【ギャラ等】イラストレーター総合19【質問・雑談】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 12:54:04.69 ID:bOu1p+6+

イラストレーターのギャラ相場談義、確定申告等の税務・書類質問
クライアントへの愚痴・雑談、なんでもありです

前スレ
【ギャラ等】イラストレーター総合18【質問・雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1380199995/

※次スレは970が立てる

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 21:15:25.84 ID:4yFYrW8U

>>1おつ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 01:49:57.50 ID:UD155/h+

やっべーBF4おもしれー

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 02:13:48.57 ID:Nryut16r

やっぱいろいろ描いてたらいかん
少女漫画絵を描いたあとにリアルなフォルムの絵を描いてたら絵がちょっと混じる
1回寝たらいいのだが、すぐ極端に違う絵を描くとダメ、納期過ぎてるけどもう寝るわw

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 06:16:50.59 ID:heveLhE9

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 09:18:53.24 ID:iMcH92hF

30分とかで適当に描いた構図が良すぎるのにたいして、糞真面目に悩んで描いた構図が微妙すぎる

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 09:52:42.92 ID:diOFuMfd

肩に力がはいりすぎてるんだろ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 10:34:55.39 ID:n/3HHeLE

今まで成人向けやってないが話が来たので描きたいが
同じ名前で描いたら過去のクライアントは怒るんだろうか

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 10:35:14.68 ID:Nryut16r

考え過ぎるから分らなくなるんだよ
計算でまとめるか、心地いいと思うバランスで感覚的にまとめあげるかだ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 10:51:40.87 ID:IJhiDgZL

>>8

俺はエロの時は名前を訓読みにしてカタカナにして三つに区切って
謎のベトナム人って事にしてる

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 12:27:25.17 ID:XsjSarnL

ベトナム人わろた

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 13:43:33.01 ID:V1pb8kW2

http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/set/Avatar_set/Avatar_set.html

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 14:17:58.09 ID:XTN2U8ZG

pixivで、オリジナルだとブクマ1、2のド底辺なんだけど、
仕事用のタッチで30分ぐらいで軽く描いたの出したら、びっくりする程ブクマついて
なんかすごく微妙な気分になったよ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 14:59:24.57 ID:Kqzgnt4o

もう土曜か
ここのところ一枚絵の仕事ばかり入れてたから差分が新鮮・・

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 20:04:11.12 ID:fPAlqrzg

個人でのやりとりの話だけど、急にぶちられたことってある？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 21:09:12.97 ID:4j41x9yy

あるよ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 21:37:14.20 ID:CLcXEK4E

まじかー
返信しても返ってくる感じないんだよなー最悪

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 02:02:01.98 ID:SSEXzwW1

ネットでググって十分な活動暦が無い所は受けない

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 02:21:45.35 ID:IGLPfzYq

仲介に登録してるひとに聞きたいんだが何社ぐらい登録してる？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 05:06:08.28 ID:jvyHHjee

それを訊く必要性はあるのか

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:21:05.06 ID:y0p5uQaV

>>19
登録仲介の話なら公募スレのほうがいいんじゃないかと

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 03:54:32.04 ID:McOSrRXb

何年もやってると問い合わせメールの時点でダメな案件って分かるようになって
そういうのは返信しても相手にして損したなって感じになるだけなのも分かってきたので
ここ数年は完全にスルーしてるんだけど
ダメそうな案件・会社のオファーを断るにも丁寧に応対するって言う人いる？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 04:43:23.06 ID:5uWv3DQP

一応、丁寧に返信してるな。ほぼテンプレだけど。

ちょっと前に、去年できたような無名仲介からLEGEND OF MONSTERS
の依頼が来たときはさすがに詐欺の匂いがプンプンしたけど、丁寧に
お断りのメールを出しといた。

どう考えても、無名仲介が無名イラストレータに頼む案件じゃないw

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 04:48:12.04 ID:hQ9+MCt5

丁寧に返信してる
新規で来るのなんて月に10件あればいい方だからそんなに苦でもないし

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 04:54:58.11 ID:Mdu25hJG

顔文字や草が生えてるメールはアウト

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 04:59:35.47 ID:McOSrRXb

新規の問い合わせが月に10件って凄いなｗ
自分は仕事選ぶくらいはあるって言っても既存の取引先に対応するの中心で
新規なんか月に1～2件あるかないかだ

丁寧な対応の賜物という面もあるのか
参考になった

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 06:08:43.92 ID:FgDA27XR

20年前の製品とは思えない箱のデザイン
流石アップル(apple)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11683326892.html#main

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 06:45:11.22 ID:Co7vdHYP

仕事外の人間関係とかで凄い落ち込んだりイライラする事があって作業スピードが落ちまくる時がある
仕事のイライラは仕事にぶつけて解消出来るんだけどな…困った…
皆メンタル面のケアとかどうやってるんだろう

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 07:44:34.54 ID:e/IPr0SQ

寝たらリセットされるよそんなもん

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 08:25:58.94 ID:xO5u9IAJ

寝れば良いね
寝不足だとネガティブと被害妄想がちになるし

あと仕事外の悩みならﾁﾗｼの裏かツィッタで
人間関係で悩むほどなら相談出来る人間もいるだろｗ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 09:07:37.99 ID:Mdu25hJG

イラレのキチガイ率を見る限り災いの中心は本人なのでは

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 09:19:53.62 ID:Of9wyB1Y

ソシャゲ関係はちゃんとしきれる社員が居ないと問題起きまくりでストレスがやばい

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 10:18:33.38 ID:Co7vdHYP

絵って精神状態現れやすいよなーって思ってここで聞いた次第でした
どんなに寝てなかろうが疲れてようが上手にコントロールして描いてる人もいるだろうなーっと

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 10:29:42.75 ID:Mdu25hJG

>>33
30分くらい風呂に浮かんでおけば、体力と引き換えに雑念は減るよ
寝るのは眠くないと無理だし

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 10:30:05.30 ID:mhAPC4Wl

イライラしながら和む絵描いたり
悲しいのに楽しそうな絵描いたりしてるからなあ
イライラはリアル日記（紙媒体）で嫌だったこと書くとすっきりするよ
ネット上で日記書いたりtwitterで愚痴ったりは駄目だ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 10:35:28.82 ID:hryv62+I

>>35
完全にメンヘラ

書かれた相手が死ぬんですね
たまにやります

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 10:37:29.62 ID:cCicsXxO

ﾜﾛﾀ
ちょっと和んだわ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 11:32:49.01 ID:Prxyt1wD

twitterで愚痴ると気持ちいいけど下手すると爆弾が残るんだよなぁ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 11:47:23.13 ID:bdEP/Agq

毎日２時間歩け
どんな精神状態でも必ず快眠できる

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 11:53:45.65 ID:Njt/YG05

どうしても愚痴りたいなら.txtで愚痴ればいい
書き溜めるのも消去するのも普通の日記にするのも思いのまま

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 11:54:11.51 ID:ozeOdsIf

２時間歩くの非常に退屈で苦痛なんですけど、
歩きながら安全にやれて役に立つことで何かおすすめはありますか
（でも北海道はこれから冬だぞ雪だぞ・・・）

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 11:57:05.91 ID:guhuNaiv

>>41
答えになってないと思うけど、最近ルームウォーカー買ったんだ
テレビ見ながらとかできる
でも音聞こえないんで
スマホをドッキングさせる方法模索中

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 12:00:26.79 ID:ozeOdsIf

安いルームウォーカーの類だと、階下に響いて具合が悪くて
けっきょく売り払ったんだわ・・・

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 12:06:27.51 ID:ozeOdsIf

雑談ついでに。
近所の除雪マニア老人軍団がたいへんウザい。
自宅で仕事するということが理解できないらしく、
「家でゴロゴロしているくせに除雪しない」とか思われてる。
朝からガチ除雪すると腕が逝ってしまって絵が描けなくなるので、
夕方の晩飯作る時間に腕が回復するよう、なるべく夕方に除雪するようにしたいけど

などという、ど田舎あるある話でした。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 12:09:30.19 ID:mhAPC4Wl

雪地域は大変そうだな

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 12:36:10.05 ID:5WbNOnqO

>自宅で仕事するということが理解できない

これもあるある。凄いと思われたいわけじゃないが、通勤無し＝楽or隙　と決めつけてくる人いるよね
危うく近所のおばちゃんにお見合いさせられそうになった

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 12:41:03.02 ID:1v2cqgvx

ひとりで歩くの辛いなら犬飼って歩け
犬は立ち止まるから本気で歩くなら馬オススメ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 12:45:59.25 ID:Prxyt1wD

近所のジジババが俺を見る目はニートを見る目そのものだよ
もう慣れて平気でガンガン出歩いてるけど最初は人目が怖くて平日は夜しか外出できなかった

犬いいよね
犬の散歩中という属性を得てジジババの理解の範疇に入れるから
異物として認識されにくくなる

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 13:01:29.64 ID:oObAxhXE

絵描いてお金もらってると言ったら、1枚100円くらいで描いてると親に思われてたw
会社に勤めてなければ趣味にカウント=万単位がもらえるという発想がなかった模様

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 13:11:29.86 ID:beuk0bDj

馬を仕舞う納屋がないよ！

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 16:03:27.12 ID:kKkq5i3h

>>46
実際楽でしょ
朝好きな時間に起きられる
朝通勤に電車で腹が痛くなる不安感から開放される
嫌いな奴に毎朝挨拶しなくていい
休憩時間、お昼ご飯時に嫌いな奴と会話しなくていい
キチガイ客の相手しなくていい
会議等で攻められたりしない
飲み会に行かなくていい
好きな日に休める
後なんかあるかな

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 16:09:28.84 ID:Zfq0kAVN

何もかもを自分でやらなきゃだしトントンだろ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 16:32:21.80 ID:5WbNOnqO

>>51
そう、こう良い(?)面だけで楽と決めつける人がいるんだよ
良い面も人によってはデメリットになるし、実際は>>52の言う通りトントンで人それぞれだと思う

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 17:31:01.57 ID:/a49Fq3/

職場のポジションにもよりそうだなあ
人間関係良好かどうかも大きいよね
雇われの時は毎月収入安定してて金銭面では気楽だったんでフットワークも軽かった

自分はシングルタスクなんで仕事が重なると休日が遠のくタイプだ
悪天候の時なんかは今の仕事でよかったと思うw

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 17:43:42.20 ID:nt/Uszp8

売れてる時いいけど
売れなくなった時の不安感は超やばい
特に家賃の支払日が一番怖い
そのあとで雇われた時の安心感は凄まじかったわ
結局またフリーランスに戻ったけど・・・

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 18:10:48.58 ID:abbxO/tw

雇われた時の安心感って
そんなことしてて今までの客と切れないの？
わかんねぇなぁ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 18:18:09.91 ID:vjJzOTPi

細く長くやっていけたらなぁと思うけど
「長く」ってのがめちゃくちゃ難しいんだよな…
先細りしていきそうな不安感はいつもある

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 19:32:35.25 ID:e/IPr0SQ

仕様書にない追加の差分を頼まれたら追加料金頼む？
衣装をちょっとだけ豪華にする程度だけど

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 19:49:31.82 ID:7eHa8/ud

パテマどうやった？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 21:35:00.73 ID:nt/Uszp8

>>56
切れてたから仕事がなかったんだよー

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 00:37:45.88 ID:rG2OiwXG

>>51
好きな時間に起きられるっていうが実際は主要取引先の営業時間に
合わせる形で生活するのであんまり関係ない
会議や飲み会もあるし、苦手なタイプがプロデューサーになって
年単位で振り回されることだってある。一概にはいえんよ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 01:20:40.43 ID:SKsXnefq

はいはい

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 01:24:51.13 ID:5bf6O5nb

老後の歳までやっていけるかどうか
老後食える金が貯まるかどうか

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 02:01:33.44 ID:9StbzOOx

ソシャゲブームで専業の道決めた人とか多いと思うけど老後までやっていける人そんなにいないでしょ
自由っていう楽さはあるけど、博打感半端ない

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 02:13:50.84 ID:QhnLGm6m

将来に不安覚える奴はそもそもレーターにならないだろ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 02:59:11.66 ID:QZ+XIgLR

うちは親や親戚連中は全滅、何をどう説明しても遊びほうけてるヤツとしか思われない
今はもうめんどくさい聞かれても答えないけど、なんとなく漫画家と思われてる
別にそれでもかまわんw

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 03:50:27.03 ID:8CJiQ/sW

実家住みじゃないけど親の方が理解してくれてる
マンガの仕事受けた頃に何日も寝る時間削ってやってるの見られてたからかも
クライアントに時々いるんだよな自由時間あっていいですねーってのが・・・
いいけどさ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 04:08:48.30 ID:im3MjIhL

仕事聞かれて絵を描いてますといえば、見せないと不自然だし、見せると女の子の絵が出てくるし
職業を公表する事自体が絶望の選択死

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 06:28:46.13 ID:UFMk2yZS

最低でも実家からは出ろよな

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 07:07:25.01 ID:z+zLUAHr

実家から出ないと自立とは認められないとか言い出す奴いるよな～
そういう奴に限ってこぎれいなだけの無駄に高いアパート入って
大した稼ぎも無いのに年に数十万浪費してる
今のご時世実家住みで金貯めるのが堅実だろ

まあ自分もそういうバカにつまらん事で舐められたくないっていう見栄と
やっぱり実家に閉じこもって自由業するのはキツいっていう見栄を捨てきれず
家出たわけで、同レベルのバカなんだけどな

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 07:07:46.66 ID:im3MjIhL

3年使ってるペンが全然磨り減らないし、シートも張り替えた事ないし
筆圧弱いのかなあ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 07:08:45.85 ID:im3MjIhL

>>70
実家だと無料でメイドさん雇ってるようなもんだからいいじゃん
ママに小遣いでもやれよ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 07:11:21.82 ID:4yYK+WHY

実家から出なかったら仕送りも多くいれれるしな
いずれお金貯まったら出たいけど

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 07:19:09.56 ID:sfeZnKDM

実家住みで舐められるか、堅実だと思われるかは自分次第だな

自由業で実家住みだと傍目にはただのニートと変わらない
年収をバッヂにしてつけて歩くわけにもいかないし。
自由業と会社員の社会的信用の差について考えさせられる

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 07:21:14.26 ID:GoiYyaG0

>>73
やめとけ
せっかく貯めた貯金が溶けるだけじゃないか
結婚して家庭持つならともかく

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 07:28:29.25 ID:SKsXnefq

無名のイラレが実家出る方が頭足りない人のやることでは

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 07:35:23.86 ID:GoiYyaG0

実家にいれば「自立出来ないパラサイト」「自称イラレってだけで食えてないんじゃない？」
家を出れば「無駄金払うバカ」

好きな事やって生きるのも楽な事ばかりじゃない

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 08:22:11.46 ID:IIX4IVfZ

ここまで「結婚して家を持つ」という選択肢の気配皆無

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 08:29:48.25 ID:rmwUZwZz

そういう話じゃなくね

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 08:34:21.28 ID:LkNAHL1L

そういう話だろ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 09:32:36.50 ID:nBiZpiEl

やけに時間をきっちり設定して拘束してくるところがあって
ここ受けるのやめようか迷ってる
各工程ごとにスケジュール決めてくるところって普通？
他の仕事もあるのに細かく決めてきてめんどくさい

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 09:47:54.63 ID:+kJJq1EU

受注前に交渉。何がなんでも合わせろって言ってくるようなら
金額や条件と相談して受注の可否を決める
工程を一方的に言ってくる中には自分とこの仕事しかしてないこと前提で
考えてるアホな会社もあるし、そういうスケジュール組む時点で元々余裕が
ない地雷案件の可能性もある

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 10:40:13.78 ID:OCd7LSr4

スクエニ閣下のアルディナが開発中止とか、ついにソシャゲもオワコンだな

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 10:46:56.95 ID:QZ+XIgLR

凄いところになると、仕事が貯まっていても軽いことを言って無理に受けさせる
ここまででもいいから優先でやってくれと
その感じで最終的にフィニッシュまで他の仕事をさせないでやらせる
毎日何かしらの納品があって翌日出させられる
事情を話していてもそれ

大手広告代理店とかは人によってはそういうことを平気でやるからね、こっちは強く出れないので
数本受けてる他社の仕事を全く手をつけられないとかで、たまにやってる人が自殺する
なので太い客でも取引辞める人が多い、やめるのも簡単にはすまないけど

変なところに目をつけられるとヤバい

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 10:49:55.50 ID:TQ2aXzOj

日頃ネトウヨとまではいかないが、まとめサイト見たりして
竹島問題納得いかねー、韓国やばくね？日本大丈夫なの？って思ってるのに、
韓国から良さげな仕事来ると請けてみようかなと思う俺は割り切ってるのかクズなのか

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 10:53:43.63 ID:OCd7LSr4

>>85
自分のペンネームが表に出ないならやればいいんじゃないの？

もしペンネーム目立つような出方をするなら履歴がネットに永久に残るから
他人の悪口をネットに書くのが、世界一大好きな日本では何を口実にされるやら

はっきり言って1度アンチが付くとかなりめんどうだよ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 10:54:11.57 ID:MIgK7Dko

>>81
俺が降りた所かもしれない…まあないだろうけどｗ
そこはラフ出したら納期1ヶ月後なのに3日で塗りまでやれとか唐突に言ってきて死にそうだった
他所と平行して受注しているという発想がないみたいだった

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 10:54:53.26 ID:TQ2aXzOj

スクエニアンチソシャゲアンチに言われてもなあｗ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 10:57:18.90 ID:MIgK7Dko

