プレス加工屋さん集まれ

非鉄金属だろうが
樹脂だろうが
プレス抜きしてる人
話そうぜ

ハム2だ(┬┬＿┬┬)

山縣製作所

ちわぁ〜　零細ですが、やってます　

子供の夢に絶対出てこない職業だよな、プレス工って。

　プレス機日程の関係でこの週末　休日出勤で処理しようとした順送製品

　先ほど　金型がトラブりました　orz

　あきらめて夕飯食べて　これから　修理・再セッティング

　こうなったら　３時まで引っ張って　そのまま会社でサッカー観戦してやる（爆）

うちの社長が中古の送り装置を買いやがった
材料が傷だらけになって不良の山
だからあれほど中古はやめろって言ったのに
本気で転職先探さなきゃ・・・

今新規でプレス機買って
元とれるのか
？千万もかけて買ったアホ社長
稼働率数％・・・・
終った・・・・

>>7
どんなフィーダ？
つーか、何でメンテせんのよ。

>>9
DATEのレベラーフィードです
アルミ材の穴あけカットなんですけど
材料表面に傷がついてダメです
メンテってどうすればいいんですか？

AIDA AMADA　KOMATSU　H&F　結局はどこがいいんだ？
やっぱり最近は台湾製か？

http://jp.youtube.com/watch?v=oMOBqRVDOYQ
これじゃ勝てねぇ

おはようございます。旗日ですが、仕事です。
朝の渋滞が無いのが嬉しい様な、悲しい様な。
では、今日も順送金型のメンテナンスをしてきます。

>>12
ウォーーーーッ！！
タイミングずれて、物置いたり、取ったりしたらアウトじゃん。
安全装置なんて無さそうだし、疲れて背伸びなんかしようものなら・・・

でも、これは日本の刑務所で導入すべきだな。　

冷鍛屋というか、ネジ屋ですが仲間に入れてもらってもいいでしょうか？
（一応　横型クランクプレスなんで）

んじゃ釘屋も入れてほしい。
絶滅危惧種だぞｗ

>>12
コレは、もはや奴隷ですなｗ

15ですが、、、、
試作中にジャムってダイスが炸裂、、、、オワタΣ(ﾟ∀ﾟ；)

12はバケツっぽい形状みたいですが、位置精度とかでるんですかねぇ？？
どっちにしても、パンチ-ダイブロックに手を突っ込むのもコワイのにラム
の直下になんか自分だったら居たくないですねぇ。

>>16
御仲間ですねぇ。シングルヘッダーですよね？
ちなみに皆様は毎分何回転ぐらいで仕事されてるのでしょう？

近々プレス関係の会社に中途採用で採ってもらおうと思っています。
30代後半です。現場希望です。

プレス関係って
プレスメーカー
プレス販売
プレス修理
プレスを使った製造業
どれ？

可

>>20
プレス加工屋ってスレタイにあるでしょ？

>>11

うーん、個人的意見で申し訳ないんだが修理やアフターを考えたら老舗AIDAかなぁ?

>>18
金型にもよりますが、うちの場合はSPM300〜1800です

AMADAが

参考URL
http://yaplog.jp/4333/archive/24

潰してしまった直後の手のレントゲン写真
http://yaplog.jp/cv/4333/img/24/img20070528_3_t.jpg

プレスで指を失った男性の手　写真
http://yaplog.jp/cv/4333/img/24/img20070528_2_t.jpg

色んな痛さ・事に我慢して来た結果、仕事復帰が出来る事になった。
皆に心配を掛けた分、足を引っ張らない様に、
そして自分も再度怪我をしない様に気を付けます。

聞きたいんだけど、200t〜300tのプレスってキツイ？

>>26

現場復帰乙。

ｵﾚも気をつけるよ。

>>27
プレス単体ならどこにでも競合が居るライン。

捕まえている客次第。

仕事出す側だけど、単発プレスの200Tクラスを持ってるところが少ないので困ってる
1台や2台ならいるけどラインとなるといない

>>30
あるだろ
清水とか葉山とか栗林とか

聞いたことないな

なんだ素人か

　プレス加工屋って（うちもそうだが）　装備しているトン数で棲み分けしちゃうからな
一概に素人とは言えないだろ

15ですが、ウチんところは2t〜300tまでありますけど、頭悪いの？って言われます...orz
実際、効率悪いし技術の蓄積ないしダメダメです。

ちなみに自分も実は今月で転職で、横型クランク（ヘッダー・ホーマー）から縦型鍛造プレスに転職
なんですが、ミスミのHPにある技術講座や テクノナレッジ・ネットワークにある鍛造加工技術・技能
マニュアル等以外に勉強しておくとよさげな資料があったら教えてもらえますか？
＜とはいってもどんな物やってきたか次第でって突っ込まれそうｗ


>24
SPM1800って　ウチの30倍だｗ（SPM60〜250ぐらいですウチ）

FB（ファインブランキングプレス）でも仲間に入れてもらえますか？
順送プレス６００ｔとかも、扱ってます。

　閑散スレですから　どぞどぞ　ずずっと　奥まで　 ( ^‐^)_且~~

>>36
なにｓろえ？

>>38
静水圧効果を利用して、100%剪断面のプレス加工を行う工法のこと
　極論すれば、普通のプレス加工と冷間鍛造の合いの子みたいな加工法だ

　プレス機や金型が高価になるとか、バリが非常に高く発生するとか
　いろいろデメリットもあって、付加価値の高い加工が出来るんだけど
　大きな会社でもやってる所は少ないはず。

　俺が、携わっていたのも　もう二昔も前の話だ　　遠い目

　

>>39
ありがとう。

>>37
そんじゃーさ、人力のプレスもアリ？…ネコとかケトバシとかさ…ダメ？
と言っても、ウチはプレス屋じゃないけど…
（ココって板自体が過疎ってるからageてもいいよねｗ）

千住抜型製作所

>>41
ねことかたちってなに？

　ネコとかケトバシで　量産してれば　OKじゃないの？
まあ、板金屋さんも後加工をケトバシでやるとか多いから
板金屋さんもOKって事になりかねないが、その辺は自己判断で・・・

　ネコ　：　丸ハンドルがサイドについてる　超小型のプレス
　　　　　　JAMとかの小型プレスの手動版と思えば良い
　　　　　　形が招き猫に似ているからネコと呼ばれたと思う

　で　あってるかな？　さすがにケトバシ絶好調で稼働中の当社でも
　ネコはいなくなって　久しいなぁ
　　　　
　　　　　　　　　　　　

>>44
うっひょ〜>>41だす。
ウチはバリバリ「ネコ」＆「ケトバシ」現役っスｗ
ちなみに試作の金型屋やってるよ。
（弱電コネクター関係で薄板だから、人力で全然おｋ…むしろネコでないと出来ない加工もある）
最近は小ロット多品種があたりまえって時代だから、ネコも大忙し！

>>45
指とばさない？

>>46
うぉ…即レスきたｗ
両手両足の計20本、全部無事だよ。

>>47
そのうちちんこ行くよ

ゴミカミ最高。

>>45
　弱電系薄板の仕事だと、ケトバシ使う事も多いよね
うちは１�o程度がメインなんだけど、取引先のコネクタ屋さんから
「ケトバシ仕事が飽和してるんだけど、やってくれる所ない？？」
って相談受けた。
　でも単価安くて（数はあるけど）「今時　動力よりもケトバシの方が
単価高いんですよ」って断ってしまった。（笑）

　連休を利用して　工場のフロアーを塗装工事中
完全にシンナーでラリってます　（ｗ

>>46
動力じゃなくて ケトバシやネコで指飛ばすって　
やくざの指詰め並の根性がいるぞ

独善とは善意の服を着てやってきて、嫉妬はいつも正義の服を着てやってくる

ネコとケトバシは試作で使うよ。

うちの会社は１０〜４００トン
ポリシー無さ杉？

うちは25〜80トンだす。

あんま�d数高いプレスは悲能率でいくないね
プレスはサクサク回らないと気持ちよくなす

５００トンです

　プレスはワンストロークいくらだから　そりゃサクサクまわった方が
うれしいけど　取引先で見せてもらった４００トンプレスで順送が
サクサクまわるのは　圧巻すぎて怖かった（爆）
　
　そんな当社は　平均４０トンの町工場であります　

400ｔが怖いか？
町工場じゃもっと小さいのがメジャーなのか

>>57　あたりまえじゃ〜（笑）

　うちら中くらい物クラブからすれば、４００トンサクサク回せる環境に
ある工場は町工場じゃないわな。少なくとも工業団地には入ってるんじゃない？
加工母材にしたって　ワンフープ　何キロよ？
　まあ、逆に小さい物クラブの1800SPM加工見たときも　別の意味で
驚愕したけどね。
　自分の所で出来ない事はいつ見ても勉強になるよ　ほんとに

　>>57さんのところで、サクサク大きい物加工して　こぼれ落ちる小さい物の
加工をどんどん　こっちに　回しておくれm(__)m

自動車のワッシャー作ってる友達居るけど儲かるの？

>>59
今年の夏頃に異形ワッシャーやバネ座金なんかの金型の見積もりが来たけど
あーゆー品物の図面見たのは何年ぶりだったかな？…
けっきょくウチには落ちなかったけど、実際にやってるトコは驚くような金額でやってんだろうねｗ

そうですか 何か人手が足りないらしく手伝ってくれないかって言われたので…安請け合い出来ないので
質問しました。安定した仕事なんですか？

手伝うくらいなら軽く手伝ってやれよ

安定してるかどうかは取引先次第だから
当事者ならともかく俺らでは何ともいえんのでは

手伝ってみます
ありがとうございました。

はじめまして。自動車部品板金プレス工場勤務です。仕事がない。自動車関係って もうダメポ。それとも うちだけ 駄目なんかなぁ

今ドコモがたがたよ
年末にかけて結構バタバタと逝く所が多くなる

>>66 やっぱり何処も駄目かぁ〜 逝った後釜狙いで 頑張ってるけど…何時までもつのやら。家賃ある町工場は氷河期ですな。

ここにいる人は何年位プレスやってます？
自分は未経験で入社して、主に金型のメンテナンスに携わって４年位経ちました。
フリーター(販売)上がりだったので、仕事が難しすぎて涙目状態でしたが、最近、やっと金型の事を理解する事ができ始めたかなあって、自分では感じてます。

金型のメンテはとても重要
金型が無かったら製品できないし
金型が悪かったら製品おしゃかだし
金型がちゃんと理解してるのとしてないのでは
いざという時の対応に雲泥の差が出てくる

メンテしながらその図面描いて原理とか
それぞれの部品の役割が理解できれば
色々と役に立つと思うよ

プレス怖ぇーよ
先週だったかも１人（ｒｙ

　>>68
　プレス屋のメンテ要員は　>>69さんが言うとおりでインフラみたいもんだ
　直接お金は稼がないけど、おいらたち打つ方の稼げる額が変わってくる

　>>70
　どんな仕事でも、安全はすべてに優先するって考えでやらないと同じ
　鳶だって足場から落ちるし、プロのドライバーだって事故死する
　ホワイトカラーのサラリーマンだって痴漢冤罪で逮捕される　

うちのメンテ要因は腕はむちゃくちゃ良いんだが
一番若い人が64歳っていう深刻な問題が

その年になってくると味が出てくるな

メンテ要員が 居てるって…みなさんデカイプレス屋だな。俺は金型メンテから便所紙補給まで なんでも ありだ。150トンが 欲しい

>>72
へえ、そんな技術のある人達なら尊敬できるな。
うちの会社の場合、歳寄りのメンテナンス要員ほど、いいかげんなんだが…。
昔の品質の検査水準って、今より遥かに低かったでしょ。
若い頃に身に付けた、そういった感覚が抜けないようで、今の厳しい品質レベルに対して、ハッキリ言って力不足なんだよね。
不良の数も、そこで増やしちゃってる感じだし。
会社に長く居るというだけで、技術は若い連中よりもだい〜ぶ劣る。
そのくせ、プライドは高いし、口出しはしたがるし、まさに老害だわ。

>>74
うちも同じだが　いいじゃん　自分で全部やるから　仕事しやすい最良の金型になるだろ
「ああした方が　こうした方が」って全部やれるんだから最高じゃん

　でも、パートさん方　トラブって　必死こいてメンテしているとき　さらに仕事を増やさないで

　

呼んで貰ったので 引っ越してきました。プレス加工歴11年目。その他、型屋に電気屋、パン屋と転々としたええ年のおっさんです。

乙

３０トン平均で６台稼働中の零細プレス屋です。
現在は安定した取引先に恵まれ（まあ、景気の変動は感じますが）負荷率１２０％位で営業中
そろそろ新規顧客を開発したいところだが、皆さんの所はどうですかぁ〜

車は終わってるよ。今日は３月分の在庫作ってた… 予定表どころか 電話も鳴らない。ちなみに25〜75トンの零細町工場。
一人いるパートさんは
秋休み二週間目！

今０になってる所が出始めたみたいね
これから年末にかけてばたばた逝くんだろうな・・・・

これからが本当の地獄だ、、、

うちはプレス100台位あって、今までは基本的にプレスが空く事は無かったんだけど、先月位から仕事激減した。
それまで、３交代で24時間稼働だったのを２交代にして１勤減らした。
更に、休みを増やして稼働日を減らしてる。
前は残業は当たり前だったのに、殆どやらなくなってる。
残業手当てが付かないから、今度の給料ガクブルだわ。

なんかちっこいプレス使ってるところ多いんだな
うちがおかしいのか・・・１２０００トンなんて

>>84
うん、おかしいね。

ホイールの鍛造とかが８０００トンだった気がする。もはや巨大建造物
12000となると世界でどれくらい動いてるんだっつーか何作ってるのか気になる

>>84
　おかしくはないでしょ　それが必要な仕事なんだから

　でも、板金プレス業界のうちから見れば　12000トンは　ゼロ一個書き間違え？
と正直思った　（ｗ　　うちの機械はその百分の一しか能力ないからなぁ〜

　

　

>>86
特定されるか・・・・まずいな

>>87
３００〜６００トンクラスのちっこいのもあるよ

>>88 特定NGなら 桁が合ってるかどうかだけ 教えて 何を作ってるか 凄く興味は有るけど…
明日は、朝から叔父の工場で 150トン仕事だ！
ちなみに叔父さんは 型屋さん。楽しい一日に なりそうだ

>>88
>３００〜６００トンクラスのちっこいのもあるよ
　12000トンに比べれば十分にちっこいですね。
　感覚的にはうちの100トンとケトバシ比べるようなものなんだろうな

　さすが、大量生産の基本　解っていても　井の中の蛙どころか
試験管の中のメダカだと自分で思います
　

プレス業界では菊池プレス工業がナンバー１だろうなぁ

菊池プレス工業はプレス業界の中でも随一の技術を持っている
本当にすごすぎると思うな

ｸﾞｸﾞったわ。ホンマにあるな12000トン…見てみたいと 素で思う

↓こんなのか？（120000kN→12000トンだべ？）

http://www.khm.co.jp/product_img/08/index.html

　このクラスになると　これ一台で　うちの作業場より広い面積を
必要とするような気がする・・・

>>89
あってるよ
でもオペじゃないから一万越えとしか言えない
正確にはおぼえてないや

>>94
そう
建物みたいなデカサ
作るものはだいたい限られちゃうね・・・
作ったときは新聞に載ったみたいだし

1800SPMってすごいな〜　SPHと勘違いするところでしたｗ
うちは200〜300Ｔで、30〜60SPMの小物やってます。

金型メンテナンスの職人がみないい年なので、数年後が不安です。

>>97
なにそれ？Ｓなに？

>>97
なにそれ？Ｐなに？

>>98-99
？？

ウチのタレパンはずれだな。MJC(ミクロジョイントカッター)で引っ掛かりまくるし
どこも干渉してないのに金型金型アラームでるし。　夜５０〜６０枚スケジュールで動かして朝来てみると３枚位で止まってる時の
この絶望感といったらない

>>101
よく無人で動かせるな
すごい向上だ

勿論材料は自分で載せてから動かすけど後はほぼ自動。ながら作業を目的に設置したはいいが、おバカアラームが出過ぎ＆他の仕事が多すぎで最近は停止しまくり。あまり効率がUPしたとはおもえないな。

３連休〜！来月も暇そうだ 前半バタバタ
後半スカスカ

>>103
　うちもそれあるなぁ〜　アルミ小物の順送で在所しているときには
調子良く　材料端末検知まで3時間程度動いているのに
ちと不在にすると　すぐ止まる

まるで　「ひとりぼっちで仕事は嫌」とプレスが言っている見たいに・・・

　カウンターから止まった時間を計算すると　監視を離れて　10分未満　orz

>>104
　月中になれば　後半分が入ってきて　後半もバタバタ　なんでしょ　結局


　

バタバタできれば苦労しないよ

>>105
悲しいかな 車関係は それがないの…後半は建築系の飛び込み待ち。三菱は過去最悪状態(ToT)

イカンな 今日は4時に仕事が 早じまいになったから、気持ちが落ち込んでる。こんな時代だからこそ ポジティブに行こう！ 何とかなる…駄目なら 転職 どうにか するさって 自分に言い聞かせて 寝ます

　>>105
　そっかぁ〜　生産計画がしっかりしてる分　車関係は先がかなり読めるものね

　建築系は　昨年の夏以降　駄目駄目じゃないっすか？
うちは建築後の内装関係の部品が昨夏までは主力取引先だったのですが
３番手まで一気に落ちました。医療関係とかちょっと特殊な分野で息してます。

　さて起きたら　今日は混んでるだろうが　事務豆腐いってくる
　金型メンテ用の研削盤換えないと寿命だから　見てくるわ

　でも、買うのはきっと　中古　（ｗ

　事務豆腐　行ってきたぁ〜　
まるで　麻婆豆腐のように　ぐちゃぐちゃに混んでた

事務豆腐って どこ？

>>111
第24回　日本国際工作機見本市　ＪＩＭＴＯＦ2008　（東京ビッグサイト）
http://www.jimtof.org/Jap/index.html

>>112 あーありがとう。 南港で するやつだな。向上心不足で 一回行ったきりだ。

>>111＝113

JIMTOFは今は大阪開催は無くなりました。
かつては東京と大阪で交互に2年おきに開催されていました。
（つまり東京開催も大阪開催も、ともに4年おき）

その当時は東京開催の年は景気が良くなり、大阪開催の年は
景気が悪くなる などと言われていました。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1144841628/265

JIMTOFは1998年の大阪開催（第19回）を最後に、
それ以後は2年に一度 東京で開催されています。
（1998年のJIMTOFの来場者が少なかったことが、大阪開催を
やめる直接の引き金になったと記憶しています）
しかし今でも東京と大阪で交互に開催していると
思いこんでいる人も少なく無いようです。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1144841628/297

ＪＩＭＴＯＦの東京大阪開催を見ても
官庁の地方移転は悪影響になるってことは明白だね

材料の横打ちで新品の金型が割れた。2000本しか打ってない。笑うしかない

>>116
横うち？
うつっていうの？

オレの会社は「打つ」って言うんだよ。３０万したんだぜあの型

>>118
飲む・買う・打つか

>>118
30万の金型って、どんな製品なのか興味あるな。
うちの金型は大体が40tプレス用だけど、そんなに安いのは聞いた事がないなあ。

>>120
車のﾐｯｼｮﾝｼｬﾌﾄとかﾄﾞﾗｲﾌﾞｼｬﾌﾄとか作ってる。30万て安いのか。他の安い金型は、5万とかだよ。だけど一個の品番作るのに50〜60の型組み合わせるんだよ。ﾌﾟﾚｽは800tだな。

カセット式っぽいね
金型が分割されてるから
個々の価格は安くなるんじゃないかと

ウチ、上のほーでレスした弱電系薄板試作金型やってるんだが…
普通に30ﾏｿ程度の金型作ってるよ。
まぁ…簡単な形状のブランク一発抜きで、単型の曲げ2〜3工程で、数十〜数百個限定のヤツとか…
（↑ブランク抜きのみ15ｔ使用、単型工程はネコ・ケトバシ）

>>118
　打つは理解出来るが　横打ち　の意味がわからね

　向学ために教えてくれ

>>124
ﾐｯｼｮﾝｼｬﾌﾄ・ﾄﾞﾗｲﾌﾞｼｬﾌﾄ…なんて物をプレスで加工してんのか知らんけど…？
おそらく、そーゆーのは鍛造プレス金型だよねぇ…
だから、加圧時にかかる横方向への力で型が割れたって事でないの？
しかし800ｔの鍛造金型で30ﾏｿ？…インサートのコマが割れたって事なんだと思うけど…

