【ギャラ等】イラストレーター総合21【質問・雑談】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 15:57:34.37 ID:Oa1ulF8L

イラストレーターのギャラ相場談義、確定申告等の税務・書類質問
クライアントへの愚痴・雑談、なんでもありです

前スレ
【ギャラ等】イラストレーター総合20【質問・雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1386157912/

次スレは>>970が立てる

2 ：おでかけ ◆P3T9jSvwQA ：2014/01/08(水) 22:08:42.29 ID:d2UaL8d7

井端弘和や小笠原道大を押し退けておでかけさんが爽やかに華麗に余裕綽々で２ゲト～♪

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 00:14:07.67 ID:ZHklI2bF

雑誌に挿絵を書いているようなイラストレーターさんにワンポイントのイラストをお願いして
オリジナルのマグカップやTシャツなどを制作したい場合、相場は幾らくらいになるのでしょうか？
マグカップと言っても個人事業主としてやっているネットショップの雑貨としてなので30～100ロット程度です。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 08:40:28.19 ID:ne6HQGU/

>>3
貴方の法人としての活動暦に十分な実績がないと、モラル面と経済面の信用が低すぎて受けてもらえない
別要素として作業連絡が何度か必要になるけど、そういった事になれてる企業とそうでない相手は手間やトラブル発生率が違うから、その要素でも受注時に差が出る
それを補うには貴方が依頼する時点で、イラスト仲介企業を利用するしかないです

もし貴方が直接依頼する場合、初期二行の要素があるので相場の150%～300%(※)は必要です
土台価格は相手の能力で変化しますが、雑誌に挿絵を描いてる人であればマグカップは1枚2万～4万ほどでしょう
Tシャツや抱き枕など提出規格が大きいほど価格は高くなり、ゲーム関連メインで活動してるイラレは金回りが良いので低価格発注は無理です

マグカップの土台価格2万は元が低すぎるので、150%(※)の増額ではおそらく相手にされません

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 09:06:53.19 ID:oN5YELF1

>>3
ランサーズ見れば

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 09:08:10.73 ID:DwEykdna

>>1
おつです！

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:07:12.96 ID:vicakla7

ここで聞いていいのか分からないんですが
最近タッチパネルつきのWindows8入ったPC買いまして
何か絵を描くのにお勧めのフリーソフトがあったら教えてもらえないでしょうか

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:28:37.76 ID:AzV4lKTO

FireAlpaca

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:36:18.98 ID:+cHx+Cd4

>>7
saiの体験版使ってればいい
使用期限切れても保存できないだけで描けるはず

pixivなどに投稿できるレベルになったら、5000円出してsaiかクリップスタジオの一番安いの買いな
いくらでもそういうスレあるんだから、もうここに質問しにくるのやめてな

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:54:30.67 ID:HC+4jQhj

検索ワード「絵を描くのにお勧めのフリーソフト」でぐぐったら
ふつうにいっぱい出てきてワロタ

まず「検索」を教えてもらったほうがいい

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:57:25.21 ID:n2RCaUOo

スレタイに「質問・雑談」ってついてるから初心者が間違うんだろうな
いっそ「プロイラストレーター用雑談スレ【素人お断り】」くらいはっきりつけたほうがいいかもしれん

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 13:01:56.56 ID:v4DTASBL

基本過疎ってんだから別にいいよ
気に入らなきゃスルーすればいいんだし

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 13:05:51.72 ID:TtuISnD0

リテイク地獄から抜け出せない
出したものに対して修正入れていく作業ならまだしも
後出しで打ち合わせになかったことを言い出して
構図からなにから全然違うラフを作成しろと言ってくる
主観的なことをさも常識のように押し付けてくるしクライアント側でも意見がまとまってないし完全に振り回されてる
こっちのヒアリング能力にも問題あるのかもしれないけどそれにしても酷い
クライアントは返信に3日くらいかかる癖にこっちには即日修正したラフを寄越せと言う
複雑なモチーフの背景込みイラストだからそんなすぐ描き直せるわけないだろ
初めて電話で切れそうになった
受けなきゃ良かった…けっこう大手なのに

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 13:14:43.36 ID:HC+4jQhj

>>13
そのブラック会社は、
かような条件をクリアする猛者描き手を、ほかにも抱えているということなのか
それとも一人だけそんな目に遭わせているのか

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 13:31:54.72 ID:oUcu68Yt

その担当があほという可能性が一番

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 13:41:27.32 ID:TtuISnD0

>>14
腰は低いんだよ…
たぶん新人

Aを背景にBを△っぽい構図で描いて下さい
↓
アップ
↓
Aはもっと小さくて良いからCを大きくして下さい
ついでにBが□っぽい構図と◇っぽい構図の3パターン上げて下さい

みたいなことの繰り返し
これまで真面目にコツコツやってきたけど今人生で初めて本気でバックレたい

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 13:46:17.53 ID:HC+4jQhj

>>16
その企業で、他にまともな担当者（もしくは上司）と連絡を取る方法があるなら、
「このような状況に陥っています」と経緯を詳しく伝えてみるとか。

まえに某社に対してこれやったら緊急会議開いて詫び入れてきたｗ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 14:00:42.00 ID:TtuISnD0

>>17
残念ながら初めての会社だ…
どこにでも問題児って居るんだろうな

ちなラフ修正で押しすぎて本データの納品日まであと3日しかない
しかもその担当者、納品日がいつだったか忘れてたんだぜ？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 15:27:21.56 ID:qetwHYSo

後出しは受け付けない
やりながら直していくつもりならこちらも見積もりし直す
とか言っておけば

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 16:32:20.25 ID:zXH2ajWX

はっきりこのリテイク量でこのペースじゃ納期に間に合わないけどどーする？って本人か上司に聞いてみるのが一番かと…
ちゃんと進められないその担当が悪いわけだし責任取ってもらうしか方法がないと思う
それかもうその案件はそういうものだと開き直ってこのままの流れで進める
そうすりゃクラ側から何かしら動きがあるだろ、もういいから仕上げてくれとか切ってくるとか

21 ：13：2014/01/09(木) 16:43:55.23 ID:TtuISnD0

とりあえず次の返信でなんか言われたら
値段と納期の交渉してみる…
書こうと思えばまだまだあるけどもうやめとくわ
まさにモンスタークライアント

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 00:03:34.81 ID:cwOYL3bD

イラスト関係に全く興味の無い担当かもなあ
イラレに伝えてる納期が実際の納期じゃないのかもしれないけど
知らせてる納期くらい把握しといて欲しいなｗ

とりあえずその担当、異常な事やってるって自覚あるのかが気になる
納期過ぎたら責任擦り付ける気じゃないだろうな

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 00:23:05.76 ID:IPCcoAmh

むしろ興味ありすぎて
コンシューマゲーとかのメインイラスト並の作業感が当然だと思ってるんでは

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 00:49:21.97 ID:HO4fuQzp

いいものを作るためにはギャラなんて気にしないとか
クリエーターは直しが出るほどやる気になっちゃうとか
徹夜なんて全然苦にしないむしろ大好き

とかメイキングとかでありがちなリップサービスを真に受けたまま業界に入った素人

とか

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:00:21.38 ID:TgXbsfPd

新人さんがテンパっちゃってディレクションの加減が分からなくなっちゃってる気はするよね
自分だったらとりあえず作業止めて上の人と話をさせてもらうように頼むかも

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:41:54.16 ID:hhk01fqY

>>23
それガチで稀に居るから侮れない・・・むしろお前がラスボスかよとか思う

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 07:08:08.74 ID:zv+soUe5

直かな？
誰もが知ってる大手の案件を仲介通してやったけど
安いわりにラフ複数提出させるわ後出しリテイク多いわで散々だったなあ

仲介でごっそり抜いてるからクラの要求が高いか
貰ってる分仲介が無駄に張り切ってるかのどっちかなんだろうなと思った
結局そのゲーム出なかったみたいでさもありなんて感じ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 10:05:36.07 ID:73as9yx/

大手メーカーのはどこもほとんどリテイク無くて
仲介通してても割あう額だ

でも孫請けっぽいところからだと安いね
同じ仕事でも提示額が全然違う

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 20:41:29.13 ID:uhcs/DHx

ギャラはどれくらいが相場か教えてほしい
縦横2000px300dpiパンフレット用イラストなんだが値段はこちらから提示してくれ
くれという状態
絵柄はシンプル目、厚塗りではない。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 21:26:37.87 ID:ZHRhk+VJ

俺なら背景ありなら5万～
なしなら3万～で受けるわ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 21:33:47.87 ID:vfx5HCpO

相場質問する人は結局いくら提示して
どうなったかを
・あっさり通った
・なんとか通った
・難色を示されて調整
・商談決裂
・音信不通
で報告して欲しいね

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 23:33:31.46 ID:hhk01fqY

ここで聞いた値段鵜呑みにしてお断りやらお祈りされたらどうするんだろう…
と思いながら眺めてるから確かに報告欲しい

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 02:59:42.51 ID:UMRNd9W+

自分も通った道だから気持ちは分かるんだけど、
自分の相場って人に教えてもらうものじゃないんだよな…

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 03:02:50.59 ID:btcZNE+5

まあ人それぞれ実力もスピードも違うんだから値段も違って当然だよな

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 04:01:36.34 ID:j/fDlF/8

そう思う

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 07:06:54.55 ID:SY5EBcSk

提示してくれって言ってるなら、実力とよほど離れた金額でもない限り
だいたい近いとこで通る

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 12:29:01.22 ID:btcZNE+5

でもあんまりすんなり通ると、「あれもっと高くよかったのか」と敗北感を感じる

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 13:54:39.86 ID:uBkEYV9q

自分は見積もりだしたら1週間音信不通だわ（途中一回フォローメール送っても返信なし）
実力とよほど離れた金額だったということか
そんなに高い値段じゃなかったつもりだったんだけどなぁ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 17:53:45.34 ID:VetAkP0I

まだ副業として描いてる新人イラストレーターで
ラノベや文芸表紙でいつも8～10万てとこだ
名の売れた人だと同じ仕事でももっと貰ってるんだろうな
それでも2冊描いたら会社のお給料と同じくらいあるので副収入としてはかなり有難い

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 18:45:48.96 ID:9Mjp4iEU

ラノベは表紙だけのギャラだよな？
ラノベはベテランでもギャラはそう変わらんと思うが文芸表紙は何系か気になる
兼業で月2冊出来るのは手が速そうで羨ましい

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 20:47:48.96 ID:j/fDlF/8

ラノベは一式やって20～30ってところでしょ
でも3ヶ月や4ヶ月に1冊ってところで
文芸誌も知名度によるよね
昔一冊だけやってたけど表紙で3万だった

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 21:31:29.40 ID:UMRNd9W+

>>38
サラサラッと描いてもらってタダ同然っていう想定してる奴も多いだろうし、
気にする事ないと思うよ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 21:59:37.74 ID:ffq+Yo3n

ビートたけしの入院中の落書きが異次元過ぎる件
http://squallchannel.doorblog.jp/archives/35592559.html

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 22:45:20.31 ID:iT8mgOta

俺が入院中に描いた絵ならポテチ2袋になったよ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 07:50:34.80 ID:uEGQr5tP

Macで描いててブートキャンプでWinも入れてる人いる？
割り当て領域をいくらにするか迷ってるんだけど

Winでやるのは会計とゲーム制作の予定

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 08:19:06.89 ID:dTUbfyl1

とりあえず仮想化してみたら
詳しいことはMac系のスレへ言った方がいいんじゃないの

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 08:29:07.83 ID:uEGQr5tP

なんか、最初に割り当てたらそれで固定されちゃうらしくて踏み切れないんだよな

まぁ専門板行って聞いて見るわ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 08:41:09.85 ID:Vt8FyC/E

ブートキャンプ昔やってたな
自分は７：３くらいにしてた気がするけど
専門版行ったほうがいいかもな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 10:33:34.83 ID:e4yAL2H8

某仲介の某部門総括担当、
社内に初期から存在するからそこやってる、というだけであって
あとから入ってきた新人担当さんたちより
メンタルも文章力もかなり落ちる人材のようだと
また届いた毎度のわけわからない指示文面に困惑のあまり
つくづく思う今日だった

誰かさぁ、お偉いさんのであっても指示文面ほか社内で添削してやれよ
おりおり無礼講で全員の文章力チェックしなおせよ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 10:38:19.78 ID:fF4xCCI6

確定申告の季節
ネットコンテンツの課金分経費に出来ないかなー

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 10:39:33.52 ID:fF4xCCI6

見た感じ>>49の文章力が疑わしいんだが…

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 11:04:20.80 ID:1RLxwj7N

たしかに、>>49の文章はひどいな
ビジネスで通用するレベルに達してない

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 11:39:52.04 ID:H2YVQg7d

よかった
徹夜で俺の頭がよく働いてくれないのかと思ったｗ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 15:04:19.45 ID:w3/+qCsw

個別注文で描けばOK

萌え絵を35万円で買ってしまった
http://togetter.com/li/615901

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 15:55:44.40 ID:ht+4Rc4I

最近マルチしまくってる奴は管理板に報告するぞ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 17:59:05.19 ID:PRPTwsMQ

依頼者が求めてるテイストがあって妥協してくれない
画風の完コピを要求される
もはやパクリのレベルで自分が描いたと言えなくなったわ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 18:06:17.85 ID:2Nn/mqA1

>>47
ブートキャンプ、7：3でWin側で仕事してる
分けて7年になるかな

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 19:48:48.20 ID:uEGQr5tP

7:3がベストぽいね
しかもWin側で仕事してるのかー
スペック高そうだな

SAI買ってから一回も使えてないし
Winも使えそうなら両刀になりたいわ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 19:49:44.63 ID:uEGQr5tP

答えてくれた方々ありがとう
今年こそ弥生会計入れて確定申告するぞー！

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 20:53:22.65 ID:1RLxwj7N

え？
弥生会計？
やよいの青色申告じゃね？

会社でもやってるのなら別だけど

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 21:41:54.78 ID:ALFGQpYl

弥生ってだけで意味はわかるねｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 00:01:43.40 ID:bxKCLKnh

イラレと教本買ってほとんど手をつけずに放置してたけど、
丁度ちょっと余裕があったから無理やりパスで線描く仕事請けて
ぶっつけ本番で時間はおそらく慣れてる人の１０倍以上かかったけどなんかちょっと基本が分かった。

やっぱ無理やり使わざるを得ない状況に追い込んだほうが覚えれるね！

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 00:09:18.49 ID:zCIW96wc

やよい、丁度昨日Amazonで買ったなぁ
導入するほどの規模でもないんだけどあったほうが圧倒的に楽だよね
税金支払が義務ならもっと学校で教えてくれればいいのになー、去年さっぱりわからんくて泣いた・・・

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 00:37:19.45 ID:M0bzjcUe

>>56
あるある
なんとかしてパクリ元のスケジュール押さえるなりなんなりすれば良いのにと思う

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 00:44:48.80 ID:M0bzjcUe

部屋が5畳半しかないんだけど、
27インチのmac置いたら圧迫感あるかなあ…

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 01:25:06.72 ID:liFYP8Pe

同じやつだけど確かにでかい
SAIの為にWin入れてたらそっちばかり開いてる

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:47:39.67 ID:0V3/D5yE

>>56
俺なんか○○さんのようにと名指しされたことあるで

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 05:47:41.32 ID:gRR30cSV

ほぼ全体に影響するリテイク3回目に、俺は○○じゃねぇ！と名指しで反論した事ある

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 07:48:40.98 ID:NG1oEG9t

自分の絵をあげてこんなテイストでやりますよって確認してるな
制作の目安になるし後から何か言われたときも交渉しやすい

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 13:07:59.64 ID:xMk5BNb5

SD頭身、萌え絵、厚塗りをサンプルとしておいといたら
仕事がこなくなった。萌え一本に絞るしかないのか

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 14:47:17.13 ID:jcyXdJlT

サンプルで見せるジャンルは多ければ多いほどチャンス増えると思うけど、
SD・厚塗りがメインの萌えより完成度が低いとしたら、
サンプル集の平均クオリティが下がるから仕事が遠ざかる事はありえるかも？

「サブでこういうのも描けるんだぜ」は意外と描けてなかったりするから怖い
サブが本当に仕事になるレベルになった時に自分で気づいて赤面する
リアル系厚塗りなんかは引き算考える段階まで到達しないと
ただの塗り込みすぎたブッサイクな絵になりがち

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 14:50:39.53 ID:TPQpn5eh

初期の頃はまさに塗り込み過ぎの力入りまくりの厚塗りだったな
引き算大事やね

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 14:50:53.19 ID:P+zQsccZ

耳が痛い

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 15:05:52.58 ID:xMk5BNb5

なるほど
得意なものに絞ってほかのは趣味レベルで抑えとくよ参考になった

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 15:47:06.27 ID:X8PP+nFf

今使ってるモニタが部分的に色違ったり暗くなったりしててもう寿命みたい
ノングレアで24インチかそれ以上サイズでオススメモニタありませんこと？
予算は8万以下で・・

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 15:53:16.68 ID:/wTtuCt0

耳と胸が痛い

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 15:54:54.93 ID:y6KF8o/k

くっ・・・静まれ俺のアイスクリーム

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 16:02:29.30 ID:Mn9b3ePC

厚塗り詳しくないけど気になるから、塗りこみすぎたってどんな感じ？
将来地雷踏みたくない

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 16:06:34.94 ID:xMk5BNb5

>>75
オススメかは分からんけどeizo使ってる
カラーマネジメントモニタだと予算オーバーだけど

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 16:42:21.55 ID:glGkobCo

>>75
ハードウェアの液晶モニタ購入相談スレを一度覗いてみるのはどうかな？
詳しく書けば何点か候補書いてもらえると思うよ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 16:53:35.24 ID:X8PP+nFf

>>79 >>80
うおおんありがとう
早速見てきます

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 22:58:47.24 ID:gPrxP+XM

もうこれっきり仕事くれないとこって
むちゃくちゃ態度悪く捨てられるか
むちゃくちゃ態度良く明日にでも次の仕事くれるかのごとく優しい態度か
すごい両極端だって今日理解した

はあああああああ
なんだよ期待させやがって
まあ恨んで別れるよりいいけどさ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 00:11:03.91 ID:bCV5CJtl

会社相手に仕事してれば間が一年二年空くなんて普通だぜ？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 00:14:18.36 ID:vf4BGcjG

継続案件じゃなければ次がいつかなんて向こうは考えてないだろうな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 00:17:57.40 ID:lyBjmQcS

フリーになって1年強で、同じ会社との案件は２～３件
あとは全部初取引後連絡すらとってない
1社に半年以上雇われてみたいよ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 03:29:39.27 ID:fHVqyfRC

いちばん続いてる継続案件で２年半だ
ソーシャルだからそんなもんだろうけど

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 03:32:02.76 ID:1Dkqso1X

もう依頼が来ないところって、大体「またお願いします」「また頼む事になるかもしれない」みたいな
なんてことのないビジネス文言に
独特の空気というか雰囲気を感じ取れるwwうまく言えないけどｗ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 04:22:16.27 ID:gq/na/oM

去年の春から２ヶ月に一本っていうすごい微妙な継続はあるけどほとんど単発だな・・・
年明けてから２社くらい春まで予定聞かれたけどこの業界先が見えなすぎる

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 00:25:32.34 ID:saK4i4V8

ソーシャル案件は一月前まで予定いれないから
先のこと聞かれてもお茶濁してるな。
ほとんどソーシャルメインみたいなもんだけど
たまに別の面白そうな仕事入ってくるからなぁ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 00:53:06.47 ID:eZ0BWFKE

俺も2ヶ月先までしかソシャゲは入れてないわ
割と流れる事も多いから過度な期待もしてない

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 00:56:19.05 ID:+lra8uh7

予定だからガチガチには組まないけど
良い話は先でも入れてるなあ
大抵調整もきくし

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 01:27:36.05 ID:rOqfAn5E

俺も2ヶ月先までだわ
同じような予定組みしてる人結構いるんだな
ソシャゲ案件で1年後まで埋まってるとか良く見るけど
その間に面白げなでかい案件入ったらどうするんだろう？って思ってたんだ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 01:54:11.84 ID:6vSHMQuf

埋まるときは年内埋めちゃう
よりいい話来ても追加で入れるしキャンセルもないや

あくまで予定だから相手もそのつもりだし
日が近くなったら具体的な数の相談きて合わせてくれる

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 20:03:33.81 ID:RWaVeXOR

掛け持ちで仕事してる人って、自宅にいない間（出先でも確認出来ない場合）に何かしら緊急メール来たらどうしてる？
どうしようもないのかもしれんけど…

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 20:06:23.74 ID:+bewG33q

>>94
緊急連絡用のケータイ番号は取引先に必ず教えているが

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 20:16:57.85 ID:UdYPZD3B

携帯に転送しろよ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 21:03:09.80 ID:mbT1MNWQ

終了したソーシャルゲーム「ジュエルセイバー」の画像やシナリオ、2次利用フリーで公開　商用利用もOK
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1401/17/news124.html

こういうのって他のゲームでもやり始めたらどうなるんや

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 21:14:53.52 ID:32Z2bEkm

仕事減りそうではあるが
変わりにクオリティ向上のレタッチ案件がでてきそう

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 21:19:11.45 ID:eZ0BWFKE

フリー素材にするメリットがよくわからんな

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 21:48:07.75 ID:XzWwKRhc

そのまま消えていくよりよくね？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 23:24:30.61 ID:U8os1Bwq

>>97
イラストの剣とか小道具とか商用に二次使用してもいいってこと？
さすがに違うよな？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 23:56:50.17 ID:0X5jIQoM

>>97
これが定番化したら絵描きは死滅するな
参加したクリエイターから見たらフリー素材配布されてたまったもんじゃないだろ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 00:17:51.85 ID:0jaB99XX

契約で渡してるとはいえ、フリー素材ってないわｗｗ
絵に限らず、ここの会社と仕事するフリーランスは居なくなるだろ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 00:20:19.94 ID:3rN1O8iz

誰か止めそうなものだが声と立場だけでかいバカが通したんだろうか

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 00:35:02.08 ID:D8aiBehN

>>97
クリエイターの許可取れた人だけ放流しているから
宣伝になると思った人が協力してるっしょ

その辺は人それぞれ考え方があるよ

自分ならネットから永遠に消え去るよりはなにかしら残ったほうが嬉しいかな
エロは禁止だし、クレジットも必須の使用許可だから問題ないわ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 01:04:02.27 ID:BAKMLyGH

確かに許可のある分だけとあるね
ソース元も確認せずバカだのなんだの言ってる人はちゃんと仕様書は読めてるのかねえ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 01:26:18.64 ID:lhH9N2Dt

ゲーム開発やコンテンツ制作に携わった関係者リストも公開している
ってなってるしそのまま消えゆくよりは宣伝になっていいんじゃね？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 02:24:45.72 ID:eI1QrMbJ

当人はいいかも知れないが仕事の絶対量は減っちゃうから周りはなあ・・・

まあ素材で代用できないもの描けるようになるしかないってことかね
浮いた分のお金が回ってくる可能性もゼロではないし
作家性よりスピードで稼いでる人はしんどいかもねえ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 02:34:13.07 ID:ciwTDGRb

仕事減るほど汎用性高いイラストじゃないよ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 09:30:47.81 ID:8F56dcNq

企業含め、一般世間におけるソシャゲイラレの処遇を全般に引き下げる効果
「ソシャゲの絵ってしょせんこういう扱いだよな」
を広めることによって、

マイナス影響のほうが大きい所業

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 10:28:44.33 ID:oFFko2h7

ソシャゲ絵の価値が低いっていうのはあながち間違いでもない

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 11:14:58.40 ID:Y+fGok3Z

>>82
でも何年かたって、あっちのスタッフが入れ替わった頃に
「はじめまして」なんつって仕事来たりするよ。
ものすごい大ゲンカして三行半叩きつけたところからも、けろっと仕事来たりする。
だから遠慮なくケンカできるわ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 11:49:06.22 ID:Wu/+Smt/

そういうのあると横の繋がりとかあんまり関係ねぇなって思う
向こうだって完全一致団結！情報共有！ってわけじゃなくそれぞれ敵はいるわけだしな

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 11:57:02.31 ID:Nxvz8v1D

このくらいのフリー化では商業の仕事量は減らんのでは
流れるとしたら同人ゲーとかの無償で描いてくれみたいなのくらいだろうし
こっちには無関係そうだ
まあでも個人的には許可出す気にはならんなあ…
せめてストックフォトみたいなシステムにしてほしい

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 12:02:09.91 ID:iXTVcOP9

zipに入ってる画像しか使えず必ず報告＋タイトルとURL表記だし
イラストレーター名もサイトにかいてあるから無名だったり逆に
有名でお金には困ってなければ宣伝になるのかなと思った

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 12:06:07.93 ID:Wu/+Smt/

違うゲームで似たような事打診されたけど
タダで絵を配るような事に関わって他で足元見られちゃかなわんから
「売った絵なんだから別にいいけど名前は出さないでね」って事で許可した

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 12:29:18.82 ID:ciwTDGRb

Twitter見た感じだと
ゲーム作ってる人が仮で画像入れたりとか、フリゲとかに使いたいって人がいるみたい

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 15:23:16.26 ID:Wu/+Smt/

大体こういう時危機感を煽られてるのは男だけど、
男が余れば当然女も余るわけで、20年後30年後、悲惨なおっさんより
経済力無い分、悲惨なおばさんのほうが増えてるよね。
現実から目を背けたままそんな時代に直行しても
世の中がまだ勘違いしてるのかは興味ある

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 15:24:06.63 ID:Wu/+Smt/

誤爆ｗ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 15:26:41.39 ID:NmcFUGN8

なんに誤爆だ・・・

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 15:29:56.20 ID:8F56dcNq

（現状すでに悲惨なおばさんのほうが多いけどー
　つか母子家庭や父子家庭の現時点で豊富な惨状まで脳裏に浮かんじゃうじゃないか）

ちょっと押してたノルマが終わったので、さあー、土日遊ぶぞー

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 10:38:21.24 ID:yN0E+3WV

ちょっと前に相場きいた者です
その後の報告あった方がいいみたいなので。
結局実績のなさとか色々考えて１万と提示したら返事こなくなったｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 12:17:25.50 ID:/0gWSBto

