員で占めてる。

クローバーの製造数って月9000�uとかって聞いたけど、ソース見たら
半減って・・・。
月4500�uってやばくね？

183 名前： なまら名無し 投稿日： 2008/11/25(火) 20:57:31 ID:oEuutuJI [ FLA1Aay242.hkd.mesh.ad.jp ]

>>178
シャープの話もテレビ基板やらんと注文くれなくなったしな
試作基板が命綱
製造は面倒くさがってるが、試作やらんきゃマジで潰れる


184 名前： なまら名無し 投稿日： 2008/11/25(火) 22:40:20 ID:FBKEFhzw [ 25.118.157.59.ap.yournet.ne.jp ]

苦労場ー？マジ？　アークがヤバいみたいだもな
こないだ雑誌に載ってたし。






ほい。別スレでこんなの見つけたよ。

去年は、休日出勤の時、検査の派遣ねーちゃんと、
誰もいない事務所の会議室で、下半身の仕事納めをした。

ｸﾛｰﾊﾞｰ電子ねえ。懐かしいね。
かなり前だが、派遣でこの会社に行ってた。一言で言うと携帯ﾊﾞﾌﾞﾙ後の重荷だね。
ﾎｯｶﾝﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽが親会社だったが、全従業員が知らないうちに別会社に経営譲渡されて
た。まｧ、赤字だらけの会社だったから、親会社から見放されても仕方がなかったのかと。
なんかねぇ、親会社が大きかったから経常赤字でも潰すはずがないというか、
ｸﾛｰﾊﾞｰという企業をﾀﾞｼに皆が寄ってたかってお金を引っ張り出しているような、そんな感じ
だったなぁ。
3交代になって収入減になったから俺は辞めたけど。
そうか、あのｸﾛｰﾊﾞｰが今はそんな状態なんだー。

むかしこの業界で３年ぐらい働いてたんだが、またこの業界に戻りたい・・
その後、超大手自動車工場で働いたんだが、比較にならないほどひどかった。
汚いキツイ危ないだらけ
死ぬ奴もいるし指ゆっとんでるのもいっぱいいるし糞汚いし生傷絶えないし最悪だった。
外人も大量だから泥棒なんて当たり前で日常的だった。
作業に使う工具などの道具は全て自前で自己責任。すぐ物が無くなる。
みんな自分の工具箱用意して鍵かけて管理
安全靴は３ヶ月で履き潰れる。作業服は１０着用意して一年と持たない。
鉄くずが機械から飛び出してくるから顔面だって出血する。
体はいつもオイル塗れ。　工場内の轟音で、会話は大声じゃないと不可能。　
自宅に帰ると耳鳴りがする。

プリント基板はとてもヌルかったよ・・・

管理職が勤務時間中にさぼってパチンコ、
終わってるかと。

北海道の某社

クローバーとダイナックスにだけは行かないほうがいいと、
昔からの言い伝え。

道民の心得

でM和はいつ逝くんだ？

安月給で残業もなくなったら生活苦しいし、派遣切りした今
いつ社員のリストラも始まるかもしれないのでハローワークに行った。
解雇した派遣がいて、何か正社員に決まったらしくて再就職手当貰う手続きに
来てるらしかった。
俺･･･、相談員から怒鳴られた。失業して困っている人が大勢いるのに贅沢言うな
だって。失業してから来いってさ。
派遣切りした企業の社員は失業しても後回しだって。それで不満があるなら自己開拓
やれば？って･･･。
俺だって雇用されてた身分なのに何かおかしくね？

岩手県・千厩町の大晶電子です（主に三菱系の多層フレックス、エンジンECU基盤など）
もう死にそうですｗｗｗｗｗｗｗ

プリント基板よりも生活基盤のほうが

派遣歴３年の俺が来ましたよ。

俺は派遣会社に登録してる。でも年収は１０００万円。
理由は
・技術士（電気電子）、
・一級電気工事施工管理技士、
・第１種電気工事士
・ｅｔｃ
といった資格を持ってるから。いろんな会社から引っ張りだこなわけ！！
クビや契約解除なんてない。あってもすぐ次の派遣先が待ってる。
当然派遣料も高いから俺の手当ても高い。つ〜か他の派遣会社からもスカウトされてる！
俺の場合正社員なって飼い殺されるより派遣の方が高収入なわけよ。
まあ、自分で独立すればもっと稼げるんだろうけど、そうなると経営能力ってスキルも必要だからねｗ
だから独立はしない。
年５００万円ずつ貯金して１０年で５０００万円、２０年で１億円。
正社員ってリストラされるんでしょ？　リストラされたらどうするの？
一家心中でもするの？
正社員という肩書きだけで安月給でこき使われ、そののち解雇。
解雇されたら企業に復習でもするの？　建物に傷を付けるとか？
まぁ、おまえらならその程度だろうな。

>>205
経営センスのない派遣労働者は所詮捨て駒にしかならねーよ。

>>205
妄想乙。
おまえ、派遣どころか働いていないだろ？
その資格取るのに何年かかるか、しっかり調べて無いだろ？
少なくても２つはいきなり取れる資格じゃないぞ。

て言うか、仮に有ったとしても飯のタネにはならない資格ばかりだし…
基本的には経営しなけりゃ要らない資格w

　厚生労働省は2009年に、職業訓練中に生活費として月額最大12万円を貸し付ける
制度を創設する。派遣契約を解除された失業者らを対象とする。訓練後に就職するなど
一定の条件を満たせば貸付資金の返還を全額免除する。訓練生の生活費を保証し、
訓練を受けやすい環境を整備することが狙い。

　扶養家族を持つ訓練生には月額最大12万円、単身者には同10万円を貸し付ける。
正社員経験が少ないなどの条件を満たし、訓練後に就職できれば貸付資金の返済を
全額免除する。就職できなくても、熱心に職探しをしていれば8割程度を免除する。



↑
元派遣社員や元契約社員が職業訓練を受けて技術正社員として再出発する。

キミら基板製造工員として、しかも工場内でやることもなくブラブラしていて
恥ずかしいと思わないの？

元派遣社員や元契約社員が、業績好調な優良企業で次々と正社員として就職を決めていってる。
過去に派遣社員だったやつも正社員として能力を発揮し、今では役職が付いて年収1200万。

おまえらの場合、正社員といっても所詮は身分上だけだろ？
残業と夜勤やらないと生活できないんだろ。やっても低給か！
あのな、残業っていうのは「業務が片付かずにやむを得ず残ってやるもの」なの。
おまえらの場合、最初から残業手当を当てにしているんだろ。つまり基本給が安いと
いうことだ。
基本給ってのは言い変えればその人の能力を表わしているの。
わかりやすく言ってやろうか。おまえらは工員であって、低能なのさw そしてあほ。
いい歳して低給でこの先どうすんの？　贅沢もできないだろ。

おまえら、派遣社員だったやつとか契約社員だったやつに先を越されて恥ずかしくないの？
おまえら、派遣社員だったやつとか契約社員だったやつらに使われてるのと同じ。

おまえらが転職考えても所詮は無理。
「プリント基板の製造やってました」じゃ通用しないだろ。
面接で「電子精密品の製造技術者でした」とか「技術エンジニアでした」とでも言うの？
「家電品の基板の製造工ね！」とイタイところ突かれて終わりw

>>209-210



どうした

基板業界に全然詳しくないやつが
なんとなく手探りで煽ってるような感じだな

>>210
おにいちゃん　歳はいくつ　ですか
中学生くらいかなあ

ところで得物はなあに　
　意味分かるかなあ　　

いくら正社員になれても、派遣社員暦があるだけで、評価は１ランク落とされるよ。
昇進・昇給では新卒採用された者や引き抜きされた者が一番有利で、次に正社員→正社員で中途採用された者、例えリストラされた者でも正社員からなら扱いが完全に違う。
派遣社員での職歴があると、これらとは明らかに差が付けれれるよ。

技術士ってだけで自慢するあたりで程度が分かった

チミの資格は立派ではない

派遣社員から正社員になって失敗した。
周りには絶対話してないけど、はっきり言って後悔してる。
短期間でこんなに業績悪化するとは想像もしてなかった。
正社員に早くならなければと焦りすぎたよなぁ･･･。
薄給でもう気が狂いそうです。休みに何もできねーよ。

ちなみにここにちょくちょく出てきてる会社です。

>>205
アンちゃん　基板屋へ来て何が出来るの？？

これは自分の上司から聞いた話なのですが、銀行にだけ勤めることだけは
できないと言っていました。銀行で出世し役職を手に入れるためには、
泣きわめくお客から担保を回収したり、会社が倒産するからどうしても
融資を続けてほしい！と土下座交じりで訴える企業に対して
平気で門前払いできる鉄の心を養っていかないといけないらしいです。
トップがそんなんだと、部下や社内の雰囲気も自然とそんな感じになり、
困っていても誰も手をさしのべてくれなかったりする雰囲気になっていく
のだと思います。

>>217
まあ彼の場合は保全に行けるかな、という感じかな。
使い物になるかはまた別の話だと思うが。

来週から週休3日だ…暇な社員はペンキ塗りだしうちの会社もヤバいかな
派遣も100人近く居たの全部消えたし

５日午前７時２５分ごろ、恵庭市相生町のＪＲ恵庭駅構内で、市内の会社員男性（４１）が、通過する
特急列車にはねられて死亡した。千歳署では、男性は自殺の可能性が高いとみて調べている。
ＪＲ北海道によると、列車は札幌発釧路行きの特急「スーパーおおぞら１号」（１０両編成、
５１１人乗り）で乗員乗客約１００人にけがはない。この事故で、ＪＲ千歳線の新千歳空港
−札幌間上下線で計５０本が運休。
乗客約２万人に影響した。


ﾂｲﾆ､ﾔｯﾁﾏｯﾀ

みんな早めに介護福祉へ転職がいいかも
こちらは求人多いぞ　しかし今のうちだけ

>>221

ク〇ーバーの社員？？

四葉の最寄は恵庭駅じゃないから他の会社員じゃね

ばか

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

N|KKAN工業・PANAS○NIC電工その他諸々の材料屋さん、週休3日ですか。

たいへんだな。

材料屋は、厳しそうですね。

ウチの会社とことん買い控えで材料棚すっかすか。

ほかの会社も同じなのかな？

>>228
ウチも材料置き場はスカスカ
材料出しのおっさんも毎日暇で一日の大半は床掃除と
在庫確認を何度もしている

誰かCAシーって使ったことあるやついる？

アレ高くない？

実際どうなん？

腕さん、子会社整理すんの？

自社にシャーがある会社はいいねぇ

腕さんの所は、良好電子がヤバイ？？？

ウチの会社も昨年末から段階的に
外国人の派遣労働者
を削減に入って、ついに今月末で全廃となるそうな。

冬休みに入る前の会社の休みが（３月の休みを振り返る形で）
２日繰り上げられたし、
年が明けての今月は急遽、来週と再来週の月曜が休みになった。

４勤２休はすでに廃止になって現在３交替なんだが、
これもオレの職場は３交替のみ廃止で１交替と２交替制、
他所の職場では１交替のみの常昼勤に移行の予定だそうな。

今現在の生産予定を
１５００ＰＮＬ／日　→　１０００ＰＮＬ／日
に減産するとも言ってるし、
同業他社でもきっとこんな感じなんだろうなぁ。

過去レス見ると倒産してるところも少なからずあるようなので、
まだ一応会社としてある分だけマシ…なのかも知れないですね。

製造現場の従業員の給料は大体
１０〜１５万ダウンですけどね。

>>234

>製造現場の従業員の給料は大体
１０〜１５万ダウンですけどね。

いままで高給取りだったんだな。
オレの会社で10〜15ダウンされたら、こっちが会社に給料払わなきゃいけねーよwww
＠長野

>>234
もしかして岐阜の人？
俺、そこの子会社の製造現場やってるんですけど、派遣の次は子会社の社員も切られるなんて事ありますかね？

あうでしょう
早めに目ぼしいところを見つけておく必要があります

>>237
マジですか!?
社内でもいろんな噂が飛び交ってますが、あまり良い噂はないですね(^_^;)
また新しい情報が入ったら教えて下さいm(__)m

三光ついに逝ったな・・・

>>239
気づくの遅ッ

リストラされる可能性があるからその前に辞める。
子会社整理か倒産する可能性があるから辞める。
子会社整理か倒産するまで残って、退職理由を会社都合にしてもらって失業手当を即受ける。
子会社整理か倒産する可能性もあるが、業績悪化が好転する可能性も信じて残る。


おまえらどうすんの？
今辞めたら失業手当はすぐもらえないぜ。かといって、辞めたらすぐに今よりも高待遇の仕事に
ありつけるかも？　再就職手当が支給されて余裕も出来る。
今辞めたら好転して、辞めたことを後悔するかも。
しかし、いつまでも残っていても給料は下がる一方。
ついに倒産。失業手当はすぐにもらえるが、今よりももっと就職困難になってるかもよ？
しかも、その時何歳よ？

ハローワークに行ってみなよ。
正社員で自己都合退職はまず相手にされない。相談員から睨まれる。特に給料が下がったとかの不満。
正社員で会社都合の退職はバカにされる。
企業誘致で補助金を受けた企業の社員は相手にされない。
人材雇用で助成金を受けた企業の社員は相手にされない。
トライアル雇用で高齢者を雇い入れて助成金を受け取り、その後に解雇した企業の社員は
相手にされない。
上記に加えて、派遣切りした企業にいた社員は相手にされない。

どうする？
1%の可能性に賭けて異業種に転職することを決意するか。
それともこれからズルズルと何となく生きるか。
転職に失敗したら、嫁を風俗で働かせ、子供は養子か里子にでも出せ。