>>124
普通は縦に材料（ただの鉄の棒）が入って絞りながら成形するんだ。だけど型にうまく入らなくて型の上で横に倒れたまま型打ちしたってこと。伝わったかわからないけど。

>>126
勃起したちんこが下向いてきもちわるいみたいなことか

材料が棒状なんだ。それは一発で型壊れるよね……嫌な音がしただろうなぁ

でも別に自分の懐がいたむわけじゃないじゃん

>>129
君はクビだ
明日から来なくていいから

>>126
　なるほど　うちも薄板のプレスなんだが　加工品を金型に入れ損ねて
破損させたなのね　　うちなんかだと　セーフの時が多いけど
逝くときはあっさり　逝くんだよねぇ〜　ご愁傷様でした
　
　

うちも一般的には 薄物加工だが、新品金型は恐いな特にステンは ドキドキするわ。新品でも 焼き入れ加減で、あっという間に逝ってしまうこともあったり。前に金型落として ポストと刃口言わしたこもあるわ

>>121
結局、一つの製品が仕上がるのに合計で数百万の金型が必要って事やね。納得しやした。
うちは順送金型ばかりで、そういった金型は全く無いもので。

話変わるけど、最近は小さい製品が本当に増えたと感じるね。
うちの会社でも、１ﾋﾟｯﾁが１ﾐﾘ以下 の製品も多くなってきたし。
ここまで小さいと目も疲れるし、肩もこるよ。

金型価格の参考例
２００トン順送金型で４００万円位かな？？

Ｔ自動車減産してるから、自動車関連の方々は
誠厳しい状況じゃないですか？
気が早いようだが・・・

来年に期待ですなｗｗ

うは
来年もっと景気悪くなると思われ

>>134
同じ神奈川っすね、近いです

来年からどん底で数年は続くんじゃない？
負債あり、貸工場、従業員多数のところはキツい

早くて 来年4月以降らしいよ。車関係の景気の持ち直しは。聞きかじった話しだと…早くてね

もうアメリカの消費者は
今回の一連の出来事で
借金してまで
物買わないだろうね

稼いだ分で生活するって勉強を
教会に行って教わってるらしいからね

月が変わって 仕事がきた 今 工場は足の踏み場がない。材料代高騰は分かるけど もう少し月末に 分けて欲しいなぁ。パートさんの秋休みは15日間だったな。明日から、バタバタやわ

よかったな

おめでとう。
うちは今月は週休３日だそうです。

>>140 141
ありがとうm(__)mとりあえず15日ぐらいまでは 親父の不機嫌な顔をみなくて済みそうです。20日過ぎが 恐いけどね

みんな何人くらいの会社？

うちは零細　
プレス8台　短時間の高校生アルバイトまで　あわせて　15人

　ちなみに会社にもしてないので（笑）　正社員もいません（爆）

うちも零細だよ。
結構大きい会社なんだね。会社にしてないって？？

景気はどうなん？

法人じゃない　って事ですわ
法人化は　消費税が倍になるときですね　それまで続けていられれば（笑）

景気は失速中です。高校生と夜勤さんにはかわいそうな事してます。
月のバイト料が半分になってしまってる。今日も19時で終業
まあ、今までも荒波の連続でしたから「うちでの稼ぎを生活の当てにして無い人」
ばかり集めているのでその点は多少気楽かな？

>>146
あー、なるほどね

でも、バイト雇ってるだけでもマジですごいよ
うちなんか親子だけだもんｗ

親子とパート一人。プレスは7台(１台は不動)零細だ
バタバタも結局4日間で終了〜 支給材料が入らない
明日も休みだ…ふぅ

愛知県と付近の景気悪化な現状の売上高部品ﾒｰｶｰﾗﾝｷﾝｸﾞ
AAA　ﾃﾞﾝｿｰ　ｱｲｼﾝ精機　ｱｲｼﾝAW　ｱｲｼﾝAI
AA 　 ﾄﾖﾀ車体 豊田自動織機　ﾎﾞｯｼｭ
A　　ﾄﾖﾀ紡織　ﾔﾏﾊ発動機　
BBB　ｱｲｼﾝ高丘　ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ　日本ｶﾞｲｼ
BB　　ｼﾞｪｲﾃｸﾄ　日本精工　住友ｺﾞﾑ　日立製作所ｵｰﾄﾓﾃｨﾌﾞ　
　　 　 関東自動車　日本特殊陶業　NTN　NOK　ｶﾙｿﾆｯｸｶﾝｾｲ　ｱｲｼﾝ機工　
B　 　豊田合成　東海ｺﾞﾑ　富士通ﾃﾝ　東海理化　小糸製作所　ｽﾀﾝﾚｰ電気　横浜ｺﾞﾑ　愛知製鋼
C　　 　ｼｮｰﾜ　ｹｰﾋﾝ　ｼﾞｬﾄｺ　ｲﾉｱｯｸ 三菱
他の会社はコレら以下
てな感じですわ

AAAってどの位良いの
Ｃってどのくらいなの？
今までの売上とか利益から比較して？
受注量？

急に冷えてきたね
身も心も財布も寒い

ほどほどの会社が働きやすいんだよ

プレス屋ってプレスしかやってないの？
単発？順送？
儲かるの？

うちはプレスのみだな。前はスポットもしたけど。順送単発両方するし、最近は順送手送りもある。儲かってるかは 社長じゃあ無いから分からんですとマジスレしときます。

経営者いる？
ちょっと聞きたいことあるんだけど

>>155
なに？

>>156
人間の屑め

　　　　　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ
　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ
　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼
　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　人間の屑め
　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i　
　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l　
　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、
　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::|　　　ガッ
　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨　
　　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::|　/。･,／∴
　　　　　　　　　　　　-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、
　　　　　　　　　　　･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)　
　　　　　　　　　　　　　　/⌒) (○　　 (○|　.|　
　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 ( _●_)　 ミ/ >>157　
　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　|∪|　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　 /

>>154
型の部品や修理って型をつくったとこに頼んでる？

>>159
基本支給金型だから、作った型屋に頼んでます。闇修理は 叔父さんが型屋なので…もちろん無料。代わりに金型配達してる。

>>159
　うちは基本　金型内製だから、支給型も都合で金型屋さんに頼んだ型も自社でやる。

　支給型は古かったりするから　作ったところに頼むと言っても　支給してきた先が
　製造元知らなかったりするし（笑）
　

内作無い所や融通が利く金型屋知らない所あるのかな？
何か有った時ｶﾞｸﾌﾞﾙもんだよね？ｗ

優秀さに自信がある人は菊池プレス工業にきなよ
これからさらに伸びてプレス業界の雄になり得る存在だから

>>162
ウチはプレス屋っつか金型屋のほうなんだけど、飛び込みで金型持ってこられた事あったよ。
その時の金型が本当に酷いデキで、図面も無いし型構造も我流満載って感じで、スゲー苦労したｗ

身内に型屋が居てると、
メリットもあるが、デメリットも多いよ。四半期前の金型持ち込みで 図面無し 途中工程型無し、見本合わせでって 何点かあったわ工賃は 最初だけ試作値段 次回は昔の値段ってね。
だから個人的に車のレストアしてる人は嫌いだ。

>>164
わかりますなそれ。
うちも内作の金型と、よそで作った金型の支給でやってるけど、酷い所の金型は本当に泣き入る。
こないだ持ってきたのは特に我流な作りで精度クソ悪すぎ。勿論、図面も無し。
ブランクのパーツなんて頻繁にリシャープするの前提なのに、金型全部バラさないと外せない構造で効率悪すぎだし。
改造やら修正もめっさしました。
昔ならまだしも、今この時代に、これを真面目に作ってしまったのかよ!?って、まだピカピカの金型を見て思った次第です。
因みに、これで三日間、午前様でした。

正直言ってさ　支給で来た金型に「おぉ〜これは　パクッてしまおう。勉強になる」
って物に出会ったことある?
そりゃ全然無いとは言わないが、100型来て1〜2型位なもんじゃないの?
元々生産していた会社の流儀とうちの流儀が多少違う性もあるんだろうが
>>166さんが言うように　「なんで　こんな金型つくってしまうんだろ？」
って　泣きながら修正する事が多いから　他社移転とか嫌なのよねぇ〜

　

>>163
プレス業界があれなのになにいってんだ

プレスって未来あるん？

>>169
自分で作ろうと思わないなら無い。

失礼した。
その通りだ。

スクラップ ｷﾛ８円って
どうよ…しかも持ち込みで
材料は相変わらずなのに

>>168
その人(=91,92)は放置の方向でお願いします

現場を経験していない設計は、型調整時の事を考えない図面を書きやがるから困る。

>>174
つか、現場を知らない設計なんて、まともな図面を書けるはずがないｗｗｗ

>>175 でもね、悲しいかな現実にある。老舗型屋が世代交代で ワケわからん 金型を仕上げてくる。プレスを知らないから 仕事がしにくいよ

ウチは預かった支給型を仕事のできるところに調整に出してから使ってるよ。

しかし型屋さんは今大変だね。

質問ですが、支給金型ってどの程度の期間 預かってる？返すタイミングが 難しく 溜まる一方なんだが

相手が返してくれって言うまで返せないんじゃないか？
ほんと保管費欲しいよな・・・・

>>179
　そんな事言ったら　メーカーが廃業するまで　預からされるぞ
ほとんどの会社は「また生産するかも知れないから」　って言うに決まってるんだから

　　

保管料、月500円くれないかなぁ。約300面有るから、500円貰って15万か…デカイなぁ。賃貸だから
動いてない型は ホンマに邪魔だ。

　>>178
　うちは　金型置き場が一杯になるまで（笑）
　客先は当然一社じゃないので、動かなくなった物から徐々に不便な場所に
移動して、最終的には屋外保管（爆）
それで新しい金型がおけなくなると　屋外保管の型から返却交渉って感じかな
交渉時室内の不便な場所にあるのも一緒に交渉するから、うまくいくと
一気に捌ける。屋外の金型が返却されるまで大体10年位経ってると思う
　客先もうちが最終的に屋外保管しているのは知っているから
金型が使い物にならないのは承知してるし、　何より生産していないのは
先刻承知だから、意外とスムースだな。

　客先にあんまり甘い顔すると、自分で書いたが　地球が終わるまで
　預からされますぜ　ほんとに

　で、亡くなった取引先の金型は勝手に捨てても　良いよね？

レスｻﾝｸｽ 同じような 形態ですな。うちもﾋﾞｰﾄﾞ型以外は シート巻いて外に置いてる。３00ぐらい中 毎月出てるのは 30ぐらいか
要らない型全部返せたら 工場も広いやろなぁ

だいたい、ただ保管しといても動かなくなるべ…３年も出なきゃ錆びまみれｗ

　室内保管はまだしも屋外は当然動きませんな
　で、もし使う必要が出たら（そんなことは、この業界に入って10年以上経つが
一回もないが）　整備費もらわないと　打てねぇなぁ〜
　嫌なら持って帰って　自分で打ちなと（爆）

　それにさ　うちでやってる製品だったりすると、そんな物が出るときって　
大体　100個以下じゃん　
　下手すりゃ　レーザーで切って　ベンダー曲げした方が　早いし安いわ

　さて、今日は21時で残業終了　今週は　土日　休ませてもらえる　(^o^)/~~~

プレスは未来が無いと上で言ってる人間いたけど
菊池プレスは世界中に工場あって技術もすごいから。
レーザー溶接とかオリジナルの技術は他のプレス業じゃ無理。

なるほどなるほど

４〜５年前の事なんだけど、図面も無いただ１コだけの端子が送られてきたんよ。
んで、それを測定して簡易型作って500個だけ欲しいと…図面無しでだよ？…しかもソレってインサート成型されてんのｗ
樹脂に覆われてっから寸法どころか形状すら分からないし、とりあえずカッターでゴリゴリしてたら
ぐにゃぐにゃに曲がった製品が出てきたｗ
いちおー測定して図面ひいて確認のＦＡＸいれてゴーになったんだけど。
なんだかんだで、３ヶ月〜半年に500〜1000個の注文が継続して出てんだよねｗ
試作単型で十工程以上かかるから、けっこーな単価つけてるし、嬉しい誤算だったわｗｗｗ

出ると言われた順送が 打ち切りになったり 余り出ないと言われた パチ型が大量生産になったりと、 何が化けるか分からないのが プレスだな。
昨日、大掃除したから、いつ正月きてもOK。今日も休みで 保育園行事に行ってきま

支給型の部品が破損したら、その金型部品にかかった料金って全部自分もちなの？

それは先方と取り決めることじゃねーの？
うちは修理自体を先方にやらせてるし金も払ってないよ。

>>190
うちは基本的に自分とこ持ち。
支給したとこに非がある場合(支給された時に、既にパーツが破損してたりとか)は、勿論、向こう持ち。
だから、支給された時は最初に金型をよく観察しとく。

うちの系列は ほとんど支給側持ち。研磨、刃こぼれポスト交換など。さすがに金型落下したときは こっちで直したけど…

　今日はフープから送り抜きのブランク加工していたんだけど
　　　思い切り眠かった　と言うか　監視しながら寝ていたぜ（爆）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_（_（_,　ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 , ─── ､　　　(⊃＿ ノヽ
　　┃　┃┃　 　 　 　 　 /ＷＷＷ ＼ ＼　　 ｌ 　 　 ｌ
　　┣━　　　　 | |　　　　ｌ ＼ｌｌ／　 　 ヽ/＾ヽﾉ　　　 | 起きろーのび太〜ｗ
　　┃　　　　 　 | |　　　 (| （｡） ∠　　　　　 ﾉ　 　 　 ! 　
　　　　　 ┃┃　| |　　　/　（二）　/ ⌒ヽ　 | |　　　 /
　　 ━╋┓　　　 /|　　l _　　　　/＼ ＼|　 ｌ ｌ　 　 く 　
＼＼　┃┃　|＼/　|/| （＿＿／ ＼ ヽ ﾉ　//　　　　＼　
　 ＼＼ 　 ＿|　　 ＿└　 ヽー`ｰ`─ ´ ／´　　　　　　　
　☆　　　 ＼　　 （ヽ　 ＼　　| ￣￣￣　　 / ⌒ヽ　　　　
　 ／⌒ヽ ∠>>194＼／ヽ　ｌ　　 　 ￣￣| 　 二|　　　　　
／ 　 ／＼　 |／ヽ／＼ ヽ_ﾉ　ヽ､＿　　　 ヽ＿,_ﾉ　　　　　
ｌ＿／＼／＼　 ／＼／ ￣　　　 ＼ ￣￣￣

ははは　195さんに頭叩かれたから、　今日は寝ずに作業できた（笑）

俺も昼から順送の見張りだったけど、この寒さでは 居眠り出来ないわ。
もうすぐ勤労感謝の日、 働けることに感謝しよう

プレス屋さん達、調子はどーでっか？
今朝、材料メーカーの営業さんが飛び込みで来たんだが、かなり深刻な状況のようね…
定尺材１枚でも注文あればスグ持って来るから、お願いします…ってどんだけ〜ｗ

　うちは何とかなんですが、最近暇になってきた取引先（車系じゃないよ）
外観検査基準レベルを打ち合わせもなく勝手に引き上げた（ｗ
　おかげで今まで問題外だった微小打痕がクレーム対称に
間に入ってしまう塗装屋さんがかわいそうだから、とりあえず対応してやるけど、
一段落したら、喧嘩する予定　さすがにうちの社長も半分キレてるわ（笑）

>>200ｹﾞﾄｰ!!

>>199
打痕かぁ…既に大量に在庫してあったりすっと辛いよねｗ
まぁ、こんなご時勢だし、ある程度要求通してやって恩を売っとくのもいいんじゃね？
ただし、車のＴ系の連中には意味ないけどなｗ（あいつら恩とか完全否定ですからｗｗｗ）

一人二人でプレス屋やってる人いるの？

は〜い 親子二人で 忙しい時だけパートが一人。 なにか？

そういうところはこの不況強いでしょうね

>>200
　それなりに大きいので在庫もほとんど無いんだけど、（と言って２０００個帰ってくりゃ
大量在庫ですが）言い出した打痕レベルが完全外観部のレベルなのよね
それをＮＧと言ってしまうと、スポット加工部のスパッタ付着とかスポット痕の方が
よほど問題になるんだけど、なぜかそっちはスルー（笑）
　塗装があるんだけど、塗装は納入先管理でどうも塗装不具合で問題が多発していた模様
で　そのあおりが飛び火してきたみたいですが、ちゃんと連絡もなしにやられてもねぇ〜

　取引先よ、企画段階より品質上げるなら、値段も納期も上がるから　その点は覚悟しておくように
　

>>202
どのくらいの規模でやってるんですか？
売上げいいの？

>>205 ん！？税務署？どのくらいと 言われても…プレス7台25〜75トン仕事とトラックが有るくらい。零細ですよ。売上は現在過去最悪状態(ToT)

>>206
ああ、いやいや、税務署ではありませんよ！
うちも親子でやってるんで、聞いてみたかっただけです！

きびしいっすよね。うちは従業員いないだけまだましかも・・・

うちは家賃がこたえるわ。大阪市内で その上、回りより高い。家主が強欲婆だけに。引っ越ししたいが 先立つものがねえし、プレスって場所が限られるもんね

プレスは音と振動がでるから、建物はそれなりじゃないと回りに迷惑が
かかりますよね。
引っ越すといっても機械を移動するのに結構お金かかるし。

うちも家賃は仕事がなくても毎月あるから堪えますよ。

やっぱプレス屋は僻地か工業団地でやってるとこが多いのかなぁ？
ウチは隣に７階建てのマンションが建ってから、どーもバツが悪くって…orz

プレス屋は工業地帯限定だからね。後からマンションが出来る場合、24時間騒音が出ますってﾉﾎﾞﾘを建てないと 揉めるって聞いたわ イカンな 今日も飲み過ぎだ

横浜だが実際に準工業地帯で後からマンション建って揉めた所が近くにあるな
その後のぼりで
忙しいときには２４時間稼動する事もあります。
と怒りの口調で書いてたみたいだが
ご迷惑をかけますみたいな事は一切書いてなかったなｗｗｗ

最近行ってないがどうなってるんだろうか

みなさん連休かい？土日祝は 書き込みが極端に減るのは このスレの特徴ですな。
給料前の３連休はする事 無いなぁ。しかも雨…

今日はお客が仕事だから、オレは仕事がなくても出ていますよ
ネットでもしてよっかな

ご苦労さまです。車関係かな？うちは車メインだが 祭日は休み。メーカーは仕事してるが お構い無しだわ。

　零細工場の何でも屋ですが、この3連休は新しく入れる中古の機械を
（新品購入したいが予算がたりねぇ〜）探しに展示場を巡って
来ました。
　なんとか折り合いの付く機械を見つけてひとまず満足

>>216
どんな機械？

>>216 プレス？

>>217,218
　今回は平研でし、プレスも入れたいらしいが　予算取りで　研削盤が勝ちました。（笑）

こ、こ、こしが〜いてぇ〜一般的に腰と言われてる 腰らしき辺りがいてぇ〜

そんな貴方にコルセット

スレ違いで ごめんね。コルセットは一度着けると 癖になるから ヤダ と言うよりも 腹回りmオーバーだから 合うのが なかなか無いし高いの。みなさんも腰には 気をつけてね

中年以上は腰痛の一回や二回ふつうに経験してる
問題はその対応だ
痛みがひどい時どいつもこいつも起き上がれんとかヌカシて休みやがる
あめぇんだよ
んなもん動いてりゃ直るっつーの
ちったぁー我慢しろや

>>219
中古でも設備いれられるなんて凄いね。
ウチも中古でいいからなんとかしたいなぁ…ただ、先行きがコレじゃね…orz

　まあ、先行きばっかり考えていても　何も進まないからねぇ〜
しなければいけない設備はしないと、致し方ないんじゃね
この設備入れたから　売上増える　なんて　無謀な考えで無い限りはね


　で、サーボプレス　うちではいらんから　営業に来ないでください　（ｗ
　普通のクランクで十分です。

>>223 俺に言うてるのか？仕事してますよ〜替わりはいないし。さすがに重たい在庫整理はごめんなさいしたけど。新規の仕事も 取ってきたよ〜これなら いいかな？>>223

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今日は 下請け集合会議。 12月は減産になるので、我慢して下さいと…なんだかなぁ