どんな絵だったかしらんけど1万なら来なくてもいいじゃん

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 12:20:17.26 ID:WaOs/61F

でも実績ないなら一万ぐらいの方が気持ちが楽じゃないの？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 13:29:42.75 ID:HDe3RopA

レス番教えてくれ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 14:28:20.96 ID:rAdiD6QD

結局のところ予算で決めたかどうかはわからないじゃないか
返事もろくに返してこないような相手のことは忘れて
次がんばればいい

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 15:11:29.43 ID:SaagT86S

差分有りソシャゲ絵を1万とかで描いてた底辺だけど
仲介経由で大手ゲーム会社から同程度の内容なのに報酬8万で打診が来て
舞い上がると同時に不安と緊張ですっごくお腹遺体
緊張がほぐれるかもしれないと思って友達が置いてったお酒飲んでみたら
頭がグラグラしてめっちゃ気持ち悪い吐きそう

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 15:32:13.80 ID:SGFMcC00

おめ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 16:15:16.14 ID:BivBDn9I

確定だといいな
俺も先日8万で打診来たけど当然のように流れたわ
まあ値段見た瞬間に期待の度合いごっそり下がってたけどね・・・

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 16:24:39.18 ID:yN0E+3WV

>>29=>>122
webでの素材としても使いたい、印刷にも使いたいから大き目に書いて7kで。
が、最初の相手側の提示だった
流石にそれは…と思って断った結果こっちから金額提示してくれと来て、返信した結果音信不通

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 16:57:07.99 ID:CkrGTxvW

報告乙
そういうのって新規参入の業者とかなのかね

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 17:18:03.62 ID:4ldbuGzl

1万てひどいな・・
大手10万～、それ以外最低でも4万～だ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 17:23:07.73 ID:HDe3RopA

>>130
あり、そりゃひどい

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 20:46:26.52 ID:QRK7mu2P

相手方の最初の提示が7kの時点でとんでもねえブラックだわ
流れて良かったと思うよ
どうせ受けても後だしリテイクしまくるのが目に見えてる

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 21:07:02.81 ID:6BJNyRn5

受ける理由が無いね
そんな仕事実績になるほど世に出たりもしないだろうし

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 21:22:06.52 ID:6BJNyRn5

よく考えたら、
7kで断って再打診かかるくらいなら10kくらいで切ったりはしないだろうな
連絡待ちの間に7kでやってくれる奴が見つかったパターンか
どっちにしろ糞対応だし気にしない事だよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 21:26:25.63 ID:HNx1GaiC

返信来なくて、そういうのやめてくれってメールしたら何か慌てて仕事用意してきた事あったな
でもそういう所だから仕事してても何か連絡おかしいしあんまり良くはなかった

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 23:02:35.66 ID:wHQZ2emB

単に相場を知らない新参が相場を知りたくてカラ依頼してきただけじゃね

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 23:04:02.60 ID:I3+Ah+3Z

キャンセルの連絡こないようなところは
再打診があってもこっちも連絡しないな

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 16:52:55.33 ID:dqiMugGn

１週間以内に振込ます

て言われてから８日目
もうすこし待ったほうがいい？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 17:05:01.34 ID:T7IWrnYH

>>140
先方に問い合わせろよ。
一般企業なら信用問題だ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 17:06:49.93 ID:oHRhIkkJ

>>140
約束守らないところはうるさく言わないとずるずるいくからもっかい言え

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 19:45:11.41 ID:qemFAZJA

>>140
おれは１２月に来週中に払いますって言われてもう１月も終わりだぜ…
ずるずるいってしまったﾊﾟﾃｨｰﾝ
そのうち振り込んでくれればいいやと思い始めている

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 20:51:35.20 ID:N4vhZWZS

俺一年待ったことがある

振り込まれたらちょっと増えてた
正直請求と合わないと確定申告とか面倒だった

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 21:52:45.38 ID:6XsqLMWv

自宅兼事務所の家賃、必要経費と認めず
週刊Ｔ＆Ａｍａｓｔｅｒ　№531　2014年１月20日号

　自宅の一部を事務所として利用するケースは珍しくない。

　このような場合に、事務所スペースに対応する家賃や建物の減価償却費、あるいは水道光熱費等を必要経費として
計上している税理士事務所もあるかもしれない。

　平成25年10月17日の東京地裁判決で争われたのは、月17万円で賃借していた住宅で、生命保険の代理店業務を
営んでおり、１階はビジネス専用の集会場、２階の洋室のうち１部屋は業務専用スペースとして、そられの面積に対応
する家賃を必要経費としていたケース。

　家事関連費が必要経費として認められるには、その主たる部分が事業の遂行上必要であり、かつ、その必要である
部分を明らかに区分することが出来る場合に限られる（所令96①一）。

　裁判所は、全体として居住の用に供されるべき３ＬＤＫの２階建て住宅であり、その構造上、本件住宅の一部を居住用
部分と事業用部分とに明確に区分することができる状態にないことは明らかであるとして、必要経費性を否定している。

　う～ん、実務の現場では、何となく通用していた理論のような気もするが、このような判決が出てしまうと我々税理士も
慎重な対応をせざるを得なくなりますね。

（税理士　岡野　訓）

http://taxmlcheck.jugem.jp/?eid=311

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 21:57:55.24 ID:lYSOfxkh

３ＬＤＫの２階建て住宅の洋室を丸々計上してた事例らしいので
まだどうなるかわからないという話にはなってる
以前から程度問題ではあったんだけどね
場合によっては税務署員が自宅まで確認しに来てくれるみたい

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 22:24:29.13 ID:A+WsXWeC

仕事部屋借りたいよぅ・・・

148 ：１４０：2014/01/21(火) 22:56:49.00 ID:dqiMugGn

>>140です
初めて仕事したとこで
途中レスポンスもすごく早くて
すごく感じいいとこだったのにびっくりだ
素で忘れてるだけかもしれんが・・・
できれば次も仕事もらいたいからあまり嫌な態度とりたくないし・・・・

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 23:06:53.96 ID:o0xtxnqf

>>148
お金の話がきっちり出来ないんじゃいい感じもクソもないだろ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 23:27:18.75 ID:H7njTNAf

お金の話がしっかりしてないところは総じてクソ
大体編プロだったけどね…

そういった意味では、ソャシゲ仲介は安さにウーンとなることはあるけど
振り込み関係でヒヤヒヤした経験はないからいいわ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 23:36:40.35 ID:qeFsyXww

>>145
主たる部分が仕事に必要でなきゃダメなのか…
過ごす割合で決めていいもんだと思ってた
まあ今回の申告相談で聞こうと思ってたところだから聞いてこよう

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 11:11:32.75 ID:CA+YAIWu

仕事部屋がきちんと分けてあればいいのかな？
今はリビングの一角に仕事スペースなんすけど…

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 11:39:15.03 ID:QCes3z9U

明らかにおかしいだろって額じゃなければ大丈夫と聞いてたんだが
今度相談もってくとき聞いてみるか…

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 11:54:18.52 ID:4xaNQyLu

ドカ雪で除雪せざるを得ず、腕が逝ったので今日は臨時休業

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 14:34:21.31 ID:qfu84ySC

雪かき尊敬するわ
絵描きなのに商売道具の腕を酷使するのはキツいすな
俺なんて１０㌔の米をガレージから玄関の数メートル運んだだけで
次の日までずっと腕がプルプルしたほどの軟弱者

あと最近キーボードとマウスとペンタブ一気に買い換えようと思うのだけど
これ買っとけってのないかな？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 16:24:29.38 ID:Nh4W5CnT

ペンタブはともかくマウスキーボードなんて何でもいい

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 17:00:10.02 ID:NTXsp41p

マウスはマイクロソフトマウスの一番安いヤツが一番良いな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 17:05:18.47 ID:rsJHHI/N

ばっかおめえショトカ用にボタンいっぱいついてて、青とか緑にピカピカ光るやつに決まってるだろ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 17:06:11.24 ID:23uZR5UH

この店で一番高いのをくれでおｋ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 17:30:59.65 ID:5aEFn7Kq

>>155
M510まじおすすめ
大き目で重量あるから動かしやすい
サイドボタンあり(割り当て設定可能、オフ可能）
ワイヤレス
評判はかなりいいから

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 17:33:57.75 ID:SE2WXHbe

ケンジントンのトラックボールを左手で使うのが大好き

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 17:41:59.45 ID:84JhJ6zE

右利きだけどTrackMan Marbleを左手で使うのが作業効率がいいな
あれにホイールがついたら最強なんだが…

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 18:00:19.08 ID:8WcnM0sT

ググったらなんかムシみたいでキモかった

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 18:02:00.71 ID:SE2WXHbe

自分も友人も右手にペン、左手にトラックボール
（ペンタブのファンクションボタンやらなんやらは全然使ってない）

うちの愛用は OrbitTrackball with Scroll Ring
スクロールリングはちょっと動きが雑だけど便利。
前にヤフオクで3000円くらいで買った（送料別）

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 18:30:25.39 ID:Nh4W5CnT

ペンタブ買い換えるで思い出したけど、bamboo名前変わったのな
旧bambooがintuos、旧intuosがintuos proに改名したからややこしい。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 18:35:46.11 ID:VbNQQVjI

ブランドを統一するのは良いことだ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 18:36:19.15 ID:mtEwZ5+T

ワコムのサイトややこしい

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 18:47:42.55 ID:M+DZbUmA

トラックボールって押したときだけ消しゴムとか出来るんか
そのくらいしか使い途思いつかんが

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 19:22:53.69 ID:Nh4W5CnT

>>166
たしかにどっちの方が上位か名前だけで分かるからいいんだけど今までのに慣れちゃってるからなぁ
intuosがいきなりスタイリッシュな見た目になったかと思ってビビった

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 19:31:00.93 ID:VbNQQVjI

最初からやっとけってのには賛成
だが時すでにお寿司

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 07:02:41.12 ID:SZvDI/Q/

ソシャゲの発注担当になっちゃったけど何か質問ある？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 07:44:46.51 ID:a5goJDbe

リテイクで、生え際の事を細かく言ってくる担当はハゲなんだろうなと思ってる

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 08:46:29.65 ID:jNnoG34T

>>171
現場投入される前に社内で何日程度研修を受けましたか
あったとすれば一対一ですか　新人複数人十把一絡げでしたか
敬語ほか応対についての訓練やマニュアルはありましたか
（文書の有無。内容については言及しなくていい）

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 09:16:48.70 ID:ubDPcFqg

>>171
お、ナカーマ
会社から金出ないのに仕様変更されて絵師さんに
伝えるの辛いの…Skypeで説明して沈黙されるのがキツイ
ブチ切れてくれた方が楽

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 10:13:36.53 ID:Anj9ufQN

とはいえ実際キレないにしても面倒な要求に対して不満を述べてきたりする絵描きは
付き合うのもめんどくせーし次から依頼しないんだろう？そうなんだろう？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 10:42:08.10 ID:ubDPcFqg

>>175
何言ってんの、手が早くて上手けりゃ使うよ
仕事だからな
遅え、面倒くせえなら使わん、こちらの精神が持たん

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 11:16:53.57 ID:TIIoX+jf

情報交換してると同じような仕事でも人より提示額が高い
絵描きごとにやっぱ分けてんのかな
仲介なら数社が絵描きの情報共有してるっぽいことあったけど

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 11:20:20.38 ID:Anj9ufQN

ソーシャル系のゲームって絵師の名前を公表しない事多いけど
他社の仕事で、おっと思うような絵師見つけたとして
どうやって名前調べたりするの？
検索しても容易に出て来なかったりする場合

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 11:24:01.08 ID:qpVFCJQu

>>171
質問はないけど死んでほしい

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 12:28:10.83 ID:GDZpFiLX

>>179
ブーメラン要員ついに姿を現す！　ですか

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 12:48:58.42 ID:qpVFCJQu

>>174 >>176 >>180
死ね

誌ねじゃなくて死ねマジで

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 13:19:24.04 ID:RYoAcDU3

＞仲介なら数社が絵描きの情報共有してる

コレどうなのかなあ
せっかく蓄積してる情報を商売敵に流すような事するかね？
確かにそうなんじゃないかって思う事は多々あるけど、
よくある関係妄想って事で自分の中では結論出してる
提示額が高値に落ち着きがちだっていうのは根拠としては甘いと思うね
そこそこやってりゃ誰でもそうなっていくと思う

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 13:25:57.83 ID:ubDPcFqg

>>181
どうしたんだ？肩の力でも抜けよ
没でも食らったか？死んで欲しい人間から仕事貰うなよぉ
矛盾してるぜぇ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 13:47:31.31 ID:GDZpFiLX

>>181
死んでほしい理由を述べよ

　仕事もらえてない自分がいやなんですか
　クソ担当に当たったんですか
　二束三文の仕事ばかりなんですか

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 13:58:31.29 ID:RYoAcDU3

ここしばらく静かだったのにな…

たまに毛色の違う奴が来て、
いままでおとなしくしてた奴らが暴れ出す
「こいつ変だからいじめてもいい！」「変な奴を叩くのは当然！俺は性格悪くない」
アホな大衆心理丸出しだな
絵描きよりサラリーマンの方が向いてるんじゃない

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 14:01:31.25 ID:DrGg1n20

急にどうした

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 16:34:03.36 ID:Oo27rMz2

>>183
会社で辛いことでもあったんだね
暖かく見守ってあげるよ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 16:34:31.34 ID:hINM98yV

上の周辺機器買い替えで思い出したけど
デルのモニタのデジタルハイエンドシリーズU2713Hってこれ10万きってるやないか
おっさんショック
イラスト制作での使い心地気になるわい。誰か使ってない？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 16:41:34.76 ID:EigaD1f9

>>188
それの24型のU2413つかってるけど、画面が暗いです・・
白が黄色っぽい、もっとバックライトつよくしてくんねーかな

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 16:53:23.32 ID:JyATUbKC

>>177
Aの情報教える代わりにBを教えてもらうとか
そういうのはあると思うし、絵描きの情報もって他社に引き抜かれたり
仕事柄知り合うことも多く、個人同士での付き合いもあるみたいだしな
男女の関係なら流す奴もいるだろう
なんで知ってるんだろうって思う事たまにあるね

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 17:23:56.77 ID:ubDPcFqg

>>187
ん？何処の会社の事言ってんだ？
妄想だけは一人前だな半人前がｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 17:29:31.10 ID:6yLuaRGG

いつものガーっぽい人だったｗ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 17:30:36.57 ID:Oo27rMz2

>>191
温かい目で見られると余計辛くなるんですね
ごめんなさい

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 17:33:42.04 ID:RYoAcDU3

仲介の人も見てるんだな…
業者が集まるスレがあったら
どんな絵描いていくら稼いでるかもわからんような絵描きの話より
よっぽど参考になりそう

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 17:46:52.33 ID:TIIoX+jf

>>190
そうそう。よくは分からないけど
ある時期やってた仕事を詳しく把握してた仲介があったんだよね
そういえば担当で他社の人らと付き合い多いって人いた

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 20:16:11.30 ID:g19pqjra

コ○プラの案件って普通に、ラフOK→線画OKで
着色出してからラフ状態の修正を普通に言ってくるんだけどなんなの…。
線画でも赤ペン入ってこれにして！て言われて
同じようにしたらサイズがおかしいとか…で5回ぐらいこの繰り返しだし。
私の担当当たりが悪いだけ？仲介の担当にはいつもすごく謝られるんだけど。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 20:22:59.89 ID:Anj9ufQN

自分も今似たような案件で悩んでるところ

一旦クライアントがＯＫ出してるんだからその部分の修正は断っていいと思うよ
確認を覆すような事繰り返してたら前に進まないから
そういうのは受け付けませんってはっきり言っていいし。

追加金出すから修正に応じてくれって頼まれたら回数制限付きで考えてもいいかも
自分はいまここ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 20:58:41.77 ID:QjETeM9o

自分も受けちゃったんだけど…今から不安だ
というか仲介は何やってるんだろ
頼むから仲介の役目を果たしてほしい

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 22:53:27.92 ID:yxX2QoCB

1回仲介の立場やったことあるけど、変な修正に対しては
ラフ以降の修正は○％、fix後の修正は○％いただきますってはっきり行ってくれる人いて、だよねーそーだよねーごめんねーと思って上乗せしたよ。
ギャラ相談すべきだと思う。

案件が色々おくれてて時間が空いたので、誰でもできそうな内職作業（写真切り抜き+カラバリ）やってみたらたまにやる分には楽しいわー。
多分これからまとめて発注きて地獄を見る予感。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 00:14:04.01 ID:MgDfgvsu

寝る前に仕様変更の連絡投下されるとキレそうになるし眠れないプンプン
うだーくだー

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 00:48:49.63 ID:zsLaSwYA

以前は編プロでグラフィックデザイナーのバイトしててイラストを頼む側だったから
今自分がイラストの仕事してるのが変な感じ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 01:25:36.28 ID:fBf8engm

>>201
編プロって仲介業者以上にブラックなイメージ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 01:48:04.27 ID:QWOxbR7/

せっかく仲介業者（？）来てたのに
煽って追い出すとかお前ららしいな

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 01:58:33.15 ID:YL9wjGqt

金払いが悪いところと連絡が取れない仲介はとりあえず仲介するな

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 03:56:50.88 ID:ZJ/nWYjg

深夜に仲介へメール送ったら数分後に返事きて驚いた
営業時間どうなってんだろ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 04:22:28.27 ID:cSmGohRE

春まで継続で！って言われてたけど消えちゃったよ
多いよなぁこういうの
穴埋め仕事探さなきゃなぁ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 09:43:51.04 ID:Rb/3z7yR

絵柄の幅にテコ入れしたいから調整用に仕事ない月がほしいんだけど
いつ依頼がガクッと減るかわからないからおっかない
今は同人誌作っても知名度なきゃそんなに売れなそうだしなあ…

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 10:00:19.41 ID:kcrQskJD

>>196
そこって追加料金なしで平気で工程を後戻りした修正をかけてくるから、
数回受けて切ったわ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 10:52:41.60 ID:yW7IChyU

>>207
同人は継続して毎回イベント出るのが大事だと思うぞ
友人の話だが、商業はあんまやってないけど同人はかなり売れてるみたい。
もちろんそれなりの実力があるのが前提だけど。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 10:55:09.85 ID:cSmGohRE

同人はコンスタントにイベントに出つつ確実に新作出せば
それなりに実力があれば固定客増えていくよね
最近ソシャゲ受けるようになって忙しくなって
同人の方放ったらかしにしてたら売上が一気に５分の１に落ちてびびったわ・・・

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 10:58:24.91 ID:jbbesUqA

全体数が多いから定期的に新作出さないとすぐ忘れられる

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 11:52:44.86 ID:Gt8DkB0T

ダウンロード販売でええやん？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 13:26:52.27 ID:MgDfgvsu

赤入れとか差し戻しとか一切せずにちゃっちゃとギャラ払ってこれにしてくれ！

「外注さんにはβ版まで付き合っていただいて、あとは社内で巻き取る」
ttp://blogs.bizmakoto.jp/noubiz/entry/17290.html

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 13:34:36.03 ID:RGMDKMhQ

>>188
U2713HMを1年位使ってる。画面広くて快適。
前つかってた液晶が安物で、見る角度変えると薄い色が反転してた。
この機種はきちんと色表示される。暗さは気にしたことがない。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 13:40:59.68 ID:y7NXqyDp

>>213
他の畑がどうかしらないけどそれだと絵描きの実績にならないし
加筆されるの嫌う人も多いしあんまり現実的じゃないなあ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 14:02:53.32 ID:1884UCv9

>>189 >>214
意見聞けておっさん助かるわ
黄色っぽいとか暗いってのは気になるね
店頭で実物見に行けたらいいんだけどデルだからなあ
今セール中でU2713HMとU2713Hが大して値段変わらんから
今使ってる小っちゃな１０年前のモニタよりは良い筈だと踏んでU2713Hの方をセール中に買っちゃうことにする！
ありがと～

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 15:28:49.62 ID:f0gon0X0

今彼女とほぼ同棲状態で暮らしてるんだけど、
俺が仕事してると不機嫌になって最終的に泣き出すのがほんと面倒
昨日なんか一時間しか仕事させて貰えなかった。締切がヤバイ。
生活かけて仕事してるのを説明したのに理解してくれてない。
彼女が仕事休みの日は丸一日献上しないとまた泣かれる。
一緒に暮らす前はこんなんじゃなかったのに・・・
嫁がいる奴はこういうのある？あったら対処法教えてくれ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 15:36:52.88 ID:y7NXqyDp

彼女の仕事休みに合わせて自分も休みにすりゃいい

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 15:39:38.96 ID:imqRRasf

生活かかってる～を理解出来ないならなんらかの精神疾患だよ
泣き出すとかモロにそう　完全にメンヘラ系の依存だけど大丈夫？

まあ別れたくないならお前さんの仕事時間を嫁の就業時間に完全に合わせるしかないね

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 15:42:58.16 ID:MgDfgvsu

>>217
人によって「このような状況が続くと良い結果になる／悪い結果になる」の見通しが
異なっていることがある。
あなたは「このような状況を続かせると（自分が努力すると）良い結果になる（仕事が増えて万々歳）」
だとみなしているかもしれないが、
その女は「このような状況が続くと悪い結果になる」というビジョンを抱えているため
不安が亢進してあなたの仕事のじゃまをしている。

仕事にかまけて家族を振り返ってくれない父親が家庭を崩壊させた、とか
リアルに悲しい経験を思い出して不安のどん底に陥ってるんじゃないか。
もしくは「自分はちやほやされて当たり前」的なお姫様幻想が壊されて不安がってるんじゃないか。

「何が不安なのか（不満じゃなく）」よく話を聞いてあげてみて。
「自分が働いてたら幸せが来ると思うけれど、あなたには不安が来るようにみえるのか」

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 15:44:13.97 ID:HL6gJR3M

在宅イラレをやめる

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 15:47:06.41 ID:19iVWJud

>>217

あ、それ多分病気だから

専門の同級生にそういう女いたけど
そいつとつきあってた男みんなどっか消えた

女は入院させられた

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 15:55:11.07 ID:f0gon0X0

>>218
一応そうしてはいる・・・

>>219
メンヘラっていうか、軽い鬱かなあ。
愚痴を聞いたりしたり、
彼女の休み以外は掃除洗濯料理全般やってあげてはいるんだがなあ。
そういう事じゃないんだろうなあ

>>220
なるほどなあ・・・
ちょっとそのこと聞いてみるわ。ありがとう！！

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 15:56:22.58 ID:f0gon0X0

>>222
まじか・・・

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 15:58:51.47 ID:7UCilhhG

メンヘラかかえて家事全般もやって在宅イラレとか
お前いつか死ぬぞ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 16:11:29.59 ID:cSmGohRE

他の人も言ってるけどメンヘラ系で、依存症かボーダーの可能性がありそう。
依存は違いないとして泣くっていうのは嘘泣きかもしれん。
女は嘘でも涙出るいきものだよ。

ってか知り合いの状況にそっくりなんだけど…まさかね…。
これで女の方に過食とかも混ざってたらほんとに知り合いかもしれん。

取り敢えず鬱の根本を聞いて病院連れてけ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 16:14:15.57 ID:uqJ+eZMn

人それぞれだとは思うけど、甘えられるばっかりなのはしんどそうだな・・・

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 16:21:23.85 ID:SAz6WRjr

自立心なくすがる生き方は誰の為にもならないよね
結婚後もある程度距離守らないと続かない

彼女は本読まない人だと思うのだけど
心の休ませ方とか読みやすそうなものをすすめてみたらどうか

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 16:28:08.71 ID:53X+jz3W

メンヘラなら同棲する前に気づきそうなもんだし
>>220の言うように限定的なトラウマ持ちの可能性はあるかも知れんな
というか、そうだといいなあ

何にせよ行動が完全に不合理になっちゃってるので
（女性は少なからずそういうところある気はするけど、程度がヤバい）
病気は病気だろうな…軽い症状だといいけど

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 17:03:04.32 ID:APjKSEnm

217です。急に外出しなきゃならんくなったんで携帯から。すまない。

>>225
それに加えて彼女を毎朝起こしてるし毎晩相手が寝落ちるまでお話してあげてる(彼女の要望)
仕事以外自分の時間がないのはだいぶつらい

>>226
女ってこえーな…
あと若干過食ぎみではある…
鬱の原因は彼女の仕事のことだとは分かってるんだが
彼女自身仕事は辞めたくはないらしい。
職場に問題があるわけではなく、仕事に行きたくない、らしい。

あと病気扱いされたくないみたいで、
病院とかそれ系の本を勧めると怒られてしまう…
どうにかうまく誘導できればいいなぁ

なんかただの愚痴になってしまって申し訳ない。
アドバイス貰ったものは試してみる。ありがとう！

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 17:13:13.55 ID:chibI3N3

素人の手に負える相手じゃねーじゃん
さっさと専門家に見せないと手遅れになるぞ
つかこいつも共依存状態に入ってるでしょ
まず自分がカウンセリング受けにいってみろよ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 17:15:32.83 ID:PSxacSYH

経験値のない素人は好き勝手ほざいて他人の人間関係を速攻ビョーキ扱いしやがるｗｗｗ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 18:06:06.64 ID:ySPR/ZUV

正直他人の人間関係なんてどうでもいいんだけど

結局当事者にしか解決できないんだし、223は相談するなら
自分の回りの人にしなよ

愚痴吐きに来ただけというなら別にかまわんと思うけど

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 18:12:20.61 ID:FO9qF4ih

皆の衆、自分のデスクトップを自分の絵にしてたりする？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 19:01:49.36 ID:SAz6WRjr

