■仕事が来たという報告があった登録サイトの情報をまとめておきます
他に情報が上がれば随時追加していきます
・pixiv
・TINAMI
・ランサーズ
・ファーストデザイン
・ロフトワークス
・ベアトリックス
・クラウドゲート
・フロンティアエージェント
駆け出し用って前から付けてたっけ?
柿板でこのスレ立てる話してた時にはそういう意図じゃなかったはずなんだが
仕事たまにしか来ない人みたいなスレあっただろ
上見たくない駆け出しはそっち行けば?
傷の舐めあいスレは一個でいいんだよ
CG板のイラストSNSも結局立てちゃったんだしそこも使えるかと
こことギャラスレはベテランが多く、毎月絵だけで食っていける人が多い印象
>>6 仕事来ないスレは必ずしも新人対象ではない
むしろ逆なのに仕事が来ない住人がまったりやってるので
ベテランはダベり専用スレでも立てろよ
自分はじめて一年目で仕事も月2.3枚レベルだけど
仕事来てる人の話のが参考になるし聞きたいわ
てかそんなベテランしかついていけませんみたいな話してたか?
何がそんな不満なのかいまいち解らん
何も不満ないからこのままでいいよ
ベテランしかついていけませんじゃなくて、
ベテランぶったふんぞりかえり上から目線の底辺ガー約数名が
駆け出し駆逐する勢いで一時期荒ぶってた
そういうの含めイラレ叩きとかどこでも湧くような
ああ一時期、無駄な雑談スレは許さない有用な意見交換以外は認めない、みたいなのもいたよね
まさにみんな適度に自重すればいいだけのことで
書き込む前にスレ趣旨から逸脱しないネタかどうか考えて判断するくらいはできるだろう
スレ立った当初に比べたらイラストレーター用の雑談系スレも増えたんだから
使い分けたらいいじゃないか
仕事来てる人の話が聞きたいならそれこそ総合雑談を見に行けばいい
あそこは名目上階級分けはされてないんだし
前スレの話題だけどオンラインスクール申しこめばPhotoshop単体で3万代で買える
オーは進展ないね
仕事が来てる人の話はって
駆け出し=仕事無いって訳じゃ無いんですけどね
>>16 マジで?
でもスクール代お高いんでしょう
>>19 スクール代確かほぼ0円だったよ、俺フォトショCS6を33000円で買ったし
友達が申し込んでたけど普通にCS6貰ったみたいだよ
到着とか手続きにちょっと時間がかかるみたいだけどね
>>20>>21 へぇぇぇそうなんだ。裏がありそうで怖いけど…
調べてみるわ。ちなみになんていうスクール?ヒントでも
ごめん値段は数千ぐらい差があったわ
領収書もタダでもらえるところもあるし
全部見て決めた方がいいね
>>22 自分はWiが付くとこで買った 授業料+ソフト込みで表示されてる値段だったよ
ただのアカデミックじゃないから普通に商業でも使えるし損はないかと
もうフォトショはパッケージで販売されなくなるんだっけ?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 01:38:14.96 ID:U91uxGLw
日中会戦した場合日本側のイラレは巻き込まれて全滅だから、大陸のイラレが勝ち組になる
>>27 開発はもうしないけど販売はされるんじゃなかったっけ
前スレにあったPhotoshopのライセンス話題についてだけど、
サブスクリプション版ならクレカ持ってなくても大手電化製品店にいけば、
3ヶ月約6900円のとか一年12600円だったかな そんなその期間使えるカードが売ってるよ。
Illustratorもあるよ。Illustrator版前に使ったことがある。
あとはクラウドのやつはVプリカを買って、PayPalを通して買うことができるみたいだけど、PayPalの手数料が半端ないらしい。Vプリカで直接買えないのが残念。
WMの電子口座アカウントから自動引き落としに対応して欲しい
本物の銀行口座はネットショッピングで使いたくないし
指定校版のは買えばずっと使えるけどCCだと常に最新の機能が使える代わりに金払うのやめたら使えなくなる
どっちを選ぶかだね
正直CS6で十分だよ
絵描きに必要な機能を追加する気ないみたいだし
詐欺だー!
ファーストの漫画制作の件、運営から特に問題ないて判断されたけど信じていいのか…
ランサーズたまにとんでもないのあるなww
前に見たのは領収書だか決算書だかの改竄依頼
あるある
俺が前見たのは、DVDのパッケージ作成依頼だ。既存映画の
それって海z…
あまりにアレな案件はチェックが入って取り消しになるのではないのか
時々これはヤバイだろって案件が2、3日後には無くなっている事が結構あったが
どんな案件でも提案する奴はいるからな
詐欺に加担したのがネット上に流れたら、そのペンネームは終わりだわ
ペンネームだけで済めばいいけど
終わるってくらい知名度あるペンネームは
そんな仲介に関わる必要ないんだけどな
糞仲介の案件一覧なんか物色してる奴は
何やっても大丈夫だよ
叩く価値のない奴は叩かれない
>>45 1日限りの名無しさん相手にぶちぎれる日本人が、ペンネーム相手に手を抜くわけねーだろ
昔、ワンクリック詐欺の釣り用イラストに使われたことあったぞ。
勿論、そんな使い方をされるなんて知らずに、普通にイラストコンテンツの一貫として請けたんだけどさ
名前出てなくてほんと良かったわ。知名度なんて無いけど、問題はそこじゃないって。
>>38 正直微妙…なので次の連絡次第かな
問い合わせ行ったことで、やり方がマズイと分かったなら改めてくるだろうし
変わらないなら関わり合いにならない方がよさげ
>>38 ファーストは連絡先教えるの禁止みたいな話前スレで出てたけど
問題ないて事はファースト本社で会って打ち合わせしたいと言ってきてるのか
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 19:11:49.05 ID:n5Ei+hOg
基本禁止らしいし、相手が払ったから、いくら払ったかわからないけど
ファーストに料金払えば連絡先教えていいらしいよ
納品終了まではファーストでやりとりしたけど、
終わった後は個人で何回かメールしたり別件の依頼話進めたりしたわ
個人からだったからOKだったのかもしれないし、クラが企業だったら対応が違うのかもしれないけどね
>>50 俺は君以下の仕事しかしたことないが
希望でいうなら6万以上
>>50 これ自分の絵なのか
他人の絵に値段はあまりつけたくないが・・・
値段交渉は相手の予算次第なところあるから
>>50が上手かったとしても出さないところは出さないよー
>>50 バハムートの最終段階HR化カードだろ
このレベルを1セット4万で描かせようとする業者なんかロクでもねえぞ
リテイク地獄されても許容できる額にしとけ
>>50 これで4万は無い!
差分込みだよね?最低でも10万(以上)要るでしょ
>>50 自分なら、倍は欲しいな…でもそんなに上げてくれる訳ないよな…
って思ってお断りするパターンですわ
57 :
50:2013/11/29(金) 20:06:11.54 ID:n5Ei+hOg
ありがとうございます!
画像はクライアントの用意したサンプルと密度の近いものをネットから拾いました
そこまで経験豊富じゃないのでこれ同等のものは難しいと思う…
とりあえず2〜3万アップで交渉してみて、ダメといわれたら断ります
初めての依頼でそれくらいの受けて後悔したのを思い出した
うーん…駆け出しで
>>50くらいの描き込み必要なくても
似たセットだと10万以上でくれる所が多かったな。直でも仲介でも。
新規とか経験ない内容のが来ると交渉悩むよね
ちょっとだけ乗せた額の半分も出なかったり、強気でいった額であっさり通ったり。
>>50 差分なかったらやってもいい金額だけど差分有は無い
糞クラってほんとろくでもねーなw
でもまあ金額に比例してクオリティ下げていいならハナシは別だと思う
そんなとこないけどな
ジーアングルは最近儲かってるみたいだな…こことは暫く仕事してないけど…
中のひどさにジーアングルを辞めた社員も複数知ってるが
ああ、そうなんだ
全然ここと仕事してないのに宣伝チラシとかが来たから
ただ単にこんな事やるくらい儲かってんのなぁおいって思っただけ
企業がTVCMばんばん打つようになると倒産間近って定説があるがw
宣伝チラシ程度じゃそこらの中小でもやるしあんまり関係ないんじゃね
グリーとかクビ切りつつCMラッシュしてたからなw
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 17:49:03.33 ID:jf+ncazB
確かにGreeのCMはひどかったよなw
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 18:18:04.20 ID:xh8Rem7t
自分が働いていたイラスト制作請負会社が、とてもブラックだったのでここで告発しても大丈夫でしょうか?
経験のある方には駄目な会社である事は明らかだと思いますが、絵が好きだからと仕事を始めたばかりの方は危険かもしれません。
志のある方が勤めてはいけない会社です。
このスレの住人は有り難いと思うよ
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 18:53:57.49 ID:WuNIfo4p
>>50のって差分が1枚なら
10万くらいで考えるかもだけど差分の枚数多いならもっとじゃないと嫌だな
だってそうじゃないと他の1枚絵の仕事を2,3件うけたほうが率よくなっちゃうもん
>>67 応援しる 身バレ注意して
(つっても似たような#000000仲介は多いから
よほど下手こかないかぎり特定されることはないか)
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 19:16:45.10 ID:xh8Rem7t
>>68さん
>>70さん ありがとうございます。
会社名は サクシード株式会社 というところです。
同名他社がありますが、イラスト請負はここだけだったと思います。
ここは社長のパワハラ・セクハラがひどく、すぐに人がやめてしまうので
在宅の作家さんを社内勤務させるためにいつも声かけをしていました。
月給15万で社内勤務を進められますが、社内では毎日人間性を否定されるような言葉(クズ、ゴミなど)
やサービス残業(23時以降の社内勤務)に疲れ、在宅勤務に戻して貰うように頼む方がほとんどです。
しかし、雇用契約も結んでいないのに うやむやと話を逸らされ社内勤務から抜け出せません。
それでもやめる人が後を絶たないため、現在は業務委託契約書の内容に「会社を辞めた後3年間は他社との契約を禁ずる」
という非常識な一文が書き加えられたようです。
社外の作家さんに対しては、スカイプでディレクションをしていたのですが
社長のディレクションの場合、他社のイラスト仕様基準を 他の案件でも使用していました。
そのためリテイクがかさみ 納期切れが多発。
クライアントへのいい訳は「作家が言う事をきかなかったため」ということでした。
余談かもしれませんが、スカイプで女性の作家さんと話している内容をスピーカーで社内に垂れ流していました。
(会話の内容は、今は彼氏がいるのか など業務とは関係ないものです)
この会社の営業はピクシブなどのイラスト投稿サイトや
首都圏の同人即売会などを監視しアプローチしてくると思いますので、皆様もどうかお気をつけてください。
私のような思いは今後誰にもしてほしくはありません。
長文失礼致しました。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 19:30:58.64 ID:D6HfmAWk
STGゲームを作成できるフリーソフト「シューティングゲームビルダー」
プログラミング言語を使わずに、2D(2次元)シューティングゲームを作成できる
ソフトウェアです。ゲームに必要な基本プログラムが予め用意されていて、
キャラクターやステージ、サウンドなどを構成するだけで、オリジナルゲームが作成できます。
スプライト、効果音、BGM(OGGファイル使用)、プレイヤー、背景、ステージ、弾幕、
スクリプト、キャラクタ、編隊、フォント、レイアウト編集などが可能。
配布データの作成も可能で、さらに実際にプレイできるテスト用でもデータも
付属しており、横STGも縦STGも作成可能。
弾幕の生成を支援する機能も備わっているため、弾幕シューティングもできる。
自由度が高いため、それなりに遊べるものを作るにはそれ相応の工夫と根気が必要であるが、
使いこなせれば (絵心やセンスなども必要) なかなかの破壊力があるツール。
■惜しい点:キャラクターやサウンドなどのゲームの構成要素そのものを制作する機能が無く、
別途用意する必要がある
サク○ードは酷いって噂は聞いてたけど想像を遥かに超えてた
クラゲが一番評判いいよね、いまんところ
それ以外ってどうなんよ・・
>>71 大変だったな。
お疲れ様。
しっかし想像を遥かに越える酷い会社だな。
>「会社を辞めた後3年間は他社との契約を禁ずる」
こんなん会社辞めた以上、縛る権限ないやんなーと思うが、法的にどうなんだろうな。
>>74 担当によっては理不尽修正とか仕様の情報不足とかあって面倒だったな
意味不明な赤ペン修正とか…
それと妙に安い
クラゲで1点18,000円の案件が、別の仲介から1点45,000円で来たわ
>>76 そうなの?まあやっぱりここで話題が出ない様な仲介がいい仲介なんだろうね
クラゲは担当によって全然違うよね
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 20:16:22.02 ID:3F/aLHae
サは前にやめた人が担当作家達に内情漏らしていった件で外注をよく分からん揉め事に巻き込んでたから周知かと思ってた。
>>71 お疲れ様、大変だったね・・・
被害者が減るといいが
まったく同じ仕事でも仲介によって5万以上違うことあるな
にしても、絵で勤める場合月給15万くらいなの?
フリーでやったほうが・・
誰かまとめて
>>71 うわ…なんかここ俺が5年前正社員やってたデザイン会社()にそっくりだ
社長はボケてる老人でお飾りにしといて専務が好き勝手やってた
サビ残とかパワハラとか当たり前のクソ会社だったな
辞めた後は速攻で残業代請求してやったら返ってきたよ
サビ残代は絶対請求しろよ
某仲介は「月給16万で在宅社員になってくれる人」募集告知を
登録イラレ相手にばらまいていたという話が
在宅って…軟禁だな
>>71 乙
ちょくちょく挙がる名前だが…これはひどい
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 22:10:49.07 ID:xh8Rem7t
>>71さん
>>80さん
>>86さん
ありがとうございます。
>>83さん
サービス残業代の請求は 業務委託契約しか結んでいなかったので、請求できないようです。
社員として雇用契約を結んでいたディレクターさんの場合は、
労働基準監督署に相談に行った旨を訴え出てからやっと返還されたそうです。
ちなみに セクハラを受けた方々も労働基準監督署に訴えようとしましたが、
雇用者ではないため男女雇用機会均等法が適応されず、労働基準監督署では扱えないとの事でした。
訴え出るなら、自腹を切って弁護士さんに相談するしかありませんが
お金を払ってまで嫌いな人と向き合おうとする方はいませんでした。
辞めていった人の中には鬱病などを患い、次の職に就く事が辛い人もいるのに
みんな泣き寝入りしてきました。
そのせいで被害者が増えてしまった事が悔しいです。
>>71 はじめて書き込みます
実はうちも来たのでやったところでした
まず
>>50のような絵をトライアルで1万と言われ、
そっちはまあ納期が決まって無いので趣味でやってる分にはいいかと思ったのですが
今回やったのが
・話が来たのが月曜夕方・納期金曜
・SDキャラ報酬5000円
・リテイク6回・そのうち2回ポーズ変更(しかも水曜と木曜)
怒った自分はおかしくないですよね?
どう見ても相手がおかしいです
ああ、やっぱサク種おかしい会社だったんだな
理不尽なリテイク数が尋常じゃなくて一回で切った会社
>>71乙
昔ほんのちょっと関わっただけだけど、内容ちらほら身に覚えあるわ…
自分の担当してくれた人はみんなまともだったけど、この
>余談かもしれませんが、スカイプで女性の作家さんと話している内容をスピーカーで社内に垂れ流していました。
(会話の内容は、今は彼氏がいるのか など業務とは関係ないものです)
くだり見てちょっとピンと来た
想像を絶するDがいるんだよな
うわぁ、これはここ見てない絵師にも周知して欲しい内容だわ
クソ過ぎる
自分は漫画でだったけどサクシードに理不尽な目に遭わされた
(以前このスレか別スレで愚痴ったこと有)
二度と関わるまいと思ったよ
どちらかから提示ない限り自動延長される契約書があるから
さっさと延長なしの旨を伝えなきゃいけないんだけど
マジで日本語通じないレベルの相手だしトラウマもあるからそれすら億劫だ
まあ期限までには伝えるつもりだけど…
社内がゴタゴタしてようが外部レーターには関係ねーやと思ったけど余談がちょっとシャレにならんレベル
安い仲介とはそもそも仕事しない
ホームページのデザインだっさ
田舎の行政書士事務所のホームページみたい
サクシードつったら真夜中に突然スカイプで音声通話要望して来たことあったな
んで「明日までに100枚描いて下さいwww」ってふざけてた
社長見てるー??v(・ω・)v
クソ過ぎてワロタw
なんつー非常識な会社だ
今まであんまり噴出してなかったのが不思議なくらい、結構被害者多かったんだな
駆け出しだと何を基準にしたらいいのかわからないだろうし
>>88のケースだと個人が遊ぶPBWのほうがずっと好待遇
スカイプで依頼とか録音でもしてないとやり取りの記録が残らないからトラブルの元だろうに
サク○ードは悪い意味でネタの宝庫だったよ。面接の時の社長のお言葉も詐欺みたいな内容ばかりだったし
サクシュードか
気をつけよっと
もう名前そのまま出てるのになんでいちいち伏字にするのか
サクシードって打った後にわざわざ○に置換してるんだよな
面倒くさいだろ
サクまるードかもしれないだろ
実際スカイプやる時ってこちら側でデスクトップ録音とかログとっておくとかするもの?