ちなみに降りたと言っても頼まれた分の納品はきちんとやったよ
以降の継続依頼を断ったという意味

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 11:38:51.15 ID:MluH/vGg

>>85
普段からヘイト撒いてるなら多分両サイドから白眼視されるだろうけど
そうでないなら何とも思われないんじゃね

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 11:52:20.62 ID:iBg5ycmZ

>>81
納品日以外は融通が利くけど
指定してくるのが普通だと思ってた・・・
めんどくさいよね

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 11:58:43.94 ID:jPqHbnSQ

>>90
SNSで政治の話するほどバカではないけど
ネトウヨの担当から仕事貰えなくなったり
隠れネトウヨのイラレから仕事紹介してもらえなくなったり
（知り合いとか友達じゃなくてもネットで見て紹介とか一緒になったカードゲームで見て紹介とかよくある）
いろいろ影響あるのかな
考えてみれば思い浮かんだ有名なイラストレーターって韓国絡みの仕事してないよな

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:09:02.16 ID:QZ+XIgLR

仕事と思想は分けておかないとな
実名で政治や団体や民族や宗教の思想は語るものじゃない
誰がどこで見てどう影響するかが分らないから、つまらないリスクになる

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:13:42.25 ID:oGlXYpv5

各工程指定するところはあるけど融通利くから困ったことはないな
ちなみにメーカー案件多くて他社より金額もいいところ

クラ直のほうは好きなペースでやれてる分だらけるとやばい

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:36:41.48 ID:5LxCtI6V

> 考えてみれば思い浮かんだ有名なイラストレーターって韓国絡みの仕事してないよな

まぁ、イメージ落ちるからね

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:43:18.34 ID:hZE8LNLH

>>94　クラで直って、前に依頼があった人とかなの？
あんなに登録人数あるとコンペでしか当選率ないorz

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:50:52.65 ID:o+BrXkrc

疑問なんですが、ジグソーパズルのイラストっていくら貰えるんでしょうか？

たまにpixivとかみてると、
パズルのイラスト担当しましたっていう投稿があるけど
いくらで描いているのか結構気になります。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:55:37.45 ID:iBg5ycmZ

クラ直の方も指定あるな・・・
指定されてないとさぼりそうだから
スケジュール管理がめんどうでも結果的には助かってるんだけど

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:55:39.21 ID:Hvw7BqqC

描き込みすごいから、結構貰ってそうだね

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 13:12:07.35 ID:oGlXYpv5

>>96
登録？
クライアント直でもらってる仕事の話だよ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 13:44:38.69 ID:P7XDYFMS

ここにいるような底辺に世界規模のオンゲを展開する韓国系から依頼なんて来るとは思えないから妄想も程ほどにな
開発費も億にゼロつてる事すらあるし、朝鮮日報には日本人の描いたイラストでは品質を満たせないと遠回りな表現で書かれてたわ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 13:55:24.25 ID:nBiZpiEl

>韓国系から依頼なんて来るとは思えないから妄想も程ほどにな
俺経験ありますが何か

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:07:33.64 ID:jPqHbnSQ

ウリナラマンセー相手にすんなよ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:10:45.35 ID:7bfFXq5c

話題直撃というかまさに韓国系のソシャゲから依頼きてどうしようかなーって悩んでた時だった
話題に出たってことは丁度他の人にもきてたのかな？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:12:16.08 ID:IIX4IVfZ

ご過程内で～　ご不要になりました～　海外ガー・嫌韓厨などの偏見妄想や、
底辺ガー・被害妄想などの大きな物やいらないものなど、なんでも回収いたします。
壊れていてもかまいません。
また、わからないことがありましたら、お気軽にご相談ください

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:26:03.62 ID:9StbzOOx

海外から大きい仕事来たら悩む価値あるけど、ソシャゲ程度なら悩む価値あんまりない気がする
日本で同じような仕事たくさんあるのにわざわざ危険犯して海外の仕事受ける利点なんかあるの？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:26:28.30 ID:OXImBswb

>>105
今マジで丁度聞こえてきて笑ったｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:31:31.38 ID:P7XDYFMS

>>106
その文章そのままツイッターに書いてみて正論かどうか計ってみたら？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:36:26.84 ID:9StbzOOx

>>108
Twitterに書くと正論か分かるのかｗTwitterすごいなｗｗｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:47:15.33 ID:rG2OiwXG

俺の近所を回る廃品回収業者の音声、ゆっくりボイスなんだぜ…
外出中に遭遇すると笑いこらえるのに必死になる

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:48:29.20 ID:jPqHbnSQ

CG板と統合したの間違いだったよな

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:57:38.75 ID:wVTqcvIG

SNS仕事スレは駆け出しの奴が多かったし、
あそこに居た連中は今イラコンスレと公募スレに居るんじゃねえの
ここは元から居た住人が多いと思うが

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 15:03:53.14 ID:iBg5ycmZ

>>102
日本と比べて金額ってどうだった？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 15:35:48.18 ID:oGlXYpv5

>>110
和んだｗ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 15:44:26.78 ID:BkANmFD1

初めて抱えてる仕事がなくなってメンタルやばいw
こんなにメンタル弱いと思わなかった
一応仕様書待ちなんだけど1社だけだしそれすら流れたらと思うと…
大人しく営業用の絵描くわ…

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 15:48:12.22 ID:nBiZpiEl

>>113
同じくらいだった

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 15:57:34.39 ID:rmsMqqz0

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 16:28:30.68 ID:OZ1Jf46Q

メーターの話したいならアニメ板逝け

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 18:35:21.22 ID:iBg5ycmZ

>>116
同じくらいなんかーありがとう

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 18:55:09.31 ID:QZ+XIgLR

これあちこちマルチで貼ってるけど、関係者かな
こういうのやめようぜ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 22:42:12.45 ID:t4pkS9g5

>>115
自分も同じ状況だ
ゲーム終了とかで10月末で継続がいくつか終了してやばい…。
別々のクラからの継続だったのに同時に終わってしまった。
公募もイラコンも落選してもうだめぽ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 23:00:55.81 ID:DaWkh+Uz

そういう時こそ営業用もかねて今から自分がやりたい方面の自由制作してみたら？
世界が広がるかもよ
継続案件でスケぎっしりの時って
仕事以外何もできなくね？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 23:33:33.62 ID:oGlXYpv5

うん
仕事いっぱいの時は他の描く余裕ないよね

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 23:43:41.22 ID:BkANmFD1

>>121
おお、同じ状況の奴が居てくれるだけで何か心休まるわ…
駆け出しの頃は落選してなんぼだったけど結構仕事してると落選がショックに感じてくるよな
頑張ろうぜ
>>122
そうなんだよな
そう思ってハードカバー本の表紙方面の絵描いてみてる
ありがとう

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 09:07:28.63 ID:k0pU3SWz

表紙描いてください！！１１１１
報酬以外に完成品もさしあげます！！！！

↑
いらねーよ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 09:14:18.23 ID:22mcvp8v

・・・報酬がいらないのか

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 10:15:06.52 ID:yASIytrl

どっちも欲しいが

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 10:26:20.24 ID:22mcvp8v

出版関係では完成品（も）くれるのが普通だと思っていたんだが
十数冊くらいはもらえるんで各方面に「贈呈」でさしあげてる

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 11:15:17.21 ID:5ZLokvB3

雑誌は必ず送ってくるが、1冊しかくれねえよ
送料変わるんじゃねえの
冊子は薄いからか何冊か送ってくるね、あれなんだろ余ってるのかな

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 11:17:50.53 ID:pueJweFQ

雑誌は一冊
文庫は2～3冊もらう
本に関わった度が高いとたくさんもらえるんじゃない？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 11:29:36.16 ID:5ZLokvB3

雑誌でほとんど1冊丸々イラスト描いたことあるけど
その時も1冊だったので、そういうの関係ないはず

そういえば学校教科書の表紙描いた時は貰えなかったな
教科書の補足みたいなサブ教科書は送って来たけど、ミスで忘れてただけの可能性もあるか

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 12:03:38.99 ID:WqIPl8Zx

ミスか、教科書って普通の書籍とは違うからとか、何か理由があるのかな。
ところで教科書表紙だと原稿料もいい？
絵柄、経歴ともにクリーンな人にしか話来なそう。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 12:58:08.94 ID:YNW/w7uJ

クリスマスや正月用の依頼多い時期だな
1年はやい

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 14:26:41.16 ID:q5EFbNi0

教科書は表紙買いするようなものではないし正直商品に占める
重要度は低いから安かった。教科書・参考書関連は正直どこも微妙
今年亡くなった磯野宏夫クラスだと分からん。書き下ろしじゃなく
完成作品のに使用料を支払う形だったかもしれないけど

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 14:33:13.38 ID:eau56kTN

仕事の依頼と同時に見積もりお願いされたんだけど提示された内容について値段と内訳をそのままメール記載で返信でもいいんですか？それとも最初からがっつり書いた見積書添付のがいいんでしょうか
直接依頼が来るのが初めてなんでご教授お願いします…

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 15:05:02.60 ID:pueJweFQ

>>135
そのままメールに記載でおｋ
「その内容で引き受けます」と見積書っぽいのなしで書くときもあるけど
（金額を提示されても）あらためてこちらの言葉で金額とか書いてほしいところもあり
どちらにせよ見積書の書類形式の添付とかしたことないや

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 16:09:25.29 ID:ShlP945O

今まで応募も登録もした事ないけど仲介業者から突然イラストの依頼が来ました。
見積もりとか出して合えば依頼するみたいな感じだったけど登録もしてない個人に
突然依頼するような事ってあるのでしょうか？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 16:13:12.31 ID:7rmxoxwA

>>137
pixivを見たってことで自分も仲介から突然メールが来たよ
そことは継続で仕事もらってるが、結局こっちから登録したことは無い

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 16:24:54.73 ID:D4EGCnHj

冬コミ前でレーター揃わないんだろ
登録してる人たちから断られまくれば、外に人を求めるしかない

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 16:27:02.11 ID:sa2/oZ+G

そういう話じゃない

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 16:51:05.06 ID:D4EGCnHj

そうか？
下請けを既に複数確保してるはずの元請けが新規に外注先を開拓しようとするときって
人手が足りないか、予算が厳しくてより安く請けてくれそうな相手を探してるときだと思うが
コミケ前はよく人手不足になるようだから、今の時期なら普通にありそうだがなぁ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 17:04:29.31 ID:k0pU3SWz

仲介は上手い人間のみがどんどん流れていく
表にするとこんな感じだから、常に新しいのを補給しようとする

低ランク仲介
↓
中ランク仲介
↓
高ランク仲介
↓
直イラレ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 17:36:01.25 ID:WCgpGieh

仲介のランクとは
金を出してくれるランクなのか
対応の良さなのか

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 17:41:45.50 ID:YNW/w7uJ

まったく同じ仕事が
A社から6万、B社から12万提示ってことはあるな
対応はどこも普通に良い

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 17:42:22.17 ID:hxCxRZMx

当たり前だけど「仕事来ないから登録」みたいなレベルの人は
クオリティ求められる案件には対応出来ないから
日常的に直オファーかけなきゃいけないんだよ
トップにある絵見れば分かるだろ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 17:58:22.22 ID:2ft4xuiq

「仕事来ないから登録」みたいなレベルの人って実在すんの？
専業じゃやっていけないし、副業としてやるにしても普通のバイトした方が儲かるように思うんだけど

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 18:04:08.71 ID:hxCxRZMx

副業としてなら普通のバイトなんか出来ないだろ…
何を言ってるんだ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 18:12:34.90 ID:5HFtjsfk

釣り糸垂れてるだけだと仕事途切れるが応募すれば使ってもらえるって言う人は多いだろ
かなり描けててプロとして及第点でも、いまいち求心力のない、
腐るほどいると言われる層

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 18:18:42.74 ID:FIRV+Chv

かなり描けててプロとして及第点レベルだったら仕事途切れないんじゃないの

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 18:25:37.18 ID:vlnQItGO

絵柄に応じて需要と供給のバランスがあるから、
プロレベルだからといって仕事が途切れない保証はない

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 18:26:39.32 ID:YNW/w7uJ

うん

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 18:38:55.71 ID:4cVvQvWy

スカイリンクって会社で仕事したことある人いる？
もしいたら進行とかギャラとかどんな感じか教えて欲しい

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 18:41:58.75 ID:22mcvp8v

もしも。
スカイリンクが今週声をかけた相手が一人だけだったら

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 18:45:01.45 ID:EpqjCKA5

？？今週？？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 18:49:41.86 ID:5HFtjsfk

>>152
情報交換スレってのがあるからそこ行け
向こうはさらにスレ分けようかとか言ってるし…

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 18:51:14.05 ID:5HFtjsfk

今見たら
スレ分けようかとか言ってる本人だったわｗｗ
なんなんだお前

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 19:36:46.94 ID:5ZLokvB3

>>132
ギャラは携わっている期間の割にはいいとは言えないかな、教育関係はあんま高くないよ
でもそれなりには貰える
ただ教科書のカバーをやると、きちんとした人と思われるので業界以外の人に言いやすい

絵柄はいろいろ描くのであんまきちっとしてないものも多いが分らないようにしてる
ネットとかで検索できるものはクリーンにしといた方がいいw

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 19:46:42.43 ID:2ft4xuiq

やっぱりエロ系の仕事やるなら別名義でやった方がいいのかー

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 19:56:23.90 ID:+gC3Mq9g

それはそれで後で問題になりそうなんだけど

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 20:24:11.82 ID:WqIPl8Zx

教科書のギャラ回答ありがとう。依頼元が国だからもしかしたら高いのかもと
考えたけど、そういうわけでもないのね。

>>134
磯野宏夫って？とぐぐったら聖剣のパッケージの人か！この方教科書の表紙なんて
やってたのかーって思ったけど、中学の地理の教科書が正にこの絵だったわ！
知れてよかった。

>>157
確かにw実績として門外漢にも説明しやすいか。
堅実なイラストレーターだと思ってくれるに違いない。
うん、ネット検索には気をつけます。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 21:01:07.80 ID:gfVbaVXh

教科書絵の依頼元は国じゃなくて
学術書系の出版社じゃないのかな。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 22:17:05.39 ID:hTu0J1Ou

俺も教育関係の仕事やってるけどエロいのもやってる
隣同士のフォルダーに教育とエロがあるってなかなかのスリルだ

いっぺんチェックのメールでエロの方を上げたリンクを教育関係のお客に送っちゃったこともある
「ありがとうございます。よいものですが、これじゃないです」みたいな返事が返ってきたｗ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 22:17:19.87 ID:WqIPl8Zx

国は検定をするだけかな？すぐ出てこなそうだから詳しくは調べないけど。

関係無いが、教科書イラスト、でぐぐって出てきたNAVERまとめに
吹いたわw

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 22:32:14.58 ID:pueJweFQ

>>162
相手がいい人でよかったなw

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 23:07:22.72 ID:5ZLokvB3

義務教育の教材でも国から貰う訳じゃないからな、何社か教科書作ってる会社がある
そこから貰う
教科書は全国で全部同じじゃないから、それぞれが採用する教科書が違うからね
教科書作る会社の営業は大変だろうね

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 00:43:41.23 ID:yMuFr8NK

基本一枚、色差分3枚の合計4枚で3万って安いよな…
膝上背景なしとは言えもう来月から断ろうか迷うわ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 00:48:35.54 ID:xY8WdcSU

加筆じゃなくて色差分だから自分なら10万くらいからかなあ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 00:50:19.30 ID:QQSsQUvP

>>166
ちなみにどこの会社？
自分も似たような金額での製作依頼されて困ってる…

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 00:52:59.35 ID:Caru9/Qq

こちとらそれくらいで3万なら十分なんでどんどん断ってくれていいのよ
おこぼれはもらうからぜひ次のステージに行ってくれ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 01:14:47.25 ID:yMuFr8NK

やっぱ安いよなぁ
どこの会社かは言えないけど歴史系とだけ…

これでリテイクなしなら別に3万でも構わないんだけど、
厚塗り指定なのにラフ何回も直させる上線画も提出という謎仕様だよ
しかも赤修正がデッサン狂ってる

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 01:17:31.43 ID:JisPn4O/

厚塗りじゃないけど歴史系で同じような金額
余裕があるときはいいけどないと断りたい案件だわ
赤ペンも以前は多かったが
スケジュールの都合で断ったりする月とかちらほらあったら
チェックがゆるくなって赤ペン自体がなくなってきたw

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 03:12:20.64 ID:EPi+D12l

3枚以上のセットだと各社10万～提示、
昔取引してたクラや仲介ではこれが3万～4万ってことがあったな
良いクラに気に入られると好条件で何年も続いていいけど
直でもびっくりするくらい安いところもある・・

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 03:20:48.47 ID:pr7YwCcE

納期急ぎなのと初期提示が安かったんで断るつもりで倍額提示したら
その額で！って即返事来た・・・舐められてるのかなんなのか

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 03:23:50.94 ID:7/f/ikC6

オーダー確認の時のワクワク感と、値段交渉が上手く行った時の快感は異常

描くのはつらい

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 03:59:11.27 ID:ltJKU+GG

レスポンス早いとこと仕事するのって精神的に楽だな
質問にさっさと答えてもらえないとつらい

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 04:01:06.80 ID:mXiKQ7dz

>>174
あれ・・・おれがいる

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 09:38:04.74 ID:+ILnkGYj

中東の石油貴族辺りに萌えブーム起こらないかな

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 09:44:26.21 ID:HiFpxaFy

ついこないだその話題で悶着あったのは気のせいか

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 10:35:34.73 ID:+11TEQjR

サウジアラビアで3DCGを一年間教えてやってくれって依頼ならあったな
一年も向こういってらんないから断った

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 10:55:00.96 ID:apkNJcks

何それちょっと楽しそう

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 10:58:49.02 ID:3d6ofOu3

ギャラ次第だな3年分を1年で稼げないと海外にはいけないし、1つの仕事に全束縛はさせられない
一旦客との関係が切れるので結果損になる

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 11:02:42.98 ID:3d6ofOu3

講師をやらないか？は定期的にくるね、4年に1回くらいの割合で声がかかる
取引先の人も同じことを言ってたので講師のなり手はあまりいないのかな

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 11:09:56.48 ID:9dAkyRVN

外国とかこええよ
テロとか巻き込まれたらどうすんだ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 11:12:59.37 ID:EKPViv81