君に言ったんじゃないが。
新規の仕事を取ってきたのか！
偉い！
素晴らしい！

ココに来てるプレス屋さんってプレスのみなのかな？…金型はやってないの？
プレス屋と金型屋って分かりづらいよね・・・
プレス（量産）がメインなんだけど、順送型の製作もやってる…
金型屋なんだけど、プレスもやってる…
ってパターンが多い気がするんだけど？（プレス専業はともかく、金型専業のとこは少ないよね？）

車関係は 分担が多いですよ。弱電は景気どう？

>>233
車よりは弱電のがマシなんじゃね？
ウチは車やってないから分かんね…（車載電装部品ならやってるけど…）

>>234 速辺ありがとう。 ちょっと疑問なんだが バイクメインのプレス屋さんって 居てる？バイクは車系列になるのか？今まで 聞いたことが 無いので質問です

>>235
バイク？…バイクのドコの部品よ？
つか、基本的にバイクも車も同じだろ。
電装品だと、バイク向けのコネクター（メーター関係に使用）なんての、やった事あるな。
ちなみにウチは、試作プレス金型製作・小ロットプレス加工をやってんだけど・・・
当然、バイク向けなんてのは生産量が少ないから、ウチあたりに来たんだろうな。

>>236 なるほど。ありがとう。ちょっと気になって。

ウチは家電用部品の量産メインで、型は基本的には内製、忙しい時は外注にも出しますけど。
主に順送り複合型、インサート成型、自動機ラインでやっとります。
最近は注文、トータルで２〜３割ダウン、車載用電装部品は注文ゼロです。
まだ恵まれてる方なのかなぁ？

>>238
インサート成型や複合かしめ金型なんかをやってるとこは、まだ他より強いよな。
やっぱ、当たり前の事しかやってないトコは淘汰の対象ってことだよね…
量産部品の簡単な物なんて、み〜んな中国行き…誰か中国行って何とかしてこいつーの！ｗ

うちの近所の工場は 韓国中国から 取り返したらしい。単価なんぼなんって 思うわ。

>>240
　一概に単価安くして　外国に行ったものを取り返してるだけじゃないよ
うちの取引している会社は、納期・品質の問題で汎用でストックが効く小物以外は
国内生産に戻ってしまった。

タイのテロで、系列の仕事に影響が出そうだ。とりあえず今は 被害者にご冥福を…

インドの間違いでは？
タイは反政府派の空港占拠
中国だとなぜか反政府派でなく民主派になる
共産圏でないから反政府派になるのかな

すまぬ インドだ…ごめんなさい。

タイも飛行機飛ばないから部品が調達できない所もあるんじゃないかな？
日本の企業結構進出してるから

今年プレス工やめました。
中小企業は違法・安全装置切り作業するけど、
となりの機械の担当者が６０ｔプレスで抜き作業で
腕と手がバラバラに飛び散りその時不思議と血が出なく、
僕が散らばった手を集め救急隊に氷で冷やし渡しました。
その時の音は一生忘れません。
いままでプレスは面白かったですが、
一気に怖くなってしまい会社に出社すると戻してしまい、
今年プレス工やめました。
大型が怖くなってしまいました。
小型プレスをやっている会社を探してます。

まぁいにち♪まぁいにち♪僕らは 鉄板を♪プレスして納品して…♪♪(たい焼き君風)さて12月です。最終最後まで 怪我の無いように いきましょう

>>246
まあ、安全を優先しない会社があることは事実
安全を優先していても　事故が起きるのも事実
トラウマかもしれんが、がんばれ

ただ　より小型のプレスの方が、安全器を使えない仕事が多い
かも知れないよ。特に抜き物作業ではね。

すべてはその会社のポリシーだから、会社を見て決めてね
　

両手押しに勝る安全なし

景気はどうだ？

ぼちぼちでんな

おっ！ぼちぼちと言うことは、儲かってるな。
今朝、飛び込みで こんなの出来るって おじさんが 来たが、社長が横柄に断ってたわ。型は無いし型屋と材料屋も知らない その上名刺も出さないおじさん…せめて名刺くらい出してね

あのトヨタでさえ死亡事故あるからね

あ

不渡り怖いわ

よ

あの会社はみなさんがおもっているより結構死亡事故多い
広告費でかいからマスコミを押さえられる
ラインが止まる損失より人の値段のほうが・・・

なまんだーぶ
なまんだーぶ

本当、恐ろしい会社だなｗ
あそこに関わると洗脳されるから気を付けないと…ＵＦＯで拉致って洗脳とかｗｗｗ

　まあ労務時間あたりの労災発生率が平均の1％以下でも、人数も居れば時間も長いからねぇ〜
ライン止まる損失より人の値段の方が・・・・
　と言うのは、大きな運送会社が任意の自動車保険に入らないのと同じ理屈で
コストパフォーマンスの問題だから、大企業ならアリじゃないの

　うちの会社でプレス作業で死んだら、会社潰れるな　

事故の時は僕だけでなく
指導員(上司)キャリア２０年の人も
はもう人に教えるのが怖いと言い出し
自分を攻め平社員に戻してくれてと言い出し、
他の職場ではプレス作業に行くなら
俺はやめると言い出しました。

事故後
プレス使用禁止(改善まで赤紙)
警察も来ました。
今後は賠償をどうするかになるようです。
安全装置を会社で切り抜き作業をやらせてたのは事実で
会社の責任です。

地下鉄サリンでＰＴＳＤで
電車に乗れなくなった人のがいましたが、
あれ本当にわかります。
自分がまさかこんなになるとは思いませんでした。

ボーナス全額カット！労働基準局に通報だ！

うちの同族会社ボーナス全額カット。一切説明なし。労働基準局に通報だ！

>>261
安全装置を切っていたのはまずいな。
作業性が悪くなる理由でそうしたんだろうが、責任は免れない。

週休３日になりましたが、なにか？

ボーナスって なに？ それは 美味しいもの？ 見たこと ないわ

>>266
ナスに割り箸を刺したものです。東北地方では、お盆に墓前に供えます。

ボーナシ!

60トンﾋﾟﾝｸﾗで 踏切してたら、2度落ちしよる。

会社幹部・役員クラスが
この前、警察に呼ばれました違法作業と
知りながら従業員にさせた事を
平社員全員認めたからです。
へたすると逮捕者が出るかもとの事です。
事故にあった社員が訴えると会社が数千万の賠償額は
請求されるそうです。

昔の零細では よくあったことだ。社長も3本ねぇし。まぁ今はﾋﾟﾝｸﾗ以外安全装置ついてるけど。箱のプレスの方が恐いぞ。安全装置関係無しに 落ちてくることがあるから…

訴えなくても、死亡時は億単位払ってるわけだが・・・

　やっと　規制解除されたぁ〜
おいらはピンクラッチの２度落ちが一番怖いと思う。
つ〜かピンクラはさすがにそろそろ引退させてやれよと個人的に思う

フリクションクラッチって落ちる事有る？

ﾋﾟﾝｸﾗってどんなもの？
画像で教えて

>>274 電気系トラブルで 落ちることあったよ。何回修理しても駄目で 入れ替えました。

>>275 画像の やり方が分からない。ごめんなさい

今日、コマツのサーボプレス展示会で150トンと60トンを見てきました。
150トンにはサーボダイクッションというのが付いていて微妙なコントロールで絞り加工を実演してました。
全部で2300万くらいとのことです。
中小ではキッツイなあ。

二度落ちってなに？

一回踏んだつもりが、 ｸﾞﾙﾝｸﾞﾙﾝと二回落ちてくるの。特にﾋﾟﾝｸﾗは フードｽｲｯﾁの接触不良やピン滑りなどで よくなるの。焦って 手を入れると 怪我の元

>279
それは怖い・・・・

プレスは恐いもの。落ちてくるのが当たり前って 思うのが １番！所詮機械だし 信用すると 怠慢になり裏切られるって 思いながら 仕事してます。あと怪我の話しすると うつるから、工場では あまりしないよ

>>275
　小森さん所のページに画像があった
　ttp://www.komorisafety.co.jp/Mecha1-tebbiki.html
　要は上死点でしか停止できない構造だから、>>279さんも言ってるけど意図しない連続動作が
起きて事故になる。自分で意図して連続動作させる時は意外と大丈夫なんだがね
残念ながら構造上、意図しない起動がかなりの確率で起こるのよ。
　どんな機械や仕事でも>>281さんの心構えでいれば、事故は未然に防げると思うけどね

　

へ〜
勉強になります

奈良県天理市のふすまの引き手製造会社は、もってあと二年かな…

今日は修理屋さんに 来てもらいました。修理屋は 忙しいって。縮小の工場からの 引き上げが多くなってきたと。中古を買うなら今 だけど…先立つものが

>>285
　中古でいいから　プレス増やしたいんだけど　同じく先立つものが無く

ﾋﾟﾝｸﾗじゃなくても電磁弁がシングルだと
ちょっと怖いよね。

電磁弁？開閉器じゃないの？

>>286
プレスの中古って怖くない?
前に入れた中古のプレスだけど、動かしてたら突然に頭上から油が吹きだした！ｗ

　そりゃね、新品入れたいけど、うちのボロ会社も予算の都合というあるわけで・・・（ｗ
　まあ、多少の不具合は整備するしかないわね。大不具合だったら　おいらの首が飛ぶな
　
　

>>290
プレスの不具合はマジ怖いぞｗ
ウチは、けっきょく新品に入れ替えたなｗ

　プレス屋の営業です。帰ろうとしていたら、電話鳴った。


　最悪　orz　には、ならんかったが　俺にどうしろと言うんだと言う内容だった

単発で安全器有りの足踏みで1時間あたりどれぐらいの数をあげてるのでしょうか？品物で差はあるとは思いますがだいたいの平均を教えて下さい。皆さんお願いします。

抜き、絞り、曲げ、押し、プレスの大きさ、材料等でかなり 変わります

>>293
物によるけど、500〜1500ぐらいかな。安全装置に 慣れたら、数は ほとんど変わらないよ。

また連休だ。去年なら、初荷仕事で大忙しだったのに。今年はクリスマスに 挨拶回りだなぁ。みんな 何時から冬休み？

　うちは27日から4日まで休み　一般的だわな
でも、26日大掃除で5日は顔あわせと年始始業点検がメインだから早上がり

　今日は現場は休業。でも、俺達営業部隊と業務部隊は出勤　orz
　社長　なして、うちの会社は11月決算なのよ　（ｗ

プレス作業主任者の業務で、プレスの切り替えSWのキーを保管する、金型交換時に作業を直接指揮する。ってのがあるけど実際にやってるとこって多いですか？うちの会社では誰もやってないんですが…

>>298
うちは直接指揮はしてないな。事後にダメ出しだけして、どうしたらいいのか教えない。

おーい！プレス屋さん生きてるかー！
プレス動いてますかー！！報告ﾖﾛ･･･

　小規模工場ですが動いてるよ　
確かに落ちてるけど　生きていける程度には動いてる

　でも、年末恒例の　バタバタで　死にかけてます。

　毎年の事だが　なんで　うちの取引先は　日程の管理という物ができんのだろ？

>>301
ソレはどこも一緒やでーｗ
暇でもダラダラでギリギリ・・・
忙しくてもバタバタでギリギリでグチャグチャｗ・・・メーカーなんてそんなもんｗｗｗ

仕事有るだけ ええなぁ。機械止めて大工仕事してました。年末バタバタもナシ。パートさんは 既に正月休みです。零細やのに ｵﾜﾀ

　この年末に　至急で見積図面流してくるなよ　しかも出図は4年前
　ついでに自動車関連部品

　こんなもんよぉ〜　値段様子見の図面にきまってんじゃね〜か

　でも、こんな時間までまじめに仕事しちゃう　俺はプレス屋の馬鹿金型担当
　今日はこのまま会社に泊まり、今日は仕事してる振りだけしてよう（ｗ

ここ立ち上げたものです（プレス加工）

うちも３代目ですが
バブルはじけてから後継いで
今までも不況とは縁があったけど
まっじで今回はひどい
本気でやばいって思うし
機械も古いからガタきまくってて
昨日も機械屋呼んで治してもらいましたが
一回３万・・・・・・

治すのも金かかって
売上どころじゃなくなる

さーて
昼から なにしよ。
する事無しです。
大阪プレス屋

大掃除して
ペンキでも塗る

いやはや マジで暇ですね
仕事は昼前に終了。事務所の掃除して、4時に終わりました。22日に材料入るけど、明日は する事無しです。難儀やわぁ

ビッグサイトとかメッセとか
イベントやってるところ回るのも良いかもよ

やっちまったぁ〜

フープ取り違えでで　SUS304と SUS430間違えて加工　orz

　何をやっているんだ・・・・　　俺

　まあ、客先に流れていく前で　多少救われているが
上司には　怒られ　工場長には　嫌み言われ　もう　泣きたい

今日は1日仕事ありませんでした
掃除して、掃除して、又掃除して
明日燃えるゴミの日だから準備しなきゃ

はぁむなしい動かない機械を見てると
電話もきやしねぇし

>>310
何発くらい打ったんだい？

>310
SUS304と SUS430
材質的に結構違うものなの？

大きく違うところは磁性の有無かな
あとは価格

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 混　沌　と　し　た　ス　レ　に　鋼　の　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 |. ●　 　 　 　　　　　　● .|　i⌒! おいらの名前はＳＵＳ３０４、ＳＵＳ４３０はマブダチさｗ
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／ 　　　　おいらはオーステナイト系で非磁性体…
　　　　　　　　　　 　 　 　 　|::::::::::...　　　 ￣　　　...:::::::::::| 　　　　　ダチはフェライト系で磁性体なのさ。
　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 |:::::::::::::::........ 　　 ......:::::::::::::::::|　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　 　 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､:::::::::::::::::::::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣￣￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

なるほど
磁性が歩かないかは大きな問題だね
勉強になったありがとう

客先指定の加工油なら間違えた事はあるな。
もちろん知らん振りして流したが。

>>311
暇なときは そんなもんだ
うちもする事無しだから、金型整理してたよ。
あらためて動いてない型の多さにびっくりしたわ

>>312
　40キロフープ　一本　まるまる　逝きました。　orz

120キロ　3フープばかり加工する予定だったんだけど
最後の一本何故か　同サイズの430・・・・

材料タグしっかり確認したはずだったのにぃ　どこで取り違えたんだろぉ〜　
まあ、客先に行かなかっただけ　良かったよぉ〜

プレスブレーキ使ってる方はいないんですか？

現役じゃなくても良いならここにいるが

深い意味はないが
大阪の人は 居てる？
景気は どないですか？

>>322
大阪ですよ。全然あきまへん
ウォン安の影響で決まってる仕事まで全部韓国に持って逝かれましたわ
ん？来年一年分の仕事ですが？なにか？

さて今日は何をプレスしようかな。プレスするものがないな。ガムテープでも潰してみようかな

>>323
毎度です。うちも駄目ダメだ。来月の注文書が 白紙状態。毎月出てた品物も
ストップです。車関係は
本当の地獄がやってきた。何時まで こんな景気なんだか。
西大阪のプレス屋

　明るい話題はないのか　明るい話題は？

　うちはこのご時世なのに　来春、50坪程度の新建屋が
完成するのだが、「出来る作業は自分たちでやろう」と言うことになり
おいらはペンキ塗り担当に（笑）

　プレス工やめても、塗装工で雇ってもらえるかもしれない（爆）

一昨日から仕事止まりました

しょうがないので
早い大掃除をしています
もう今年来年初頭の仕事無し
どうなっていくんだろうか・・・・・

ふっとぶんか

こっちはとっくに止まってる。
うちは止まりっぱなしだとマジで2ヶ月で潰れるわ。
みんなどのくらいもちそうだ？

今週は掃除しかしてない。

明るい話題は 無いなぁ。

大掃除はとっくに終了済み
３月まで もったら 良しとするか…
敷き鉄板屋の知り合いも
暇と嘆いてたわ。

皆さんに一つ質問！
数の多い製品で、順送型の抜きだけの加工なんですが
マッチング部に出るバリが問題なんです。
CP型に変えたいのですが、皆さんはどんな取り出し方法をされていますか？
手で取っているには費用が合わなくて・・・
単純な構造で取り出しが楽になる方法はないでしょうか？

具体的に書かないとなんとも言い様がないな

来年のガソリン暴落は
ちょっと
ええ話しかな？

クリスマスに

良いお年を〜って、変な感じ…

>>331
打痕等の問題がなければ 上死点でノックアウトして エアーエジェクト。

　うちは、>>335さんの方法か　リンク式の取り出し機
　でも、光線安全装置が使えないので、誰でもにやらせる訳にはいかない

　なんにせよ、順送り抜きをコンパに代えれば、生産性は確実に悪くなるはず

マッチングのバリが問題なら　次工程以降にマッチングの面打ち(バリつぶし)
入れられないの？　

>>335>>336様
ありがとうございます。
順送型でのマッチングバリは最後の切断（切り離し）によるバリなもんで・・・
途中工程で発生のバリはなんとでもなるのですけどね。
切り離した後に平押し工程を掛けると、また排出（送りも）の問題がでるのです。
時間の生産性さえ回避できれば、CPの方が製品も安定してメンテも楽になるんですがね〜

　あ　完全順送の製品か
　送り抜きやった後、単発工程があると勘違いして、そこに面打ち組み込めないの？
と言うつもりでレスしてしまった　(~_~;)
　こんな読み違いしてるから　ミスが多いんだな　俺　＼(__ )

　さて。当社も年内は今日で終わり　掃除も納会も終わったので　そろそろ帰ろう

　じゃ　皆さん　良いお年を

なるほどCP型って ｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞね…横文字になると 全く分からんプレス屋だから。勉強になります。

普通にプッシュバックさせて次工程で落としじゃダメなの？？？

>340
それじゃバリが取り切れないのかね？

けっきょく、製品の形状が分からんとね・・・
プッシュバックが可能なら、それがいいとｵﾓ
無理ならマッチング形状を変更するとか、マッチング部にパッドいれてキッカーピンで落とすとかさ・・・

技術の森の経営に関する質問とか見てると
泣けてくるよな・・・。

単発プレス、いちいち両手で押すの面倒だからフットスイッチ式に改造した。
光線式安全装置が付いてるから大丈夫。

それは誰の為の改善なのだろか

光安器を信用しすぎないほうがいい
所詮機械だ
あと上昇無効だと上型に引っ掛けられることがあるから気を付けろ

光線式の掃除は 空拭きか
水拭きで


洗剤は駄目よ …ok!

光安器は、故障するとプレス停止する。制御リレーの接点が溶着しても、
止まる。何重にも故障時の安全機構重ねているから、信用できる。
それが故に、些細な事でプレスが動かなくなる。
振動が大きいと光軸ブレてチョコ停繰り返すから、作業者個人の判断でコントローラーの
スイッチ切ってる奴居るし、反射板を投光器に貼り付けてたり。
見つかると凄く怒られ、始末書なのに目を盗んではそれをやる。
なんで？あんたはそんな事するの？と問い詰めると、
会社が稼働率とか、コストとかうるさいからと。

うちにあるのは特定の部分を短絡させるだけで
無効化できるんだけどそういうのって希なの？

たまたまそこが繋がっちゃったら動いちゃうじゃない。
信用にたる装置だとは思うけど過信したらダメだよ。

　おまえら　この大晦日まで　なんて　プレス好きなんだ　好きだぞ

　ちゃんと使用している状態なら、光線型安全装置を信用しても大丈夫だと思うよ
フェイルセーフになるように設計してあるから

　ただ、 >>348氏の言うとおり　安全装置をだましてプレスを稼働させれば　ただの飾りだし
>>349氏の言うとおり結線を改造すれば、無効化も出来ちゃう
　うちの会社のプレスも　ある理由で　安全一工程と寸動時には、安全装置無効化出来るように
改造したプレスがある。
　第一プレス本体の整備不良でブレーキが効かなかったりすれば、安全装置なんて　意味無いしね
　まあ、なんにしろ　怪我がないように　心得て　作業することだろうね


　来年も　安全に作業できる　良い年で　ありますように　　

安全装置の入れ忘れで大事故になります。
くれぐれも気をつけてくださいね。

やばーい…正月明け納期の仕事、今日中に終わらせたかったのに終わらんかった…orz
さすがに、明日の朝もプレス動かすのはマズイかなぁ・・・ちなみに、隣りは７階建てマンションｗ

トン数によるでしょ。

>>353
35ｔだけど、けっこー音がする製品なのよ…orz
昨日の朝、工場行ったんだけど、あまりの静けさに何も出来んかったわｗ
4日の朝一から死ぬ気でｶﾞﾝｶﾞﾙ!!