>>241

ハローワークじゃなくても求人はいくらでもある

半田ごて

>>242
あっても、オマエラを雇う企業はない。
オマエラを雇ってもいいという企業は存在しない。

正社員村でも作ってみたらどうだ？w

3k工員w
クズw
虫ケラw
低能w

メイコー大丈夫かー？

>>235
そうなんですかねぇ？
４勤２休とかの変則勤務してたからでしょうね。

>>236
岐阜ではないです。
まぁ、隣の愛知ではありますが。

どこもかしこも戦々恐々としてますが、
お互いに歯を食いしばってがんばりましょう。

ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2891.html
プリント配線基板製造
株式会社丸和製作所
民事再生法の適用を申請
負債68億円

この業界ダメポ！
その業界に付いていってる、うちの業界もダメポ！

総員基本給8％カットｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！
次は一斉休業かな

何が次の施策打っている、だよ

エッチング

ソフトエッチ

>>249
8％カットは良い方です。うちは給料遅配が確定しました。
しかも、遅配なんですが何時払われか日時が確定してない状況です



倒産確定だな…

もうだめだ・・・・・・・・・・・・・この重圧と不安感に耐えれへん

>>240
民事再生NG判決の方だろ、>>239のは。

黒場は？

どの程度ヤバイの？

やっぱ丸和逝った〜〜
だから付き合うのやめろよっていってたのに。

我社の与信管理は最悪

プリント基板業界どこもキャパ割ってるね。
メイ○ー、山○製作所、CM○、これからどうするのかね。

最大の取り引きから受注ｵﾜﾀ
来月半ばから週休3日だ…

249=258
お前よくここに来てるね。

怖いよ〜　怖いよ〜　怖いよ〜　怖いよ〜　怖いよ〜

>>259
それが分かるってことは同じとこに通ってるね

材料屋は週休4日か
ある種うらやましいぞ

京写ってどうですか？

三光は民事再生ＮＧだったの？
腕さんはなんで良好なんて買ったんだろーなー

>>264
NG。2月頭にはクローズらしい。

>>263
オレの印象だが、外注にふりまくってて対応が悪いような気がする。
キョウデンも今そんな感じ。
大手からは最近かなり嫌われてる。徐々にフェードアウトだろうか。

次はどこが逝くんだろうな。
でもこんなにリストラ進めるわバタバタ倒れていくわで、景気回復した時にプリント板の供給はどうなるんだろうな。

>>255
↑の方に書いてあるだろ。

8〜9月にメイコーが受注した仕事の一部をクローバーに下請け丸投げしたって。
そのメイコーが正社員を解雇してるんだから、クローバーなんて小さい工場は
もう時間の問題だろ。しかし、8月から受注減の時点ですでに終わってる。
メーンバンクから融資打ち切られたっていう話はどうやら本当らしいよ。
銀行から見放されたところはクローバーに限らんが。


>>266
プリント基板の需要が出始めるのは9月かららしい。
といっても、ほんの少しの需要からだし、メーカー各社は大手しか相手にしないみたいだよ。
その前に逝くところがたくさん出てくるだろう。

>>267

４月から回復してそこそこの受注と予測しているウチの生産管理は
相当のお花畑なのかタダのほら吹きなのか相変わらずの来る来る詐欺なのか

昨日異動かやめるかいわれたよ
やめることにした
ここももうだめだ

>>267

キョウデンってなんでそんなに嫌われてる？

>>270

以前できたことがどういうわけか出来なくなっているという、メーカーとしてあってはならない退化急速進行中。
クオリティ下がっているのに態度が高飛車、値段も高飛車
それなのにいつまでもイケイケの最盛期のまま時間が止まっている

>>267
>>268
動くのは9月中旬くらいから。>>267の回答は的を得ていますな。
しかし、これはあくまでも今のマーケティングから予想したもので、確定ではない。
変動はありえるでしょう。世界のトヨタですら生産半減ですから。
仮に回復したとしても、体力のあるところしか相手にしてもらえないでしょう。小規模
のところは、採算割れで受注を獲得するしかない。

帝国データバンクで見ると、相当やばい経営をしている企業が数社。
いつ倒産してもおかしくない状況でしょうな。
でも、民間信用調査会社よりも金融機関、銀行筋の方がより詳しいでしょうね。
取引が長くても、回収見込みのない企業には貸しませんから。貸し渋り以前の問題。

車関係、携帯関係のプリント基板に深く関わっているところは、覚悟しておいたほうが
いいのでは？

苦労場2月度の製造8000�uまで回復したってよ

>>264
三光って伊勢原の？

>>274

相模原じゃね？

>>273
回復で8000�uって･･･。
いったい、不況関係なしのまともな製造数っていくらなの？
それともまったく製造してなかったとかじゃないだろうな。

さっき北海道のクローバー電子工業株式会社の情報網見てきたけど、
従業員数400人になってたが、400人で製造8000�uは経営的に全然苦しいと
思うけど。
携帯用基板の製造になってたけど来月製造があったとしても、3月以降は需要ないよ。

>265
サンコーはアウトでしたかー
まー新工場作っておいて借金チャラは許されないよなー

>>273
今月は１月ですが、何か？

>>273
ぬか喜び

>>270
>>271
合併合併ででかくなった会社で、吸収された会社の社員が優秀だったのに
部署毎に拠点別にしているから、人によっては片道何時間もかけて通勤に。
当然やめていく人続出。

さらに、大きくなったせいで余計なところに金が掛かる＝単価高騰。
外部に出すが、よく知っているベテランが上記理由でいない為、
適切な管理ができない・融通が利かない。

>>272
2月に新会社を設立するようだけど、どうだかな。

ごめ、↑の>>272じゃなくて>>277。

関西はどうなの？

めちゃ　悪いでっせ

>>270
担当営業が適当すぎる(笑)
マジで使えね
前任の方は良かったのに

>>284
まともな設計者、まともな営業担当はすでに退職ずみ

すべてがアウトソーシングでまかなわれているキョウデンは最早メーカーではないな。

２月の生産目標、平常時の３分の１かよ
１月の七掛けか…

今日ﾃﾞﾝって売上の悪い営業マンはWANTEDって書かれたチラシを各営業所とかに配布されてたらしいが、まだそういうことやってるのかな？

昨日会社に行ったら、いきなり
「来月は毎週金曜日を休みにします。」
とのお達しｗｗｗ

ウチの会社もご多分に漏れず、
休業日の給料は80%補償しますとかなんとか…

ついつい、転職モードに入ってしまったぢゃないかｗｗｗ

みんな、お互いにがんばろうぜ！

メイ○○の中国工場で人募集しているから行こうと思ってるけど、やめた方がいい？

>>287
やってるんじゃないの？

>>284

前任者は辞めちゃったんですか？
新しい営業って新人？

>>285

ここの営業って以前から製造を知らない人だったから使えない商社の営業っぽくなかった？

キョウデンの営業はみんな文系だろ？
ACFのＡの時も知らなかったぞ。

何も知らない若造を一から営業として鍛えるには、今の時期どうだろう？
営業のノウハウどころが、パソコン基板の内容すら知らない20代前半を。
他の基板に関する消耗品の営業でノウハウ学び、そのまま基板を売り込む気らしい。
基板の事を聞かれても、客の前で知りません、工場に聞いてみますスタンスでの営業。
若いからって、許されるのかこのゆるさは。
この不景気でやることは、今の駄目営業を鍛えなおす事が先決ではないかと思うが。

>294
マルチしねｗ

商品知識の無い営業って
最悪だ
売る側がジェンジェン知らなくって
いちいち
注文主側から教えを請うのは
なんだろうね

何しろ
知浪頭営業は業界の信用をなくす

キョウデンは今の営業さんは、昔に比べたらかなりマシみたいだよ。
昔はブローカーみたいな人もいたみたい。
そういう人はキョウデンの客ひっぱっていってるみたいよ。

仕事量が減った量産屋さんは休みを増やせば済むだろう。
しかし、短納期屋さんはそうもいかんね。
お客さん困るし。
ここは逆に休み減らして土日も稼働なんて逆発想する奇特なとこってあるかな？

guest　guest

>>297

その質の悪い営業に客を取られる残ってる営業って・・・・orz

>>300
本当にデキる営業ってのは、商品知識以前に人間力と政治力を備えているもんだと聞いたことがある。
キョウデンを辞めた営業がお客を引っ張っていったというより、その営業に魅力があるから客がついていったんじゃないか？
そういう意味でいけば、今残ってる営業はカス。

キョウデン叩きスレになってきてるが
一昨年くらいだったかな、基板の売上を800億にする計画があると
営業が吹いておりましたわ。
彼らは今何をしているのだろうか…

まーキョウデンなんて潰れても全然困らんわけだが

>>302
ところがあいつら、いまだに「キョウデンはツブシが利く、柔軟で無敵な会社」だと勘違いしてるからなあｗｗｗｗｗｗｗ

商社上がりの知ったかぶり基板会社の営業なんて、門前払いしてるってのw

さ〜て、今週はどこが逝きそうかね？

福島、新潟周辺の基板屋やばそう

アミューズメント（笑）ってこれから伸びると思う？？？

あ、あとチキンでごめん
レジスト屋さんが・・・

>>307
もう伸びねーだろ。
むしろアミューズメントで遊べる要素を、廉価で家庭に持ち込めるようなビジネスに代わっていくんじゃ？

法改正が入らないとだめだろうね

腕ーム　さん
なんかの経済雑誌に良くないことで
載っていたなあ　

頑張って業績を上げてください　　　　　　

なんかいよいよ危ないって話しで持ちきりだけど、今回も乗り切るんだろうな。
こんなに噂になる会社も珍しい。

ﾄﾘﾌﾟﾙcを並べてる腕さんや今日電さんか。
格付けなんて信用できないけどね。

ｃｃｃはまずいよな。
てか、２社とも実体との整合が取れてるから信用できるじゃないか。

包茎いちかわ

いちかわ包茎&童貞

丸和からお便り来たよと思ったら、クローバーからもお便り来たよ。

さて、

>>317

クローバー　倒産？

ネプコン行くのﾏﾝﾄﾞｸｾ
始発orz

やばいね

>>317

クローバーから何のお便り来たの？

山口は嘘つき
山口はワガママ
山口は独りよがりが大好き
山口は教官気取り
山口は基地外

>>322

ヤマグチってﾀﾞﾚﾀﾞよ

>>322
全国の山口を代表して私が謝ろうじゃないか

だから死ね

山口は大嘘つき
山口はワガママ
山口は独りよがりが大好き
山口は教官気取り
山口は基地外
山口は自己中
山口は根性なし
山口はゴロツキ
山口はボンクラ
山口は低能
山口は露出狂
山口はマザコン
山口は臆病者

ク○ーバーに限らず、恵庭・千歳・苫小牧の工業地帯は壊滅的。マジでヤバすぎる！！
ぶっちゃけ、その辺の電子部品関連業に勤める人は相当困ってるんじゃね？
残る派遣切りにとどまらず、正社員リストラもすでに始まってるしな。

一方で、携帯関連の半導体工場を新規に建設するところもあるけどね。
製造業における派遣規制を想定して正社員のみの雇用、それでも採用300人以上を予定。
さらに2〜3年後の増設も現時点でほぼ確定。
シャープとの取引だって。
携帯用基板は関連が製造。

>>325
気になるね
アナタはどなた様で
全国の山口を敵にまわすのですか

なんかの憂さ晴らしですかえ
山口に恨みでもあるすかい
それとも
社会ルールに疎いまだ若い方なのかな
どうなんですかい

手形のジャンプ要請とかじゃないだろーなー。

丸井は道からの支援があるらしいけど、
クローバーには無理か･･･。

基板はどこも大変そうですね
ウチもかなり厳しいです

まだ25だから今のうちに別の路線を見つけた方がいいのか…
正直、基板の勉強してもやる気が起きないや

勉強をやる気が無ければ
ととっと転職したほうがいいで
やる気が無ければ、周りにもいくない

気分一新して他業界で頑張れや
ところでお主は元々は何が得意技なのだ
得意技を持って無いと何処へ行っても同じ状況になるよ
　よけいな　お世話さまですが・・・

>>325
気になるね
アナタはどなた様で
全国の山口を敵にまわすのですか

なんかの憂さ晴らしですかえ
山口に恨みでもあるすかい
それとも
社会ルールに疎いまだ若い方なのかな
どうなんですかい

>>330

同じ状況にはならない
基板屋にいるといつ父さんするかわからん

ちょっと教えてくれ
製造でお釈迦出した時の原価は
どう処理してんだ？。お釈迦か良品かは
最後の検査まで分からないよな、
どの工程でお釈迦になったかで原価は変わるよね。

大体そうでしょうね

最後の検査までわからない？
例えば
メッキで不良で有れば（修復できなければ）
そこでお仕舞いでないの

工程検査（中間検査）しないの？
仮にめっき工程で全損となっても金などの貴金属は後で回収することが
可能だよね。多少材料費のリカバリーになると思うけど・・・
ようはその会社の経理処理の問題だろ。

うんだよ

う〜ん。。。。儲かってるかなぁ？
ttp://sinsei-group.com/html/home.html

>>288
ウチも２月から金曜日休みの週休３日。
休業日の賃金は60％と言われた…。
節約の日々…orz

>>337

設計委託先がウーーーーーン・・・・・だな

>>338
Ｋ電さんでつか？

ウチも二月は金曜休み
とりあえずは100%補償

らしい

>>340
違います…。

どうやら明日の朝刊に載るようだな。
地元紙か？






･･･さん、さようならー、ってか。

みんなの所はロール？シート？

うちでは、日光金属さんのCACって高いの使ってる。

>>335
銅や端子金は回収業者に回収して貰っているが、回収費用を上回ることはないなぁ〜

しかし、基板業界は復旧するのかね(-｡-;

関東でやってますが、営業は『うちはまだいいほうだよ』 といってます。

手取り十万落ちてまだいいほうって.....(~_~;)