気に入ってる仕事絵はたまにする

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 19:19:04.88 ID:1884UCv9

描いたばっかのラフとか壁紙にするよ
それでウィンドウ最小化したときとか不意に見ると、たまに変なところに気付くから修正するんだ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 19:57:14.52 ID:y7NXqyDp

ここで女の相談する時点でお互い構ってメンヘラみたいなもんだな

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 20:03:58.41 ID:FO9qF4ih

>>236
いいねそれ
やってみるー

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 20:12:06.20 ID:0NPgsv2l

>>215
要求が厳しいソシャゲなら別におかしい話じゃないんでは
どっちみち自分の作風で描けなくてその上何度も修正があるなら
向こうでやってもらうほうがいい
イラレというより外部スタッフとして叩き台作る感じ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 20:21:12.02 ID:y7NXqyDp

それはイラレ側の都合だからなあ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 20:50:36.73 ID:0NPgsv2l

自分が頼む側だったとしてもグダグダ修正ひっぱるより
適当なところで巻き取るか諦めるほうがマシだと思うけどなあ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 21:04:49.88 ID:y7NXqyDp

そしたらその分イラストレーターが必要になるので余計お金かかるようになるんだよ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 21:54:44.49 ID:GurIkG96

巻き取れない仲介は巻き取る人材を必要十分確保し、
外注と巻取りのバランスを把握できないダメな仲介は淘汰されていき、
やがては仲介業務能力も巻き取り力も発注額も
それぞれある程度の水準で落ち着く

いまはまだどこもかしこもガタガタしてるわな
落ち着く間もなく崩壊することが多い業界でもあるけどな

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 22:30:34.24 ID:0NPgsv2l

>>242
それならそれで予算なりの出来を望むだけだよ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 23:03:12.66 ID:yW7IChyU

>>217
最終的に別れることになるから時間を棒に振りたくないなら
早く別れたほうが良い
俺の彼女はもっと酷かったが、ほぼ同じ経験をしたことある。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 23:34:56.30 ID:19BCtVDy

>>140
だけど今日振り込まれてないこと１０時に伝えたら１４時に振込ます言われた
もちろん振り込まれてなかった
銀行から電話したら銀行の手続きが遅れてるんじゃないですかて言われた

俺、過去に２件不払いというか振込遅延があって
２件とも銀行の手続きが時間かかって云々と振込先間違えました教えてくれた口座番号間違ってませんか？のコンボくらったことあるので
今現在銀行にいて窓口で特別に確かめてもらいました振り込まれてません
おまえの振込元の銀行と口座番号教えろと言ったが
確認しますのいってんばり
だから今銀行で確認してもらうよて言ったら
来たよ
あなたが間違って口座番号を教えｒｙ

はー
不払いするとこってなんで同じ手口なんだ

とりま月曜に入ってなかったら少額訴訟おこします
自分も訴訟の勉強になりますして言っておいた

また月曜報告するわ
いらなかったらごめん

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 23:42:49.65 ID:Ak0wgcag

自分の抱えてたソシャゲ案件にもついにサービス終了のお知らせが
で、今はまだ制作関係者のみ知らされてる状態
偵察のためにそのゲームやってるが、ギルメンよりも先に終わるの知ってる状態ってキツいわ
いっそバラしたいけど、それは間違いなく規約違反だし
あームズムズする

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 23:46:41.39 ID:yuRLtm33

>>246
頑張ってください！

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 00:05:19.29 ID:zd/Og/Vo

>>246
酷すぎるな…
無事振り込まれてももうその会社絶対関わるなよ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 00:15:25.89 ID:YR1b1t9z

>>246
変なところはいっぱいあるけど、未払いが一番きついもんな・・・
訴訟起こさずにすむといいね

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 04:44:27.66 ID:oL3meREX

なんかそういう話度々出るけどなんで会社名晒さないのかね

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 07:41:03.67 ID:mJOTC4jz

そういうの一度もないから会社知りたい
依頼きたら蹴れるし

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 11:23:07.63 ID:BeAiUZPU

会社というより問題は担当だと思うな
担当変わったら何も問題がなかったってのあるし
会社自体でやってる所も中にはあるんだろうけどね

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 11:54:55.70 ID:+NLL0+D7

金払わないなんてもう担当がどうってレベルじゃない

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 14:04:11.66 ID:J5GJ/lmA

ここでいいのかな？
画材について質問したいのですが、ここの方たちは答えてくれますか？
該当スレがあったら、御手数ですが誘導願います。

４月から中学生になる姪っ子に入学祝いを買ってあげたいのですが、黒子のバスケにはまっていて将来漫画家になりたいらしくイラストを描いてばかりいるので、お小遣いじゃ買えないような道具を買ってあげたくて。
何かおすすめがあったら教えていただきたいのです。
中学生にしてはなかなか上手な絵を描きます！

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 14:12:29.85 ID:g7IHb18l

>>255
画材なら芸術デザインに画材スレあるけど過疎ってるから一応教える
金があるならPCとドローイングソフト
アナログ画材がいいならコピックや色数の多い色鉛筆とかが無難
それすらあるのなら水彩色鉛筆とかがイラスト向きかな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 14:12:33.72 ID:fxtEPo35

サプライズじゃなくていいなら道具は好みがあると思うので本人と相談して買ってあげてください
アナログかＣＧかってだけでも違ってきますしね

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 14:19:25.48 ID:AgjMTW16

漫画家になる夢って後押ししていいものか迷うし、
アドバイスしにくいな
これからの時代漫画家やるにしてもPCとお絵描きソフトなんだろうけど、
中学校入学の時期からそんなもの買い与えると変な方向に転落していきそうw

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 14:29:25.70 ID:J5GJ/lmA

ありがとうございます！
やっぱりこれからはＰＣで絵を描く時代なんですね。
コピックは考えたんですが、古いのかなぁ、と思って相談しました。
でも256さんが挙げていただいたので、自信がつきました。
予算的にも、コピックにしようかな。
ただ258さんのおっしゃることもごもっともだと思ったので、ちょっと違うものも考えてみます！

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 14:30:22.89 ID:T8yba1AL

スレ違いだ！ってなると思ってたのにお前ら意外とやさしいな

道具は一緒に買いに行くのがいいと思うぞ
いらないものや既にもってるものもらっても迷惑だしな

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 14:39:02.25 ID:asysdSlW

>>255

スケッチブック100冊だろ

全部使い切ったら何かのプロには成れるだろ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 14:41:15.16 ID:bGDEKPNY

応援寄りな人が居てプレゼントまでしてくれるとか羨ましいわーい
道具は何をやりたいかによるね

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 14:42:22.59 ID:28bcJ7lW

PCなんか与えたらネットにはまるだけ
絵なんか全用途の10％も使わんぞ

ソースは俺

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 14:44:06.28 ID:X8Cg7LOG

>>261
それは思った
クロッキー帳をダースでとか

自分の中学のころを考えると画材は美術で使ってるようなので十分だったしなあ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 14:55:56.08 ID:UhLtwNKY

ドクターマーチン

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 14:58:17.64 ID:g7IHb18l

やっぱ本人に何欲しいか聞くのが一番
薦めておいてあれだがコピック全色ってamazonで13万もするんだなすげー

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 15:04:55.56 ID:AgjMTW16

>>260
なんかことあるごとにそんな感じの事言う奴出て来るけど、
スレ違いスレ違い言われた経験でもあるの？

休憩にどこどこ産のダージリンティーとか
飼ってるぬこがどうとか
食事の栄養バランスとかパック野菜の栄養素の消失とか
そんな事で延々やられたら、流石にブチ切れますよ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 15:09:46.79 ID:X8Cg7LOG

いやスレ違いはスレ違いだろう…
ただ誘導するにも微妙というか一回りしてまあいいかとなってるだけというか

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 15:18:27.56 ID:T8yba1AL

>>267
よくそういう言い合いしてる気がしたからさ
今回は良いんだなーって思っただけで深い意味はないよ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 15:40:50.83 ID:JzIlqpIO

応援してくれたみなさんありがとうございます
>>140 >>246です
月曜じゃないけど続報

今日連絡来て
提出した仕事の延長みたいな仕事で追加でやってくれませんか
て言われて正直キャリアにもなるし金もいいからやりたかったけど
まず提出済の分振込を確認してからて答えたら
振込手数料もったいないので新しく仕事してくれた分を提出後一緒に払いますだと

ぜったい払う気ないだろ!!!!!!!!

よくまあ不払いのためにいろいろ考え付くもんだわ
とにかく断って
月曜の午後２時までに入金確認できなかったらその足で訴訟起こすために書類書きにいきます
て言った
訴訟は印紙代で４９００円くらいかかるみたいだ
これ家にある切手で払っちゃだめなのかな
この土日でできるかぎり訴訟のこと知識つけとく

仕事は相手の会社に２ちゃんに書いてあることバレてもいいから書く
ロゴ関係の仕事でサイトに直で依頼来た
ソシャゲ系でもなんでもないので
おそらくこのスレ住人が出会って再び騙されることはない（と信じたい）
でも不払いの手口は他の会社でも使いそうだからみんなも気をつけて

ではまた月曜日

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 16:02:54.91 ID:YR1b1t9z

>>270
訴訟起こすっていってるのにその態度は
そうとうバカにされてるね・・・

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 16:14:15.17 ID:oL3meREX

続報を待つわ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 16:22:01.40 ID:lUXu5y3E

確かにスレ違いだと思ってたけどお前ら優しすぎるから見守ってたｗ＞画材
和ましいスレになってていいわぁ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 17:08:11.39 ID:KB91nhU4

>>270
基地害だろ
まじで悪質だな。がんばれ....

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 17:13:47.43 ID:fkVLCC6g

イラストレーター（もしくは漫画家）になりたい！
っていうと大体周りの大人はいい反応しなかったし、多分そういう経験したやつが多いんだろう
俺も一回折れて就職した口なんで気持ちは解る

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 18:58:07.38 ID:ZnYcD17d

>>270
とりあえず相手の口座番号を調べておいたほうがいい
裁判に勝ったとき口座を差し押さえるのに必要になる

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 20:39:24.00 ID:J5GJ/lmA

255、259です。
スレ違いすみませんでした。
でも、親切に答えてくださってありがとうございます。
プロの方のご意見が聞けてよかったです。
姪はまだ小６ですし、これから夢が変わる可能性は十分にありますが、やりたいことがあって、多少のお金で環境を整えてあげられるなら応援したいなぁと思いまして。
画材は、子供には値段が高くて自分ではきっとなかなか買えないでしょう。
親も、勉強もしてほしいからそう簡単に買わないでしょうし。
私も、パソコンを買ってあげられるお金はないですがプロの使っている道具をお祝いに買ってあげたら、きっと喜ぶしモチベーションも上がるかなと思ったので、ついここでご意見を求めてしまいました。
少し荒れさせてしまったようですみません。
お礼だけ言いたくて、スレ消費すみません。
本当にありがとうございました。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 21:18:17.54 ID:mow8yyQE

>>270
相手は会社組織か…。とんでも無いところがあるんだな。

俺は自費出版ぽい個人に不払い食らったわ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 21:30:12.83 ID:mow8yyQE

>>255
>>259
>>277
24色以上の水彩色鉛筆セット+水筆なんてのもいいと思う。

あるいは、水彩紙のスケッチブックと、コンパクトな固形透明水彩セット。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0011VFSTU/
http://www.amazon.co.jp/dp/B000WD3SIG/
http://www.amazon.co.jp/dp/B000WCZPII/
http://www.amazon.co.jp/dp/B002N5623Y/
http://www.amazon.co.jp/dp/B000IGX8T6/

プロの漫画家やイラストレーターだと、パソコンで描いている人が増えてきている。でも、まだまだ従来の画材使っている人も多いですよ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 23:17:30.56 ID:7YQU0wb2

大事なのは道具じゃないモチベだ
BLの薄い本を100冊
これで画材は這ってでも自分でなんとかするだろ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 23:20:16.74 ID:oPvWbpZy

>>280
小6だからまだやめてあげて…

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 23:55:21.36 ID:zd/Og/Vo

背景なし全身で一枚3.5万、衣装変え差分一枚につき追加で1万って安い？
差分作るのあんまり好きじゃないから受けようか悩んでる

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 00:10:05.05 ID:L/mtH2TG

好きじゃないならやめとけば

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 00:39:15.02 ID:lqkpOGl2

こういう質問見る度に思うんだが
問題は誰かの基準と比べて安いか高いかなの？
好きじゃないし金にも困ってないならやめとけとしか言い様がないな
ちなみに全身3.5は安い。半分以下

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 01:33:29.86 ID:ijlXYej3

そりゃ稼げるだけ稼ぎたいから相場より低かったらいやじゃん

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 02:04:23.07 ID:lqkpOGl2

その「相場」を気にするのが意味ないっていう話なんだが…
稼げるだけ稼ぎたいなら自分の希望額を述べれば良いだけの事
通るか通らないかは「相場」ではなく自分についた値段で決まるでしょ？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 02:13:20.60 ID:GgcFb2Du

まあそうね
いくら相場（平均）が決まってようと本人の水準が平均以下なら意味ないからな～

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 02:51:52.50 ID:p7FfuKnJ

相場っうか基本絵柄、塗りで決まるような気がする
ギャルゲ塗りで3.5万だったら俺はやる

他の作業と平行でな

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 04:06:53.75 ID:ijlXYej3

>>286

欲しいだけじゃなくてもらえるだけ欲しいんだよ
思ったりより高いんだったらそっちの方が良いだろ

聞いてる人は何せ相場も身の程も知らないんだから

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 08:51:39.06 ID:dEtHk56o

人物のみ3.5万なら安すぎることも無いと思う
自分なら受ける
中堅以上の人にとっては安いのかもしれないけど
個人的には人物のみで3.5万貰えたらラッキー案件

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 10:14:30.86 ID:DOCkwYK6

そんな額で受けるくらいなら実力向上に努めたほうがいいと思うがね
指示通りやる背景なし立ち絵なんて実にならないだろうし、一時の小銭でしかない

292 ：171：2014/01/26(日) 10:29:36.63 ID:P+8WRtAD

>>173
もともとフリー絵描きで経験があるから発注担当を任された、という流れなので研修はないよ。

金額は相場とか関係なく黒字なら受ければいいんじゃない。
一度決めた原稿料は基本的に下げられないから、最初だから安く出してる可能性はある。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 11:48:22.06 ID:vFdFfOcE

人物のみ3万5千円なら別に高くもない、安くもないって金額でしょ

安過ぎると言ってるのは
違う畑の人間か絵すら描いてない人だわ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 12:59:45.05 ID:31/KqYww

立ち絵描いてももう実になることが一つもないくらいのプロのお方がナチュラルに混じってるからややこしくなるんだろ
多分２０万くらいもらってるからそりゃそれに比べれば３万５千は安すぎるわな

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 13:24:29.71 ID:L/mtH2TG

駆け出しで多少安くても受けるって頃が無かった人なんだろうな

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 14:06:26.02 ID:kCyuW8cq

同人大手は儲かるみたいな話をよく聞くけど
同人の依頼って大手っぽいゲームサークルからの依頼でも
時給換算40円みたいなのばっかりだな…
もしかしてギャラ出さないから儲かるのか

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 15:21:16.15 ID:U9zbRO9k

背景なし人物絵で35000円なら、かなり羨ましいレベルだ。
自分の実力をもっと上げて、せめてそのくらいの仕事を取れるように頑張ります。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 16:15:38.54 ID:d/sJ6EN9

俺以前にここで相場の意見聞いて参考にして
背景なし全身差分1の仕事に5万でやるよって言ったら即OK出た
あまりに返信が早かったんですっごく安い値段を言っちゃったのかなと不安になったけど
ここの意見を見る限り、適正価格かちょっと安めってとこなのかしら

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 16:42:51.87 ID:lqkpOGl2

>>295
むしろ駆け出しの状態のまま、同じような価格帯しか見てない人が
「相場」とか「適性価格」みたいなものの存在を錯覚してるんだと思ってるけどね

始めて7～8年になるけど
ゲームキャラ絵全身背景無しなら、1枚2000円から始まって1枚10万までやった
ここにはもっと高い人もいるだろう
結局、自分の積み重ねた物（スキルだけじゃない、いろいろ）につく値段でしかないと思う

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 17:13:15.75 ID:X3LXtmix

>>296
同人といえど使われる立場じゃ儲かるわけがない
自分がサークル主にならないと

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 17:16:14.20 ID:L/mtH2TG

>>299
そんな万年駆け出しの人が
背景無し立ち絵3.5万じゃ身にならないとか言うかなあ
駆け出しなら2日かけて2万もらえれば上出来じゃないかと思うけど

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 17:17:11.68 ID:WJx8BqCG

今なら背景無し差分なしでも７万↑ほしいけど
ソシャゲバブルがなかったら３．５万でも喜んで受けただろうと思う
たぶん自分の実力なら本来はそのくらいでも上出来な金額だろうし

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 17:50:33.40 ID:rsf5Ux+X

3.5だったら自分も受けるなぁ
名の売れてない萌え絵描きだから３万以上出るなら受けるかな

リアルタッチの相場は知らんけど、萌え系だったらよっぽど名前が売れて無ければこんなもんじゃ？
自分の適正価格がわからないくらいの駆け出しだったらむしろ高い方なんじゃ…

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 18:58:26.52 ID:vFdFfOcE

仲介と内製のディレクションちょっとしてた感じだとソシャゲ案件で一枚絵の平均3万ってところだよ
一枚5万以上は上位30%くらい
10万以上は1%くらい

2～4万が価格帯としては一番多い

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 19:00:10.01 ID:vFdFfOcE

>>299
相場ってのは存在してるに決まってるじゃん
詭弁過ぎるわ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 19:33:02.51 ID:lqkpOGl2

>>304
ディレクション経験と具体的な数字出して来たけど
その情報と経験を持っていつつ、なんで>>293みたいな事言い出したの？
違う畑とか絵を描いた事ないとか言われる筋合いなくなるよね？

結局後出しで>>304を「相場」と言い張ってるだけなわけだが
質問者もスレ住人もそれを参考にして納得するならもう何も言う事は無い

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 20:11:18.56 ID:L/mtH2TG

あーなんだ>>299は何なんだと思ったら>>295を自分へのレスだと思ったのか
一応>>291へのレスだったんだが
そういう経験してんなら「今の自分なら受けない」と言えば誤解受けないでしょ

それにしても>>293=304は別に矛盾したことは言ってないというか
そういう実感があるから>>293の発言になったというだけで
そっちこそ昔は2000円でもやってたとか後出しなんでは

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 20:29:04.62 ID:lqkpOGl2

君は別にいいや…
何言ってるか分からない
行き違いがあったのなら私の言いたい事は>>284 >>286が全て
疲れたので後は好きにやって

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 22:28:00.26 ID:p7FfuKnJ

全員が同じスキル持って作業してるとか思ってるのかな
3.5万が安いってるのはそらあ相手も納得出来るほどの絵だと思うよ
ただ飯食えるイラストレーターにも上手い下手があるし
修正前提でその金額にしてる場合もあるから

ちょっと自分の物差を押し付け過ぎなんじゃないですかね？
駆け出しが勘違いするからやめれ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 22:35:41.16 ID:eC95lPlx

背景なしキャラ絵2万以上もらったこと無い
塗りはセル風～ギャルゲ塗り

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 22:47:10.87 ID:WJx8BqCG

>>304
それっていつ頃の話？
同じ案件でもそれだけ差がつくの？
それとも案件自体は別なのか

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 23:21:32.87 ID:L/mtH2TG

>>308
いや相場に意味はない自分で考えろってのには同意だよ
そういう意味で>>283を書いた
ただ相場といえば普通は中央値的なものでそれはそれで存在するものだし
それとこれとは同じ土俵で語るもんじゃない
皆が中央値的な相場を想定して話してるところに
最大値に属する話をされても混乱を生むだけだから
「今の自分なら3.5万は安い、半分以下」と話せば良かったのにということ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 23:22:54.24 ID:othKOxb4

はいはいみなさんもう明日にしておやすみなさい

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 00:42:58.44 ID:KDiI6Rd3

>>306
必死になり過ぎ
相場からかけ離れた感覚だから経験ないんだなと思って>>293のレスになりました
後だしっていうかディレクションしてたことを伏せてただけで事実なんだから知らない方が悪いよ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 00:47:51.81 ID:QiJ0voir

>>314
よければ311にもレスちょーだい☆ミ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 00:48:59.07 ID:KDiI6Rd3

というかぶっちゃけID:lqkpOGl2は想像だけで物言ってるようにしか思えない
剥離してる

>>311
仲介にいたのが今年の夏まででそれから某ゲーム会社勤務だよ
価格は同じ案件でも値段違う

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 00:52:10.10 ID:QiJ0voir

>>316
ありがとう
値段が違うのはわかるけど
同じ案件でも3～10万くらいの差はあると思っていいのか

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 00:53:31.58 ID:nx7gwQA7

絵を描いてない認定厨にろくなやつはいねー
単に上の世界知らないだけじゃん

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 01:35:55.07 ID:5BVvtKpf

実際同じ案件でも友人は１セット８万なのに自分は３万とかザラにあることだぜ
正直ちょっと心がひんまがりそう
だけど挫けず続けてたら５万くらいに上がったけど、その頃になるとその友人は１０万もらってたぜ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 02:12:35.43 ID:QiJ0voir

>>319
そういうのって仲介が別だったりとかでなくて？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 02:25:58.90 ID:GxUWkiaE

>>319
こっちから値上げ交渉したこと一度でもある？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 02:28:01.66 ID:5BVvtKpf

同じ仲介で、値上げ交渉はしたことないかな
多分値上げ要望したら切られるくらいの雑魚だから

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 02:39:58.17 ID:QiJ0voir

同じとこなんだ
結構差が出るんだなぁ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 02:59:37.37 ID:h8T8P/Kq

見積もりを提示してくださいって言われた時に
逆にそっちから金額提示してくれって頼んだら出してくれるもんなのかな
まだ言ってみたことないんだけど

こういうのって最初に値段提示する側が不利じゃね？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 06:32:11.38 ID:UFJJobCR

200レスほど読んだが何の役にも立たなかった

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 06:46:11.87 ID:nx7gwQA7

このスレにいるのがどの程度のランクの層なのかは分かる
画力以前の問題として、やり方や考え方が間違ってると成果にも繋がりにくい
人がいくらもらってるか（相場）を気にするのはその最たるもの
まさに何の役にも立たない

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 07:54:18.44 ID:tl4scaQK

初めて仕事依頼来たとき
イラスト仕事関係のスレ過去から全部読んだ
それでいくつか参考になるくらい

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 12:15:11.92 ID:goQdF7JQ

わけのわからない指示をするなと文句言ったら
わけのわからない返答をされた
　もうこの仲介担当はとうぶんシカトしてやる記念日

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 13:35:06.92 ID:GLpEKPnx

>>140 >>246 >>270です
無事？振り込まれました
振込手数料引かれてましたが

さらに「こんな態度とられては（訴訟おこすぞて言ったこと？）今後お仕事は発注できないかもしれません」
てメール来たけど
受　け　な　い　か　ら　!!!
なに？振り込み予定日に振り込まれてませんよて怒ることが
態度悪いとでも言いたいの？
俺らみたいな職業は
無料でも喜んで仕事すると思ってんの？

まあもういいです
もうかかわりたくないです
つかれた
手数料は人生の勉強代だと思っておく

途中の応対もレスポンスも電話でのやりとりも
ものすごく感じ良かったのに・・・・
あの感じ良さはなんだったんだ
すっかり人間不信ですわ

応援してくれたみなさんありがとうございます
途中くじけず強気で請求できたのは
このスレ住人に聞いてもらったおかげです
ありがとうございました
みんなも不払いには気をつけて！

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 14:03:12.75 ID:STyoZpwt

どこの会社だ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 14:08:30.86 ID:pRvPgBeO

ヒントくれ。そんな会社関わりたくない

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 14:08:56.95 ID:eBSvKz3L

>>329
お疲れ様です
手数料引かれてるとはいえ、払われて良かった！
言いづらいことを言わされるのって、精神的に疲れるよね…

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 14:10:21.76 ID:GxUWkiaE

>>329
君みたいな被害者をこれ以上増やさないために答えるんだ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 14:14:17.76 ID:c0OqO5ZF

結構な大事だから匿名掲示板では聞きづらいな

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 15:13:56.71 ID:upilFbOJ

>>329　おつかれさま！
やっぱ不払いおこすようなとこは捨て台詞まで徹底してんな　いかれてるよねw

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 16:00:50.82 ID:YuVBneJ6

>>329
捨て台詞とはいえ、斜め上すぎてワロタw
おつかれさまでした

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 17:22:42.07 ID:uuYwmly+

>>329
なあ、なんで社名晒さないの？？？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 17:29:26.96 ID:p6e0R1LQ

会社側に特定されて嫌がらせ受ける恐れがあるからじゃねw？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 17:38:57.19 ID:GoqMf60F

契約交わしてしまったら、内部事情を漏らしたことが特定されると法的にヤバイ。
「漏らしたら違約」になる契約交わしてたら、
いくら金のやりとりがまずったとしても、
それとこれとは別で、情報を漏らした者は訴訟の対象になる。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 18:04:46.84 ID:2+VIdCIx

こんな特定余裕の内容晒せる人間がいたら見てみたい、ツイッターの馬鹿レベルだぞ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 18:10:16.33 ID:upilFbOJ

よくここに名が挙がるようなブラック仲介ならやらかされた人は大勢いすぎて特定不可だろうけど
今回のはまた別ケースだしなあ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 18:38:29.01 ID:NTxnAGpS

こんなに目立つ書き方だと仕方ない気もするｗ
色々あっても詳しく愚痴るとこうなるの見えるから程々に書いてるなあ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 18:53:19.74 ID:tJsDKJSg