講師やらないか自分も来たことある。しかもへっぽこなのに。
絵柄も描き方も安定してなくて人様に教えるようなレベルじゃない、
恥かくだけってわかってたから断ったけど、一体どんな内情があった
のかは気になるなあ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 11:13:46.25 ID:COinKljk

3年分っていくらくらい？　年収300として　９００？

レーターで年300って普通？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 11:14:43.10 ID:HiFpxaFy

学校の美術の先生って　どのくらいの腕前だったかなぁ　とぼんやり

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 11:39:15.71 ID:+11TEQjR

芸大とか美大で教員の免許取った人と教育学部の美術課程で免許取った人で結構違ってそう

教育学部の美術課程は別の学部の俺がデッサンの授業うけても単位取れた
就活の時期に大学の就職担当の先生に
「なんだこの単位？必修落として何やってんだ？」って言われたけどｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 11:40:53.12 ID:+ILnkGYj

>>183
商人もテロリストも宗教に従ってるので、宗教に影響力のある富豪が標的になる事はここ10年で無い

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 11:57:53.02 ID:EKPViv81

>>185
フリー？年収の話は難しいね。何系のレーターかによるし、フリーは本当にピンきりだ。
でも企業デザイナーでも新卒300万以上もらえることを考えたら、一年通して
普通のサラリーマンか、それ以上の制作時間で300だと少ないよね。
もし年の半分遊んでくらしてるなら羨ましいスタイルだ。キリギリスの匂いは
するけど。

は～ボーナスってやつ一度もらってみたいなあ・・・

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 12:02:07.40 ID:EKPViv81

↑すまん流れちゃんと読まずに年収部分だけピンポイントでレスしてしまった
年収の話は避けよう。スルーしてくれ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 12:05:38.71 ID:3d6ofOu3

広告のイラストレーターが600万
雑誌編集系のイラストレーターが400万
ゲームは知らん
休み休みやってる人は除外して、普通にやれてる人はこんな感じラインかと思うがな

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 12:22:29.06 ID:EPi+D12l

ボーナスは恋しいな・・
続けてたら100万近いのが年2回

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 12:41:45.02 ID:m8AD7Yyi

講師は知人がやってる。
1コマいくらだけど、フリーの人間を1日使う計算だと割が合わないのでなり手が無いんだと思われ。

全国に分校がいくつかある程度の規模でそんな感じ。
そこはスキルではなく年齢・就業年数のみで報酬計算。知人は畑違いだが、イラスト系の課もあるとこなので報酬体型はおんなじ感じと思われ。

知人は人に物を教えるというのは勉強になるのでそういうところでスキルアップしたいとか、何年かやって卒業生で使えるやつを取り込みたいという目的でやってる。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 12:42:15.41 ID:COinKljk

まあ３００あったら生きていけるからいいか

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 12:52:56.10 ID:+ILnkGYj

自分が積み上げてきた物を他人に与えるのは気が引けるなあ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 13:26:58.47 ID:4TsF/Fi0

相手の微妙な指示に合わせて調整してやったのに結局無かった事にされるとどっと疲れるな…
デジタルなら色やサイズ調整くらい2、3分でホイホイやってると思ってんだろうけど

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 14:25:54.03 ID:coxfPQ7l

>>170にあった歴史系ってもしかしてギャラ未提示？
最近そんなのが来たけど問い合わせ返すの面倒だから断っちゃったな

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 17:25:58.13 ID:XxN9ixXH

同人ゲームのイラレになりたいんだけど、これどうすりゃいいの
既にイラレいる所に続編から雇ってくださいなんて割り込んだら、心証最悪で不採用だろうし

爆死しそうな所なら、ガラガラだろうけど・・・

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 17:31:04.18 ID:UUcuPBVj

なんか最近イラストレーター板終わってるよな

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 17:33:13.30 ID:s4fZLg4s

>>199
ほんとこれ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 17:36:37.92 ID:EjGk+Cg8

最近・・・？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 20:51:39.23 ID:hoFO6zrx

>>136
ありがとうございます！
メールで見積もり送ってみます

たまに18禁同人ゲー絵師募集で凄い報酬のとこあるけどそんなに同人ゲーって売れるのかな…

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 20:55:33.44 ID:JisPn4O/

同人とかスレ違いじゃね？
てか企業じゃないと結構トラブルになるし見えてる地雷だろ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 21:05:02.59 ID:vgO0tusN

見えてる地雷に飛び込んで文句言うイラストレーター多いよね

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 21:16:35.06 ID:2XC/Zeke

>>203
自分が興味ない話題に対してスレ違いを訴えるなら雑談スレは利用しない方がいいね
仕事用のスレッドは個別にあるわけだし

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 23:28:20.89 ID:ZRc0fkdV

>>199
ソシャゲの影響か
オタク系が超増えたな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 00:12:29.15 ID:ya+WBLMd

裾野が広がったこと自体は悪いことじゃないけど、暇な人ほど
書き込む頻度も多いだろうから雑談の質は落ちるかもね～。

でもちゃんと質問すればしっかり回答してくれる人は少なからず
いるから別に困らん。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 00:21:31.42 ID:doJmL4cS

スレが増えても専ブラでまとめて更新チェックするから別に構わないけどね

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 03:26:14.35 ID:UTcdFcXG

うはwwww
清い身体のままｗｗｗｗｗｗついにｗｗ三十路突入wwwwとかｗｗ
私テラ大和ナデシコｗｗｗｗ　世界に誇るヤマトナデシコｗｗｗ
しかもｗｗｗ誕生日の夜にｗｗ　２ちゃんに書き込むとかｗｗｗｗ心に余裕ありすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

30代に入り円熟味を増してｗｗｗ私さらにいい女に発展ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのうえｗｗｗ誰の手垢も付いていないというｗｗｗｗｗｗスーパープレミアムｗｗｗｗｗ
ばんざいｗｗｗｗｗｗｗｗｗピュアガールばんざいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 03:46:05.97 ID:P55kjAIt

眠気覚ましにレッドブル飲んでるんだけど他にオススメのってある？
できればユンケルみたいに不味いのじゃないのがいい…

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 04:05:35.55 ID:UTcdFcXG

眠くてしょうがないなら
20分仮眠
寝転がらないで椅子に座ったままとか机に伏せたりして浅く寝る事

すぐ眠れるほど眠くもなく集中力が切れてダラダラしてる状態なら
ガッツリ寝たほうが結果的に一番いい

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 04:13:04.27 ID:doJmL4cS

マズいほうが効いてる気がするからいいのだよ
レッドブルの効果の殆どはカフェインだから、常習状態になってて飲まないと作業できなくなってるということも。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 04:13:11.80 ID:DXQ5jku9

ふだんカフェイン取らないもんだから、コーヒー一杯っきりでこんな時間まで眠れず。
そろそろ寝る。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 04:16:46.77 ID:Kt1PATmU

>>210

スルメと昆布茶

堅いもの噛んでると眠気覚めるよ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 04:44:13.69 ID:DU1UybAV

少しの仮眠が一番効くよなあ。頭もすっきりするし
ただ起きれなかった時がやばい…
噛むのは疲れたり満腹感得るからか眠くなってしまう

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 05:13:35.16 ID:pf1PztTU

やる気が出ないイラストレーター
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1384426299/

締め切り前なのにやる気が出ない！
集中力が切れた！なんて時に愚痴を言えるスレ立てました
良ければお使いください

お邪魔しました

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 05:31:01.77 ID:VaMsyTMk

眠いのはカフェインが足りてないからじゃなくて、ブドウ糖が足りてないから脳が休止状態になる場合も
コーラならカフェインとブドウ糖両方入ってる

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 07:37:57.63 ID:ya+WBLMd

今夜が勝負！って時に張り切って夜食食べて
腹いっぱいにしちゃうと眠気ヤバイね
何度失敗したことか

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 10:56:51.72 ID:pdF1CUym

納期ギリで寝れるか、これが重要
20分でいいんだよ、ガラッと頭の動きがよくなる

頭で考える部分のある作業は寝た方がいい、そっちの方が結果的に早い
考えない作業は寝ない方がいい、意識がほとんど無い状態の無休で反射や惰性でやる方が早い

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 11:11:42.54 ID:DU1UybAV

仮眠して特急追加分なんとか乗り越えた・・
勢いで次ラフいきたいけどゆっくりしようかな

221 ：210：2013/11/15(金) 11:15:59.04 ID:P55kjAIt

>>211-219
参考になった。みんな色々ありがとう(´･ω･｀)
コーヒー＞リポＤ＞レッドブルと色んなの飲んでるけど最近飽きてきて
かといって眠眠打破みたいな露骨なのもどうかなーと思いつつエスプレッソ
メーカーでも買おうかと思ってたとこだった。さっそく今日から試してみるよ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 12:39:12.61 ID:WN2rxB5x

ユンケル2000円以上はガチらしいぞ
漫画家とかよく飲んでるな

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 12:41:31.36 ID:pdF1CUym

3000円くらいのを飲めば効くだろうが
数十年単位の長期戦なので飲まないでいいようにする方考えた方がいい
ある時急にガタッとくるよ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 13:07:47.53 ID:cWNVmNyO

無水カフェインとか栄養ドリンク入っている奴は確か肝臓痛めるから気をつけて飲んでね
無水カフェインはあまり健康被害とか言われてないんで、特に今はスルーされているけど

まあマーガリンみたいなもん

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 13:25:17.51 ID:E+xzgokQ

徹夜が発生する原因（＝締切間際にドタバタする原因）を改めるのが一番だよな

匿名掲示板とは言え、話聞いてる限り皆結構ダラダラしてるでしょ
それなりの早さで徹夜病気頻発するほど働いてるなら
年収2～3千万ゴロゴロしてるだろうしｗ
描画時間とか徹夜の原因とか自分でも気づかないうちに錯覚してそう

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 13:42:45.86 ID:pf1PztTU

〆切前にしか頑張れない自堕落な正確なのが原因だわ…

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 14:01:03.45 ID:60XmhCwl

「絵描いて生活出来たら最高！」というあの頃の熱意でフルに働いて
依頼して来る仕事断らずにこなしまくったら売上2000万はマジでいくかも
上手くいかないもんだ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 14:08:45.05 ID:VK+T7wf3

２０００って事は余裕で月給150万こえなきゃいけないんでしょ？
むりぽ＾ｑ＾

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 14:37:02.95 ID:yODkqa1j

イラストレーターが仲介業者に求めていること
みたいなまとめwikiを作りたいんだけどどうだろう？
業者によって対応が違いすぎるから、少しでも水準が上がって欲しい

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 14:51:09.16 ID:k49omRbf

クソ仲介まとめでも作れば

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 14:59:01.77 ID:2XThe8KW

ここ使ってやってくれ
【円滑】イラレストレーターと仲介【業務】１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1381460641/

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 15:00:36.65 ID:3rDy22Nx

>>229
仲介だろうが直だろうが合わなかったら受けないってだけだし
水準だとか考えたこともなかったな
例えばどんなことをまとめたいの？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 15:22:46.74 ID:yODkqa1j

>>232
例えばクライアント側に発注不備があったとき
スルーや謝るだけの所もあれば
自分が何も言わなくても納期調整に修正費までを出してくる所がある

後者までは求めなくてもイラストレーターに不備がない場合
何らかの対応は取ってくれたほうがいい仲介だと思う

仲介業者が口出してクライアントから真逆の修正とか
データの受領連絡も言わなきゃしれくれないとか
返信がクソ遅いとかさ

最低限の部分もまとめたら改善されるんじゃないかな

>>231
そんなスレあったのか
次からそこ使う

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 17:59:20.20 ID:ya+WBLMd

2000万すげーな。睡眠2時間で31日働かないときっと無理だわ。
キャパオーバーで断ってる案件も全部拾えたらイケるかなあ…
体ふたつ欲しいよお

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 18:17:58.47 ID:pdF1CUym

描くのが異常に速い人っているからね

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 18:21:43.47 ID:JI60XUSk

羨ましい
贅沢しなかったらぐーたら生活も可能なんだな…

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 19:19:55.19 ID:VaMsyTMk

60歳以降はゲームだけして暮らしたいわ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 20:32:10.66 ID:ya+WBLMd

月1、2点だけ受けて20日間遊んで暮らすことも確かに可能なんだけど
そんなんしてたら先細りは目に見えてるから走り続けるしかない…ハムスターみてえに

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 20:46:39.21 ID:J0onI7YP

倒れても強制的にデスローリングするんですね、わかります

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 20:46:40.38 ID:DXQ5jku9

マンガの作画を担当すればハムスター脱却して印税で食えるぜ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 20:51:04.26 ID:400RK/7V

アシスタント雇っても不眠不休の多忙だろ漫画家は

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 21:03:09.58 ID:Kt1PATmU

割のいい仕事って言ったら
公共系のビデオのポンチ絵とかだな
「おれおれ詐欺に気を付けよう」とかケーブルテレビとかで流すような

小一時間でかける絵で1万とか2万とか行く
それが10枚くらいで発注されるから
一晩で10～20万くらいの仕事が出来る

つまんないからみんなやりたがんないけど楽だしかせげるよ
本業で3DCGやってて映像制作会社と直でつきあいあるからもらえる仕事ではあるんだけど

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 21:39:32.25 ID:J0onI7YP

>>241
こち亀の作者って、もう自分ではシナリオ以外担当してないらしいけど

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 21:46:27.15 ID:ya+WBLMd

嘘だろ？さいとうたかおだってデュークだけは自分で描いてるんだぞ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 21:54:25.42 ID:gD3unpL6

本宮ひろしとかもそんな感じらしいが
しかし少年漫画誌黄金期に確固たる地位を築いた大御所なんか引き合いに出しても参考にならんだろ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 21:56:33.55 ID:xRrTbrQb

>>244
残念だけど描いてないよ
大御所で自分で描いてたのは藤子F先生だけだって

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 22:00:03.13 ID:UzFeBYxR

どっちにしても漫画界でも大成してる方々の話ですから…
並の漫画家はハムスターだろ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 22:37:58.48 ID:AeDfMh4+

ID:ya+WBLMdはよっぽど暇なんだな

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 22:38:11.73 ID:ya+WBLMd

頬袋に詰められるだけ詰め込んで、何かから逃げるように
必死で滑車を回すんだ… どこへも行けないってのに公タロウ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 22:39:53.72 ID:ya+WBLMd

>>248
名指しすんなよ！サボってるだけで言うほど暇じゃねーずらw

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 22:49:06.89 ID:KYZXyuWZ

暇な人ほど書きこむ頻度が多いんだぜ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 03:33:27.80 ID:IVSitEq0

みなさんレッドブルが入りましたよ
(´･ω･)つ　旦旦旦旦旦旦旦

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 05:03:21.43 ID:3+n3E+Ru

誰もいないようだから俺が一人で全部飲もう

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 05:19:46.83 ID:Bo2eb9a1

死ぬわよっ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 05:28:29.60 ID:1H8YZo03

俺にもひとつください
気に入ってる継続案件がクラから値下げと連絡があってね
いつまでも続かないとは知りつつもちょっとへこんだわ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 07:00:16.31 ID:jD0KP+k+

俺の半年間の記録によると、どうあがいても朝食に1時間かかっているようだ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 09:13:10.72 ID:hsFfP1kb

>>255
値下げなんかされたら断るわwナメられすぎ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 10:55:20.19 ID:KsTPA+0i

ソシャゲの7割くらいは今赤字だから仕方ない部分はあるよ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 11:58:49.22 ID:XpuZMXX1

最初から詳しく内容を指定しないで
「どうやら伝わってなかったようで、ここはこうしてください～」と
ほぼ描き直しになりました
指定があるなら最初からそう言えばいいのに…

次発注内容にない修正が来たら修正代を要求しがほうがいいでしょうか？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 12:52:04.90 ID:hsFfP1kb

>ほぼ描き直しになりました
ラフの描きなおしなら
「最初から詳細な指定をしてください」と抗議したうえで
次からは修正代～でいいし

完成したのをやり直しじゃないよね？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 16:09:42.02 ID:/sMqmW1x

予定はほぼ埋めてるけど急な相談も多いな
体休めるかお金をとるか・・

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 16:34:50.37 ID:w4Vag3W5

ソシャゲ終わるって言われて1年経つけど
相場のほうは上がる一方だな
何が起こってるんだろうね

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 17:26:05.27 ID:/sMqmW1x

ソシャゲ仕事の方はまだ4年だけど
依頼見てると絶える気はしないな。いつまでだろうね

そういえば新規依頼で韓国系の来てた
提示額は直やメーカーのに比べると安いけどそれ以外のとは変わらん

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 18:23:37.48 ID:3+n3E+Ru

イラレの単価下げると、絵の質も下がって売り上げも下がるから
下げたくても下げれないんだろうね
下の方のイラレはたぶん仕事減ってきてると思う

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 22:02:40.94 ID:n8UuDjEz

継続してるクラから今後は著作権ごと譲渡して欲しいって連絡きてげんなりしてる…
遠回しに手放してないのあなただけですよみたいな事言われたんだがみんな著作権手放してないよね…

なんだかんだソシャゲも革だけ変えたワンパタ似非カードゲームから進化して衰退が緩やかになってる気がする

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 22:54:28.20 ID:byfZzmda

>>265
著作権なんてみんな渡してるわー。>ソシャゲ
著作権渡さないって、最初に請ける時にことわって契約書の記載も
直してもらってるってこと？

大体の人が送られてきた契約書にそのままサインしてると思ってた
けどみんな違うの？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 23:20:47.81 ID:JYNI2NZo