>>345
めっき会社の営業から聞いたのだが、チリも積もればなんとやらでAuを
上手く回収すればかなりの金額になるらしい。
中には回収業者と結託しこっそりと会社から持ち出して臨時収入をもらって
いる資材購買関係者もいるそうだ。（業務上横領だけどね・・・）

業界の景気回復には少なくとも2年は掛かると思ったほうがよさそうだな。
ただ、それまで会社の体力が続くかどうか。
もちろん自分の気力が続くかが一番の問題だよね・・・。

最近毎日定時＋αで帰れてちょっとうれしいｗ
独身だし大きなローンも抱えてないから意外と平気。
でも潰れたら困るなｗ　基板出身じゃ潰しがきかなそう…

僕にもそう思っていた時期があ（ｒｙ

>>344
いまどきロールでバンバン作っている景気のいいとこあるの？

>>343
どこの会社？

>>349
景気が悪いからロールやシートなんじゃないの？
うちの会社はそこそこ景気がいいから、それこそCACを使ってるけど。

>>351
基板屋は、客が指定する層構成と指定材料グレードに合わせて作るしかねーんだよ。
景気がいいからＣＡＣだとか、ふざけたことを抜かすなボケが
うちだって、客がＣＡＣ指定してくればＣＡＣ使う。

>>352
でも客が何でもいいって言ったらやっぱり選ぶのはCACじゃないんですか？
シートに比べてメリットは多数あるでしょ。
デメリットは価格くらい？あまり詳しくないんで教えて頂けますか？

>>353
なんでもいいって言ったらＣＡＣですかｗｗｗ
使用目的問わすそんなもん使ってたら、無知のボッタクリって言われるんじゃね？
適材適所って言葉知ってる？

>351
CACって基本シートなんじゃ…
>352
CAC云々は層構成もグレードも関係なくね？

>>354
なるほど。
でも、それなりの量を造るのならCACの使用で生産性を上げるのもいいのでは？
高多層だったら尚更？

実際よく解らないので詳しく説明お願いしたいのですが。

>>355
そうですね。アルミに銅を張り付けたものですね。

あーなんか勘違いorz
>355の>351の部分はスルーして下さい

解雇　無職かみで
解雇　無職のむら
解雇　無職おおさか
解雇　無職たかはし
解雇　無職もうり
解雇　無職やまだ
ばか

クビ　たけうち
クビ　おおいし
　

不振の子会社をあぼんさせるらしい
遂に来たか…

メリットデメリットをよく知りもしないくせに、CACを使う＝景気がいい会社 なんてよく言えるな。

試作フレキ屋のオレにはどうでもいい話だけど、金持ち自慢にはむかつく。

こんなバカがいるから基板屋全体がバカにされる。
むかつく話は終わりにしようぜ。

>>361
岐阜？

毎日掃除

掃除するところが無いのですが
もう
どうしたらいいでしょうか

最後は「人の掃除」だな。

そして行き着くところ、会社の掃除

ＣＭＫ新卒採用やめたね

ああー無さん
連期真っ赤ですが
今期は同でしょうか

なんかだいぶ　睡眠不測の　ゴマゴマ記載が

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006671&tid=6671&sid=1006671&mid=4875

>>369

近々何か発表あるかも

>>371
関連会社の工場が一部閉鎖だからな。

うちは毎月ゴールデンウィークがあるぞ。
春には毎週ゴールデンウィークかな?
ゴールデンウィーク明けは盆休み!

>>372
建前は長期休業による移管
まぁ雑誌の休刊みたいなものか

>>374
上層部のみが知ってることらしいからな。
とはいえ、従業員たちも感づいている、とは聞いている。

>>375
いや、もう課長クラスには通達出ているし、移管に伴う顧客承認の絡みで
そろそろ各営業にも知らさせた頃じゃないかな
フィルムやデータ移管の準備もあるし

>>376
その通りだね。
各営業には最低1月初旬には通達済。
感づいているといったのは、要はその事業所(工場)の従業員(派遣含め)への配慮は？という意味。
その後休業なのかその場所の廃業なのかが分からんからな。

Kデンみたいにならなければいいが・・・

>>377
 ＞　Kデンみたいにならなければいいが・・・

詳しく

解雇　のむら　無職
解雇　むらかみ　無職
解雇　もうり　無職
解雇　たかはし　無職
解雇　おおさか　無職
解雇　はせがわ　無職
解雇　たけうち　無職
解雇　おおいし　無職

無職のむらはどこからも雇ってもらえず　ざまぁww
無職のむらは社員殺し

解雇　かみで　無職
解雇　おおいし　無職
解雇　はたけやま　無職
解雇　たてやま　無職

無職のむらは社員を死に追いやった
野村は一生無職
ばか

>>378
ﾚｽ200ぐらい？からよめばわかる。
知ってる人がいなくなるということ。

【電磁波】次世代携帯（3G）基地局の電波で頭痛
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1065072630/
【社会】次世代携帯（３Ｇ）基地局の電波で頭痛…オランダ経済省が研究報告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064992669/l50
【社会】 頭痛、血圧や血糖値の上昇　「電磁波で健康被害」住民が苦情→ＮＴＴドコモ関西アンテナ基地局を撤去…兵庫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208251423/
【社会】 “窓をアルミ箔で覆って電磁波防御しても変わらず” 携帯基地局で健康被害、周辺住民が撤去求める…宮崎･延岡★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191916724/
携帯基地局は有害！ 近隣住民から「胸が締め付けられる」「頭が痛い」などの訴えが続出
http://unkar.jp/read/news23.2ch.net/news/1191926416
【生物】全米などでミツバチが消えるミステリー、携帯電話の電磁波が原因か
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1176815316/
【研究】 「日本、今まで対策せず…」 送電線や家電製品の“超低周波電磁波”、人体に影響の可能性…ＷＨＯが勧告
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182169226/
【生物】スズメ　国内生息数、半世紀前の１割に　全国調査で判明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1233646320/
【調査】 スズメ、激減…１９９０年以降で最大８０％も減る★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233732206/

>>381

現場の人間なんて知り合いｲﾈｰｿﾞ

>>383
そういう意味の“知ってる人”じゃないだろ。

>>383
これは・・・釣り針ですか？ｗｗｗ

雇用不安は副業で乗り切りませんか？
副業さがすなら、安心の当社で。

無料資料請求はこちらへ。
http://www.fc-business.net/qcbzw/

どうぞ、お気軽に。

業績予想来た
おいおい、この状況でも配当金出すつもりかよ

2月3月で一時帰休7日
派遣は1月であぼーん
予算いかすため、本社に集約
人足りなくて、全国のグループ会社から応援
出向社員は子会社に転籍
旅館借り上げて、飯付きで24時間稼働中
まさか、こんな、すっとこどっこいな会社ないよな？

>>379>>380
黒葉の社員さん？何人か抜けてますよ。

そ〜わさんの
状況はどうですか

あれ、どっかに株をかってもろたと聞いたですが

>>389

たぶん違いますね

>>391
ちなみに抜けてるのは、い○う、や○だ、こ○かわ、く○。
この中の誰かかな？

>>389
これは・・・釣り針ですか？ｗｗｗ

少し前迄、この業界にいた者ですけど
何だか大変みたいですねぇ。。

顕微鏡や測長等懐かしい。
自分と交代で新卒入ってきてたけど、
どーなったんだか。

上司に苛められてた社員の人が係異動になり
次のターゲットが俺だったわけだが、

上司「こんな業界の派遣なんてやってても切られるぞ？
正職見つけろや」と、激励してくれたんだろう。。

結果論だけど、脱北＆脱派遣して正解だった。

皆、クロちゃんがやばいと言っているが本当か？
先日も相見積では価格ガンガン下げて来て攻勢
かけて来てるしやばいと言われ始めてから時間も
結構たっているが逝きそうな感じは全くないが・・
（稼働が落ちているのは本当みたいだが・・・）
⇒まぁS○Kが逝く前も捨身で凄かったが。

吹っ飛ぶ前のやけくそ価格攻撃やめろよなあ。
どうせつぶれるんだから足掻くなって。
ほんと迷惑だよ、最後っ屁みたいで見苦しいし。

解雇無職 の○らが、逝った社員のフォレ○ターを所有してる件について

なぜ？

無職のむ○は逝った社員の車を横取りしましたwww

ドロボーですwwww

お前、その内通報されんぞ

凶電大赤字　こりゃ基板業界終わった？

腕さん株価だいぶ下がってたけどどうなの？

>>400
狂電を基準にすること自体がまちがいだとおもうが。

揖斐とか愛知とか長野の情報ないの？

彩の国は厳しい〜

ルパン解雇だぁ〜

>>403
具体的に社名あげてみてよ

無職のむ○が、逝った社員のフォレスターをなぜ所有してる？

それはどさくさまぎれに横取りしたからです

ローン会社を騙し込んで不正な方法で名義変更したと思われます

だからドロボーですwww

短パンあげ…。

Intel３社

区路場関係者、元派遣N叩きに粘着してる時点で
大体誰がやってるかわかるんだよね。
文句があるんだったらなんで派遣会社に言うとか、本人に言わなかったの？ 怖かったとか？
俺が本人に伝えてやろーか。

○田から離れれば変わるかなぁ・・・

【雇用】プリント基板大手のメイコー、非正規社員2000人を削減［09/02/11］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234545627/

>>410
誰よ?
い●●わのことか?

質問です
基板製造時につかう薬液って人体にどんな影響があるんですか？

無職のむらが若い女に変態行為をしている件について

無職のむらが若い女と性行為に励んでいる件について

無職のむらが風俗に嵌っている件について

無職のむらがドロボーの件について

無職のむらは社員を退職に追い込み死に至らせました

社員のフォレスターを横取りし、ローン会社を騙して

不正な行為で名義変更をしました

だからドロボーです

横取りした車を返してやれ　ばかやろう

お若いの
　ここは、そういうので
ないよ

ほかで、やってよ

>>403
ウチの会社、愛知にあるんだけど…
受注が回復してきてるらしくて、

４勤２休の復活

も視野に入れてるって話らしいよ。

せっかく夜勤が１７時から２５時までで終了する
３交代勤務の２交代までの稼働だったのが、
３交代制完全復活になってしまって、夜勤の苦手なオレは
出勤前のプチ鬱まで完全復活しちまったよ…orz

>>418
本当なら今のご時世ありがたい話ですね。でも色んなトコロに書き込まなくていいよ。

>>418
具体的な御社名をあかしてくれたら、それは証明になるかもね

>>414
いろんなところが溶けると思って間違いない

>>414

目をつぶしたやつ知ってる

↑まず脳ミソから熔ける。基盤業界特有の職業病、特に非正規労働者に多い。
ちょっとは役に立ったかな・・・？

３０層くらいの基板製造出来るお薦めベスト１０の会社名を参考までに教えて下さい

↑釣り

ツレが滋賀のエルナっつーとこで働いてるがここもヤバイのか？

某大手さんへ
今度白紙見積書出したら公取にちくります。
ばれないと思ったら大間違いなんだぜ。

>>415>>416
い○か○君、いい加減にしないと通報されるよ。

僕は鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたようだ。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公共機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

プリント基板メーカー勤務で解雇されました。
解雇通告時、社長不在。
普通、社長が頭下げるもんじゃないの？

埼玉の某社、潰れちまえ！！！

>>423
ありがとうございます
過酷なんですね

子どもとかに影響はあったりするのかなぁ

現場には意外に劇薬が多く、長年目にしているとその取り扱いに慣れとかで
注意が散漫になって、これ位は大丈夫と言う気持ちで素手で触ったりして
知らず知らずのうちに体に変調がくる場合が多いのが実情。
特に末端の作業者がその怖さをあまり認識していない場合、後で病気になったりしても
会社にその衛生管理責任を問うのはかなり面倒だ。
会社内で溶剤やめっき液を取り扱う人は要注意かも。

実際、アレルギー体質→風を引きやすい→慢性疾患となって退社した同僚がいる・・・
退職時に組合経由でそれを会社に訴えたが因果関係が不明で管理講習などで指導して来たから
会社には非がないの一点張りでその訴えもうやむやになった。
みんな気をつけろ。
会社は最後には逃げるぞ。自分の体は自分で守るしかないと言うことだ。
ちょっとは役に立ったかな・・・？

>>432
分かりやすい説明ありがとうございます(*^_^*
知り合いは硫酸みたいの使うとか言っていたし　手もガサガサしてましたわ　
ちなみに末端の派遣

硫酸、塩酸は当たり前。
目、鼻、喉にぐわっと来る。
皮膚がガサガサというより、ヒリヒリヒリーってなるよ。
知らない間に、靴やズボンに穴あいてたりするし。
有機溶剤のミスト状態の作業場とか、シンナーのせいか夜尿症になったやつもいる。
健康診断では尿酸値計るが、入社したての人は必ず上昇やね。
とにかく、長〜いカタカナの名前の薬品に溢れた工場。
ケミカル好きな人には魅力いっぱいかもしれんね。
ドリルやルーターだと、基板のガラス繊維の切り粉をいっぱい吸って、末は肺をやられるのも必至。
目視検査やらされると、1.5の視力があっという間に0.3になる。

>>434
ついでに難聴にもなる。

恐ろしい
ひぃぃ(ノд<。)゜。

早期希望退職きたぁあああああああ

温泉なんて、やってんじゃねーぞ！！！

>>437
って何処よ？

>>438
温泉といえばキョウデンだろ。
やっと早期希望退職募りだしたのかよ。
おせーよ。

>>439

早期退職希望募集と同時に指名解雇もしてない？

温泉はやめたって聞いたが…。
基板やめれば楽になるのにな。

>>439
指名解雇？
今のキョウデンはそんなことしないんじゃねーの？
昔は優秀なやつはどんどん昇進させて、使えない社員はバンバン首切ってたけど。

>>441
温泉やめるわけねーべよｗｗ
基板やってるよりメシウマじゃん。

それと、キョウデン＝試作短納期先駆者の意地があるから、基板屋の看板は何があっても下ろさないと思うぞ。

温泉は会社とはあんまり関係ないんじゃないの？
社長は株主だが基板とは別物のような・・・
社長の副業？

>>442

中の人ですか？

>>443
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
キョウデン社長は温泉の株主じゃないし役員でもないけど。