とりあえず、明日の昼からで良いのでは？
今日、近所のバフ屋さんの前にいくと機械全力で動いてまんがな。
忙しいところは忙しいのね。

>>355
そう思ったんだけどねぇ・・・
この不景気のせいか、準工地なのにシーーーーーンとしてるｗ
夏頃にも隣りのマンション住人から苦情言われた事あるし、三が日は自粛しようかと・・・

時間に余裕がなくて金型を壊したりしないようにね。
けがにも気をつけてください。

安全祈願して来ましたぜ
女の子以外に挟まれませんように

本日初出。
挨拶回りしたけど、ええ
話しは なかった…

5日から仕事初めでしたが
今日まで仕事してません（機械動かしてない）
注文も２〜３個来たが全て終わりました、それも2月納期
12月初めにオーダーした材料３点まだきません
１点は納期回答がきて今月２３日着予定だとか

もつのだろうか・・・・・

パートさんは、無期限正月休み。
ついに親子二人工場になっちゃった。
俺の雑用が増えるよー
お茶くみ、トイレ掃除等々違う意味で 忙しくなりそう

>>361
御茶くみとかあるのか。もう絶滅してたと思った
飲み物ぐらい自分で確保しろよｗクソみてえな部分で上下作るから崩れるんだよ

いやはや 昼飯のお茶だけよ。社長(親父)のお茶は
従業員の仕事かなって。

>>363
なるほど。
自分トコはお客さんには出すけど…
掃除とか、作業環境を整えるのは上の仕事だと思って従業員にはあまりさせてないんだけど、どうかな。
勿論本人の作業した後は本人がやるけど、それ以外の何か新入社員とか下の仕事！って思われてる
古めかしいのはどうかと思ったのさ。
まあ受けてる側が「やってもらってる」か「当たり前の事」だと思ってるかで違ってくるけど
草むしったりお酌したりしても良い製品は作れないのよね。

雑草ボーボーの汚い建屋に、接待で酌もしない会社には
良いモノなんて出来んだろうし長く付き合って行けないな〜
と思われ取引不成立ってのはありがち

ていうか掃除なんて誰かに言われてやるもんじゃないし
いい歳の大人に掃除しろとか言う方が恥ずかしい
普段から掃除出来る出来ないで育ちの善し悪しがわかるってもんだ
お酌するの面倒くさい掃除面倒くさいとか言ってる奴いたら
コイツ実は貧乏育ちなんだｗｗｗと笑ってやれよなｗｗｗｗｗ

あと、草生やす奴も育ち悪いな

だが実際は綺麗にしてるからとかお酌出来るからと言って
良いモノが作れる訳では無いねうんうんわかるよ
プレスの修理とかで業者来る時、ピカピカの工具持って来る業者だと
コイツらあんま仕事してねーよなｗｗｗって思うねｗ
逆に使い古した工具や手製のバールの様なもの持って来る業者は
汚い作業着が美しく見えたりするんだよねぇｗ
言ってる事が矛盾しまくりだがどうしても矛盾するんだよなぁ

手入れしてればそこそこキレイじゃない？工具も社屋も。

>>365
自虐ワロタｗ俺もだけど。
俺が言いたかったのは所謂作業環境を整える雑用を部下の仕事だと思ってる事がオカシイと思うだけ。
お酌も自社内でなんか接待のような事をしてるのがオカシイ。
社屋をキレイにするのも俺の仕事。
新入社員に覚えてもらいたいのは分かりきってる掃除やゴマスリじゃなくて仕事（ものをつくる事）。

>>367
使った痕跡ってことじゃない？
俺は訳のﾜｶﾗﾝ冶具持ってるヤツが好き。

保守です


会社の回りに 草が生えるなら 塩をまけ！

油で聞きたいこと あったけど、明日 調べてから、
レスします

冷間鍛造も仲間に入れてもらっていいですか？

>>12ってただの芸人だよねぇ？
作業効率悪すぎｗ

>>371
いくら暇だからって、どんだけロングパスすりゃ〜気がすむのよｗｗｗ
>>12は、奴らの価値がゴミ虫以下なんﾀﾞﾛｗ

電気使用量が 前年同月の倍
仕事は減ってるのに
なんでだ？
動力も倍。



盗電されてるのか？

　電気使用量って書いているところ見ると　零細だな　おいらもそうです。
まさか先月検針がなかったなんて事は無いだろうから、　自分で電力計確認しろ　
たまに検診員が間違うことある。（うちも実際あった）
　すぐに連絡すれば、再検針してくれる。ほっとけば　来月タダだなんて思ってはいけない
基本料があるからよぉ〜
　自分で見ても検針票と同じなら　実際は使ったか（って倍は使えないよな）盗電です（でも、動力盗むの難しそう）


　

>>373
倍になってりゃ〜、向こうから調べに来るよ・・・漏電してませんか？ってねｗ

どうやら メーター交換が あったみたいです。
お騒がせしました。
ごめんなさい。

コマツのサーボプレスは電気めっちゃ食うから気をつけろ
全然省エネになってねー

アイダは？

アマダじゃないの？

アイダ　アマダ　はキャパシタみたいなのに蓄電
減速回生してるみたい　電源アンペア容量は普通のプレスと同じみたい

コマツは電源線の太さがはんぱねー太い
キュービクル増設の費用と電気代はコマツが持ってくれるのか？

求む！25〜75トン仕事
近畿圏配達引き取りします





ホンマに暇や

今は、量産品は動かないからね・・・
ある意味、大量生産の為の機械であるプレスは存在価値ガタ落ちだろ。

大阪の自動車関係は
来月さらに 落ち込む予定

5月の連休明けが
山場らしいよ。
連休明けから 動くか、さらに 低迷か…どうなるやら

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/15(木) 08:49:25 ID:rE98BK1Z


808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/14(水) 18:53:01 ID:46sIzfeD
>>806
一直化したら確実に人があまると思うんだけど、どうするのかな
派遣期間工全員切ったとしても、社員もダルダルに余ってるよね
マジでどうするの


809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/14(水) 18:57:49 ID:1RWkbPHQ
どうせ嘘に決まってるだろ。あっても一部分だろ
車体は班長クラス以上の人間、車体の車買え活動したら？


810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/14(水) 19:02:30 ID:46sIzfeD
あながちうそじゃないと思うけどね
よその工場スレでも一直化の話はでてるし、つーかもう一直化するみたいな流れ
四月から開始するんなら期間工も三月いっぱいで首かね？
いなべみたいに品質チェック要員で飼い殺し期間を少しは設けるのかな


811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/14(水) 19:25:56 ID:sLEAYC8y
よかったな〜
夜、お天道様が沈んだら酒喰らって寝ると言う当たり前の生活が続けれるじゃないか
一週間で昼夜交代なんて刑務所でさえ許されない事なんだぞ


812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/15(木) 02:16:32 ID:e0Aah4br
>>806
詳細な情報が入りました。正式な一直の移行はゴールデンウイーク明けとのこと。本来４月より行いたかったがやはり国会やマスコミにより叩かれたコトにより施策が遅れる。トヨタ自動車より通達が有りました。車体は約六億の人件費の出費を伴う模様。


813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/15(木) 02:22:14 ID:e0Aah4br
>>812
さらに派遣、期間工と45歳以上の早期退職ならびにリストラ対象者のリストアップが３月までに行うよう指示出ました。漏洩が危惧されてましたが、どうも内部告発らしい。



190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/16(金) 11:12:50 ID:Oc116Prr
マジですか。
なんか最近、職制がピリピリしてると思ったらそういう訳なんですね。


191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/16(金) 18:58:13 ID:YPheL3/I
GW明け！
チラッと耳にしたのと一緒だ・・・。

>>384 って
GW明けに さらに 落ち込むのか？…
やべぇぞ

１０００万で出した金型見積もりを５００万にしろだって。
マスオさんバリに「え"〜〜！？」って言ってしまったよ
去年だったら１３００万くらいで出してたくらいなのにな〜

俺が使ってるプレスは１万トン・・・古くて使いずらいけど・・・

>386
お客さんが？
1000万→500万だったら材料費諸経費だけで消えるんじゃない？

>>388
いや、ホントは200もかからないでしょ
そこからが利益

そんなにボッタしてんのかよ！ｗ

200で作れるわけ無いだろ
常識で考えろ

200あれば２〜３作れるよ

物によるだろ〜
パチ型なら200で10以上出来るし、型屋の規模で値段も変わるし。
1000なら200が純利益ぐらいかな？

みんなスルーしてるが>>387の言う１万トンのプレスって・・・ｺﾜｯ!!

1万トンも 恐いけど、
昭和44年製造のﾋﾟﾝｸﾗも
恐いぞ

しかも現役
堀川製造って どこやねん
って感じ

あーそりゃー怖いな・・・
ガッ！ガッ！ガッ！ガチャ・・・あれ？…ガッチャン！！ﾐﾀｲﾅ-www

ｶﾞｯﾁｬﾝ ｶﾞｯﾁｬﾝ ｶﾞ ｶﾞ ガ
ガコ ｶﾞｯﾁｬﾝ ウィーン
ウィーン と 止まれへん
電源切れーって なる…
でも現役

一万トンってクルマ潰す時に使うの？！

１５０トンでもﾋﾞｸｰﾘな音なのに…(^^;)

こんな不況になると金型引き上げられるのか？

一万ｔは鍛造じゃねの

製缶に使ってます。今日は１００ｍｍの板曲げてきたよ

ﾋﾟﾝｸﾗ4台 運ばれてるのん
見た。
ﾄﾞﾅﾄﾞﾅ〜ﾄﾞｩﾅ〜
スクラップ屋のトラックやったから、どこか飛んだんかな。

プレス業界では超優良企業の菊池プレス工業さえ下方修正だからな・・・
本当に冬の時代に入ったのかも

このまま淘汰が進むと、景気が回復して動き出した時が大変そうだなｗ

そこまで 生き残ってりゃぁ それこそ勝ち組

樹脂加工だが稼動機半分で在庫が半年分にまで膨れ上がりました。
もうダメぽ。。。

だぁいじょぶだよ。うちは稼動０だよ

プレス機買って元取れるんだろうか？

>>406
ていうか、いくら暇だからってそんなに在庫作るなよ。
ペース配分間違うと耐えきれないぞ。

在庫作れるだけ良いほうです

去年１２月前半にオーダーした普通の塩ビ材１枚
未だに入ってこなくて仕事今年してません
このまま倒れるのを見届けるか・・・

冷間圧造ﾎﾞﾙﾄ&ﾈｼﾞ暇っす。お仲間ｻﾝいますか？

新参だし経営苦しいから辞めてくれと普通に話せば納得して
辞職すんのに明らさまに嫌がらせしたり態度に出すから
出すもんキッチリ出すまで辞めてやんねえ。ざまあ

がんがれ

10年以上前の出図で、型から見積もりって、
落ちることねぇよなぁ。
最近 そんなのばっかり。

>>411
ネジ関係はマジ厳しいらしいね・・・メインは車関係なのかな？？？

>>414
　１０年以上前なら金型逝かれて更新ついでに製造先変更とかで、落ちてくることあるんじゃね？
　　中途半端な4,5年前のが一番あり得ないだろ。　　

>>416 型代だけで 100ﾏｿ
だが 少しだけ期待しとくわ。
メインが車だったから
見積もり慣れしてなくて
えれぇちかれた

大阪の中島団地は暇かなー

屁も出んわ仕事なさすぎて海外か！今まで調子乗りすぎた！

月600ぐらいの品物の
在庫が 7000ぐらいある。
明日は スクラップでも
売りに行こうかな。

大阪暇やー大型ハンマー動かして

　>>420
　スクラップ今出しても、ほとんど銭にならないのでは？
重くて安い鉄系と軽くてかさばるアルミはあきらめて出してるみたいだけど
銅系はドラム缶に貯め込んでるよ、うちの会社。

　まあ、貯め込んでもおいらたちの手当になる訳じゃないが、
業務の人は「昨夏前にまとめて出して良かったよ」と言ってるなぁ

あんまりたまってなかったけど、暇つぶしにスクラップ行ってました。
ｷﾛ18円スクラップ屋も
集まらんと 嘆いてたわ

燃焼18億は零細ですか？

明日は、品質管理の監査だと…
まったく仕事が無いのに
何を見るんだ
もし このスレ見てたら
仕事持ってこい！
仕事出してから、文句言えってな

最近大手が暇だからか金型在庫管理をし始めたな
大丈夫だよ金型うっぱらったりしないから

やっぱり あ っと言う間に帰ったわ。
6月まで 我慢してとのこと

>>426
最近 金型管理の話しが
増えたね。
メーカーの資産状況を
調べてるらしいよ

六月で回復？

6月で回復？ありえない。
5月までダメってことだけは確実で6月以降は予測も立てられないってことだろ。

5月6月で 在庫調整になるから、6月ぐらいに 今よりは マシって ことでしょう
たぶん 甘い考えやけど、
下請けに 逃げられない様に 言ってるでしょうね

そやね。
今は急激に落ち込んでるけど、それが多少マシになる程度なのかもな。

まだ倒産でてないだろ

今はまだ底に向かって落ちてる最中だよ、今後もっと悪くなりそうだよ。

>>430
今年はダメだとおもいます。

>>432
緊急融資が出たからで銀行さんは4月に倒産が増えるだろうだって。

>>433
マッタク同感です。企業も個人も預金があるからスグにってわけじゃないけど、ジリジリ逝くよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｲ
　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､
　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　　　　　　　　||　　 ／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　||　　
　　　　　　　　　||　／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ ||　　もう自殺するしかないお
　　　　　　　　　 ヾ,|　　　　 （__人__）　　　　|//　　
　　　　　　　　　　(⌒)､_ 　　｀ ⌒´ 　 　 _,(⌒)　
　　　　　　　　　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　　　　　　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　　　　　　　　
　|　　 （ ●）（●）l　早く逝けよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
.　|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
.　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　 く
　 　/　　　　　ヽ

今 緊急支援金申し込んでも、４月ぐらいに なるそうです。銀行情報やけど。大阪市の支援は もうちょっと早いらしい…
確認してないけど

全然緊急じゃないジャンｗ

もうダメぽ　福利厚生や会社の経費かかりすりだ　　家　会社の近くに、買っとけば良かったよ車もデカ過ぎた！

いやー一週間ぶりに
プレス踏んだわ。
会社の近くに 家買わなきゃ 駄目よ。交通費って
けっこうデカイからね。
自転車通勤出来る所で
家を買ったら 9坪の
家に なっちゃった…
郊外なら 20坪は 買えたのに

あと一坪小さかったら、つぼ八だったのに

ウホ！

やべぇぞ
来月生産予定が
ないー

来月仕事が０な所が多数出る見込みらしい
そんなんでも融資はしてくれるのか？

緊急なら、融資あるんで
ないかい？時間かかるけど


昨日、今日と 6ﾐﾘステン
抜きで 景気の ええ音
してたのに…
得意先に 来月の予定表
入れてって 言うたら
０なんです〜だって。
長い間 お世話になりましたと 伝えといたわ

>>440
座布団 三枚あげよう。

まだ大阪ましか土日だけやもん休み自動車以外で仕事探すやってさ

土日は レス減るね…
週休2日が 定着してる？
得意先の少ない予定に
キャンセル入ったわ(ToT)
まぁ2月は 諦めて なんとか 乗り切ろう

こないだ、うちの下請けのプレス会社が倒産しましたわ。
後片付けの手伝いで行ってきたけど、潰れて然りって感じもしたな。

うちは今月何とか繋がったよ…＠順送型屋
それでも２、３ヶ月先は真っ暗だね。

見積もっても月に数出ないから予算出ないんだとさ…(´ε`；)

>>448
下請けが潰れたら、
今まで頼んでた仕事って、また 他所に出すのか？
仕事出す立場のお話しが
聞きたい。
貰ってる方にすると、
他所が潰れたら、その分
回ってくるかなって期待があるので

元請けのプレス屋としての能力次第だな。
捌き切れれば外には回ってこないよ。

>>448
姫路？

>>452
大阪です

間違えた。ごめんなさい

これから、どれだけ潰れるか！会社の体力次第　会社が利益でてた時に、経費使いまくりの所や家、車買った従業員はダメポ

>>455
ブランド品好きのカミさんと娘３人を養う俺もダメポかね…？
と言っても、従業員でなく経営者だが…

　全体的に見れば暗いけど、当社にとっては明るい話

　同業者一社廃業決定。ほとんどの仕事が横滑りで当社へ
とりあえず現状にて十二分な仕事量は確保した模様

　値段のことは　現場のおいらにはわからぬ

少し前の好景気の時の増産の為に高額な設備を買わされてまともに動くこと無く
不景気突入した会社も多いんじゃないか？

そやね　早く店たたまな経費ばかり加算で借金ふえるわ

>>457
姫路？

>>459
たたむのも 銭
続けるも 銭
虎の業界が景気良かったら転職するんだけどね…

うちも新工場を建てて、すぐ位に景気が悪化した。
はっきりいって、もう新工場は稼働させない方が赤字は少なくて済む。
でも、お偉方は新工場を動かさないのは勿体ないので、止める決断ができないらしい。

ツ○○カ？

一回潰れた鍛造屋は潰れろや何贅沢してんの！調子のりすぎ

まぁ悲観ばかりしてても仕方ないんだから頑張りましょう

大阪も仕事なくなってきたお

車は相変わらず駄目ダメ。どうしても要る海外向けがちょっと有るぐらいやわ。そんなに暇なら、しょうがない うちも在庫やけど、これしとけって、言うて
くれる所が 有るから、
もってるわ。
ありがたい話しやで〜
ホンマに

ホンマ？大阪市やけど今日も休みやけど

>>467
共倒れルートに入ってないか？

たぶん大丈夫。副業も儲かってるみたいやし、車関係でも無いし。
ただ 超ワンマンで 短気。そっちの心配は有るけど

屁のつっぱりか　裏経営者か

>>471
うちも大阪市内だが、並びは みんな仕事してるよ。
暇や暇やと言いながらやけど。
中小は保証が有るけど、
零細は 拾い仕事や回しやいで、しのいでます。





今日、車関係に行ったけど現場は みな休んでた。
道もすいてたわ

道すいてるよね。ホンマにｗｗｗ

土曜は空いてるわ　どあほ

家〜会社遠いからって交通費　ガソリン　減吊られた。まだ雇用保険と厚生年金あるから、ましか？経営者親子は山奥に住んでるだが…

給料が減るなら、市町村の補助金申請しなさい。
新婚なら家賃補助。
国保は分割払い。
国民年金は免除申請。
他にも調べると あるかも
上げた３つは 経験済み。
会社任せだと 損することも あるかも

徐々に大阪も来てる暇に？

　ぎゃ〜　この状況下で　ロットアウト食らった・・・・　orz

　

あ〜ん
やっちまったなぁー
回収して、最悪スクラップ代稼がな

昔、プレスではないけど、スポットで×出して、
24万弁償したわ。
スポットのみの仕事だったので、材料、前加工費の全て弁償。×は 安くで
売り払ったらしく、
うちだけ ○損。
悲しかったわぁ

せこい会社やのー

さぁて 順送の回転を
落として、ぼちぼち仕事
しますかぁ
順送動いてるだけでも、
仕事してるっぽいよね

>>482
動いてても、ただ在庫を山積みしてるだけじゃねぇ…orz

>>483 ４月分です。研磨
から、帰って初打ちでしたが、イマイチ切れが悪いので、再度入院させました。身内型屋は その辺が 適当で困る。納期が有るから、いいけど…