監督官庁に経緯とか、いろいろ言われた内容を細かく正確に報告したらいいよ
何も言えない人には平気で不払いしてると思われる会社ですって。
これが一番の仕返しじゃん？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 18:57:53.32 ID:s5QaVzrG

正直その手間が面倒だよなー
訴えてる間も仕事しなきゃいけないわけで
他の雑多なことを考えてる時間がもったいないというか
個人の弱みだな

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 19:05:18.23 ID:GoqMf60F

ひところ流行った少額詐欺は、
　「数千円～数万円程度の被害では通報や訴訟の手間がめんどう」
という個人の心理を突きまくって荒稼ぎしていた

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 19:12:07.20 ID:tl4scaQK

そういえば昨年公正取引委員会の調査票送られてきたな
問題のクラのが来れば書けるね

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 19:59:26.71 ID:u1hiyWis

公正取引委員会のWebに告発できるページがあるから
サラッと報告しておけばいいんじゃね？この会社はこういう
会社ですって

俺ならやるわ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 20:00:19.13 ID:n68krx/w

そういや原稿料遅れ指摘してから声かけてこなくなった所２社あるわｗ
少額だろうがそれ受ける為にほか断ったり予定キャンセルしてる可能性くらいはわかってほしいもんだ…

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 20:25:20.74 ID:GoqMf60F

そこはわかってて、敢えて頭のとろいカモを選別してうまく稼いでいる

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 20:32:04.22 ID:KDiI6Rd3

>>339
契約自体に不備がある場合なりません

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 20:48:08.61 ID:n2INNe3B

逆に、不払い指摘して訴訟するなんだって割りともめたのに
いまだに仕事振ってこようとする仲介いるわ
どんだけ面の皮あついんだって話

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 00:26:54.62 ID:VzFnwXmi

>>324が地味に気になる俺
誰かしたことある人いないの？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 00:32:26.60 ID:c6KZth25

>>352

電話口でなら「ぶっちゃけいくらなら出せるんですか？」とは普通に聞くけどね

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 01:47:24.47 ID:hOlVcYCj

相手「いくらがいいです？」
自分「いくらがいいですかね？」
っていう電話ならしたことある
その後希望見積もり送ってくれた

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 02:02:19.92 ID:3I/sI+Os

相手「いくらがいいです？」
自分「うーん・・(○万くらいかなあ)」
相手「こちらといたしましては○○万で考えており・・」
自分「あっそれで」
の時はいつもより気合入る

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 02:51:43.27 ID:tm7Cmoew

そんな事言ってくれる親切な相手めったにいないよ

かく言う自分も希に見る相手にあたった事はある
駆け出しの頃キャリアも実力もなかったので数千円で提示した
とにかく仕事を得たかったから
数枚提出のあと向こうから増額を申し出てくれて
結局一枚数万で仕事することができた

でもこんな事はもう二度と無いと思っている

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 20:56:26.12 ID:izdF2AUQ

仕事仕事で趣味の絵が描けないのがストレス溜まってきた
しばらく休んで好きに描いたり新たな表現の練習時間が欲しいけど
後々のこと考えると仕事断るのも嫌だな～

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 00:27:08.13 ID:rZeltfYq

>>357
仕事でも描きたいモチーフとかちょこちょこいれると楽しくなるよ
自分はキラキラしてるものが好きだからファンタジー系の仕事のとき、装飾品とかにそういう要素を入れたりする

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 01:04:17.70 ID:Y4Ci18EL

>>358
俺もそれするわ！
知ってる人だけがそれを知っていて「あ、あの人の絵だな」って思ってもらうのが夢

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 01:20:51.50 ID:5PP2W75b

この間仕様書とは違うレアリティで仕事絵が配信されてるのを発見した
自分は長らくやってきて初めてだったけど意外とよくある事なの？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 01:26:29.49 ID:Q+VnB0iw

単なる割り振りの都合だろうね

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 01:28:02.46 ID:sM3sjHFG

最近頭身の低い依頼多い気がする

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 01:37:40.93 ID:9/dAorvg

ゲームはイベント用描くことも多いけど
同時に数人から集めてコストで差付けられたことあるな

大手のあるアプリやってるんだけど
Nにすごいクオリティのがあったり逆もあったりで確かに違和感はある

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 02:16:49.33 ID:Q+VnB0iw

人気イラストレーターとコスト（ギャラ）には相関性があるが、
ゲーム内カードレアリティと上記二つに相関性はないからな

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 02:46:04.77 ID:yHFq/o+E

デッキのコスト

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 04:05:37.66 ID:Y4Ci18EL

>>363
あるある
逆にレア度高いのにショボイ絵だとすごいがっかりする
自分の絵ががっかりされていないか不安で寝れないぜ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 04:24:09.30 ID:kHhfK6eG

いい金額で描いたのにNになってたり
安い金額で受けたのにSRになってたりとかあるある

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 04:46:23.13 ID:eKWrWXou

下げられるぶんにはいいけど上げられるのは嫌だな
名前添えられる案件なのに周りと比べてしょっぱい感じになってた事あるわ…

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 07:00:50.42 ID:/t1LxVMC

>>358
同じくだな！それだけでちょっとルン♪って感じでテンション上がるし、モチベーション上がるよね。

370 ：sage：2014/01/29(水) 15:39:18.72 ID:AcWD8wyS

完成してからの２回目以降のリテイクとか追加料を請求してもいいもんかな
他と仕事してるときは１発OKとか１回程度のリテイクがほとんどだけど
一社だけは毎回細かい後出しリテイク満載でいい加減キレそうだ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 15:41:29.13 ID:AcWD8wyS

sage間違えたすまん
疲れてるな…

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 15:49:40.85 ID:zTxqSwAb

>>370
完成してからってひどいね
縁切る覚悟なら請求するといいと思う
どうせそこで仕事続けても理不尽に大変そうだし

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 16:15:10.51 ID:AcWD8wyS

>>372
確かに理不尽なことが多くて精神的にも疲れる
縁切る覚悟か…考えてみるよ、ありがとう

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 16:23:20.47 ID:eKWrWXou

>>373
請求したほういいよ
貰えないとしてもちっとは危機感抱かせたほうがいい

自分も同様のクラで数年継続してたわ
ブチ切れる度に稿料は上がっていったけどリテイクや後出し指示にかかる日数を換算すると
他の仕事なら数倍稼げたりするから、留まった分時間無駄にしたし馬鹿だったと後悔してる
そういう業者は今後リテイク数が減る事はないから手を切るつもりなら早いほうがいいよ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 17:08:28.83 ID:AcWD8wyS

>>374
結構似たような例ってあるんだな…乙

料金が自分の受けてる中では安くも高くもないところで
切るとなると金銭的に微妙に痛手になるというのもあってズルズル一年以上の付き合いになってる
でも踏ん切りついたら駄目元で請求してみるよ
ありがとう

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 17:54:11.79 ID:3Bx7XNuS

完成してから大幅修正したことある
でも大手メーカーだったし始めての取引だったから継続欲しくて受けた
なお継続は切られた模様

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 18:02:26.36 ID:4pv/lBAp

>>376
あるあるすぎる
どうせ切るから最後に働かせるかって感じなのかもなー

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 18:46:00.14 ID:TqZn9srd

度重なる後出しリテイク(追加仕様系)に「だったらギャラ上乗せだ」とブチ切れたら
その追加仕様そのものを白紙にしてきたところがあったな。
そんなに金が払いたくないのか…とか、同レアリティで他の絵描きが既に対応中だったらどうすんだ？とか色々思ったな。
勿論二度とそこの依頼は受けない。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 18:52:54.21 ID:26AMJ1mi

何しても文句いわれなかったらどんどん横暴になるからな
請求して駄目なら更にやばいところだし縁切ってもいい

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 19:01:57.41 ID:kHhfK6eG

こっちも後出しリテイクきた・・・
なんで仕上がってから袖とスカートを短くして装飾をさらに増やして武器を大きくしてエフェクトをさらに追加して下さいなんて事になるんだ
クライアントがド素人だったとしても仲介挟んでるんだから仲介が何とかしろよ
それが仕事じゃん・・・
引き受けてしまった分は仕方ないとしても今後はもうここにの依頼は受けない

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 19:35:43.84 ID:SAcE7Ct7

>>380
後から多過ぎる変更来たらもう素材と拡大縮小で対応してるよ、バレないし
そういう修正結構多いから、予め裸要らないって言われても描いてる

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 19:40:57.29 ID:kHhfK6eG

自分も裸＋服＋装飾差分で分けて描いたんだ今回
ラフの時点で嫌な予感してたからなんだけど、分けてて正解だったよ
同じく拡大縮小変形で対応できるものはそれで全部済ますよ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 19:44:20.98 ID:dFZWsYbt

普通の仲介は後出しリテイクは別料金です、って言ってくれるが
普通じゃないところが結構あるのか、同じ仲介がやらかしまくっているのか…

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 20:08:54.30 ID:TqZn9srd

俺の場合、後から「全裸にできるようにしてください」とか言われたわ。
途中で何度も「これ以上無いですよね？」と確認したのに全くの無駄だった。
仲介もクライアントに対してキレてたけど、そこを何とかするのが仲介の仕事だろうと…

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 20:12:37.07 ID:7XxILevC

苦言を呈するとそうですよねーって返してくる仲介も多い
駄目元でそのまま投げてしまえって感じ
まあこっちも無理な場合は無理って返すだけだけどね

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 21:40:27.80 ID:Q+VnB0iw

だから安い仕事は請けるなと
前からお母さんが言ってたでしょ！？
そいつらどこ！？お姉ちゃんが文句言ってあげる！

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 22:57:24.09 ID:26AMJ1mi

残業代みたいなもんだからな。一般派遣業者でさえちゃんと払うのに

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 23:28:41.47 ID:SAcE7Ct7

知り合いで仲介みたいな事やらされてる絵師がラフ頼んだら1枚2万要求してた奴がいるらしい
俺のラフより高え…

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 23:40:04.73 ID:Uhk7BgTd

遠まわしのおことわりじゃ？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 23:55:46.45 ID:SAcE7Ct7

>>388
請けたらしいよ、その後描く前の仕様変更でまたふっかけてきたらしいけど
何か段々ソイツ荒んで来てて観察するのが日課
初めは「他の絵師とかどんどん見られなきゃダメだよ！」とか言っててコイツ臭えとか思ってたんだが
この前毎日のように夜中に変な絵師と夜中中言い合いしたらしく、言う事が180°変わってたわｗ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 00:42:38.00 ID:HzaelUtC

口の軽い仲介だな

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 01:09:02.09 ID:kx9qByma

榎本よしたかさんの自伝を読んでイラストレーターを志すことにしました
学生時代に落書きとかほとんどしてなかったので絵に自信はないですが地道に頑張ります

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 01:19:25.10 ID:eMYIiOA7

子供から絵は描いてたけど商売始めてから金になるまで5年以上かかった
絵心なかったら何十年かかるか分からないぞ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 01:21:18.23 ID:YXLl7+Ma

>>391
多分俺の事只の隠れオタOLだと思って話しただろうし
絵の仕事とかしてるの知らんから油断したんだべ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 03:12:33.27 ID:Qm1i/1K5

なんか私怨ぽいなぁ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 03:41:27.41 ID:VhYb7pR+

何より日本語が変すぎる
初めて見かけるタイプ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 04:15:30.30 ID:joWOOZ6G

俺女だべ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 05:42:43.05 ID:YXLl7+Ma

私怨ではないよｗｗｗ
だってコイツ要領悪過ぎて面白いんだもんｗ
安くやってやろうか？って聞いたら拒否するし
普通に俺がやったら知り合いだし早く終わるモンだと思うけどｗｗ
んで納期が～とか言ってんのバカだと思わん？
コイツ今日納期らしいｗ俺の言うとおりにしてれば寝れたのにｗ
夜酒でハイなのとメシウマだわｗｗｗｗ
納期落としたらもっと面白いｗクビｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 06:15:03.67 ID:S24lB+oT

キモイ
つかレス毎に辻褄合ってないんだが

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 06:26:21.06 ID:dgBWmF6Q

すごく読みづらい

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 06:35:55.81 ID:YXLl7+Ma

>>399
はぁ？何で俺がキモいって言われるの？
意味分からないんですけど？
普通コイツが叩かれるんじゃないの？
落とせば大多数に迷惑かける存在なんだし、マジキモイ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 07:02:17.35 ID:YXLl7+Ma

反論こないようなのでもう寝ますね＾＾；
今日仕事なのでｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 07:37:25.11 ID:VhYb7pR+

ムカつくとかキモイとかじゃなくまず
何を言ってるのか明らかにしたくなってくるｗ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 07:48:40.66 ID:qxJ1dXRa

月末はやいなあ
早起きして仕事だいぶ進んだ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 12:01:34.03 ID:xyFzZMRi

こういうクラ・仲介・案件は先に教えておいて欲しい、ホント迷惑だ
・内製と同じレベルでリテイクしてくる
・仲介が描き足し塗りたししてくる
・仲介とクラで二重チェック＆リテイク
・仕上がった後に広範囲の描き足し、描き直しのリテイク
・トレース案件
いざスタートしてからやばい仕事だと気付いた時にはもう遅い
先に言っておいてくれたら回避できるし、こんな条件でも受けてくれる駆け出しいっぱいいるだろうし…
今度から自分からやんわり聞くべきかなぁ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 12:23:29.11 ID:5ZiEeqN/

>>398
死ね

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 14:39:54.17 ID:sqIjHmCU

>>398
酒から醒めたら恥ずかしさのあまり穴にこもりたくなるレベルの支離滅裂さとみっともなさだな

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 14:46:33.86 ID:8GMrsxJ1

酔っ払いキモすぎわろたw

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 15:12:10.15 ID:FZNegAUd

×反論こない
○相手にしてない

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 15:18:41.24 ID:iyOtKTLS

仕事の打ち合わせで、さらっとした絵柄で描いてくれと言われて
「こうですか？こうですか」とお客の目の前で描いて絵柄決定してきた

結果2秒で描ける絵柄に決まったｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 15:40:55.11 ID:joWOOZ6G

仲介がはさまると、そういう有意義な打合せできないからイライラするんだよなあ
何もかも全てが伝言ゲームのうちにぼんやりしていく…
しわ寄せかぶんのは結局下請けだし

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 19:44:35.43 ID:c7xEL0LJ

あのさ、納期より早くどんどんあげちゃうと
その分余裕あるのと勘違いされて修正多くなっちゃうことってある？
こっちはかけもちしてるから終わるもの早く終わらせてるだけなのに、
まいかい「いいですね～」とほめつつ、「ここをもうちょっと」と言ってくるんだけど

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 19:55:42.93 ID:MH+aM4O1

そりゃあ向こうから見たら
早く上がってきた→締め切りまで時間がある→細かい修正が出来る
だし

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 19:55:52.46 ID:kDLEDPHd

>>412
「これこれの日程は急用で作業できませんので早めに出しておきます」
と宣言して締め切り前の直しを抑制する。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 20:07:23.26 ID:xyFzZMRi

面倒なことは外注任せで手柄は仲介のものって事に最近気がづいた
リテイク10回くらいが当たり前ですとか
リテイクは減らせない事が大前提でスケジュール組んでとか言われて
こいつらなんでそんな着地点の見えない敵と戦ってんだろうって目が点になったわ
会社によって考え方が違うのはわかるけど非効率すぎる

>>412
そういう会社もあるよ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 20:20:11.45 ID:c7xEL0LJ

>>412です
やっぱりそうか～　今後は抑制するなりギリギリで出すなりするわ
ありがとう！

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 20:49:35.32 ID:iyOtKTLS

>>412

あたりまえだろ

早く上がったら最初に約束した日まで寝かせておくんだよ
自分で気になったら直せば良い程度の話

その確実に空いた時間で別の仕事すんだよ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 21:23:28.51 ID:VhYb7pR+

ここ数年糞仲介糞会社なんか当たった事ないな
内容も描かずに見積聞いて来たり、登録制のところは完全無視
むしろこっちが糞イラレブラックイラレとか言われてそう
今年こそ4年ぶりに締切守ろうと思ってる

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 22:48:28.13 ID:kDLEDPHd

誰かが断ったらしい３０万のお仕事が回ってきた。
ありがとうございます。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 22:55:13.69 ID:nSEEhesh

>>419
前に20差分とかでそんくらいの値段のが来たなぁ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 23:00:05.70 ID:sqIjHmCU

>>415
それに見合うギャラならいいんだけどね…

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 23:00:42.50 ID:Sxjqos1N

>>420
でもこれが1ヶ月の納期だったら何差分でもよくない？
月給３０はありがたい

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 23:04:53.05 ID:MIHG68gr

試しにトライアルで２枚無料で描いてほしいて言われたけど
どうしよう

過去に無料で３枚描いてボツになったあげく
それ海外サイトでまんま俺の絵使われてたからなあ
しかもそれに気づいて文句言おうとおもったら会社ごと消えてたという

海外サイトの今日みつけたお気に入りの絵みたいな掲示板で
俺の元絵をどうやって手に入れたかさっぱり見当もつかなくて
追い切れなったし
せめて英語圏なら・・・
何語かも見当つかなかった

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 23:05:47.20 ID:MIHG68gr

途中送信

だから無料トライアルにはトラウマあるんだよね
みんなは数枚なら受けるの？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 23:09:27.54 ID:eMYIiOA7

トライアルやるならコンテストのほうがまだ有意義じゃね
公募でお題があるものや無償はコスパ悪いから受けない

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 23:19:20.84 ID:3ngUp/oL

無料トライアルって、無駄になった場合自分の絵として公開できないんだよね？
そもそも試しにタダで描けって意味わからん
何かしらイラスト見てコンタクトとってきたんだろうし、なんでお試しが必要なのって思う

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 23:23:11.97 ID:eMYIiOA7

差分は思いのほか時間かかるし途中から作業感に押し潰されそうになる

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 23:26:39.20 ID:F+95cPqp

無料でトライアルって時点でブラック確定やん

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 23:30:49.57 ID:iyOtKTLS

こっちも振り込み能力トライアルしたいので
何もしないけど料金振り込んでみてくださいでOKだろ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 23:39:02.31 ID:Xtx1CXMv

>>424
無料トライアルは受けるな
既存の自分の作例見せて、それでも腕前をわかってくれない依頼者は見る目も腕もないブラック

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 23:39:24.63 ID:xdEq7qqo

何の仕事もしたことないくらいド素人じゃない限り
トライアルなんて受けないだろ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 23:57:30.87 ID:S24lB+oT

グラフィッカー的な仕事の絵柄合わせやテイスト合わせのトライアルなら
まだ納得出来るがそれ以外ならやめたほういいわな

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 23:57:50.56 ID:dVvvE/05

トライアルは詐欺。はっきりわかんだね

自分は描かずにpixivID教えた
もちろん音沙汰なしだった

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 00:23:17.10 ID:672E2arH

トライアルどころか、サンプルをくださいってところもpixivIDで十分だよな。
てか、何を見て依頼してきたってんだ…漫画ならまだわかるんだけど。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 00:29:28.22 ID:p2vSSzwU

トライアルと称してノーギャラで商材を描かせられた
絶対やらないほうがいい

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 00:45:37.05 ID:+lPRxPuN

まずはトライアルで、と言ってくるところは
本決まりOKになっても水準以下の料金の例が多いから
ほぼ地雷と思ったほうがいいよ
よっぽどやりたい仕事以外は避けたほうが無難

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 01:04:10.08 ID:M8xj/MKm

トライアルは何度も取引して信用のある会社じゃないといやだな
初めましてトライアルの制作お願いしますメールは即効ゴミ箱からの完全削除

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 01:47:21.34 ID:XGb/Jjf2

かなりの大手でも５万でとかあるんだな
俺足元見られすぎて泣いた

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 04:50:20.99 ID:9BlW8LWj

>>438
どんな内容の仕事だったの？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 05:33:08.99 ID:tw5a+U53

別に5万は足元見られた額でもないと思うけど

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 08:17:40.07 ID:ADWeQoZr

自慢話か

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 09:56:07.45 ID:zJQViPTk

うぇへへへ2月の仕事を1月末にもらったけどこのままなら1月中に提出できそう

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 09:57:25.17 ID:672E2arH

単に金額だけじゃ何とも言えんね。内容も添えてくれないと…

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 10:12:50.94 ID:Gk//qrSd

5万が自慢に見える奴はCG板に帰ってね

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 10:30:59.82 ID:soDe5B7T

ＣG板こそ5万？初めてのお仕事かな？ちなみにおいらっちは年収800万やけどｗみたいなアホしかおらへんやないか

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 10:35:02.25 ID:i3pADq8Q

住人はほぼ同じ面子ですが何か

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 12:30:47.95 ID:LEDAK/b5

5万は中の中くらいだろうなあ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 13:05:59.70 ID:HlG+6v+8

5万の仕事の内容が分からないと何とも言えないような
クライアント直の背景無し1枚がその額からだ

449 ：423：2014/01/31(金) 13:11:25.09 ID:h1YWTA5n

レスくれたみなありがとう

トライアルにもお金出してくださいて
返信してみるわ
これ全額要求していいんだよな
見積りの○％で言われた場合も断っていいよな？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 13:12:40.80 ID:lKFnkpsR

値段だけでいちいち格付けして上に見たり下に見たり、みみっちい真似はやめようぜ…
本人が高いと思おうが安いと思おうがそいつの自由でしょ…

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 15:05:28.20 ID:CrUPRzSS

学生のときトライアルあり案件受けたけどトライアルから
振ってくるところは仮に金だしてくれても指示がグッダグダだったり
完成間際で仕様変更してきたり、金額に見合わない要求してきたり
いいことなかったぞ。まぁどうしても受けるというならとめないけどな。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 17:17:53.07 ID:T0l4GUGI

向こうに仕上がりを想像する能力が無いってことだし
そもそも対価を払おうって心構えすら無いってことだしね
駄目元でやらなきゃならないというわけじゃないなら
断ったほうが無難だと思うよ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 17:57:18.93 ID:EXx3fe+5

仕上がりが見えてないクラはホント相手にしないほうがいいよ・・・
多分もしトライアルに合格しても１枚５０００円でリテイク１０回以上、２ヶ月かかりましたとかいう運命になる
初めての依頼（？）で舞い上がってるなら自己満足でどうぞ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 18:18:32.54 ID:Ckz8eYuK

厳密には依頼ではないからな
最近はそのまま制作にも使えるものじゃない全員に同一課題だったりするからたちが悪い

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 18:30:36.02 ID:Wm+CyMzr

それはただのコンペだね

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 19:05:08.16 ID:tw5a+U53

サンプル描かされるってことは本人も大した実力じゃねーんだよ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 19:33:49.96 ID:Vzur2n6m

無料を要求してくるところは総じて地雷

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 22:35:13.93 ID:c6Dw6me3

メールの件名では｢仕事依頼｣としてるのがまたねｗ
仕事少ない頃サンプル出して仕事貰ってたけど
ギャラ以上のこと求めるし取引相手に対する態度じゃなかった

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 23:36:29.25 ID:e+Z/sq7b

タダ働きでも制作実績として公開可能ならまだ無駄にはならないんだろうけどな

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 01:21:27.25 ID:IJshnB2D

先方も大変喜んでおり是非継続のお願いを…の連絡と
大口案件のラフ提出の同日
解析で大手三社からのアクセス確認
仲介ネットワーク仕事してんなーと思うと同時にメールチェックが熱い
これだからこの仕事はやめらんない

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 07:48:42.55 ID:yexdaiFn

青色とか帳簿とかさっぱりわかんないのでずっと白色。
帳簿義務化ってナニ。
出納帳じゃダメなの
ナニどうすればいいの。ぷんぷん

どっか在宅個人イラレの申告含む会計とかまとめて請け負ってくれる業者ないの
つか仲介業者、会計事務所始めてくんない？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 09:22:41.74 ID:nDmIDvIl

>>460
楽しそうでいいな～

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 09:34:01.09 ID:dA7Htxc9

>>460
どういう事？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 11:49:43.54 ID:zLvpPnbu

>>461
儲かってるなら会計士でも税理士でも雇えばいい
ちなみに俺の世話になってる税理士は
確定申告用の帳簿のアドバイス料として３時間で５万もってく
半端な絵よりも帳簿つける方がよほど稼げる

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 16:59:57.71 ID:MV1oKxtj

>>461
人伝だけど、その要望に似た話チラホラ聞くから遠くはないかも
手数料も代書屋さんより安くやるだろうし

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 17:24:08.88 ID:RP2SZzia

やよいの会計買うだけじゃだめ？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 17:38:39.26 ID:xBIWU16C

人間よりコンピューターの方がイラストが上手くなる時代がくる？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 17:52:13.27 ID:bgAEtYrG

必要だから皆やってはいるけど
描く作業から書類に頭切り替えるのがだるいって話じゃないのか
忙しい時に書籍用のコメントくださいとかも面倒・・

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 19:26:56.10 ID:Ahjbrhii

イラストレータの青色申告なんて１万円程度の会計ソフトで十分
必要な情報を入力したらあとは自動計算だから白色と変わらん
つか、確定申告書まで印刷してくれるからむしろ白色より楽だわ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 19:29:11.60 ID:E7VWLgA1

白より楽はないわ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 19:57:30.96 ID:n0SFp0RV

仲介内部に内製作業する部署があるところは要注意な気がする
当たったとこ全部値段糞安い&仕上げ後に必ずリテイク&納品後無連絡（入金はあった）だった

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 20:00:27.70 ID:a1ROvk5G

私が取引している「仲介内部に内製作業する部署があるところ」では
そんなクソ発注は経験したことないけど…？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 20:01:47.01 ID:a1ROvk5G

青色申告用のつもりで買った会計ソフトの代金は経費で落ちるかな
青色にせず白色のままだけど

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 20:06:15.88 ID:MV1oKxtj

経費でやった

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 20:23:11.45 ID:WhZ+xRvk

>>471
クラじゃなくて仲介に内製部署？
自社開発の片手間に仲介してるみたいな感じ？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:01:19.46 ID:EevyvZyB