温泉も基板もおなじキョウデングループ。

>>443

凶電の社長は雇われだろ

キョウデンの子会社で
日本エレクトロニクスって会社あったけど
まだある？

>>447
あるよ

>>448
どんな感じなのでしょう？

>>443
カンブリア宮殿 橋本浩でググれ。

俺はあの会長さん面白くて好きだけどな。
下で働きたいとは思わんが。

日エレのことは日エレの人間じゃないとわかんない。

まぁ、冴えないまんまだろうな。

キョウデンの岩○○徹どうしてるかな？
若くしてずいぶん偉そうにしてたけど。
SOTECのあとは？

>>452

それって通名だろ？

凶電って、下品でぼったくりって印象しかないんだが

日エレの原町に10年くらい前まで働いていたが、
まだ工場あるの？

何このキョウデン人気w
みんなキョウデン好きなんだなw

>>437
あなたはキョウデン本体じゃないでしょ。

解雇　無職　低脳のむらの特徴　北海道編

派遣の分際で社員にたてついて社員を退職に追い込み死に追いやった人殺しw

殺した社員の車を横取り

休日出勤したがる変人、金の亡者、ケチ

加護亜依似の若い女と毎日性行為に励んでるロリータ

風俗に嵌る変態

ドロボーです、社内の備品を盗みました

どこからも雇ってもらえない

一生無職w

無職のむらが若い女に変態行為をしている件について

無職のむらが若い女と性行為に励んでいる件について

無職のむらが風俗に嵌っている件について

無職のむらがドロボーの件について

無職のむらは社員を退職に追い込み死に至らせました

社員のフォレスターを横取りし、ローン会社を騙して

不正な行為で名義変更をしました

だからドロボーです

横取りした車を返してやれ　ばかやろう

社員を殺して平然とする無職のむら

>>457
エクストラ社員に退職金割増をちらつかせて早期退職を迫るのは､すでに本体でもやってるよ。
あと派遣は全員あぼん。

>>461

エクストラ社員って？

エクストラを和訳すると「余分」

>>455
主力は片面基盤でしたね
ローテクローコストで海外移転

人員はいわきの集約

>>464

その海外も数年前に閉鎖

>>413
間違いないだろうね。
複数の個人名挙げるだけだったら5名ほど思い当たるんだが、
これほどＮ村さんだけに執着するのは市○さんしかいない。
ホントに仲悪かったしね。

ここの書き込みＮ村さんは知る由もない。見たら殴り込みに
行くと思う。あの性格からしてただじゃすまないだろうな。

どうしようかな〜教えようかな〜♪

ざんねんもうみてるよ

>>466
いや、あの人には殴り込みに行く度胸ないでしょ？ねえ？>>467さん

なんか面白そうな展開だな。来週どうなったか報告してくれ。

>>468
市○さん？
実名晒しての○ら叩きに必死ですね。これからも悪口書き続けるんですか？

どうでもいいけど他所でやってくれよ。
ざっくり読んであまり面白くなりそうな展開も期待出来ないしさ。
はっきり言って面白そうじゃないよ。

>>119から始まって幾度となく挙げられている個人名は苦労場から去年10月に切られた
派遣社員の実名。しかも全員が同じ工程という共通性と一連のレスから苦労場社員がやってる
のは確定だが、特定の派遣社員だけにターゲットに絞って必死にアタックしてるという点。
その派遣と人間関係が超悪かったという派遣社員から社員になったお方、そのお方がやってる
としか考えられないんだが?

いち○わさん、まだまだやるんですか?
彼、ここの存在知ってるよ。

>>472

切られた派遣のことなどどうでもいい

横浜鴨居にあるト○通信の光tmとかいう女が最悪
職場の人間関係も最悪

あ〜もう辞めたい

キョウデンは急ぎの時はわざわざ朝イチで届けてくれるよ

>>467>>468=ふ○また

くだらないから書いとくね

Ｃさん、Ｉさん、Ｎさん

クローバﾈﾀ→Ｉ やめれ
山口さんﾈﾀ→Ｎ
○ちかわﾈﾀ→Ｃ

くだらなさすぎて失望したよ
カキコミ時間から行くと、
Ｉさんか、Ｃさんの勤務休憩時間だね

ずーと、見てたけど、本当くだらね。

話ぶった切ってすまない。
基板設計のCADでメンターのPADS使ってるヒトいませんか？
アレって1台いくらくらいする？（オプション次第でピンきりだと思おうけど）
ざっくり分かれば教えて！

■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1228373188/442

442:責任者 2009/02/23 01:18:38 358027014139027 w31.jp-t.ne.jp
４．投稿目的による削除対象 差別・蔑視の意図がある地域名の書き込み

個人名を出す卑劣なカキコミ

http://c.2ch.net/test/-/industry/1220032135/476

>>472

Ｉは派遣→社員.独身
Ｃは派遣→社員.独身
Ｎは派遣→解雇.？

Ｎは頭もよく、彼女も居て、お金もあるから全てを持つＮさんへの ひがみだね。
３０代後半で、こんなことして楽しん？
次は誰ﾈﾀにするんすか？

群馬のシイエムケイはやばいの？
長期出張派遣てまじ？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1220032135/466
２ちゃんねる内の犯罪予告レスに準ずる行為

止めようネッ♪

埼玉でやばい所ある？

関東でやばい所ある？

>>480

北海道のど田舎の話なんてどうでもいいんだよ
ずっと凍っててくれていいよ

黒葉ﾈﾀ→社員F,社員Y,社員I
社員Yﾈﾀ→社員F
元派遣N叩き→社員I,社員Y
社員Iﾈﾀ→社員C

黒葉ｻｰﾊﾞ経由で2chにｱｸｾｽしてるﾊﾞｶがいますね、洩れてますが、大丈夫でしょうか？
社内調査されたらｱﾎﾞｰﾝですよ、

プリント基板業界スレって病んでますね・・・

もう飽きたぜ。そんな内輪もめ他でやってくれないかな。
つくづく北海道のみなさんは暇でネクラなんだと再認識してるよ。
そんなに個人攻撃したけりゃ、こそこそカキコしてないでタイマンでやれよな。

>>481
今頃のんきだねぇ

>>483
Ｙ

大阪を語ってくれ！

大阪を語ってくれ！って人に言う前に自分から語れや！

大阪は大変きぶしい
電気屋も渋いのばっかり
しぶとい購買

負けるな基板屋

基板業界の景気って底打ったの？

ttp://www.cmk-corp.com/pdf/topics/0902topic_03.pdf

>>494
まだまだこれからですよ。
かつて田原俊彦の人気が底まで落ちたと思われたが、世間が思いもしなかった更なる底へ
転がり落ちていったように、基板業界の景気も底なしのような底へ向かってまっしぐらです。

>>496
ナイス解説
ハッとしてグッときた
そうかまだまだ落ちるのか

今日きた基板屋さん
売り上げが月当たり半分だとか
４月から給与２割カット
夏の賞与なし

ご不満の方はいつでもおやめになってだと

プリント配線板製造「ジェイティシイエムケイ」解散、全員解雇へ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20090224-OYT8T01037.htm

7400万円の赤字で解散って。
もっと赤字を出してるウチはどうなるんだよ・・・

>>499
あの「JT」ですら7,400万に対して援助してくれないと言うことは基板業界には
見切りを付けたと言うこと。すなわち将来性がないと判断した証拠。
従業員には気の毒ではあるが経営者としてはあまり負債が大きくなる前に見切りを
付けたことはある意味懸命な判断だと思う。
もうちょと、もう少しと言ってる間に大きな負債を抱え倒産・・・社員や債権者に
甚大な被害の最悪パターンはもうこりごり。
会社を解散するのであればせめて社員に再就職手当て位出せる余力を残してから
やめて欲しいよな。

>>501

JTはかなり設備が老朽化しているので、これからの設備の維持や新たに設備投資して
高付加価値の製品に切り替えを行うメリットがないという判断と思われ
（今時4〜8層の貫通多層基板メインではね）
ちなみにプロパー従業員は全員解雇で、JT及びCMKの出向社員は元に戻るらしい

>>498
アームさんですか？

大昌電子というところの業界での評価ってどうよ

ちょっと教えて下さい。
リアクトルとトランスって同じ物ですか？

>>498
ウチの会社はピーク時の1/10の売上しかないｗ
冬のボーナスは１ヶ月。
借金して支払ったそうだｗ
１月から週休３日。
２月中旬に３割の社員にリストラ通告。
多分、今年中に閉鎖になりそう。

フレキメーカーの状況はどうよ。

>>505
同じ様な質問と答え
↓
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3549244.html

>>506
東海地方の方ですか？

N叩きの書き込み止まったな。

やっぱり、いち○わさんの書き込みだったろ。

ところで、いち○わさん、あんたコーヒー飲料の容器を車窓から投げ捨てるのは止めなよ。
あぶないだろ。
誰も見てないと思うなよ。

>>481群馬は七年前くらいに合併しましたよね。４月から新潟にくるみたいですよ。思えば仕事を教えてもらった人達を来期から使う立場になるとは…

>>481
一月から長期出張派遣でかなりの数の人間が新潟から来ていた
が、今朝本社人事の人間が来て
”長期出張派遣終了に伴う処遇について”
の話があったそうだ。
群馬地区では3月から長期一斉休業が予定されていることと
JTCMK解散に伴い、出向社員の受け入れが予定されていることと
関係があるようだ

新潟から来ていた、ではなく新潟に来ていた、の間違い

触れ木やは仕事はんぶんだよ

>>509
だとしたら、何処ですか？

仕事くれぇ

>>509
関東です

仕事減るだけでなく価格も下がってるの？

三光の新会社なんぞはこれみよがしに、価格見直しとかして価格が高騰してる。
結局資金の無い客はしぶしぶ受け入れるが、あるところは見限る。

この流れで大会社しか残っていないから見限るところが多いだろうな。

家電とかの基板とかどうなの？

三光って伊勢原？

山梨じゃね？

遠方への配転と転職、おまえらならどっち選ぶ？
不景気だけに悩むよ。

こちら新潟ｼｲｴﾑｹｲだけど山梨三光は受注はどんな感じ？

あんなに赤字なのになんで倒産しないの？

どこが赤字？

バックに日本ｼｲｴﾑｹｲがいるからじゃね？

>>524

新潟シイエムケイってあんまり聞かない言い方だなw
もしかして来週から赴任ですか?
山梨三光はJTとワコー、それに群馬の仕事が回るから、多少はいいんじゃないのか?

うちもＪＴとﾜｺｰの移管品やってるよ。群馬ってなにしてるの？

みなさん景気はどう？

蒲原へ移動してくる連中は後々クビ切り対象なん？
JTからでも遠いだろ

>>530
底はまだまだこれからとか言われてるけど、下げ止まってるんじゃね？
うちは、12，1、2月と似たような感じで来てる。
低いとこで安定だが、これくらいが底なら…。
お客さんも、壊滅状態ってとこもあれば、コンスタントにばんばん注文来る元気なところも結構あるよ。

かなり細かいから本当に必要な分だけって感じ。

か

�@底打ちと判断して、低給でも根気よく需要回復を待つ
�A不況も回復も関係なしにわずかな給料でも得ながら我慢する
�B不況を転職のチャンスと考え、思い切って職変えする。

�@と�Aは、もし倒産するとその時には失業者があふれていて職にあぶれる可能性あり。
�Bは成功すると天国だが、失敗すると一家心中するしかない。

群馬の人間いらんから２班に編成して二交替にしてくれ。

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

どうでしょう、みなさんの所、何が専業かわかりませんが、５−６月ぐらいから上がって来そうですか？

ま

５−６月まで生きて居るかどうか
危ないです。

とりあえず、給料のカットが始まります。

>>390
仕事が全然無く、殆どの社員が定時上がりです。
その一方でリストラを始めています。

>>535 頭が悪い｡ �@、�Aは結果的に同じ事言ってるだけ。 �Bの転職に失敗したら、一家心中？ どんだけマイナス思考だよ。 失敗したら、また転職すればいい｡ それだけのことです｡ 人は本気になったら、何でも出来る。

うんうんそうだよね
自分一人で背負い込まないの大事ね

最近ひろさん見かけなくなったね

か

インテル関係は仕事量が増えたね。
でも５月位までらしい、と装置屋さんに聞きました。

>>545
イビデンも派遣切りすぎて人員足らんけど､増やすわけにもいかんから残業休出の嵐らしいよ。

景気回復したの？

納期対応でしょ。

>>503
腕はずっとマトモな賞与なんて出てないよ

みなさんは何の基板屋さんですか？

>>550

一応基本的に何でもあり

滋賀の某基板会社勤務だが4月から給料がまた減る　　うちも派遣切りすぎで人員不足、短納期、追い付かない、まさに負の連鎖状態

派遣にもどるなら介護について資格とって十年後にそなえるわな
とーせ不況は十年以内にまたやってくるし

製造業で正社員て未来ないね と近々言われるよ

リストラに備えて異業界の面接に行ったら、切った派遣が面接先の
社員になっていたという、かつて体験したことのない地獄を味わった。
自信なくした。死にたい。

人生色々あらあ
ぐっと堪えて
春をまつしか無いよ

>>552
シ○イですか？

クロイじゃあないの

もう楽になりたい

ｼﾗｲ電子いきてる？昔うちの会社からﾊﾘｱｰの受注取っていきやがった。

>>157
甘いな。その会社を経営してるのは誰だよ。会社法を読んでみろ
経営者の『俺は知りませんでした』てのは今は通用しないんだよ
銀行だって損したくないから個人資産からでも取り返しにくるだろうし
借金踏み倒すんだから購買先からも総スカン
同じ業界でやり直すにはよっぽどの人脈と胆力がないと生きていけないでしょ