ふと気になって会社のHP見たら、そのトンデモDと社長の名前が同じだった
これは…(察し)
>>71の話、
サクシードでただ働きしてたから、これは事実と思っていいと思う。
俺のときは流石にスピーカー垂れ流しは無かったけど。
俺はインターン兼イラストレーターとしてここに応募して面接に行った。
面接の時に「最初は厳しいかもしれないけど、ここで働けば社会に出てどこの企業に行っても大丈夫」
絵に関しては「今すぐにでも案件をお願いしたい」と調子の良いこと言って
いろいろうやむやのまま契約。
それから数日は山の様な履歴書ファイルをめくりながら
ひたすらイラストレーターへ案件紹介の電話をかけた。
社長は自分から聞かないと応答の仕方やファイルの場所は教えてくれなかったけど
ブラックリスト作家については自分から教えてくれた。
「そいつ仕事できないから履歴書にバッテンしといて」という風に。
勤務日数3,4日ほど経過し、いまだにひたすら電話かけ。
給与についてはうやむやにされてたので、もう一度聞いてみると
「インターンは勤務開始日から10日分は払えない」といわれた。
色々おかしいと思いつつ、絵の仕事をくださいとお願いしたら、
ラフで納期1,2日の案件をくれたので提出した。
後日、「先方にイラストレーターを変えてくれと言われた」と却下され、
他人の上手い絵を見せながら「これが数時間で描けるなら絵の仕事やってもいいけど」
とボロクソに言われて事務に戻された。
しまいには古いファックスを粗大ごみで出しといてと言われたのでばっくれた。
この間大体1ヶ月だけど、その間にアルバイトだかインターンの人間はめちゃくちゃ入れ替わってた。
イラストレーター志望で来た女の子ばかりだった。
おのぼりボンボンだった俺にとっては
世の中汚いやつがいるんだな、と勉強になった。
こわいけどこれ氷山の一角なんだろうな…
本当にひどい目にあったひと程身バレが怖くて口をつぐんでるだけで
悪名高杉だろ
112 :
110:2013/12/01(日) 21:25:39.84 ID:7GbuLeNk
言葉がちょっと足りなかった
ここにあげられてるのも相当ひどいしサクマルw側が許されるべきだとも思ってないからな
もうなんか被害者多すぎて集団訴訟でも起こせそうw
確実じゃないけど、業者の評判知りたいときは転職サイトの口コミもチラ見しとくといい
確実じゃないけど
仲介はどこもブラック臭がするけど
サクシードは想像を絶するレベルやな
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:35:38.02 ID:87TlcgO/
>>112 多分、まだまだ出てくると思うよ。
俺は男だけど、なぜか女子の方が叱られてた。
ばっくれてからもう1年以上経ってるから
ビビって泣き寝入ってるやついっぱいいるんじゃないかな。
バイトくんの電凸ラッシュは基本的に履歴書ベースなので
応募しなけりゃバイトからの電話は来ないと思う
応募してないのに来たらおそらく社員か社長
もしバイトくん、バイトちゃんだったら
怒らずに諭してあげて欲しい。
身バレ怖くて言いだせなかった人は多そうだな
ただこれ見た限りではまんべんなくクソな対応されてるから
もはや誰がぶちまけようとサクシード側ではわかんないんじゃないのw
Sシードはスレでも悪い話けっこう出てるがここまでとはな
俺もイベントで声かけられて案件紹介する、何なら社員採用でって言われたけど結局それから何も連絡来なかった
絵なんか社員になって描くもんじゃないと思うが
特定怖いから暴露話書けないけど
超短納期で超低価格な時点で
対応どうこう以前に請けない方がいいのは確か
まーそんな地雷を踏みに行くのは評判知らない駆け出しくらいでしょ
駆け出し用スレなんでいいんじゃね。
被害にあう前に知って欲しいね。
絵仕事を欲してる人を利用してる感じなのかな
形は違うけどフェー○ススクールもよぎった
10代のころ美術・デザインの職場いくつか回ったけど
どこでも「学ぶ気では来ないでね」と言われたし
勤めればどうにかなる世界だとは思えないなあ…
サクシードは電子書籍専用の漫画家スレで、テンプレに入るほどブラックという噂があった。
会社が存続してるのが不思議なレベルだな
そういや自動クチュクチュさんの漏洩問題はあのまま落ち着いた感じかね
>>125 中国にもグループ会社あるみたいだからな
昨日蟹工船読んだよ
社長のfacebookの公開メールアドレス、名前の中国読みであってる・・・?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 12:03:18.81 ID:g55gaNzp
ネットで探すよりも都内だったら持ち込みとかしてた方が内担当つきそうだけどね、それなりに上手い人だったら
何の話だよ
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 13:49:19.17 ID:wQayN06M
>>125さん
社長の父親も別の会社を経営しており、サクシードはそこのオフィスに間借りしている形でした。
家賃や光熱費などは父親の方が払っていたようです。
ちなみに、父親の方もサクシードについての問題を、自分の息子である社長にではなく
社員や作家さんに直接口を出したりしており、
社長の父親と社長自身の指示が噛み合っておらず、そんな2人の監視のもとでの
仕事はかなりやりづらかったです。
父親は息子のわがままな振る舞いに「あれでは人が育たない」と
サクシードのスタッフに漏らしていたようですが、なぜそれを直接息子に言わないのか。
親子揃って、自分の責任を果たそうとはしない人でした。
>>133 それはいつの話ですか?
学大前から移ったオフィスでのことですか?
僕が在籍していた頃は公園の隣のそのオフィスでしたが父親はいませんでしたね。
今は駒沢大学駅付近にオフィスを移したようですが。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 16:23:07.86 ID:DXkHpwMp
サクはきけんっと(記憶
スポマって仲介で仕事したことある人いる?
聞かない名前だし仲介で色々あって警戒してしまっている
もしいたら感想聞かせて欲しいです
>>136 あるよ
金額は安めだがメールでのやりとりは丁寧だし
リテイクも少なかった。
契約書類もちゃんとしてるし
お小遣い稼ぎする分にはいいんじゃないかな
まぁ一年くらい前の話なんで今は知らんけど。
>>137 おお、情報ありがとう
やりとりスムーズなら多少安くても平気かな
後出しリテイク多かったり契約がいい加減な仲介に何回か当たって警戒してたんだ
登録系で自分で登録して仕事きた事無いんだけど相性悪いのかな…
pixivから声かけられたとこでやってる
自分も登録系ではわけわからん個人依頼くらいしか来たことない
継続で仕事もらってる会社は全部pixivからだわ
Pixivからって何?Pixivからも仲介から連絡来るけど、直依頼のこと?
登録系も運用してる仲介から仕事もらうけど自分はそこには登録してない
でも自分に連続して依頼来るの見ると登録ってあんま意味がないと思う
仲介の「うちは○人もレーターがいます」に利用されてるだけの気がする
仕事来ないから登録するわけだしな〜
ネットやSNSの普及で埋もれた原石なんて状況も幻想になりつつあるし、
ネットに投げてダメならおとなしく練習した方がいいと思う
とりあえず安くてもいいから今取れる仕事したい!なんてやってると
悪質業者にいいように利用されるだけなんじゃね?
>>141 pixiv見て連絡来るのは仲介多いけど
クライアントから直接も今まで4社あった
仲介で声かけてくる所あるけど、仕事くれるところもあれば案件を用意するって返事だけだったりして
勝手に登録されてたりするんだろうなー
仲介会社にも年賀状出すべきでしょうか?
出すほど世話になってないし
それより未払いの糞仲介に督促状出したいぐらいだ
たかが数枚の年賀状で手間と送料を惜しむ必要も無いと思うが
仕事用のやつはまともにやり取りした相手なら全部送るわ
もちろんクソすぎて切った相手は無視
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 13:16:51.59 ID:bqFVemin
Vipで重音テトに次ぐ新しいボカロを安価で作 ろうと思うんですが(もちろん釣り) どなたか名を売るがてらに立ち絵を描いて頂け ないでしょうか?
サイトと音楽はこちらで用意出来ますので立ち 絵一つあればアップロードしてvipから拡散さ せます
883 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/12/03(火) 13:10:33.41 ID: 8NHjWHaF
スレ違い
884 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/12/03(火) 13:30:13.62 ID: dSMit300
VIPに腐る程絵師いるでしょ
上手い人がそんな事すると思っているのかしらん
安価が依頼料的な意味での安価なのか、アンカーなのか、かけてあるところがすでに釣り仕様なのか悩んだ。
マジレスするのも何だけど、VIP釣り用に名前出してイラスト提供なんかしたら
名を売るどころか痛い奴認定されかねんな
全ては金次第
仲介の中の人って入れ替わり立ち代わり早いよぉ…
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 19:57:59.48 ID:uz5+G/jH
知らずに悪評で有名な仲介業者と契約してしまった…
…これから描かないといけないのにすごいテンション下がる…
納品後に減額ってよくあることなの?
無いよ
自分所も変わった………
前の人やりやすかったのに辞めてしまったのだろうか
同じく変わってしまった。前担当さんが対応いい人だったりすると変わった時に不安になったりするよなぁ。
こっちも変わった…前の担当さん融通利いてて良かったけど
新しい担当さん融通利かないし仕事できない空気が伝わってきて辛い
担当が昇進して変わった事あったな
いい人だったから当然だなと思った
次の担当に変わり、俺は数ヶ月でその会社との取引をやめた
担当の切れ目が縁の切れ目ってことはあるよなあ...
前担当が辞めちゃって音沙汰なくなり、
一年後くらいにその会社から初めましてメール来たわw
引き継ぎしてなかったのかよ!と
ワロタ
担当変わったならまだしも、丁寧にお断りのメールを出して、向こうもそれを納得して円満に「今回はご縁がなかったということで」
になった会社の同じ奴からまた「初めまして。お仕事の依頼を…」ってメール来たことあるわw
二回目は無視したった
>>166 あるわーそれも先月断ったばっかだろってのがあったわー
せめて送った人分のリストくらい作っておけよ
同じく担当が変わったら連絡は遅いか来ない、送ったデータは確認してない、
わけのわからないことを言って来る、継続案件で納品後の次の分の連絡も遅い
今までも何度か担当は変わったが、特に悪くなることはなかっただけに…
>>157 やめる人多いよな、けっこうブラックなんだろうか
丁寧な担当とかこっちからするとありがたいけど
会社では厳しく教育されてるのかねー
仲介って難しい仕事なのかな
個人的に仲介とか派遣とかって大嫌いな職業で中抜きして金を得てて偉そうにしているイメージしかないわ
そんなの誰でもできる仕事だしな
一番嫌悪感があったのが原発の掃除を紹介してた派遣でニュースにもなったやつ
他のとこで雇ってもらえないような人を中抜きした後の低価格で危険な重労働させてた
東電も増税させる政治家も皆糞
増税とか未だに地震で仮設に住んでる貧しい人だっているのになぜ来年からすぐに始めるのかという
最近の日本はおかしい
俺んとこも担当変わったよ
まさか同じとこか
ただ仕事やってただけなのにやめるって聞くとなんか妙に寂しくなるな
なんだろうなこの気持ち
>>169 ほんと多いよな
未来少年の評判が超ブラックなだけに仲介ってブラックなイメージがある
いい担当さんがブラック待遇受けてるのはなんか嫌だなぁ
うちも担当変わったよ
そういう時期なのか?
酷いのからまともなのに変わって嬉しかったわ
何かあった時に電話できるように営業時間とか聞いてるけど
メールの返事とか明らかに営業時間外だったりするから大変なんだろうな
入れ替わりラッシュかよw
うちの担当も替わるぞ…
担当が替わって最悪になっても、どうでもいい案件ならすぐ切れるけど
好きな案件だとめっちゃ辛い…なんでこうなった…
仲介はブラックにならざるを得ないんだろうな
プロジェクト終わるまでは進捗管理でやすまらないし
終わって一息ついたらもう次の案件が始まる…その繰り返し
うちの担当さんもメールの返信1:00〜4:00amが多くて心配だわ
今年から直接付き合いが始まって継続が続いてるところからお歳暮が来た
嬉しいもんだなしみじみと
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 10:38:23.90 ID:IiAxGX3P
自分も担当変わった。
結構長いこと一緒にやってくれてたから辞めるわけでもないけど寂しいわ。
未来少年から全文ハングルの仕事依頼メールが来てドン引き
翻訳機突っ込んだら稿料4差分8000円〜って出てきて
でいつものテンプレなんだろうなと思うけど
悪評広まって日本人レーター捕まらないからまだ悪評を知らない外国へ手を広げてるのか…
騙される人が出たら気の毒だな
仲介で担当変わったとかやめたとか言ってる人
全員同じ、一人の人だったらワロス
騙される人が出たらまた日韓紛争にプチ燃料投下 つか我が国の恥つか
スケジュール交渉をちょろっと出したら
縁が無かったということでまた機会が有ったらって偉そうな態度でブチられた
担当が女って本当ウザい
クラウ〇〇ートだけど、今まで数回やって来たところだから怒り通り越しショックだった。
実は直前まで別の男性担当から別仕事の発注があるかもと連絡やり取りしてて、
こっちもスケジュール調整してたのにクライアント側で問題発生、依頼自体白紙。
中止メールの後来た今回のメールだったが
10社ちょっとしかやってないけど女性担当に恵まれてるかな
どんな人にあたるかも運だろうけど
それ別に性別関係ないだろ…文面からして
>>183自身も女くさいが
女って女を敵視するよな
自分はしないよw
俺の勝手なイメージだけど萌ソシャゲは女絵師比率が高そう
女だよ!
身内がブラックデザイン会社だけど
「女は新規で入れないでほしい。派閥が出来る」って言ってる。本人も女だが。
女ってまあ基本自分中心だし、関わるなら男がまあ良いんでしょw
話が逸れた。すまん
数回担当してもらったのも男性が多かったし、前に他社で担当した女も微妙だったな…
自分が女で自分中心にものを考えるからって、開き直って
他の女もみんなそうだと思わないほうがいいのではないか
>>183とか見ると
逆にこっちがスケジュールで断った場合
やはり同じように思う人がいるのかな
大先生のつもりかよこいつ!みたいな
断わるときは文面に気を使うよな・・
相性はあるよね〜
そういえば、あるゲームメーカーのやってる時に担当に訊いたら
その案件では女性イラレが多いと言ってた
萌絵柄のほうはあまり請けてないけど依頼自体は多いな
自分も女だけど担当は女性のほうが当たりひいてるな
人によるんだろうけど気配りがあってフォローが上手い
下手なお世辞に乗せられちゃってるのね
お世辞だろうと何だろうと円滑に仕事が運べばそれでいい
仲介某社の初めての担当が女性ですごく対応が良くて感謝していたら、
今年初めにお辞めになられた。
あとを引き継いだ女性担当はいろいろな面でありえないほどの手腕で、
心労がひどすぎて、こっちから取引を打ち切った。
という経験をした私は女。
匿名掲示板とはいえよくこんな身バレ確実なことを書けるもんだな
クラゲ社員がここ見てて社内で情報共有したら即特定できるし
当然いい感情は持たれないだろ
完全に縁切るつもりで書いてるんだとしても迂闊すぎる
いくらなんでもフェイク入れてるだろうしそれこそ2chの情報を真にうけるのもどうかと
クラゲはOMCの時から糞だな〜
登録要請何回か来たけどOMC時代知ってるから
全スルーしてるわ
叩くとすぐ説明の上手い擁護湧くから面白い
担当変わってからメールをちゃんと読んでくれなくなったし
スケジュールも後から前倒しにされるし
(多分以前提示したスケジュールを覚えてない)
で辛くなった
でも案件は楽しいからやりたいんだよな
って愚痴を書きこもうと思ってここ開いたらみんな似たようなこと書いててちょっと励まされた
自分は担当変わってから半年以上経つけど
そろそろ今の担当にはウンザリ
こっちは期日通り提出して「受け取りました」ってメールよこしたくせに
数日後に「まだですか?」ってどういうことだよ……
クラゲは女担当のが当たり引いてるな
別の仲介だと真逆だったけど
>>199 スケジュール前倒しって割とある事なんだろうか…
1度だけやられた事あるけど、制作中にどんどん縮められて意味が解らなかった
納品したけど音沙汰ねぇ
催促メール送ったけど音沙汰ねぇ
入金されなかったらまたメール送ろう…
>>200 他にもいくつかの仲介や直でやり取りしてるけど
自分が前倒しにあったのはこの仲介だけかな
普通はそんなにない事だと思いたい……
ほんと意味わかんないよね
編プロとやってる時に前倒しあったなー
結構ぎりぎりで動いてる案件で
月末締めきりでいいですよー^^
→16日頃に20日夕方締め切りに変更しました
→19日昼に20日14時締め切りになりました
→19日深夜に20日9時締め切りになりました
こっちの工数確認しないで調子良いことばっか
先方に言ってたんだろうな、と思ってる
担当が女の方が数段やりにくいのは確かだよ
男担当はかわいくかけてりゃ別にいいだろ、的なとこあるけど
女担当はそんなんだれも気にしないだろっていう細かいとこまでリテイクだすからな
様々だし確かとまでは言い切れないかなあ
つーか仲介の担当の話じゃないの?
仲介の独断でリテイク指示なんてされた事無いけど
そうかなぁ
>>207 仲介でもチェックするサービスをしているところは複数ある
お前がものを知らないだけだ
当たり前だけど性別全然関係ないだろ…
クラゲで男女とも担当当たったけど大体の人普通だったし
質問しても文面全く読んでくれない人もいたが…
>>183の面倒くさそうな性格がメールに滲み出てて断られたんじゃないの
あぁ、すまん。仲介の担当に限った話か…
ならわからない。
>>206 様々なのはもちろん分かってるけど、割合としては女担当の方がリテイクが多かった。
7年ほど絵の仕事やっての経験則。
あとソーシャル会社の社員は若くてゆとりが多いらしいから顕著な気はする
個人的には男のがリテイク多いしお世辞も何もなくむしろ蔑んでくるような担当が多かった
女は適度に褒めてモチベーション保ってくれる
個人でやってるフリーランスは同僚とかと比較したりする機会が無いから
自分の経験がすべての価値基準になりがちですね
女担当は馴れ合いサインを感じ取ってテンション高めに応じてやらないと
すぐ縁が遠くなるイメージ
仕事でも派閥作ってるんだよな
性別関係ないだろ
女はクソって思ってるからそれが文面に出てて相手も何だこいつってキレてるんじゃね…
自己中だとか派閥を作るのが当たり前だって開き直ってるって大分ヤバイぞ
まぁお仕事選べる立場なら男の担当にして貰ったり自分から売り込めばいいんじゃね
実体験じゃなくてイメージか
面倒臭い奴だな
担当どうこうじゃなくて女は会社で派閥作ってるのは確か
それが最高にめんどくさい
うちの会社の女なんかデコメしか作れなくてお役御免にやった女が統括以外にやる事がない癖に他のイラストレーターにでかい顔してるせいで仕事回らない
メンヘラで困ったちゃんだわ
>>216 性別関係ないなんてことは無い
露骨にグループ作って嫌がらせするのは女が多いのは立証されてるだろ
女でナメられてたのか正論言っただけで
男の担当に大声でキレられたことあったよ
勿論その案件限りで縁切ったけど
>>216の最後の文読むと仕事した事ないんだろうな
>>220 正論かどうかはお前が判断するところじゃないだろアホなのか
この流れ見てると
クソ女絵師がクソ女担当と派閥作って争っててやっぱり女ってクソだね
って事でいい?