「全自動のクラウド型会計ソフト」とやらに口座情報自動取得させるのは怖すぎて手動入力する日々

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:49:36.88 ID:NaazDGS2

>>471
すごいわかる
ちょっと前に名前上がってたスカイなんちゃらって仲介がまさにそんな感じ
クライアントに見せる前に仲介会社の担当部署がいらん赤やら下手したら勝手に描きたしたりする
去年一回だけ受けて即縁切った

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 22:06:17.33 ID:MIxHlgnh

スカイリンクの社内赤ペンはしつこいよな
赤の絵柄に似せないといつまでもリテイク出してくる

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 22:06:47.06 ID:n0SFp0RV

有名所だと477のスカイなんちゃらとかジーなんちゃらとかかな
無名のところも全部アウトだったわ

クライアントに対してのサービスの一貫でもあるんだろうけど、
どうせ巻き上げて自社の実績にして売るつもりなんだろうから
いちいちこっちに修正よこさないで自分とこで好きにいじって出せばいいのにと思う

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 23:27:36.59 ID:Pcd+p0gp

Gなんちゃら、受けたら一枚目はトライアルで、とか後出しするし納品後どの担当も無連絡だわ安いわで最悪だよ。もう受けたくないわー

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 23:35:17.73 ID:tW8bRxdT

>>480
仲介ですか？知ってるかも

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 23:39:56.27 ID:Pcd+p0gp

>>481
そうです仲介です。自分受けた仲介ではここが1番報連相がないし安かったしで辛かったなあ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 23:48:27.29 ID:fm9Upa/c

あんぐる
ですか？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 00:25:55.23 ID:+zBfU2q5

むしろそこしか知らんわ
あそこはスカイプ必須と聞いてやめたわ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 00:38:25.70 ID:0Q5qUlDi

仕事なくてそこに申し込んだけど不採用くらったよ
未来BOYからも連絡きた事ないし運がいいのか悪いのか
実力足らないんだろうなと思うとへこむ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 00:47:58.93 ID:+mk770cq

Gなんとかは電話口から女のゲラゲラ笑う声がよく聞こえてきて落ち着いて話しできなかった
内製部署のある仲介は確かに糞だと思う

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 01:05:29.32 ID:gMaaoZry

リーマンデザイナーと絵描きは相性悪いからな
同じようなものに見えるが感覚はかけ離れてる

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 02:47:20.51 ID:qFU1ldlX

絵柄が安定しねぇ
同じキャラ描いてるはずなのに、どうしても別人のように見える。自分が描いた絵を見ながら描いてるはずなのになんか違う。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 04:08:34.43 ID:lhIPIAFe

NEMOってTOKIYAとなんかあったの？

>スキルアッパーがどうのっていう書き込みを見ただけで
>吐き気を催すから自分の中でかなりNGになってるっぽい
https://twitter.com/NEMOBRAND/status/429684324422537219

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 05:19:03.39 ID:1Gh0FFNu

スレチ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 05:39:26.39 ID:gMaaoZry

10年くらい前はこんな感じの晒しよくあったよな

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 13:28:48.85 ID:zJpMEt3S

Ｇーアン○ルの話題出てるけど
‘ＳＯＨＯでの申し込み時に漠然とネットでその会社の噂とか探すより
２ちゃんで検索したほうが有名なクライアントてあるよね

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 14:47:29.49 ID:6KBa80xH

>>478
そこじゃないけど、赤をトレスしないと修正したとはみなさないとか、クソみたいなこと言い出すクラがいたな。
仲介に文句言ったけど「今回はそれでお願いします」だってさ。もう二度と受けねぇw
というか、トレスさせるくらいなら自分とこで直してしまえば良いじゃんと思った。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 15:52:15.62 ID:+mk770cq

自分とこで直してしまえば良いじゃん
これに尽きるわ
二度手間だし時間の無駄ってこと頭使わなくてもわかるじゃん・・・

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 18:03:24.19 ID:tmZkHOot

>>493
なんの仕事かによるけどソシャゲなら気にせず修正するなあ、あくまで自分の絵を描いてる
わけでなく相手の欲してるものを納品する役目と割り切ってる、よっぽど手間とかなら別に交渉するけど。
二度手間に関しても向こうからすれば勝手に手を入れてトラブるのが嫌とか筋道の問題なんじゃないかなあ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 18:12:27.59 ID:1Gh0FFNu

俺もそう思う
商売なんて元々クライアントの要望と自分の絵と折り合いつけてやるべきなんだし

二度手間に関してはトラブルもそうだけど描くより文字で伝えるだけの立場の方が時間かからないし

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 18:31:53.12 ID:vRRwu06C

赤はそのまま描くなあ
半端にこっちで修正しなおしてグダグダするより
言われた通り直したからこれ以上は受け付けないよって感じで

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 21:16:25.41 ID:RCEoNB70

通らないと意味ないから
もし赤が来れば基本はその通りやるな
望む形じゃなくても仕事だから仕方ない

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 21:41:53.34 ID:C1C1Gs0V

自分も基本赤はそのままなぞる派だけど、
「赤のとおりなぞらなくていいので、赤を参考に自分の線を引いてください」
って言われたところもあったなぁ
クライアントによってそれぞれだろうから、初めておつきあいするところとは腹の探り合いになるね

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 21:48:20.92 ID:Nm48pDzm

絵柄や個性を買われてるわけで無くて技術を買われてると思えば素直になれる

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 22:05:06.03 ID:Tu9ybm3c

なるほど

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 22:18:28.54 ID:gMaaoZry

芸能人やアイドルじゃあるまいしそれが当たり前
フリーランスか社畜かの違いで
やってる事自体は同じだからな
単なる生き方の問題

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 00:14:12.30 ID:Eof5eJtG

タレントでも事務所で買ってないものほめたりうそ言わされたりもするんじゃね

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 01:49:11.65 ID:nt+Z9TMW

494だけど自分も基本は赤はそのままなぞって出すけど、
「この修正１時間後までに提出して」って言われたり（多分内製のノリ）
「赤は参考程度に」って言われてたのに同じところをもう一回修正食らったり
一回に一箇所ずつ赤入れてくるところがあって半月以上修正繰り返したり
仕上げ後の赤だったり・・・
そういうので、二度手間過ぎて好きにしてくれって思うことが多い

こういうところは今後は依頼は受けないようにしてるんだけど
参考程度にどのくらいなら後は好きにしてくれって交渉してもいいもんなんだろ？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 03:05:26.82 ID:gHQzI+34

>>504
最初は「赤は参考程度で良い」って話だったのに、そのようにしたら「やっぱトレスじゃなきゃ通さない」
って言われてうんざりしたことがあったな。二度手間ってほんと時間の無駄だから勘弁してほしい。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 05:24:58.38 ID:hcQnI2k6

たまたまクライアント好みの絵が出来たらしく微調整で修正10回
「数種類用意して」俺「」
これな…ラフなんだぜ…
若干発狂しそう

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 05:48:52.33 ID:bKzW1aKp

それ好みの絵が出来たのは口実なんじゃね

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 06:54:08.31 ID:hcQnI2k6

>>507
アクセサリー1ヶ所だけなんだよ…
納期ギリギリまで修正平気で出すし
チェックOK→次の日「修正指示」で…えー…だし
散々修正出しておいて「絵師さんの方でいいアイデアありますか？」
後キャラの仕様書描いてる途中で変更
重なりすぎて流石に気力無くなって1日休んだ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 07:13:24.39 ID:gKaAKXu/

ラフ出したら「キャラ気に入ったから双子設定で」とかあるある・・

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 08:00:36.56 ID:6yNRXtcY

皆と意見が違って申し訳ないんだけど、
あんまり描き手がいないジャンルの絵専門だからかもしれないけど、
Ｇーアン○ル超対応いいよ。安いけど対応いいし融通も利くから続けてる。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 08:07:07.43 ID:IsOQj4LA

Gアングルこれだけ批判が出ても潰れずやっていけてるって事は>>510みたいな人も少なからずいるんだろうな

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 08:26:22.47 ID:kAe953/d

Gなんとかは、対応以前に値段が安すぎてびっくりした...

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 08:49:13.69 ID:dX0wwtKf

>>510
超安いし融通効かないし
スケジュール抑えておきながらキャンセル連絡なしで放置するし
「急ぎの仕事できますか」と突然電話くるしオーケーしたらキャンセル連絡なしで放置するし
無料でサンプル描かせて放置するし
スカイプに出てくる人ちゃらいし
人の名前間違うし
なにより支払額間違うし

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 09:52:39.15 ID:sbd6pIox

>>513
一字一句同意

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 10:09:18.98 ID:IsOQj4LA

とりあえず迷惑被ってる人の方が多そうなのは分かった
スカイプ審査の時点で受けたことなかったけどめんどくさそう

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 10:28:37.73 ID:nzHZa/eo

>>510と>>513　両方同意。値段相応の描いたら修正くるくる。
実績公開できんし、いいことない。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 10:55:59.65 ID:nt+Z9TMW

513に全面同意

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 14:12:42.41 ID:NAPatGTQ

まあ、ぶっちゃけどこも担当次第だよね
全体的に評判が悪い場合は上の指導がクソって事もあるだろうが

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 14:31:06.17 ID:S06+zhlW

Gアン対応は人それぞれなんだろうけど（たぶん）
webカメラやスカイプが必須ってことが敬遠されてるんじゃないかね

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 14:50:26.70 ID:RvXdA3vi

G餡はまともに指導できる企業人的な上司がいないんだよ
チーマーの集団みたいな状態で延々ぐだぐだになってる

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 17:14:03.60 ID:Eof5eJtG

普通は酷いやつが一人いればすぐ問題なって解雇なり注意なりなるもんな
放置ということは全体がそれということ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 17:33:17.82 ID:bKzW1aKp

そんなことはない

色々いるよ
時間指定してるのにピンポンせず不在票だけ入れてく佐川がいれば事前に電話いれる佐川もいるのと同じ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 18:00:41.09 ID:RvXdA3vi

例えのイメージの仕方が下手なのはよくわかった >>522

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 18:14:01.53 ID:bKu4eZD+

>>523
あんたのチーマー云々の方がもっと（ｒｙ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 18:14:06.62 ID:bKzW1aKp

日本語やばいな君

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 18:26:38.94 ID:hTzlAM89

>>524
レベルの低い中の人はROMしててください

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 18:35:06.51 ID:bKu4eZD+

>>526
中の人にしたいのですね

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 18:53:22.97 ID:7uKpFvOc

Gアンの場合は「色々いる」ってレベルじゃなくて
経理までアカンかったんだぜｗｗｗ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 19:06:24.98 ID:1OhjYf8L

仲介から案件受けるときに題材の希望を送ってみるのですが希望通りに通ったことってあるでしょうか？
具体例をあげると「かわいい美少女キャラを優先して欲しい」と希望を送っても
筋肉オッサンの指示書が届いたりして仲介経由じゃ希望通らないのかなぁと思ってしまいます
むしろ誰も描きたがらない鎧やメカ等を押し付けられているような気さえします

そもそも自分のサイトなり絵なりを観て発注するのですから、
クリエイターが好きそうなものを優先して欲しいです

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 19:25:24.10 ID:1GVcB3XO

>>529
仲介に自分の希望主張するとか考えたこともないな
嫌なら断れば良いだけ
鎧やらメカをクオリティ高く描ける人は貴重だから529が重宝されてるのかもしれんよ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 20:02:27.25 ID:oYYi97lZ

http://gamebiz.jp/?p=126713

同社は、未来少年から業界最大規模の制作数を誇る
グラフィックソリューション事業「Dragon Graphics Box」を承継し、
独自のゲーム開発ソリューション事業を展開する。

未来少年が社名代わったから注意ね

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 20:10:24.14 ID:9rGzRwOX

神てw

>>529
とりあえず描く気ないほうの絵を下げておけば

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 20:24:33.33 ID:Ivi0/3d9

筋肉おっさんメカは需要の割りに描き手が少ない安定ポジションなんだってな
描けて羨ましいわ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 21:34:15.01 ID:B+UPJ1Pz

ジャンルは違うけど、
●●を押し付けられてる～ではなく
●●描けてなかったらやばかったんじゃないか？って思ってるし
それが真理だろ
希望ジャンルの仕事が来ないのはぶっちゃけ描けてないから。
描けてないから描けてない事も分からないだけ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 22:00:27.27 ID:DEFGp5WM

頭かてーな

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 00:12:40.57 ID:NVH2gYLp

仲介から希望傾向訊かれることもあったよ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 00:31:51.41 ID:wIkX/We+

よくテクスチャでとか模様でとか言われるけどそんなに色々言うならお前がテクスチャ渡せや…とか思うんだ
ぜってえアイツらテクスチャタダで使えるとか思ってるよな、作るのも時間掛かるから金払って使ってるのに

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 01:52:32.45 ID:m87jxixG

普段おっさんしか描いてない俺に急にロリキャラの依頼きて
いざラフ出したら「なにこれ想像と違う。今回の話はなしね。」となって数日ヘコんだ
サンプルおっさんしか出さないのになんで冒険するかね

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 02:08:48.74 ID:8o+1WIJs

>>538
むっきむきの少女描いちゃったの？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 02:10:48.29 ID:d0Qik1Iq

絵描きならなんでも描けると思ってる発注者はいそう

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 02:52:28.42 ID:ooBJj3Ol

>>540
ある程度の汎用性はないとな…

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 02:54:41.68 ID:UOHU5maG

萌え系なんか描いたことないのに発注来たしな
とりあえず描いたらマリンちゃん見たいの出来てあんまりだったから
その後練習したら結構行けるかんじになったｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 10:26:10.12 ID:2RMXyt/H

絵って一枚３時間くらいで描けるでしょ、と絵の相場って一枚千円くらい？、と
森羅万象あらゆるものを同じくらいの上手さで描けるはずは一般人の三大勘違いだからな

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 10:33:59.75 ID:EY8bLeL4

評論家は萌え絵なら簡単とかよく勘違いしてるが
あれまた独特のセンスが要るので描けない人は掻けないんだよな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 10:53:52.02 ID:ztfFw0fl

リアル系よりは簡単かな

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 11:32:21.91 ID:027E+H7M

人によるだろ
どっちも描ける人最強

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 11:55:47.00 ID:fR+Gs3qn

写実がめっちゃ上手いのに萌え系下手な人はいるな
デフォルメの仕方が分からないらしい

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 12:04:36.66 ID:ztfFw0fl

下積みの時に実写ばかり模写して、二次絵を模写していないのでは

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 12:14:47.17 ID:mTwXVa5S

両方勉強して両方中途半端という始末

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 13:00:28.26 ID:UqWI2Di/

pixivとか見た個人的な印象だと、リアルできれーな背景画描く人に
限って人物へったくそなこと多い。大抵萌え顔少女なんだけど、
可愛くないし塗りも悲惨だったり。
新海誠もそうだけど、この共通項はなんなんだろう。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 13:15:10.35 ID:yvvw7F/S

個人的な印象だと、チョ～かわいい萌え顔少女描く人に
限って事物へったくそなこと多い。大抵手抜き背景なんだけど、
パースがたがただったり塗りも悲惨だったり。

この共通項は、
　板前ならステキなチョコケーキが作れるはず
　指揮者ならオーボエも超絶うまいはず
　有名人なら徳の高い人格であるはず
という素朴な錯誤から生じるマーフィの法則が関わる

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 13:20:58.85 ID:w9EY4d5o

>>529
希望だしたことはないけど、希望聞いてくれるところならあった
直なら描きたいもので指示書作ってくれる感じで
仲介なら希望に沿う指示書があれば優先的に回してくれるとか
そんな内容

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 13:21:11.95 ID:72TGAYpf

>>537
仕事道具くらい自分で用意しなきゃ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 13:28:34.00 ID:fR+Gs3qn

ちょっと質問です
始めて個人さん相手に仕事したんだけど、例えば10万消費税込みで約束してたら、源泉徴収分は換算せず10万で請求していいのかな？
会社と違って払ってくれる訳じゃないから、自分で申告しないといけないってことでいい？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 13:30:33.49 ID:w9EY4d5o

>>550
両方上手い人も大勢いないか、とくに不思議なことはないと思うが
仕事内容によっては得意分野ばかり描くことになるから
かたよる人も大勢いるだろうね

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 13:46:53.35 ID:UOHU5maG

>>554

普通は個人は源泉徴収とかしないで確定申告で自分でやるんじゃね

でも個人でもひょっとしたら会社にしてる人もいるかもしれないし
不安なら当人に聞けばいいよ

普通それを聞かれたからって文句言う人はいないから大丈夫だ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 15:07:05.88 ID:Jzznre8G

>>556
ありがとう
向こうも自営業らしいから無いと思うけど、聞いてみるわ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 15:16:23.51 ID:ooBJj3Ol

>>550
そういう事例のみ>>550の目に付きやすいのではないかな

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 17:12:37.54 ID:UqWI2Di/

>>551,555
マーフィの法則って初めて知った。USB挿そうとすると必ず逆、みたいな。
確かにそれもあるかもw自分が見つけた僅かな共通項に過ぎないな。

リアル風景画に用いる絵画的テクニックを人物に反映できないのは
不思議だなーと思ってしまうけど、全く違う要素ってことで納得する。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 17:34:50.49 ID:GlnB+ON6

元々、現代ファッション系の絵が得意だったけど、
中世騎士とかドラゴン系世界の仕事ばかりで、自動的に鎧とか剣系の絵が一番得意になった。
結局最初の得意・好きとか関係なく、数こなした仕事が得意分野になっちゃう感じがする。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 17:48:30.14 ID:s3JJn7Z2

マーフィーの法則を知らんとは...と思ったけど流行ったの随分前だしな
ジェネレーションギャップというやつか

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 17:58:06.90 ID:wvFkQr2B

お手洗い掃除したら、ｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝなんでもないです。。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 21:51:54.01 ID:UqWI2Di/

AとBの選択肢ですげー悩んで脳内で何度も検討繰り返して
挙句よくわかんなくなって、絞り出した答えが大抵ドボン。
統計的には、直感で感じた最初の選択肢が正しいことが多い
ってのを最近知ったのであまり悩まないことにしている。

>>531
それ、社名変わったんじゃなくてブンシャカしたんじゃ？
ゲーム事業みたいだから、書籍とゲームで分離したんかな。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 22:54:39.21 ID:hpf6D5BU

わかる
うだうだ考えた案より5分くらいで思いついた方が採用されやすい
これどういう現象だろう

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 05:19:54.89 ID:xx5u2/8h

適当に思いついたのって、無意識に他人の作品を真似てたりしてヤバイのあるからなぁ
音楽とかでもあると思うけど

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 05:35:34.17 ID:+dueydA+

アクセント欲しいから描いてって言われて描いたのに指示してないのに何で描いたの？
理由教えて？って大体こんなユニアンスで来たんだけどもう何がなんやら分からん
俺は未来のメール見ていたのか？と思ってメール見返した…

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 06:41:08.72 ID:KRzMASTq

ユニアンスw
あなたが疲れている

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 09:19:46.79 ID:DREzxYg7

>>561
歌もあったよね・・・

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 15:40:17.47 ID:kYnM5KbF

>>566
メールで指示があったので描きましたって言って、
メールの指示部分をコピペして見せてみるとか

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 20:41:22.34 ID:ogYxzMRC

今継続で受けてる仕事、内容・報酬ともに申し分ないんだけど、納期だけがかなり短くて辛い
背景ありイラスト2点、それの差分1点、小物1点
の計4点を発注きてから10日くらいであげないといけないんだけど、これって普通なの？
他の仕事は同じ量なら一ヶ月くらいは貰ってるけど…

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 20:45:08.09 ID:kDFVVXIS

30万以上なら請ける

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 21:01:12.48 ID:ogYxzMRC

>>571
そっか
金額的にはそれよりちょっと少ないくらいだから、妥当といえば妥当なのかな

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 21:14:13.78 ID:v2q+Th7X

>>572
>>571
え？？10日で30万前後の仕事があるの？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 21:44:05.09 ID:h3IrINl2

特急料込ってことだろ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 22:00:32.21 ID:glp8n3yI

継続で毎回そうなら特急料金込みというよりは
その制作期間が普通のところなんだろうね
金払いいいところは納期も融通きくとこ多い印象だけど
交渉したら伸ばしてくれるんじゃない

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 23:27:15.22 ID:ogYxzMRC

>>573
うん
でも仕事量が少ないわけじゃないからしんどいよ

今回はとりあえずこれで受けて、次回の分は納期交渉してみようかな
前もってわかってたらその期間仕事入れないこともできるんだけど、
忘れた頃に突然来るから他と重なるとキツいんだよなあ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 06:49:55.58 ID:5Obnr5z4

窓開けたら空が壮大すぎた

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 01:39:14.39 ID:5ChxSzUo

ビタミン剤食いすぎたら尿が黄色すぎた

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 01:51:00.91 ID:Lu54YoEQ

皆さんギャラの支払いっていつ頃ですか？
私は基本的に月末締めの翌月末払いなんですが、長いと翌々月払いとか、
早いところだと当月払いもあるって聞いたんですけど。あんまり支払い先だと困りますよね。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 02:24:27.15 ID:aons4SGE

普通は翌々月の末日払い
あとは早いところだと翌月10日とかに支払いとか

あとは先方の経理の都合で作業が終わる前に振り込まれたりもする
でも振り込まれるとモチベーション下がるのでやめて欲しい

だめな会社だと半年遅れとか、そうなったら毎月確認の電話入れるけど

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 03:39:46.71 ID:i/k/G856

十数社しか知らないけどどこも月末締めの翌月末払い。
半年遅れとか…取引継続するの怖そうだ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 05:19:02.20 ID:WebBDWbe

てか、下請法違反だな
そんな違法業者とは付き合えないわ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 05:22:42.02 ID:fp+yRKjC

振込なんかいつでもよくね？
むしろ自分の方が請求書出し忘れたりする

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 05:58:15.64 ID:i/k/G856

そういう問題ではないかと

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 08:44:01.00 ID:W24XsbfA

だいたい翌月だけど、１社だけ「納品翌日振込」ってところがあったな。
差分も無いしノーリテイクだったので、助かる

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 08:55:19.99 ID:q4z/0eJz

翌月か翌々月が多いけど、
発売日の翌々月というのもある
それだと納品してから4ヶ月後とかになる

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 09:05:23.60 ID:VtP6ghNs

そういう契約ならわかるけど
請求したのに遅れるのは嫌だな

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 09:31:23.02 ID:iayqWWkZ

振込は最初の契約通りやってくれれば別にいつでも構わないなあ
先だと困るって何が困るんだろう
終了前に振り込まれるとモチベ下がるってのもよく分からない
個人的にはむしろ早く納品しないとって気分になる

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 12:35:55.33 ID:JoyTR+Fa

CBがチェックバックなのはわかるけどFBってなんの略だろう
企業用語わからん

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 12:49:39.40 ID:hxhbwiAU

フェイスブックに決まってんだろ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 12:59:35.46 ID:VtP6ghNs

フィード・・

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 12:59:57.12 ID:8G9DQs8D

マジレスするとフィードバック

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 13:17:13.90 ID:8NQANqPC

あとになって「あああああぁ」ってなるやつ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 13:24:02.51 ID:eAyP1MQ8

フラッシュバック

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 15:33:48.68 ID:fiti7DvQ

カ◯ーズってとこから年鑑のお誘いがリピで来るんだけど
ノルマ達成できてないのか？
スパムだと思って放置していたよ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 15:58:25.94 ID:iayqWWkZ

年鑑って掲載料取って載せるやつ？
スパム扱いでいいんじゃないの

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 16:12:38.93 ID:MUX0G91W

金出したら掲載してくださるやつか
俺んとこも来たけど放置だわ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 22:21:05.06 ID:FYEGEueo

絵仕事はじめて1年半になるんだが、月に5～6万の案件を5件か6件描いてて
他の時間はリテイクとか練習時間にあててるんだけど、みんな何件くらい
月に描いてる？ちなみに月25万くらいの継続案件。

画力足りないからスケジュール詰め込まずに毎日練習するようにしてる。
3月下旬なら空いてるっていったのに上旬に依頼詰め込んでくるんだよお；
休みなしならいけるけどリテイク怖くて1件お断りしてしまった。もったいない。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 22:45:46.31 ID:wXuyxJ1U

そこで無理に受けないのがスケジュール管理出来てて偉いな

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 23:20:40.73 ID:FYEGEueo

>>５９９
リテイクや予想外の追加案件がある度にスケジュール組み直してるんだ；
週1くらいで詰めれるところは詰めてる。
断ると次の依頼枚数に響きそうで怖いけど締め切り余裕持ちたいしね。

オリジナルは普段描いてなくて版権ばかり描いていたものだから、
ここ1年半初めて描く西洋・和・中華の鎧に四苦八苦してる。
モンハン・ＦＦ・ＴＥＲＡ・戦国無双とか参考に。まだ鎧のデザイン
とか立体感理解しきれてないから似たり寄ったりなものが出来るんだ（）
配色も苦手。凄く時間かかる。オリジナル描ける人すげェ。

とかいっている創作初心者に仕事くれるのでほんとありがたいご時世です。
もっと上手くなる。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 01:53:04.38 ID:y3N6Hlcn

普通のリテイクなら良いんだけど、工程無視の描き直し系後出しリテイクがあると
スケジュールが総崩れになるんだよなぁ…もっと考えないとダメかw

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 02:05:48.72 ID:MjDYhxQh

大体1ヶ月10～15枚くらい、もうリテイク想定してて全てブロック別にパーツ分けしてるよ
でもラフでつまずくと結構キツイのと、家事が出来ないのと…開けていないAmazonの箱が…

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 02:20:40.49 ID:dpaXmnDB

>>602
手が早くて羨ましい！

自分は画力がまだまだだから見れる絵にするまでに時間がかかってしまう。
デッサンもキャラデも構図も。着彩も毎回模索してるせいで仕上がるのが遅い。
背景まともに描き始めて2年目。パースとか一通りの事は専門学校で理解して
いるから、着彩は講座見ながら仕上げてる感じ。