セットとにかかった一時間が パー

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.ｨ'´ヽ,ｨ'ヽ,.ﾍｰ::─-.､__
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:.:／: : /: : : :゛;ｨ:^ｙ':ヽ､: :｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 　 ／: : /: : :::/:.:/: : : :: : : : : : :＼:: : :｀ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 　 　 //: ::/: : ::;ｨ':.:/: :: : :|ﾍ､: :: : : : : ＼:: : : :ﾍ　　　　　　　>>482 >>484、
　　　　　　　　　　　　　 //: ::/: : ::::/|: :|: :::: :ｉ:|　|: :|: ::ｉ: : : : :ﾍ: : : : :ﾊ　　んじゃー自分で研磨すればー・・・と言ってみる。　
　　　　　　　　　　　　 ,〃: ::/: : ::::/'´|: ;|: ::: :|:|　|: :ﾄ､::|: : : : : :ﾍ: : : : :}
　　　　　　　　　　 　'´/: : / : :;:〃 __,|;ﾉ|: ::: |:ｊ 　|: ｊ　`|: : : : : ::ﾊ: : : : |'⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　 {: :/: : /:/,ｨﾁ:弐 {: :: :ﾘ　__ﾚ' 　 |: : : : :: : :|: : : ::}::~::ヽ::＼
　　　　　　　　　　　　 ｊ//: : :!/ｨ ｆんｨ|　ヽ､::{　ｵﾁ:心､|: : : :/:: .:|: : : :ｊ: : : : :ハ::〉
　　　　　　　　　　　　　 |: : :;ﾊ `弋z:ﾘ　 　 `　 |んｨ:::}`|: : ;ﾊ:.: :ｊ:.: : ;ﾉ: : :ｉ: :|　ﾘ
　　　　　　　　　　　　　 ヽ､{::::ｊ　 ｀ "　　　　　弋z:::;ｿ,,|:.:/:::ｉ::∨:.:／:ｉ: : :|: :ｊ
　　　　　　　　　　　　　　 /: :::ヽ、　　　'　　　　 ｀ "/:;|:/::::/::::／ﾊ::::|: : :|::ﾉ
　　　 ＿＿＿＿＿＿＿ .{ﾊ: : ::ﾘヽ、　｀ｰ‐'　　　 /:/::´: ;/::ｨ´ ,ﾉ　｀|: : :|´
　　　|:|┌───────｀ヽ:| 　 ｀ ｰ-ｧ‐ τ´/:/: :;／‐}ﾘ　　 　 |: :ｊ::|
　　　|:| |　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ´~｀ヽ 〈/;ノ´　 ,,_}､_　　　ﾉ::;ﾉﾘ
　　　|:| |　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ､ 　 ｀ヽｰ‐─"　,,_ ＼ '"´
　　　|:| |　　　　　　　　　 　　 　 　 /　 　　 ＼　　゛ヽ:::::"~　　　 〉
　　　|:| |　　　　　　　　 　 　 　 　 〈　　　　　　ｉヽ、　　 　 　 　 /ｉ
　　　|:| |　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ゛　　　　　|::　∨　　 　 　 /::|、
　　　|:| |　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 ｉ|:: 　 `ｰ＝＝="::::{::〉

とうとう会社に不況の波がやってきたみたい。
来週まで土日出勤ですが、その先の仕事が無いみたいです。
良くて週1日休日だった私にとっては、３連休とか夢の様な話です。
休暇が取れたら　ちと勉強してみるかな・・。

>>485 今回の金型は、お金払ってある分だから、
自分で研磨するのは
ヤダー
暇つぶしでも 順送研磨は
面倒くさい

>>484
　　　　　　 　 l　.:.:.:l:.:.l:.:.:.:.:.:.:.l:.:. :.:. i:.　 |:.　!:.　 i　l:. l:.:.　l 　 l
　　　 　 　 　 ! .:.:.:.l:.:.l:.:.:.:.:.:.:.l:.:.　:.: |:.　 |!:. |:.:.:i |:　l:. l:.:.　l 　 l
　　　　　　　｜:.:.:.,':.:.|:.:.:.:.:.l:.:l!:.. l!ノ|l:.　 |l:`ト-l-l!､_l:.: l:!　 l 　 !
　　　　　　　｜:.:./ :.:.|:.:.:. :.:!;:|ｌイ|l! | !:.: ハ|,.lr元ミ:|lヽ |:ヽ l　ｉ l　　　
　　　 　 　 　 ! ./ ｲ:.:.l:.:.:／|:.l,r｣汽ﾐ l^/　 !彳:::ﾄｲl}|:.ヽ| .:ヽ!｜l　　んもう･･･しょうがないなぁ･･･
　　　　　　　　l/':.:.|:.:.:l:.j!:.:.:〃::::ﾄｲｌ　　　　　辷;ソ,. |:.　i .:.:　
　　　　　 　 　 l :.:.:.l:.:.:!ﾊ:./{!辷ｲン 　 　 　 　 　 　 |:.　| 　 |｜　　　　　ぱんつあげるから、次からは自分で研磨すんだぞｗ
　 　 　 　 　 　 l :.:.:.l:.:.l:.:.':.　l ￣　　　　　 ,　　"""/|:　j　　ｌ l
　　　　　　　　　l ﾊ:.:l:.:.l:.:.:.　|、"""　　 r‐ 1　　 ｲ:/|: /:. l:ﾊ l
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大阪の会社脱税してる会社まだまだあるだろ！個々数年好景気だったからな！頑張れ特捜税務署

？…

研磨すると鼻毛伸びるの早いお

>>491
自己防衛本能なんだおｗ

華麗なる一族気取り加工屋中身は火だるま

火達磨ならまだ
今じゃ灰に・・・・

加工するもんなくなった。鉄は熱い打にうたなな

書き込みも少なくなってきたということは
退場してるのが多いんだろうな

　暗い話題になっちゃうから、書くのをためらうのさ

　

大阪市の鍛造加工は景気ええぞ皆新築新車風俗行ってるしな会社から往復50ｷﾛ通勤や　どやさ

みんなのとこの社長は現場の意見聞いてくれるん？

(σ・∀・)σ>>500ｹﾞｯﾂ!!

>>499
ウチは聞いてくれるよ・・・つか俺がｼｬﾁｮwww

社長！どないでっか？
儲かりまっか！

あほか儲かってないて、言うて金隠してるんやろ！廻りから何と言われようが一族安泰の為　経理囲い裏がね作ってるんや

1月のプレス機受注
前年比９８％減

得意先が
ほかの加工屋にうちの仕事見積もり依頼してた事が判明
それも、うちとの取引もしてる加工屋で、昨日うちでやってる品物の見積もり依頼
があったけど、って・・・・
それも単価安く設定されてた
とりあえず、がんばってみたらと話しときました（涙）

そんなもんやろ見積もりなんて！今まで掛け引き、なしで仕事してたんか？なんの加工か知らんが今頃…

　たしかに古いっ！そのボヤキは型屋、製造ﾐﾐﾀｺ・・

今日は、自動機を
見てるだけ〜♪








社長は ヤンマガ読んでる

　まいった　3月分の注文が　パッタリ止まってる　材料手配考えたら今週がリミットなのに
でも、社長は「今は動くな」と言うし　営業やっていて　胃が痛い

皆３月は０の覚悟が必要だな

うちは材料単価すでに買いやすくなったけど、取引してる材料屋にきくべし。
この暇な時に機会損失のため取引停止にならないように。

鉄加工する物ないな皆どうしてるんだろう？営業、サービス業出来ないから、給料の良い人も集まらない鍛造会社入ったのに

適当に研磨した型の当たりが 反対でしたわ。
慌てて直したら 指強打。
皮がﾍﾟﾛﾝってなって






地味に痛い(ToT)
横着はイカンな

プレス工の求人あったから応募してみたよ
昨年末に派遣切りに遭って今年はずーっと無職

求人票だと、従業員15人程度の小規模工場なんだけど
扱ってるプレス機もやっぱり小規模？

ちなみに労災＝みたいな感じ？
切断事故とか多い？
その辺が不安で

>>513
　そりゃ　仕事の内容がわからないと　わからないねぇ〜
同じプレス屋でも、仕事の内容で　トン数が大きく分かれるからね

　労災＝みたいな感じ　の訳無いでしょ　今時
まあ、注意一秒怪我一生だから　指示はしっかり守って仕事してね
>>512みたいに指怪我したり、トゲ刺さったりは比較的多いかもしれないが
さすがに労災扱いにはならんでしょ。


　しかし、今の時期　求人出来るとは　うらやましい会社だ・・・

>>514
あざーす
もし採用されたら一生懸命頑張りますっ

正社員で2名募集していたよ
確かに介護、短期土木、事務関係が多い中「プレス工」は目立ってた

俺もプレス工を視野に入れてるんだが、機械操作の覚えや慣れるの
結構大変かい？
金属加工機(汎用機や複合ＮＣ旋盤)の経験はあるんだが。

プレス工って給料どんなもんなの？

20日は…山だな(´Д`)

プレスの機械はＮＣほど難しくないよ
下は蹴飛ばしからあるし
ただ怪我には注意してくれよ

　プレスに付けてある金型で生産するだけなら、パートさんで十分だ。
慣れるまで　うちの仕事なら　一週間はかからないな。それ以上かかる人は
結局使えない。
　プレス工って言うなら、段取り替え・トライなど出来ないといけないだろうから
完璧に任せられるって事になると、少なくとも数年はかかるかなぁ

　うちは少人数（>>513が採用された会社ぐらい)でやってるから
プレス工＋αじゃないと、給料安い。社長以外で一番取ってる人が
プレス工＋経理＋金型設計＋メンテやっていて（まあ、うちの工場長だが）
年俸７00って話だが　真偽はわからない
　ちなみにおいらはプレス工＋パソコン等管理＋金型いじり+営業で
月35くらいなんだけど　来月給料出るのだろうか・・・・

　パートさんは今月の締めで　全員自宅待機になるみたいだし・・・(T.T)
　　

>>520
来週面接なんで、まだ採用されたわけじゃないっす

暇だから偵察に行ったら、大きい会社に寄生するように
小ーさな工場があった

大阪で求人ありませんか？

↑大阪市か府下か希望は？

労災は入社初日から適用されますわ　　

やだなー、まだ若いのに指なくしたくないなー
趣味、ボウリングなのに
でも求人少ないし

無くしても大丈夫
逆の指があるさ

無くした指に
リカちゃん人形の足
さしといたら
パッと見 わかんないよ。


今どき、安全装置つけて
ちゃんと仕事したら、
指は無くならない。骨折か切るぐらいならあるかも

そうかー
じゃあ、採用されたら「安全第一」で仕事しよう
でも「トレーぞ」！とか「チンタラやってんな！」って怒られたら辞める

本命の職種じゃないし

知り合いのプレス屋で安全装置付けてる所なんて見たことない。
両手押しも作業効率悪いから全部足踏みに改造してる。

そんなことだから悲惨な事故が起こるんだろうなー
来週面接だけど、なんか採用されたくないな
零細企業だし、100％改造してるんだろうな

採用されたくないなら面接辞退すれば？
俺は光安ついてないプレス機って見たこと無いけど。

>>530
今求人少ないからさ
「仕方なく」、ね
「光安」って何？
光で安全確認してくれるプレス機？

あえて釣られてみるが
まあ、なんだ　仕方なくプレス工やるくらいなら　
他に良い仕事一杯あるから　そっちに行った方が　身のためだ。

「光安」は光線式安全装置、
センサーの範囲内に異物（まあ手のことだが）があるとプレスが起動出来ない
（起動中なら急停止する）、ちゃんとセットされていてなら、まず事故を防ぐことが
出来る優れものだ。でも、ちゃんとセットされていなかったり、センサー範囲外から
手なぞ入れようものなら、そりゃ　悲惨な事も起こりうる正直な機械

　そういえば昨夕　NHKのピタゴラスイッチに熱間鍛造の作業風景が出てたぞ
まあ、トランスファーロボットがメインだったけど、鍛造屋さんの大変さが
かなり見て取れたよ。　

この業界希望者は現状を知らないのだろうか・・・
受注額９８％減のこの現状を・・・

安全かどうかは会社の安全衛生管理者の人格、技量に依る部分が大きいと思う。
ワーク（製品）によっては、どうしても安全装置を外して作業せざるを得ない場合もある。
いかにして、より安全に、かつ効率よく作業できるかは会社それぞれで違う。
同じ仕事を２社の外注に出してるけど、１社は安全装置を使っててもう１社は使ってなかったりする。

プレスの世界に仕方なく、という気持ちで考えてるならやめとけと言っておく。
ただの単純作業者で低賃金で過ごすことになると思う。
逆にやる気があって、金型の構想、設計、メンテまでこなせるようになれば
これから団塊の世代の技術継承でどの会社も頭を抱えてる時代に必要な人材になれる。
プレスの仕事って、絶対無くならないからね。技術のないプレス屋はだめだけど。

おぉ･･･、凄い世界なんですね

>ただの単純作業者で低賃金で過ごすことになると思う。

景気が回復するのを待つ間だけなんでそれでもいいかなとw
今20代ですけど、実際プレス工に魅力感じないです
（未だに志望動機が思い浮かばない･･･）
この調子では、多分面接で落とされるでしょうw
結果はここでまたﾉｼ

こんな時に志望動機も魅力もないでしょ。仕事しなきゃ生活が成り立たないから。
志望動機は、遊ぶ金欲しさとでも書いとけばいいんじゃねぇの。コレで笑って採用してくれるトコは良いトコか唯のバカだ。

遊ぶ金ほしさのやつって給料もらったらサボって遊ぶよ。
それで雇うのはただのバカだろ。

535ですﾉｼ
面接終わりましたー
プレス機が繰り出す騒音と振動で、事務所がﾌﾞﾙﾝﾌﾞﾙﾝしてたw
あんなにうるさいと思わなかった

作業自体は「面白いかも･･･」と思いました
結果は週末だそうです

　うるさくって振動多いって事は　それなりに大きな機械の会社だったのね
うちはそんなに大きくないけど、音はすごいので工場内は全員にデシダンプ支給です。
まあ、携帯音楽プレーヤーで音楽を聴いている奴もいるけど、自己責任と言うことで


　おもしろそうと感じたなら、向いてるかもね　良い結果を祈ります

>>539
どうも
そんな大きくはなかったけど、10台くらい並んでて
「ガゴン！ガゴン！」って･･･
薄っぺらい鉄板に一瞬で形ついて「うはっW」って思いました
強敵に出会えた嬉しさ、みたいな

デシダンプって耳栓のことですかね？

>540
ちょｗｗｗｗ
製造業は始めてかい？

>>541
木材加工の経験なら2年ほど
あと、デスクワークが5年ほど

ちょｗｗｗｗｗｗ
おまえ今いくつだよ？
景気が回復して再就職できるとマジで思ってる？？？

鉄加工屋どうよ？

>542
なるほどならプレスなんかは意外に珍しくて面白いのかもね

前の会社がﾌﾟﾚｽ屋だったんだが新入社員の工場案内時に常務が
「こういう扱い方すると危ない」と言いながら本当に指詰めてた
今思うと身を持って教えたんだなと思う

>>543
高校卒業してすぐ就職したんで25ですよ
ノンスキルだとやっぱり難しいですかね？

もし不採用だったら、ゴルフ場のキャディにでもなるしかないっすorz
それくらい今は求人なくて･･･

>547
ゴルフ場のキャディーなら素人でも採用してくれるの？
ゴルフやってたのかな？
アレ意外と大変だよ「キャディーさんこっから何ヤードくらい？」とか聞かれてちゃんと答えられればいいけど高麗だと早いし

高麗だと早い？　プッ

>>548
冗談ですw
でも選べるほど求人ないのは確かっす

単純に踏むだけなら ３日で慣れる。４日目に飽きるけどね。
やり始めの頃、順送の段取りに ４時間かかって 出来なくて、半泣きになった…社長は納品で いないし、
パートさんは分からないし
5時過ぎに帰ってきた社長
びっくりしてたけど、
怒らなかったわ。

>>551
いい社長さんですねー
上が寛大だと「足引っ張らないように頑張らなきゃ！」
って気持ちにになりますよね

1トン5トンプレスハンマー泣いてますわ

自分ブランキングですけど、いいですかね？

>>554
おれも１０００ｔブランキング使ってますよ。

仕事あるんかい？

まあ、なんとか2月も終わりです。来月も何とかなりますように　ナム

みなさん、僕のために祈ってください
そろそろ面接の結果が届く頃なので
これがダメだと、清掃員か臨時の事務員くらいしか仕事ないんです(ﾉД｀)

土木、営業、介護、接客、運転手はイヤなんです

そんなん言ってたやつ、連れ先輩裏切って鉄鋼会社行ってたやつ居たな死ねや

プレスに鉄板送る装置を作ってるけど、受注全く無いわ。

逆に受注ある会社教えてくれや

今会社がどんどん潰れてるから
こんな状況で設備投資してるところなんて
大量に購入して安く転売してポケットに入れて
会社倒産させてハイさよなら
くらいしか思い浮かばないんだが

対前年比 ６０％ってまだましな方なんだろうけど。
でもきつい・・・。

>>560
レベラーのことか？

鉄加工どうですか

遅い･･･
1週間経つのに面接の結果が届かない
もう、ほか応募しちゃおうかな〜

>>564
主にレベラーかな。

雨の中の 配達引き取りは
やだねぇ

自動車部品のプレスをしている人がいたら教えて下さい。

自分は、鉄鋼会社で鍍金鋼板を作っているんですが

鋼板の欠陥によって、金型に傷がついてしまうことがほんとうにあるんでしょうか？

素人の考えでいくとプレス用の鋼板は、材質的にかなり軟らかくなっているので傷がつく

というのが考えにくいんですが・・・・


素人の思いつきのような質問ですみません

よろしければどなたかお答えください　長文ｽﾏｿ

面接の結果が電話できた
結果はまさかの「もう1回面接します。」だった(´･ω･｀)

> 569
以前金型製作時に鋼材に巣が入ってた事があった
その場所が切断時に判ったからよかったが
加工しない場所だったら大惨事になってたと思う

> 570
そんなに選ぶのが大変なほど接戦だったんだな
ガンガレ

>>571
明日なので頑張ります
結果はまたここで

>>569
材料不良で型にキズは、
聞いたことないなぁ。
材料不良で品物キズだらけってのは 経験あるけど。
うちは薄物が多いから、
分からないだけかも。

>>569
　曲げとか絞りの肩とかコマがカジったってことじゃね〜の？

条件変えず加工してるのに、あるロットからカジりが発生する様になった。
磨いてもすぐにかじるぞ　挙げ句の果てに外観面なので、傷NG食らって
しまった。目付量か化学成分が変わってんじゃね〜の？　ねえ？
ってクレーム

　この位しか考えつかんが、もしかしてクレーム元は　当社か?（爆）


　

>>567
オリイとかソノルカ

>>569 >鋼板の欠陥によって、金型に傷
ありました。
ひも付きの材料ではないので何とも言えませんが、
材料がショートして無理言って仕入れた国内物の1.0mm３tonがその状況に。
Tic処理してた金型なのに製品には絞り縦キズが入り、金型のTic処理面にもキズが。
オイルレスの加工をしていたのですが、油を塗布し だましながら加工しました。

皆さんありがとうございます。
やっぱり材料の欠陥で金型に傷がいくこともあるんですね。

実際に現場の人から内容を聞いてみてとても参考になりました。

>>569
　いや　材料の欠陥とも言えないよの
　当然だけど材料の規格にも公差があるでしょ　その幅にはちゃんと入ってるのよ
さらに通常出荷されている製品の安定度たるやすごいもので、その公差内のばらつきが少なく
一定の場所で安定しているわけだ。しかし、製造ロットが変わったりすると、その安定域が
前回と違ったりすることもあるでしょ、でも当然公差内だからメーカーは出荷する。
　ところが、こっちはその材料でギリギリの加工をする事もある訳で、そのちょっとの違いで、
生産出来ない　なんてことが実際あるのよ。　材料も生きてるから、しかたないんだけどね。

　製鉄会社というより　コイルセンターレベルの話だが、ここ数年　薄板0.4位の3x6切断材
のフラットが出てないぞ。熟練工切りすぎじゃね〜のか
　標準化したって、ロットや巻き位置で癖が違うんだから、その辺読んで調整出来るように
人材育てておくれ　いや　育ててください　お願いします。
　機会あったら　お願いします。　加工後ファインレベラーで処理出来る製品ばかりじゃないんだから
　

　


　　

そうそうたしかに
性能の限界近辺で加工しようとすると
ロットによるバラツキが気になる事があるね

2回目の面接終了
後は神に祈るだけ

なるほど　板厚の関係もあるんですね。
たとえ公差内でもコイルによって板厚にバラつきは、どうしても出ますからね。


>薄板0.4位の3x6切断材のフラットが出てないぞ。熟練工切りすぎじゃね〜のか

最近は、設備的にレベラーを使用しないラインが増えてきてるためどうしても形状が確保
できなくなっているんだと思われます。
決して熟練工の切りすぎではないです。定年で辞めるおっちゃんは、ほとんどいませんからｗ