ソシャゲやブラゲはたまに著作権の買い取りはしないってところあるけど
アーケードやコンシューマあとＴＣＧはみんな買い取りだった

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 23:48:19.93 ID:hsFfP1kb

ソシャゲもやってるけど契約書かわしてないし
著作権についても特になにか言われたことないや

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 23:57:32.26 ID:/sMqmW1x

契約書ないってこわい

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 00:16:25.22 ID:rsaVlimT

契約書無いのは出版やTCGでもよくあること

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 00:16:45.42 ID:agF6WYZu

著作権はまるっと譲渡だな
設定とか向こうで考えてるし、お金もらってるし

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 00:22:00.64 ID:2ECWJTWf

アニメ化やグッズ化される場合どうしてる？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 00:24:31.15 ID:wnUPU/xF

どうしてるもなにも、そういう時に金払わずに済ます為の著作権買い取りでしょ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 00:54:01.85 ID:2ECWJTWf

そっちじゃなくレーター側が実際どうしてるかを知りたくて。
ソシャゲだと数も多いし大抵向こうの契約にそうけど
ゲーム飛び越えて広がることもたまにあるよね

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 01:01:21.26 ID:dNDsiJPu

何もかも全部契約次第

事前にそこまで決めてなくて何かしら権利を主張したいなら交渉すればいい
普通はそれ専門の弁護士を代理人に立てる

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 01:14:58.46 ID:usRe9owO

ラノベはキャラクターの権利レーター側が持ってるんだっけ？
それとも迷い猫の挿絵変更騒動が異例なだけなのかな

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 02:23:11.58 ID:YwI5zcEQ

権利交渉、に反応するのははじめる前の人やろ
やってりゃ言われたまま右から左に普通に流れることだし
それなりになったら考えないでも普通に交渉できるようになってる
そういうもんだよw

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 07:43:38.92 ID:Y8fPJWBa

発注段階でグッズやアニメ化が決まってるor言われてないけど十分見込まれる
場合は事前に契約内容を調整すればいいけど、権利全部譲渡した後で
思いもよらない大ヒット多数展開てなったらやはり、ひこにゃんみたいに
揉めるんだろうなー

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 08:13:46.53 ID:YwI5zcEQ

ご当地キャラとか根回しだから、何度も何度もやり取りがある
イラストレーターの力の関与度は少ないが、表に出るのはイラストレーターの仕事ってだけ

コンペ形式を取るが、通るコンペと絶対通らないコンペがある
通るコンペ、通らないコンペをぶっちゃけ教えてもらえるような
ネームバリューか貢献度か人脈持ってる人じゃないと、なかなか難しい

通るコンペに声がかかった時に権利云々言ってると使って貰えないっすよ
ネーム持ってない人が欲しい欲しいはほどほどにしとき、大きなチャンスを根本から無くす

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 08:50:01.38 ID:mrzQSxcT

はいはい

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 09:30:59.08 ID:vJuaezvW

ぶっちゃけ著作権渡してても
著作人格権だっけ？の譲渡は事実上不可能だから
あとから大当たりしてグッズ展開とかするようなことになれば
裁判すれば勝てるよね
という気はする

そんなことは自分のキャラで起きないわけだが

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 10:00:12.09 ID:2ECWJTWf

>>278
本当そこなんですよね・・

勿論ひこにゃんほどまではないけど、
いつも通り仕事で起こしたキャラが予想外に展開し続けてていろいろ考えてしまった
大きい展開＝よくあるという訳ではないからやっぱり“なった時に動く”という感じかな

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 10:01:32.06 ID:Y8fPJWBa

裁判に勝っても使いづらいレーター認定されそう。
何か得る代わりに失う覚悟もいるね。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 10:07:18.08 ID:zk0jgSEH

著作権ごと譲渡って当たり前だっのか…利用許諾にしてくれないか交渉する気だったけど提案する前でよかった…

仮に大きく当たっても何か請求したい訳じゃないが次仕事くれる時は値上げしてくれないかな…

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 10:23:33.05 ID:2ECWJTWf

なるほど、次回の値上げ交渉いいね

クラとは長く続いてて毎年予定もおさえてくるから
もしもの展開時は相談あるとも信じたい・・
みんなの意見聞けてよかった。ありがとう

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 10:26:42.51 ID:Y8fPJWBa

>>282
こういうの詳しい人に話聞けるといいけどね。
自分の認識と業界の常識と法的な判断て全部
違いそうだからなんのアドバイスもできない

>>284
自分の場合、仕事絵の２次利用は考えてないから
著作権放棄だけど、例えば将来的に画集出したい
とか考えてるなら、権利が自分のとこにあった方が
断然楽だよね。
著作権くれっていうのはすんなりいく事じゃないから
強い目的が無いと誰も得しないってことになりかねない

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 10:31:41.23 ID:XG8U/SGs

・著作権譲渡
・著作人格権不行使

これが契約書の基本になりつつあるな

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 11:26:34.29 ID:YwI5zcEQ

時々この話題でてくるけど、実際要求するのは空気読めないはじめたばかりの人だけだろ
この人ありきの企画で名指しでくる仕事、そんな依頼がきてから考えればいいがな

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 11:34:19.22 ID:YwI5zcEQ

キャラとかグッツなどの企画に噛むと、状況次第で発展してく場合がたまにある
発展していったものはそれを伝えられてその都度追加原稿料が貰える
予想以上に発展するとどこかが買い取る、その時にガッと貰える

だいたいそんな感じだよ、こちらから印税や著作権の交渉とかしたことない

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 11:38:31.21 ID:YdT+Qubo

クリエイターを蔑ろにするこの業界の悪習はそろそろどうにかしたほうがいいと思うがね
ヤマザキマリとか権利保持しててもあの通りだしな
今は電子書籍問題やらTPPやら著作権関係で動いてる人多くて専門の人もすぐ見つかるから
本当に問題が起こってるなら相談だけでもしてみたほうがいいんじゃないかな
相談料30分5000円程度だし

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 11:41:15.47 ID:ukDVVI2Q

結局使ってもらってる以上強い事は言えないんだよなあ
よほどオンリーワンな画風と実力があるなら別だが

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 12:00:32.00 ID:YwI5zcEQ

著作権について個々が交渉でこうするべきと言う話と
著作権について業界がこうあるべきという話

これが混じるから誰かが勘違いする
現行と理想は分けて話さないと、何の話か分かんなくなる

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 12:13:21.38 ID:YwI5zcEQ

先人は後からくる人に、自分のやってないことをやれと言っちゃダメだって

ではあなたはそれをやってますか？と聞かれたら
あえてしてはいないとか、これからの人はそうあるべきだとか言う話は
聞き飽きてるはず、俺もそう思ってたしw

ぼやかして言っていても、実際おまいら著作権交渉してないやんw

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 15:40:58.00 ID:WzS6+o19

所詮下請けだし…
そんなに金が欲しかったら自分で自分の絵をコンテンツ化するべき
結局は仕組みを作れるやつが儲かるんだよ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 19:15:02.43 ID:usRe9owO

絵と名前自体に集客力があるレベルとか、このレベルのイラストを描けるレーターそうそういないってくらい画力が高いとかだったら
著作権に関して交渉するのアリだとおもうけど、そうでないならあんまり強気に言うと別のレーター使うってなりかねない。
少なくとも使いにくいレーターのレッテル貼られるだろうし。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 19:36:34.63 ID:yYzEqSpg

長い付き合いの会社で、今までも急な仕事が多くてなんとなく気づいてたけど
最近は他のイラストレーターが落としたか蹴った仕事というのを隠さずに
こちらに仕事をまわしてくるようになったw
納期みじかすぎるのに「俺さんを信頼してますので！」と言われると頑張っちゃうじゃねーか
いつか最初から俺指名で依頼してもらえるようになりたいわ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 20:19:49.30 ID:ch6TptLF

もっと金欲しい、好きな事やって楽に暮らしたい
お前ら、もっと行動起こそうぜ
自分は何もしないけど。

意訳した

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 15:33:42.24 ID:InI6lkZe

理論的に考えられる奴なら苦労も計算出来るハズなんだがな。
まぁ考えられないから売れないレーターなんぞになるんだろうな。

レーターになりたい奴は腐るほど居るとあれほど言われてるのに
まだなろうとしてる奴が居るんだよな。
馬鹿なんじゃないの？

いい加減気付けよ。
おちこぼれにはレーターなんぞやってくの無理だってことになｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 15:40:32.75 ID:3NdK8MSa

>>298
なんかナッパと地球襲撃に来た頃のベジータを思い出したわ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 16:55:21.41 ID:9X0goFgS

よけろ！菜っ葉！！！1

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 05:44:31.11 ID:4KendoHL

某有名売れっ子がホームページでギャラ目安提示してるの見たんだけど、
ここ数年バブルで麻痺してギャラ交渉で高値ぶっ込みまくってるうちに
その人の値段とあまり変わらないところまで近づいて来てた。
（もちろん実力もネームバリューもその人の足元にも及ばない）
なんか唐突に我に返った気分
堅気の仕事じゃないってのはこう言う事なのか

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 06:22:15.95 ID:uRuennwz

>>301
タ○ヤマさんかな？セットじゃなく1枚絵であれくらい貰えるようになりたいわ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 08:58:10.64 ID:IBM+oPQg

先延ばしして徹夜になる事多いから時間決めて仕事した方がいいかな？って思ってるんだけど、
みんな時間決めて仕事してる？"平日の9時～19時までは仕事をする"みたいな感じで。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 09:04:12.54 ID:6UCpYe8Z

>>303
稼働時間帯決めると解決するわけじゃなくてまず「先延ばしするな」

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 09:50:59.38 ID:xO7vrdQc

いや、先延ばしにしないために時間を固定するって話だろ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 10:03:57.49 ID:6FjU+I2a

時間は特に決めてないな。一日ずつノルマこなして行く方が確実だよね。
たまに月初から破綻が見えてる時もあるけど…

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 10:19:01.77 ID:f8dMIIzm

稼働時間決めないと脅迫概念に襲われてゲームできないじゃん

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 11:28:48.50 ID:6UCpYe8Z

ゲームグラフィックの仕事してるけど、
ゲームプレイの具合や仕様は家人にやらせて確認させて、自分はいっさいゲームやってない
そんな暇ない

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 11:46:08.89 ID:ypxnKD04

>>303
自宅でフリーの仕事だと
ぐだぐだになるの目に見えてるから
時間はだいたい決めてる

夏休み宿題は、終わりごろに始めて新学期までやってる派だったから

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 12:43:04.31 ID:SGcX2FSE

時間決めて動かないと家ん中荒れる
そうなると請求書や契約書の類送ったりってのもおろそかになるから
なるべく固定してるよ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 13:43:39.13 ID:/NqfOkic

>>296
ここ10日でで3社も特急の依頼が来たｗ
風邪引きなのかレーターが逃げてるのか逃走なのか全部超短納期
新規やめったに仕事しない会社はばさっといけるけど
今まで長く付き合っている会社はなんとなく断りにくい

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 14:05:14.42 ID:8wQdq7Rd

逃げてるではなく断られたんだろ、他に断られた仕事は切羽詰まるので
断られにくい情を絡めた頼み方をするもの
今時期的に時間が無い仕事が多い
キャパが無理なら断られることも増える、別の人に頼むことが多くなる

なので売り込みは忙しい時期の前に集中して行くといい
即使って貰えるw

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 14:25:12.36 ID:PofkZ4gg

去年の今頃はじわじわ忙しくて12月に大慌てで依頼がくるパターンが多かった気がする
今年は今から忙しいような気がする、ソシャゲの場合だが

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 15:03:23.93 ID:LR5i11R3

先月後半から特急チラホラ
予定入れてるのより良い仕事あれば調整するけどそういうのは少ない

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 15:12:00.86 ID:4+6CkWOY

うちは11月末、12月中旬、12月末納期の飛び込み依頼が一気に来たな
全部激安だった

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 16:03:21.78 ID:DLJ1EQpG

最近来た聞いたこともない仲介のメールが心なしか上から目線でうぜぇ
しかも案件例安い

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 16:09:20.54 ID:NtcJPwWo

よし、断れ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 16:27:05.70 ID:8wQdq7Rd

相手を信頼してるのであんま内容聞かないで受けるのだが
蓋あけたらとんでもない手間かかる仕事を特急
ばつが悪かったんだろうけど、文章で指示と納期だけ伝えて送りっぱなしだしw

元々描くのは超速いのだが、1点1点調べないといけない資料見ながら描くとか苦手
調べてる間にもう納期過ぎた
まだ全然描いてないけど休憩してるw
イラッとしたらもうダメだね、めんどくせえ描く前から描く気がしない

今の時期みんなテンパってる感じが漂ってる
信頼関係がある相手でもこれなので、今はとくに条件とかきちんと聞いた方がいいよ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 16:33:15.57 ID:8wQdq7Rd

今みんな自分が助かりたいばかりみたい
別件も、もう入校なんだけどライターさん原稿あげてこないw
今どうせ描けないから遅れてる方がいいけどw

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 16:34:10.95 ID:6FjU+I2a

12月もいつも通りパンパンに引き受けちゃったけど、今年は特に
営業日数少ないんだよな。
27日しかねえ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 17:32:14.50 ID:LR5i11R3

12月はただでさえ忙しいしねえ
毎年どこも正月休みだし連休考えると3週までかな…
残りは来年分のラフ始めて領収書も少し整理しないと

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 18:56:38.86 ID:6FjU+I2a

確定申告めんどくせえー！
今年も汚部屋から領収書をサルベージする作業がはじまるォォ！

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 19:24:27.64 ID:f8dMIIzm

>>322
金払ったら部屋の掃除してくれる会社あるぞ
領収書とかだけ最初から隔離しとけば？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 19:32:37.24 ID:Mnpskz6X

>>323
他人を部屋にいれるなんて想像するだけで気分悪い

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 19:36:06.34 ID:f8dMIIzm

>>324
そこは掃除するめんどくささと天秤にかけるしか

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 19:50:47.10 ID:ZET3ZoAp

将来アニメーターかイラストレーターのどちらかになろうと、絵を書く練習してます

イラストレーターは相場一万円前後で、アニメーターは一枚200円ぐらいと聞いたんですが
イラストレーターの方が労働対価は良いんでしょうか？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 19:55:42.27 ID:LL32KyyV

労働対価なんか気にするような人はそもそもクリエイター業には就かないほうがいいぞ
回答としては「運と実力次第」としか言えん

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 19:56:02.88 ID:uQOk4TNt

>>326
イラスト一枚一万円ってのは駆け出しの値段だよ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 19:57:08.58 ID:6tDXchzy

アニメーターは労働対価なんて気にせずになりたいヤツが目指して
それでもほんの一握りだけがまともに生活出来るとこだぞ
そんなんで悩んでんなら素直にイラストレーターにしとけ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 20:02:03.20 ID:NtcJPwWo

>>326
絵は趣味にして、普通の会社で社員になったほうがいいで

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 20:15:54.64 ID:6FjU+I2a

>>323
便利屋的じゃないとこ？ただの便利屋だと必要な物以外捨てられちゃうのがな…
何も考えず捨てるだけなら人を雇うまでもないし。
もし片付けプラス作業環境をいい感じにレイアウトしてくれる会社が
あるなら興味あるな。料金がベラボーそうだけど。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 20:24:33.53 ID:19xqJEES

>>326
マジレスすると漫画家オヌヌメ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 20:33:35.57 ID:DLJ1EQpG

漫画家は単行本でないときついし出ても売れなかったらきつい。
一枚５０００前後からのスタートだしネームやらプロットやらで
かなり時間とられる。話考えるの早いんならいいだろうけど。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 20:45:49.64 ID:ARuZJaUE

同人やる気あるなら漫画のが稼げるのは確かだな
同人ではイラスト集は用無しだから

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 20:46:56.14 ID:uQOk4TNt

漫画家で食えるやつなんて極々少数だからな
単行本が出るまでアシ代とかで赤字だし
大当たりすれば億万長者になるから目立つだけ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 21:06:04.54 ID:/NqfOkic

漫画家志望の知人の何人かは結局エロ同人に流れていったな
ある程度の年齢になると生活費稼げる方優先しちゃうね

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 21:10:37.17 ID:6O7vP/Qt

フリーなんて寄生パラサイトがほとんどだよな
結婚もできないしまともな社会人になりたくないやつがなる仕事

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 21:17:49.95 ID:LR5i11R3

稼いで扶養は外れるけど主婦イラレ強いと思う

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 21:20:41.17 ID:LL32KyyV

会社入って実績と人脈作ってからフリーになってうまくやってる人もたくさん居るんでそういうわけでも

漫画家は出版社が抱え込んで新人の頃から育てる文化があったんで
会社勤めを経ないでプロになる人も多かったが
イラストレーターは会社員から独立するケースが普通なんじゃないかね

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 21:28:32.97 ID:LR5i11R3

だねえ
イラストの仕事あっても今ほどじゃなかったから
７年くらい会社員やってたな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 21:37:31.33 ID:qP5+bu5a

相場が滅茶苦茶な情報っぽいが
アニメーターは安定した安月給（原画程度の技術があるとして）
イラストレーターは担当作品が当たればちょっと稼げるが運次第だし流行り廃りで仕事０もありえる
稼ぎ気にするならまともな仕事+副業イラレで一発待ちか企業所属イラレがいいんじゃね

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 21:43:58.87 ID:8wQdq7Rd

人脈が無いと最初からいい仕事は貰えないからね
それでも3年くらいやってれば貰えるけど
その期間お勤めする方が早かったりするもんな

俺は2年勤めた、最初からフリーになるつもりなら1～2年でいいような気がする
人脈だけ作っておく感じでいいし

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 22:03:23.45 ID:5UiKTqQc

会社から独立しようとすると
元の会社から会社のお客には出入り禁止を約束させられたりする

俺もそうだったけど
お客が指名してきて元会社が単なる中抜き会社みたいな印象をお客から持たれるのを嫌って
「お前好きにやれもう」てことになって元のお客全員ゲットしました

ただお客からすると完全に俺に乗り換えるのではなくて半々にして選択肢を増やしたってことになるみたいだ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 22:05:32.43 ID:6FjU+I2a