絵の仕事以外やらせても覚えが悪くコミュ力も皆無なので今の仕事続ける
為にも頑張らなあかん。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 04:52:31.00 ID:0R2GljyS

今週末は休もうと思ったけどサクサク通ると気分乗るな
3年継続中の背景なし案件、一番やりやすいから続いてほしい…

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 05:52:47.89 ID:MjDYhxQh

>>603
頑張れ^^

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 07:17:42.25 ID:5a4zxkxA

野郎ばかり描く＆若干マイナーな絵柄の自分ですら、
イラスト制作のお呼びが、放っておいても勝手にかかるようになった。
スマホゲーはもはや、美少女だけに留まらないんやな。
そのうちケモノ萌えやらゾンビ萌えのアプリとか開拓されるんとちゃうか・・・

某大手から声かかったけど、厚塗り系ならどれぐらいが相場なんやろ。
あんまり場違いな値段言ったらスルーされそうで困ってる。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 07:51:57.99 ID:roSzPkez

いい時代来たよな…
スマホ仕事で楽して稼ぎつつ、実績やコネが広がるのに加え
需要過多で空いた席に滑り込みやすくなってて
他分野の仕事にもガンガン繋がる
仕事が楽し過ぎて生活や対人関係が雑になってるのがちょっとやばいけど今はどうでもいいや

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 08:33:05.22 ID:k5FBDsFf

>>606
作業にかかる時間やいつもの仕事と比較して出してみては

作家・案件によるだろうけど
大手の厚塗りだとキャラ1体5万、セット10～15万で来てる
こういう仕事はまだ4年目

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 08:53:35.07 ID:5a4zxkxA

>>608
thanks.参考になります。
せやね、エセアニメ塗りとかとは作業量全然違うもんね。
入魂したら腕パンパンやし、一体五万は現実的かも。

大手の場合、安く提示しすぎたら信用面で心配されそうやし、
依頼する側になって考えても、安物買いの銭失いを考えてまうもんな・・・。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 09:11:42.19 ID:48Mg2ym+

このスレ参考になってありがたい
始めてパズドラ風な案件の話来たんだけど
そういうキャラ絵は相場いくらぐらいなんでしょうか？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 09:15:32.60 ID:qYI7+k3C

>>600
普段版権しか描いてなくても仕事の声がかかるなんていいなあ
鎧とかってことは、作風が厚塗り系なのかな

アニメ調作風じゃやっぱりダメなんかな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 10:28:01.66 ID:RHChj0DK

アニメ調だと特別運が良くないと声かけて貰えにくいけど
ちゃんと描けてるなら自分から営業かければちゃんと仕事振ってもらえるよ
ソース俺

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:57:20.32 ID:fshuXVSP

コミュ障といっても本気でコミュ障だとこの仕事できなくね？
今はもうかなり慣れてきたけど、最初の頃は電話とかかかってくるとかなりびくびくしてた

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:16:28.24 ID:tnfz02Jy

取引相手から電話なんて2回しかかかってきたことないな
全部メールかチャット

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:17:58.20 ID:Qzz5gEYo

最近パズドラ系増えてるしアニメ調も絵柄によっては結構狙えるようになってきてるんじゃないか

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:46:50.68 ID:Vuh8B31J

>>608
１５万って一つの壁だよね

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 16:17:46.68 ID:QV2zO+y6

>>611
pixivで一時期版権で2位とか50位内取れる事があって、その時から依頼が
来るようになったんだ。背景もその頃から描き始めてる。

塗りは昔はアニメ塗りにテクスチャかけたものだったんだけど、仕事絵を
始める時期くらいからラノベ塗り（ぼかしとか水彩ブラシとかで伸ばしたりする
やつ）に移行してった。厚塗りは出来ないな；

>>613
コミュ症というかバイト先で上司のプレッシャーがある中働いてたけど
仕事覚えが悪いせいかいつも睨まれていたので、そういう環境が苦手。
メールとか電話のやり取りは出来るし、スケジュール管理とかタヌキの
皮算用的なものは好き。

本屋で働いてた事があるけど、短い時間内にこれこなせっていうのが
無理。絵仕事は自分のペースで出来るから楽で気負いしないからやりやすいね。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:42:49.64 ID:0R2GljyS

6年会社員やってから今の仕事始めたけど
正直20年後とか想像できない
形を変えつつ絵で収入は得るだろうけど

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 06:38:18.85 ID:STCKc2Zw

>>618
会社倒産してからこの世界に入った俺から言わせると
どこも一緒だよ、第一これから先社員だって首切りやすくするんだから
もう社会的に安定なんて言葉信用できん
ただ昔は絵の仕事は潰しがきかないなんて聞いいてたけど今そうでも無いよね

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 06:46:01.58 ID:7j52FLe3

20年後か…
悲惨な事になってる予感するけど
会社員糞つまらかったから後悔はしないな
ゲーム会社勤めてたけど、業種とか関係なく会社員はやっぱりサラリーマンだと思った
信念とビジョン持ってる奴はまた違うんだろうけど、
自分が頑張るところはそこじゃないや

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 08:30:48.69 ID:k9tZcok9

知り合いの萌え系人気作家の子が胡座書いてるの見ると、
仕事来なくなった時のこと考えてないんだろなーと思う
最悪バイトとか派遣とかを掛け持ちする可能性があるのを
覚悟の上じゃないとこんな仕事できないよ普通

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 08:36:30.94 ID:7j52FLe3

やるべき事は覚悟なの？
自分は何か対策してるの？

それはただの友人へのやっかみ
勘だけど

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:10:25.72 ID:9z+vO5It

こういう話題をしていると将来のことを考えてるのかとか
うざい手合いが必ず出てくる
他人が余裕こいてようがどうでもいいじゃんと思うけどなあ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:17:49.49 ID:YFaLOW9F

まってました！とばかりに説教を始めるやつがいるんだよな
てめーの言うとおりにやったところで何一つ好転しねーよ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:29:17.12 ID:7j52FLe3

この手の世界に足踏み込んでおいて
他人の事が気になるっていうのは、無駄っつーか意味ないよなー…

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:33:52.82 ID:k9tZcok9

将来のことを覚悟して仕事してる奴と遊び半分で仕事してる奴じゃそりゃ相容れないわなとは思う
まぁ遊び半分でやってても売れ続ける奴は売れるからなぁ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:42:31.45 ID:k9tZcok9

やっかみっていうか…
「先月○○万しかなかった～。でもだるいから仕事減らそうかなー。」とか言われて
あんまりいい気分しないだけだよ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:45:11.02 ID:ve52Uymq

20年やってるけどふつうにいつも＊年後とか想像できないからいまさらー

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:49:02.27 ID:7j52FLe3

>>627
将来への覚悟と関係なくなってない？ｗ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:25:01.70 ID:GOJEZRUQ

この業界に限った話ではないんだが
表向き非リアぼっちアピールの凄かった知り合いに相手が居ると知らされて以降
同業者とあまり関わりたくなくなった自分からしたら
やっかみでもID:k9tZcok9みたいなのは優しいと思ってしまう

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:28:39.97 ID:k9tZcok9

>>629
うーん、だるいから仕事減らすとかめんどいとか言ってるゆるいところが
将来の事考えてない人は気楽でいいなーなんて思うのかもしれん
>>628くらい達観できたらいいんだけどｗ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:38:35.67 ID:jPj9czti

全部受けたらギリギリフリーでやれるくらいの仕事はくるけど
会社やめる踏ん切りがつかない
かけもちはかけもちでしんどいんだけど…

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:38:54.32 ID:P9alklXe

まあ怠いからとか言っちゃうのは幼いなと思うがここで他人の愚痴吐いてるのもどんぐりだな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:54:26.70 ID:K3bFxjZT

>>630
ぼっちアピールって、本当にぼっちな奴と
相手がいる奴って７：３ぐらいの確率な気がする。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:16:13.11 ID:AkfT3wp3

>>628
２０年とかすごいね
１５～２０年前っていうとどんな仕事があったの？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:22:59.67 ID:eL51KJVr

自分も知りたい
できれば20年間の年収の動きなんかも

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:35:19.29 ID:D71ki0uf

１５～２０年前はスーファミやプレステのキャラデザ、マップやイベ画ほかいろいろ
専業じゃない＆年収の動きは（ｒｙ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:20:22.18 ID:aHHAxP1s

俺は本物のぼっちですし
収入の少なさと出会いの無さから考えると
ほんと絶望的だわ
ネットは仲良い人多いけど現実的じゃないんだよなあ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:53:57.65 ID:WIeCHF17

>>637
何のゲームかすごく気になるー

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 16:08:01.97 ID:xfD2FLai

>>638
ネットで知り合った人間問題児ばっかりなのである意味で羨ましい

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 17:10:50.35 ID:AgchSwhL

【佐村河内問題】「ゴーストとして徹するべき」「罪悪感じゃなくて欲。お金だと思う」　テレビのコメンテーターは新垣氏に批判的★7

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391922091/

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 17:12:00.56 ID:AgchSwhL

まあこいつらの言うことも一理あるがな

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 17:57:34.62 ID:a4A/rbnx

ん？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 18:08:12.88 ID:+AKc3fp0

仕事頑張りすぎて精神壊した友人がいるから
がむしゃらに頑張るだけが正道でもないと思うんだな
仕事仕事でインプット怠ってきて時代遅れなものしか描けなくなってる知り合い見ると
息抜きにコントロールする時間も大事

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 22:12:18.63 ID:xvq8UKCQ

CCを経費で落とすのって、消耗品費？　リース料？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 00:30:07.25 ID:XiZqm2KC

唐突に、話題に関係ありそうで全くないリアル人間関係の私怨じみた憂さ晴らししてる奴がチラホラいるんだよなあ
駄目出し形式で上から目線装ってみても、こんなところで吐いてる時点で負けを認めてるようなものだろ…

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 01:52:02.16 ID:/sQzbH5G

>>577
外出てインプットするのも大事

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 04:50:41.28 ID:Uo/Y78I2

実際その相手は結婚してたり売れっ子だったりするもんなぁ
ぼっちアピールとか売れっ子アピールがしつこいなら切るのが一番いいんだろうなー

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 07:08:55.64 ID:XiZqm2KC

成果報告も聞く人によっては自慢やアピールに受け取られるからな
要するに相手よりスコアが上だと駄目
身も蓋もない事言うと他人が上手くいってる話なんぞ人は聞きたくない
良い仕事来たとか良い結果出たなんて話は
おばあちゃんくらいにしかしないほうが無難なのかも

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 08:07:51.13 ID:/b9JwKcI

ちょっと寝ぼけ眼が覚めた
　↓
ttp://cghub.com/images/view/819789/
中国の人が日本のお茶の間を３D

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 12:48:41.24 ID:fMyfNv6f

自分は今までソシャゲ実装１、２年前とか、ある程度落ち着いたゲームの案件ばっかりやってて
こないだ新しいイラスト案件の進行がきてそれやってるんだけど
仕様や設定が変更されたり仲介とのやりとりが上手くいかなかったりして
すごくやりづらい。単価も条件も良いはずなのに・・・
新規ゲーム案件では仲介とやりとりがぐだぐだになるって珍しくないことだったりする？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 12:52:25.09 ID:n1hDJoCO

>>651
うん。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 13:21:04.36 ID:qqMtWY1P

しっかり仕様を決めてないところに当たると
結局企画流れになることが多い印象

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 14:08:24.14 ID:fMyfNv6f

>>652 >>653
ありがとう。新しい企画は混乱しやすいんだな
仕様変更で遅れた分納期延長してくれるし単価もあげてくれるしいい所なんだけど
このぐだぐだなノリが次制作まで続くのか不安だった
じっくり様子を見てみるよ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 16:44:54.74 ID:GhfL4hAZ

絵の仕様って、即ちゲームの仕様に直結する部分があるから(差分量＝進化の回数みたいな)
そこが二転三転するところは見切り発車で発注してるってことだから、お流れになるケースが多いな。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 17:33:22.55 ID:pmRJ6oJh

いやいや仕様書はコロコロ変わるのがゲーム開発だよ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 20:11:03.60 ID:rbGad3Xd

>>656
混ぜすぎた塗料がうんこ色になっていく現象となんか違うの？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 20:17:39.22 ID:bhaMrD8Q

レベルの低い会社ほど仕様書はコロコロ変わるな

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 21:05:55.29 ID:WD77pNHb

知ったかぶーりん

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 21:24:46.13 ID:pBke4V+Y

最大手でも仕様がコロコロ変わったとこ知ってる

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 22:33:47.74 ID:t+6nZhn7

うわぁ～、指示書がよくわからんから資料くれよって言ったら、
「工夫してください」ときたｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 23:01:48.38 ID:cjjnQc7k

先月、「2月13日納期でお願いします」と来た依頼が、
そのままラフチェック結果待ちで12日目になる私が通りますよ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 23:32:04.69 ID:iegFvK5i

依頼なくなったんなら連絡してくれ
次入れられんだろーが

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 01:30:23.84 ID:Gs3knkBI

トイボックスでも仕様書は二転三転するものだって書いてあったので実際そんなもんなのだろう

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 01:32:12.27 ID:Gs3knkBI

>>658
どう考えても普通は逆じゃね

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 04:59:50.40 ID:XSk7+/Ng

ゲームソフトで有名なところとか
売れてるソシャゲ会社のって結構変わることあるな

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 10:30:33.74 ID:ZMe6wKLc

クライアントがでかいけどちょっとチャラい感じの職種で
前はしっかりしたデザイン事務所が間に入って進行管理してくれてたのに
なぜか今回からクライアントと直で進行する形になって、ぐだぐだ過ぎて辛い
納期やら発注内容やらなにからなにまでこっちが詰めて聞かないと曖昧なことしかわからない
納品物が多いからと入稿日をそれぞれズラしてくれたのは良いけど、
どれをいつ入稿したら良いのかわからない
質問メール送っても返って来ない
納期迫ってるから結局全部同時進行してる
それでいてラフの修正に対する返事も来ないから完成させられない
金曜納期なのにもうやだ
以前アートディレクターとやりとりしてたときはもっとさくさく進んでたから前の体制に戻して欲しい…

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 11:31:45.27 ID:OQ4hklBS

毎度おなじみ　煮詰まった末の脳みその衰弱ぶりがうかがえる文章表現

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 11:37:29.96 ID:JVKRhUWY

文章表現を指摘をするのに「煮詰まった」の誤用をしてちゃ説得力がなくなる

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:14:06.42 ID:DBNaYThG

それほど変な文章でもないと思うけどなあ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:33:03.39 ID:tZMGimVT

電話して直接聞けよ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 13:57:59.67 ID:zmVuLmpD

@MUGENUPNEWS が流してくるご紹介絵が特定のほんわか趣味に偏ってる件

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:04:30.77 ID:u9BFyFt8

キミそんな所と関わってんの？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:11:35.41 ID:L7Pb0M7w

ガー様おはようございます。ごきげんうるわしゅう。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:54:06.47 ID:fslnbiuD

認定厨は何に反応してるんだろうな？
論調や文体じゃなさそうだが。
こっちのほうが頭悪そうでｲﾗｯとする

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:56:53.85 ID:Gs3knkBI

カイガイガーはカイガイガーって言ってるからな
頭おかしい奴が紛れ込んでるのは確か

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 18:28:44.02 ID:6ci+hZ6G

そろそろこのクライアントぶん殴りたい

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 23:49:03.67 ID:mE4bqwYl

糞クライアントがまったく払う気見せないのだが
これ延滞金て年６％しかつけれないの？
ぶっちゃけ１年延滞されてもたいした額じゃないじゃん
誰か法律詳しい人

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:05:02.33 ID:hfFZFgFE

おれのくそクラも払う気無さそうなんだが
普通にグッズとか販売しててイラっとするわ
そんなん作る暇あるなら払えや･･･

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:28:52.33 ID:f3eWDGD5

そんなクラ当たったことないや
未払いの話ってちょくちょくあがるけどどこなんだろう

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:54:40.39 ID:8Q9n6ARc

クソクライアントをブッ潰せ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 10:20:28.16 ID:xBL5V9yi

未払いは幸いないけど遅れはある
好きなゲーム作ってる会社にやられてからなんとなくそこのゲームは買わなくなったな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 10:39:22.02 ID:ptNO4KqA

出版社なんか常習化してるよ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 15:06:02.02 ID:RxTFEM9V

突然連絡とれなくなった依頼主とかどうしてますか

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 15:11:52.43 ID:m6wzyBOH

心配した振りして暫くたったら再度メールする

ってかどうしようもなくね？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 15:18:13.82 ID:8h1lNUw3

コピペ文の名前変更ミスがそのままのやつが送られてくると
分かってても萎えちゃう

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 15:36:15.89 ID:gZywlpXz

10年20年の単位で見れば替えが効かない絵描きなんて数人だ気にするな

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 15:39:04.91 ID:m6wzyBOH

3年でトレンドの絵って殆ど変わるしな、年取るほど
古い絵になっていって、やっていける人数は減っていく

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 16:41:55.63 ID:dimpakVA

最近丁度かわり時？なのかな
仕事めっちゃくるようになったんだけど、逆に来なくなったって人もいるみたいだし
3年後干されないように絵柄気をつけなきゃなぁ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 17:22:07.28 ID:lW87ldHq

>>688
3年くらいで担当も偉くなって代替わりするしな
仕事くれる側も自分より年くってる奴は扱い辛いし、ネームバリューがあれば別だが

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 17:29:11.05 ID:D7TqgoNZ

まだ3年働いてないが駆け出しに比べて仕事の内容がだいぶ変わったな
常に流行りを追わなきゃいけないのはどこも同じだし頑張らないと

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 03:15:15.53 ID:TkObGKkA

拡散性MA寄りな作風でもアピールしたいと思いつつ、
ここ数年バハや鬼武とかそれ系統の仕事が多かった
仕事以外では描いてないからコテコテのイメージついてそう

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 07:18:43.60 ID:izJJnR1a

「～風の絵柄でお願いします」とか言われたら即座に対応できないと切られるな…
とか思ってるから基本自分の絵柄持たないようにしてる
お陰で色んな仕事来るよ、ロリ描いたと思ったら次屈強なオッサンだったり乙女ゲー系だったり
その代わり「～さんの絵じゃないとダメなんです！！」とかは全く無い

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 07:50:37.88 ID:6d58dsbP

あー、それぜったいつまんない絵だわ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 07:52:53.74 ID:YI1yOdcv

見苦しいな

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 08:28:44.46 ID:2uWBjIGO

描いてほしい絵柄のイラストレーターは手が出ないから
それに近いものを用意してくれる都合のいいイラストレーターがほしいんだろ

前作家が別の作家の絵でお願いしますと言われてキレてたけど
自分は自分の絵で食いたいというよりは絵を描くことで食えればいいから、仕事でなら別に他人のテイストに合わせるのは問題ないなあ

数年前はリアル寄りの絵偏重だったのが勇者とモンスターとドラゴンみたいな
シンプル王道な設定のタイトルの発注が多くて楽だったけど
今後はどうなるんだろうなあ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 08:33:24.16 ID:2uWBjIGO

>>388
今の担当の人が結構親切で、
過去になんかイラストや漫画の賞を取った人ほどその時の絵柄に執着してて
今風に絵をアップデートできてなくて仕事振りにくい傾向って聞いたわ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 08:34:06.28 ID:2uWBjIGO

間違った>>688だった

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 08:52:13.36 ID:sPD5FxYj

今風の絵ってどんなのだ？
未だに目がでかくて萌え萌えした絵がダメってのは分かるけど

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 09:02:23.39 ID:D5Pg74k+

今のファンを思うと絵柄変えられないってのもあると思うし
下手にいじると崩れて悲惨なことになるからなあ…
古臭くても昔の絵の方がバランス良かったのにって思うことけっこうある

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 09:11:12.69 ID:izJJnR1a

つまらない絵かどうか評価するのはユーザーで、俺らじゃねーだろ
仕事として割り切ってるのに何が見苦しいんだ？
と噛み付くのはここまでで
あまり線描き込まないのが最近の絵柄じゃないのかな
テクスチャとか馴染みやすい絵柄というか…

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 09:17:48.54 ID:YI1yOdcv

>>701
見苦しいは>>694宛てやで

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 09:19:32.90 ID:uu0+IczG

ソシャゲのクライアントは
アーティストやイラストレーターじゃなくて
あくまでグラフィッカーという手駒が欲しいからそう言うだけで

それは相手の都合であって親切ではないよ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 09:20:40.84 ID:6d58dsbP

アンカーくらいつけとけよ見苦しいな

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 09:22:46.41 ID:A3CxTSZc

>>699
別に萌え絵だからって目をきらきらさせたり、大きくしたりする必要はないんだが、一体どんなイメージだよ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 09:36:13.43 ID:TbT2Nieh

流行り廃りがあるからなんでも描けるのは一つの武器である事に間違いないよね

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 09:38:48.64 ID:sPD5FxYj

>>705
いや萌え絵がダメとか言ってねーが
目がでかくて萌え萌えした絵って言えば一昔前のエロゲみたいな絵ってわかるだろ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 09:45:23.89 ID:qUVHKdXN

強靭なおっさんとかはムリだけど、
自分も割りと色々描けるから途切れなく依頼くるどころか受けきれなくて断ってる状態だな。

知り合いは自分の絵柄に相当こだわり持ってて
赤修正なんて一度もなぞって出したことないし
俺はクリエイターだからそんな媚びうるようなことはしないとか言ってた。
それでも仕事貰えてるから凄いんだが。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 10:01:33.11 ID:TkObGKkA

おっさんもイケメンも来ない
ここ５年ケモノ２件、残りはすべて女の子

昨日久しぶりにpixiv見てまわったけど
背景付きや似せて描く仕事はお断りと書いてる人もいるんだね

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 10:19:50.83 ID:D5Pg74k+

というかそこそこ何でも描けるって別に普通なんじゃ…
今の状況じゃ美少女に絞って仕事に困ることもないし
ジャンルとして多いのも美少女ものだしで多くなってるってだけでは

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 10:31:07.29 ID:2uWBjIGO

>>700
今風にしようとしてどんどん絵が崩壊する人もいる一方で
流行に合わせていいとこを取り入れてしっかり進化してく人も多いからなあ

同じ人が描いたとは思えない！とまではいかなくても
今ソシャゲとかで絵仕事請けてるイラストレーターだと
キービジュアルやメインキャラクターデザイン担当でもなければ
少なくとも数パターンの絵柄とかなり多く着色バリエーションは持ってるもんじゃないの

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 10:34:22.48 ID:3fSCZSWW

むちむちぼいんぼいん
よりも
むちむちばいんばいん
な絵の方が良い

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 10:49:58.92 ID:6d58dsbP

名前欄に年収でも書いてないと個々による差が激しいから話かみ合わないと思うの

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 10:50:31.58 ID:2uWBjIGO

むちむちたゆんたゆん
な絵がいい

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 10:55:26.35 ID:vDgq9D3S

流行廃りだけで推移するアニメ萌え系か、
マニア安定のリアル系かにも因るよなー

絵が古い！なんて単なる使いやすいイチャモンワードでしかないと思ってるよ
絵が求められるかどうかであって、
ユーザーもディレクター・プロデューサーも歳を取って行くわけだし仕事来てるならそれも立派な需要だろ
40代後半～50代になって同世代の仕事振る側が現場から離れ始めたらどうなるか分からないけどな…

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 11:11:13.97 ID:2uWBjIGO

意識的におっさんをターゲットにするのはいいけど
絵相応の需要からずれた10代～20代対象のコンテンツに混じりたがるのはちょっと

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 11:23:16.91 ID:jOFSX66a

大手の仕事関係で驚くほど浮いた絵見かけて数日頭抱えた
上手くないけど味があるってタイプでもなかったし
魅力が全くわからずモヤモヤして経歴見たらコネ強そうな人だった

ちなみにHPには良い絵があったから慣れない仕事した感じだったのかな
人脈のほうもがんばろう・・

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 11:24:39.11 ID:TbT2Nieh

正直実力よりコネのが大事だよ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 11:25:45.23 ID:6d58dsbP

>>715
古く感じられたら求められなくなるんだよ
まぁその企画の適材がどんなものかによるが
少なくとも若者にヒットするようなトレンド絵には起用されないだろう

数年前の売れ線見たら誰だって古く感じる、それくらい絵の流行り廃りは早い
そして皆歳取っていくんだから、売れる間に確固たる何かを築いておけないと
おまんま食い上げになる
40、50になって絵柄変えるって相当無理だと思うぞ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 11:47:56.14 ID:sPD5FxYj

最近上手いってことがどういうことか分かんなくなってきたわ
魅力のある絵＝上手い＝流行がある＝時間によって変わる
だし、あんまり上手くない絵でも魅力があれば上手いってことだし
ああなんかわけわかんなくなってきた

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 12:08:16.30 ID:vDgq9D3S

なんか皆それぞれ誰に言ってるんだろうってストーリー作ってるみたいだが
単に2ch使って知人の誰かを見下したいだけの流れか？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 12:15:41.09 ID:TkObGKkA

え？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 12:44:37.19 ID:2uWBjIGO

各々自由に語ってるだけだと思うが
そんなに絵の古さにコンプレックスあったのか、悪かったな

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 12:44:48.92 ID:A3CxTSZc

>>721
キミが下から上を見てるだけじゃないの？
うちらの知った事じゃないし

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 13:30:40.61 ID:CL/Ep81i

うわぁ・・・

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 14:34:07.34 ID:vDgq9D3S

めっちゃ見下しとるwww

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 14:42:18.13 ID:6iEcc+AR

>>726
お前痛々しいよ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 14:53:19.63 ID:gaZ+HzGc