株主代表訴訟っていうのもある

>>560
だいぶ上のことですね

>会社が起した負債はあくまで会社の責任で
>役員個人の責任ではないです。
>　役員の裏付け保証があれば別だけど
>よって、一般的には役員の個人的弁済は無い。

上はその通りでしょう。
役員が違法な運営をしてない限り
役員個人の責任はないと思うよ

家族経営であれば個人補償している可能性があるが
一般的に役員が個人保証をしてない限り
個人資産を使う事は無いです

３月になってから景気はどうなんですか

>>560

もうちょっと法律を勉強しないと損するよ。

３月になって一段と悪化しています
月曜日に会社へ行くのが怖いです

賃金カットがまっています
賞与は今年から無くなりそうです

交替勤復活しねかなー

ﾒｲｺｰって今どうなの？

おまえらの言ってることはおかしい。そう思わないか？
経営判断の甘さもあると思うが、不況で会社の存在も危ういのに
やれ給与カットされただの、深夜手当が減っただの、ふざけた不満ばかり言うな。
利益なんか出ないのにボーナスなんかありえないだろ。金借りてボーナス出した
ところもあるらしいじゃないか。おかしいだろ。
この残業代稼ぎの薄汚い底辺どもが。

生きるために働いておりますから(・∀・)ﾉ
残業、手当ともかく給与カットは士気がさがるだろ
給料なんていらないから頑張りましょうなんて言える扱いもされてないからなぁ愚痴ぐらい言わせろ

真昼間に2chに書き込みする方がどうかしてると思うが。

毎週、月火休み。

宝くじ当たんねーかなー

100万でもいいからね〜

>>568
たしかにおかしい。
利益なく赤字なのに賞与に期待するのはおかしい。

>>569
潰れたらどうもならんぞ。
職業相談で「現在は現職か？無職か？」と聞かれ「現職で技術職」と答え、
「何の技術職か？」と聞かれ、「プリント基板の製造職」と答えたら、
「そんなもの技術のうちに入らん。もっとまともな話しろ」と言われた。
俺、車のローンと家のローンをしこたま抱えてる。倒産したら首吊るしか
ねえじゃねーか。

夏は賞与ださないとみんなｽﾄﾗｲｷするんじゃないか？ただでさえ給料半減なんに。

>>575
リストラや倒産などから比べたら給料半減なんてまだまだ良い方。
第一、利益がなくやむなく給料が下がってる会社にボーナスまで期待する方が
どうかしているし、ましてやストライキ？・・・
そんなにその会社に嫌気がさしてるのだったら辞めて給料もボーナスも満足するところへ
転職すればいいだけだろ。
冷静に現状を良く見ろよな。世の中そんなに甘くないぜ。

稼動は薄いし売れないしで会社は金がない。
会社を残すだけで手一杯の状態なのに、残業手当や休出手当を独り占めして
さらに早く帰れと言われているのに帰らない、一人だけ浮いてるヤツがいるんだが、
どういう神経してるのかと思う。
会社からいくら金引っ張り出そうとしてるんだろ。
何でこういう状況を理解できないんだ。

どう見ても休憩中ではなく、勤務時間中なのにここに書き込んでいるのは何なんですかね？

ｼﾌﾄによっては書き込める。俺今週仕事夕方からだし

最近は休業してる会社が多いから、日中暇を持て余してるヤツも多いんじゃね？

>>570
日中の書き込み＝仕事中とはならないぞ。
シフトの関係や”仕方なく休んでいる”ヤツ結構いるし・・・
>>578
そう言うお前こそ仕事中にコッソリ書き込んでいるんじゃないかな？

所詮会社なんて勝者による個人占有だからね。
リーマンは設備と同じ経費のかかる道具に過ぎない。

神戸ハッカっていう基板屋知ってる？

へんてこりんな社名だけど…。

帰れって言われたらすぐに帰れやなあ。目障りなんだよ。
ただでさえ給料目減りしてるのに、むかつくんだよ。
この汗かきヤローが！

カルソニックやデンソーの受注が増え始めたよ。

>>585
CKの仕事は怖くて受けられないが・・・。

山梨三光どうよ

>>583
何年も前になくなっている

>>578
プリント基板会社をリストラされました〜。
今、有給消化中。


あんな会社、潰れちまえ〜！！！


まっ、時間の問題たろーけどｗ

何県の会社だい？

いや、社名を聞かせてくれ

>>590>>591
埼玉県のＹです。



お分かりですよね？ｗ

>>592

山本山？

>>593
大当たり〜☆☆☆

山本製作所ですか
所沢ですか

宮城メイコーで求人出てたんだけど、どうなの？

>>595
本庄かもね

>>595>>597
それは想像にお任せしますｗ

今、社長は山本さんじゃあない

>>594

人員の割りに売り上げ少ない会社だね

人員削減もしかたないな

海外比率が高かったから、相当ダメージあっただろうな。

なんでﾒｲｺｰの株価は他社に比べ高いんだ？

>>600
そっ、変わった会社だしｗ

みなさん、景気はいかがですかー（棒読み）？

>>602
今期黒字予想。
粉飾かもしれないけどw

>>604
ついに4月から一部人員の一時帰休開始

超絶残業で死にそうｗ
マジでｗ
＠温泉会社

残業したいです。

3月に入ってからけっこう忙しくなってきたぞ

>>596
やめとけ！あんなアホ会社！
派遣を切り過ぎて人手不足になって
慌てて求人出してる有り様だ！

>>596だが、知り合いに聞いてみたらこの会社かなり評判悪かったｗｗ
ちょっと検討してみるわ

こっちもたまには見ようぜ

基板屋の営業が集うスレ３
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1234792570/

真面目なｶｷｺなんだか、いい加減なｶｷｺなんだかさっぱりわからん
さすが2ch

でも、マイナスの話には、同感しちゃうんだよな　このご時世

おまえらって本当に救いようがないな。
メイコーがどうのこうのとか、まだプリント業界にいる気なの？
違う業界で新しいスタートを切ろうとか向上心がまったくないな。
グータラ生活をまだまだ続ける気ですか？

>>576
アホな経営者がのさばってるからじゃね？
自分のいた基板やは何年もマトモな賞与が出せないくせに
社長は運転手つけて高級車乗ってんだよｗ
ロクな社会経験の無い長男と次男がありえない役職ついて在籍してるがマトモ
に出勤してこないし子会社の奴らが『昼飯食いにきてるんすけど・・・本社でもああなんですか？』
とか言い出す始末。もう潰れそうだけどね。借金は個人弁済するのかな？しこたま貯め込んでるだろうし
この期に及んで恥ずかしげも無く役員報酬は満額もらってるという低能ぶり
>>576はどういう立場の人間か知らないけど世間知らずだな、と思う
>>577
上記基板屋の長男次男のお友達がそんな待遇だったよ。縁故なんじゃね？

　ｐ板はもうかってるんだろうな。　イノベーションだったよな。
どうしてあんなことができるんだろうね。

>>614
典型的な同族会社の失敗例だな。だ・け・ど
ボーナスと社長の高級車は別の話。この会社がどうのこうのでは無いが大抵は
社長車などは税金対策かリースが多い。すなわち会社の必要経費に組み込まれている場合が
大半で収益とは連動していない場合が多いのが実情。
そりゃ社員からしたらなんでボーナスも払えないのに高級車に乗っているんだ、と思うけど
実際は株主総会で問題にならない限り是正するのは無理無理。
それから会社の借金を個人弁済するか？については債務を個人保証してない限りそれはないだろ。
会社法人の借金が社長個人の借金とならないことくらい分かるよね。
要はバカ社長一族の神輿を、ありがたく担ぐ役員や幹部がいなくならない限り、その会社は良く
ならないってことさ。

あなたはこの真実に気づくのがあまりにも遅すぎた。
今からでも遅くない。人に世間知らずだな、と言う前に自分がまず会社を辞めたほうがいい。
そして運転手付の高級車を乗り回せるような人物になってくれよ。

社員は金で雇ったただの道具だよ？なんで儲かったからって一定以上の分け前やらなきゃならねんだよ。
逆に儲からなくなったら自分の財布に影響が出る前に真っ先にリストラするのは当たり前。
所詮お前らは奴隷ってこった。

奴隷と言うのは言い過ぎかもしれないが、あくまで会社と労働契約した「人材」なわけで
会社を運営するに当たって生産手段の１つでしかないのはわかっているはず。
ここで愚痴をグダグダと言っても所詮、会社は出資者や株主のもの。
だからその人たちの利益を最優先するのは当然で、その上での給料や賞与があると言うことをお忘れなく。

>>618 おっしゃるとーり｡
なのだが,あんたが奴隷階層なのはバレバレだよ｡

そんな簡単に語ってくれんなよなぁ? 地域密集工場だと派遣を切るにしても頭を悩ますことがイーッパイなのよ｡

>>619
あなたの言う「奴隷階層」とはどういう意味か判らないが今どき奴隷はないだろ。
少なくとも労働契約してその対価を払っている限り会社の「奴隷」ではないからな・・・
仮にあなたの会社で奴隷がいるとしたらそう言うあなたは何様なのよ？？？

それから派遣切りに頭を悩ます？おれだったらまずそうなる経営体質に頭を悩ますね。
今まで都合よく派遣会社を使ってきてるわけだし、そのための派遣でもある訳で今さらの
感じがしている。この場に来てどうしようなどと今さら悩んでいるのはナンセンス。
そんなのに悩むんだったら資金調達について悩むほうがまだマシさ。
先にも言ったように株主や会社の利益を守るためには、おれは何と言われようと派遣社員は
バッサリ切った。これも会社のため・・あまりお人良しでは会社自体が持たないからな・・・

>>620へ
>>619みたいな奴、相手にしないほうがいいぞ。

契約奴隷だよ。

>>620
少なくともプリント基板製造なんて、奴隷に決まっているだろう。
工場なんてものは人を人とも思ってないぞ？
労働契約してその対価を払っている？　給料はアルバイトでも払われるぞ。

ウチも派遣の大半をバッサリ切った。
だが、その仕打ちに行政の中小企業向け融資を断られたよ。雇用維持に協力しない
企業には一銭たりとも金は貸さないとさ。
すでに銀行から融資を打ち切られているウチとしては、公金からの助成をアテにする
しかないわけで、資金調達に悩むどころか資金調達先が絶たれたよ。
景気回復したところで、切った派遣はもう戻って来ないだろう。ウチはずいぶんと評判
が悪いようだから。
受注が少ない中で資金調達絶たれて倒産を避ける方法なんてあるのかね？
もっともウチは親が株主だから一般には迷惑をかけることはないが、親に見離されたら
終わり。

>>623
少なくともプリント基板製造なんて、奴隷に決まっているだろう。ってやっぱりあなた自身が
奴隷だったのですね。会社が倒産して晴れて奴隷解放ですか・・・情けない。

かなりの弱小メーカーとお見受けするが、この不況において資金調達の目処がこうも簡単に
行き詰るようでは元々の経営状況が悪かったと言うことだな。
なにも不況のせいにしなくても倒産していたかも知れないこの会社にいた社員は気の毒だと思う。
あなたは経営者の端くれかもしれないが、今までさんざんその基板で儲けてきたはず。だけど
だぶんそのときはこの業界や社員を奴隷なんて思ってなかったはず。
その状況が不利になったとたん、やれこの業界は奴隷だ、倒産を避ける方法なんてあるか？なんて
すべて泣き言ばかりでは都合良過ぎな感じもするが。
この年度末にかけて少しでもおたくの会社の状況が好転することを祈ってるぜ（笑）

社員は奴隷だよ。なにきれい事いってるの？ゆとり教育の弊害か？

社員は奴隷
派遣は、材料資材
社員の健康面で異常があると体裁悪いから
派遣にやらせちゃおう
(o^∀^o
ひぃぃぃっ　んがくっく
お金そこそこ頂けるなら黙って従います働きます
がんばりましょう

社員も派遣社員も部品のひとつでしかない。何を勘違いしてるの？
そして社員は奴隷だよ。派遣は切られてアッサリと違う職探ししてるけど、
社員はそうはいかない。辞めたくても辞められない、まさに奴隷だね。
奴隷としてこき使われ、最期はリストラという名のゴミ扱いさ。
もっともメイコーみたいにデキる派遣を残して社員を先に解雇、裁判になってる例も
あるがな。お笑いじゃないか。
社員も派遣も歯車。そのためのシフト勤務だろう。