脈無いところからは一切声掛からんもんなー。
ソシャゲレーターが一般小説の表紙やるにはどこから攻めるのが効果的？
ラノベとかならイラコンなんだろうけど

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 22:11:49.88 ID:hLmRYMSq

>>344
いまクラフェでラノベ小説表紙にも採用されるコンペやってるけど

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 22:12:22.79 ID:hLmRYMSq

あ、ごめんちゃんと見てなかった。一般小説か

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 22:16:23.42 ID:8wQdq7Rd

>>343
会社でできた人脈使うなは無視でいいだろ、デザイナーがよく言われるみたいだけど
フリーのイラストがどこに出入りしても元いた会社の利害のぶつかるものが何も無いやんw

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 22:43:10.49 ID:5UiKTqQc

>>347

その会社でなんでも屋でやってて俺一人で業務完結できてたんで
俺が勝手に仕事うけ始めると完全に食い合いになるんだ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 23:38:46.84 ID:8wQdq7Rd

なんかデザイナーっぽいな、イラストレーターか？
イラスト1本でやるならぶつからない
例えイラストレーター同士でも得意が違うから
使う側が使い分けるので案外ぶつからない

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 00:17:23.81 ID:LJrUGofy

イラストレーターをフリーでやるのは軽くHP作れる知識がいるよな
ブログだと相手にされない

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 00:17:49.88 ID:n8HCYQBs

一般小説挿絵やりたいならまずは持込だろうけど
大手出版ならラノベや児童書のほうでいったんコネ作ってから
社内の他部署へ紹介してもらうという道もある

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 00:22:35.83 ID:qK/hVgH2

自称レーター多すぎて、公園でサッカーしてるレベルの奴がサッカー選手名乗ってるような感じになってきたな
才能とかって言いたく無いんだけど、10年経とうと、1万時間描こうと変化が無い奴はいるんだよね
ゲームのレベル上げじゃないんだから、適性がなきゃ枚数なんて関係ないんだよ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 00:23:22.66 ID:fr1u/AAg

>>350
的外れな努力へのミスリードだな
ブログどころかSNS投稿だけで食えてる奴もいる時代なのに

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 00:26:11.96 ID:fr1u/AAg

>>352
そういう奴らって「駆け出し」って言葉を便利に使ってるよな～
何年駆け出しやるんだか知らんが
彼らが平均収入下げまくってくれるおかげでイラストレーターは食えない仕事の代表格

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 00:42:46.48 ID:27ODX+Ky

夢みたいなことは無いからね
描いて描いて回して回して1年が過ぎる、もうまとまりしか考えて描いてない
1週間前に描いた絵は思い出せない

7～8年くらいまでは熱いものあったけど、いかに速くクオリティーを落とさずに描くかだけ
ただのお仕事
趣味で描くと今でも楽しいけど、仕事で描いて楽しいとかはっきり言って無い

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 00:58:49.18 ID:9wwdevEx

>>355
>いかに速くクオリティーを落とさずに描くかだけ
わかる
ただ、仕事の依頼内容が自分の趣味にあってるものだと
すげー楽しいし時間かけて仕上げたい
そんな仕事あまりないけど

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 01:00:37.66 ID:spBfBchq

なんか自分も>>311さんみたいに勘ぐってしまう依頼が来た。

内容も激安ていうか
メールの先頭に書いてある名前が呼び捨てだった…「様」を付け忘れるとか初めて見た

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 01:29:09.09 ID:PzWgxohs

　　　　　ﾊ　　　ハ
　　　　　　{ハ＿《ﾉ!
　　　　　　〉彡彡ミﾐﾊ
　　　　　;彡ｨ''ァヽ:::ヾk
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　　　　　,ﾚﾃﾆ.ヽ:::'':::::ｌllﾊ
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359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 01:31:35.66 ID:fr1u/AAg

仕事なんて大体誰かが断った仕事だろ
考えても仕方が無いよ。

誰かに断られた事実自体はなくても、
ディレクターが趣味丸出しで全て好きなように決められたなら、
個人的に好きな描き手や憧れの大御所だの超有名漫画家だのに頼みたいわけで、
諸事情で妥協した結果の依頼である事には変わりない。

やりがいとか自分の個性が誰かに必要とされてるみたいな考えは
早目に捨てる事が長く続けるコツだと思ってる

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 01:57:35.46 ID:2Dpm9Pzj

>>357
様付け忘れｸｯｿ吹いた
有り得ねー

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 02:17:08.04 ID:9wwdevEx

ペンネームとはいえ、呼び捨てメールなんかみたら真顔になりそう
俺はペンネームを間違え続けられてる…
いちど指摘したらすみません！！といわれたけどまたもどってる…もうええわ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 03:08:24.44 ID:kJ6Y/dWe

わろたｗ

でも何年か前に様付け忘れて送ったことあるわ…宛名コピペしたまま。
即謝罪メールしてその後もずっと世話になってるけど
仲いい担当相手でもヒヤっとした

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 08:34:58.52 ID:Foe+138z

送られてきた資料に別の人のPNが
なんてことは結構あるな

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 10:30:32.34 ID:1Jk0XbJc

個人的に付き合いのある知り合いにちょっと仲介的な仕事を頼んでたとき、知り合い宛のフランクなメールをクライアントに間違えて送ったことならあるよ。
超あせった。クラからの返信は「ｗ」とかつけられた。（向こうも誤メールと察した模様）

グロスで直受け→事務的なことまで手が回らん！助けてドラえもん！→知り合いに頼んで事務作業・クラとの仲介立場に入ってもらうという
というちょっと特殊？な状況で

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 11:27:53.58 ID:xrH7lJAS

メールの文章の末尾になぜか直前に見てた
石原都知事のスレの一文がコピペされちゃってて

「人類の生んだ最も悪しきものはババア」

ってメール送ったことはある

お客からは「なんすかこの素敵なリリックはｗｗｗ」って帰ってきた

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 12:05:48.66 ID:aA7Pvg4D

>>361
蓮という漢字を連と書かれてる人もいたなあ
相手の学力がお察し過ぎる

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 12:15:45.74 ID:gBt9Bo2y

日々相変わらず「おれの解釈ドスコイ妄想モード」書き込みが多い板である。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 12:54:33.74 ID:YZ0VRY2Y

>>365
自分に送られてきた想像したらクソ笑ったw

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 14:13:05.00 ID:lYGaXj85

>>365
相手が微妙な年齢の女性じゃなくて良かったなw

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 14:55:40.20 ID:kJ6Y/dWe

ほんとだなｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 15:16:16.31 ID:E0TVM4L8

フ○モアという会社名を聞いたこと、もしくはイラスト提供した人いる？
もしいるんならどんな対応だったか聞きたい

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 15:22:35.33 ID:8n9XNTgg

下手くそな赤入れ修正をドヤ顔で公開して、ここで晒されてた会社だろｗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 15:25:30.23 ID:sbY0I6RT

>>371
すげー評判悪いよね

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 15:33:13.70 ID:q6b+JxIP

ソシャマノートブログみればいいよ
自称マンガ家とかいうやつが代表やってるとこだから

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 15:34:14.11 ID:q6b+JxIP

ぐぐったらこんなご意見も
【これはひどい】アートディレクター・イラストレーター必見！イラストのチェック方法の反応
ttp://matome.naver.jp/odai/2135183258660505701

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 16:11:20.57 ID:IHMCUZVX

自分も聞きたいフ●モア
悪評高い感情なのか？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 16:19:06.47 ID:rNhkfqAr

最近知らない仲介からよく打診くるな
スポマとか仕事したことある人いる？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 16:28:05.24 ID:9wwdevEx

>>375
イベントでスカウトwしにきたわココ
スペースにふさがって邪魔だったし本買わないし連絡先だけきこうとするし
仕事のメールがきたらきたでしょぼ案件
ぐぐったらドヤブログが出たしうわ…となったから断ったわ　そのまとめが出る前だった

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 16:44:53.30 ID:0ekJXwV0

そもそも、>>375であげられてるチェック方法が、いかに素人臭い内容か判断できない
ようなやつをアートディレクターにしちゃいかんよな

そういうアホディレクターに当たったら、ポーズスタジオで吐き出したモデルをトレース
してやればいい
迫力も味もない絵になるけど、きっと大喜びするよｗ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 17:25:24.92 ID:aA7Pvg4D

現実の人間の写真ですらデッサンおかしいの大量なのに、どんな世界に生きてんだろう

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 17:32:52.58 ID:hAPaQnUm

左目が～云々の前にイラストレーター自体のレベルが低いからツッコミどころは満載だなあこりゃ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 17:38:34.76 ID:pOkQJD4N

しかし便乗で叩かれる方は気の毒だな
少なくともPBWは卒業してるだろ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 17:52:46.30 ID:53lragvf

フ●モアってなかなかユーモアのある会社なんだな

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 18:47:22.53 ID:DXwHbbRj

お前はボキャブラリーがないな

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 19:20:16.27 ID:EOR/N/4/

今、仲介通して受けてるのと同じような案件の依頼が直で来たんだけど、見積もり出して欲しいと言われて悩んでます。
仲介経由の値段が相場なのか、直なら多少上乗せしてもいいんでしょうか。
ソシャゲの仕事を始めたばかりでして、先輩がたの御意見をいただきたいです。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 19:59:57.39 ID:kJ6Y/dWe

>>385
同じように、仲介通してやってたのが直で来たことあるけど
その時は向こうから提示があって倍の額だったよ

上乗せして割合うあたりで出してみたら？
こっちもさらに交渉・作業量調整はできるということも添えて

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 20:01:42.12 ID:fr1u/AAg

情報少な過ぎ
場合によるとしか言えない
したければすればいい
いきなり切られたりはしないから
難色示されたらすり合わせれば問題無し

以上

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 20:56:20.21 ID:9wwdevEx

強気で見積もりしてみるがよろし
チャンスだぞ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 21:59:44.67 ID:KPDPhGij

同じような案件であって同一じゃないし、仲介介さず直で受ければ
単純に倍もらえると思い込まないようにな。
倍になるところもあればそう変わらないところもある。まあ実践あるのみ。

仕事し始めの人がよくギャラ相談してるけど、具体的な内容の記述
(ボリューム、提示金額)無しで的確な答えなんか誰も答えられないからな

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 23:50:31.09 ID:YZ0VRY2Y

>>385
仲介通してないんだから、上乗せしても当然いいと思う。
頑張って。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 00:08:40.18 ID:+QMMj+L0

>>385です、色々な御意見有難うございます！やはり、やってみないことには、なんですね。頑張って今の値段より少しでも上がるよう交渉してみますっ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 00:36:55.17 ID:WXoycpsX

>>386
仲介の会社からの依頼で、直接やりとりするようになったからと言って
一言通さずに黙って受けると不味かったりあるよ、バレるしw
仲介とやらないならいいけど、もし売り上げのウエイトが大きかったら
きちんとしておいた方がいい

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 00:37:38.84 ID:a4hqJ4nh

低予算プロジェクトで仲介委託分を節約するために手隙の社員にマネジメント担当させてるケースもあるし、
メーカー直発注だからって仲介の分が絵描きに回るとは限らないんだけどね～

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 02:15:04.42 ID:dXCbAxYA

>>392
いや当然言ってるｗ
それ以前にまずクラが仲介と話通してから直契約の相談来てるよ

会社同士繋がってる場合があるのは仕事してて感じるよね
今年は4社継続してるけど契約時に一応各社確認取ってる

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 02:30:20.16 ID:CcsSMPZJ

仲介に一々言わないわ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 05:32:36.36 ID:MTkXZDEo

イラストレーターって兼業でやっていけるものなの？
フリーターとかならまだ時間があるかもしれんが、正社員だったら無理じゃね？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 06:31:58.75 ID:fr3EJ6oY

長期案件とかじゃなくて、ソシャゲとか単品の仕事なら十分兼業でやってけると思う
というか、専業でやっていく方が難しいでしょ

専業、兼業、学生それぞれどんくらいの割合なんだろうな

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 07:10:07.27 ID:a4hqJ4nh

兼業って、許可もらえない会社の方が多いよな？
申告したら会社に分かるわけだが基本脱税なの？
まずバレないだろうけど
仕事すると（副業のほうの会社から）下請けとして国の機関に登録されるし
足がつかない可能性は0じゃないんだよな

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 07:12:54.65 ID:a4hqJ4nh

×足がつかない可能性
○足がつく可能性

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 07:13:09.65 ID:pdSIFP2S

源泉されてたらすぐばれんじゃないのかな
会社員やってないからわからんけど

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 10:11:41.06 ID:+zyWJma2

副業の住民税を普通徴収にして、自分で確定申告（納税）してたら大丈夫らしいよ
ttp://fukuoffice.com/fukugyou4.html

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 10:13:32.91 ID:+zyWJma2

>>397
自分もだけど最近は主婦も多いらしいね。
子供小さいうちは外に働きに出るより、在宅でできる方が助かる。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 10:30:25.94 ID:qx0gJSOS

農家の人が閑散期にやっているとかみたことがある
確かに冬出稼ぎ行くよりぜんぜんよさそう

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 10:56:35.33 ID:WXoycpsX

兼業
通常はいいのだが、特急で処理しないといけない事態がおこるケースが多々ある
こちらに責任がなければ、する必要は無いで躱せる仕事では無いから
もう一つの方の仕事や用事に融通が効くかどうか次第だと思う
1段安い値段の納期の長め仕事を少し受けて早めに渡す、やれてる人は実際そんな感じだろうね

専業はその逆
1段高い値段の納期の短い仕事をキャパのいっぱいで受けてギリギリで渡す
速く速く機械のように描くので根本的に業務が違う

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 11:07:02.13 ID:MbrbWH88

.ruから迷惑メールみたいのが2連チャンで届いてすげーイライラする
どこからアドレス漏れたんだろ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 11:09:17.38 ID:WXoycpsX

>>403
昔俺が書いたかも
絵じゃないけどそういう人が取引先に出入りいた
デザインの現場で発生する、内部でやるにはめんどうな雑務を安値で請け負う

主に大量の商品や人物の写真をクリッピングパスで切り抜く作業
百姓の仕事が完全優先なので本当の出稼ぎだね
内職をもらいにきてる感じに近いかも

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 14:05:52.94 ID:W4PQABuX

>>405
うちもそれきたわ
公表してないアドレスだから英単語とかを虱潰しに送るスパムかと

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 15:16:22.50 ID:dZO3ulpC

昔3年ぐらいフルタイムの会社員と兼業してたよ。
会社員時代は「絵を描いて売りたいんです！」ていう売れない絵描きの感じで会社に特別に許可もらってた。
会社員の年収よりイラレの年収の方が上だったけど、勝手に趣味範囲と思ってくれてた。
全然違う業種だったから軽くOKされてたよ。
で、今専業。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 15:28:59.30 ID:XrbX51Ue

会社に所属しつつ個人でも仕事受ける形でやってる人は居るんじゃねーの
シガタケとかそんな感じなはず
副業おkな会社は結構あるよ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 16:01:43.01 ID:WXoycpsX

2つ仕事を変えて掛け持ちでやってたけど、兼業に入るかどうか微妙
1つは似顔絵描き、広告代理店と絡みができてイラストの仕事もしてた

その関係でデザインの会社に誘われて絵しか描かない契約で入社
それと個人で受注するイラストの仕事と兼業

20代になってすぐ頃からフリーでやってるけど、人脈で最初から仕事は沢山あった
人の繋がりで紹介とかあって仕事がくる感じはするのだが
最初からフリーの人って人脈無しで厳しくないのかね、どうやって仕事取るんだろう
2～3年大人の言うこと聞いて丁稚っぽいことやってると、勝手に仕事や道を用意してくれる
ので後が楽

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 16:48:22.05 ID:lP/7yY6L

今はイラコンとかじゃないの
俺はHP経由で編集や業界人の目にとまって仕事もらったけど、
今だとそれだけだと厳しそう

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 16:54:13.37 ID:ro9dbXtl

仕事のジャンルにもよるけど今pixivしてるだけで一般書籍の装丁画とかもくるし
黙ってても仕事溢れてるじゃん

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 18:22:02.50 ID:WXoycpsX

へー・・ネット上にイラストを上げといて選んで貰うのを待って仕事を取るのか

そういえば出版の編集者が、ネットで探して発注もすると言ってたな
そこは使う前に一回面識するはずなんだけど、九州とか北海道の人はどうすんの？と聞いたら
強制しないんだけど、だいたい来るって言ってた、それも驚いたけど
ちゃんとしたところの目に止まったら、かなり嬉しいのだろうね

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 18:25:44.66 ID:m2/RLbD2

上京してついでにディズニーランドとか参拝して往復旅費は経費で落とす

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 18:26:11.43 ID:eWTPcfRd

接触を希望するなら、相手が地元まで来るのが普通でしょ
某ゲーム会社ですら向こうから来るのに、中小ごときに呼び出されたら強制だろうと断るわ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 18:31:07.86 ID:huMuRG33

交通費往復出してくれて、原稿料もはずんでくれるなら考えるかも

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 18:33:53.86 ID:WXoycpsX

そこはあなたが出向いて来て下さいよ、それ言ったらそこで終わる会社
そっちの方が多いと思うよw
まあ出向いた人には絶対いい仕事振ってるはず、数人に紹介するし結果得してるとは思うケド
地方にいてメジャーどころの仕事が何本もくる、レギュラーがある
こういうのは嬉しいだろうからね

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 18:58:32.00 ID:dXCbAxYA

pixiv見ての依頼も本当多いね
書籍からネトゲ、ゲームメーカー色々

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 19:02:57.20 ID:CcsSMPZJ

呼ばれたことはあるけど来てもらったことはないな
でも今日日ネットだけで全部済むところ多いよね
正直顔合わす必要性うすいし

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 20:25:22.73 ID:WXoycpsX

都内なら来る人はいる、こちらから出向きますよと言っても来る人は
サボりたいんだと思ってたけど
だいたいそういう人は人を集めて管理する業務に就くか、独立、転職を考えてる人か
結婚まじかな人のどれかなんだよねw