そろそろスレチだ
男でも女でもどっちでもいいから普通の対応してくれればいい
やっぱり絵描きってクソだな
>>222 取引先がサクシードって言えば
こっちがマトモな意見言ったんだって信じてくれるかな?
絵描きもクソだし仲介もクソ
>>226 サクシードなら言ってる事全部悪いって思い込みもバカ過ぎるだろ頭おかしい
いや他に示しようがなかったからさ…
詳しい経緯をここに書くのはさすがに憚られる
>>226 サクシードだから自分は正論なんて論理通らないよ
サクシードがいかに糞だとしてもな
>>230 じゃあ黙ってりゃいい
なぜそこまでして主張しないと気が済まないのか
サクシード出したところでお前が正論かどうかは別問題だろ
じゃあ黙るわ
揚げ足とりと人格攻撃ばっかりで草
めんどくせぇ…
アホとか頭おかしいとかいきなり言うのもどうなんだ
>>234 景気悪くなってくると、こういうのが増えてくるんだよな〜
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 16:18:38.77 ID:cwyfd7Bh
2ちゃんでそれをいうなよって話ではあるけど
まあID:0aEYBTXyは黙るにも一々黙る宣言しちゃうところとか
取引先がサクシードだから自分の言ってることは正論とか
色々アレな人であることは間違いない
ネットだと2次元美少女がズリネタの
いわゆるキモオタや萌え豚が女叩きをよくしてるし
2ch見てる人種だとそういうのよく目にするだろうね
仕事の出来不出来は個人の手腕としか良いようがない
揚げ足とりかと思ったけど女ほうが自分は絶対正しいって思い込みでものを言ってるように見えた
女叩くとえらい事になるのは
キモオタが多いからじゃないだろw
そもそもこんな場所じゃ詳細も正確な人柄もわからん
匿名掲示板で女アピールする事自体痛い奴に見える
ここにいる奴はもれなくキチガイだから安心しろ
えらく延びてるな
読むの面倒だから誰か3行でまとめてくれ
>>245 性別話で荒れてた
別に性別
関係なかった
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 16:49:04.19 ID:cwyfd7Bh
個人的に性別は関係あると思うけどね
性別どうこうより絵描きっていうかクリエイターって基本性格悪いからなw
2chでまで取り繕ってられないんだろう
女vs女 男vs女 男vs男
自分の立ち位置によって同じ事言われても受け取り方変わるしな
なんとも言えんわ
もう黙ってろよバカ女
>>250 自虐なん?仲介なん?
人並みだろう。それは2ちゃんを見渡せば分かるはず
性別とかじゃなくてお絵描き板とvip絵師様が、ここに流れ込んできてイラレごっこ始めてるからな
絵描きなんか内向的で性格悪い奴が多いのは明白だと思うけど
人並みって思いたいんやな…
>>258 お前のレスでお前自身は糞なのは証明されてるようなもんだけどなあ
>>253 自虐っていうかもちろん絵描き側だよ、人並みはありえんww
内向的で絵(創作)に逃げたタイプもいれば
人格に振るパラメータを全部絵に振ったようなタイプもいるし
あとは創作やるなら当然人の悪性に触れることになるしなー
不思議だけど連絡早い人を求めてる仲介に限って連絡が遅いのは何故なんだ
相手に求めすぎて自分が見えてない頭悪い人ってことでFAってことかな
「ほうれんそうが出来る方」とか言ってて笑える
進んでると思ったらこれw
みんな最近どうしちゃったんだろ
こういう流れになるたびに
2chで匿名で人の性格にダメ出しする人の性格ってどうなんだろうっていつも思う
上手くて性格悪いなら一長一短だが、
上手い人は性格が悪いという事にして、安心したいだけの下手な奴は救いようが無いよな
さあ仕事に戻ろうぜ
まともなセリフはSNSで使えるし見返りがあるからここには書かなくて、
SNSでは言えない偏見とか暗黒面とかが匿名チラ裏に凝縮される
ラフで結構見れるレベルまで描くからリテイク来たときのダルさが異常。
自業自得なんですがね
>>261 ほうれんそうが出来ない絵描きは正直かなり多いと思う
その仲介の連絡密度に関しては担当あクライアントによるからなんともいえない
pixivの公募見てても切れないように全身入れてって描いてあるのに切ってくる奴かなりいるからね
>>263 ブーメランだな
それに上手い人は性格が悪いなんて誰も言ってないぞ
ムゲンのコンペとか酷いぞ
レギュレーション違反とか
課題読んでない奴多いなーと思う
>>268 あそこはレギュレーション自体がおかしかったり
最終的に選ばれたのが違反してるのばっかりだったりするからなんとも…
>>268 違反って何が?
入賞したのしかチラ見してないわ
よく落選まで目が行くね
投稿する時に他の人の絵も見られるんだけど、明らかに違う事してる奴が沢山いる
線画コンペなのに塗ってたり
塗りコンペなのに背景まで描いてるとか
ムゲンの公募は、ハイライトを肌の塗り残しとおっしゃるアートディレクター様が作文書く場所だから
まあ白く飛ばすところは効果的にやらないと
クオリティ低く見えるから注意だよ
ムゲンなんかかまってる段階なら真剣に受け止めてみても良いんじゃない
だめだこりゃ
ID:mlBHGOq4
だめだこりゃw
>>275 入賞トップか2位の他人の絵だったかな
あれはムゲンじゃなくても通じる画力だったし、拡大して確認したけど量も形状も正しかったよ
変なのに構いすぎたわ…
>>271 アピールのつもりでやってるという説
無限に限らずpixivで今やってる公募でも要項無視してるの相当ある
>>279 お前自分の性格悪くないと思ってるの?
線画の主線色指定無視したやつ
作成サイズ間違えてるやつ等々
明らかにレギュレーション読んでないのも選ばれてる
それと他人の投稿丸見えだから
服飾や背景部分を先に投稿した別人のから持ってきて下絵に使っていいとこどりもできる
仲介会社(HPもないような会社)から来たメールが
担当者のメールに変わった瞬間、迷惑メールフィルタにひかかったんだけどどう思う?
性格悪い悪い言ってるやつが一番アレな人ってばっちゃが言ってた
自分は性格悪くないって言ってる奴はもはや池沼だろ
なにこの流れ
乗るしかない、このビックウェーブに
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 19:08:06.38 ID:azPR8nI4
不毛なのでそろそろやめないか?
せやな
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 19:12:51.15 ID:7nHJlBpu
相性わるかったら性別とか関係ない
でもお互い大人なんだからうまくやらなきゃって思う
只仲がいい担当さんだと少しくらい無理しても仕事うけようかなっておもう
逆にそうでもないとすぐことわっちゃうかも
性格に良いも悪いも無い
思考発想の違いというだけだ
クリエーターが性格悪いと言われがちなのは、その思考発想が大多数とズレてるから。
ズレてるがゆえに作った作品は物珍しがられるんだけどね
裏返せば、大多数から見て性格に問題のない人間の作る物は大体糞つまらない
上手くても売れない仕事来ない
言うことズレてるし空気読めないし
色々残念な奴だな
掲示板の空気なんか知るかw
空気なんか読んでるからダメなんだよw
空気読めとか言ってる奴は大体バカだからな
日本人の悪い所
まぁ空気読まない・読めない奴は苦労しないよね
そいつの周りの人間がそいつのせいでストレス溜めて苦労するだけで
空気読める性格良い奴は会社員でもやってろってこった
何の特技もないくせに人生のレールから外れておいて
空気だけ読めて何になるのかと…
キチガイ
真っ赤にしてまで話す内容かよもうどうでもいいだろ
そろそろやめとかない?で終わったところぶり返すような奴はゴミでしょ
俺が会社員時代に感動した言葉教えてやるよ
「アイデア出す場で空気なんか読んでどうするの」
お前らが普段読んでるつもりになってるのは
上にいる誰かの空気だからな
空気がどうとか言ってる奴は大体「俺の空気に合わない」って言ってるだけのバカ
日本人とか関係無しに最低限空気は誰でも読むもんだけどね
開き直ってるのは頭が悪いからなのかな
ID:wxURwdY1みたいな奴はどこ行っても嫌われてんだろうな
大方酒でも飲んでるんだろう
ネット上で管を巻く奴ってけっこう多いんだ
自説が補強されまくってるようで何よりだわー(棒
まあ空気読める無能より読めない有能のほうがフリーでは大成するんじゃないかな
会社勤めだとわかんないけど
>>299 雰囲気の変化なんか感じた上でやってるんだよ
空気を読むという言葉を都合良く使ってる奴をバカといってるだけ
空気読める有能の方が良いでしょ
まあこいつの場合空気読めないじゃなくてアスペっぽいけど
ガチのアスペだと思う
アスペも便利な言葉になったよな
「空気読んでないから無効」「アスペから無効」
自説を述べる事無くお手軽に他人を否定するためのバカが多用する言葉だ
>>303 これでお開きねってなったところだったんだから続けるべきじゃなかったんだよ
スレ閉じて少し落ち着いた方がいい
構わずNGしとけよ
落ち着いた方がいいってそいつに限った話じゃないと思うけど
>>307 「これでお開きね」なんて決めてる奴がバカ
誰のスレだよお前のか?
本当の意味で空気読んでる奴はスルーしてるんだよ
そういう話してるの
余程の巨匠なら個性も才能として受け入れて貰えるけど
それ以外の凡人が表面だけ個性を主張しても
ウザがられて切られるだけだと思う
他国出身の実力が伴ってないレーターに限って
言う事だけは一丁前で困るって納品先のクライアントも言ってた
>>311 日本人の悪い所、という言い方をしただけで
日本人以外の発言だと思ったバカ
>>312 我慢出来ずに書き込んだ奴全員だよ
分からないの?
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 20:08:59.54 ID:zsCVCKDr
情報交換はよ
ところで左手デバイスって使ってる?
今までずっと液タブについてるショートカット使ってたんだけど
左手デバイスの設定が面倒でなければ使いたい
こういう流れになるたびに
2chで匿名で人の性格にダメ出しする人の性格ってどうなんだろうっていつも思う
かぁ…
>>316はただ気に食わないってだけのバカより数段マシ
この作られた「空気」を読むかは勝手だな
案外本当に酔っ払いなのかもね
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 20:13:44.50 ID:azPR8nI4
>>316 n52te
そろそろヤバくなってきたので後継機に変えようとしたら販売終了してた。
話の長い男は短小
これマジだから
>>321 ショートカット設定するのが簡単ならこういう欲しいと思っている
>>320 こんなとこに張り付いて他人の性格に駄目出ししてる暇があるって
どれだけ仕事にあぶれてんのって話でしょ
酒でも飲んでくだ巻かないとやってられないんじゃない?
今抱えてる案件がなければ年内の仕事なんてもう来ないんだし
>>316 ST-A1
片手で握れて置き場所に困らないけど
みんなはもっとボタンの数多くてがっしりしたの使ってるんだよね…
論議は置いといて性格の良し悪し判るほど交流あるのかお前ら
事務的な会話しかしないから仕事が出来るかどうかくらいしかわからん
>>324 自分に都合の良いストーリーを作り始めました
空気読めば?
左手デバイスの話を始めた人達は
リアルでは空気読める良い人達
絶対そう
でも2chでこれやられてどう思った?
そういう話をしてるんだよ!!
サーフボードを買いにいくためのサーフボードが無い
>>325 これ左手で使うには使いにくそうな感じがするな
慣れなんだろうが
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 20:31:16.67 ID:zsCVCKDr
>>326 いわゆる良い仲介にあたってるってことじゃね
>>316 ロジクールG13 Amazonで6000円くらい
付属の液晶画面が完全に死に機能なのが難点だけどそれ以外はグッド
設定自体は簡単だけど左手デバイスはどうしても押しやすいボタンと押しにくいボタンがあるから
よく使うショートカットを把握出来てないと上手く設定出来んよ
左手デバイスってモデルごとにレイアウトが違うから、慣れちゃうとモデルチェンジで苦労しそうで導入しづらい。
PowerMateくらいなら気軽に導入できる。
画材でもソフトでもマイナーなツールがないと作業できない環境はちょっと怖いな。
>>333 いいね
値段も手頃なのでとりあえずこれぽちってみるわ
>>316 こっちもロジクールG13
慣れるまではちょっと時間かかったけど
とくにペンサイズ変えるの楽になった
>>331 バナナを握る時みたいにコントローラーを縦にして持つんだよ
人差し指と中指の間にコード挟むみたいに。でボタン押すのは親指のみ
手軽だけど、ちょっとボタンが少ないかな
>>335 言い忘れたけど結構スペース取るから注意な
液晶パネル削った安価&省スペース版とか出ればいいのになー
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 21:22:32.34 ID:azPR8nI4
>>323 ショートカット設定は簡単だよ、これに固執する理由はホイールが付いてる事なんだ
左手でコロコロまわして拡大縮小が出来て画面回転、反転も十字キー設定でやればその辺りの
操作がストレスフリーだよ
ニコニコ動画にボーカロイドの動画をアップしているんですが、今まで無償で描いてくれていた知り合い絵師さんは
商業の仕事が沢山入るようになったり他のジャンルへ行ってしまったりと依頼できる人が近くにいなくなってしまいました。
今から絵の上手い絵師さんの知り合いが増えそうにないので有償でpixiv等で気に入った絵柄の方にお願いしようと思います
動画をアップするだけなのであまり高いお礼は出せないのですが、相場はどの程度でしょうか?
どっちかっつーと同人板行った方がいいんじゃ
そのスレ個人依頼の話題になるとなぜか文句言われるんだよな
左手デバイスはnostromoさんをずっと愛用してるなー
最近nostromo n52teにバージョンアップさせた
ホイールころころでブラシの大きさ変えられるのが良い
ブラシはショートカット+ドラッグで変える派だわ
フォトショで右ドラッグと知った時には軽く絶望した今は外部ツールで何とかしてるけど
>>345 なんだソレと思ったらCS4から追加の機能か。便利そう
その右ドラッグはペンタブのサイドスイッチを右クリック設定にすればよくね?
>>346 他ソフトで慣れちゃってるからダメなんだよね
オートホットキーってソフト使って無理矢理左ドラッグでやってる
最近アナルオナニーにハマってる売れない絵師()♂だけど興味ある?
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 23:49:32.94 ID:0aBQSgTM
ねえならねェって言えよカスども!!!
みんなふつうにはまってるからそんなとくちょうのない絵師なんか(ry
クリスタの機能アップデートされたみたいね
>>344 Nostromo販売終了で絶望した
ホイール必須なのにどうすれば
公募にメール出す際サンプル提出するじゃん
ファイアストレージとか使うときってDLパスワードってつけるとうざいかね?
ホイール単品で買うか、ペンタブ付属のを使うしかなかろうなぁ
こういうのがあるから左手デバイスに飼いならされると怖い
俺も今使ってるの無くなったらしばらく絵書けなくなるレベルだわ
>>353 公募用の提出規格がストレージ使うほど巨大なサイズになんの?
ストレージサービスで送ってくださいってとこあるよね
念のためパス設定してる
そうサンプル数点以上はストレージサービス使ってねってところがあってさ
パスつけてる人他にもいるんだな、ありがとう
すでに公開してある自分の絵だけ送るときはパスつけないな
その案件用のデータや非公開サンプルを同梱するときはつける
あたし女だけど最近アナルオナニーにハマってる売れない絵師だけど質問ある?
>>352 まじか。後継機出ないのかな
俺はブラシ関連だけだったので特にこまらなそう
そろそろCS6買わねばか…
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 15:12:15.69 ID:lcgOkWa6
ねえならねェって言えよカスども!!!
古いCSの型番使ってる人って、グレードアップしないの?
アップデートして失敗したことが2回ほどあるからね
CS4が酷かったのでずっとCS3使ってたらもうCS6まで出てた
機能的にはCS3でも十分だしなー
俺いまだにCS1使ってるわ。
素で間違えたわw すまんw
クラウドゲートのOMC登録とパートナークリエイター登録システムって全く別物としてみていいの?
パートナークリエイターのほうがレベルが高い?企業案件が貰える、って見方でいいんだよね?
直依頼来たから喜んで登録してみたけど、使い方がわかんねえ
直依頼って仲介挟まない意味で使ってたけど違うの
パートナークリエイター登録=OMCじゃ?
企業案件はメールで来るから放置しときゃいいよ
いや、OMCは個人から依頼受けるシステムで、企業案件受けるやつとは一応分離されてる
俺も企業案件しか受けてないからOMCはよく知らんけど
OMCもやるなら個別ページとか作らなきゃいけないはず
クラフェに応募するとクラゲから登録の勧誘が来たりするんだよな
登録は同じでそこかOMC案件受けたいのなら窓開けてどうこうじゃないの?
OMCスレでもまだ???の奴多いからな
様子見しておいたほうがいいかも
このスレではあんまりいないと思うけど、分業メインの人いる?キャラデザだけ〜とか塗りだけ〜って人
それでどのくらい稼げてる?
分業仲介に登録したんだけど中々依頼がこない…
.。o O( **だけ〜で40万です 仲介登録1年目
>>374 ああいった所は仲介の中でも下の下だから、依頼側はそれほど集まらないだろう
月ごとに引き受けるカードの枚数なんて二桁がいい所で、残りは貧乏庶民とかのママゴト案件だろう
それをさらに数万人の登録レーターで分割するわけだが、キミは数学は得意かね?
それは会社による
補足 今月受注したぶんは40万
夫が突然身障者になって介護しながら必死で稼ぐおばさんなのだ
夫とかどうでもいいけど40マンデラってすごいな!差し障りなければ何処の仲介か聞きたい、あとどの分野の担当なのかも
ちなみにムゲンからは一向に連絡こない
ムゲンと●●と■■のかけもち。
分野はー 競合者を増やしたくないので内緒
これからリハビリタイムなのでまたねー
元々それ以上稼げる人が分業になったの?