はいー、各自、書き込む前に、自分の顔を鏡で見ながら深呼吸してー　

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 15:02:16.67 ID:6d58dsbP

すぅー

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 15:09:37.42 ID:aaRgrub4

ｵｴｯ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 17:03:33.16 ID:qUVHKdXN

そんな事よりお前らの有効的な肩こり解消法教えてくれよ
液タブにしてから崩壊寸前でやばい

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 17:07:47.55 ID:Q3kXBUZZ

両腕を水平してそのまま肘を曲げる
そんで肩をぐるぐる回す

結構気持ちいい

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 17:16:48.57 ID:aaRgrub4

肩こりは肩甲骨を動かし、腕～肩全体を動かす
首も凝ってるなら首筋を揉むかなんか貼るとか

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 17:26:24.58 ID:pGW6eZ2p

ヨガと太極拳に決まってるっしょ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 17:30:31.33 ID:wnmXXjwC

ラジオ体操おすすめ。
全身の筋肉を運動させられるから運動不足時にやると気持ち良い。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 18:26:35.09 ID:8FzLgsYu

>>731
液タブの角度、椅子と机のポジションなど、
ひととおり描画時の姿勢を調整しなおしたほうがいい
体勢に無理があるとてきめんに身体がしんどくなる

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 18:58:34.77 ID:CL/Ep81i

>>731
http://www.youtube.com/watch?v=P5_PCcCwZyA
湿布
コレで乗り越えてる

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 19:17:39.17 ID:8uLl7Wlp

しつもん
もう４か月も不払いされてるんだが
おまえらどうやって不払いとか回避してるの？
訴訟しかないの？

この４か月毎週毎週下手すると毎月の入金日には毎日電話で催促してるけど
経理から連絡させますさせます
ばっかだし
いくら怒って電話しても今経理いないので返事できませんばっかり
まったく声色もかえずに淡々と経理いませんばかりくりかえすクライアントです

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 19:23:43.06 ID:YyYqf1pt

>>738
まずは内容証明郵便でこれ以上滞納すると
出るところに出るぞと宣言する

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 19:33:18.52 ID:6d58dsbP

完全に舐められててワロタ
俺なら晒しちまうわ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 20:22:17.99 ID:qUVHKdXN

>>736
液タブって倒して使ってる？それとも立てて使ってる？
キーボードの事も考えたら立てて使うのが一番都合がよくて
右手は画面に伸ばして左手は胸元のキーボードにおいてって感じで使ってる

>>737の体操は最初は良かったんだけど最近はもう全然効果がない
肩甲骨と首ぐりぐり回しても全然ダメだ
運動量増やしたら改善するかなぁ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 20:32:54.66 ID:8FzLgsYu

>>741
それじゃ伸ばす腕を延々持ち上げるから負担がひどいだろ。
自分の場合、液タブはアナログ原稿と同じ角度のほどよい斜めで（製図台）、身体に近く、
キーボードは液タブと体の間ではなく、液タブの左に置いて使ってる。

もしくは液タブの下にキーボードを置くスペース（棚）を

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 20:48:31.46 ID:/RFb4UHN

パソコンが潰れたから緊急で外付けHDにOS入れて動かしてるけど以外と使える…
むしろPC本体を使ってたときより重たいファイルもさくさく動く
よっぽどガタがきてたのか

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 21:39:22.99 ID:uu0+IczG

液タブはガッツリ立てて
キーボードは液タブの上端に貼り付けだろ
左腕で上半身支えられるから姿勢が良くなり
猫背もマシになる
あと背中や腰支えるサポーター使え

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 21:51:52.43 ID:qUVHKdXN

液タブを立てる立てないの前にキーボードのポジションを考えた方が良さそうだね
あとキーボードをうまいこと固定する方法も
>>742と>>744、両方試しにやってみるよ、ありがとう！

因みに右肩よりも胸元のキーボードを操作してる左肩の方がやばいよ
左肩だけ丸まった姿勢になるからだと思う

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 22:05:47.55 ID:o0DXIALe

>>745
胸郭出口症候群でぐぐってみると吉かもしれない

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 22:32:29.30 ID:aaRgrub4

すっげえどうでもいいけどCG板のイラストスレ
統合しろって言ったのに使ってる奴がいるんだな

748 ：７３８：2014/02/13(木) 23:18:26.64 ID:8uLl7Wlp

先日も請求について何度目かのメール送ったら
さっき返事来てた

何回も同じ内容のメール送らないでください事業が滞ります

だってさ
ねえ振込してって催促メールしたらこの返事よ？
どうすればいいのもう

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 23:24:19.25 ID:aaRgrub4

対応してもらえないなら訴訟をしろ
あと社名晒せ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 23:28:11.91 ID:84X54mvS

何回も請求メール送らせないでください事業が滞ります
でおk

あと社名晒せ

751 ：７３８：2014/02/13(木) 23:32:31.34 ID:8uLl7Wlp

訴訟しかないのかな
でも性格的に苦手だコミュ障だし
つか金もったいない・・・
社名さらして逆ぎれされて名誉棄損で訴えられない？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 23:32:41.99 ID:ffFwPULP

「出るとこ出ます」＆社名晒し　しかないでしょ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 23:38:41.28 ID:kQc/Vg5Y

未払いが事実なら名誉毀損はないわ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 23:44:45.37 ID:lgYyPLyR

そういえば未払い分の仕事絵を、事情書いてピクジブに上げた人居たよな
2chがまずそうだと思うならそういう方向で行けば？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 23:48:47.63 ID:qUVHKdXN

未来少年な

756 ：７３８：2014/02/13(木) 23:52:19.02 ID:8uLl7Wlp

仕事してから同族会社の名前知ったんだけど
その同族会社がなんていうかア○ウェイとかワ○ミのノリの会社なんだよね
法律は違反してないんだろうが宗教じみてるというか
もち宗教ではないのだけど
ノリが餃子の○将とかそんな感じ

なんかもう一筋縄でいかないぽくて
まいってる

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 00:21:08.02 ID:NOaNvGuC

少額訴訟費用でぐぐれ
そんなに高くないし、勝ったら訴訟の費用相手に請求できるみたいだよ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 00:24:14.08 ID:a84fMihO

その労力と、見返りはおそらく釣り合わない
労力より怒りが上回った人がやるのだろう

同業に飛び火するかどうかなんて自分には関係ないし

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 00:25:28.64 ID:IpzQ5QZ6

>>758
払わないほうもそれ考えてるんだろうね
たまに訴訟されても、それでも未払い続けてれば大もうけなんだろう

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 00:29:35.71 ID:cy62HIEm

>>738割り切るか少額訴訟しかないな
国民生活センター・・は違うか
どの程度の金額を踏み倒されたか知らないが次の被害者が自衛できるよう
社名の公表を頼む

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 00:29:52.55 ID:NOaNvGuC

関わってはいけない会社のブラックリスト欲しい…

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 01:09:10.90 ID:fU2hote0

ねぇ若者たちきいて(´・ω・｀)
intuos pro買ったの
今まで使ってた10年もののペンタブとあまりに使い勝手が違うんで受け付けなくてイライラしたの
今までは筆圧も傾きも感知しない安物ペンタブでマウスモード(相対座標)で描いてたのよ
でも頑張って無理やりintuos pro使ってるうちに筆圧やら傾きやら滑らかな描き心地のトリコよ
おぢさん感動したわよ
おぢさん筆圧機能も絶対座標も知らずこれでデザイナー/イラストレーターしてたのよ笑っちゃうでしょ
なんで教えてくれなかったの(´・ω・｀)

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 01:13:05.18 ID:cy62HIEm

しらんがな

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 01:21:03.08 ID:RP76veYW

>>762
感動した！不自由な環境でよく頑張った！（｀・ω・´）

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 01:31:28.31 ID:88fMs8Gb

筆圧機能がないペンタブ…ペンステーションか

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 03:26:41.34 ID:Vr6IdGTd

>>751
下請法違反だからとりあえず公正取引委員会のWebサイトに行って訴えとけ

ホームページの右側にある「相談・手続き窓口」の「インターネットによる申告」を
クリックしたら「下請法違反被疑事実についての申告」ってのがある

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 03:48:57.22 ID:xPRitNEQ

未払いの会社名知りたいよね

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 03:49:56.23 ID:bZ1jIMb3

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4871221.jpg

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 05:44:42.39 ID:sLXZts7B

そこまでの会社だと依頼メールの時点で凄い臭い発してそうだが

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 06:42:59.71 ID:Q6ompb4n

>>741
肩甲骨と背骨の間あたりを拳でグリグリとマッサージ。
あとはジックリゆっくり腕立て伏せ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 07:15:26.47 ID:5cVo7Bwj

>>768
俺完全にAだわｗｗｗｗｗｗ
情報収集ばかりして事が進まないｗｗｗｗｗ

アスペってそうらしいぞ
自分の興味ある分野の情報収集がすきらしい

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 07:37:52.63 ID:sLXZts7B

この画像の意図って、情報収集云々じゃなく
まず行動に移すか（とりあえず描くか）、
なんだかんだといつまでたっても描かず上達しない奴か、の違いを表したものじゃねーの？
それが伝わってないところはいかにもアスペっぽいけどな
しかしアスペはこだわる部分がいい方向に向けば絵の分野では強力な武器になる気がする

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 07:43:17.93 ID:gYu3F6/o

Aは最終的に口うるさいだけの評論家様になって終わる

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 07:58:06.75 ID:5cVo7Bwj

>>772
事が進まない＝上達しないって分かってるが？

俺もアスペだけど、偉そうに言ってるくせにお前もアスペだろｗｗｗ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 08:01:13.21 ID:sLXZts7B

伝わらんなあｗ
情報収集がすきとかそう言う問題じゃないんだよ
あの画像のAは情報収集をしているように見えるが、そうではないという画像

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 08:08:45.51 ID:kLMYqg2o

お前らプロが素人の絵始めのやり方にあーだこーだ言うて楽しいんか？
どうでもええやん

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 08:23:00.14 ID:qBTk0LuA

単なるステレオタイプな偏見

絵を楽しんで描かないと上手くならないってのと同じ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 08:44:28.21 ID:gYu3F6/o

みんながみんな同じとは言わんが一定の傾向はあるだろ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 09:04:27.56 ID:s8G1mZTf

みんなもう申告した？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 09:17:59.69 ID:1h1pf6Km

>>775
どっちの解釈でも別に間違いではないでしょ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 11:04:11.72 ID:qBTk0LuA

傾向はあるだろうけど決めつけて話すからステレオタイプなんだよ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 12:23:32.59 ID:DnGDR9p/

738の会社名知りたいな
ヒントないのかね

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 12:28:42.07 ID:5cVo7Bwj

どうせ契約書すら発行しないような会社だろう

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 12:29:10.82 ID:s8G1mZTf

知りたいよね
仕事選ぶ時参考にできるし

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 12:35:04.81 ID:R/reS+HM

>>745
キーボード固定に粘着ジェルとかおすすめ
滑り止めにつかう両面タイプ
298円くらいで買える
ただ熱で一ヶ月か二ヶ月くらいで半分の薄さになるのが欠点だけど

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 12:36:36.92 ID:DnGDR9p/

>>784
関連会社（グループ会社？）がブラックっぽいってのも気になるしね…
仕事の話来た時に評判といっしょに一緒に調べたいし

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 16:32:57.74 ID:eTPtuzFF

１度仕事をした担当があまりにもヒドかった＋案件途中で無断欠勤の上退社していった。
転職して同職種に就いていたらその会社と仕事したくねーなと名前で(所属会社)出ないもんかと試しにググッったら、
奥さんの「旦那はカリスマP、私はカリスマ主婦v」なバカ夫婦ブログが出てきて、やっぱりな…と思った事があった。
もうその担当名でググる手もあるよ。何も出なければ普通の人という事で。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 16:35:28.12 ID:xRxNlgLf

いやああああ　担当のフェイスブック出てきた

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 16:44:36.35 ID:5cVo7Bwj

フェイスブックとか普通じゃね

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 17:03:15.02 ID:aMyUGzpZ

担当がニコ動に名前乗ってたわｗ
ボカロPの連盟みたいだから何処まで作ったのか分からんけどふ～ん、と思って動画は見てない

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 17:11:29.29 ID:Ha8aYZ4o

初めて仕事の依頼貰って見積もり出してくれって言われたけど
始めてのことでさっぱりわからん
時給換算でいいんだろうか

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 17:14:33.67 ID:WMJ+P723

価格決まってないのに、指示書渡されて何点できる？と問い合わせがきたよ…。
価格次第でしょうよ…。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 17:27:20.49 ID:4bIRX8rB

>>785
おお、情報ありがとう！
粘着ジェルは車のラックの上で使ってるのに念頭になかった
100均ですべり止めゴム買ってこようかと思ってたよ
ちょっと試しにやってみる

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 18:03:50.15 ID:5cVo7Bwj

>>791
そこらへんはぶっちゃけ当人次第だよ
時給換算ってよりは、自分なりの絵の価値で相場を作って出してる人の方が多いと思うが

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 18:57:45.88 ID:gQGAIcfY

キャラ単品の相場は相場把握したけどアイコンや頭身低い絵、
線数少なくて塗りもシンプルな立ち絵とか
どう単価出したら適正か悩む
去年から絵仕事しててカードゲーやCDカバーの絵とかは何度かコンペに出して
採用して貰って描いてる

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:35:20.38 ID:Zmc4rgNr

キャラ単品にかかる作業時間の何割でできるかざっと勘定して、値段もその割合で出せばええやん

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:41:11.85 ID:5HYyorIO

>>794
ソシャゲ的な案件なら時給換算じゃないかな
どっちかというと人によって基本にする時給額が違うって感じでは

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:48:47.66 ID:F2/dK/6Z

殺すコロス殺す殺す！

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:32:26.83 ID:Ha8aYZ4o

791です
ソシャゲ案件だしやっぱり時給換算がいいっぽいのか
レスくれた人ありがとう

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:44:42.74 ID:/DXB/XX9

>>796
時給換算だと正直一時間かからんから1000円～1500円なんだよｗ
＞アイコンや頭身低い絵、線数少なくて塗りもシンプルな立ち絵

でもそれでホイホイ乗ると似たような案件でほかの人が
「他の子はもっと安い単価で引き受けたよ」って言われて苦しくなりそうで

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:53:04.60 ID:5HYyorIO

ならないから安心しろ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 23:20:24.54 ID:R/reS+HM

>>793
785です
水で洗えば繰り返し使えるのでおすすめ
ちなみに俺が使ってるのは、プラスというところのリピタックという粘着ジェル

一枚でテンキーとかも固定できるよ

ただ難点なのは裏面が凹凸あるやつだとなかなか止めにくいかもしれない
その場合は793さんのいってた100均の滑り止めがいいかも

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 00:39:19.38 ID:ktwno/gb

>>800
よくわからんが5000円くらいは要求したら？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 01:01:33.25 ID:RSfDxxqh

時給1000円だと1日7時間月20日労働として
月給14万になってしまう
自分は嫌だわ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 01:01:50.54 ID:5MWGszpJ

時給5千円はないとやってけないでしょ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 01:40:56.99 ID:6deo0Qfj

月給じゃなくて月商だな…
サラリーマンの手取りの2倍から3倍って考えるといいよ。予算最初から提示してくれる方がやりやすいよね。
ちょっと高いかな？って金額を出して応相談って一言付け足す
または大体このくらいかな？って金額にとりあえず初回お試し価格って一言付け足せばいいと思う。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 10:02:02.13 ID:/Ixfrt0S

他の絵と比べて同じ時給換算すると一枚1000～1500円って話でしょ
一時間3枚やって3000円とかそんな感じで
>>800にとってはそれが落とし所で構わないと思うけどなー
他の人がやったってちゃっちゃと終わるもんだから安くなっても妥当だし
もっと高値で受けたい人は案件選べばいいだけだし

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 10:20:28.67 ID:II40Y+ku

いや、時給1000円は時給1000円でしょ
1枚あたりとかちょっと強引過ぎやしませんか

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 10:39:55.00 ID:/Ixfrt0S

え、なんで？
20分で1000円なら時給は3000円じゃない？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 10:48:11.56 ID:c9aBb0jO

時給換算なんて参考にならない

経験積んで上手い人ほど手も早いんだなこれが
要は自分の絵にどれだけ価値あるか自分でつけるだけだよ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 10:51:45.51 ID:/Ixfrt0S

いや誰もがその値段で妥当だとか言ってるわけじゃないし
手が早くて時給1万で作業出来る人が居るならその人にとってはそれが基準だし
まだ安い仕事しかこないから1000円だって人にはそれが基準でしょ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 10:53:50.70 ID:IAaidu82

仕事やってたら向こうが提案してくる額の相場わかってくるやん
それを基準にすればいい

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 11:04:38.87 ID:c9aBb0jO

>>811
それ無理やり時給に直してるだけ
だから意味ないっつってんの

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 11:12:57.43 ID:EtJuz7Xs

提示額は大体各社安定してるし上がる時上がるよね
話にならない額もたまに混じるけど

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 11:16:56.39 ID:II40Y+ku

時給1000円だって>>800が言ってるのに1枚20分とか深読みしすぎ
普通一時間3枚できるなら最初から時給3千円って申告するでしょ

そもそも>>800に1枚20分で3枚出来るからなんてどこにも書いてないじゃん

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 12:49:59.86 ID:rF/OHrcc

こういう争いをCG板のスレで消化すればいいんじゃないの？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 13:43:05.85 ID:rF/OHrcc

この前時間測って仕事してみたけど
16万（キャラ1差分3背景無し）の絵を描くのに累計25時間もかかってた
体感では10時間やそこらの作業時間で描けてると思ってたので赤面したわ
時給換算で6400円也
フリーは時給10000円ないと家建てて家族養うのはきついらしいですよ
やっぱり会社員最強！

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 13:54:52.44 ID:II40Y+ku

時給1万も無くて大丈夫だよ
そりゃ飛躍した妄想だわ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 13:58:16.51 ID:rF/OHrcc

うん
話聞いた時は「何盛った話してるんだこいつ」と思ったけど、
40年続くかどうか考えると時給10000でも足りない気もしてくる

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 14:01:42.07 ID:c9aBb0jO

そもそも時給にしても想定時間通りに行くことなんてまずないからな

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 14:03:18.40 ID:rF/OHrcc

1日何時間、年に何日働く想定かによっても変わって来るしなあ
時給15000の人は年の半分は遊んで暮らしたいという人だった

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 14:20:39.65 ID:gqZSFfVW

実作業だけじゃなく打ち合わせや請求のやりとりにかかる時間もバカにならん

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 14:25:41.67 ID:wlQfJrpD

短くても月収単位でしか語れんでしょ
会社員ならともかくフリーならいつ何時間働くかなんて決まってないんだし

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 14:55:10.18 ID:sRdo0MhQ

>>823
明日！明日今日の二倍働くから！
今日はもういいよね！

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 15:38:48.01 ID:GyYJ6QAo

源泉微収されるところとされないところがあるのは何故でしょうか

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 15:41:36.73 ID:lBy1pceJ

してもしなくてもいいから

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 15:42:53.35 ID:SQAmYSmt

源泉徴収してないところは「作業」として処理してることが多い

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 16:18:14.93 ID:/wC0Cec2

源泉徴収をしておきながら源泉徴収票を送ってこない新宿の会社があるのは何故でしょうか

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 16:18:48.68 ID:wlQfJrpD

源泉徴収するメリットって企業にあるの？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 16:31:15.18 ID:58ZsotEC

企業にはメリット無いけど国にはあるから企業に徴収義務を課している
源泉徴収しても支払調書を送付する義務は無いから送ってこない企業もある

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 17:03:25.67 ID:K2Q9Yoel

>>817
うちのおとん証券マンだったけど
40代で時給一万くらいだった
1000万+社宅等色々考えるとやっぱり普通の会社員のほうが安定して上がっていくよな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 17:04:33.68 ID:K2Q9Yoel

間違えた日給3万くらいだった

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 17:46:37.18 ID:peTglM1O

会社員と自営業じゃ額面同じでも手取りは2割位違うような

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 17:48:08.93 ID:c9aBb0jO

自営業じゃ定年後の年金の額に倍くらい差があったような

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 17:56:14.08 ID:G6Zuwdpj

自営業は年金基金とかにも入るんじゃね

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 17:56:47.73 ID:/wC0Cec2

報酬等の支払調書については、添付は義務付けられていませんので、
必ずしも支払調書の添付がなくても、実際に源泉徴収されているのであれば、
当然にその分は税額から控除できる事となります。
ただ、添付の必要はありませんが、源泉徴収税額等がわかる請求書等は
保存されておくべきものと思います。
ttp://okwave.jp/qa/q2449378.html

支払調書の添付がないと後日税務署からの問い合わせがある率は高くなる
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~th-crew/general/20060412.html

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:17:05.41 ID:8QLCwU3K

>>817
うらやま氏ぬるｗ(ﾟДﾟ；ｏ)

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:52:31.74 ID:mER23Had

会社員のほうがいいとかいまさらすぎる
自営業は会社員の2倍の収入があってやっと同等だわ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 21:49:04.22 ID:Z+WbYMuC

完成したイラストに修正入れるのマジでやめろ
なんのためにラフ描いてると思ってんだよ
毎回急に発注がきて急にあげろって言ってくるし
印刷回る寸前とかに修正入れてくるから徹夜でやらざるを得ない状況になるし
いい加減降りたくなって来た
報酬が良いからほいほい受けたけど、そう上手い話って無いな

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 21:52:48.64 ID:c9aBb0jO

直接言え

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 21:57:20.19 ID:NCZddK7+

今は稼げるからいいけど
もともとはお金目当てでする仕事でもないと思うわ
そういう人は転職できるうちにやっといたほうがいいと思う

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:12:57.23 ID:VUfdPZb/

>>839
そら仕方ないでしょ
ラフはどこまで行ってもラフだし、色ついたらイメージ変わるしさ
契約の時に修正期間を設けるってちゃんと話をしようぜ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 23:15:24.99 ID:IzmvNEUJ

>>839
「完成」が「彩色」って意味なら修正はいるのも仕方ないけど、
「完成」が「納品」って意味ならなんで引き受けるのか分からない。
別料金で受けてるなら仕方ないけど。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 01:01:39.57 ID:WtCzyFUg

>>843
彩色だけど
打ち合わせ→ラフ→ラフ修正→彩色という過程を経た後、
幼女を熟女に変えてくれ
海って言ったけどやっぱ山にして！とかそんなレベルの修正が入る
これって普通なのか
刀を槍に変えろとかもっと乳をでかく！程度ならわかるんだが

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 01:05:06.58 ID:ApaRS/Tv

>>844
鉄筋マンション発注してほぼ出来上がってから
木造平屋建てにしてくれと言われたらどう思いますか
と返信する勇気はあるか

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 01:10:18.71 ID:pZZ6ehsF

なんで追加料金払えって言わないの？

847 ：844：2014/02/16(日) 01:31:45.87 ID:WtCzyFUg

まだペーペーだから交渉に不慣れってのもあるけど、
先方の偉い人が絵を気に入ってくれてるらしく
「修正は大変申し訳ないと思っているのですが、偉い人が○○さんの絵を非常に気に入っていまして、
だからこそベストなものが欲しいそうなのです！お願いいたします！」
とか言われてしょうがないなーと受けてるうちにエスカレートしてきた
これって上手いこと乗せられてる…？人間不信になりそう
一応困るってことは伝えてるんだけどな
やはり追加料金請求するのが一番効果あるのか

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 01:36:04.55 ID:8DNI1dY+

気に入ってるなら追加料金くらい払ってくれるだろ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 01:38:35.44 ID:qhgqkT4h

だな
払わないなら相当舐められてるよ
おだてりゃ樹に登るサル扱いしてるって事だからな
典型的な「製品になるだけで嬉しいんでしょ？」思考
そんなやり方してる所があるなら晒して欲しいわ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 01:38:37.59 ID:S6tvLo+g

それは単にのせられてるだけだと思う…
いきなり追加料金払えじゃなくて
「これは修正の範囲を超えています。もしやるのであれば別料金をいただくことになりますがよろしいですか？」
って交渉するといいかも
本当に偉い人が気に入ってくれるのであれば払ってくれるだろうさ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 01:50:46.77 ID:S6tvLo+g

あ、よく読んでなかったけどもう修正して渡しちゃったのか？
だったら上の方法はもう使えないから御愁傷様としか言えないけど

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 02:46:03.34 ID:sQCA4On0

イラストレーター以前に人付き合いをしたことがないんじゃないかと不安になるな

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 05:26:52.82 ID:cLVW/+U6

まあ数年会社員やってたのが役立ってるのはあるな

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 08:39:05.63 ID:/aw0AoLf

>>847
文面でその会社分かった気がする
急な納期言ってくるとこじゃないの

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 09:08:37.86 ID:GHd9phR/

>>847
その乗せ方は常套句。俺も言われたことあるよ。
彩色へのリテイクなら完成後でも理解できるけど(ラフじゃわからないし)、デッサンそのものやポーズや構図みたいな
確実にラフチェックや線画チェックでわかった筈の部分はリテイクというより「仕様変更」
そこの社員じゃないんだから、追加作業があるなら追加料金を払わせるの筋だと思ってる。
フリーランスは時間を切り売りしてるんだしね。

856 ：844：2014/02/16(日) 09:14:52.33 ID:WtCzyFUg

昔から嫌味言われてるのに気がつかなかったりとか、人を信用し過ぎるとこはあるな…
今回は修正して渡しちゃったけど、
次回は追加料金貰えるか交渉して、無理なら降りることにするわ
こんな状況で続けてたら絵を描くの嫌いになりそう