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 21:05:07.32 ID:uBHQ592y

なんちゃってグリザイユをぶっつけ本番でやったら、やりにくすぎて発狂しかけた
レイヤー分けが手間すぎんだろ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 21:38:26.51 ID:5XaoY2z/

グリザイユは仕事用の絵では使いにくいよね
俺も何回か描いてやっと気づいた

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 22:40:24.17 ID:+zyWJma2

実際グリザイユでレイヤー分けしてる人いるの？
自分も趣味で描く時はアニメ塗りでも影レイヤー1枚でやってるけど、
パーツと影をレイヤー分けして欲しい、という指示は結構あるので、
結局影をパーツ毎に分けるの面倒なんだよね…

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 23:04:31.29 ID:MbrbWH88

グリザイユってパーツごとにレイヤ移動しなくていいのが強みでしょ？
完成後にパーツ分けして納品してると思ってた。それじゃだめなん？

自分も今だに何が効率いちばんいいかわからんくて差分に苦戦してる…

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 04:17:07.15 ID:U3gzBfxL

自分は大体グレースケールで描いた後に色置く段階で無理矢理パーツ分けてる

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 05:01:12.36 ID:SPYsdO/c

>>420
お前めんどくさいな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 08:47:11.76 ID:4cLDURn8

仕事をもらうのに人脈以外思いつかないとか片仮名でケドとか
時代を感じるな

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 09:00:01.11 ID:dWrhiElM

今だとSNS経由で声かかるっていうのが一番多いと思うけど、営業しに会社回るとかやってる人どれくらいるんだろう

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 09:13:37.82 ID:eb7rwN2W

>>428
そういう人はリアルにはいてもオンラインにはいないと思われ
こないだ高齢者の飛び込み売り込みが来たし

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 10:00:16.73 ID:efxHx/IN

出版系は今だに変なコネ体質だから直接持ち込みって事少なくないだろうけど
今はメールでポートフォリオ見てもらったりも出来るので直接会わなくて大丈夫な所多いよ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 10:57:15.50 ID:YeCpYj54

コネと言うより、これを描いてる人を紹介してくれと使ってる編集者に声をかける人がいる
その編集さんから、○○の誰さんが紹介して欲しいと言ってますけどいいですか？と
一報貰う、承諾すると依頼がくる

こういうことだよ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 11:20:03.06 ID:ZJdhSd2h

そういうのをコネっていう

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:13:36.94 ID:ofAq4khX

コネっていやらしい響きあるけど、コネクションであって繋がりのことだからね。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:15:28.78 ID:ofAq4khX

と思ったら縁故って意味もあるのか。調べる前に書き込むんじゃなかったぜ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:21:12.99 ID:yfJJ7yoG

コネ入社とかちょっと悪い意味で使われることもあるからその気持ちわかる

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:29:15.65 ID:A8CP7Apv

おっと、みのもんたの次男の話題はそこまでだ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:40:23.04 ID:jWYz9m2n

昭和の昔は親族や知り合いの紹介で就職するとか仕事もらうとか普通だったからな
日本の歴史から見れば書類や面接で何の縁もない人間を採用する今の風潮のほうが異常なんだろう

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:55:02.43 ID:EVwiSlnA

納期を守るって大事
勝手に他の会社を紹介してくれてコネが広がっていくマジで

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 15:06:14.08 ID:Bl9zhNYI

俺の完璧な計算によると、4時間だけ寝てから描けば納期に余裕のはずだったんだが14時間も縛睡していた
何か大きな力が働いたとしか思えない

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 15:32:26.47 ID:eb7rwN2W

ずさんな実行能力を算入しないところの自称「完璧な計算」

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 20:24:10.49 ID:0I+8fZGU

>>439
モルダーあなた疲れてるのよ
ゆっくり休むといいわ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:24:43.87 ID:H8spB7Bz

>>427
アラフォーでケドとかコトとかモノとか使ってる人いるわ
見るたび微妙な気持ちになる

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:57:25.27 ID:fmJv9Jky

>>441

もう十分寝ただろｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 00:05:34.61 ID:sTIAb1Dn

最近ずっと床の上でゴロゴロしてるから腰が悪くなってきた

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 00:07:02.07 ID:dK2qt5Iq

>>442
わかるョ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 04:17:38.66 ID:15I/2M2i

気がついたらビーズクッションで寝てる

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 12:00:26.96 ID:pHTwxNlY

体調悪すぎてスタイラスペン持つのもつらいが締め切りには間に合わせる

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 13:45:12.17 ID:a/1i+AWe

こんな日まで働かなきゃいけない奴ってどうせ残飯案件でしょ
さっさと他の職業に付いた方がいいよ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 13:50:47.70 ID:UmyY/nAv

今日も負け組みが吠えてるなｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 13:54:45.00 ID:a/1i+AWe

>>449
早朝から別スレでキャンキャン吼えてる行為は誇り高き狼なんですね、尊敬します

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 13:56:24.38 ID:PoU7DVg/

>>449
450のレス見てひょっとしたらと思ったらお前別スレで見事なブーメラン投げてるな

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:02:09.21 ID:2GU0mOo6

他人の仕事の仕方にケチつけたがるフリーランスって不思議だな
フリーなんだから、仕事ギチギチに詰めて稼ぎたい奴も居れば、
調整してカレンダー通りに休む奴も居るだろう
自分の裁量で決められるのがメリットなのに、他人が自分と違うことやってると
叩きたくなる奴は「みんな一緒」でないと怖いのかね？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:03:05.00 ID:KsQJClAD

週明け提出って多いんじゃないのか
朝まで飲んで遊んだし仕事やるかなあ…

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:03:11.52 ID:eicuaByX

無茶をするのが美徳と思ってるんだろ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:04:51.58 ID:a/1i+AWe

>>452
自分のペースでやるのも、14時間寝るのも結構だがね
スレで愚痴るなら相応の反応はあるわな

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:08:47.41 ID:KsQJClAD

残飯案件とか言っちゃう人より
同業の愚痴のが共感できるし不快ではないかなー

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:14:52.77 ID:o4Bz1hHv

メールとか電話が少ない土日の方が心穏やかに仕事出来るというのが自分は一番大きい

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:20:05.52 ID:2ptx6qMl

絡まれたくないけどぼやきたいイラストレーターには
こっちのスレが向いてる
やる気がないイラストレーター
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1384426299/

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:25:11.41 ID:iluiHVkV

世の中の半分程は平日休みの職だってのに土日休みにこだわるのがわからない

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:49:19.19 ID:UmyY/nAv

>>450
>>451
は？
どっかのIDかぶりを同一人物だと思ってんのか？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:59:40.70 ID:InN8OADy

ID被りは実況用サーバーでしか起こらないんだ
レス乞食したいなら巣に帰りな

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:16:57.20 ID:UmyY/nAv

>>461
そういうググれば分かるような嘘をついて、どっちがレス乞食なんだよｗ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:18:41.91 ID:mg1OIjdr

イラストレーターさんの手伝いで、写真画像のトレスのバイト。
あまりの画像の粗さに、
まさかWEBからパクったのではないかという疑惑。
怖くて聞けなかったので真相は薮の中なんですが…

イラストレーターさんとしては、こういうパクリはアリなんでしょうか？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:25:52.16 ID:+Zte49/N

>>463
漫画の背景は資料集の完全コピーだよ、そのために1冊数万とかで売られてるわけ
イラレでわざわざそれやるのは能力が無いね

人間のポーズ集もあるね
法的に完全OKだけど、他のイラレと被る可能性があるから、閲覧者様()がトレス認定してくるのがうざいからお勧めしない
でもキミは下っ端なんだから、雇用主に取っては完全に余計なお世話だろうね

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:32:17.76 ID:mg1OIjdr

>>464
市販の資料集は著作権フリーだからOK、は分かるんですよ。

もしも誰かのブログから写真をダウンロードして勝手に使ってるとしたらどうか、って話です。

＞雇用主に取っては完全に余計なお世話
確かにそうですねww

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:34:03.34 ID:+Zte49/N

>>465
分かればいいんだ
な***君、早めに提出してよ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:39:54.88 ID:bbfXnTV1

>>461
被るよ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:01:06.86 ID:2ptx6qMl

まあ両方おちけつ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:41:22.32 ID:vSwiMua4

気になるなら画像検索すればいいんじゃないですかねぇ
おれは自分でラフ起こすか旅行の時の写真つかう

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:55:44.02 ID:wAxf8UR0

京都に住んでると秋の散歩楽しいのかな

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:55:45.59 ID:mg1OIjdr

>>469
それが普通ですよね

もう辞めちゃったから画像検索はできないので
証拠とっとけば良かったですね

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:00:36.60 ID:8+a8GRiY

同罪みたいなもんなのにまるで他人事だなｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:18:03.80 ID:mg1OIjdr

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:39:59.68 ID:xDT5rzvy

イラストレーター完全に供給過多になってるよな
pixivできた辺りからここまでで３倍以上になってるんじゃね

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:04:33.32 ID:wAxf8UR0

いや10倍じゃ済まないだろ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:22:03.34 ID:8+a8GRiY

「企業から金もらって仕事した事ある奴」は増えたよな
仕事したい奴に仕事が行き渡らない事を供給過多と言うなら昔からそうだし、
頭一つ抜けた要素を持って安定して仕事確保している「イラストレーター」の人数はさほど変わりないと思う

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:53:14.14 ID:k4imqfQy

>>473
ていうかそれ内部告発かもしれんけど守秘義務違反だろ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:27:55.53 ID:wAxf8UR0

資料集を参考にして描くと、他のイラストと被ってトレス扱いはよく出来たトラップ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 21:24:55.94 ID:UBvMFjc0

>>473
気にするな、本来ここが異常なんだ
恥ずべき疑惑の行為を晒されてる奴が、掲示板で堂々告発者に説教、みんなもスルー
イラストレーターなんて多かれ少なかれみんなそういう程度のもんってことだ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 21:26:27.21 ID:15I/2M2i

俺はネットで見つけた画像を平気で資料に使うけどなw
そうでもしないと資料探しに時間も予算もかかって仕事終わんないじゃん
絵を資料を2つ並べても似てるけど違うようにアレンジすればいいだけ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 21:28:01.16 ID:vSwiMua4

>>470
京都はキレイだと思うけど、京都人特有の選民思想的な考え方がいやだｗ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 22:07:21.43 ID:15I/2M2i

それがあるから京都はいい感じで残ってる

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 22:13:18.56 ID:wAxf8UR0

>>481
大阪と京都って在日の8割くらいが集中してたような
特に京都の議員は左系だし

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 22:14:22.85 ID:5DzLtIoQ

まぁ特別だって意識がなければ街並み残そうとか思わんわな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 22:20:45.28 ID:xDT5rzvy

フリーのポーズ集とか使うとすごく他の人と被る

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 23:07:19.87 ID:03nQzHfE

グリッド引いて模写すれば線が一致するし、もっと上手い人ならグリッドなくても一致するし
模写は許すけどトレスは徹底的に叩いて潰されるべきっていう今のネットの風潮が怖い

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 23:12:08.91 ID:o4Bz1hHv

模写もトレスも仕事絵でやるならダメでしょ、本来は
元の画像が自分で撮った写真ならいいけど

画像検索で資料として使う時はそのまま使ったりはせすあくまで参考
そういう使い方なら問題はないよね

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 23:13:55.20 ID:wAxf8UR0

>>486
模写も叩かれる
そもそも叩く側の使う言葉の意味自体が、トレス＝構図パクリ(模写)みたいな使われ方だし

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 23:27:56.34 ID:3HGcCF4B

あの人達は暇を持て余してるから、ちょっとでも叩く口実を得たら取引先に抗議メール爆撃とかやるからな

　　　　　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼　今日も渋ランキングひどいなｗ
　　　　　　　／　　　　　＼　　─　　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ／　　─　　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ　　／　　　　＼
　　　　／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　　　　／ ―　　　― 　＼　今日の○位ありえませんねｗ
　　　　　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 -=ﾆ=-　　／／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／:.　　　　　< 　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼⌒￣ ⌒⌒～＼　　　 -=ﾆ=-　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 23:31:37.82 ID:qqjUcLkt

後ろ暗い所が無いなら堂々としてたらいいんじゃないですかね
ネットに転がってる画像そのまま使って叩かれる奴は自業自得としか思えんし

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 23:36:31.72 ID:fs8jauH2

模写やトレスに関する細かい話は置いとくが
トレパクや素材流用で叩かれてる連中を見ているとつくづく馬鹿だなぁと思う
やるならやるでもっと元となった対象をぼかすようなやり方出来るだろうに…

無論、そういう事やるのはいけない事だし、自分はやらんよ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 23:50:48.56 ID:3HGcCF4B

>>491
資料すら使って無くても被る事はあるんだよ
自分は関係ないみたいな考えの人は、急にトレス認定された時にやっと理不尽さを理解するだろう

http://matome.naver.jp/odai/2124929189820130230/2125309612172695102

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 23:58:51.25 ID:xfgtcQcQ

身に覚えが無かったら嫉妬叩きなんだから気にしなくていいだろう

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 00:11:23.67 ID:G5xbGoQt

>>492
ネタ画像ばっかじゃねーか！ｗ

まあ偶然にもポーズが一致して叩かれる可能性は否定しないけど
そればかりは「やってません」の一点張りで済む話では？

ネットで叩かれてる奴なんて線が完全一致したりとかコラージュの跡が見つかったりとか
言い逃れ出来ないレベルのミスを犯してる奴が大半だし
「何も参考にしてないのにあたかもトレスしているように見える」程の一致は流石にないだろう

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 01:45:35.98 ID:vZdxHZz3

身に覚えがないなら、名誉毀損で訴訟を考えてるって言えばノリで騒ぎ立てている奴は消えるだろうし、
それでも消えなかったら本当に訴え起こせばいいと思うけどな

トレス疑惑に限らないけど、そういう問題が出たのに黙りで自分の見解を一切述べない人はなんなの？って思うわ
逃げれば済むって思ってるのかね

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 02:02:52.47 ID:EN8HsBe+

黙っても争ってもブランド名は落ちるな

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 05:37:23.54 ID:QCswTgnh

>>492
初めて見たけどすごいな
特にドーキンスとエマ・ワトソン・・・
と思ったけど加工してたのか

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 11:30:31.61 ID:3c4ALNCI

>>495
なんだこいつ
悪手ばかり勧めてるじゃねーか

499 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/11/24(日) 12:10:29.88 ID:cBm67f5P

やっても無いのにトレパクって中傷されたら訴えればいいって俺も思ってたけど違うんか？
疑惑が出て何も行動起こさないのは肯定していると同義に思うんだけどなぁ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 12:26:25.66 ID:sUGF4PNh

本当にこれはパクだなというもの以外は
それは違うだろってフォローする発言の方が多くなるし
素材集使ったんですよで終わるものはそれで終わるし
訴訟までいく状況がイメージできない

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 13:15:58.09 ID:1pjmP714

>>499
訴えるのにどれくらい金がかかるのか知ってる？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 13:22:02.26 ID:OHNXJz80

訴えるだけならあんま金かからんのかと思ってたけど違うのか

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 13:27:12.09 ID:3c4ALNCI

>>500
変なこと言ってるヤツがいたらそれに反論する人がいるしな　
どこの場だろうが自浄作用はあるし

ほっとけば静まるものを、本人がしゃしゃりでてきたら逆に炎上してこじれることくらい予想できるわ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 13:29:26.83 ID:1pjmP714

刑事なら金はかからんけど民事だと結構かかる
で、刑事だとよほど大きな法益侵害があると
判断されない限り動いてくれない

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 13:32:09.10 ID:OHNXJz80

なるほど

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 13:38:52.94 ID:3c4ALNCI

ま
自分で後ろめたい思いするようなもの描いてなければ
堂々としていればいいってことで

発端になった話題で、イラストレーターでアシがいるのに驚いたんだが
手伝ってもらうところなんてある？
背景も自分で描きたいし他人の手が入ったところがあるなんていやだという
職人的頑固さはあるから俺は無理や

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 13:40:21.05 ID:sYJPN+tn

もうすぐ30歳になって私の名誉が毀損されそうです＞＜

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 13:48:00.76 ID:OHNXJz80

下地塗りしてくれるひとがほしいです…

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 13:53:42.19 ID:J6GX1Wp1

他人の写真や絵(著作権切れてない)をトレスして練習するのは構わないけど
さも自力で書いたかのように世に出した時点でそれが落書きだろうが
仕事じゃなかろうが一律アウト

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 13:54:13.60 ID:vZdxHZz3

>>503
ほっとけば収まるからって無視するってのは社会人としてどうなのかって思うわ
悪いことしたなら謝罪するべきだし、えん罪ならしていないって事を述べるべき

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 13:56:19.83 ID:TGctdCwc

ガチで遅れてる時は下地塗り頼む時あるよ
手が空いてる友達に有料で

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 14:10:43.85 ID:J6GX1Wp1

有名絵師で何人かアシ使ってるのはいる
製品版では公表されないけどpixivとかtwitterとかで絵師自身が
「今回の仕事は○○さんにアシ頼みました」とか「今回は線画だけで
塗りは別の方」って断りを入れてることがチラホラある
使ってるのに一切公表せず完全に自分の手柄のみにしてる人間もいるけどね
そこは絵師の性格次第だと思う