オレ金型のコーティングやってますCVD＆PVDです。プレス屋さん達の意見聞きたいデス

先ずコーティングの詳しい説明しておくれ

コーティング業界は激ヒマらしい。

つーか、どこもヒマかｗ

近所のプレス工場が週休3日らしい
金曜なのに駐車場に車なかった

我が社のことかね？

>>585車は早くから週休３日
現場はね。事務員は交代で休んでるみたいよ。
今日も引き取りに行ったが休日みたいでした。

大阪でも隣の近所の偵察ばかり　さーどちらがアーボンか！

大阪市中島工業団地の景気どうやろか？誰か教えてよ

我が社なんて週休４日だよ。
ふはははは！

じゃあバス乗って、まで通勤できなあな、飲酒で免許なくしたしな、休み四日きついな、マンション買ったし　車は売ったよ

過疎

何気に見たプレスカウンターが ゾロ目だと
ちょっと嬉しい自分がいる
777だとかなりいい感じ
パチンコ辞めたのに

東京都内で、金属プレスの下請け募集しているところない?
プレス自営しているうちの親戚、収入がなくて本気で困ってる。

市町村役場に頼んでもなしのつぶてらしい。
どこか紹介してくれるところないかなぁ･･･。

役場が仕事とってきてくれたら苦労しねーよ

>>595
本当だねえ

来月から週休４日っすよ。

何処の田舎やねん営業いけや

>594
仕事ないのはドコモ同じだよ
どこも本気で困ってるから
倒産件数が激増してるんじゃマイカ？

d o c o m o

ぞろ目激しく同意。

パチンコやらない俺も　ぞろ目には激しく萌えるのだが、
うちのパートさんで「切りの良いところで止めてください」と指示すると
ゾロ目で終了するおばさんがいる。
　ゾロ目で萌えても良いが、ソロ目は決して切りの良い数字ではないと
小一時間問い詰めたい。

っていうか女性でもプレスやる人いるんですね〜
驚きΣ(ﾟ艸ﾟ；)

ハンマープレスかい

リストラ始まった

今日のカウンター774 893 だったw

>606
リードフレーム関係のお仕事ですか？

仕事欲しさに、採算採れない値段でも喜んで新規の注文受ける会社が多く、
加工賃の相場が下落中。
技術力をうりに単価の交渉で強気の会社は契約が取れない。
品質も良くて低コストの会社ばかりが新規受注を取る。
間接部門の従業員比率の高い会社は競争に勝てない。
モノを作る製造要員の人件費に加え、検査、事務、営業、管理職等の
人件費が上乗せになるから、単価下げに応じる事も出来ない。
最近倒産する製造業の中小企業は、非製造部門の人数比率が３割以上の
ところが多いようだね。

>608
大体製造業なのに現場以外にお金掛け過ぎてる所が多いよね

不況ではあるけど、夏ごろには回復すると思います？

経営一族が家買ったり新車かったり、百貨店の外商読んだり、人から集めた金で食い残ししたり

>>610
完全に海外は死んで無いみたいなので(でもアジアは死亡）
少なからず､今後(電子関係）生産はあるみたい｡

今の所、車関係は話ぷっつり…



世界的に足並み揃えて上がっていかないと地球は沈没するね

>>610
回復が「元に戻る」という意味ならないね。
「今と比べて良くなっている」という意味ならあるかもしれんが
それでも不況であることは変わってないはず。

もどるか馬鹿インドネシア、マレーシア、インド行けや

>>614
・・・で、コレですか？ｗ
　　　　　　↓
http://jp.youtube.com/watch?v=oMOBqRVDOYQ

会社潰れたら経営者どもの身ぐるみ剥がそうぜ！今も会社の金で糞ぞりかえってるど！報酬と別でな

あげ

あげ　るんやったら何か言えよ！暇なんだから中国、関西、中部地方

。

ビタ止まり。今月終了〜
生産予定、在庫加工予定
全て０
どないなるんだ？

　もうね、なるようにしかならないから　天気も良いし　外に出るのも吉

動き出すって言っても、現状の生産量になるだけでしょ。
自動車のＴ社でいうと、昨年までの約900万台の生産設備で、今年度620万台の生産をせにゃならん。
てことは、回復しても3割減。それが何年も続く…。

ｵﾜﾀかな？

30ｷﾛの材料引き取りに、
今日もトラックで 行ってましたよ…車関係だけなら軽四でもOKやなぁ。
でも仕事が有るなら、
例え5ｷﾛの材料でも、
おっきなトラックで伺うぞ

って、自分に言い聞かそう

チラ裏で ごめんなさい

車以外で加工する仕事あるの？

>>624 色々ある。メインは車関係で6割くらいかな。
他に鉄道補給部品に座金等々、拾い仕事もあるし…
でも 止まる時は みな
いっしょ(ToT)

内は原子力、ボールバルブ関係が好調や

　まあ、連休だし天気もそれなりみたいだし　お花見でも行くかぁ〜
　　　　　　　　　　　　　　　どうせ仕事は暇だしよ　　orz

　鉄道はうちも少量だがあるけど、原子力関係のプレス部品なんてあるの?
って思ったが、配管サポートとかはプレス部品か
　知り合いで圧力容器関係の機械加工やってるのがいるが、プレス部品でも
あれ並みに検査表とかいるの？

鍛造屋死ねや！会社食い物してる一族が

補助金で生き延びるなよ　創価、チョン会社

勇気　負けん気　P献金

何処の鍛造屋だ

鍛造関西弁だな

http://www.senju-die.co.jp/

>>633
マルチで宣伝？

鉄加工て何作る会社なんだろう？

ふぇ〜
早じまいでパチンコ行ったら、5ﾏｿ負け(ToT)
営業行ったら、担当不在やし
悪い流れだわ

パチンコだけは行くな

中島の鍛造屋単価下げて仕事とるな恥しれよ人の会社の仕事

　　　　　　　　　　　　　　　 -─‐-　'´￣｀丶､
　　　　　　　　　　　　 　'´:::::::::::::＾⌒丶::::::::::::::＼
　　　 　 　 　 　 　 ／:::::::::::／:::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::＼
　　　　　　　　-=ﾆ::::::´::::::/:/::/:::::::::::::::::::::',::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::/:::{:::{ :::::::::|::::::';:::::l:::::::::::::::::::::',　　　みなさんに仕事が入りますようにｗｗｗ　　
　　 　 　 　 　 　 /:::::::::/::::∧ﾊ:::｛ ::|::j::∧:::l::::::::::::::::::::::l　　　　
　　　　　　　　　/:::::::::ｲ ::/-匕`ｰL_い┴∨!::::::|:::::: ::::::|　　　　
　　　　　 　 　 ,′::::::: |::Ｙ忖沁　　　'忖圷ﾘ:::::::l::::::::| :::|　　　　　　
　　　　　　　　.::::::/::::八::{cV:り 　　　V:ソ/::::::::::::::!::|:::::|　　　　　　　
　　　　　　　　{:::::|:::/:l:::小ゝ:::::　_′　:::::厶:::::/:::::ﾘ/‐'´
　　　　　　　　::::∧: 八l⌒ゝ 　　`ﾆ`　　/:::::/:::／
　　　　　　　　∨｀ヽ{　 　 　 ＞,　__ 　イ:::::/／
　　　　　　　　　　　　　 　xく　｛{　　　/:／＾＼
　　　　　　　　　　　_ 　'´.:.:{.＊｛{　　//r彡／*:丶､
　　　　　　　　　　∧　　xｰ＜⌒ヽ //.:.'／=忝彡.:.:＞､
　　　　　　　 　　/　∨‘ｱ＾ヽ　しじ'´:／ｯ樊＊�n／.:.∧
　 　 　 　 　 　 /　∨　し勹 し′ ﾚ'7.:.斥光ミﾐ/※≠い
　　　　　　 　／　 /. : .:l　│　　　|/{彡ﾍ��芍7�c.:..:.: .. '.

何処の会社や汚いのー恥しれや値崩れるど　もうしてるか

暇を通り越して、開店休業だわ。電話番しか する事無し。明後日材料入荷まで長すぎるぞ

　うちも　暇ぁ〜　パートさんは　今週全休です。　3週間分の仕事を確保するのがやっとだ

うちのパートさんは、去年のクリスマスから全休だー新年の挨拶すら してないわ。零細工場街は静かなもんだ。

電気のメーター見に来る業者にまったく電気使ってないので「大丈夫ですか？」って聞かれたけど最近言わないなー

無事に3月越えられた人は居ますか？

雇われの身なんで食っていけるような感じです。
若手を育てたいのが会社の本音だから、異動もなくひたすらプレス動かしていた自分もようやく作業指導に任命されました。

保守

内の鍛造会社取引先潰れてもうダメぽ

聞いたことあるぞ

上げ

久しぶりに 1日 立ち仕事でした。踵が痛い(ToT)

あげ

　だめだぁ〜　今月は５割しか　仕事確保できねぇ〜

客先のカレンダー出たが　
一番長い会社は　２５日〜１０日まで休み（ここは工場の改装も含んで休みだそうだが）
ほとんどの会社が　２９日〜６日で　一部２９日〜１０日もあった

　長い　長すぎる　来月も地獄だ・・・・　その後も　続かないことを祈るしかない

　

この暇なときに やっちまったなぁー
材料板厚間違えちった…
明日、差し替えで納品に
行かなくては…
怒られるだろうなぁ

>>654
それ納品していいの？長い目で見るとかなりマイナスだと思うんだけど…

>>655
いや>>654は既に板厚違いのを納品してしまったから、
正規の製品を持って得意先へ行くということではないのか？

そうです。良品を持って、差し替えに行きます。
板厚0．05間違えてた。
計ったつもりなのに…
つもりは イカンな 反省

うちだったら自腹切らされるんだけど・・

厳重注意ですみました。
当分ねちねち言われそうですが、その辺は我慢と
言う事でね。

ハンマープレス屋仕事ある？

上げ

暇だ

>>660
あるよ

何処に？

>>664
主に食品関係ですね

ハンマープレスやろがアホか？

餅じゃないの？

ウチのサーボがニートになっちまった

a

【社会】「ご飯をドンブリ５杯、無断で食べた。窃盗だ」 すき家、残業代不払いを告発した女性店員（４１）を刑事告訴→不起訴★１９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240024450/
牛丼「すき家」のアルバイトは業務委託であり、残業代は発生しない
牛丼「すき家」のアルバイトは業務委託であり、残業代は発生しない
牛丼「すき家」のアルバイトは業務委託であり、残業代は発生しない
http://ime.nu/www.seinen-u.org/sukiya-assen.html

吉野家→アメリカ牛→狂★病、クローン病
松家→アメリカ牛→★牛病、クローン病

潰瘍性大腸炎・クローン病最新情報 http://ibdhotnews.exblog.jp/i3
アメリカ牛を食べるまで日本人にクローン病はなかったから。(現在、日本人での患者は２万人)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%8D%E7%97%85
カジキもマグロも同じ。 http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/06/tp0613-1.html
【輸入】小麦が日本を大移動している件【汚染】
http://s04.megalodon.jp/2009-0403-0307-59/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/peko/1221714753/
【狂★病】 吉野家向け米国産牛肉に特定危険部位
http://warasoku.bl★og18.fc2.com/blog-entry-334.html

【民主党】鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物ではない」★17
【民主党】鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物ではない」★17
【民主党】鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物ではない」★17
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240058775/
http://s03.megalodon.jp/2009-0418-2104-16/tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240051114/

片面のみ柄のある銀のメダル（深さ3mm程度）を作りたいのですが、
ヤフオクで2・3万で見かける10tの油圧プレスで
キレイに柄を出せるでしょうか？？

>>671
間違いなく無理です。
線刻印で模様（数字など）を作る程度ならプレスでも比較的簡単にできますが
深さ３ｍｍで絵の様に柄を出すとなると、大きさによっては数百トンは必要になると思います。
１０ｔでは刻印も辛いのでは？

プレスじゃなくて
フレクション屋に頼んだ方が良くね？

銀板自体を熱してからプレスしても難しいでしょうか？
ちなみに…中古のプレス機でも数百トンとなるとお高いですよね。
10万程度で手に入らないでしょうか…。

大阪の某鍛造会社に4月紹介で入ったのに仕事なくて給料でるんかな高卒やからて会社ちゃんと面倒見てくれるかな？

>>671
無理っ！！素材を潰すっつーのは想像している以上に力が必要。
半抜きで出すなら、グッとトン数落とせるが、どのみち10ｔではムズいでｗ

生産数にもよるんだけど素直にメダル作る業者に頼んだ方がよくね？

やっぱり難しいですよね・・・。
知ってるプレス屋さんは10個からなんです。（必要数４個）
銀を溶かして流すとか…色々考えてみたいと思います。
ありがとうございました！

>>678
4個？・・・削り出せばいいんでない？？？
普通、必要数4個でプレスって発想は無いだろｗｗｗだいたい金型どうすんだよｗｗｗｗｗｗ

金型ばかりたくさん持ってるんです。。。
必要な時に少しずつ欲しいので、プレス機を所有してたら便利だと思いまして。
金型から直接彫ってもいいのですが、自動の彫刻機を持っているワケでもないので
いちいち時間ばかりとられてしまいます。。。

ペンダントトップかなんかだね。

AMADAのプレス機はどう？

MIKADOのプレス機はどう？

>>681
金型あるならその都度懇意にしているプレスメーカーで機械借りたらどう？
もしくは中古の休眠機を探すとか。
あちこち声かけてたら案外出てくるもんだよ。

金型の画像うｐすりゃ判断できるのに

普通プレス機を貸したりしないだろ。
事故ったらどうすんだよ。

逆に金型に銀を流し込んだら、駄目？○に抜く方が簡単な感じ。
プレス屋がプレスの貸出しは しないだろう
身内ならともかく…
型屋のトライ機借りて
怪我した人 知ってるけど
V曲げにはさんで4本飛んだぞ。
リアル カイジ状態。
うちにも借りにきたけど、お断りしました。

　そうだねぇ　怪我が怖いからうちの人間が作業して時間幾らでレンタルする事はあるけど、
機械のみオペレータ無しでは、社外の人には貸さないよね。

　

KOBAYASHIのプレス機はどう？

・・・。
銀は溶かしたことあるのですが、金型の上においても型に流れませんよね…。
銀に薬品かなにかを混ぜたら可能なのでしょうか？
○に抜くのは、彫刻機で簡単に抜けます。
ペンダントトップとか…アクセサリー類です。

まず、大きさ、たて、横、厚み。刻印の深さ。材質。用途、個数、希望のコスト。金型の材質。修正の可否。

>>690
プレス用の金型で鋳造って無理があるんじゃね？

プレス主任者以外にプレス貸すのって問題あるんじゃないの？

明日は、第2回金型大整理
預かり金型200面で、売上げ10万って。
うちは倉庫かっ！
どんだけ動いてないんだ

鍛造の仕事ないですか

５年以上動いてない型捨ててやった
すっきりー

７年目に出たりして…

鍛造屋が仕事有るわけないやろ

ないな仕事

　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

ウチの会社は４月、５月と上向きになって仕事増えてきたな。
リストラしてだいぶ人員が減ったから、てんてこまいです。

今日仕事してるプレス　屋は　　ネ申

>>702
してたよ。ちなみに今日も。
トラブルなんだが・・・

金にならない仕事をするのは神は神でも
貧乏ネ申、厄病ネ申です。

口出す様で悪いが、こんな時代にトラブルなんてシロートですぜ！！
何処も元気無いけど、キッチリ大事に行こう。

はい！

金型持って逃げられてみろ。
時間ねーのにトラブル無しでキッチリやってられるか
トラブル覚悟で進めないといけない時だってあるんだぜ？

たしかに！

>>707
　金型持って逃げられるって状況が　解るようで今一理解出来ないんだが
もし余裕が出来たら　解説して欲しい

　うちは、仕事を頼んでいた先が潰れた時　悪い所から金を借りていたらしくて
工場を怖いお兄さん方に占有されて、金型を取り返すのにメーカーと一緒に
えらい苦労した（要は金を要求されたらしい）事があるって、上長が言ってたなぁ〜

金型とプレスは 固定資産
扱いだからね。
潰れそうな型屋に修理だすのも 怖い話だよ。
身内型屋が 潰れそうって
聞いたとき 引き上げに行ったもんな

確かに

ほーんの少し、動き出した感じ。＠大阪市零細

>>712
おめでとうございます

>>710
確かにそうだな。
ウチの親父が病気で倒れた時(その時俺は外に勤めていた。一人暮らし遠方で)製作中の金型から全て即刻引き上げられたって言ってた。
もちろん納期の関係もあっただろうが、あっという間だったらしい。

お金の問題は別として、安静にしてられるから良かったね。体調が良くなれば仕事は出来るんだし。

引き上げられそうになったら速攻隠さないとだめだな

うちはプレス屋ですが、「金型改造するから金型持ってきてくれ」って。
そんで、「金型の改変はこちらでします。」と言ったんだ。
金型の引き上げであることはミエミエだったから。
そしたら、「いや、金型の改変後は自社で生産します」って。じゃあ、こっちで買ってる材料は買い上げてもらいますよ。
「はい」

「材料費に売り上げ見込みをのせます」って言うと「な、なんで？」
「当然、この材料は材料屋から買った値段に売り上げを載せて利益を得るために買ってますから」

手切れ金のような感じで払ってくれましたが。

引き上げられそうになったら型を破壊してから渡すようにしてます

金型製作たのんで来て支払いできない言うから壊した金型を返して弁護士と工賃引き取りに行きました

たとえ相手の資産でも預かった型は返す必要ありませんよ

>>720
そこらへんの法律ってどうなんでしょうねえ。
前に納品していた会社の工場長は4年間1回も仕事出さないと捨てられても文句いえないんだよねえ。とか事務的に言ってた。

法律は 分からんが、業種、系列によるんでないかい。
昔聞いた話しでは、家電は5年、車は永久…
海外のボロ車部品の為らしいけど。
1ロット1000個の見積もりなのに、最近は平気で10個50個って言いやがる。
2円の工賃じゃ あわないぞ

みんなひでーな。
壊して返したり、金取って返したりしてもスッキリするのその時だけじゃん。
どうせ引き上げられるんだったら、お互い気持ちよく終わらしたいもんだね。
狭い業界なんだから、笑顔で「また何かありましたらお願いします」って言って
愛想ふりまいてる方が後のイメージもいいだろうし。

って、仕事ない時に言われるとそうもいかないか。。。

>>717
　お前さんの所　すごいな

　　おいらには買い取ってもらうべき材料に売上乗せて納品するなんて出来ねぇ〜

おいらも

テレビの2ちゃんｶﾞﾝ見中。不況になると東の大阪が
出てくるね。

>>717ですが、それには特殊な事情があったのですよ。

そのくらいのことを平気で言わせるほどのことが・・・・。

メーカーからの注文遅れか、材料屋の都合なのか、
材料も無いのに 納期短縮ばっかりで嫌になる。

たしかに

幾らにもならん数で、納期を聞かれる時にどう言いますか？
ｲﾗつきながらも・・・この処正直工程段取り組むかいな。

>>727
　　だろうなぁ〜　普通じゃ考えられない対応だもんな・・・

　ところで、>>727さん　特に問題もなく取引している取引先のプレス屋から
　この御時世で、どうしようも無いから金型引き上げさせてくれ
　って言われたら　どう対応するの？

>>731
「返すから持ってかえって！」

>>731
「持ってけドロボー！！」

>>731
「やれるもんならやってみな！」

>>727です。
真剣なはなし、現実にそこまでしました。得意先が「じゃあ、それで（材料費買い付け）で結構ですから、金型と一緒に材料も持ってきてください」って、いわれたので、
「時間ないので引き取りでお願いします」といった。

そこの会社の「社長だせよ！　社長！！」「なんで次長やね！オレが社長やねんから同格の社長とはなしさせろ！」ってことがあったのですよ。

ちなみに、80パーセントくらい金型返して、いま、20パーセントでしのいでますｗｗｗｗｗ

もうじきお手上げするな、どちらも、、、

人減らしすぎたせいでほんのちょっとの増産で社内で回しきれなくなった。
まだ前年比60%くらいなのに。

>>735
２割残せるって、大人の
対応ですな。うちは社長が出てきたら100％無くなる。
過去4件得意先が無くなった前歴有り。
ゴタゴタ言うなら、みな
持って帰れ〜
が 決め台詞です。

三角錐のような形状の絞り率ってどうやって出すのかな？
三面が直角に交わった部分のヒケがとまらない。
20*20、20*50、20*50の３面で板圧3.8、板内R6.2
20*20の部分は平面確保しなければならないのだけど、どこを上に向けるのが最適ですか

>>738
プレス屋は比較的に腰の低い人が多い業界であると思います。
それで、仕事出してるほうは調子に乗るのでしょうねＷｗｗｗｗ　　　あまりにも常識に反するので正論で対応したまでです。　　いくら会社に上下があっても礼節はあるでしょう。
よほどのことだったのですが、皆さんにはないでしょう。
だから私の憤りなんか理解は出来ないはずです。それで良いのです。