愛社精神もほどほどに。
自分がリストラされたときに目の前が真っ暗になるよw

どこ会社の話してんのよ？
>>614
この辺からだよな。アームか？

>>628
CMK

なんか話題はないの？

どこも？今年のゴールデンウィークは、長そうだな？
29日〜10日まで休みかな？

苦労場ー電子工業の社員が今度は派遣板を荒らしてる件について

いち○わ、おまえいい加減にしないと通報されるよ
文句あるんだったら本人に直接言えよ　臆病者

>>632
kwsk

実際苦労場はどうなの？

>>633
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1220195969/

酷いな　クロー○ーの話題が出たとたんに荒らされてるな

きのう函館エ○デーケーが過去の偽装請負で摘発されたらしいが
クロー○ーにも手がかかるんじゃないのか

多少からみあるのかな・・

埼玉のＮ○Ｃは、ここ半年で若手社員の半分が退社したそうだ

給与安い上に、残業代ピンはねされてれば、やる気出るわけね〜だろ

>>637
埼玉のＮ○Ｃって何？

ＣＭＫも山本も埼玉だよね
どこも大変そうだね
(-.-;)y-~~~

>638

自分のところでアートワークＣＡＤも販売しているところ

>>639
あぁ〜あそこかぁ〜
あそこは基板設計がメインじゃなかったっけ？

でも今の時期辞めでもって転職先なんて無いでしょ
やっぱり近所のＣＭＫか山本あたりに行くのかな？

NECっていってもどうせ子会社でしょ？ｗ

今月末は危ないぞ

>640
> あぁ〜あそこかぁ〜
> あそこは基板設計がメインじゃなかったっけ？

ご推察のとおりです
Ｐ板のインターネット受注会社と提携して、基板
設計しているところです

ＣＡＤソフト大手の子会社（Ｚ）の天下りみたいな
ことにもなっているし・・・


> でも今の時期辞めでもって転職先なんて無いでしょ

ですよね
でも、どこか入れれば、あそこよりはマシでしょ
社風もちょっと宗教じみているし・・

>>632
いち○わさんじゃないだろ。
彼はそんなことはしないと思う。

>>632
俺はいち○わさんじゃないと思う。

>>644
>>645
激しく同意。
やってるのはたか○しだというウワサ。

>>646
マジ？

>>644-647
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 投稿日：2009/03/26(木) 22:06:33 ID:aimHxDpN
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 投稿日：2009/03/26(木) 22:09:21 ID:aimHxDpN
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 投稿日：2009/03/26(木) 22:11:27 ID:aimHxDpN
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 投稿日：2009/03/26(木) 22:12:34 ID:aimHxDpN

ひさびさの大物自演かw　せめて日を跨ぐとか、携帯駆使しろよw
過疎ってて、誰も言わないのか、もう突っ込みようが無いというか

ちょww　おまwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>648

おもしれーｗ

.∵･(;´艸｀;)ぶっ

よくわかんないけど、ID:aimHxDpN が、いち○わさんてことなんだな？

これもWBC優勝の波及効果ですか？

>>600
確かに言われてみるとそうだね
でも、アソコは無借金経営だから景気悪くなっても多少は大丈夫じゃないかな？

これは酷い！
最近自演厨あまり見かけないのでスルーしかけたわw
>>648
ありがとな。

おれも気付かなかった････。

644-647　最近稀に見るカッコ悪さだな･･･

インテルの受注キタ――――(ﾟ∀ﾟ)――――ッ!!!!
景気回復キタ――――(ﾟ∀ﾟ)――――ッ!!!!
神風が吹いた。

>>657
特定しました。NDA違反により・・

メイコーは安泰ですか？

情報お願いします。

>>646
じゃあ聞くけど、何の理由でＴ君なの？
ウワサって誰が噂しているの？
根拠は？




と釣られてみるw

お付き合いしていたＰ板メーカ
Ｐ板部門撤退。勘弁してほしいわ。
イニシャル回収してもどうしようもないし、、、

いちか○さんｶｺﾜﾙｲ

電子プリント工業ってどうよ?

F*CTの話題が出ないってことはまだいくらかは大丈夫かｗ

材料メーカーの吉田さんが逝った・・・

>>664
それは凶田のＦＡ＊Ｔ？
あれは大失敗だったのか？

>>666

いまさらｗ

>>665

部品・部材商社も厳しいのか？

>>665-666
ほんと。いまさらだよｗ

今度は買収したアイレックスの技術を使って高機能基板に力を入れるとか豪語してるようだけど
旧アイレックスの有能部隊はすでにもう（ｒｙ
狂電は何をやってもダメ。やるだけムダ。
おとなしく温泉ホルホルしてろや。

>>669

温泉ホルホルの件　赤旗に凶電の記事が有ったな

>>670
かんぽの宿がらみか？

しかもIR出た。
温泉事業に力を入れたいから、子会社の解散を中止して再起動だとさ。
つhttp://www.kyoden.co.jp/ir/pdf/20090323.pdf

>>671

社員数が０の実態のない会社を使って温泉ホルホルしてたのか

なんかビッグニュース出てきそうだな

>>668
サンタさんに入れた基板材料の売掛金が回収できなかったらしいよ

N県にある不治痛の某子会社

>>674
風論手区がどうした？？

８時３０分から就業時間なのに
８時２０分から強制的なラジオ体操して朝のミーティングって
労働基準法違反になんのかな？
違反ならどうせ首になるから訴えて
一発かましてやろうかと思ってんだけど。

>>676 若人よ
その考えでは首になる罠

大麻グループのCMを放送しつづけるau
端末を提供しているメーカーに抗議しよう！

日立製作所　この木なんの木、大麻の木
https://www3.hitachi.co.jp/inquiry/csr/jp/form.jsp
シャープ　目の付けどころが、大麻でしょ。
https://cgi.sharp.co.jp/support/smailto.html
パナソニック　taima for life
http://panasonic.jp/support/inquiry.html
東芝　taima innovation
http://www.toshiba.co.jp/contact/corp_j.htm
カシオ計算機　創造・貢献・大麻
http://www.casio.co.jp/contact/
京セラ　THE NEW VALUE TAIMA
http://www.kyocera.co.jp/inquiry/consumer_tel.html
三洋電機　Happy Taima
http://www.e-life-sanyo.com/support/product_tel.html
ソニー・エリクソン　It's a Taima
http://www.sonyericsson.co.jp/support/customercenter/semcj.html

今日プリント基板会社の人と話をしましたが、今期から売上倍増する予定でめちゃくちゃ忙しくなる予定と言ってましたが、
実際業界の今後は明るいのですか？お金を貸してるのですが。。

>>676
労基に訴えろ。
２年前に仲間数人で労基にチクったら
「違法なので指導します」的な事言って
その後、１０分×週×月×年数分の金が戻ってきたぞ。
その月に工場の緊急朝礼があって
「誰だ！チクったのは！」みたいなのあったけど
まさに「ざまーみろ！」だったよ

>674

その会社、若い世代が育ってないよね。
色々な人が半ば詐欺のような引き抜きで連れて来られ、半年で辞めてる。
で、新しい世代が全くいない、古い体質のまま、勘違いしてる、と。

>>679
ヒント：「予定」

黒葉さらに派遣切って新卒いれたなｗｗ

派遣は切られて正解でしょ。
派遣切り社員リストラを数年ごとに繰り返すようなところに
将来性も希望もないだろ。

苦労場で切られた派遣の方、生キャラで有名な企業に
正社員、契約社員で結構な人数入ったみたいだね。

>>683
>>684
科学技術大の新卒だろ？お気の毒に。
一生家庭持たないでﾎﾟﾝｺﾂ車に乗り続けるんだったら
玄葉でもいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

生産回復になったところで切った派遣社員は戻ってこないし、
迷走はじめたなwww

黒葉の悪口書くと、いち○わ君がまた荒らすゾw

えーっ!クローバーってまだ派遣社員いるの?
もうみんな切られて全滅してると思ってた。
まー、でももう僅かでしょうね。ということは、
生産もほとんど無いのかな?

派遣ほとんどいないよ？ 目に付くのは外観検査くらいだな
派遣全廃にして事業縮小、A棟B棟のどちらか閉鎖して
こじんまりとやったほうがイイんじゃないのか？
そうなると上層人間あまる罠、業務とかいらんべ
12月のお父様だけはなんとか避けた現状

新潟の○版印刷は景気いい？

>>685
ク○ーバー関係者？
切った派遣が戻らないのはク○ーバーに限らんね。
パ○ソ、ミ○ミ、ダイ○ックス…
これに懲りて派遣はもう戻ってこないでしょう。

>>687
ご想像のとおりです。

>>688
ク○ーバー関係者？
派遣全廃にして事業縮小すると人員過剰ですな。
定時勤務でも人件費過剰かも？　リストラしなきゃなりませんゼ。
12月は試作がなければアボンもありえましたね。マジでやばかった。


あーもう辞めてぇぇぇぇぇぇ
重圧に耐えられん。頭がおかしくなりそうだぁぁぁぁぁぁぁ

>>589
正社員？
派遣社員？

なんだ
また潰れかかった町工場の話題か

>>691
正社員ですが何か？

>>693
リストラの基準はやっぱり年齢？

>>694
製造現場なら40過ぎたらｲﾗﾈ。
40過ぎて管理職でもなかったら肩叩き予備軍だじょ。

>>694
年齢もだけど、生産性アルかナイかだろ。実際。
40で現場ならノウハウある人間は切らない。
あたりまえだが、この不景気に「昇給」だの「ボーナス」だのを当たり前に受け取れると思っていそうなヤツはいらん。

CMKで市人出たらしいな
出入り業者らしいが

>>697

なんで死んだの？

>>694
知らない。
リストラした人に聞いてみたら？
退職金も誤魔化したＹ本！
早く潰れろー！！！

あーあ早く倒産しないかな

確かに自分から辞めるのは癪だしどうせなら会社潰れてもらえれば諦めもつくしなww

>>695
>>696
40過ぎたら現場ではいらないぞ。会社も40過ぎたやつは現場に置こうとしないし
本人も居ずらいだろ。
大体、ノウハウあるやつは40前に現場から抜けて管理職か技術系になってる。
しかし、転職しても40過ぎても管理職経験がないのは応募しても相手にもされない。

>>698
設備搬出の際、フォークと設備の間に挟まれて…
合掌

>>703

あらら・・・・　お悔やみ申し上げます

>>690

いまから四つ葉に資材売り込みに行くのは自殺行為ですか？

海外に負けてるＰ板メーカーは死にかけてるのかな？

>>705

>>59
>>395
>>396
辺りでご判断を

ありがとう、この業界、相も変わらず、苦労知らずの経営者は現場を見てないだろうなあ

>>708

その経営者って温泉屋のこと？

温泉屋はキョウデン創立時に人一倍苦労した人間だから、現場のことはよくわかっていそう。
単純に、基板に興味が無くなって惰性と道楽でキョウデンを残してるだけ。
儲からないことはキライなんだよ。それだけ。

大手は回復してきたって話だけど実際どうよ？

何も知らなくてゴメン、キョウデンの子会社て？フジキコウとナガサキヤだよね。

早く景気回復してくれorz

車載１−４（ＩＶ）−１ビルド　１００�u/月の生板見積もりしたら
３．８万/�uとでてきた。国内といっているが、信じてよいのでしょうか？
今までより大幅に安くなったので心配、、、

>>712
キョウデンのＨＰ見れば？

日本エレクトロニクスは？

>>714
L/Sとか板厚とか材料指定とか外形形状とか表面処理とかいろいろあるんでなんとも言えないが
材料指定なし、L/S=150/150、外形はプレスならあり得なくもないが。
ただどんな材料使われるかわわからんし、多少の手抜きはあるかもね。

>>710

あとはどうやって高く売っていち抜けするかしか考えて無いだろ＞温泉経営者

質問ですが、ニッコーのシートが岩手で生産することになったらしい。
詳しいこと知ってる人いますか？

>>690
クローバー関係者？？
現職かな？

製造業は受注数によって稼動や生産が上下し、
それに伴って給料の額も上下する。
その不安定さに不満があるのなら、製造業種から
退いたほうが良い。君の職種が製造なら営業職に
就くことをお勧めするよ。
製造を直に伴わない営業なら、給与は基本給が主体。
残業時間数や夜勤務の確保で頭を悩ませることはほぼ
無くなる。基本は土日休みだし。
但し、君が最低限で並程度のコミュニケーションを
取れることと、年齢が30代であることが条件だ。

それができなければ、将来の不安を背負ってでも
製造業にしがみつくしかない。

>>720
あの連中に何言っても無駄

住友電工プリントだけど持ち直してきた
また人材派遣入れるみたいだな。
ノキア、ソニーエリクソン頼みた

ウチ以外の基板屋潰れろ〜
って毎日祈ってます

リストラした会社潰れろ〜！と毎日祈ってますｗ

>>722
みたいですね〜
御社とその外注に部材納めてるメーカー営業ですが、外注さん忙しそうでした

中国や東欧のどう考えても採算割れの価格で仕事請けてた基板屋が
金融危機で全滅したみたい。
投資銀行が新興国という理由だけで湯水のようにつぎ込んでいた投資を
いっせいに引き上げた。
利益の裏づけなしに借金だけで回っていた会社はひとたまりもない。
基板屋に限った話ではないが。

凶電グループだった基板製造の原町工場は良い印象あったから残してもらいたかったねぇ。客が来てるにも関わらずＣＡＤ連中がゲームしてた某工場は最悪な印象あった。今は取引してないけど、某工場は今どうなってんだろ。。。

普段生活をしていて、つかなくても良いうそをつく人に遭遇しちゃいます。
その時頭の中でよぎる、狼少年の話　狼が出たぞー　狼が出たぞー　とうそを繰り返し、
本当に狼が出た時には、誰も信じてもらえなくなって、結果助けてもらえなかった話です。

人間うそを繰り返されると、その人間が信用できなくなります。

・他の人の責任する。自分のミスを棚に上げて、人の些細なミスばかりを指摘する。
　その指摘の仕方も、上司や周りの人間が気付きやすいようにする。

・間違いを正当化する。例えば、自分のミスを他人から指摘されたときは必死になって
　言い訳する。

・うそをつく。

この３つをする人は、狼少年の仲間？？

>>599
何で社長は山本一族じゃ無くなったの？

愛知県内のMGC系勤務だが、
ウチも持ち直して来た。
先週から残業も解禁、臨時出勤や早出も始まってる。

まだまだ景気は悪いけど、
少しだけ気持ちが楽になってきたよ。

腕さんこんなの出てたけど大丈夫？
ttp://www.clearleaf.jp/

大丈夫でしょ
まだ高級車に乗ってるみたいだし

早川さんところは受注を取ろうと営業が集まってるのかな、今後大金さんが中国でＩＮＶ機器を量産の噂あるけどどうよ？

>>728、可哀想です。 頭が可笑しくなっちゃったんですね。
同情します。ガンバレ!