>>854
マジか
納期はかなり急だな
しかも仕事受けるときに交渉した納期より早められたこともあった

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 09:21:06.28 ID:ApaRS/Tv

おれおれ詐欺みたいに
どんな言い回しをするとカモが逃げないかデータとってる

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 09:21:25.93 ID:zkGkzv3g

昔取引してたところから同じこと言われたな
他社からいい話来たからすぐ移ったけど

859 ：844：2014/02/16(日) 09:31:08.43 ID:WtCzyFUg

>>855
常套句なのか
社会勉強がまだまだ足りないな…

メインイラストはすんなりOK出たと思ったら、差分の内容をもっと充実させてくれとか言われたこともある
これも普通なら追加料金貰えたのかな…

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 09:57:06.65 ID:/aw0AoLf

>>859
結構有名な某少年か？
あそこは色々とひどいぞ

クリエイターを使い捨ての道具としか思ってないし

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 10:21:28.47 ID:rsXj5EQe

はじめてソシャゲ以外の仕事相談されたんだが
カラー背景2枚で納期が連絡来た日から一週間後とか普通？
この時点で無理と思って詳細は聞いて無いが、何かのカット絵らしい

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 10:30:37.86 ID:hDGdgoNP

>>861
背景の内容によってピンきりだが
簡単な背景カットなら自分は即日納品してる
（3000*3000px, ＠10000～）

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 10:38:44.24 ID:rsXj5EQe

ありがとう
即日は凄いな

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 10:53:40.65 ID:zkGkzv3g

未○少年は提示額の時点で請ける気起きない・・

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 11:06:10.80 ID:WtCzyFUg

>>860
どうだろ
少年だけど未○ではない
なんにしろ、まともじゃないことは確かだよなあ…

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 11:10:07.75 ID:hDGdgoNP

実働１日もない内容で400*400（ちっさ！）＠25ｋという仕事もあったりする ←ソシャゲ背景
相場は背景なめてるところとわかってるところと落差デカくて基準はないようなもんだ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 11:25:24.73 ID:WtCzyFUg

ゲームの背景
１ヶ月／100枚＠80万って依頼が来た
手が早い人ならこなせるんだろうな
自分は無理なので断った

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 12:30:58.58 ID:Q8Zec/jn

急に欝になって何も思いつかなくなる日と、なんでも描きたくなるハイテンションの日があるのは、惑星の配置と関係してるんでしょうか

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 12:46:56.83 ID:qhgqkT4h

（イラストレーター・兼業ニートの）鬱は甘え

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 12:57:59.88 ID:lv8M32sb

日光にあたらないんだから甘えじゃないだろ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 13:01:08.97 ID:Q8Zec/jn

>>870
俺3方向から日光来てるけど

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 13:13:02.43 ID:lv8M32sb

>>871
惑星の配置より天気見ろよ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:16:53.60 ID:L3CUYgIR

気圧の変化でうんぬんとかは女性に割とみる

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:25:35.67 ID:yGzeDjtT

絵描きで「鬱」とか「メンヘラ」宣言率は異常

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:49:52.23 ID:MrLE+Fe5

ネガティブな気分で始まった日のほうがクリエイティブに経過する
ttp://science.slashdot.jp/story/13/09/08/1622234/

見知らぬ人と会話するだけで幸福度アップ
ttp://www.livescience.com/43375-why-talk-to-strangers.html

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 15:10:31.87 ID:zkGkzv3g

仕事してると女性イラレ多いような
カプとかメーカーのやってる時担当から聞いた

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 15:51:40.61 ID:qhgqkT4h

ここも女だらけだろ
ちょっと前の私怨っぽい書き込みとか
女丸出しだったよな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 16:04:42.72 ID:EpIIOpaK

俺も女だよ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 16:06:21.33 ID:nXlh7uiJ

俺も俺も

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 16:14:47.29 ID:mm3TnESX

鬱まではいいとして他人に八つ当たりするやつはほんと簡便

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 16:25:16.52 ID:1NSCpuzq

１７５ｃｍ９０ｋｇの体格のおっさんだけど
絵だけ見たお客から女性だと思ってましたとか言われたことはある

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 16:28:46.41 ID:Q8Zec/jn

相手が勝手にこっちを女だと思ってると、なんか悪い事してるような気分になって男ですって言えなくなる

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 16:40:26.14 ID:/aw0AoLf

女っぽい名前付けてんじゃねえぞ
あとtwitterでも男全快でいけや

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 16:43:34.56 ID:WtCzyFUg

名前含め性別丸出しで居るつもりなのに
勘違いされてることが多い

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 16:46:30.26 ID:zkGkzv3g

>>876は実際その辺のゲームでは女性多かったって話ね
打ち合わせとかも電話で済ます担当で
他のイラレともよく話したり会ってるみたいだった

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 17:19:13.68 ID:GHd9phR/

ツイッターとかの口調も、絵の方向性もぶっちぎりで男全開なのに、それでも女と間違えて来る人が多い。
ちょっと夢見すぎだろといつも思ってるw

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 17:20:28.64 ID:MrLE+Fe5

.｡oＯ( 女と間違えて来るのは男なのか女なのか

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 17:51:51.83 ID:xw7WoDoK

可愛い字で赤いれてくる担当は勝手に女性だと思ってる

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 17:54:13.85 ID:ZdvOUcC8

女に見られたくないって理由で名前を男にしてる女イラレは結構いるな
理由はよく分からんが女って不利なのか？
それともストーカー的な心配の意味なのか

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 18:19:48.94 ID:yGzeDjtT

同じレベルの奴とかと比べられて採用とかだと女の方が有利やでー
真面目に女ってだけで取るから

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 18:23:53.22 ID:WtCzyFUg

年いっててもオッサンよりはおばちゃんのが頼み事しやすいもんなあ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 18:37:41.41 ID:Q8Zec/jn

>>891
おばちゃんって隣の国の大統領みたいなイメージが多いんだけど

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 18:59:27.29 ID:mG5M4ZRC

>>891
頼む立場だとそうだわ
若いときはおばちゃんきついと思ってたけど
現実はおっさんの方がきつい人多かった

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:12:23.56 ID:sQCA4On0

男は頭固いシングルタスクの奴が多いしな
でも絵描きの女には中身が男みたいな奴も結構いるんだよな

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:13:58.81 ID:mm3TnESX

>>889
ツイッターですら女だと変なのに絡まれるらしいよ。

女性名のPN使ってる男は実際見てみるとちょっとキモいのが多い印象

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:14:20.49 ID:zW3ffpD5

スーパーのおばちゃんとかなら頼みやすいイメージだが
絵描きの女が頼みやすそうかというと微妙だな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:30:21.77 ID:/aw0AoLf

俺も中学生の頃から、本屋でエロ本買うときは
レジがおばちゃんの時を狙ってたわ

なぜかおばちゃんだと全然恥ずかしくなかった

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:34:56.77 ID:Qm9d/YQg

まあ女のほうが値段安くても受けそうなイメージはあるなあ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:46:04.67 ID:GHd9phR/

>>889
知り合いに、女だとバレた途端に男達から絡まれまくったので、サイトも閉じて名前も変えてやり直したって人がいたなぁ。
個人的な印象だと、女のほうが企業から依頼されやすいから有利だけど、変なのにも絡まれやすいデメリットもある　って感じ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:48:17.95 ID:Ph/nU+gZ

自分の本名がどう見ても女性名にしか読めないせいで(男で同じ名前を見たことがない)
PNと本名を勘違いされて気まずい時がある・・・・

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 20:43:11.70 ID:yGzeDjtT

PN可愛いせいで同人誌の作業配信してたらよく入出一番で「女性の方ですか？」って聞いてくるから
野太い声で「いえ、心は女性ですが体は男性です」ったら速攻退出するぞ
アイツラ何求めてるんだろうね？やっぱ肉壷？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 20:46:59.55 ID:tgRTb3Za

可愛いPNつける男は気持ち悪い

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 20:54:18.53 ID:yGzeDjtT

>>902
考えるの面倒くせえからネトゲのキャラのネームそのまま使ってんだよ
勝手に妄想して気持ち悪くなるのは勝手だがな

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 20:59:56.39 ID:TzpDsg9Y

男性名つけてる女絵師は厨二病こじらせてるイメージしかないな

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 21:03:41.76 ID:GHd9phR/

本名をもじっただけの、なんのヒネリもないPNだけど
読みようによっては女っぽくもあるので、それで勝手に勘違いする奴がたまにいるんだよな

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 21:17:19.90 ID:/aw0AoLf

>>903
いやそれがキモい

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 21:19:30.58 ID:8LycoyHT

>>903
キモすぎｗｗｗ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 21:25:11.22 ID:Iw3v08KK

>>903
つまりネトゲ時代はネカマをしてたという事か！

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 21:25:56.19 ID:Ph/nU+gZ

>>908
そこに気付くとは

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 21:28:09.82 ID:yGzeDjtT

>>906 >>907
別に女の名前つかってるとかじゃあるまいし…勝手に勘違いする阿呆の方が問題じゃね
必死過ぎじゃないの？草生やしちゃってまぁ…
君らは戒名考えるが如く考えぬいた中二臭い名前使ってるんでしょうね

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 21:29:41.19 ID:yGzeDjtT

>>908
アイテムは確かにタダで沢山貰ったな、男と知って絶望してたけど

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 21:39:07.73 ID:sQCA4On0

いいから絵描け

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 21:46:26.21 ID:yGzeDjtT

>>912
申し訳ない現実逃避し過ぎた…描きます

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 22:17:50.65 ID:3Bw0zL9t

ぜんぜん話変わるんだけどさ
ふわふわしたかわいい絵とかきらきらしたキレイな絵を
描く人って意外と性格きつい人多いよな
ツイッターとか見てると本当にこの人が描いてんのか？ってなる

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 22:30:20.16 ID:Iw3v08KK

どうなんだろ
俺の周りにはきつい人いなかったが
ぶりっこととられそうな極度の可愛いもの好きって
女性の社会では生き辛そうには見える

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 22:31:44.73 ID:k9KT2uvK

感性がものをいう絵柄だからかな、感情的な人が多いのかもしれない

俺は理論派っつーか頭でっかちっていうか資料偏重というか、考えすぎて煮詰まることが多いからかなり羨ましい

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 22:48:17.52 ID:eDAIQpjI

フリルフリフリな絵を好んで描いてるけど描いてるときの気分は乙女モードるんるんだぞ
俺男だけど

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 22:53:17.39 ID:Iw3v08KK

お前それ、鏡見ながら声に出して言ってみ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 22:55:50.22 ID:eDAIQpjI

>>918
俺に市ねと言うのか…

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 23:01:00.73 ID:Iw3v08KK

新たな世界が見えてくるかもしれんぞ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 23:16:58.79 ID:8LycoyHT

どれだけ描き慣れてもどこかデッサンゆるふわな人はデブが多め

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 23:23:34.15 ID:TzpDsg9Y

デブは自分の関節が見えないから描く絵もおかしくなると聞いたことがある

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 23:25:09.51 ID:/aw0AoLf

現実のデブもゆるふわだから適当でいいんじゃね

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 00:27:24.15 ID:KKkmn0oW

デブじゃなくて「ぽちゃかわ」だろ
推定体重１００くらいのがテレビで言ってたぞ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 00:57:00.38 ID:T03XJBXw

僕が飛ぶくらいの強風を思い出す

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 01:05:59.63 ID:mFeM0YRz

最近家から出なさすぎてヤバいので
気分転換に習い事でもしようと思うんだけどどうしようか悩むな～
乗馬とか良いなと思ったけど落馬して手を怪我したら嫌だしな
ジムでも通うかな

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 01:11:07.26 ID:wOkxK3y8

平日昼間の屋内市営プールいいぞージジババたくさんいて
ごく稀に幼女がいるが事案になりたくないので極力近づかないようにしてる

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 02:52:48.49 ID:AaSP6Mcf

70kg固定で不動だわ
好きに飲み食いしてるんだけど

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 03:40:03.85 ID:U3ZIngtJ

筋肉が脂肪に置換されている人の声が聞こえた

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 04:25:05.59 ID:AC/12eS4

会社員やめて絵一本にしたばかりの時は
43kgから一気に10kg太って病にも罹ったな・・
退院後から戻して今は市営プールも行ってるけど
描いてると甘いもの口に入れたくなる

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 04:43:56.58 ID:MyYoO2im

デブだけどデッサンゆるふわです。
自分の手とか参考にしようとしてもまったく参考にならないし

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 05:01:11.19 ID:jHfykPzK

この仕事はどうしても太るよなあ
55キロが60キロちょいになった程度だが
顔に脂肪がつく体質のようでかなりデブい印象に
久しぶりに会う友達に毎回太ったと言われる

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 06:03:41.93 ID:jpp+QU61

運動不足というより、気分転換のコンテンツが「何か食う事」になりがちだからっぽいんだよな
この点、喫煙は「数分で終わる（仕事に戻りやすい）」「覚醒効果」「食欲減退」と、
かなり理に適ってると思う

吸わないけどね

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 06:34:02.08 ID:U3ZIngtJ

禁煙でうつ・不安・ストレス・前向きさ・QOLが改善する
ttp://www.biotoday.com/view.cfm?n=61248

タバコはやる気を奪う
ttp://www.wiley.com/WileyCDA/PressRelease/pressReleaseId-110196.html

タバコを吸うと肌が汚くなる
ttp://mtpro.medical-tribune.co.jp/mtpronews/1302/1302024.html

タバコを吸う腰痛持ちは、禁煙すると腰痛が軽くなりやすい
ttp://www.eurekalert.org/pub_releases/2013-03/aaoo-spw031513.php

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 06:53:33.28 ID:CbU0x9jd

これもなー

禁煙者と喫煙経験がない人の体重増加に有意差はない
ttps://www.biotoday.com/view.cfm?n=60971

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 06:55:12.71 ID:CbU0x9jd

>>932
顔の筋肉をあまり使わない生活になってないか

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 08:46:29.33 ID:jHfykPzK

>>936
うっ、それはあるかも
家族と飯の時に喋るくらいの生活だからな...。
出会いも無いし本当によくない

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 10:39:35.24 ID:OR6Sf/pV

>>937
家族いるならまだいいじゃん、一人暮らしで友人知人みんな遠くに行った上仕事はメールで
やり取りのみだから本当に人に会わないわ、なにか理由付けて毎日外に出るようにしてるけど
そうしないとマジで発狂しそう…

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 10:55:12.26 ID:z+0c3GnA

>>938

おお、まるで俺！
月に数回ある打ち合わせ以外では人と対面で話することはないな
自炊すると三日でも四日でも外に出ないから人間を見ることすらなくなるので
積極的に外食するようになったわｗ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 11:07:01.76 ID:aHa6udVy

喋らないと頬の筋肉が落ちるから
顔は太らなくて、むしろコケるよ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 13:55:42.23 ID:KKkmn0oW

ただし顎はぷよぷよになる

時々誰も見てない時に顔動かしながら描いてるわ
見られたら死ぬ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 15:28:07.74 ID:mMZGWJuF

元々の性質もあるけどこういう仕事だから余計に出不精に拍車かかってる
その反動なのか、打ち合わせとかで一旦外出すると今度は帰るのが勿体無くて
遊びたいどっか行きたい巡りたいーーって衝動にかられる
…んだけどまあ結局ヒトカラとか一人カフェとかでダラダラするだけなんだけどね

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 15:31:13.60 ID:5XWaQK6Z

>>933
一日に二箱くらい吸ってるが
食欲減退もなければ、覚醒効果も感じられないぞ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 16:18:41.94 ID:aHa6udVy

タバコとかむしろ血液の流れが致命的に悪くなるんだが

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 16:26:55.93 ID:Zlxr86oC

実績に羅列するときの案件名って毎回許可取ってる？
絵の掲載は許可取ってるけど案件名表記は許可取らず掲載してるんだけどこれマズイかな

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 16:38:27.97 ID:TJovopCv

つ　氏名表示権

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 17:16:38.31 ID:wOkxK3y8

>>945
掲示開始の時期とか表記は先方の希望通りにするのがベストだろうが、
すでにリリース後なら案件名を書くことに何ら問題ないだろう。
契約で明示されてる条件があるなら別だぜ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 17:27:17.48 ID:ylHoHd+a

>>943
それが普通になってるんだろう
禁煙すればきっと太るで

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 17:51:02.19 ID:aHa6udVy

契約書で著作人格権を行使しないって契約されるだろ？

契約結んでるなら許可とらんと駄目だよ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 18:04:17.42 ID:uWUc1rh5

著作人格権は放棄できないから行使しないでねって契約書になるけど
著作人格権の方が尊重されるので口約束みたいなもんだよ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 18:13:44.38 ID:aHa6udVy

企業によっては実績公開不可の所もあるから許可取ったほうが良い
だいたいビジネスとして約束してんのに人格権が優先だから～って勝手に載せたら契約結んでる意味がないだろ
考えろ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 18:14:27.56 ID:KCHBsZug

仕事の実績のせる時さ、企業名と案件名書いてるけど仲介名って載せないよね？
なんか一生懸命仲介してくれたのになんか実績欄ではさくっと省かれて可哀相に思えてきちゃう

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 18:37:41.05 ID:MCw4KRsB

>>952
スーパーで売られている商品に流通経路や卸売業者の名を全部載せる的な

Ivan Shishkin イヴァン・シーシキン　の画集欲しいけど日本語版ないのかー

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 18:49:16.67 ID:MCw4KRsB

被災地のいられ、豪雪で腕死んでないかー
除雪で今日右肩が逝ってつらい

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 18:53:36.08 ID:DCRSM5ER

身体は大丈夫だけど、雪かきで予定狂いまくり

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 18:58:29.78 ID:++izsKW9

腕は大丈夫だったけど腰と足に少しきた
まあ影響出るほどじゃないけど

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 19:09:07.40 ID:uWUc1rh5

>>951
そんなもんわかってるよ
馬鹿かよ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 19:12:53.43 ID:aHa6udVy

>>957
なら>>950が不要、勘違いする馬鹿がいたらどうすんだ
馬鹿か

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 20:20:25.54 ID:C2baSL1m

契約書の有効無効と穏便に取引続ける為の体裁の話でしょ

仲違いしないためにとやあえず従っとくこともわからない奴が勘違いしないようにしろとかここは幼稚園なのかw

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 20:24:41.85 ID:C2baSL1m

とやあえずじゃない、とりあえずだった

しかし過疎板に一日中張り付いてお説教してる奴は何したいんだ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 21:01:24.52 ID:TJovopCv

実績公開不可とか明示的な契約があるなら
最初からこんなとこで聞かんだろ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 01:09:41.57 ID:afSuHG5r

3Dに転向しようとしてる人いる？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 01:33:41.50 ID:kvyXpOsF

スマホが進化したら
3Dはまたブームきそうだよね

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 01:47:18.90 ID:3CaJjZW1

>>962

ノシ
3Dが元々本業
どっちもやめるつもりはない
両方やれば両方で稼げるじゃん

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 02:30:23.50 ID:LfZIhIbo

でもその時儲かるのって
3Dデザイナーを社員として抱えてる下請けの開発会社だよな
3Dデザイナーが個人で仕事取ってデータを納める時代は来るのかな

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 03:22:30.16 ID:3CaJjZW1

>>965

>3Dデザイナーが個人で仕事取ってデータを納める時代は来るのかな

もう10年以上前からそうなってるよ
うちも映像制作会社やテレビ局とかからCGの依頼が来て
作ったらQTをネットに上げて仕事完了です

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 07:53:30.95 ID:5sBIyv1d

スマホが進化ってか
このスマホアプリが乱立してる状態がむしろ解消される方向に行くんじゃないかと思ってるが

数年先にはスマフォに台頭するようなデバイスがでたりっていうか
どうなってるか分からんぞ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 08:07:10.98 ID:zAWAf8+I

>>967
で、新しいデバイスが出てきたら同じようなことを言ってんじゃないの？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 09:26:09.01 ID:5sBIyv1d

かもな
でもネットでこんなに絵師が引く手あまたなのは今だけじゃないかと思ってる

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 09:40:34.92 ID:Z7/nkff9

ここ５年はアプリの仕事で食えてるけどあと何年だろう
仕事減ればもとの絵仕事戻るけどやっぱおいしい

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 09:54:44.88 ID:u1JAR+t9

>>969
オタク系の需要が２倍３倍どころじゃないものな
実際のところはわからんが２０倍３０倍くらい増えた様な気がするよ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 13:35:35.53 ID:t8j50/eY

ネットのおかげで仕事増えたのは確か
営業しなくていいし

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 13:51:29.32 ID:afSuHG5r

>>964
裏山。自分は2Dの仕事は頻繁にはもらえないから３Dも考えたいけど、
3Dは独学だから通用するか分かんないな…

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 15:24:13.46 ID:nJl+UuW0

相談させてください
無茶苦茶なチェックバックに加え担当への不信感が大きくなって
仕事を断るようになった会社からイタズラ電話と留守電がかかってくる
こういうの労働相談情報センターに連絡入れたらどうにかなるのかな？
184でもなく、市外局番で堂々と相手の会社の電話番号が見えてて、
取っても無言で切られるし、留守電にも無言電話が入ってるような状態
その会社との過去のトラブルは、線でOK貰ったのに着色後に追加差分要求や
線の変更を求めてきたり、チェックバックがやたらと無理で急な物が多かったり
きちんと受けた分の仕事したのに、何故今更無言電話？って思いが強いんだが
他にもこういうトラブルになった人いる？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 15:32:21.17 ID:YlkOvHtc

>>974
俺もワン切りかかってくるようになった仲介あるわw
そんなもん着信拒否しておけばokだよ
取る必要もないし

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 15:41:17.84 ID:HOqCS/xb

犯人解ってるなら警察に通報とか出来たりしないの

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 15:44:47.83 ID:mB+H2oD8

着信拒否でOK。微妙な会社でもう仕事受ける気はないんでしょ？
そんなの無視でいいと思う。気にするだけ損だからほっとけ

数百回かけてくるレベルじゃないと通報は無理じゃない？
着信拒否しろって言われるだけと思われ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 15:46:56.71 ID:DwCi2MbC

そんな会社あるのか…
よく名前上がる会社？関わりたくねーなぁ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 15:54:38.05 ID:xt+NHkcc

ネット黎明期、直取引してた某ゲームメーカーがあまりにずさんなので
もう引き受けませんとそこの事務所で面と向かって引導渡して、
帰宅したら家電に意味不明な怒鳴り叫び声の留守電が入ってたｗ　という懐かしい思い出

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 17:18:25.20 ID:YR/gwTCe

よほどヒマな会社なんだな

981 ：974：2014/02/18(火) 17:24:06.07 ID:nJl+UuW0

ワン切り体験みんなもあるのか…
こんな事初めてで恐ろしくなってしまった

>>978
他のイラストの仕事系のスレでよく名前あがるFから始まる会社だよ
だからこそ「？？」って感じだった

とりあえず着信拒否してみる
みんな回答ありがとう

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 17:53:19.81 ID:Uoi0BxHc

>>981
Fってあんなにしっかりしてそうな有名所がそんなことしてくるの？
おそらく担当が>>981に切られて、上司にしかられて、イライラしてるんかな
会社ぐるみで無言電話しろって指示がとんでるわけないだろうし・・

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 18:16:25.18 ID:5sBIyv1d

荒を探すようで申し訳ないが、最後までちゃんと仕事してないんじゃないの

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 18:18:28.60 ID:xt+NHkcc

絵師が主人公の漫画だ

ttp://urasunday.com/u-2_07/comic/001_001.html

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 18:20:44.92 ID:DwCi2MbC

文面からしてそれはなさそうだけど
もしそうだとしても嫌がらせするのは間違ってる
ちゃんと電話なり書面でそのことを通告すべきだわ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 18:23:44.03 ID:HOqCS/xb

ちゃんと仕事をしなかった！だから無言電話してやる！
ってそれはそれでおかしいだろ

987 ：974：2014/02/18(火) 18:26:35.70 ID:nJl+UuW0

>>982
Fから始まるところいくつかあるけどそのうちの１社だよ
過去に仕事した時は普通の対応だったんだけどな…
１年ぶりに引き受けて、違う担当になってからごたついた

>>983
そう想像する人はいるだろうな～とは思ってたから構わない
仕事は最後までしたし、FIX連絡も来てきちんと賃金も支払われた後でこうなってしまったんだ
自分に否があるならこんな所で相談なんてしないわ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 18:33:49.18 ID:RQabUdav

仲介の担当者が代わってから連絡が遅い。
1回発注忘れてたこともあった。
オンラインストレージには、クライアントからの直しのデータが上がってるのに
仲介から全然連絡が来ない。
メールの内容転送するだけなのになんで何日もかかるのか。
催促したらすぐ連絡来るから、毎回忘れてるか後回しにしているか。

多分無理だろうけど、クライアントから連絡貰う際に
こっちにもcc入れてくれって要求してもいいもんだろうか。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 18:37:43.10 ID:vK7XQ0ri

面倒じゃなければ上司に電話で状況を伝えた方がいいのでは
いたずら電話があった日時と内容をきちんと記録して伝えるのがよいかと

184の存在も知らないゆとりちゃん怖い

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 18:49:22.19 ID:wgynXoxW

【悲報】ブリキカントク辺りの絵柄が少し古く感じられてきた:
http://onecall2ch.com/archives/7108947.html

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 19:09:20.40 ID:g3QiTObL

その二人最初から古臭いじゃん後者に至ってはパクラーだし
>>970が踏み逃げしてるけど>>980,990次スレよろ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 19:41:20.87 ID:YR/gwTCe

ん
【ギャラ等】イラストレーター総合22【質問・雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1392720007/

スレ立て初めてやったよ緊張した

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 20:21:08.88 ID:g3QiTObL

>>992
ありがとう乙乙

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 22:29:05.60 ID:Y0McqX8q

>>974
災難だねぇ。
「弊社は定期的に嫌がらせを行えるほどヒマです！」って宣言してるようなもんだし、鼻で笑いながらしかるべき場所に報告で良いと思う

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 23:36:45.60 ID:YR/gwTCe

このスレうめよう
向こうに書き込みあるし

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 23:41:28.88 ID:GB2g0+pv

はーい

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 23:41:59.43 ID:GB2g0+pv

>>992
乙うめ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 23:42:30.12 ID:GB2g0+pv

もひとつうめ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 23:43:00.87 ID:GB2g0+pv

さらにうめ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 23:43:34.25 ID:GB2g0+pv

1000

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