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 14:18:56.37 ID:dRRqIiuP

アシに手柄も糞もないと思うが…

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 15:24:31.01 ID:3c4ALNCI

>>511
たしかにこれめんどくさいよな
塗り自体は好きなんだけど
塗り範囲作るのは最高にしんどい

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 15:30:12.35 ID:RD6dQT4w

ピクセル抜け埋めるのとか最高にめんどくさいな

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 15:49:51.65 ID:N6KK9mMb

下塗りやゴミ消し、事務作業なんかは正直人欲しい
実家住まいなら家族に適任いるんだけどな

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 17:44:35.63 ID:HaoDyyjt

滅多に見ない迷惑メールフォルダ見たら未来ボーイから何通も来ててワロタ
みんながあれを迷惑メールに分類するから俺のところに来たのも勝手に迷惑メールになってたじゃねーか
他の仕事したい会社からのメールじゃなくて良かった…

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 18:48:55.05 ID:ZAIzD98s

>>517
全くおんなじ状況で笑ったw
沢山来てるのに全部迷惑メール

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 19:08:20.46 ID:kMXyhZez

未来BOYからメール来たことないや
クソ企業に目付けられてなくて喜ぶべきなのか

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 19:14:09.68 ID:bxJA252+

未来ボーイははっきり断ったら来なくなった
あのベタ褒めメールには逆にイラっとする

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 19:52:47.50 ID:ub3KEUtN

今暇つぶしに同人板見てたらこんなレスみつけたｗ
65 質問[] 2013/10/21(月) 20:28:54.10 ID:KbwdM4a60

「未来少年」という得体の知れない会社のアドレスから
本文のないメールが複数届いています
どうやらその会社が運営してる「Dragon graphic BOX」とかいう
クリエイター登録型のグラフィック制作請負事業？のサイトみたいなんですが…
会員登録が必要なためサイトの中身は見れませんが、
自分はそんなサイトに登録などしていません

それなのにメールの宛名は個人サイトで使っている同人用PNで、
メールアドレスもそのサイトでしか公開してない（他には使ってない）アドレスです
メールタイトルには「ID：○○（数字の羅列）」とだけ入っています
どうやらそのDragon graphic BOXとかいうサイトに第三者が勝手に
私の名前とメールアドレスその他を登録してるらしいです
もしかしたらイラストなども勝手に使われているのかもと恐ろしいのですが
何かこの会社について知ってる方いらっしゃいませんか？

検索するとグラッフィッカー登録者数1万人などと謳っているようですが、
自分の周辺でそのサイトを使っている・登録してるなどという人は商業作家でもきいたことないです
この会社が勝手にネットで拾った個人情報を登録してるのでしょうか…
問い合わせようにもDragon graphic BOXのサイト上には問い合わせ先すら記載されてません
母体である未来少年という会社に問い合わせれば何かわかるのかと迷ってますが
問い合わせることで個人情報渡すことになるのも怖いです
何かこの件について知っている方いましたら教えてください

522 ：463：2013/11/24(日) 19:58:51.00 ID:NgNmrM/U

463です。
色々ありがとうございました。

聞いた事ある名前の人だから大丈夫だろうと行ったらそういう内容だったんで
その作家自身に問題がある気がして、皆さんの意見を聞いて安心しました。
真相は分からず仕舞いですが関わらないように注意します。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 19:59:21.38 ID:Yd14+3wL

むしろ下地だけ塗る仕事ほしいわ
楽だしさっさと出来るから
どっかにまとめて発注してくれ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 21:12:54.16 ID:N6KK9mMb

>>521
あぁ、、そのID:～ってメールも何度か来てるわ
希望額で話進みはするけど最後に決裂したんだよなあ
以来信用できずスルーしてる

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 22:07:42.50 ID:pMiT5h1l

この流れ、むしろ未来ボーイから連絡来て初めて一人前な気がしてきたヤバい

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 22:14:03.74 ID:OHNXJz80

下地だけ塗りたいならエロゲ会社にたのみなよ。楽だよ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 22:16:24.25 ID:elaLESW2

未来ボーイとアイラブユーだっけ？
あの２つを迷惑メール登録して一人前さ！

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 00:08:33.79 ID:475aWvcx

何を言ってるのかわからねーと思うが一日中パンツを描いていた

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 02:30:44.43 ID:HMDUtH2Y

DMMのエロゲーが勢力を伸ばしまくっておる

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 02:37:46.19 ID:xtDlJVWo

DMMで伸びるのと伸びないのの違いがわからんのだが
絵のレベルはどれも同じに見える

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 10:00:49.31 ID:fY2WQCUg

>523
ここが2じゃなければ(ry
仕事が細々とした収入しかならないのでエロ同人でなんとか食べてるんだけど
今回塗りやってる時間がなさ過ぎてやばい
でも仕事の方を断ったらもう二度と依頼こないだろうなーと思うと…

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 12:16:53.87 ID:jgbbeTxv

DMMって同人サークルじゃないとだめなのか？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 12:53:29.30 ID:hcFGPDUM

一人でもサークルとしてやればいい

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 13:18:27.61 ID:dorkMZWm

たぶん艦これのこと＞DMM
でも今期イベントがクゾすぎてかなり脱落者でたらしいよ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 13:28:47.83 ID:7g4f1EAN

艦これはPC用だしエロでもないｗ
スマホソシャゲの18禁ゲーの話だろ

配信ゲームの話と同人DLの話が混ざっとるな

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 13:33:20.42 ID:3kYk3AgA

「DMMのゲームすごすぎwwwww」みたいなタイトルのステマ記事乱立してるアレか

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 13:35:37.02 ID:nCj7P6F4

DMMは宣伝がえげつない
スマフォアプリに規制掻い潜ってエロ広告だしまくり

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 14:02:25.08 ID:BjUckhuC

DMMの仕事欲しいな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 14:10:36.03 ID:3vLWDR9M

小学生でもＤＭＭのエロゲ知ってる時代だからな

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 15:58:45.48 ID:TSNVaAMC

ラノベのイラストギャラって、表紙と挿絵あわせて10万～だっけ？
日常系とかセカイ系に多い白背景って楽でいいよな。人物も見栄えするし。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 16:11:43.48 ID:DmhixwXD

なろう系のやつはキャラ複数に背景付とか面倒だよな

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 16:44:14.96 ID:WTTYSuDR

>>540
そこまで安くないがレーベルによるのかね
白背景でも指定によりキャラのレイヤー分けや全身描き程度の手間はある

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 16:57:35.95 ID:4zha3qSj

ちょっと上の方の話題だけど、クレジット記載の必要がない資料集、素材集とかでも、アンチの脳内フィルターにかかると
全ての投稿物に「模写」やクレジットを記述しないとマナー違反とやらになる

使用したソフトのテクスチャを、どこのソフト会社のなんと言う名前の社員が作りましたと書かなければ、
マナー違反だと、言われてるレベル

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 17:14:07.52 ID:6WHayeZf

投稿物って？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 17:22:26.51 ID:4zha3qSj

>>544
キミはネット上にポートフィリオないの？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 17:23:00.13 ID:RStHvopg

商業絵でフリーの素材集のクレジット書いてる奴なんていねーよ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 17:30:09.31 ID:Y19w426l

ポートフォリオならある

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 17:31:01.74 ID:xMRnL9VU

だからこっちの常識はキチガイには通じないって話じゃないの

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 17:33:02.65 ID:6WHayeZf

>>545
君はアスペか？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 17:36:34.87 ID:4zha3qSj

>>549
アスペなのでキミとは会話できない
以後の会話も受け付けない

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 17:55:57.46 ID:nRq0gmml

クレジットとは関係ないかもしれないけど、メイキング希望を連呼する奴はかなり迷惑

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 18:06:59.52 ID:ekMo2XLT

特に模写とかリアルなのアップするとメイキング言われるな
普通に見て描くだけなんだが

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 18:17:50.60 ID:lvagN+0J

>>540
へ～書籍用のイラストでもレイヤー分け求められることがあるんだ。
10万はさすがにないか。専業レーター雇える額じゃないもんな…

なろう系がピンとこなかったのでアマゾン散策したら
少女漫画家になろうって本が目に止まったんだが、みんな右向いてて
ワロタw中身が不安過ぎるw

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 19:17:18.08 ID:tNeN/6FV

>>531
ちょっと思いついたんだけど「下塗りだけやります！！」っていう下塗り特化クラウドサービスがあれば
同人でも商業でも助かるよね
まあ、思いついただけなんだけど

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 19:52:05.11 ID:7rX+QcTV

パンダグラフィックが始めそう

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 20:23:59.29 ID:DzyWvGx4

>>553
そういえばレイヤー分けって何で必要なんだろうな
書籍でもいまだったら電子になったりして
WEBサイトの素材やバナー広告に展開されたりするからその為かね

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 20:31:36.79 ID:2H1tqX8U

タイトル文字の入れ方によってはキャラだけ別で出来るか聞かれる
白背景羨ましいが絵柄的に来ないんだよな…

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 20:44:45.18 ID:aEgmBOoL

ノープランで発注してるからレイヤー分けとか言うんだよ、背景とキャラ別なら分るけど
普通はデザインの方向が決まって、仕様を決めてから発注するからね
企画が上がったら各所に同時進行で発注する見切り発車をする相手と仕事をすると
作業に携わる人ののべ時間が多くかかって無駄が多い

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 20:59:08.29 ID:haszQmyy

右腕の塗り、右腕の影、左腕の塗り、左腕の影、だのそんな細かくパーツ分けてどうするんだ…
可動させたいとか差分作りたいとかならともかく実際こういうのって何に使ってんの？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 21:01:04.85 ID:xMRnL9VU

細かい修正に対応しやすい

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 23:38:09.10 ID:S2TQkVVL

コーヒーの湯気でのモニタ変色が気になって、机に置けないんだが皆缶コーヒーなの？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 23:55:09.85 ID:3vLWDR9M

モニタの前に置きませんし

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 00:15:05.06 ID:r/WqlNaI

自分はマグボトル使ってる
蓋があれば万事解決よ
今の時期なんてすぐに冷めちゃうしな
夏場なら水滴で机上がビショビショになったりぬるくなったりしないし

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 00:38:33.48 ID:zWe9nQK8

へええコーヒーの湯気で染まったりするんだ
カップの茶渋みたいなもんなんか

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 02:46:45.92 ID:AlkL/24K

モニタの前にコーヒー御いたせいじゃなくて
飲んだコーヒーを2ちゃんとか見て吹いてるからじゃね

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 05:55:46.44 ID:ExW0Zbk3

>>564
湯気はただの水だから、茶渋のようにコーヒー色に染まる心配じゃないと思う
単純に油煙、湯気、湿気、ほこりは避けるように取説に書いてあるからそっちじゃない？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 06:17:04.79 ID:JUtjtYI1

発生した瞬間の湯気は科学的に純水だけど、その後空中で他の気化物が付着する事がある
湯気の発生源が純水ではないため、気化している成分が水だけとは限らない

1回2回ではなく、その累積を年単位で見た時に、不透明度1~3%の黄ばみくらいあるのではないだろうか
これは特に肌の描写に対して致命的と考えている

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 06:42:01.25 ID:a4n5W1dM

PC用メガネで仕上までしてるので多少の黄ばみは屁でもない

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 08:59:21.24 ID:nc28T8IV

その前にコーヒーぶちまけたことあるから以降机に飲み物置いていない（涙目）

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 11:10:18.12 ID:2hBJQW/5

飲み物飲みながらじゃないといまいちやる気出ないな…癖だろうけど

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 11:18:42.37 ID:4F0aZamJ

朝からワイン

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 11:31:32.71 ID:4Zl21ji7

利き手側にカップ置いてると百発百中で突っかけてこぼしちゃうよね

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 11:48:20.91 ID:845O0Wqw

>554
ぜひやってくれよ
すごい助かる

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 12:16:21.15 ID:r/WqlNaI

だからマグボトル使えってお前ら

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 12:37:18.83 ID:4Zl21ji7

そういう蓋つきの持ってるけど、外でも蓋を外して飲む自分には合わなかったや
手入れも面倒だし

熱い液体が細い飲み口から出てくるの怖すぎる

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 13:28:09.18 ID:oNFBSIbL

なんで椅子に座って作業するだけでそんなに飲み物欲しくなるのか分からん
夏ならまだしも

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 13:51:41.98 ID:Z0UrxdVp

流れ切ってすまんが教えてほしいです
web媒体で使用のイラスト、100×100px…1000円、300×300px…3000円
という依頼がきたのだけど、相場が全くわからないので返事に戸惑ってます
安い気がするけどこっちは素人だしこんな物なのかとも思う…
どなたか相場を教えてください

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 13:53:37.33 ID:aOJcOVHk

相場は気にせず自分の納得できる値段で受けたらええ
何でもいいから目安が欲しいってことなら、時給換算してみれば

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 14:01:07.85 ID:YZ+TGJ++

企業からならちょっと安すぎる気もするけど
結局は自分が納得行く値段が相場

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 14:34:02.12 ID:Z0UrxdVp

依頼は企業からです。前に勤めていた会社からなので値段の交渉がしにくいのですが
時給に換算しても安いと思ったので交渉してみることにします
ありがとうございました

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 16:05:08.50 ID:7PghmNRi

10年近く前に依頼されたガラケーのデコメ素材は一個3000円だったな
文章の語尾に入る絵文字っぽい素材じゃなくてメール画面の上下に配置させて飾る素材
一個あたり6KBとか軽いやつ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 16:58:41.78 ID:8s0uJ81a

要求されてる絵柄によるな
ササッと描けるシンプルな絵柄でOKだったら悪くないが
写実的なイラストや肖像画を求めてるのだったら安すぎ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 17:20:37.85 ID:+8pMoRMS

依頼大雑把すぎるからもっと仕様教えてよと問い合せてもギャラについて触れてこない会社あるけど
代わりはいくらでもいるにしたってそれだけで断られるって思わないもんかね

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 17:34:02.58 ID:3ZvBrZLq

世の中にはギャラの事ちゃんと取り決めせずに受けて思ったより安かったって愚痴る馬鹿もいるからな
そういうちょっと頭弱い奴が引っかかる

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 17:43:45.89 ID:mMhlEUIH

とりあえず「仕事」なら飛びつくだろうっていう人をふるい分けてるんだろうね
そういう人はどんな値段でもやるだろうし。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 20:24:43.09 ID:HXdrMeLi

キーボードを飲み物で2回壊したことがある人は
絶対パソコンの近くに飲み物を置いちゃだめな人だよ
俺6回やった、キーボードは消耗品やわw

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 20:42:22.79 ID:1Xh48p7E

アロマオイルが今トラックボール２機目を大破させつつある

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 20:53:08.47 ID:ucevFwUA

アロマオイルてヌルヌルかよ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 21:19:56.64 ID:Il81IB7l

最近絵仕事何点か終わって、向こうから請求書送ってと言われたけどやり方わからない
いい請求書のテンプレートとか、ここ書くとき気をつけたほうがいいよとかあったら教えてください

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 21:30:20.48 ID:ucevFwUA

>>589
イラストの請求書も、通常のものと変わらないよ。
納品日、印鑑、署名…
請求書テンプレートでググれば出てくるからそんくらい自分で調べてみてはどうか。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 21:30:25.12 ID:0KUSqCSN

ググレカス

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 21:32:38.10 ID:mMhlEUIH

そのくらい検索するなり自分で調べろよ…
見本だけで分かりにくいところって言うと
会社宛なら「御中」　個人宛は「様」　くらい？
封筒の宛先も同じ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 21:37:04.87 ID:cyNCaiaD

心配なら作った後ものをPDF化でもして
相手に確かめて貰ったらいいんじゃない？
OKって言われたらハンコ押して送ればいい

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 21:45:37.65 ID:LANe1AZ/

ママかパパに訊いて見てはどうか

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 21:54:30.72 ID:Il81IB7l

とりあえず普通にテンプレートどうり書けば問題はないみたいだね、ありがと

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 22:15:23.58 ID:mMhlEUIH

ｲﾗｯ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 00:21:46.33 ID:KOwv5isE

典型的なゆとりだな

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 00:39:52.53 ID:aJWFoglD

相手が企業なら、向こうがテンプレ持ってたりするから
直接聞いてみればいいのに

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 00:47:06.43 ID:sPUAAyhA

初めてなので分からないんですぅ…とか言ってみたらいいんじゃないのかねいっそ
先方が忙しかったら心の中でｸﾞｸﾞﾚｶｽ!と舌打ちされるかも知れんがきっと教えてくれると思う

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 00:48:11.47 ID:8yZUGc1f

最近クリスタ形式で上げてくれっての増えたわ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 00:53:13.58 ID:1r2V2GYC

ええーなぜ？
クリスタつかってないんで
フォトショップ形式じゃ困ることがあるのか分からない

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 01:07:58.21 ID:jL67oa9I

俺もクリスタ持ってない
全く調べてないけど、PSD形式って容量小さくなるから劣化してるとか？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 01:18:00.73 ID:sy8LkTUT

ペン入れにはベクターレイヤー使って欲しいとかかな？
クリスタ使ってるけどまだそんなに普及してないだろうに

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 01:19:04.90 ID:0RUKZofq

フォトショのレイヤー効果使われるとクリスタで反映されないからとかかな

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 01:31:17.31 ID:k3T1s/M8

>>295
俺そういう個人主義なくせに群意識的な考えがダメだと思うよ
少なからずフリーでやってるって事はオンリーワンなわけだしさ
クライアント側が権利関係に五月蝿いイラストレーターがいるって他言した時に逆に恥かくくらいの業界にしないとね

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 01:37:49.20 ID:cCqBdzc3

クリスタ使っているが、LIP形式を希望するクライアントなんて珍しいな

>>602
クリスタのLIP形式は、簡単に言うならフォトショにPSD、SAIにSAI形式があるのと同じように
『クリスタで使った特殊なデータを維持する為の専用ファイル』だから劣化とかは関係ないかと
>>600がクリスタ使っている事を前提に、ファイルのデータを維持してやり取りしたいって事なんだろう

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 07:16:51.33 ID:QQKSiFQE

2週間ぶっ続けで卵かけご飯+ビタミン剤は飽きてくるな
やっぱ自炊はコンビニ弁当派に勝てないわ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 08:46:39.32 ID:A1soy/LB