>>739 ごめんなさい。わからないです。
豚フルエンザの影響で、
納品時はマスク着用の通達がきたわ。
普通のマスクは家族優先だから、
防塵マスクで 納品だー

マスク屋ぼろ儲けですね

飛沫感染だろ？マスクじゃなくてもタオルとかで代用できるだろ。あと手洗いうがい。

マスク工場は死ぬほど忙しいんだろうな

とある鉄鋼会社でメッキ鋼板を製造するものですが
品質について気になったんで質問させていただきました。

プレスにする鋼板で一番品質のいい鉄鋼会社ってどこでしょうか？

また逆に一番品質の悪い鉄鋼会社ってどこでしょうか？

・・・最近クレームが多いのでもしかして　うちの会社って技術力が低いのか？
と気になったので質問させていただきました。
もしわかる方がいれば教えてください

＞・・・最近クレームが多いのでもしかして　うちの会社って技術力が低いのか？

マッタク問題はありません。チンピラの難癖のように加工者にクレームが飛んでます。その一部が材料屋に上がってるにすぎません。
最近のメーカーは品質にしか仕事がないので今まで通過してた基準もクレームの対象になってます。

材料としては高炉の材料が安定してるようですが、材料屋が何を持ってくるかはプレス屋には分かりませんのが現状です。

全く問題はありません。

ミルシート見たんかな？

順送プレスですが。
品質も大事だけど、注文通りか、ちょいそれ以上のトン数のコイル材をしっかり納めてくれればOK。
母材が小さいからって小さいコイル材納入されると製品の取数の計算が狂うので困る。
必要な日当たり数に足りない時焦る。
一時には鋼材の品質不良で絞りの割れが発生して大変だった時があった。

皆さんいろいろな意見ありがとうございます。
>746
最近のメーカーは、品質にしか仕事がないので・・・・

たしかにそうです。　いままでOKだった欠陥でもクレームが来ます。
もうこれは、クレーマーの域まで達してますｗ

>747
ありがとうございます！

>748
ミルシートって何？

>749
プレス屋さん的には、大きいコイルのほうがいいんですか！？
勉強になりました！

材料屋的には、品質のいいコイルを出荷しようと思ったらどうしても小さいコイルに
なっちゃうんですよね(´・ω・｀)

>品質不良で絞りの割れが・・・・
絞りを出荷してくる材料屋ってあるんですか！？


皆さんありがとうございます

>>745さん

　>749さんが言っているのは径が大きいって事じゃなくて　1トン発注したら
間違っても900キロで納品してくれるな　って事だよ
まあ、スリッター屋の問題だが　適当な母材が無いからって　重量過超・過小を
良くやってくれるのよね

話が違うしメッキ鋼板じゃないが、
SPCC-SBって　日新と東洋で何であんなに見てくれが違うんだろ

>>750
絞りってのは板からカップを作るような加工。
伸びや滑りが悪いと割れやすくなる。

>751
>重量過超・過小を良くやってくれるのよね

こちらでは、工程の方に問題があるようですね
多めに製品を作っても、すべて製品採取できる時と
ほとんど採取できないときがありますからね
ほぼオーダー無視で作ってますｗ

>752
プレスの加工法のことですね
板に絞りが入ってるのかと勘違いしてました。

そうですね。

>>745
うちはポスコ使ってますが、硬度のバラつきが激しく問題出まくりですよー。

ポスコは真ん中はやわらかくて、外は硬くね？　端っこは良く割れるよ。

ごめん、ポスコってなに？いつの頃か いつの間にか
横文字が、増えて ついていけない。
ﾌﾞﾗﾝｸ、ﾋﾟｱｽ？20年前は
普通に外形、穴明けやったやん。
横文字嫌いだから、余計についていけない。

韓国の鉄鋼屋だよ

>>758 ｻﾝｸｽ
メーカーの名前ですかぁ。ありがとうです。

国内　自動車鋼板に限っていえばどこの製品が悪いかわかる人いますか？

自動車って、ＳＳ400Ｐ級なら問題ないでしょｗｗｗ
ヒモ付きで入るから問題はないかと。　　しかし、虫眼鏡で見るくらいキズやピンホールにはウルサイ。　　こないだ4トンほどスクラップに流したよ。
モッタイナイｗｗｗ

ポスコ(笑)

>>761
ひも付きって何ですか？
もしかしてマーキングのこと？

>>763
消費者とメーカーが契約で買うもののことで、「もし、よそに材料が回されたら困る」というようなもの。
自動車用鋼板のように品質のウルサイものや、特殊な板とかに多い。

自動車用鋼板は品質に五月蠅いんでなくてコストに五月蠅いんじゃね？
スジ入ってるような材料を平気で使ってるとこ多いぞ

>>765
ホエ〜〜〜〜。そうですか。こないだ、少しのキズで選別できなくて全部捨てた。

　そりゃ　最終使用目的で　>>765 さんや　>>761さんの状態　どちらでも成りうるでしょ

　うちは主力取引先の一軒が>>761さんと同じ状態の材料使用を要求するんだが
（とうぜん紐付き契約材）　うるさいうるさい(その代わり精度は今ひとつでもＯＫ）
　もう一つの主力　こっちは「どうせ塗装するから、大打痕とかはＮＧだけど、
精度ね精度　」　って所だから、非常にめんどくさい

　仕事やっていて　どっちの製品だっけぇ〜　なんてことがしばしば

　まあ、仕事がそれなりにあるってだけで、現状ではありがたい事だけど

ポスコ(笑)

外板材と内板材の違いと思います。
自動車内部のに使用する板なら少しのキズや押しキズもOK
ドアやルーフなど自動車外部に出る板は、ほんの少しのキズでもNG

・・・ハイブリットって環境にやさしいエコカーとかいってるけど
あれを作るまでにかかるCO2って半端じゃないと思う。
特に今、品質が厳しいから少しの不良でもスクラップにしてる・・・

一番のエコは、車を大事に長く乗ることだなw

機能に影響ないキズなんてNGにしなくても問題ないんだけどな。
チェックする側が、そういった全体をみて判断することができんから、一番わかりやすい「キズ」の有無だけで、
性能から何からひっくるめて判断するんでしょ。

キズがなければきちんとした製品wwみたいな。

>一番のエコは、車を大事に長く乗ることだなw
偉い人と普通の消費者には、それがわからんのですよ。経済は停滞するけど。

おはようございます

コイル＝フープ材、送抜き＝ｺﾝﾊﾟｳﾄﾞ、抜き落とし＝
ﾌﾞﾗﾝｸ、穴明け＝ﾋﾟｱｽ。
曲げは？絞りは？
これは全国共通なの？
他にも あるのか？

送抜き×
総抜き○

　だいたい共通なんじゃないの？　以前　へぇ〜　そういう呼び方もあるんだと
思った時があったが、何のことだったのかは忘れた（ｗ

　Ｕ字曲げ＝箱曲げ　ベンド曲げ＝ヤゲン　半抜き＝ハーフピアス、ダボ
　コイニング＝刻印印字、面打ち

　絞りはうちじゃ　ほとんど無いから　わからん

>>774
箱曲げ、ﾀﾞﾎﾞ出しは聞くし、仕事もするけど、
刻印も別名あったのね。
勉強になります。レスありがとうございます。

>>774
ウチでは曲げ全般をベンドって言って、特にＶ曲げのことをヤゲン（矢弦）曲げって言ってるよ
絞りはドロー。絞りっていうことがほとんどだけどね。

プレス工程の名称より金型の部品の呼び方のほうがバラバラで困ることある。
ストリッパプレートのことハライって言ったり。パンチプレートのことウメコミっていったり。

ウチでは曲げ全般をヘッポコって呼んでます。
会社によって違うんですね。

>>776
　あ　そうだね、金型部品は「え　何のこと？」って事が
他の型屋さんや会社と話しているとありますね
　ストリッパーは　うちでは　「かす取り」ですね

　ぐあはははは、雨で材料搬入不能(T.T)

　鉄分不足で　貧血　明日は開店休業　

方言が多くて困るよね。
納品先で行程の説明したときになかなか通じなくて
結局全部英語的な呼び方で説明してきたよ。

ただ、一緒にいた俺の上司は逆に理解できなかったみたいだけど。

定規当てるが初め意味が分からなかったｗ
未だにうちではt数で言わなくて
4号とか3号で言ってるな

ウチも『号』だわ

書き込み多くなったけどみんな仕事入って来た？

うちは6月、４点ほど入る予定。@自動車部品
あくまで予定だけど…

　よそ様に比べると仕事量はまだある方なので　うちはあまり変わらないです。

　客先の都合で　明日の夜　打ち合わせ　
断りたいけどさすがにこの御時世では断れず・・・

　　休出付けてくれるだけ　マシか　

鍛造の仕事くれよ

たいりょーせいさーん！

>>785
いいよ。どこ？

大阪市やねん仕事くれー

>>788
いいよ。どこ？

金型の仕事くれ〜

>>790
いいよ。どこ？

名古屋市

>>792
いいよ。どこ？

守山ですよ。
昨日HPも立ち上げました！

>>794
了解です、おおきに。

揚げ

挙げ

上げ

ホゲェ〜

保守

捕手

　全体的に動き出したのか？材料屋が間に合わなくて、また材料切れ起こしそう

　月曜日　雨だったら　来週前半　パートさん休業させないと・・・

　　

何の材料がひっ迫してんの？？
鉄もステンも余りまくってるよ？

配送をまとめようとしてるのか、材料入荷は確かに遅いよ。

鍛造仕事ないのに材料だけ忙しいんだ

　何にしても、材料来ねぇ〜　材料屋からまだ出庫の連絡もねぇ〜
今日は雨降ってないから、来るだろうけど　パートさんには
職権で頭下げて　今日は休みにしてもらった　orz

　うちの工場の構造も悪いんだけどねぇ

　10トン車で材料入ってくるんだが、工場内に入れないから
雨降りじゃ　荷下ろしできんのだ　
　週一回は材料入ってこないと、切れるのに　この頃雨多いからねぇ〜

　

　

型屋だが、先日出した見積りが、他社合い見積りで半額で出してきたところがあるとさっき言われた。
得意先プレス屋の社長の電話が「なんとか半額でやってくれ、仕事取りたいから」オーラが出ていたんだが…。

仕事欲しけりゃ金型費の差額を自社で持ってでも仕事を取るってしないの？プレス屋さんは。
なんでもかんでも型屋に押し付けるのはどうかと思うんだが、皆のところはどう？

補足。
合い見積り半額とは、当然金型費のことね。
そこは以前から「歩み寄り」ってのがない。全部押し付けてくる。

埋め

>>807
順送か？単発か？
今、プレス屋も型費にたんまりマージン乗せて見積もりなんて通らないよ。
客にワンパンチあたりの工賃すら計算されつくして、余裕なんてないんじゃないの？

簡単なんだよ。指値があって、要はそれでやるかやらないかだけ。

>>810
>今、プレス屋も型費にたんまりマージン乗せて見積もりなんて通らないよ。

それはわかってる。
どうしても取りたい仕事、口座を作りたい客先、そんなんであれば「投資」をしないのかってこと。

>指値があって、要はそれでやるかやらないかだけ。
その吸収をプレス屋側ってどのくらいするのか、それとも全くしないのか。

こんな時代、お互いが痛みを分けることがないかぎり、半額でならうちはやらない。

>811
＞どうしても取りたい仕事、口座を作りたい客先、そんなんであれば「投資」をしないのかってこと。
＞その吸収をプレス屋側ってどのくらいするのか、それとも全くしないのか。

状況によるけどウチならするよ。当然、型屋にも状況をすべて正直に話して協力をお願いはするけど。
大損はしたく無いけど、食いつくチャンスなら多少の負担は覚悟する。時には全額。
アナタも次に繋がるかも知れないことだしね。

あと、余談かも知れないけど、客先で相見積りが倍・半分違うってのは、アナタの得意先にすればかなり恥掻いたと思うよ。
プレス屋の社長にすれば「バカ高い見積り出しやがって」って思ってるかも知れん。
そのプレス屋の先のお客が結果を返してくれるだけ、まだ恵まれてると思うわ。
それだけ見積り額が違ってたら、普通ウンもスンも無いんじゃない？

他社相見積りがホントかウソか間違いなのは、この場合どうでもいいし、アナタの見積りが高かったのか
どうかも分からないけど、要は予算を提示されたわけじゃない？
型屋は一軒じゃないだろうから、アナタがやめても誰かがやるんじゃないか？
ホントに無理ならやめればいいが、半値でも出来るんならやりなよ。健闘祈るぞよ。長くてスマン。

いろいろ意見ありがとう。
そことは長い付き合いだし、うちの出す見積りは決して高くない(過去、または他社に出す内容、仕様を考えて)と思う。
現にプレスメーカーも「よそがとんでもない値段出してきて困ってる」とは言っていたし、最初に出した時点でも「こんなもんだよな」と受け取っている。

>ホントに無理ならやめればいいが、半値でも出来るんならやりなよ
難しいところ。あまりな安値は後々考えて控えるべきだろうが、動かさなきゃならないお金も必要。

コストダウンできるところ考えて、前向きに再検討してみる。
厳しいけど、頑張るよ。(お互い、かな？)

中国で部品を すべて作って 組み立てだけ 日本ですると 半値になる らしいな馴染みの型屋さんも
大手プレス屋に言われた。そんな仕事の仕方は
嫌だと断ったけど。

悪い　その合い見積先は　うちかもしれん。

金型内製のプレス屋だから出来るんだろうけど、
社長から、「平時ならあまり安く金型代を算出する事は、他の型屋さんや
最終的に自分の首を絞めるからやらない。が平時じゃないし、今後良好な
関係が築けるなら、型代は最悪実費まで落としても良い。その分プレス費
上げろ」と営業に指示出てる。

梅

桃

尻

仕事が続かない。明日は
電話番のみ。

わたしなんか、電話が1回鳴っただけで出てますよｗｗｗ

電話が鳴るだけマシですよ。うちは一日に２〜３回しか電話が鳴りません(笑)

電話が鳴らないのに、
電話番。
扇風機だけの窓も無い事務所は暑すぎだ。
転送電話だったら、休みでも いいくらい。

♪リン　リン　リリン　リン　リン　リリン　リン
　リン　リン　リリン　リン　リリリ　リン

>>821
いや、実際は電話代安くなりますとかばっかりですよ。

仕事がない
電話もない

おわた(笑)

仕事みんな中国に持っていかれちまうぜ・・
なんのトラブルもなく安定して加工していた仕事ばかりもっていかれるから腹立つ

同感です。

単価さげたら

安さじゃ中国に勝てないでしょう・・
だんだん技術まで持っていかれてるからきついだろうね

中国氏ね！

打倒中国！

材料運んでくる運送屋さんのDQNってほんと態度悪いね。

にこやかに対応できた自分を褒めたいわ。
今でも腹がたってしかたないんだけど。

ＤＱＮに何かを求めている時点でアウト。

ピンチロール圧って何お(ﾉД`
材料（ｔ0.6）うねちゃってえらいことに・・・
上司にきいても圧の設定わからんっていわれました　orz
ｔ1.4をこんどやった押さえのあとが
転職しお・・・・

>>834
日本語でOK

パンチングプレス屋(打ち抜き金網) も仲間にいれてください

あ〜やっと規制が解除された・・・

>>834
　おいらがエスパーになって、回答すると
ロールフィーダーの送りローラー上下にかかる圧のことだお
エアーで調整出来るタイプとバネをダブルナットで固定してあるタイプ
の両方があると思う。最新式はリリースと一緒にサーボモータでなんて
あるかも知れないが、うちにはそんな高級品は無いから知らない。
　どっちにしても最初は最低の力ではさむ様に調整して、滑って送れない
様なら徐々に圧を上げる　で適正圧を決めて記録して次回からその値に
調整する。
それを無視すると、厚板・幅広の状態のままの設定で、薄板や柔らかい材料を
加工して涙目。って　何回やったんだろ　俺

　まあ、実際はかなりラフでも問題ない事が多いけど、うちはSPC1.2w120とA1100 0.8w46
では設定値が違います（空圧式だけど、倍くらい違う　SPCの設定でアルミやるとうねる）

>>836
　当然お仲間でしょ。　報道関係と洗濯屋さんはご遠慮願いたいと思うが


　

上の話に直接関係ないけど、８０材使ってて
材料硬すぎてレベラーの矯正ローラー（フィーダーローラー）の
シャフト折れた。。。

基地外

http://www.sagamiguide.com/private/0157.html

>>839

仕事ないだろ加工

カウンター3000に壁が…
在庫調整終わった割には
生産数が伸びない。
大量製品メインだったのに小ロット生産になってるわ

小ロッド生産は割に合わんよね

　それなりに仕事はあるけど、量が足りない
明日からパートさんはまた、一時帰休だ

少人数でやらないと割に合わんよね。

確かに。

伝家の宝刀　指をプレス

ウチに指を潰した奴が１人居るが、病院で潰したとこを切断してから、
細胞外マトリックスとかいう魔法の粉を使ったら、また指が生えてくるのかねえ？

鍛造仕事ないす他どうかな

>>848
まだ研究段階なのかなアレ。前にＴＶみて「スゲー！」って思ったけど。

>>850
もう実用化されてますよ。
CRCでも代用できるみたい

5-56？

手や指無くしてしまうのはやっぱプレスかな？！
マシニングでやっちゃった人居たよ。

金型屋ですけど仲間に入れてもらっていいですか！
パンチ折れが生産中に多発し、３００ショトで折れたこともあり。
調べてみると、折れるパンチは「PSN処理」をハイス鋼パンチに処置
していることが分かりました。

「PSN処理」は本来、ハイス鋼に処理するのは適正なの？
メーカーに聞いても、なんとも曖昧な回答。
パンチをかしめている部分が処理で硬くなったこで折れたのでしょう！
刃先から中央部分まで処理して検証してみましょうと！

本当にハイス鋼に「PSN処理」は適正なのかな？
今は品質が厳しく大変です。
皆さんの力貸してください。

これだけの情報で原因を特定出来たらエスパーだな。

エスパーじゃないですよ！
「PSN処理」していないパンチは折れにくく、処理しているパンチは
折れやすい傾向から判断しました。
この処理は元々ステンレスに行う処理みたいで、営業担当が安くて品質が
よく他の金型屋に差を付けたいと考えから処理をお願いしたみたいです。
メーカーも仕事を減らしたくないと思いがあるみたいで検証するとのことです。
どこまでいい処理ができるかわかりませんが。
どこも、仕事をこれ以上減らしたくない気持ちはわかりますが。

じゃあそのPSN処理とやらをやめればいいだけじゃね？

　結局　プレス打つ側からすれば
　>>857さん言うことが回答になっちまうわなぁ〜

　>>856
同一の金型でパンチが折れる前提だが
　　折れる場所はいつも同じなのか?　それともランダムなのか?
　　その径や加工している材質。板厚は？
　　複数の場所で折れるとして、処理したパンチとしていないパンチが
　一つの金型で混在しているのはなんでか?
　　この程度わかんないと、話進められないよ

　　君の書き様だと、（まあ、板厚に対して小径穴なんだろうけど)
　何個か穴があって、ランダムにパンチが折れる。しかも処理したパンチ
　だけ（最初は全部PSN処理パンチだったけど、折れたから、代替えのパンチは
　普通のパンチ)そうすると残ってる他のPSN処理パンチが折れる

　結論　PSN処理がパンチに合わないから>>857の言うとおり

　になってしまうのですが・・・

856さんの言う通りです。
情報が少なすぎました。
857さんの言い分もその通りだと思います。

加工する物：プリント基板
材質：　　　CEM-3（コンポジット）
板厚：0.8
加工穴数：３０ヶ　　　　
PSN処理パンチ：基準穴のみ　丸穴２ヶ
パンチ径：φ4.25
折れる箇所：基準穴（同じ箇所）１ヶです。

情報が少ないと話進められないですよね！
ごめんなさい。

そのPSN処理っていうのは初耳なんで、ググッてみたが殆ど情報が出てこないんだけど
何が目的で、具体的にどんな処理をするの？
超硬パンチに変更とか、DLCやチタンコーティングでは駄目なの？

そもそも加工する材質が金属ですらなかったな。
俺が勝手に金属だと思い込んでただけだが。

>> 860
　((ヘ^^)ヘ＿　　　http://www.asahi-nets.com/technology/psn.html　

>>859
もう一つ質問
　折れる方のパンチを処理無しにすると　折れにくくなくなるのね?
　でも、決して折れない訳じゃないじゃないのね？

　そして、反対側は折れない　んじゃないの？

　で、どこで折れる？　首下？道中？　先端？
　
　0.8で4.25のパンチが折れるのか　重傷だべな

PSN処理は軟チッカ処理です。
確かに、超鋼パンチ・DLC・Ticコーティングなど案もあります。
PSN処理に比べてコストが高いので、あまり適用したくないのが
営業担当の考えみたです。コストが安く品質がよければ営業がしやすい
と言うのが考えがあるみたいなので、なんでもかんでも上記ののうな
処理はあまり使いたくないのです。
どこも、コストは神経質だと思います。