最初から分業?
>>380 やっぱ一社からじゃ無理か
ありがとう
しかし介護しながらとか大変だな…
Gアングルって登録にSkypeいるらしいけどマイクのみ?カメラもいるなら登録したくない…
>>383 一年半前はカメラ必須だった
安くて碌な案件ないからよっぽど仕事に困ってなきゃ
無理して登録する必要ないと思う
必須か…ならやめとくわ、どうも
肩肘張らずに出来る低額案件ないかなーと思って
紹介された案件、長辺2000px以上の4差分で1.5〜2.5万とかだったよ
低額だけど気合い入れないといけない系
多分孫受けなんだと思う
考えが甘かったようだ
4差分がっつりでそれはキツイね…
直接本社に行けばSkypeは不要
自分は部屋が汚くて恥ずかしいから上京したよ
その後のやりとりは電話とメールのみだし
あと値段は基本安いが案件にもよる
skypeはともかくビデオ通話必須ってなんだよw
納品するまで監視するからつけたまま作業しろって事だよ
きもちわりーなw
それではした金でイラスト描けってなめてんのか
直で仕事受けてる人に質問したいんだけど
特に目的もなく自由に描いてたら、過去に納品してきた物よりクオリティの高い物が出来て、構図もカードとかにも使用可能なんだが
こういうのって未公開の場合は、相談したら買い取ってもらえる可能性あるの?
あるけど稿料より安くなる場合が多い
そういう事はやったことないな。やろうとも思わないけど
とても初歩的な質問で恐縮なんだけど、
実績公開不可の案件のイラストって、
企業向けのポートフォリオにも載せちゃダメなんだよね?
(サンプルとしてこういうの描けますって送るような・・)
こういう案件ばっか受けてると、なかなか見せれるイラストが増えなくて
新規開拓しづらいんだけどみなさんどうしてますか!
なんだか知らんが「どうしてますか!」で笑ってしまった
そんなん無断でポートフォリオに載せちゃえばいいじゃん。
それともHP内に企業向けページ作って公開するって事?それはバレそうだけど。
まぁバレた所で口頭注意程度だろ。
しかし実績公開不可の案件なんてよく受けるね。
交渉でどうにかしておけよ。
実績公開不可って言われてる仕事でも、公開可能にしてくれたら請けますって交渉したらOKになったことあるよ
ゲームに実装後半年期間を開けるとかの条件だったけど
登録制の仲介とかのポートフォリオには普通に載せてる
あとは営業の時にpixivやらサイトのアドレスとは別に、
非公開の案件だけまとめてzipにしたのをストレージに上げてURL書いておいたり
クラゲのパートナークリエイターについてやってる先輩方教えてくだせえ
今月から始めた者だが合格して登録作業が済んだら後は放っておけば仕事が入ってくるもの?
ユーザーページが簡易すぎてどうゆうシステムになってるのか不安でござる
>>399 クラゲから普通に依頼メールが来るか
企業案件の公募があるときはお知らせのメールが来るから、
それに従ってサンプル送ったりすれば良い
いや、企業案件メインでやるつもりならこのスレでいいよ
公開不可も企業向けのwebページ作ってそこで公開してる
一般公開は流石にしてないけど
>>399 パートナークリエイターページは最近出来たのでまだ色々未実装みたいよ
とりあえずそこではやることないから、口座とかだけ登録しとけばいいと思う
PBWのクリエイターについては
>>400の言ってるスレのほうに行って聞くが吉
>>403 なるほど、当方企業案件狙いです。
というよりクラゲが仲介として企業から貰った案件をそのままクリエイターに割り振ってくれる
ような形だと思い込んでたのだけど、どの道公募という形でまたふるいにかけられる訳かw
舐めてました、すみません。
つまりパートナークリエイターが無条件で貰える仕事はそのPBW限定という解釈でOK?
実績公開不可でも、言えばだいたいサムネくらいなら載せても良いってなるよね。
てか、未だに実績公開不可にする理由がよくわからん。
実績公開不可って著作権も譲渡しちゃってるの?
>>409 そうだよ!
仲介の登録の時に契約書かわしとるんだけど、
じっくり読んでもなんかポートフォリオには載せていいともとれる事が書いてあるから
よーわからん・・・
直接聞いた方が良いのかなー
昔ポートフォリオもダメって言われたことあるな
勝手に判断せずに聞くのがマナーだとは思うが
>>391 Gアングルの事でしょ?面接するだけだよw
監視なんかありえないって
まあでもあそこは本当に仕事あっても安いし滅多に仕事来ない
勿論人によるんだろうけどさ
>>411 だ、だよねー・・・
やっぱりちゃんと聞いてみるわ!
ありがと!
みんな簡単に著作権譲渡しすぎだよ。
まぁレーターが飽和状態だから強気に出られないんだろうな。
>>413 もし断られたりしたら
公開許可の案件あるか相談してみるといいと思うよ
>>414 ソーシャルとかコンシューマ系の契約で、
著作権譲渡じゃない仕事ってあるの・・・!?
メインイラストレーターとかなら分かるけど・・・
いや、オレはソーシャルゲーメインじゃないから・・・。
ソシャゲーが著作権譲渡がほぼ当たり前になってるのも、イラストレーターの立場が弱くて舐められてるからだよ。
利用許諾契約でもゲームを作るのに全く支障はないもん。
web公開可能・同人誌掲載OKなとこでも著作権は譲渡だったりするしあんま気にしてない。
スーファミやプレステ初代の時代のゲーム会社との契約だと、
「作品に関与した事実を公表することさえも厳禁」
「違約した場合は即刻違約金300万」
「訴訟は東京地方裁判所限定」
とか怖すぎる契約内容が普通にとびかってたんで
(おそらく海外契約がある影響でガチガチの法的対策をとってたんだと思う)
弱小ぽっと出の思いつき新興企業ならともかく
その手の大手規範を継承している企業が絡んでる場合は用心したほうがいいかも
そろそろ本当にイラストレーターの組合を作って、
著作権や制作費の不当扱いを是正する時期だと思うんだけどねぇ
この業界もアニメ業界と同じ夢(搾取)産業だからなぁ。
みんながみんな、強気に出られるスキルやメンタルを持ってるわけじゃないしねぇ
ゲーム業界も一部以外はカツカツの印象だしなあ
こっちも雇われイラストで著作権行使したところで、ねえ
コンテンツのメイン張るようならまた別だろうけどさ
仕事受けてから向こうの都合で仕様変更するのってズルくない?
今月始まったばかりでもう報酬金額のダウンと作業量増加、テイストの変更が3回あった
内容に納得した上で了承してるのに内容に変えてくんなよ
サイズアップで報酬金額上がるのはあったが、ダウンとは・・・
下請法違反云々
ズルいとかじゃなくそれは違法なのでは
つっぱねてもいいのよ
いきなり差分有りに変更された時は、ベースだけ描いて後は無理つったわ
>>427 同じことあったわ…
あと、そここだわるところか?ってリテイクとか後出しリテイク多すぎて
イラストレーターにめちゃくちゃ逃げられてるっぽい
>>428 同じ所かもしれん
毎回全然違う赤されてイライラした
430 :
423:2013/12/07(土) 02:22:16.32 ID:SGv96rd9
レスありがとうございます
最初から変更後の内容であれば受けなかったのですが
いまから今月分の仕事を探すのも難しいので今回は不満点を言って続けることにします
というか内容変更が普通になってますが違法なんですね。次からは違法だと指摘するようにします
次から仕事断ればいいよ
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 11:28:58.21 ID:CR1zQ6BL
仕様変更を後からしたあげく 以前にかきおろさせて清書と着色までしたものを
なかったみたいにあつかわれたので 仕事を断ったことある
ナメてると思った
せめて変更前にさせた作業分は支払ってほしい
後から仕様変更なんかしてそのままいけるとか思ってる仲介とは仕事しないほうがいい
悪質極まりない
そういう仲介は晒したらいいと思うよ
最初は著作権譲渡じゃなく使用権でいいですよって言ってたのに
後からやっぱり著作権もよこせっていってきた会社あったわ
>>433 そんな仲介あるんすね
またサク●ードとか未来○年なんですかね
>>433 俺も同じ事されたことある
クから始まる仲介
経産省からその会社の下請法の違反がないかの監査の手紙きたから
きっちりやられたこと書いてやった
クラウドか
(交渉したのかな)
クのつくとこからその手の仕様変更かけられたことあるけど
ギャラ上げてっつったら普通に許容範囲な額ぶん上げてくれたけど。
あと同じくクのつくとこから「必要なら追加でお支払いします」コメント付きでの
仕様変更依頼を受けたこともあるよ。
クラゲ?
公募の審査用と称して描かされた絵をそのまま商品用に使われた事あったなぁ
はー月20万稼ごうと思ったらどうしたら良いんだ
1点の値段がめっちゃ低いわけじゃないから数こなせる様になれば良いのか
30歳こえて漫画アシやってる友人の方が収入安定して人間関係もよさそうだけど
この歳でアシし続けるのは抵抗あるし、ひとり寂しく自営頑張るしかないかあ
>>435 半年ほど前にオレも似たような事されたけど、
著作譲渡料としてプラス20%つけさせたわ。
めんどくさい奴と思われたらしく、お金もらったあとは仕事依頼なし。
仲介はマトモで、凄く腰が低かったんだけどクライアントが糞で
服装は○○風で、髪型はセミロングで→違う。全リテ→じゃあ資料くれ→資料通りに描く→違う。全リテ(何で?)→さっきと全然違う資料が来る→そうそうこれです(最初の○○風とも違い髪型もおだんご)
なんてこともあったな。1回で切った。
月にぎりぎり20万いってない残念な自分は
4万の仕事x4と1万の仕事x3で今月19万だす
これが1万の仕事x19とかだったら飽きるし辛いしできる気しないけど
複数の仕事受けれれば飽きても気分転換に他の仕事で気晴らしできるし楽しい
仲介はもっと仕事あげるでーて言ってるからやる気さえあれば20万超えるけど
腰痛酷くてとても仕事増やせる状態じゃないよ
みんな冬の腰痛どうしてるの
>>442 ギャラは出たけどあくまでも名目は審査用トライアル
金額は正規依頼の相場の1/5程度
すごい寒い日に外出してから
左目まぶたがけいれんする
たぶん寒さのせいだと思うけど(冬にときどきなる)
けいれんウザイ
>>446 手が速そうで良いな
差分多いのやるとストレスで体調悪くなるから、そういう1枚の仕事たくさん受けたい
でもこちらから仲介に「差分ナシの仕事ください」って言いづらいな
>>447 それって納得して応募したんじゃないの?
>>446 腰痛は心因ストレスが大半というデータもあるんで
身体の手当だけでなくメンタル面の手当をすると吉
確かにヘルニア持ちで普段は何ともないけどストレスで痛むわ
>>446 毎日辛くない程度に腹筋、コルセット
あと部屋が冷えてるなら温めるとか
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 17:02:53.18 ID:CR1zQ6BL
自分の場合は ベのところ
クの所はいまのところ印象いい
身体固いの感じたらラジオ体操やら岸辺露伴式ストレッチでもするといいよ。
腰が痛い場合は仰向けに寝て、
片方ずつ足だけをピンとまっすぐ曲げずに上方へ5秒以上伸ばす。
尻の筋肉を伸ばせるんでマシにはなるかと。
>>448 すごい寒い日って何度位?
北海道の人なのか
朝目が覚めたら眠気覚ましもかねて
布団のなかでヨガの猫のポーズとか子供のポーズやってる
みんな職業上腰痛あるみたいですな
寒さだけじゃなくストレスで痛みが出るのはあるかも
今
>>455やってみたら腰がスーッと熱いような涼しいような爽快感に包まれているんだけど
これが血行良くなってるってことかしら!?ちょっと感動だす
北海道とか雪が10mくらい積もって面白そう
椅子を変えたい・・・
>>461 雪かきで腕の筋肉が逝って絵が描けなくなる毎日なんだぞてめ
沖縄のお子様なんて、自衛隊が校舎に運んできた溶けかけの雪に奇声上げながら群がるというのに
スレチだが、イラレ板に気軽に糞スレ立てる奴多すぎ
一度立てて立てたらずっと使うならまだしも使い捨てすんなよと言いたい
VIPじゃねーんだからよ…
>>443 同じ所かな・・・著作権譲渡料金を請求する発送はなかった
ゲームはGREE?Mobage?
>>467 すまん、機密保持契約を最初に結ばされたので、どの会社か匂わせる事もできない。
あの会社、まだ存在するのかな。
>>466 いや、このスレ1番見てる人多いだろうから告知も兼ねて
とりあえずワナビの人は立てる前によく考えてから立てて欲しい
以上
>>450 してるわけないだろ
合格をチラつかせながら格安価格で詐欺やる会社という認識ついたわクラゲ
>>470 違約ではないかという指摘は先方に送ったのか?
単なるデータベース管理ミスとか別会社でやられたことはあるが
普通に和解に持ち込めたぞ
誤用したと認めさせて違約金ゲットは無理な相手なのか?
>>470 裁判で勝てるよ。
少額訴訟をオススメする。
誰も訴えずに奴隷生活送ってたら、全体がどんどん酷い事になっていくわ
話ぶったぎってすんません
SNSはpixivが一番有名だと思うんだけど、
ここに登録してない人っている?
投稿サイト通じて仕事の話来るのは分かるんだが
例えば自分のHP持っててサーチ掛けてるだけとか…
ピクシブはまったくやってない
SNS経由で釣ろうとする企業は大抵二束三文らしいし
pixiv経由はなんでも来るよ
ピクシブなー
絵柄パクとかネタパクとかすごいって聞くしなんか怖い
前ピクシブでトラブルあってからは一切触ってないな
登録数は少ないと思うけどチナミでもたまに声は掛けられる
でも結局はサイトじゃない?
とにかく拡散させるとか…地道だけど
しょうもない仲介に登録するより
pixivでいろんな人間に見てもらった方がいいと思うけどね
スルーされるのもトラブル起こすのも自分次第だし
pixivが無かった頃はサイト経由で仕事来てる人も多かったが
そういう人は大抵同人誌出しててそれなりに売れてる人だったね
サイト作るの面倒でピクシブだけだわ
直接メールが来るから、どこ経由かわからないんだけど
pixivにupしたらメールが届くケースが多いので、pixivなんだろうなといった感じ。
最近は自サイトに訪れる人もめっきり減ってしまったわ。
今貰ってる仲介からの継続案件もゲーム会社からの直接デザイン依頼も全部pixiv経由できたよ
だから自分はpixiv様様〜って感じだワイ
でも絵まんまパクられるのと変人に絡まれたりするのが嫌でしょうがない
どういう神経して他人の絵丸パクリして「オリジナルです^ ^」と言えるんだろうか
pixivからHP経由でくるんだろうけどHPを見て〜と書いてある
pixivあげても閲覧数が少ない…
皆ランキングとかよく入ってるの?
ランキングに変な補正かかってからはずっと入ってる
オリジナル優遇凄い
東方の絵しか上げてないけど、依頼担当の巡回対象みたいで上層から下層まで広い範囲で連絡は来るよ
有名タグはランイングに減点補正かかってるような気がする
東方系の作風はそのままソシャゲに転用できるから
pixivとツイッターしかやってない
pixivからは出版関連とソシャゲ両方依頼来るなー
ランキングは上げれば50位以内人気版権なら10位以内くらい
はじめは仲介に登録してたけど
登録系の仲介の方が基本的に安いから今はpixivやweb経由からの仕事ばかりだわ
前にリアルで知り合った人でpixivどころかネットでの宣伝一切やってないけどツテでちゃんと仕事来てる人も居た。
現状ではピクシブが一番大きいんだろうね
じゃあチナミとかって何で出来たんだろう…それこそトラブルとかの関係?
チナミとニコニコはインターフェイスが不便でダメだ
TINAMIはpixivより前からあったような
TINAMIはpixiv出来る数年前から絵かきサーチみたいな形であったよ
いまのイラスト投稿形式ではなかったはず
pixivがカスラジ擁護して登録者が流出した時に
移動先ってことで有名になった
一緒に有名になったpixaはいつの間にか潰れてた
tinamiはpixiv代替としての道は狙ってないよな。
pixivと同じ用途で使おうと思うとあまりにも使いにくい。
何か独自の道を目指してるんだと思う
pixivがあそこまで大きくなったのは、あそこが大きくなる事に比例してると思います
pixivはショップ機能も開設するみたいだね
まだプレリリースだけど言ってることを本当にちゃんとやってくれるなら他の同人委託が死滅するレベル
>>497 巨大無料エロサイトだしそりゃああそこも大きくなるよな
TINAMIはインターネットが一般に普及し始めた90年代中盤ないし後半の頃から
お絵かきページを持ってる個人自ら登録する、それ向けサイトとして存在していたね
登録されているページがどんな絵柄なのかは、小さいバナーぐらいしか確認の方法がなかったけど
(なんせ通信回線が貧弱なので、絵の容量は自主規制されていた)
同様のサイトととして、サーファーズパラダイスってのもあり
今日ではpixivに取って代わられた感があるが
当時はその2箇所をおさえておけば良かったかな?ってイメージ(他にも何箇所かあったけど)
サーパラは、ここのようなスレでも名前を見かけないので、てっきり無くなったかと思ってたけど
今検索してみたら、ちゃんと残ってたわ。不勉強でごめんw
サーパラ惰性でサイト登録しっぱなしだわ
そういう人多そう
>>499 商用だとモザイクきつすぎてダメだよな
イカレた法律何とかして欲しい
pixivだと見る時も便利だけど、自分が描いたのも薄消しで見せれるから最後の避難地だわ
重厚な塗りをフォトショでしたいんだけど
混合ブラシツールでイラスト描いてる人いる?
使い心地とかどうなんだろう
厚塗りで混合ブラシが主力だよ!!!