高級車って、どんなの？

>>735　ベントレーだと思ったが。

少ない仕事を取り合った結果、残った会社は勝ち組と見ていいのかな？

去るも地獄、残るも地獄

トーワエンタープライズも忙しいぞー

俺は辞めることにしたよ。転職先が決まった。ルート営業で年収990万。
稼動だの夜勤だの残業代だので悩むこともなくなる。
グッドタイミングで希望退職募集があればなー。

基板業界よ、さようならー。

<<738 いやはやまったくだね。

>>737
５月危機を迎えてないからまだ分からんぞｗ

滋賀県の元Ｉ○Ｍだけど約半年以上、残業ダメダメ路線できてる
なのにラインは止めるなとか止めて経費削減とかどっちなんじゃーｗｗｗ

山〇なんて１年半以上も前からヒマｗ
工場長は社有車を土日プライベートでも乗り回す、
一番経費かかるオヤジｗ
それでリストラされちゃ、たまらないわｗ

>>736
センチュリーだよ
大会社の社長もビックリだよねｗ

価格競争で人件費単価まで手を出している。経営者が企業の経営状態を把握していれば、決して他人事では無い筈、一旦下げた価格をどう上げるのか精神論抜きで説明して欲しいですね。

基板作っても儲からないという事に、最近やっと気づいた。

>>747

儲かるわけないから給料も安いんだよ

>>742
５月危機…まことしやかにオレの居る会社でも囁かれてるが、
実際のところどうなんだろうねぇ。

今は残業・臨出バリバリだけど、
まさかのいきなり倒産とか、
究極のサプライズがあったりしてｗｗｗ

転職を考えているんだが
ぶっちゃけ基板業界ってこの先どうなるんだ？
将来性は無い？

自分の業界なら自分で判断しろよｗ

>>750
おまえみたいなヤツは、どの業種にいても同じ質問をするだろう。

将来像の見えない企業はダメでしょう。何故なら経営者が情報収集能力がなく企業戦略の方向性がなくなってしまったら生き残りは難しいと思うけど。

情報収集能力はあっても、情報選択と実行能力が無いほうがタチ悪い。
しかも経営者にその自覚がないとかな。

>>750
悪い事は言わないから止めておけ。
つか基板屋で求人出てる所あるんか？

潰れる所はありそうだけどなｗ

こういう不況の時代は、地方の小規模工場のほうが生き残れるって
聞いたけど本当？
メーカーも小規模工場のほうが技術がしっかりしてるからと
大手は相手にしなくなるらしい。

>>756
らしいね。
手を広めすぎた大手ほど苦しいんじゃないか。

>>756
>>757
大手ｶﾜｲｿｽ

>>756
3〜4行目の解説よろ

俺んとこの製品に使ってた基盤が製造中止になって、代わりになる物が無いとか終わってる…

求人は出ているが、ほとんどは客が取れるか、最新技術を学んでいる人材になるね。今いる経営者を保護してくれる人なら尚ヨシの釣り求人ばかりだね。

なんだかんだ言って、明らかに上がってきたよね！

潰れる確立が？

>>763
sousou

京写が求人情報出してきましたね、関西電子は二代目が凡庸らしく苦労しているみたい、

多品種少量生産であり１０層のビルドアップ基板ができない中小は潰れるだろうね、技術的にレーザー加工技術が必要

ビルドアップ基板…懐かしい〜。
２月まで顕微鏡生活だったからさ。
ちょっと乱視っぽくなっちゃったけど…。

せめて無接点のトランジスタ回路は理解しようよ、ロジック回路までできたらいいし、回路図の読めない人間が多いのでは？わかれば顧客の要求技術が判明するのでは。

↑　いきなり話の流れぶった切って、一見正しそうで良く読むと意味の分からない日本語
　　書くヒトが多いのでは？

>>769

基板業界だから orz

俺にもわからん

仕事たいして多くないのに、GW仕事だってよ。リストラしすぎちゃって人が足らず少ない仕事も
満足に回せないｗ　因果だねぇ

他板からこぴぺ
◇ ユニチカ、プリント回路製造子会社を再編、譲渡または清算を検討
半導体産業新聞4月15日（第1836号）

ドリルの三菱マテリアル、撤退するんだってね

うちはほとんどユニオンだから、関係ないけど

>>774
三菱ってMXか
昔は山のように使っていたが、ユニオンのUC・UVに乗り換えてからは
ご無沙汰だったな〜

元今日田営業の漏れがきましたぉ

>776
イマイチ反応薄いね。

>>777
さみしいもんだね
今じゃオレの古巣は、世間様から見放されちゃったって事かなぁ

へっ！４層１日で作れって？？そりゃー無理ですぉ　お客さん。
えっ？金に糸目はつけないって？？
でもまあ、本当は無理なんだけどそこまで言うなら生産ラインあけて
お客さんの基板最優先で流しましょう。通常の2.5倍料金かかるけどよいですか？
ありがとうございます♪
ってな事はもうやってないんでしょうなぁ

特急代は大手ほどしみついていて、まだ払ってくれている。
中小の小さい会社は絶対に払ってくれない、てか払えないから
もっと小さい基板やに仕事を出してるね。
だから、漏れは小さい会社でも特急代無しでやってるよ。
結局仕事とってなんぼだから。。。

>>778

どこの営業やったん?
長野？

>>780
首都圏某所です

>>781
昔ホームページに、東京営業所の女性営業が二人載ってたけどまだいるんかな？

>>781

で、また基板業界か？

特急代ワロタｗ
>>778みたいな言い方されると藁をもすがる思いでついついｗ

>>783
いやいや、今は大手のセットメーカーだよ。
なので基板は使う側になった。
また営業マンなんだけど、エンジニアから基板の事色々聞かれて
それはそれで社内では一応重宝がられております。
取り数計算を瞬時にやったりねｗ　最近はエクセルで取り数計算式作ってあげて
漏れの事業部のエンジニアは皆それを使っているよｗ

>>782
確かに漏れがいたときにも女性営業マソが２名東京にいたな。
でも漏れの知る女性営業マソかどうかはわかんないす。

>>784
おお！！元お客様
その節はありがとうございました♪

>>785

781に答えてやれよｗ

>>788
>>785は781なんだから答えようがないじゃないか

>>785
営業マンでそんな取り数計算出来る人はいなかったけどな？？。

>>781
首都圏某所って・・・
首都圏なら１ヶ所しかないだろ

>>790
キョウデンの場合、リジットもフレキもボードサイズは１個しかないから、だれでも計算できるはず。

求人いくつか見つけたけど、両面・片面だけの営業と企画提案営業、国内外ですると叩き合っての営業活動、なんだか終わってる感じ。

>>791

何ヶ所かあるようだぞ

こんちには みさなん おんげき ですか？　わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく

>>795
すごい、よめた。

でーぶすぺくたーの日本語よりわかりやすいじゃんww

読めたｗ

>>782

可愛いのか？

オーミケンシ　基板辞めるんだ・・・。
賢明な選択かもな。

>>790,792
今の営業はできないの？
入社して一番最初に勉強したのが取数計算だったぞ。
量産の提案もしたからね
確かに独自の計算式で、ソフトが勝手に計算しちゃうから
できない香具師もいるのかな？
ワークは一種類じゃないよ。複数のワークで作ってるよ。平米材で買ってきて長野で裁断してる。
だけど、取数計算と関係の無い計算方式だから、そう感じるだけ。

>>791
東京、横浜、サガミ（相模原）、キタカン（埼玉）、厚木（今は無い）

>>799
Web見た事ないからしらん

>>801
メッキやＥＤ工程知ってる？
ワークは340*510のみだろ。フレキは250*340。
これだから営業は（ｒｙ

>>802
おいくつですか？
情報なさすぎですね。
強電に問い合わせてみては。

>>800
マジで？

>>802
ん？
ED（インポ）焼付け知ってるよ、ネガポジがひっくり返ってるやつね。
ワーク一種類だけだっけ？確か漏れのいた当時ジャンボサイズもあったと思ったんだが・・
しかもそのワークしかなかったら、丸ボード作れないじゃん。

インポを焼き付けるなんて

狂伝さんて、おそろしい基板屋さんですわね

GW明けからこっち、休みはないわ１２時間勤務だわでスタッフ全員クタクタｗ

みんなドーピングしながら頑張ってるぞｗｗｗ

この業界の標準設計ツールって図研ですか？

>>808
標準かどうか分かんないけど、国内シェアの高いのは図研（ＢＤ/ＰＷＳ）なんじゃないか？
日本国内だけに限った話だけど････。

>>765

２代目って営業の人？工場の人？

またリストラですか

リストラ→人減らしすぎでライン回らず→不良多発・納期遅れ→信用失う
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　人件費カット←コストカット←利益出ない←売り上げ減←仕事来ない

このループ何回目よ？　でも今回ばっかりはリストラされたいかも
一応会社都合の退職になるし、うんと少ないけど退職金も出るだろうし

会社に残っても今年もたねーべ。潰れたら、何ももらえないかもしれないからな。

>>811
どこ？

>>811
リストラは会社都合の退職にならないぞ。

>>813
退職勧告とか希望退職はならないけど、解雇だったらなるよ。
解雇は再就職するときの面接で不利になるけどね。
能力がないと判断される。

シライはやばそう？

>>814
wikiより

会社都合退職の例
一般的な例では、勤務先の経営悪化による人員整理、経営破綻（倒産、破産など）による退職（退社）が挙げられる。

具体的な例として退職勧奨やいじめ・嫌がらせ、セクシャルハラスメントなどによる退職は労働者が自らの意思
で労働契約の解除を申し出たとしても「会社都合」といえる。

退職勧奨；使用者から労働者への働きかけが原因なので会社都合と言える。
事業縮小などによる希望退職の募集などがこの例に入る。

ふつーに会社都合だと思うんだが・・・・

でもまぁ、このあたりの解釈はいろいろトラブルが起きるみたいね。
経営側としては辞めさす人間にビタ一文払いたくないだろうし、辞めさせられる側は
取れるもんは取って辞めたいしね。金も権利もさ。

こういう時インターネットがあってよかったと思う。事前に予習できるし覚悟もできるからね。

能力がないからクビやリストラの対象になるのは、おかしいね、能力の高い人間が能力の低い人間に対して生殺与奪をしては犯罪になるのですが。能力が高いのなら会社が傾く事ないし、経営状態が悪化しないと思うよ。

京写も政権交代するみたいやな。

需要と供給のバランスがくずれた時、代わりのビジネスをやらないければ

プリント基板製造業社の取締役、管理職に自社技術と市場判断が的確に把握出来る、人物がいたら見てみたいね、都合の悪い人間はリストラの対象にしているよ。

京写は営業努力で解決しようとしているのが見え見え、元々どこでも出来る、量産品のうえ、商材が弱いのはどうしようもない。京写が生き残るには特異性のある商品の開発と商社として展開するかだよね。外部の能力に頼る如かない、企業に成り下がってます。

解雇された人間が通りますよ〜ｗ

案の定ボーナス無し！！

こやつめハハハ

量産屋さんは厳しいだろうね
C○Kさんとか業績どうなんだろうな？
ま、おそらく海外生産OEMでやらせてたりしてるんだろうけどね。

>>826
ハイブリッドさまさまです。
6月から一時帰休終了、派遣募集再開ですね

明日はみんなビックサイトに集合か？

>>828 インフル怖いのでフツーに会社行きます。

すくなー！

JPCAの様子はどうですか？
情報求む。

日本ビクターの高給取り共使えねー！
アイツらホントに給料泥棒だ！
さっさと横浜に帰れよ！

>832　どの辺の工場でっか

なんか出展社がかなり減った感じがした。
景気回復してないのかな

>>832
宮○○イコー乙

JPCA！昼間なのに！トイレ！がらがら！
レストランも！余り待ち時間無し！
ゆりかもめ！も空いています！

展示会はどこもガラガラ。パナソニックの社員、勉強してねぇ〜から話が止まる。売り込む商品知識の無さ、愕然とした。仕事を軽く見てる。

この業界って仕事あるんですか？　リーマンショック以降下がりっぱなしです。
資材業者ですが一番売上がないのがこの部門です。

仕事はあると思う。
たぶんあなたのとこが外されてるんじゃないかな。

そりゃそーだ
ちゃんとしたもん作れない所には出したくないしね
こういう時こそ社長や役員の物作りに対する姿勢が問われるって事や
マトモな会社さんは役員さんはこんな大変な時期には会社に寝泊りしてるぜ
ていうか経営者ってそういうもんだよ

まぁ先細りの世界だし。ただでさえ減ってる受注をさらに奪い合い。
未来は無いねー。

>>841

ＪＰＣＡｵﾜｯﾃﾙ

野田スクリーン、マニアジャパン知ってる方います？

いません

　　　　 　 　./ ﾆＹﾆヽ
　r､r.rヽ 　/　（0)(―）ヽ
r |_,|_,|_,|／　　⌒｀´⌒　＼　　　ふむふむ・・・なるほどなるほど・・・
|_,|_,|_,|_,|　,　-）　　　　（-、.|　　　
|_,|_,|_人　(^ i　ヽ＿＿ ノ　l |
|　)　　 ヽﾉ　| 　｀ ⌒´ 　 ／
|　　`".｀´ 　ﾉ
　　　入＿ノ
　＼＿／
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　　　　 　 　./ﾆＹﾆヽ
　r､r.rヽ. 　/ （0)(0）ヽ
r |_,|_,|_,|／　 ⌒｀´⌒　＼　　　で？っていう
|_,|_,|_,|_,|　, -）　　　　（-、.|　　　
|_,|_,|_人　(^ iヽ＿＿ ノ　l |
|　)　　 ヽﾉ　|　 `ー'´ 　 ／
|　　`".｀´ 　ﾉ
　　　入＿ノ
　＼＿／
　　 ／
　 /