基準穴に使うパンチなので耐磨耗が良い処理（PSN処理)
をしたがために、首で折れました。

原因がはっきりしないんだろ？
だったら条件変えていろいろとテストするしかないんじゃないか？

PSN処理って>>862のところの独自技術じゃないの？
だったら「メーカー」がはっきりした答えを持ってないなら
ここで聞いてもわからないよ。

>>86４
　パンチのコーディングではなく　折れる側のパンチプレートや
　ダイに問題がある方に　一票

　しかし、プリント基板って　そんなに力がかかるのか
　φ4.5が首下で飛ぶなんて、うちの薄板加工じゃ考えられん


　
　

首で折れるのなら、>>866さんの言うようにパンチプレート、もしくはストリッパープレートにも問題あるのではないでしょうか。
微妙な位置のズレや、座グリ部になんらかの不具合があるか。

パンチ変えて同じ症状であれば、プレートの点検をしてみた方がと思います。
折れなければ…基準穴としての品質が保てるなら、そのパンチを使ってみるとか。

ﾌﾟﾚｽ ﾌﾟﾚｽ ﾌﾟﾚｽ

色々アドバイスありがとうございます。
プレートの反り、穴ズレ、座グリなど、考えられる部分について
検証してみたいと思います。

ありがとうございます。

ハイスに軟窒化処理する事自体は、大丈夫なはずだったかと。
成形型とかなら問題無いと思うが、プレス型の抜きパンチとなると、どうなのかね？
コーティングとかの皮膜形成処理と違って、パンチの表層面の化学変化が影響してせん断抵抗に耐えられなくなってるのかも？

>>869
　がんがれぇ〜　原因がわかったら報告してくれると嬉しいぞ

　個人的なつたない経験からだと、型構造が不明(まあ、抜き落としだろうけど）だが
首下折れは　まず間違いなくパンチが遊んでいるか、無理がかかってる
特に2穴同じ穴があるのに　同一サイドばっかり折れるって状況だと
俺ならパンチの前に>>867さんの言うとおり、パンチプレートとストリッパを疑う

ハイスに軟窒化処理する事自体は仕上がりにバラツキに問題がないの？
プレス型の抜きパンチとなるとどうなのか？

また、プレートには問題がないのか？

分かり次第報告します！

ちなみに、型構造は総抜き型（コンパウンド型）です！

順送抜きって楽しいよね

　今ラジオから吉田拓郎の「元気です」が流れてた

　　　さぁ　元気出してがんばりましょ

はい

トリミングプレスて何する機械なんですか？

プレス 山田 アイダあまり良くないです 上死点バラツキ大きいからねぇ

東京・大田区近辺の方、いますか？
仕事どうですか？

いずれにせよプレスパンチにチッ化すること自体がお勧めできないな

そのプレス条件で首下が折れるなら
パンチプレートがずれてるぐらいしか考えられないがチッ化してないピンが折れないなら違うだろ

普通に磨耗対策ならskh止めてhapにしたらいい

丸パンチならコストはそんなにかからんやろ

プレスパンチにチッカがおすすめできない根拠はなんですかね！

ごめんなさい、勉強不足でご教授してください。

根本的にだが
熱処理した材料にさらに熱処理したら脆くなります。
材料自体にそもそも適切な熱処理条件がありみんなその条件を元に熱処理をします。

同じ材料を二回も熱処理をかけ、さらに表面だけ硬度を上げ(材料メーカーが推奨していない)て違う組織を作って脆くならないはずがない

また、チッ化というのは生材を硬くするために、また安価にという設定で作られた処理

特殊鋼にするために開発されてません。

ちなみに適切な熱処理条件でも二回で限度といわれています。

元々、チッカはどのような材料に処理するための処理でしょうか？

45CとかSKとかSUS

金型部品にチッ化なんて使いません

それでもまだチッ化パンチを使いたいなら首にRをつけてパンチプレートザグリにニガシの面取りしてみたら？
どう考えても割高だがな

0.8ﾐﾘのステンレス材を順送で加工してるけどワークロールで材料が凸凹なって困ってる。
材料が凸凹ならずに巻きぐせを矯正する方法はないですか？

ワークロールを広げて加工すると、凸凹ならないけど
製品が反りで不良になるから困ってます。

鍛造加工屋仕事ある？

あるよ。

仕事があっていいね！

うちは金型屋だけど、ルーター加工に流れて仕事がない。

>>885
SUS生材のフープ矯正がうまくいかない　って事だよね？
矯正ロール何本ある？　本数少ないと　材料レベルで手当てするのは難しいよ

鍛造工やけど明日も工場行くだけ政府の助成金でボーナスも給料もでる、ありがたやありがたや仕事しなくても

>>889
上が5本で下が4本じゃなかったかと思うけど…
取説に薄板の場合、出力ロールの圧力を0.13Ｋ以下
に下げてくださいって書いてあるけど出力ロールの圧力
を下げると、ワークロールの圧も下がるの？

>>891
　矯正圧の調整が付いていないのなら、出力ロール圧を
下げると矯正圧も下がる様になってるんじゃないかな？

　普通は矯正圧の調整が別にありそうなものだけどね

>>892
今日、出力ロール圧を下げてみたけど全然ダメでした。
明日　矯正圧の調整を探してみます。
ちなみに、レベラーはオリイですけど

>>892
　がんばってみてください　うちの20年選手のアンコイラに付いている
　なんちゃってレベラーでも、矯正圧と出力圧は別に調整できますから
オリイ製なら絶対付いていると思います。

ああ　自分にレスしてしまった
　>>894は　>>893　宛です。　　疲れてるのかもしれない・・・

アモリカ

矯正に圧は無い
食い込み量　寸法です
送りロールやピンチロールは圧力
これが理解できない人はいつまでたってもレベラの調整ができない

>>897
　そりゃ、おっしゃるとおり通りなんだけどさぁ〜
　　感覚的には圧でも良いじゃん。

　うん　やっぱり俺疲れてるな　寝ます　m(__)m

単純に矯正量の設定がマズイだけじゃないの？

>>899
　そうなんだろうね。>>885は矯正が強すぎて凸凹するんだろうね
足りなければ　一方向反りになるだろうし
　もんだいは　>>885が矯正量の調整ハンドルを見つけられないことだ

アモリカ

>>900
矯正量はまだ足りないくらいなんだけど材料は凸凹に
この問題は薄いステンレスの時だけの事だけど
SPCCとかなら全然問題ないけど…

ただ、巻きぐせを直せないって言ってるんじゃないけど！

>>902
　まあまあ、落ち着いて　ちゃかしてる訳じゃ無いんだから

　0.8のステンが薄いって表現する所見ると、普段は3.2とかが中心？
SPCで問題がないってサスはバネ材か　もしかして？

　どっちにしても、過矯正だと思うよ　入り口側と出口側の矯正量を
マイナス（要は無矯正で巻き癖がある状態)から少しずつ矯正入れて
ごらんよ。

あ

送りロールかピンチロールで圧延してる　に一票
エア式なら圧力をゼロに
スプリング式ならスプリングが遊ぶまで弱くしる

アモリカ

>>837
ここに、答えを見つけた気がする。

アモリカ

今日、ストリッパ外そうとした時、手がすべってダイセットとの間で指を挟んだ。
一瞬折れたかと思ったけど、手袋してたおかげか内出血だけで済んだ。
帰休ボケで気が緩んでたのかも。皆さんもお気をつけて。

おまえら自営？

>>910
アモリカ

順送での2枚打ち（2度打ち？）ってどういった時におこることでしょうか？
単発なら打った製品を取らずにもう1度打つ、上型に張り付いた製品に気づかずに次の製品を打つのかとイメージできますが。

最近プレス加工屋に就職したもので勉強中なので誰か教えてくださいまし。

>>912
順送も同じだよ。製品が貼り付いたり落下しなかったら２枚打ちになる。
あと、コイル材とかの打ち始めで、切れ端が半端に残ったのを取り忘れることがある。

>>912
　送り装置の設定不良等で、材料を送らず再度加工って事でしょうか?

　うちの順送で発生すると、多くの金型がほぼ確実に壊れます。(カムとか使ったやらしいのが多い）

　考えただけで怖いです。　
　

レスありがとうございます。

>>913
製品が落下しないというのは、最後の分離ステージでのことでしょうか。分離した後上型にはりついて
次に送られてきた材料と一緒に打ってしまうと。うちは排出センサーがあるのにそれが起こるのは
作業者が面倒だから使ってなのかもしれません。（憶測）

＞切れ端が半端に残ったのを取り忘れることがある。
なるほど、それも2枚打ちというんですか。うちは金型に注意書き書いてあるので打ち始めの段取りで注意してます。

>>914
自分も最初はそれをイメージしてました。打ち始めの段取りで、手動で送るときに送り忘れて2回打つことかと。
けど実際この場合は、各ステージで既に加工された製品を同じステージでまた打ってしまうと壊れるのかがまだ自分では
理解できていません。

>>915
　うちの金型の例ですが、段取り中に、ステージ前半の穴加工等で送りミスが発生して
2度打ち状態になっても、特に問題はありませんが(パスラインからダイまでの間に障害物が
無いので、すんなりと同じ加工位置に入って行くから)
　加工開始後と段取り中カム使用ステージとかに入ってからは、パスラインとダイの間に
　金型構造物がある場合が多いので、確実に次ステージへ移動していないと大惨事になりやすいです。
（たまに助かる事もあるけど、肝が冷えます）

　話がずれてきていますが、2度打ちで金型が壊れる壊れないの話であれば、
型構造にすべて起因すると思います。

　うちの会社では、これで順送金型壊した場合「送りミスで2度打ちして金型壊れた」を
「送りミス」と申し送りしますが、御社の場合は「2度打ち」と申し送りしているんじゃ
ないでしょうか？

>>916
キミ説明が下手だね。
よく聞き返されるでしょ
「何が？」って

>>917
　ははは、言われるかもねぇ〜

　じゃ、顔も見えない相手に説明してみてよ
　　　　と　あえて釣られてみる

>>918
酔った勢いで書き込んでしまいました　
説明はできません
生意気な事言ってすみませんでした

>>915
金型屋の視点からですが、多くは皆様の言われるような事です。
分離行程での製品残りは、排出センサーの設置ミスや、自由落下にした場合ＳＰＭが速いと「落ちきる前に次が来る」こともあります。

ストリップレイアウト持ち上がりは、主にパイロットパンチによって起きます。
深い曲げのある金型の場合、パイロットが深く入るので払いをしっかりしてない金型ですと「送りミス」を発生し二度打ちします。

送りミスは他に、金型のエッジ部分に当たる事もあるので、機能上差し支えないのを前提に、
材料の進入側のエッジは、C面やコーナーＲを取り、極力スムーズに送るようしなければなりません。

915です
レスありがとうございます。

>>916
うちの型職人に聞いたら同じこと言ってました。
自分は型の構造を知らないペーペーなのでこれから勉強していきます。
言い方が良くないですが、型に問題があったり、不具合があったときこそ、現象を見て勉強できるチャンスと思ってます。

送りミスによる2度打ちは聞きます。これは多分段取りでの手動での送り忘れによるものだと思います。

>>920
排出センサーの設置ミスは、上司に聞いたら作業者が付け忘れたかセンサーのタイミング設定が違っていた等が主な理由だそうです。

曲げ等で払いをしっかりしないといけない場合に付いてるのがキッカーピンという奴ですかね。パイロットピンの両隣によく小さい払いピンみたい
なものがついていますので。

新作金型のトライで、しばしば材料が引っかかったりすることがあり、歯医者が使うようなドリル？で型をウィーンとやっていますが、あれは
C面を取ってるのかもしれません。

とても勉強になります。
ありがとうございます。

日本一のプレス加工屋さんてどこですか？

メックのセンサー好きなんだけどなぁ・・・
皆様どこのセンサーアンプ使ってる？？

なぜか？理由はわからぬが杉山がシェアトップか？

>>923
TOYO

　確かに　うちもほとんど全部　杉山だ

材料のスケッチ材って長さが、919、1219〜と中途半端な数字ですが尺だから？
919、1219と数値がきまってるのはスケッチ材にカットされる前のコイル巾がこの寸法だから？
教えて偉い人ー。

>>926
　そのとおりであります。尺貫法で考えれば　綺麗な寸法であります。で914な

　あ　途中で送ってしまった。正確にはフィートだよね　
1フィートはだいたい１尺だから、明治期に輸入された、製鉄機械が
ヤード・ポンド法で作られていたからだと思いますよ

>>927
914でしたね。スマソ＆ありがとう。
というのは母材の寸法というのは、914、1219・・・と決まっていて、コイル材もこの数値から取っていくのかな。
単純に巾200として、914からだと4本取れると思うけど、余った114は？と疑問はありますが、
これは材料商社が各会社、各部品の巾によって調整するということでいいのかな。

ややスレ違いかもしれないがプレス加工ということで質問させてください。

>>928
再びありがとう。
こういう情報はネットでも中々ないのでずっと疑問に思ってた。
会社の人に聞いても尺だからと教えてくれるものの詳しくは知らないし。
材料調達に聞くチャンスもないしなあ。

コイルの幅が９１４なり１２１９
暗黙の了解としてその幅に精度は求めない
幅方向の端から数％の厚みと品質は保証されない

キャンバー・・・でしたっけ。反り？

世界の杉山

コンパウンド型でＳＫの焼入れ材を抜いているんだが自重落下が止まらぬ。
材料がかたくてクリアランスを小さくすると今度は２次せん断が出る。
何かいい方法はないでしょうか？
とりあえずノックアウトのでっぱりを短くしていますし上型ダイの外径に被膜はしてます。

>>934
　自重落下させたくないって事は、ノックアウトで叩き落としたい訳ですね
カンザシ浮いてますよねぇ〜　
かんざしの自重で上死点前に落ちちゃうとかありますよね。
でも、基本固い材料は収縮するから、磁化しても良いならノックアウトを磁化しておく
とか、小さいマグネットを埋め込んで強引に張り付けておく位しか思いつかん


　

杉山かおる

>>934
上型ダイの刃先に数度程度のテーパーつけておいたらどう？
ほんのちょっとだけ
やりすぎるとクリアランス広くなってバリでるから要注意だけどね

>>934
追記
上型の芯抜きパンチでも良いかも

ところで、SKの焼入れ帯鋼で二次せん断でる？

とても参考になります。助かります。
とっととコンパウンドやめて更新型を作ればいいのですが
半年近くかかるからそれまで対策しないといけなくて、、、
いまどき自重落下で悩みつつ更新型つくることしないでコンパウンド型で
苦労して生産してる会社がうち以外にありますか？
設備投資と人材育成が遅れているような気がします。

ﾉｼ

>>939
　いや言いたいことは判るんだけどさ
支給金型じゃなければ、客先に金型代請求の口実を作るために、それなりに
時間が必要なのよ。金型作り直すにも資金が必要な訳だからね
　自社持ちで作れば確かに934さんの悩みは解決するけど、それって加工屋
としては、大赤字確定だからねぇ〜

　とりあえず　自重落下が嫌なら生産数は落ちるけど　製品をストリップ内に
置いていく様に改良して生産できないの？　取り出し装置とかの関係で無理なのかしら？

>>941
その通りだと思います。

杉山あげ

やっぱ杉山だよね

　さて　17日まで　生産はお休みです。
でも、機械整備で　８，１０，１１，１２は出勤だ　orz

社長　ちゃんと手当だせよ

手当は出せないピー

よく観光地とかで売ってる一枚５００円ぐらいの記念コインとか
それぐらいの大きさのキーホルダー（結構薄い）とか作っている人いる？

のっくのっく

名古屋の鍛工潰れたね

>>949
どこ？

自分で調べたら23億売上

誰か次スレ立てて。

　

フジイ生きてるか？

削り屋からプレス屋さんに転職を考えているんですが、機械の音ってやっぱりうるさいんですかね?
難聴などが心配なんですが…

うるさいね。耳栓する人多いけど。

何気なく金型に手突っ込むのも気を付けた方がいい

>>955
自分は金型屋だけども、仮に量産やっていたらプレスはしないな。
たぶん切削屋続けると思う。

まあ、削ったりして精度出したり仕上げ加工面にうっとりするのが好きだからかもしれないが。

>>955
うるさいけどすぐ慣れるだろうよ。振動も多少は気になるかも

>>957
慣れは怖いよね…

少なくともプレス機のモーターは止め、金型に落下防止のブロックを挟んでから作業しましょう。
安全装置の点検も日常的にすること

>>955
　会社で耳栓支給してくれたとしても、自分でマイ耳セン買って使った方が良いぞ
俺はもうダメだし、神経質では無いので何とかなってるけど、（難聴と耳鳴り）
耳栓一つで、十分防止出来るんだから

みなさんどうもありがとう。体にはお気をつけて下さい。(なんか無難すぎてすいませんが(^^;

次スレ

プレス加工屋さん集まれ その2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1251625051/

もうだめみたいだね

>>962
　　スレ立て　乙

　でも、みんな（俺を含めて）元気無いのか　このスレ消費するのに
9月一杯かかりそうな勢いだな・・・

他所のプレスの音が気になってしょうがないｗ



もちろん裏山ってことね…orz

おれはこのスレで「忙しくなってきた」の書き込みが気になる。
忙しくないのはうちだけか？なんてね。

愛知の型屋

>>966
ウチも金型＆プレス屋なんだが、新規の金型は殆ど無いが、プレスは何とか動いてるぞ。
まあ、小ロット品ばっかだけどなｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠　関東

>プレスは何とか動いてるぞ
ｳﾗﾔﾏｼｽ

関西大型ハンマー型打ちプレス動いてない

何の業種？ハンマー

誰も答えれん

あとちょっとが、なかなか埋まらんねぇ〜ｗ
次スレ早過ぎたか？ｗ

UME

　まあここはスレッドが落ちにくいから、のんびりで良いんじゃね

　9月もあと3週間しか無い訳だが、ここへ来てかなりのオーダーが来た。
ありがたい限りの話なんだが、実働日数を考えると、材料の仕入ればかり
増えて、今月の売上につながらない可能性大（まあ来月には計上出来るけど)
　上からは、持ち越しと残業増大は時節柄は避けろとプレッシャーかかるし、
生産管理も大変だわ

まだ学生なんですが、お伺いさせて頂きます。
上でも少し取り上げられていますが、
この仕事について難聴になる人の割合はどのくらいなのでしょうか？

私は生涯プレス加工に携わっていきたいと考えているので(今は不況で厳しいですが)、
この割合次第で進路を変更することなどもちろんありませんが、
生まれつき左耳が聞こえない身なので、少し気になってしまいました。

100％
ちゃんと耳栓など対策をしないとな

急に忙しくなってきた
会社は求人まで出してる
ついでに茨城県

>>976
言葉足らずで申し訳なかったですが、
対策をした上での割合をお教えいただきたいです。

この業界は不況関係無しに、給料安くて先の無い仕事だよ。
悪い事言わんから、考え直した方がいいよ。

別に給料安いとは思わないが？

>>978
　完全に難聴対策すれば、ほぼ100％防げると思うが、
ちょっとしたときに耳栓忘れたりするし、歳をとれば誰でも、
多少は難聴気味になるからね。どこまでが職業病かは
何とも言えないよ。まあ、事務員よりは絶対多いはずだが

　騒音の大きな工場だと難聴より、確実に声が大きくなりますな。

　

耳栓の種類にもよるけどね
完全密封はコマクが変になりそうだし
スポンジタイプは防音には今一だし

具チュ具チュ耳汁計には何がお勧め？

>>978
大学まで出てるんなら別をあたった方がいい気がする。
対策していても、実際の現場だと面倒とか、人の声が聞き取りにくいとかで結局はずしている人が多い。
で、難聴になる。
怪我のリスクもあるし、この先の景気もね。

みなさんありがとうございます。

私事ですが、自分は高張力鋼板について研究しています。
研究自体も面白いのですが
教授からのつながりで、さまざまなプレス業界の方とご一緒する機会があり
ここにおられる皆さんのように、とても親切で研究熱心な方が多く
自分もこの業界で頑張りたいと思ってやってきました。

皆様のご指摘も考慮し(もちろんプレス加工は選択肢に入っていますが)
もう少し視野を広げて考えてみます。

どうもありがとうございました。