Photoshop買いたてでなれない頃はぬるぬるペタ〜っとした変な描き心地だなって思ったけど
いじくってるうちにベストな設定見つけてもう混合ブラシなかったらどうするのってレベルで依存してるよ
イラレ始めて一年の新米だけど12月がこんなに大変だなんて知らなかった
調子に乗って仲介からの仕事抱え込んじゃった
なんで皆教えてくれなかったの(`;ω;´ )
>>505 レスありがとう。混合ブラシ良さそうだね
同じくフォトショで塗ってるとディズニーーみたいなヌラっとした感じになっちゃって
同じ作業量でも混合だと複雑な色味になってくれるのか期待したいけど、実用的なのか疑問だった
頑張って使いこなせるようになりたい
混色ブラシ欲しいな…CS4だけど6に上げるべきかなー
混合ブラシは
既存のphotoshopのブラシで塗れている人には
無用。
新規でやる人はチャレンジしてほしいわ
コンゴウデース
ペインターの混色ブラシはオワコンなの?
ペインター持ってないけど
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 10:49:28.74 ID:znFK8IF3
ペインターってUIがちょっと…
どれだけカスタムしても慣れないわ
painter]使ってたけどXPから7に換えたら起動しなくなったから卒業した
強制的にだから退学というべきか
半年くらいしか使ってなかったから数万ドブに捨てたようなもんだよ
ペインター重くて使えない
一筆描いただけで落ちるってどうよ
ペインタXIII軽くなってんよ
マルチコア対応もしたし
そもそもペインターの何が魅力なの?
体験版すら試す気にならないんだけど
自分は何故かペインターが凄い描きやすかった、いい感じに混ざり合ったりして
あと細かく調整とかできたし
でも黒引きずり問題と、今のバージョンでは直ってるみたいだけどマスク掛けると透明度段々薄くなったり
問題結構あって使うのやめた
「写真屋」や「紙留め」なんてのより「絵描き」ってところがいいんだよ
すげートップクラスの人はペインター使うね。何回落ちても使うマゾ心が必要らしいが
>>518 レスの内容が機能や性能に一切触れてないし、風評で語りたいならせめて使用者比率で考えてから発言してくんね?
トップクラスとやらなら、トップクラスとやらの使用者比率でな
10万人収容できる会場で、100人しか客が来なかった某国の歌手が、「大人気・長蛇の列」と言ってるのと同じじゃん
おおげさなやつだな
大げさやな
ペインターはツール増えすぎて俺はダメだったな。
6までは使ってたけど、それ以降のバージョンで挫折したやつは多いはず
ペインターX3使ってるが、軽いよ
相変わらずバグもあるけどね
厚塗りに関してはペインターが一番良いと思って使ってる
Photoshopを使いこなせてないから、思い込みかもしれないけど自分には合ってるな
スプレーのようなエアブラシはペインターでないと出せないよなぁ
Photoshopで再現しようにもできなかった。
色の混ざり具合もペインターとPhotoshopでは違うね。
ペインターのアナログっぽさがPhotoshopでも出せたらいいのに
Photoshopメインで使ってるんだけど、この流れ見て画材欲が出てきた。
一ヶ月の試用したときは扱いきれんかったから購入して色々遊びたい。
と言いつつもいつになるやら・・・
フォトショの混合ブラシ複雑すぎて頭が追いつかない…
あれ使って描いてる人ってどうやってんの?
色塗りブラシとして使ってるのか、指先ツール代わりとして使ってるのか…
>>527 混合ブラシの筆先洗うとかよくわからない。もう感で使ってる。
painterは滅多に落ちなくなったし環境によっては快適に動くよ
まぁあくまでも昔に比べてだから、今新規で使おうとしたら腹立つかもねw
自分は昔から惰性で使ってて慣れてるから使い続けるけど
あえてお勧めできるものではないと思う しいて言えばドM向き
>>500 著作権なんてあっても使えないし
最初から譲渡してくれってとこばかりだし
どうでもよくね?
著作権まで渡したら、許可ないと自由にpixivでの公開すら出来ないんだぞ
>>530 著作権譲渡するって、要するに自分の絵が自分の物じゃなくなるって事なんだよな。
(著作者人格権は残るけど)
利用許諾で済む話を、のちのちメンドクサイ事にならないように著作権丸ごとよこせって言ってきてるんだよ。その態度が気に入らない。
でも業界的にそれが普通でしょ?
またグラニ私怨叩きかとしか思わんな
業界的に普通なら問題ない話って訳じゃない。悪い慣習なんだよ。
ちなみにオレはグラなんとかって所で仕事した事はない。
そこまで問題だと思ってるんなら、過疎ってる匿名掲示板なんかで吠えてないで
啓蒙用のサイトでも作って広く絵描きたちに周知したらいいじゃないか
みんなそういう情報に詳しくないから慣習通りにしてるだけで、
知識を持てばちゃんと交渉できる人も出てくるはず
ツイッター使えば拡散も簡単だろうし、応援するぞ
仕様やモチーフ、場合によっては色や構図まで指定されて制作したものを
100%自分の創作物と主張するのは無理がある
勿論、その逆であれば主張は道理
問題になってるのは慣習になってる著作権譲渡のことじゃなくて
著作権は譲渡しなくていいって言ってたのに
あとからやっぱり著作権も譲渡しろって言ってきたってところじゃないの?
>>534 奴隷が奴隷であるのが普通、ご主人に忠実なのが名誉って洗脳受けてるのと同じだよな
さすがバカッター、期待を裏切らない
糞仲介トップランキングに躍り出る破壊力だなw
これが独自の進捗管理システムかぁ
ぱんださんがフォローしてるのもしかして登録者ナノカ
フォロー先に自称「Pandagraphicsの中の人」ってのもいらっしゃる
うわぁせめてDMでやれよ
ワロタ
ワロタw
監視されてる
ひっでえww
上手いか下手かは見る人によって違うし不毛なので、仲介以外の話題はやめたれよ
自分の番が来た時そういう風潮があると泣くぜ
何があったの
連絡なかったら明日メールするってどういう事だよw
>>551 __________________
/ /
/ pandaから /
/クリエイター様へ./
/ 大切な /
/ お知らせ/
/ /
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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/  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____
/ /ヽ__//
/ twitter / / /
/ 見ろ / / /
/ ____ / / /
/ / / /
ワロタww
回りくどいなぁ
クリエイターが四六時中ツイッター見てる訳でもなかろうに
>>554 仕事の連絡もせずツイッターに入り浸ってるわけでもなさそうなのにな
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 16:00:23.04 ID:LefV4uxz
ツイッターつかってコウいう事するのは非常識な印象うける
メールもDMも電話もあるというのになぜあえて公開リプなのかw
ここで裏情報として書かれるまでもなく、
自分たちからやっちゃうのはすごいなぁ
>>555 今思い出したけど、昔ミクシーのメッセージで仕事の連絡やり合ってたわ。(発注側の希望で)
あの頃はほぼみんながミクシーに頻繁にログインしてたから支障はなかったけど、
今やったら相当DQNだわ
mixiで依頼受けたことあったけど金払わず逃げられたわ
このパンダ登録したのにまた登録してくれメールきたから無能なとこかと思ったが
関らない方がいいな
一度だけ仕事してあまりの糞進行に嫌気さして
次から全て断ってるとこから電話がかかってきた
他の絵師にも逃げられて相当必死なんだろうな
>>562 おそらく依頼した企業側の納期が迫って焦ってるので、赤字になっても描かせようとするはず
2〜3倍の額で提示してみたらいい
>>563 途中で担当が日本人から日本語ほぼ通じない中国人に代わって
話が全く通じなくなるところとは2〜3倍もらっても描きたくないわw
こんな会社あるんだ、、
ドン引き
>>564 中国人クソワロタwwwwwwwどこだよwwwwww
らめぇ!アジアガーが来ちゃう!
中韓舐めてんじゃねーぞ!
防空識別圏拡大すっぞ!
なお中国の企業なので、逃げられたら裁判が難しいもよう
pandaって言ってる時点でお察しだべ?
え?日本の会社だろ?
中国人は雇ってるだろうけど
パンダのサイト見ると、中国にも事務所構えてるね
俺達日本人への報酬は高いと気づいたんだよ
コンビニやスーパーにも中国産が溢れてるだろう
そういう事だよ
自分が書いたのは日本の会社だよ(パンダじゃないよ)
途中から中国人雇ったみたいでその人に担当変わってから
翻訳機に突っ込んだような日本語のメールになっちゃって
何言ってんのかわからなくなったから二度と関わりたくなかったんだよ
電話かけてきたのは名字からして韓国系ぽかったけど
やっぱりイマイチ何言ってるのか解らなかった
ぱんだとけいやくかわしたひとだれか、
契約書上の訴訟指定地裁(専属的合意管轄裁判所)は東京になってる? 中国?
しかしそんな日本語不自由な人雇うのって
中国や韓国の絵描き担当で雇われたとかなのかね?
社内のコミュニケーションは大丈夫なのか
工画堂に登録してしばらくしたらブラゲーの仕事が定期的に来るようになって一度トレカの仕事も貰えた。
紙になると嬉しいですね。
等身が少し高めで萌系の画風。
パンダの方も大概だけどこのイラレも連絡無視してツイッターしたり遊んでたんじゃないの?
>>580 このスレには色々お世話になっていたので書き込んだんですが、
確かに宣伝臭いですね。
仕事もらえるかどうかなんて人それぞれですし。
どっちのイラレも5日くらいツイッターやってないのになんでリプライ飛ばしたんだろ?
逆に胡散臭いんだが
イラレの方も今日になってやたら呟きはじめててなんかよくわからんな
まぁヲチはやめとこうぜ
パンダがなんかやべえってことだけでこのスレには十分
>>582 ふつうにメンション通知のメール食らってあせったんでしょw
パンダは担当が凡ミス多くて素人っぽいのはあるが
無茶なリテイクなくて楽なんだけどな
値段はまあ高くはないけど
アカウント管理してる奴の暴走じゃないのかw
まーイラレが再三連絡ぶっちしてたとしても企業がtwitterで進捗状況拡散とかないわー
>>539 @PandaGraphicsJPを通報すればいいんだな
イラレが再三ブッチしてたら正直イラレが悪い
ツイッターでってのも相当悪意あると思うけど金が発生してる以上ブッチはね
相手が悪いんだからこっちもイヤガラセして良いって話にはならんでしょ。
少なくともこのパンダって所の信用は落ちたわ
それはイラレにも言えるところだろ
最近は受けといてブッチして嫌がらせする奴らもいるらしいし
そもそもパンダの対応はモラルに反するが
イラレのブッチはモラルにも契約にも下手すりゃ法律にも反する
両成敗で然るべき
なんで実際にイラレがブッチしてるみたいになってるんすかね・・・
そりゃツイッターで嫌がらせするくらいだからだろ
連絡取れりゃわざわざツイッターであんなことしないし
それにブッチするのは最近問題になっててニュース記事にもなってる
仲介名でTwitter検索してみると11月半ばから連絡取ろうとしてるな
最初は担当の個人アカウントみたいだけど。
これはブッチくさい
まー他の手段でどうしても連絡取れないならやむなしじゃね
仲介だってクライアントへの責任があるわけだし
>>594 そうなん?ニュース記事読みたいのでおしえて!
仲介側も最初からツイッターで進捗確認なんてやってないだろうしね
クリエーター側に問題があるなら仕方ねえよ
一月以上連絡取れなくなる有名イラストレーターも実際居るし
なんか低賃金関連の話で読んだけど
クリエーターが低賃金案件と知って受ける→ブッチ→連絡取ると→そんな安い値段で誰が描くかと言って消えるみたいな
でもこれニュース記事じゃなくて社員の愚痴みたいなのだった気がするな
値段交渉すりゃいいのに
ブッチされてて11月から連絡取ろうとしてるなら「進捗どうですか?返事なければ明日メールします」はおかしくないか
というかどんなパターンでもこの文面は
>>552みたいな阿呆らしさだけど
違和感は感じるけど
おかしくはないだろ
メールも電話もせずにいきなりツイッターで進捗確認すると考える方が自然か
イラストレーター側がブッチして連絡取れなくなってるからツイッターでリプしたと考える方が自然か
普通に考えて前者の流れが自然だろ
前者じゃなかった後者だ…
>>600は組織悪しのイラレ寄りに考えすぎなんだよ
ブッチなら発注キャンセルすんぞオラァとかTwitterで書くのは
さすがにはばかられるから
対応をメールしますよっていう表現になったんじゃねーの
まあ思考がイラレ側に寄りがちになるのはわからなくもないが
どっち寄りとかそういう問題じゃないと思うよ
常識で考えてtwitter上で催促する企業はありえないな
相手がクソなら尚更、同レベルまで落ちる事はない
只単に書留やらの手間を惜しんでるだけのような気がする
取引先が見たらどう思うか考えないのかねぇ
まあクソ絵師とクソ会社で釣り合いとれてんじゃね
で。
パンダあかがフォローしている人々はパンダ登録イラレの面々ってことでOK?
一方的に「この人々はうちの手玉」と公言してるっぽく見える(あくまで、見える)
>>605 もしかして、大陸の異国ではふつうにウェイボーで督促するのかも
確かにツイッターで催促するのはどうかと思うけどブッチするイラストレーターも非難されるべきだと思うけどね
契約違反に責任感の薄さに一人の人間として擁護出来ないレベル
>>606 知らないけど登録じゃないのもいるんじゃない?
ツイッターでフォローしてても何の意味もないし
何か誇示したい意図があると思うのは邪推だわ
手玉じゃなくて手ゴマじゃね
パンダの中の人、必死ですね
そういうレッテル貼りって本当恥ずかしいわ
パンダの中の人、必死ですね
誰もパンダを擁護してないのに中の人扱いするのは流石にどうかと…
ツイッターでもそうだけど企業=悪みたいな考え方の奴って頭おかしいのかと思うわ
駆け出しで激安案件しかこなかったりするんじゃね
企業=悪じゃなくて
常識のない企業=悪でしょ
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 08:45:30.81 ID:jIo8QO7f
関係ないけど溜まってるので少し吐き出させて
同じリテイク要求でも文脈の言い回しはソフトにしてほしい
時々イラっとする言い回しで腹が立つ
あまりに酷いともう自分でやればいいだろって激おこな気分になる
仲介もクライアントの言いたいことつたえるのはいいけど
言い回し下手だと感じたら多少はフォローしてほしい
9割クライアントとキャッキャウフフなくらい上手くいってるけど
1案件だけ毎回がたがたする 相性わるいだけなんだろうか
この案件やめようと考えることもあるけど 大人としてそういう我慢できない自分もよくない
とおもって我慢して対応する訓練と思いつつストレスたまる
キツイ言い回しより嫌味っぽい方がこたえるな
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 09:04:02.23 ID:jIo8QO7f
>>617 それも勿論嫌
あとバカにしたみたいな言い回しもやめてほしい
例:
× 額が広すぎでハゲあがってかっこわるいので前髪を増やしてください
○ 前髪の開始位置をもう少し下方にし 前髪の描写を増やしてください
仲介業者は、中の人連中に、プロとしての
コーチングの基礎
クレーム対応技術
ちょっとでもいいから知識与えておけば進行の円滑度合いがだいぶ違ってくるとオモ
このへん素人状態のままイラレ交渉に投入するからワヤになる
人それぞれカチンとくるポイントってあるから分からないけど、それぐらいなら俺はOKかな
下の修正文だとなんで下方から生やさないといけないか掴みにくいかも
自分はかっこいいと思って額広めに書いてる訳だし
修正の理由は書いて欲しいかなー
○額が広すぎる様に思いますので、生え際を下げて前髪増やしてください
ようするに担当との相性次第だわな
「この散らばったゴミみたいなエフェクトは取っちゃってください」とかなw
そういうのに対する感情捨て去ってるわ
達観したとかそういうのじゃなく
プライド高いと思われると凄く損という打算
腹立てると抑えててもにじみ出ちゃうものだからな
納得する値段の仕事もらえればそれで良い
分かりやすさが一番だな
ハゲ上がってカッコ悪いので、の方がむしろ理由も添えられてて優れている気がするがw
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 09:18:08.67 ID:jIo8QO7f
なんかみんなの考えとか意見とか聞いて不思議なくらい気持ちが落ち着いた
ありがとう
あーいつかそういうのは個性として魅力的に思わせる絵を描けるようになりたいわ
あるあるw
「ただ汚いだけに見えるので直して下さい」みたいな言わなくていい事をいう会社ね…
随分前の話だけど某仲介でリアル系の絵受けた時にかなりキツい修正文出してくる所があって
かなりモチベーション削られたの思い出した
他のクリエイターへの修正も一緒くたになってて、他の人にもきつい文面だった
「ここはしつこいほど書き込んでいる癖にどうしてここはこんな汚いんですか?」
みたいなねちねちした書き方で、気にするなと言うほうが無理だった
ワロタw姑かよw
数ヶ月の期間限定で数回仕事受けた所があったんだけど
最後の納品後は連絡もなしにただ振込みされただけ
ゲームがリリースしたら教えてって言っても音沙汰なし(結局リリースされなかったのかもしれない)
納品ごとの受領の連絡もして来ない割に修正依頼だけは無駄に早かった
何度かそこの仕事を受けたのは、途中までは連絡は比較的ちゃんとしてたからで
最後辺りから急に連絡が杜撰になった
払い渋ったわけじゃなし他に何の文句がある?って言われそうだな
一応社名はあるのに公式サイトもないしほぼ個人だったけど、こっちだって個人だし
お互い何かしら挨拶して気持ちよく仕事を終らせたかっただけにもやもやした気持ちが残ったよ
ポ○ラボの案件受けた時他の人も一緒くたで修正指示きたなー
しかも自分含め結構キツイ言い回しだらけだった
うまい人とそいつの好みの画の人はべた褒めされてたけど
遠回しよりズバっと言われたほうが話が早くていいけどな
まあ程度もあるし、イラレのモチベ管理も考慮した言い回しが出来たほうがそりゃいいだろうけど。
クリエイターなんてへそ曲がりが多いし、外注ってのもあるからな
>>628 何度か納品してるうちに向こうからアップ交渉とかはあったけど
直の仕事の中では安いし、絵も簡単に描けると思われてる対応があったな…
駆け出しでも他社からは5〜12万で来てたので移った
ズバっと言われるのキツイけど、修正指示が抽象的でわかりにくかったり
そもそも誤字だらけで意味不明のよりはマシだと思うようにしてる
納期ないのに漠然とした修正がくると一番困るけどな
まぁ指示出すほうも絵が描けるかどうかでずいぶん変わるし
何度もすりあわせる作業重ねて相手の好みを探るしかない
きつい言い回しされたことないけど、ここ見てると怖くなってくるな
ズバッと修正言われる度に「これで今より絵が上手くなれるううぅぅ!!」
って嬉しくなるMな俺は勝ち組
「かわいくないのでかわいくしてください」とかダメ出しだけされるとうんざりするな
「もっと丸顔にして目も大きくして萌え絵にしてください」とか具体的に言ってくれ
担当に対する評価フォームを用意して作業者に入力させると、
仲介は中の人を淘汰しやすくなる
…と考えたら脳内で「ランサーズかよっ!」ってツッコミが聞こえた
ポケ○ボはこれが噂のど下手赤ペンをする嫌味しか言えない人いたなー…
多分その社員が描いたと思われるカードが色キチデ狂いなのによく広告に使われてて
何か悟ったわ
>>635 でも、丸顔にして目も大きくって
それもう何故自分に依頼したのか聞きたくなるレベルだよね
自分自身の絵で納得してもらえない実力不足なのは痛感してるけどさ
;
絵描きは誰でも絵柄を普通に変えられると思っているんだろうな
これにてめでたく三大ブラック仲介会社が確定したということで宜しいでしょうか
確かに、他に言い方あんだろうが…って思う事も多々あるけど
「もっとかわいく」とか「もっとクオリティアップで」とか「違和感があるので全体的に直してください」
に比べればまだマシなんだよなぁ…
三大ブラック ←いまここ
四天王
伍長老
六神進
七勇士
八大王
ブラックはいくらでもあるよ
打線が組めるね
二転三転して全く違うラフ大量に描かせて値段交渉するも全部スルー
ブッチするのはまずいしってなんとか納品して
二転三転した理由を聞いてもお前の力不足としか言われない
一言でいいからお手数おかけしました、とか謝ってもらいたいだけなんだけど
頑なに仕事させてやったんだって上から目線な態度でストレスがやばい
もうここの仕事は受けないと思うだけじゃ溜飲を下がらん
さらしてしまいなさい
コッソリアンケート(
http://find.2ch.net/enq/ )で
自由記入方式の「あなたかブラック仲介だと認定する業者」投票フォームを作って
投票してもらおうかと思ったけど、
絵師業界関係ない一般人が多く参加するアンケート場だから
わけわかんないことになりそうなので脳内却下。
ラフを着彩ありで描いて、イメージが違うからってもう一度
一からラフを描きなおしを何回か要求された場合ってちょっと値段交渉しても良いのかな
ドット絵で依頼取ってる人はいる?