プリント基板の検査に応募するのですが
志望動機が思い浮かびません。
何か良い志望動機ないでしょうか。

>>846
「人間チェッカー」と異名をとるほど基板の検査が好きです。雇ってください。

でいいよ。

どうせ志望動機なんか聞いてるようで聞いてないから

>>846
目視検査？
工場のラインの？

なんだかんだ言っても結局技術力が高いのは
CMKだよな。

>>849
とてもそうは思えないけどな〜
いろいろと力ワザや悪どいごとで強引に通すところが
技術力に含まれるのなら、レベルは高いだろうがw

大手だろうが零細だろうが
不良基板平気な顔して納品すんなよな
検査体制ない基板屋はいらないよ

製品作って金をもらっていう意味がわからんヤツがやってる所もあるんだよ
お前は何で飯を食えてるのか、というね
ブクブク太りやがってそのうちおまんまも食えなくなっちまうぜ

おまんこは食いたいね。
ところでプリント基盤業界の志望動機ってマジで難しいよね。
幼少の頃からプリント基盤業界で働くのが夢でしたって人 まず居ないだろ(笑)

子供の頃から大好きでよく食べました。
その製造に携われば、余った物とかおこぼれで持って帰ったり
できるのかなぁ･･なんて考えたのが志望理由です。
えっ？プリンじゃなくお宅はプリント？
まぁ、どうせこの不況ですから名前が似てるってことで働かせてもらいます。

これでええやろ。こんな業界こんなもんや

>>795
読めたw

>>843
野田スクリーンは昔に外注で穴埋めをお願いしていた
時期があったよ。

>>854
つまらん。
味噌汁で顔洗ってこい

光配線って今後どうなんだろうねえ

グロリ●電子ｵﾜﾀ？

>>846
「細かい作業が好きで、集中力には自信があります」
でいいんじゃね？


私は元最終検査をしてたけど、お薦めは出来ない。
頭痛持ちとかなら尚更。
顕微鏡使うから乱視にもなり兼ねないし。
不良流出は命取りｗ

まっ、やるだけやってみそ！

通達( ゜∀ °)キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

さよなら〜さよなら〜さよなら〜ああ

セットメーカの者です。

車載用の基板が具備すべき品質を理解している基板メーカはどこですか？

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　　検査？
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>864
検査は大事だろ
AOI→チェッカー→目視とそれぞれの各工程通っても出るんだから
まぁ発注する側にしたら速く安くちゃんとした基板が出来りゃどこでもいいんだがなｗｗｗ
最近は地方からでも売り込みにくる
出すもん無いけどｗｗｗｗｗ

>>863
いびでん

車載基板ならCMK蒲原電子。エコカー減税で景気いいみたいだ。

>>863
車載基板といえばクローバー電子工業でしょうw

ウソはいかんよw

↑
学生か？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ嘘で塗り固められた業界だっちゅーの
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>856

凶電もそうだよな

>>843
マニアジャパン知ってる〜ｗ
チェッカーの会社でしょ。

Ｋ林部長さん、今どーしてるかな？

どこもかなり忙しいみたいだけど、夏からはどうですか

今月末でこの業界から抜けます。
みなさん頑張ってね。

さよなら

>>874
さようなら。
少々景気が回復しても、この業界に上がり目はないだろう。
おいらは座して死を待つ。

茄子0.5
ｵﾜﾀ

>>874
また戻ってこいよ〜

ついさっきうちの工場で酸とアルカリ合体させて白煙噴いてたw
まーいつものことなんでみんな冷静だったw

>>873
忙しいの？

ウチはかなり忙しい。
量産工場でもないのに撤退した某会社のの余り受注をやったり
してる。単価安い両面や４層ばっかりで毎日残業。
その性で高スペックの製品の不良率が上がって、さらに会社は赤字。
無能な経営者なもんで困るわ。

>>877
提示されるだけいいよ
自分いたとこなんて経営者が何にも言わんかったよ・・・
スルーされそうだったから勇者が聞いてみたら
どいつもこいつも金の事ばかり言いやがって！だとさ
いや、その為に働いてやってんですがみたいな。こういう会社はドンドン
潰れて欲しいね

>>882
プリント基板業界が落ち目で、各社赤字なのに
ボーナスに期待するおまえがおかしいだろ。

基板材料メーカーは忙しいと聞いたけど

>>883
落ち目になる以前からの話ね
まぁこんな状況でも言い訳せずしっかりしている会社は頑張ってる所もあるんですよ
いい従業員ですね、アンタｗ

>>881
どちら？

腕さんのところは子会社の土地建屋を売ったみたいね。
子会社さんはどうなるんだろ。
ほかに工場あったかな。

多摩川沿いの？

おメイコーばんｚ〜い
がんばれ〜

玉川沿いでしょ
腕HPにのってるな

仮死状態だったワコーにトドメを刺したか

しかし基板屋なんてよく勤められるなw


毎月、倒産ニュースに掲載されるのは、クサレ基板屋じゃねーか。


で次はどこが潰れるんだよw

神奈川か東京でパターン設計者
募集してるとこない？

>>892
苦労…

>>892
禿同！

元基板屋に勤務してたが、あんなバカらしい仕事良くしてたと思うよｗ
顕微鏡覗いてパターンとランド見るアホらしい仕事ｗ
不良流出するとバカ工場長がここぞとばかりに怒鳴るしな。

○コー電子が不渡り出したらしい

ボーナス０．５ヶ月　ｃ○ｋ＠相模原
まじ、残業ばっかで大変
上のやつ等は、埼玉と、旧エスアイシーで駆け引きばっか
とにかく、管理職が多すぎて、船が山に登っちゃてる状況ｗ
本体の人間　見てたら突っついて！

オレは本体の人間だけど。本社もそうだからしかたないと思う。
性悪説で社員を見るから、意見することは経営批判にとられかねない。
上は「貞観政要」という中国の古典を読んでほしい。
きっと上の愛読書は「韓非子」だろう。
性悪説はレベルの低い人間を管理するにはいいけど、
ある程度の人間を管理する場合は、その人の能力を抑えてしまう。
こんなこと言っても、わからないだろうけどね。

いいねぇK田さん
茄子2かよ〜

>>899
京田？
茄子まだだろ。

>>898
日本語でおｋ

>>898
要は俺様に従う奴はいい奴
意見する奴は反乱分子
なんだよね。
所詮はN山一族の身内経営なんだよな。

>899
茄子収穫できなかったみたい。
みんな一律うん万円だって。

P板業界で0.5も茄子出れば好景気。
一律寸志でももらえればいいほう。

>>904
なにを、根拠にいってんの？

俺、去年まで今電社員だったけど、きつかったねー。
異業種に行きます。

パターン設計に、STARTってCAD使ったことある人いますか？
CR-5000とかと比べてどんな感じなんでしょう？

>>905
cmkが0.5だから?

>>908
今年に入って何ヶ月も帰休している会社が多いのに、茄子出るのが当然なわけ無いだろ

CMK:0.5ヵ月
京田：ウン万円


　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　　 ☆　ﾁﾝﾁﾝ〃 　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　他の茄子情報ﾏﾀﾞー?
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

F蔵とかMトロンあたりは結構出たんじゃないの？

シ○イも0.5ヶ月だって

0.5裏山鹿

凹印刷の富山工場に近々派遣社員が出向でくる噂なんてあります？

>>905
山○製作所は出たのかな？

山本製作所って、層化系企業ですか

>>915
まだ話しも無し。

Aｇスルーホールの試作どっかやってるとこない？
ｃｍｋがやめちゃったんだよねー
車載で耐久性を求む！

スルホール銅めっき専業の外注いろいろあるけど
どの会社がいいの？

Agって書いてあるが

元素記号もわからんやつが基板屋にいるんじゃオシマイだなｗ

>>918
キョウデンの本社は訊いてみた？

>>918
>>921
ＫＤは銀スルやってない。
まだ需要あるんだ。

>>918
アームさんはやってるんじゃないかな　

車載で銀スルかよｗ

>>916
株主無し、社長だけが儲けてる会社ですｗ

>>918
そんなん海外もってけよ。
タイとか。

>>917
出たか？

>>927

出るよー

>>928
うんこ？

>>929
赤ちゃん

夏ナスが手取りで１０万でした
住宅ローンで全部持ってかれましたorz
この業界から足を洗ったほうがいいのか思案中です
皆様のご意見聞かせてください

某那須あるだけまし

得物は何をもっていますか

>>931
どこの基板屋？

あなたの年齢やキャリアにもよるでしょう？
現在、転職はかなり厳しいですよ。
コネとかあるなら別ですが…。

一度、有給なり半休でハロワを覗いてみて下さい。
今、製造業の求人は皆無に近いです。

求人があるにはあるんだが、そのほとんどが同族零細ブラックorz

得意技を持っているかい

なければ

今のところで我慢　がまんが　あなたのためだ

他のスレで聞いたのですが、コメントが今ひとつだったので、こちらに投稿します。

現在設計中の回路を、基板アートワーク、基板製造、部品実装を外注さんに出そうと思うんですが、

1) 業界全体として、今は手が空いて(すいて)いるのでしょうか?　それとも忙しいのでしょうか?
2) 盆休みにかかってしまうと思うんですが、盆休みは、設計、製造、実装ともにストップするのでしょうか?
　　盆休みもやっている所なんて、なかなか無いですよね?
3) 今までも何件も外注さんに出していますが、一度も値切ったことはありません。が、このご時世なので　価格を下げたいです。
　　一般に値切っても良いのでしょうか?

ただ２社（複数）見積もりするだけの話じゃないの。

各社の営業さん
このスレで営業活動して見せてｗ

>>937
アートワークってｗｗ
釣りかよ
よっぽど暇なんだな

>>937
ＣＡＤ設計は盆休みでも営業しますが、製造はね〜。
工場はほとんどの所で盆休みは止まりますよ。

937です。
ありがとうございました。

あれっ?　アートワークって言いません?　変かなオレ。

>>942

ＣＡＤでやってもアートワークって言い方はするよな
ほんとに手貼りだと思ってレスするほうが間抜け

模範解答出しといてやるよ

１）暇ではないが忙しいわけでもない　口開けて待ってるよ

２）設計は対応可能　製造と実装は動いてないだろうな
　　スケジュールうまく組んでやってくれ

３）見積り金額の半値くらいで出来ないか頼んでみろ

>>943
半値って・・・通りますか?
「そんなこと言うなら、手を抜いてやるぅ〜」とかないでしょうか?

>>944
材料・銅箔に細かく指定をしない
受注数にもよるけど、
チェッカーは当然フライイング
ＡＯＩは抜き取り
ならな〜

ちなみにウチは13、14製造は稼働だ。
ちなみに仕様（層構成・L/S・オーダー数・材料指定等々）はどんなの？

棒茄子。

ここで相談するくらいなら

Ｗｅｂでいくらでも見積やれるよ

２チャンで何やってんだか
Ｐ板・コムすら知らないのかよｗｗ
そらアートワークっつーわなｗｗ
どーせ業者に相手されないんだろ

>>945
AOIは全数じゃないんだ、しょぼっ。
うちは手は抜きませんよ。

AOIをかける程、仕上げは悪くないよ

>>944

半値でやるかどうかは知らないが３割引きにはなるんじゃないか？

>>948
オープンにされると、なんか困んの？

昔、蒼って女がいた

FR-4、1.6ｔ（国内材）で１ロット５０枚くらいだと、どのくらいの平米単価が標準でしょうか。
前提は外形ＮＣ、全数フライングプローブ、納期は実働２週間です。

>>954

もう少しkwskだな
表面処理とかL/Sとか層数とか
…まさか両面じゃないよな？

４層（内外層とも35μ）、それと「まさか」の両面です

1万から4万�u

ウチの会社死ぬほど忙しいんだけど。。。
残業が一ヶ月５０〜８０時間
両面〜３６層、無作為に仕事が詰まってる。
売上は伸びてるけど利益は無視。
これが今の基板屋の現状なのか？

>>958
ウチもそんなもんだ
利益の薄い製品を、ないよりマシということでやってる
盆も14まで稼働だ
ラインの派遣労働者も以前ほどではないが、増えている

誰か次スレ立てて。

いーやーだっ！

>>958
新潟方面？

ソニー、スミキン、ゼロックス、
向けの製品でここ何ヶ月間か忙しすぎる！

>>962

よくご存知でw

しぃえむけい

関連会社を２社潰したからな

日本電気化学は超優良企業

だがこの景気も11〜12には収束するらしい

>>964
965・966はわかってないなぁ。

根っからの受注産業体質だから、断らず受注。
→納期遅延
→信用？

材料コストup、売価ｄｏｗｎで今後の設備投資に耐えていける？

また、３班２直体制にすれば、だいじょぶ

>>969
とっぱん

>>599
３代目は継がなかったのか？

銅めっき外注はどこに出したらいいの？

日本電気化学はBIGﾎﾞｰﾅｽ

次スレ

プリント基板業界スレ その2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1249209409/

>>975
乙

CMK相模原は、１３から１６までが、夏休みでーす
部署によって有給をくっ付けるシステムになってまーす（*/∇＼*
みなさんの、会社はどーですか？

>>976

実質２日？
ひどいね

フツーでしょｗ

>>976
休み多くて裏山＠Nマルチ
こっちは13・14稼働だ
9月の連休もフル稼働。

>>979

Ｎマルチってなに？

>>980　
CMKの新潟にある、高多層専門量産工場

試作もあるよ

たなきん

ブラックじゃん