通常絵の気分転換がてら最近はじめたけど、料金提示の相場が全くわからん・・・
別スレでは64*64サイズでアニメ15パターンで2万円って見かけたけど、
これって時給換算だと2千円ちょいくらいか?
俺の作業が遅いだけかもしれんけど
韓国企業からメール来ちゃったよ
ちゃんと金払われるなら別に気にならないんだが
seoul visual worksで仕事したことある人いたら話聞かせて欲しいです
修正が多いのはいいけど、
>>618上みたいな余計なこと書いてくる仲介ほんと嫌だ
その上赤の修正箇所の指定が曖昧、字も汚くて読めない
他は対応いいのに、ここだけ酷すぎる
これだけ修正に関する愚痴が定期的に出ると言う事は、要求を満たせません、絵を完成できません、となっちゃった人もいるんだろうな
どんな末路を辿ったのやら・・・
>>651 韓国最大手のゲーム会社
条件さえ合えばいいんじゃねーかな
俺はそことやって彩色ラフ全ボツとか普通にやられたけど
メールでのやりとりじゃないけど
電話口で結構フレンドリーな担当からのダメ出しで
レースのパンツを変えてって内容だったんだけど
「レースじゃオバサンじゃないですかーwwww」
にはちょっとイラっとしたな
俺はレースが好きだ
しまぱんにしとけ。安定だ。
シマパンは水着みたいでいまいちというのが最近の風潮では
シマパンにしておけばオタクは喜ぶという風潮
しまぱんは古い時代がすぐ来る
諦めずオリジナルではレースを推していれば見てくれてる人はいる
そうなんだよね縞だとだいたい文句言われないんだけど
俺にとっては縞ってスポーティな下着のイメージだったの
そのキャラが結構お嬢というかそういう子だったから
レース譲りたくねえなあ〜でもそういう依頼だしなあ〜
みたいな葛藤したのを覚えてる
子供っぽいキャラにはそのまま似合うし、大人っぽいキャラにもギャップ狙いで行けるのがいいとこだけど、
確かにそろそろ新しい流行が来るかも。チェックとかも好きなんだけどな
一口ににレースと言ってもおばさん向けと若い子向けがある
若い子も普通にレース履くよな
むしろ縞パンの方がオッサンとか童貞の発想臭い
たしかにお嬢キャラにしまぱんはなぁ
ポップとか元気とかそんなイメージだし
柄にこだわるといいかのかもしれない
俺はチュチュアンナとかの若い娘向けの店の通販サイトとかを参考にしてる
いちご柄とか小花柄とかのプリントものが好きです
伸びてると思ったらまさかのパンツスレだった
レース=オバサンて、女の子の下着見たことないのか
それとも14才以上なんかBBAや!というガチなタイプかw
いや…このネット時代童貞でも下着画像は乱獲し放題だし後者だな
いや、リアル女の子の話じゃなくて
その担当は多分二次元のお約束みたいなのに縛られてんじゃない?
>>655の描いたレースがおばさんっぽかったんじゃないの
10代んときエロい総レースはいてたけどなあ
その担当が知らないだけなんじゃないの?
>>655 メールにこれ張っとけ
パンツは何故白が良いのか
それは描き手の心の白さ、穿くキャラの心の白さを示しているのではないだろうか
もしもパンツが見えていなかったり、パンツの色が白では無い時、
私達は胸を張って、完成と言えるだろうか
私は常に妥協して描いてきた
そんな私が純白のパンツまで捨ててしまったら
一体そんな絵に何の価値があるのだろうか
キモい自分語りはやめれ
ああ日付が変わる
ピーチジョンとか見とけばええんじゃないの若い子向けといえば
下着は桃太郎だけじゃないぞ
トリンプのほうが好きだな
誰か代表者を決めて、見せてもらいにいけばいいのでは
男子ィーもういい加減にしてよね!帰りの会終わらないじゃない!
うむ、ぐぐった結果
「PEACH JOHNの下着は、母子二代でも使って頂ける」
「ピーチジョンの入店客、年齢層はエージレス」
レース付のシマパンにすれば問題解決
シマパンは小学生、幼稚、水着を連想させるので魅力が無くなる
着色は目の錯覚を計算して行う事は皆知ってると思うけど、衣類からの錯覚連想もある
大型スーパーの3枚980円の在庫処分品しか買わない
しまパンって中身の凹凸を表せるから受けてるんだと思ってたよ
白とか縞って下着の記号として確立してるからな
個人的にはあまり凝った物描かれると見せパンっぽくて萎える
万乗パンツが一番いい
万乗先生は進化してしまったが万乗パンツはブランドとして残ったな
万乗先生のぱんつは自分らしさを見失うとどうなるかという教訓となったな
写真修正が趣味な暇人な人なら向いてそうだな
後出しでサイズがめちゃくちゃでかい仕様で注文されてもういやだ、しかも安い
忙しいって断ったけどねばられて渋々請けた案件なんだが、次に変更きたら話が違うって断ってもいいかな…
通告「今後はこのような後出しをされたらお断りすることにしますね」
サイズもわからんうちから請けたらあかん
>>694 最初はポスターサイズくらいって言われてその後A4サイズくらいに変更になった
ほっとしたところにそのうち一枚は看板サイズで〜って言われたんだよ…
初めて仕事する会社だし今回は安めでいいかと思ってたけど、重すぎてPCの動作鈍くて作業進まない
>>694 別件の進捗にも影響出かけてるから、次に変更きたらその対応も考えるよ
後出しになった時点で交渉しなはれ
SAIは64ビット対応になるらしいな
>>698 saiってキャンバス小さいとブラシテクスチャが糞描写になる感じなのは2で治るの?
分からん・・・
フォトショのデータを読み込むと覆い焼きとかが全部別のに置き換わるので不便だ・・・
あとレイヤフォルダの色が全部ノーマルになる・・・
依頼が着たんだけど、最初はテスト発注でお願いしますとあるんだが、
テスト発注って聞いたことないんだけど、どういうものなんだろう
ちなみにギャラや仕様はもう提示されている。
継続するか検討する、という意味でテストなのかな。
ギャラが不当でなければ気にしなくていいんじゃね。
本発注にならないと
そのギャラ出ないんでございましょ?
ありえんわー
サンプル見たら実力わかるっしょー
ここで聞かれても分からんからどういうことなのかしっかり先方に確認すべし
前に自分とこにも似たようなのが来たな
テストだのトライアルだの書いてあるところはまず地雷
全部描かせた上で審査に通らなければ無報酬とかでない?
あれってイラスト素材を無料ゲットする気満々にしか見えんわな
そういうところは正規のギャラでも低いし断ったほうが良いよ
テストやトライアルは断る
テストとかトライアルって人材確保がままならない
実績も少ない新規の仲介とかなのかね
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 07:50:29.35 ID:SonhbbOR
自分の場合逆にこっちから”最初はテストも兼ねまして”っていう事がある
提示された内容と料金と見込まれる作業量の目測が間違ってないか
こちらとしても見合うか確認したいって感じで
相手が20個発注したがってたら まず1つか2つ製作して
求められるクオリティやリテイクの発生確率 絵の相性の確認とか
それで問題なさそうだったらまとまった数受注しますって話してる
お互い安心できそうだし初めての案件でどっさり受けちゃうのは怖い
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 07:52:24.56 ID:SonhbbOR
>>709の補足
勿論料金は正規の料金をもらいます
それを加味して見合うかどうかを判断
んで本受注になったときに急にリテやクオupがあったら
先にあったのと比較して極端な場合それを理由に増額や締め切りの延長
もしくはお断りなど
>>650 俺はコマ単位で算出してるけど、15コマじゃなくて15パターンで2万円!?
それはちょっと…
あとアニメ込みで10時間で出来るってすごいな
トライアルでも払ってくれるかどうか確認してから受ければいい
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 16:22:09.57 ID:hAqqDFsc
トライアルで払ってくれるとこなんてあるのかなむしろ
初めて仕事した所はラフのトライアルがあったけど払ってくれたよ
その後すぐ案件も貰った
トライアルで払ってくれるところ結構あると思うよ
トライアル価格で半値〜8割くらいが多いんじゃないかな
仕事探してた駆け出しのとき、トライアルやったなあ
発注貰えるかもと一生懸命やって今まで一番のクオリティのが出来た
仲介さんも熱心に指導してくれたし参考になる事が色々あった
結果は不採用でショックだったけど、そのイラストをHPやピクシブに載せてたら
他のいくつかの仲介から仕事の打診貰えたから駆け出し時の良い経験だったと思ってる
初めて仕事先から年末だかクリスマスだかのプレゼントが贈られてきたけど
年賀状描いてる暇が無い…年賀状くらい出すべきなんだろうけど申し訳ない
ここに書く暇があるなら年賀状位描けるだろw
コンビニの年賀状でもいいだろこの際
さすがに送ってきてくれたとこには何か返すのが一般常識
うん、忙しくて出せないって学生じゃないんだから…
こういう人って葬式で香典もらっても香典返ししないとか、非常識な人なんだろうか
買い物のついでに買ってきて10分で書けると思うんだが
「描く」使ってる所みると年賀状絵を、って事だろうけどそれはしょうがない
でもだから出さないって…言い訳にもならん
自分の過去絵プリントして
その上に手描きで文章ちょこっと描けば解決
717だけどコンビニとかの物でも良いなら出すよ
以前「絵描きが出来合いのハガキとか出さんほうがマシ」みたいなのを見掛けたからさ…
内祝いとか香典返しくらいしますわ…
出さないよりはコンビニハガキのほうが百万倍人としてまともだと思うぞ
常識は常識だけど、テンプレ年賀状なんぞ返しても返さなくても
職業上プラスにもマイナスにもならんとは思う
寒中見舞いで年賀状の代用はできるんだろうか
喪中の人は寒中見舞いだせばいいんじゃないか
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 07:36:41.28 ID:vF5cICbZ
お給金以外は何ももらないのが楽なんだなとおもった私はダメな人なんだとおもいます
盛らない
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 08:17:50.15 ID:vF5cICbZ
盛られない
貰わない
>>725 いや普通にマイナスだろw
他の絵師さんからは年賀状の返事きてるのに、そいつだけ着てないとなったら
ブチ切れるまではいかないだろうけど、非常識だなーと心象悪くする可能性だってあるだろ
>>725 全くその通り
企業側は一々気にしてないよね
儀礼的にしてるだけで
フリーになって10年近く経つけど企業に年賀状なんて送った事ないわ
>>731 正直、向こうは絵描きの区別なんかついてないよ
仕事でマネジメントしてるだけで
特別絵が好きとか絵を見るのが趣味ってわけでもない
ネットでやってると自分に用がある奴しか
コンタクトしてこないから勘違いしがちだが、
全体で見ると有象無象の一人でしかない
お歳暮やプレゼントの返礼として年賀状を出すのは常識だと思うが
コンビニ年賀状でも○○有難うございましたとか一筆添えるだけでも
印象は大分違うし
常識かもしれないけどやってもやらなくても大して意味ない
今日日年賀状出さなかったからつって仕事に影響させた話なんて聞いたことないよ
付け加えると打算的な事は考えても意味が無いと思うけど年賀状出すこと自体は良い事だから、出すならもっと純粋な気持ちで出せば
話ぶった切っちゃうけど昔依頼を受けて何点かとあるソシャゲのイラストを描いたんだが
最近そのイラストが別のゲームの広告絵に載ってるの見つけたわ
多分別のキャラカードとして流用してるっぽいけどちょっとムカつく
権利買い取りだったしゲームの制作会社も一緒だからまあ問題はないんだろうけどね
てか駆け出しの頃で相場がわからず受けたやっすい依頼だったんだけど
基本と差分の2点セットで描かせたくせに勝手に描き加えて差分増やしたりしてたし早々に切ってよかったわ
描き加えたりは契約時に了承を得てるはずだし、他のゲームに流用するのも買取りなら仕方ない
お前がイラつくポイントがお前の蒔いた種なのでイラつかないようにするべきじゃね
開発中でタイトル不明の仕事を終えてpixivとかへの掲載許可も貰ってるんだが
ファースト経由だから納品後連絡取れないし企業名もぼかしてあって分からない
pixivとかに載せていいのかな
掲載許可さいしょに取ったならいいんじゃないの?
>>738 気持ちはすげぇわかるけど、権利買取ならどう使われてもしゃーないわな。
俺も昔、ソシャゲが流行る前のフラッシュゲーの時代に、同じ絵を何度も違うサイトで違うキャラとして
使い回されて微妙な気持ちになったものだ。
知らないところでグッズ化とか
デザインそのままで頭身違い作られてたりして確かに微妙
とは言え、いつも通りのソシャゲ受注時にどう主張していいかも分からん
権利買取拒否しろというけど、弱い立場だから限界があるんだよね
チベット人に、中国と戦って国土を取り返せ臆病者が! と言うようなレベル
半年ほど前に一回、権利買い取り拒否したけど、「うちの会社も上のクライアントと著作権買い取り契約してるんで無理っす」って断られたわ。
そんなんそっちの都合だろうが、って思ったけど。
中間に言わせれば
>>745も「そんなんそっちの都合だろうが」だろうね
板挟みつらそう
2万人くらいの労働組合みたいなのが出来たら影響はあるだろうね
現状存在するのは小規模なイラレ組合だけ
かといって、俺やキミ達がそれを組織できるとは思えない
諦めて奴隷として生きるしかない
ご主人様の足の裏おいしいですペロペロ
ないよ
2万人が同等じゃないんだから。
事務や単純肉体労働と違って、
仕事の質の違いが明確に出てしまう
下手な奴まで平等に利益を得るなんてムシの良い話だ
そう言う業種なんだよ
というか単純にそれが今の自分の立ち位置だって理解すべきだと思うけどね
会社だって入って自分のしたい事だけするわけじゃなく下積み何年或いは何十年やって人を動かせる立場になるわけで
駆け出しのイラレが立場低いのは当然っちゃ当然だと思う
実績出来て、ファンが増えて、プロジェクトを左右するようになれば意見も通るさ
ここの人たちは月に何件受けてどれくらいの収入になってる?
俺はまだゼロです…
そこでサクシードのトライアルですよ
有料サイトのマルチ宣伝だ
>>749 会社という組織での「やりたい事やりたければ偉くなれ」の話に
いきなりすり変わった意味が分からない
プロジェクトで意見通す通さないの話なんかしてないと思うよ
フリーならちょっと依頼量が増えれば
面倒くさそうなのや安いのは断ってやりたい仕事選べる程度にはなるだろ?
これほど自分の仕事がシンプルに待遇に反映される仕事も少ないんじゃないかと思う
一人でやりたいように一枚描いて見せて、良ければ依頼、使えなければ無視、と分かりやすく結果出るのに
何を組合だのまわりくどい事をやろうとするのか?絵を描けと。
>>755 いや、同じでしょう
ネームバリューと発言力は似たようなもんで駆け出しが文句言っても切り捨てられるだけなんてどこの世界でも同じだよ
>>755 そもそもその依頼量が増える事が出世みたいなもんでしょ
結局依頼が少ない人は選ぶ余地がない
「発言力」がどこに向かうものなのかがそもそもズレてる気がする
労働組合がどうとか言い出した奴からの話の流れなんだから、
組合を作るかどうかの話をしてたんだけど、
駆け出しとかあまり上手くない人達が待遇の改善を要求する話にすり替わってないか?
残念ながらネームバリュー持ってる人達はほぼ文句言わないんだよ
言う必要が無いから。
あんまり上手くない人達が「自分を粗末に扱うな」といじけながら的外れな要求をしてるだけ
>>755 良ければ依頼っていうが
著作権買い取りは無理ですなんてメイン張るような人でもない限り通らない場合がほとんどで
発言力の差は実績によるから
>>758 お前が言いたいことがブレブレ過ぎて話にならんわ
著作権買い取りとか論点をさらに異次元に吹っ飛ばしておいて
人の事をブレてるとか…
お話になりません><
「じゃあネームバリュー持てばいいじゃん」
この一言で済む
会社が守ってくれない荒野みたいな所に飛び出しておいて
何を甘えた事言ってんだか
自分の価値を高めるのは自分だけなんだよ
自分はネームバリューも発言力もないから権利買取とかメンドクサイ事考えず
シンプルに単価上げる方向で工夫して
自分の納得する成果上げてるけどね
「ボケ」みたいな小学生並みの罵倒と
ずれてるという指摘だけして一体何の得してるの?
せっかくだから言いたい事言えよ
そういうところがダメなんだよ
行動にはなんらかのメリットを含ませるよう意識しろ
知った風にそういうところがダメとかいっちゃう奴…
>>765 お前も同じね
特にお前は他の発言も問題外なのでもう相手にしないよ
>>749の意図している所は労働組合どうのこうのって話に対してじゃなくて
単純な発言力を持つにはネームバリューや実績が無いと難しくて
それは平社員が人を動かす立場になられないのと同じって例え話をしているだけ
>>755は言ってること同じなのに変に噛みついてるから意味不明
>>749の最後の行読むとID:IZfTl8Ydと主張同じだよな
なんで怒ってるのかわからん
デュエリストの朝は早いって事だ
論破されていなくなっちゃった?
クラゲの
PBWでイラスト描きたい人と、普通にイラスト仕事欲しい人は
まとめてどちらもパートナークリエイターなの?
「PBWでは通用するレベルだから合格だけど企業からの案件は紹介しない」
っていうパターンもあるってこと?
>>772 そうなんですか…
そうなんですね…ありがとう
>>771 二次審査ありで合格した場合は大抵PBW要員みたいだよ。
それでも腕をみがいてコンペに応募すれば仕事をもらえる場合もあるし頑張れ
二次審査ってどんな課題が出されるの?
ts
富の試験と似たようなもんだよ
髪色とか性別指定されたやつを指定サイズで描くだけ
>>774 ありがとう!
クラゲ受かった!ってだけでものすごく浮かれてたわ
ここからが大変なんですね
まあ受かる自信ある人ならすぐ仕事くるよ
二次審査とか何やるの?履歴と数枚絵を出してOKだったから
何されるのかわからん。デッサン試験とか?
すぐ上に書いてあんだろ
すまんなぜかそこのレスだけ見てなかった…
ちょっとレッドブルで気合入れ直してくるわ
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 22:15:27.07 ID:APIenCGq
ファーストが海外向けに、クリエーターのプロフを英訳してるそうですよ
日本人は高いし下手だし2chで愚痴るし、そりゃ雇用したくないわ
>>783 見ないで言ってみるけど、アジア圏は日本に頼むより自国で生産したほうが安いと思うし
欧州圏はどうなんだろうね…あちらで好まれる絵って方向性が違うような
>>786 キミが日本国籍であることを証明する書類をうpしたら、こちらは文章のみで国籍を述べても良いですよ
カイガイガーは頭おかしいからスルーしましょうね
ってかテンプレ入れた方がいいな
時々出てくるし
だいぶ仲介に携わる人増えたし、そのうち仲介ごとのスレとかも出来そうだな
取引するイラストレーターは厳選しようって流れになりそう
仲介頼りのくせに対応に逆ギレしてるような層は
自分の首締める事になるだけなんじゃね
逆ギレって何?
仲介側はそりゃ厳選してるよ
版権買い取りなのにグッズ絵に流用したらぶちぶち文句言うやつじゃね?
関係ないけど艦これのイラストレーターが、前にツイッターで文句言ってて
(多分稿料が安いのに納期が微妙とかそういうの)
それ見た艦これ信者達が「売れてるんだから稿料追加であげてやれ」だの
「絵師に直接課金したい」だの言ってる人多くて笑ったわw
初音ミクの声優さんも最初は依頼料金数万だったのに
大ヒットしたから後で100万もらったって聞いた
絵と声じゃ違うだろうが大当たりしたなら稿料に反映して欲しいよな
>>794 パズドラのガンホーが外注絵師にボーナスを支給したからだよ
優秀なのは一度でも取引途切れるとすかさず企業が確保に入って
次の案件頼もうにもスケジュール予約が1年待ちとかだから絵師と
いうよりグラフック開発者としての確保って感じになってる
ちなみに艦これやってないから絵がどの程度なのかしらん
仲介だって下手な絵描きを紹介したら自社の信用落ちるんだからそりゃ厳選するだろ
技術職なんだから仕方ない
角川だからやっすい原稿料提示したんじゃねーのとは言われてたな艦これ
一万とかだろうか
例え安くてもTwitterで名指しで愚痴るのは人としてどうかと思うけどね
あと嫌なら交渉すればいいし
不満を直接言わずTwitterで愚痴るイラストレーター最近多いけどあまり良い傾向ではないと思う
多分高くて1枚3万ぐらいだな。
ただ、ソーシャルにおいてここまで大ヒットするのは異例だし、
普通は知名度には全く影響しないので、艦これ絵師という
だけで仕事が増えるって相当な見返りだと思うが…。
安い金で受けざるを得なかったのは仕事が他にないからだろっていう
直接言っても取り合ってもらえないような状態なら、相討ち覚悟で暴露してやったほうがいい
実際シガタケが未来少年討ち取ったしな
>>796 パズドラレベルで売れるなら分かるけど、艦これレベルだとボーナスなんてまだまだだろ…
ただ稿料安いという噂(あくまで噂)だけど、絵の質は安くてもしょうがないという感じはする。
駆け出しの絵師使ってたり、多少上手い人でも値段や納期に合わせた手抜き感がある。
>>801 シガタケさんの場合は未払いでしょ
ただ安いだけで愚痴愚痴言い始める奴なんか関わりたくないよ普通
安いなら受けなきゃいい
今は仕事選び放題でしょ
艦これはビジネスモデル的に儲かりにくいからなあ
稿料に関して文句あるなら直接交渉してくださいって話でイラレが公の場でネガティブな事言ってるのは見てていい気分じゃない
>>802 実際依頼来た事あるけど、まぁ安かったな(2〜3万)
最初に稿料交渉したら連絡途絶えた。
ご提示いただいた金額では大変厳しく…って言えばいいのに
それをしないのは自信がない、でも安いのは嫌!みたいなのはな…
まあ艦これ描きましたとなると箔がつくようにも感じるけど
そんなのなくても問題なくやっていけるしね
自分なら一回目だけ受けて二回目値段交渉、ダメなら切るって感じで実績解除だけするかも
艦これはたしか作品がメジャーになってから追加発注する際に
「メジャーな作品で使ってあげるんだから条件悪くてもいいよね」
的なノリで条件上げるどころかむしろ絞ってきたって話じゃなかったっけ?
まぁ伝聞の伝聞とかだから詳細はズレてるだろうけど、最初の稿料については誰も文句言ってなかったと思うぞ
なんか勘違いしてるよな
話題ゲームといっても
選ばれた実力を持つものだけが抜擢されるとか
やった!これで売れっ子確定人生勝つる!ってほどのもんでもないし
安いの分かってて請けておいて文句言うなよって感じ
仕事が溢れてる今
そんなことしてるとまともイラレには速攻で逃げられそうだか
DMMだからなぁ・・・
自分が公式絵描きだったら安くてもファンのためにって思っちゃうかもなー
安いから断るのは簡単だけどさ
なんかそこを足下見られた感じで愚痴りたくなったんじゃね
別にまともな絵描きに描かせる必要もないんだろ
描き込み美麗系の有名どころでも
話題になるのはビッチリ書き込まれた気合入りまくりのレアカードより
裸みたいな萌え系絵柄カードだったりするし、
ユーザーは記号に反応してるだけだと思う
安いくせに、初取引で納期が一週間とかはマジ勘弁。
ていうかみんなどれくらいの納期なら常識の範囲内?
オレはイラスト1枚3週間くらいだと思うけど。それ以上はと旧料金を頂きたい。
DMMのマイナーゲーで描いてるけど、
噂で聞く艦これの額より貰ってるんじゃないかって思える
題材にもよるけど描き込み美麗系なら2〜3週間
アニメ塗なら1週間位かな
長髪多毛巻き毛鬼フリルたくさんとかならプラスα
>安いの分かってて請けておいて文句言うなよって感じ
文句言う絵師も問題だけど、艦これの場合は信者が多くて
「絵師かわいそう!稿料あげろ!俺達で絵師支えるんだ!」的なノリが多すぎてキモい
この業界にいる人なら、受けた仕事に公の場で文句言うな、安けりゃ交渉か断れ、って感じなのにな
>>813 おれもそのくらいじゃないかなと思う。
特急料金は1週間かなー。
2〜3週納期は大丈夫な人いるかもだから他あたってねという感じ。
一月前には資料など用意してくれるのがベスト
>>816 別にいいじゃん。公共の場で文句言ってもさ
俺はやろうとは思わないけど、他人がそうやって問題提起してくれる分にはデメリット無いしな
時代はどんどん変わっていくんだからそういう固定観念で自分達を縛り続けるのも不毛
ID:9mxxsWe0からはやっかみしか感じないw
角川は本の出来もクソだったっぽいから
余計絵描きに同情集まってるんだろうなとはー思う
未払少年の問題もあってクソクライアントが吊るしあげられる風潮だからねえ
萌え絵に興味無い自分も艦これ界隈は気持ち悪そうだなあとは思う
思うだけなんで近づかないし今人気あるんだなくらいしか分からん
…タイ語でMUGENUPの話をしているツイートが(ry
気持ち悪いと思う事は自由だけど、絵描きの側から考えればその連中に頑張ってもらったほうが得なんだから
黙ってればいいのになんでいちいち嫌悪感示しちゃうのか謎だわ
おせっかいなのかアホなのか、あるいは両方か
すごい根本的な問題として契約違反にならないのかい?
普通は開発に関する一切の情報は外部に漏らしてはいけないって
書面に判押すから、その情報の中には俺らの稿料(外注委託開発費)も
含まれてるべ?
信者使ってなんとかしようってのは自由だけど社会的信用は失うから
業務上の問題をポンポンしゃべるわ何かあれば他人を煽ってけしかける
奴だって思われたら次の良いクライアントが来なくなる可能性は高いんだが…
艦これだって一生続く仕事じゃないと思うんだがなぁ
所詮他人が信用失ったりしようが関係無い
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 00:24:03.49 ID:HuM/dQZ4
2ちゃんとツイッターで全く関係ない話だろ
黙ってればいのになんでいちいち突っかかちゃうのか謎だわ
ヒットの仕方にもよるんだろうけど
艦これみたいにキャラ人気が出て
キャラグッズまで出たりするとそのイラスト描いた
メインじゃない絵師はどうなるのかってのは興味あるな
なんか噂がひとり歩きしてるけど、当人のツイートは確か
「あの条件で受けてよかったかはともかく好評なようでよかった」みたいな感じだった
信者がヒートアップしちゃってる感はあるが、悪い流れとも思わんかなあ
あとギャラは「業務上知り得た秘密」にあたるか微妙じゃないか?
まあ絵描きはみんなギャラを言わない傾向にあるけどな…自分の値札みたいなもんだし
凄いのは絵じゃなくて
ゲームとビジネスモデルであると言う事を自覚して、
ほどほどに振る舞わなきゃな
お家に閉じこもって好きな時間に
他の誰でも大して変わらんゲーム素材描いたぐらいで
分け前もガッポガッポとか、甘過ぎるよ
金が欲しけりゃ後者を構築するか、
後者の一員になってそれなりの役割を果たし、
しかもそれが客観的に認められなくてはいけない
それって滅茶苦茶大変な事だぞ
極論すぎるだろw
ゲームが当ったのにギャラが上がるどころか下がる(?)とかどーいうことよって程度の話だったはずなのに
なんでそんな根源的な話にすり替わってるのさ
ギャラいくら下がったんだろう
>>830 個人指定して画力をあれこれ言うのはちょっと
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 01:11:41.83 ID:I3M/D+WA
>>830 ここで画力に対する批判はいかがな物かと、ネームバリューに対して言ってるのはわかるけどさ…
プロ絵描きが匿名で特定の絵描きを貶すのは卑怯だからやめような
やるならプロ絵描き用スレ以外の場所で素人を装ってどうぞ
830、みっともない奴…
IDがアートだ!かっこいい
>>818 固定観念とかじゃなくて自分勝手なだけだろ
人付き合いが出来なくてワガママな奴なんかいつの時代でも嫌われるわ
>>822 絵描きは自分勝手でプライドだけ高い常識を知らないって認識になるじゃん
だいたいそいつが文句言ったところで高くなるわけでもなく扱いにくい奴がより敬遠されるだけだろ
>>827 普通に売れてるくせにギャラ絞りやがってみたいなツイートしてたよ
>>834 2ちゃんにいる時点でそんな綺麗事並べられても
逆に2〜3万の予算に合わせて手を抜いて納品した人は
今こんなに流行っちゃってどんな気分なんだろうなw
まぁDMMなんて安いのわかってんだから、無名にはいい踏み台になってんだからいいじゃんね
自分も同レベルの無名だけど金額安かったら
>>807みたいにすると思う
わかる
自分も
>>807みたいなのが一番賢いやり方に思うわ
ギャラ安くなってTwitterで愚痴るのって使いにくい人に思われるし
人としても良い印象もたれないだろうし
立ち回りとしては悪手だと思う
それに儲かってるかどうかは実際のところわからないんだから組織悪しって考えに結びつけるのは早計だよ
凄くどうでもいい
そもそもTwitterで愚痴る奴なんか誰も付き合いたくない
1枚あたりか1セットあたりかは知らんが、2〜3万ってことはないだろ。
DMMのエロでももっと高い。
連装砲ちゃんはグッズとして売るなら買取になってたとしても
ちゃんと別途支払いしてほしいところだな…
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 06:49:02.23 ID:NHMuUddn
別途+してくれる仲介があればそこに絵師があつまるだけ
たとえ額がすくなかったとしてもペイがあるだけそこにあつまりそう
金額も大事だけど、それやったら
名前売れるような案件なら多少安くても受けるなー
逆にどんなに金額高くても自分の実績にならなそうなものは
無理してまで受けないや
絵を描いて食って行きたいから名前大きく出るとこや露出多いとこ優先
正直ラノベやTCG一式書くよりソーシャルのカード1、2枚描くほうが儲かるけど
ラノベ一式描いたほうが名前売れるからいろいろ依頼来た月は
金額は ソーシャル>TCG≧ラノベ だけど優先度は逆だわ
ガンガン売り込んでいこうって人はすごいな
まったく正反対だからまぶしいわ
ある程度仕事埋まったらすぐ募集も締め切っちゃう
メール返信がめんどうという理由で
俺はTCGのが高いな
ラノベはやったことない
ソシャゲだと一枚10万ももらったことないわ
ソシャゲで1年先まで仕事貰えてるけどTCGもラノベも依頼自体ないわ…羨ましい
やっぱ絵柄なのかね
>>830 気持ちはわかるが名指しよくない
てか、ラノベに限らずこの業界殆どそんなモンじゃんw
エロゲ原画の画力の低さ、知ってるでしょw
>>851 参考になるかわからんけど自分は同じ絵柄で媒介によって塗り方を分けてる
あと先を埋めても三ヶ月先までにしてる
ってのも、前、半年先まで契約してた時に途中でもっと面白い案件来て
無理してそれも受けてスケジュールタイトにしすぎて結果的に
クオリティ下がって悪評になっちゃったことがあるんだよね
ラノベ系は出版社主催のイラコンとか積極応募してれば入賞しなくても
編集の目に止まれば仕事来るよ
TCGは何見てきたのかよくわからん
そういえば、ここで工画堂推してる人がいて公式twitterにも気軽に登録してくださいって書いてあったから
連絡してみたら返信すら来ないわ
>>853 851だけどありがとう
自分でも先々まで埋めすぎだとは思ってるけど、仕事入ってないと不安でつい入れちゃうんだよね
今ある仕事進めながらスケジュール考えてみる
ソシャゲだけだとよっぽどじゃないと知名度上がりようがないから、イラコンとか狙ってみるわ
アシスタント使ってる人いるの?
どこで見つけてくるの、TINAMIとか?
アシはイラレ友達に時々頼む感じだなあ
あとは大学の時の後輩とか
ラノベの池袋組みたいに、会社じゃないけど仲間内で集まってやってる人とかいるかな。
仕事が空いてる時に気軽に手伝えあえたり利点はあると思うけど。
人数多いともめ事が起きやすくなったり大変そうだな
ひとりとびぬけて売れたりしたら嫉妬とか
実際池袋組は編集部と一緒にネットで作家虐めやってたけどな…
アシって具体的になにさせるんだろ
下塗り
ベタ塗りだけど彩色頼んだりもしてた
逆にコミックスの彩色丸々やったりもしてる
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 23:46:04.82 ID:j91lQXGd
>>854 そこから仕事貰ったことないけど、
登録しに行った時は1週間ちょいすぎてから連絡来た。
しばらくしてこなかったらこっちからメールしてみたらいいんでない?
池袋組とか初めて聞いた
なんだそれ
鮮度重視やベンツ重視があるなら、池袋重視もありかなって
俺も気になってまとめ読んでみたけど
要するに共同仕事場に集まってるのが池袋組っていうのね
トキワ荘みたいなもんか
その仲間内で結託して誹謗中傷してたから問題になったと
アシスタントなら今日日別に顔合わせる必要ないんだしルームシェアとかするとモチベーションの違いにイラつきそう
仕事とオフにメリハリ付けるために
共同仕事場借りるってのはいいよな
前からそういうの出来ないかなって思ってたけど
当然家賃はかかるし、
メンバーで折半しても絶対滞納する奴出たりだろうし
他にもトラブル満載で難しいだろうな
絵描き達用にノマドカフェみたいなのがあったらええね
カラオケみたいな料金設定でさ
欲しいね
でも東京しか実現不可能だよなぁ
田舎だけど誰か近所にいないものかねぇ
ルームシェアとか共同仕事場とか煩わしくなる想像しかできない
名古屋に漫画を描く側用の漫画喫茶みたいな場所があったはず
一人で黙々と作業しないとダメな
作業イプとかも無理だ
アシスタント雇ったらもっと仕事受けれるよなーと思う反面
頼むための指示書作るのに時間食いそうだし
アシスタントにレイヤー分けとか任せても自分用に直すのが面倒だし
変なもの納品されてきたらそれ直すのに時間食いそうだし
で結局自分でやったほうが速いな、と思ってしまう
受けちゃった仕事が最初は軽く簡単そうな内容しか提示してなかったのに
後出しであれこれめんどくさい仕様出して来てクソッてなってる
先に提示してほしいね…
それ下請法違反だから文句言って追加報酬請求すればいいんだよ
と言いたいがそんなことしたら仕事なくなりそうだよね
んなこと言ってるからダメなんだよ
暇ならお金の問題だけでいいけど
実際困るのって金額よりも
スケジュールの調整の方だよね
年賀状描き終わった・・・。
今年の主な取引先に送ろうと思うんだけど、
みなさんはどのくらいのお付き合いから年賀状出すことにしてる?
わざわざ年賀絵描くなんてまめな人だなあ
俺なんて出来合いの物にメッセージ書き足すだけだw
自分は仕事を受けた所は取り敢えず出す
来年は午か・・・
リアルかデフォルメかで迷ってるうちに年明ける
ひとつの会社に関わった担当さん(いつもお世話になってる人と数回連絡したくらいの人)
がたくさんいる場合とかはどうしたら良いんだろう
一人ひとりに出した方がベターだとは思うんだけど…
取り敢えず全員に出せばいいんでないか?
貰って悪く思う人も居なかろうて
会社宛てに出しても、誰の目にも留まらず事務員がひっそり仕舞うだけな気がするから
一人ずつ出すよ
年賀状うちも出来合いの同人用の絵にメッセージ入れて出すかなぁ
リストアップするのすらめんどk・・・・
うわお、一人一人に出す方が良かったのか・・・
もう普通に会社宛で書いてしまった。orz
分け隔てなく、全員ゴミ箱行きだと思うよ
会社宛にも担当個人宛にも出すよ
取締役や事務担当の人にだって世話になってるのは変わりないしな
そうなんだ…今年から継続してくれてる会社があるんだけど担当さんだけに出そうと思ってた
実際の所他のみんなどうしてる?参考にしたい
出さない
フリーランスの年賀状なんて営業用DMの意味合いも兼ねるもんで
名刺交換して住所知ってる相手には全部出すって奴も居れば
よっぽど世話になってる相手限定で出す奴も居ればって感じだろ
絵描き以外の自営や個人でやってる奴とも付き合いあるけど、
みんな色々だからこれという基準も正解も無い
自分の負担にならない程度にやったらいい
力作つきの年賀状なんか送られてもリアクションに困るだけだと思ってる
向こうに言わせればよっぽどの事が無い限りただの納品業者だからな…
継続は継続、終了は終了って感じだから出してない
年初の連絡の時に一言挨拶
俺もそんな感じだなあ
年賀状絵は筆王のパーツ素材を組み合わせて作ってる
絵やフォントを組み合わせるの結構楽しい
>>894 ああいうのは一度凝りだすと駄目だなw
仕事来ねえもんだから親から元教師から普段懇意にしている仲介までメッセージ考えるの楽しい
めんどくさいから年賀状は身内もクライアントも同じ絵柄だから
わりと一般むけな絵柄で描いてる
するとこういう絵もかけるんですねーてなんかカットの仕事もらったわ
1カット100円だったけど好きな熊とかうさぎとか描けておもしろかった
100!?
3分で仕上げても割に合わんな
子供のお駄賃じゃないんだからw
親戚のおっちゃんから頼まれて、苦笑いしつつ引き受けた ってんならまだわかるけど
それでも1000円くらいじゃないか?w
100円なら俺からも頼みたい
美麗系背景無しキャラ全身差分無しってどのくらいの額で受けてる?
100円で仕事もらったとか言っててわろた
>>903 作家にもよるだろうけど、
直で5万からの提示で来てるので割合うのはそのままの額で請けてる。
別会社だけど依頼側に同級がいて、参考に訊いてみたら条件いいほうらしい
>>906 いくよ
直ばっかだけど向こうの初期提示がそれ
背景無し5万なら良い方
3万くらいが一番多い価格帯なんじゃない?
背景有り差分無し5万くらいなら普通だと思うけど
>>907 5万からかー
キャンバスサイズってどんなもん
年賀状なんて書いた事無いな・・・
もらっても返さない
>>908 人の意見聞けるととても助かる
看板キャラや別ゲームで使われてることもあって
時々これでいいのかなと思うことがあるんだ
>>909 長辺2300pix以内
参考までに、未○少年とかでない限りは以下の初期提示で来てる。(長辺3500)
4枚セット:背景ありでもなしでも直・仲介ともに10万
TCG:仲介経由・背景付きで5万
> 年賀状
なんかテレビ見てない自慢みたいなノリになってきたな
出さない奴の話なんか聞いても参考にならんでしょw
>>911 おれもほぼ同じ感じだわ
キャラ全身のみ 50k
背景あり 50k〜80k
色差分7k〜10k
リテイクは割とある
差分なしの依頼いいな
ほとんど受けたことないよ・・・
>>911 ありがとう
大きくもなく小さくもない感じかね
>>912 どうする?って聞かれて出さないって答える奴が居てもなにもおかしいことはないし
出さないって選択もある事がわかるから無益ではないと思うがね
背景無し5万って結構いい方なんじゃない?
登録系だともっと安い案件のがはるかに多いし、ベンチャーの中でも中小規模の会社もそんなに出してくれないし
何社か直営業してみたが反応貰えず相変わらず仲介を通しては依頼来る
ってことはいくらでも換えが居るから描かせてやってもいい位のレベルってことなんだろうなあ…技術上げないと
営業のタイミングや絵柄も大事だから
営業は続けるといいと思うよ
出版だと実力よりコネがものを言うし
仲介との契約上の問題か直で発注してないか
技術以外の問題もあるのかもしれないよ
アートディレクターが不在な会社があるなら作成は仲介に回して直で請負はしないとかないか?
出来た画像は企画とかしてる人らが雰囲気でチェックしてるとか
全部憶測だけど
>>919-921 なるほど…て言うか皆優しいなありがとう
流行りの絵柄を追いつつ営業続けてみるよ
このスレ見てると、いかに自分がやっすいギャラでやってきたか思い知るわ。
ずっと漫画畑にいたから、どんな額でも「コスパ良し」とか思ってた。ちゃんと仕事は選ばんとダメだねぇ…
俺だって画力低いから仲介からしか仕事こねーし
きても最低金額だぜセット3万いかないとか
描くの早ければそれでもいいんじゃね
ひいひい言いながら描いた絵が名前付きで公開されるのがちょっとな…
息切れせず最後まで悠々と楽しく描けたらいいけど
追われないと描けない性質だからな…
でも枚数こなそうと思ったらそうなるかね。気力沸いてこい
>>923 マンガ描ける方が将来的に食うにこまらないだろうけどなー。
同人で数年がんばればそっちでも稼げるようになるんじゃないの
イラスト1枚50k以上でやってはいても普段は月10枚も描けないから・・・
ごくごく平凡な収入になるのよね
>>926 わざわざクライアントが無理やり名前公開してくれるの?
かなり大きい仕事なの?
>>928 いやごく普通のケータイゲームだよ。クラは割りと大手だけど
いままで表に名前出ないのばっかりやってたから
それはそれで気が楽だったな…って
>>929 意味が分からん
下手な絵なら3分経てば名前は忘れられるし、上手い絵なら3日くらいは名前覚えてもらえるだけだろ
どんだけ特殊な名前なんだよ
ソシャゲで名前付きってどういうこと?
カードの端っこに名前でるの??
ミリオンアーサーみたいな感じじゃないか
4gamerとかのゲームサイトで
キャラクター紹介や新弾追加カード紹介で
名前出る事もあるよな
普通にカードの枠の中に書いてるよ
名前出ないほうが良いって人もいるのか。
名前出ないんなら意味ないし請けません って何回断ったことか
名前出るならそりゃ出たほうがいいけど
そんな案件回って来た事ないや
特にソシャゲは出る方が少ないんだと思ってたけどどうなんだろ
名前が出たとしてもたかが知れてるからな
ユーザーも、同業者も、誰が描いてるかなんてどうでもいいだろ
自分だってそうだし
同業者でユーザーだが
物凄いツボな絵描く人がいても絵師が分からなくて悶々する事はある
色々検索しまくって辿り着ける場合もあるが全く謎な場合も
表に出ない人ってけっこういるよね・・・
フリーランスじゃない人とかは特に
名前が出なきゃ意味無いって人ちらほら見かけるけど
有名になりたいとか自己顕示欲ゆえに絵を描いてる感が強いタイプなんかね
名が知られてなくても着実に食べていってる人もいるだろうに、そういうのには興味ないのかな
素朴な疑問だけど
単純に名前が出たらその絵を見て新しい依頼が来やすいからじゃないかい
>>938 直接問い合わせたら教えてくれるんじゃないの?
>>940 顕示欲とまではかないまでも、名前が載れば次の依頼がくる可能性があるかなと。
昔エロゲーメーカーでグラフィッカーやってたんだけど、どんなに頑張っても原画の名前しか露出しないのにモヤモヤして辞めたのも関係あるかもしれない。
絵描いて他人に見せる時点でだいぶ自己顕示欲は強いと思う
顕示欲自体はまったく否定しないけど
ゲームに名前出して欲しいのは営業効果狙いの方が大きいでしょ
他社のゲームチェックして絵描き探ししてるクライアントがいればだけどな
pixivとか掘ってる人がほとんどだと思う
仕事絵をpixivで公開してる人多いよね
もちろん許可取ってる奴だろうけど
>>946 A社で初めて見た海外のイラレが3か月後くらいにB社で見かけたりすると
チェックしてるのかなーと思うときある
仲介が同じとかじゃね
>>947 たいてい許可貰えるし
仕事絵タグは企業が見てるから仕事に繋がるよ
個人的にはPBWの絵に仕事絵タグ付けるのはやめて欲しいと思う
なんで?
許可もらえた仕事絵はpixivに投稿してるけど
そこのクラの注意事項無視した形で出してる人もいるな
あと大手とか公開できないのが多くて残念
ここからさらに手数料引かれて結局5万くらいか?
ここの手数料何割だか知らないがこれは安いな
ランサーズは元々激安案件しかないでしょ
ランサーズの手数料は20〜30%位だったはず
参考画像並みのクオリティでクラから直なら安くても10万以上の案件な気がする
ランサーズ話題に上がるたび思うのだが
募集しているような人材が来ることあるのかな
クオリティは値段相応になること覚悟でダメもとで募集してるのか
依頼する側がかなり素人(第一線を知らない夢見人)が多い気配で、
それだけならまだいいんだけど、応募作の中のどれが採用されるかも、
素人の好みで決まってしまうんでびっくりするw
依頼する側も仲介も提案する方も結構素人が多い印象
イラスト関係だとPhotoshopとIllustratorの区別もつかなかったり
参考資料をupし忘れて指摘されたりとかもたびたびあるし
素人の好みで決まってしまう>自分も骨折脱臼のグラが採用されて驚いた事があったw
ただデザイン関係のロゴとかはホントのプロがけっこういる
ランサーズはパクラー横行って印象だったけど何かしら改善したんだろうか?
クラゲの公募案件の採用通知って基本的に期限ギリギリにならないと来ない?
採用されると予定より結構早く来たりするのかな。
駆け出しで予定管理に悩んでるのでやってる人いたら情報くれー
フロンティア○ージェントは多少改善したのかもしれんが、
連絡不備が多くて登録してから結局1度も仕事やらなかったな…
>>959 あったあった、サイトに使うイメージキャラとタイトル一緒で…という案件で
選ばれたのがフリー素材のキャラをあしらったもの(断り書きはあった)
だったりして、気絶しそうになった…
流れ切ってすみません。ちょっと相談させて下さい
請求が月末締め給料翌月払いで
今月会社が27日から休みですよって伝えられてる場合
27日までに相手が確認できるよう請求書送らなきゃ駄目ですか?
10日以上前から連絡してるのに相手の会社から連絡が無くてまだ送付できてないんです…
会社がやってなくても31日までに届いてる状態なら受理されるものなんでしょうか
電話しようぜ
俺は大抵月末に送って(書留)、送ったあとすぐに請求書送ったメールしてる
念のためメールにはpdf請求書も添付
8年付き合ってきた依頼主、最近業績が芳しくないのだと匂わせながら
半年20万円支払いを滞らせ中
年末には払うと言っていたあの記憶もなかったことにされる
ランサーズといえばぁ
いっぺんプロジェクトに応募してみたら、当選したはいいけど
プロジェクト完了後、依頼主からの評価が、ほかは全部満点なのに
コスト(この価格なら仕事しますよと提示したふだんの金額)だけ悪評価されてワロタ
どんだけ安く仕上げたかったんだよ
しかも依頼したい水準の描き手はほかにはいなかったんだろ w w w
>>968 金払いのいいとこと付き合うようにしたほうがいいよ。
普通は月末払いでも今月ばかりは明日に振り込むのが
まっとうな会社ってもんだ
>>971 うちが破産しかけた時に助けてくれた恩人なので、
20万ぽっちはその時のお礼だと思って生暖かく眺めている
ほかに金払いのいいとことも付き合っているのでさしあたり無問題
依頼主を信用しているんだろうし
>>972が平気でいられるならそれでもいいと思うが
>まるで無かった事のようにされる
これだけはヤバイ
ま、微妙に”依頼主がここ見てれば何か感じろよなー”というお話でした
>>962 公募案件によってまちまち
当落待ってる間に実力あると判断されると
別の案件回してもらったりするけど
未来少年から案件受けてくれって電話かかってきた
未払いで話題になる前に地雷だって知らないで
仕事受けちゃってそのときに番号教えてたから
かけてきたんだろうけどよっぽど困ってんだなー
その受けちゃった時はきちんと支払ってもらったの?
いつも断ってるから
実際支払いはどうなのか気になるな
普通に払ってもらえたよ
色変え4差分背景なしで8万
ただ、未来少年の納品用の独自システム?みたいなのが
使い辛すぎてスムーズに進行できないから最近は受けてない
おお、なかなか悪くない値段だな
でも未来少年はいらね
みんなソシャゲ絵の背景のキャラに隠れる部分って描いてる?
今まで指示書に書かなくていいって描いてあったけど、今回のは描いてないから
詳細に書き込むか迷う
不安なら描くべきかクラに聞けばいい
自分は隠れてる部分描けって書いて無いなら描かない
なんでここで聞くんだよw発注者に確認しろや
980居ないみたいだから次スレ立ててくる
ごめん、そうだよな
ありがとう
1点一万じゃ安いと思ってたけど、SDキャラ差分背景なし、
修正もほとんどなくて、ある程度好きにできるから楽すぎる…
修正ないからラフ〜仕上げで3時間くらいで出来るし。
ただ以前、同じ条件で同じくらいの金額の依頼きたけど、
ラフから仕上げまで修正・赤訂正の嵐で、本当にクライアントによるなと思ったわ。
今やってる案件が最悪で、後出しリテイクの嵐で参る。
服着た状態で仕上げてるのに、「やっぱ裸体も用意して服は着脱可能に」みたいな。
仲介もブチ切れてて「今後こことの取引をやめる」とか言い出す始末w
>>986 いいなあ
たとえ安くても数こなせるくらい楽しく出来るなら
そっちのほうがいいよ
>>983 すまん。
スレ建て気づかんかった。
ありがとう。
>>987 仲介もなんだかなー
「今後こことの取引をやめる」とブチ切れて、イラレに愚痴を言うより
仕事しろやと思う
なんか「私も怒り心頭ですが」と言いつつ「でもやってくれるよね?」みたいに感じる
仲介の言う事って真に受けないほうがいいぞ
どっちにも良い顔するのは普通だから
むしろ、そういう無茶な要求自体突っぱねるか、稿料上げて納期延ばせよって話
987だけど、自腹でギャラ上乗せして対応を願って回ってる。納期もかなり延びた。
ただ、ぶっちゃけ増額分も安いし自腹ってのも本当かわからん。
どっちにしろモチベーション下落マッハなのは変わらないね。
そんな中、普通に次の別案件の依頼があったけど当然断るわなw
話聞いてる限りはマジっぽいけどな
自腹だときつそう・・・たぶん複数人分必要だろうし
クライアントも酷いけど、社員の自腹にする仲介も酷いな
そんな事をイラレに漏らすような仲介とよく仕事できるな
自分ならそんな担当信用できないし嫌すぎるw
自腹って要するにマージン減らしただけでしょ
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 02:38:37.02 ID:30fSWZk0
今年からフロン●ィアワー●スから外注貰ってるんだけど
年末の振り込みって通年だといつなんだろ?
銀行の営業日でいくと30なんだろうけど
上の方で、まっとうな企業なら27日に出すって書いてあって気になった
>>996 そことは取引してないけど
さっきネットで確認したら2社から振り込まれてたよ
大体は銀行動いてる日までに振り込まれてるし
今年で言えば今日が多いんじゃないかな
ちなみに同じ会社でも年末だったり年始だったりその年で違うことも
>>997 サンクス。
月末締め翌月末支払いって契約書に書いてあったんだが、
コミケの軍資金にしようと思ってた所で、今日支払われるんじゃね?って見ちゃって
変に期待が膨らんだわけだ
年末年始の予定教えてって複数社から言われて早く打診来たところから予定入れて他断ってたら、当初予定に入れてた仲介から断られたでござる
断った会社にまた営業かけても
もう金曜だし予定埋まっただろうなぁー
ちくしょー断るならはよ連絡しろよ
慣れてきたからまたどこか仲介登録しようと思うんだけど、
それなにり評判いい会社って>>1のとこなのかなぁ?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。