そんな飯でも一応自炊に分類されるのか…
簡単でもせいぜい納豆ご飯にカップ味噌汁とか
トーストに目玉焼きみたいなのイメージしてたわ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 08:50:53.96 ID:hBXapzX/

カレーとかシチューとか大鍋で作って一週間くらい同じもの食ってるな
冬だと鍋物にして毎回味変えるのもアリ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 09:12:47.92 ID:QQKSiFQE

やっぱ自炊だと料理が趣味の人を除いて、同じ料理のオンパレードになるよな
その点弁当だと、自分では作らない領域の食べ物が並んでる

上級者しか分からないと思うけど、弁当の冷えたご飯が美味い

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 09:13:51.57 ID:NtqgnL+p

みんなー　うちに夕食食べにおいでー

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 09:56:21.88 ID:HcpSsHsZ

まさか3食卵かけごはんじゃないよな…？
しらす、納豆、味付け海苔、ナムルとか混ぜるとおいしいよ。

人んちで食うごはんてうまいね。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 11:42:17.50 ID:Pu0wP6yz

オリジンで豚汁と少しずついろんなお惣菜とサラダ買う
栄養のことが分らないならいろんな食べ物を少しずつ7種類以上取れと言われたので実行してるが
あんなん自分で作れんわ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 14:22:50.85 ID:aSMflrF1

何品目～とか、健康的なの作ろうとするとお金かかるよね
大病やって以降食事や生活は気をつけるようになったけど…

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 15:12:21.61 ID:p6h355NA

栄養価高いもの選んで買ってたな
豆腐、卵、牛乳、納豆あたり
野菜と肉はその時安いものを適当に

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 15:13:52.58 ID:sPUAAyhA

最近は材料ぶち込むだけで完成～みたいな調味料が充実してて便利だよな
江戸時代にタイムスリップしたら生きてけないわ…

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 15:23:15.65 ID:q0yhvbDy

先日親が来て作っていったカレーが大量すぎて着々と食えないものに変化しつつある・・・

どうやって捨てようか思案中

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 15:23:47.75 ID:qy0IapUv

おまえの家には冷凍庫が無いのか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 15:27:34.45 ID:sPUAAyhA

>>617
カレー好きだからおすそ分けてほしいわ
最近ろくなもん食ってないよ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 15:35:38.09 ID:QiC3z9iK

米だけ炊いて、レンジで暖めるレトルトの親子丼とかカレーとかばっか食べてたけど
箱のゴミが大量にたまってきてるし飽きてきた

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 15:38:23.09 ID:vgH+th43

依頼料がオーバーフローするようになると
炊事してる時間で余分に仕事こなして
食いたい物食ってもまだお釣り来るじゃん、って考えになる

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 15:43:12.95 ID:aSMflrF1

健康も買えればね～

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 15:52:50.90 ID:vgH+th43

健康に神経質で真面目な奴の方がストレスで勝手に潰れるんだけどな
ストレスは中性脂肪や食品添加物を遥かに越える毒
ストレスから徹底的に逃れないとこの仕事やってる意味ない
誰か有名な人が「人に迷惑かけてもいいからきっちり眠れ」みたいな事言ってたけど至言だと思う

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 16:01:39.31 ID:vpy19gWj

日常生活の全てのことを時給1000円に換算して考えてるわ。
そうすると大抵仕事してた方が効率いいってことになっちゃって
自動機械のように絵を描くのみ。弊害はクラフトやなんかの
自分で作る系の趣味をあんまりしなくなったこと。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 16:12:41.53 ID:p6h355NA

気分転換になるから、あまりそういう計算はしないわ
ずっと描き続けられるってすごいな

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 16:16:31.91 ID:vgH+th43

料理が好きならそれでいいだろ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 16:30:43.61 ID:Pu0wP6yz

自炊は面倒な人と好きな人は根本が違うからね
面倒な人は面倒なりのやり方をしないとストレスになる
きちんとした人にはふざけんな！と言われそうな簡単過ぎる雑なアドバイスが効く人もいる

オリジン弁当はグラム売りなので、値段が同じなら少量を沢山取ればいい、目明日は7種類な
死ぬ程面倒な時は、パンと牛乳と野菜ジュースを飲め、これで最低限はクリアできてる
足がつったらバナナジュースを飲め、バナナと牛乳でもいい
人に迷惑かけても徹夜せずに日に2時間は寝ろ

なんかこれだけは簡単なので守ってるw
良いのだろうが、いろいろ小難しい言われても分らないししないもの

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 16:38:45.79 ID:aSMflrF1

弁当いいね
あと自動機械のように～の人もすごい…

個人的には納品毎に一旦離れるほうが調子よくって
車で出かけたりジム・整体とか外に出るのは続いてる
家＝仕事ってのが強すぎるのかな

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 16:53:29.73 ID:BUdiiSoY

料理は息抜きになるけど片付けが面倒だから結局やらなくなる

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 16:58:38.69 ID:Pu0wP6yz

カレーをつくることだけは楽しい
子供の時に唯一作り方を知ってた料理だからかもしれん、キャンプとかで

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 18:07:16.97 ID:WHOMIees

基本1枚色差分3パターンの背景なし3万円って安いよな
スカイ○ンクって聞いたことない会社だしどうするかなー

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 18:10:01.69 ID:+U0DM038

>>631
そこやった事あるけど修正多かったな
お手本があって、それに近くないとダメ
みたいな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 18:25:48.61 ID:Io6sWLBC

スカイリンクは修正本当に多いよ
見本のイラストの丸パクリくらい近付けなきゃいけない
古い資料送って来たり間違ったテンプレ送りつけてきても謝罪の一言もなし
個人的には二度と関わりたくないな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 18:30:01.04 ID:cCqBdzc3

評判はともかく色塗って差分込みで3万は安いわ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 19:58:46.53 ID:xpFh2UfV

納期が緊急みたいな案件って契約書どうなるの？
紙で来たりするの？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 20:12:34.39 ID:q0yhvbDy

知ってる範囲だと

pdfで送られて来てプリントアウトしてハンコ押して
スキャンしてpdfで返信とかもある

後はメールで要件全部書いたのをやり取りして
後から書類が届いたりもある

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 20:41:35.78 ID:xpFh2UfV

なるほど

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 20:55:17.09 ID:xHgtn+MX

俺はむしろ分業制の仲介が、契約書どうしてるのか気になるわ
ちゃんと紙とハンコでやり取りしてんのかね

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 06:34:58.75 ID:Ek2GVYYZ

そもそもソシャゲ系だと紙で契約結ぶ企業の方が少ない気がする。
小さいとこだと特に。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 09:55:18.13 ID:GLwL9ORa

契約云々があるのはゲームとか仲介系の会社だけだろ
あとは雰囲気でやってるからw

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 10:14:46.40 ID:z7Tzva15

契約がいい加減なのって出版系だと思うけどな
ゲーム系はまだちゃんとやってるほう

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 10:35:56.04 ID:eJOHw83a

出版系はなんというか他と比べて態度がでかいっていうか上から目線というかそんな印象あるなーギャラも安めだし。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 10:38:20.09 ID:yU+QMTGK

出版は普通の仕事の時には契約書とかめったにないけど
ゲーム系でありがちなひどいこともされたことない

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 10:43:39.69 ID:MfiY03MO

出版系は見下されてる感じすごいあるわ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 11:25:31.73 ID:OE7RSguc

ゲームは書面だけはきちんとしてるけど
納品後の連絡がおざなりな所によく当たった
振込日ずれたとか発売日ずれたとかの

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 11:34:17.53 ID:MZQWceRx

そういや初めてやった仕事(とある書籍の穴埋め)は契約書書いてなかったな
ギャラも見本誌もちゃんと貰ったんで結果オーライだが

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 12:40:41.29 ID:bi+lkui+

出版系はまず契約書かわさないよね
たまにあるところもあるがそっちのほうがめずらしい

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 12:45:15.99 ID:LcATelX/

昔漫画家やってたけど、それでも契約書は単行本出す時だけだった

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 12:54:36.74 ID:HsRfddGT

映像関係メインでやってるけどキー局ですら口約束です

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 12:55:44.26 ID:+IZ2XVzP

また未来からIDメール来てるね・・

ゲーム系は十数社やった中だとどこも契約書あったな
怪しげな所は蹴ってるせいか未払いもまだ当たったことない

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 14:55:37.87 ID:PVXvHrto

糞業者かたっぱしからスパブロすると色々捗るぞ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 15:16:42.12 ID:qfzXnsh8

DMですら誤送したら後にお詫びメール来るのに何なんだ未来ボーイ…
まさか空メール送信している事に気付いてないとかなよね

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 15:18:47.28 ID:qfzXnsh8

×なよね　○ないよね
ごめん、未来ボーイの事言ってられんかった

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 15:34:32.41 ID:wIPt0BcM

未払ボーイからメール来たことないわ
まだまだヒヨッコだな、精進します。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 15:41:34.29 ID:0aQB7bHo

ある程度レベル上がると遭遇しなくなるよ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 15:46:39.07 ID:sDwWYTg+

３大評判良くない会社
サンバード、未来少年、後ひとつは？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 16:24:27.60 ID:KytTszeM

最近のアレで評判大暴落のオーなんとかさん

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 16:39:37.36 ID:5PDGsH4H

サ○ドラ○チはいかがでしょう

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 16:46:42.88 ID:+IZ2XVzP

>>652
相談メールの他にあれずっと来てるから気付いてないんだろうね
普段のコンシューマくらいの交渉で話は進むけど出す気なさそうだからなあ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 16:55:12.98 ID:xokoNpWk

ファーストデザインも中々

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 19:53:25.28 ID:yU+QMTGK

３大じゃ足りないな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 19:55:13.09 ID:7UyKqPt0

3大優良上げてそれ以外はカスでいいんじゃね？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 19:59:05.98 ID:UXNq7qrK

２ちゃんで特定企業持ち上げると社員扱いされるからやめたほうがいいｗ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 20:13:23.19 ID:7wvwVAn3

そのうち四天王とか、最弱とか出てくるんでしょ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 20:23:10.11 ID:wTYwmXEK

　　　.ミＹ彡彡　＼　　 γ⌒ﾍ⌒ヽﾌ　豚　肉　／
　　　　||Y/　　　　 .＼　（　　(　・ω・）　　　　／.γ:⌒:ヽ
　　　／⌒ヽ　　　　　＼しーし─J　　　／　 .ゝ:_:_: : :⌒:ヽ
　　..｜= -｜　　　　　 .＼ ∧∧∧∧／　　　　　 i : : :　:::)
　　..｜― ﾉニンジン　＜　の　今　＞　　　　　 .（ : : : : : :｀⌒ヽ
　　..｜= /　　　　　　 .＜　予　日　＞　　　　 .ゝ;,;,;,;,;ノゝ:__:ノ
　　　.し.´　　　　　　　＜　　　 .は　＞　　　　　　　ショウガ　
　　 ────────＜　感　.カ　＞──────────
　　　　ﾉ￣|　　　　　　　＜　　　　レ　＞　　　　　　　　 ,.､ ,.
　　ノ　　　ゝにんにく＜　!!!!　　|　＞　じゃがいも／　　､ ;ヽ
..／　　 ∧　＼　　　　　　.∨∨∨∨ ,＼　　　　　　 /､　　　　 ::;l
|　　.Y 　 Y.　　|　　　 .／　.ﾉ:::::ヽ＿　　 . ＼　　　　　|;　　､　　､､.i
|　　 |　　 |　　 |　　／　 ,. '〃:::::::::ヾ:｀ヽ　　＼　　　人､､　　､;､/
.＼__人＿人__／..／　　 /::::il::::::::::::::i:i:::::::', 　　＼　　　　､_＿シ
　　　　　　　　　／　　　　..､:::i:i:::::::::::::i:i:::::/ 　　　＼
　　　　　　　　　　　　　ヽ::ヾ:::::::::i:i:::,'　玉ねぎ
　　　　　　　　　　　　　　　~^`'''''''￣

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 20:24:29.81 ID:wTYwmXEK

六天王

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 20:27:08.59 ID:oCNwApam

七英雄

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 20:40:24.33 ID:9qufZErz

八大神

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 20:40:41.74 ID:xjvQ1Vs6

ナイツオブラウンド

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 20:49:16.94 ID:wTYwmXEK

パイオツパイオニア

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 20:52:18.29 ID:sDwWYTg+

わかったよ、聞いた俺が悪かったよ(´・ω・｀)

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 12:23:11.15 ID:21YYUtRo

合性があるね、普通ラフは9割方すんなり通るのだが
必ずラフで修正指示が入るところがあってそこは絶対入る
返事に間があるので、これからどうすればさらによくなるか？を考えているんだろうが
たまに全面修正がある、最初の指示と全然違うものになってるので、えっ？と思うけど
絵を見てから思いついちゃったんだろう

若い新人の編集さんみたいだけど、こういう仕事のやり方嫌われるよと思うわ
慕ってくれるのは嬉しいけど、描き手は2度手間で時間を食い過ぎる
そのうち憶えるならいいけど、すっとこうならまずいな

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 13:24:42.43 ID:7WQLixE3

>たまに全面修正がある、最初の指示と全然違うものになってるので
>そのうち憶えるならいいけど、すっとこうならまずいな

その指示と違う不満を相手にいわないとわからないのでは？
ラフだからラフのうちなら大幅にかえた指示でも大丈夫とおもってるんじゃないか

自分はラフといえども下描きレベルにまでもってくタイプだから
そんな指示きたらやだな　ま納得いく理由なら対応するけどね　理不尽なのは嫌すわ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 13:43:34.47 ID:4xUo5pve

後から言うんじゃなくて最初に言ってくれよって思う指示と、もっと可愛くみたいな抽象的な指示はやめて欲しいですね

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 14:39:08.66 ID:zsFayyP6

可愛く描いてるつもりなのに、もっと可愛く言われたら辛いな・・・
というか直せないし

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 15:07:38.27 ID:V7WjDZbD

抽象的なのはまあ困るっちゃ困るけど
素人のイメージを具現化してこそだと思うので
腕の見せ所とも言えるかなあ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 15:12:14.31 ID:qoAbBlHN

後出し修正指示はマジで腹立つ
以前止めろっつったのに、またじわじわ増えてきた
調子に乗りやがって……

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 15:15:00.36 ID:E9GRG+/d

別の絵描きの名前出されてこういう風に描いて下さい、と
言われるよりは少しマシかもわからんね（遠い目）

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 16:11:58.25 ID:3hUhjoQc

線画チェックの時に顔の絵柄をまるまる下手くそブサイク顔に赤ペンされて、それをそのままなぞるように言われた時は憤死しそうになった
塗りの時に立体感掴み辛いんじゃ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 16:20:40.93 ID:Paj+OuqL

お望み通りなぞってやって不細工に仕上げたものを提出し相手を憤死させてしまえ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 16:29:36.44 ID:NaqAMuB/

チョーワリのいい仕事が舞い込んで
しょぼい案件相手におまえ後回しにするから待ってろや通告メールを送信する時のドヤ顔

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 16:49:42.51 ID:Mpz0dzCX

理不尽な後出しリテイクやら修正やら出してくるアートディレクターは
社内スタッフに指示出す気分でやってるんだろうな
だからフリー相手に時間労力コスト考えない指示を平気で出す
そのあたりをわかって上でやってるんだとしたら馬鹿だわ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 18:35:15.45 ID:jkOp8fdp

ラフに色乗せるのがめんどくさい
表情やら腕の角度やら髪型やらやたらリテイクしたがる仲介なんだが、
細かいところ書き直してそのまま送ったら
「色がないと完成イメージ出来ないのできちんと塗って下さい！」とな
衣装やら髪や目の色は最初に出したのでオッケーなのになんでイメージ出来ないのか…

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 18:50:09.39 ID:IFYdJcHQ

うわー…勘弁だなぁ
報酬にもよるけど

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 19:23:04.86 ID:NaqAMuB/

>>683
「色は完成してからでもいくらでも変更可能ですから」と返す。自分なら。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 19:25:03.24 ID:WJ3/6azj

それ相応に高いならいいけどねぇ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 19:31:42.17 ID:JVh9e9D2

絵描くこと・それを直すことにどれだけの労力と精神力がいるか解ってないんだよな

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 19:33:25.97 ID:jkOp8fdp

>>685
それ言ってみる
前に遠回しに言っても通じなかったからはっきり言わなきゃダメだね

ちなみに値段は低い色差分込み3万
安いけど毎月コンスタントに仕事くれるから切るに切れない…

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 19:59:14.24 ID:AXmfgdSK

むかし映像会社に内定して絵コンテの仕事してたけど
描いた絵をなんか全部ベルばら風の馬面少女漫画に修正されたので
嫌になって辞めた

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 20:01:47.22 ID:NaqAMuB/

>>688
そして、相場はそのままに維持され、ダメダメ仲介も、のさばり続ける

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 20:18:05.73 ID:3hUhjoQc

やっぱ安い仕事ほど理不尽な要求が来るもんだね…

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 20:39:36.07 ID:4xUo5pve

高い仕事ほど面倒な指示が少なく潤滑に進むことが多く、安い仕事ほど指示が多くめんどくさい

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 21:05:42.04 ID:nZr7z38c

良いところは割合う額をぽんと出してくれるし
ストレートで通ることが多いな

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 21:09:44.73 ID:kb81GnUz

ソシャゲのイラストの以来来たんだが契約書一緒に添付されてて
収入印紙まで貼って送った後に向こう側から契約書送ってくれると書いてあることに判明。
ちゃんと読まなかった自分に落ち度があることは十分にわかってる
２日返信来ないだけで怖いんだが…ポシャったかな

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 21:24:37.65 ID:4ZrPg/KB

そんくらいでポシャることそうないから心配すんな。
でもメールは全文ちゃんと読もうな。
あと、収入印紙って確か契約書の作成者が貼ることになってるから
こっちは用意しなくていい気がした。
つか、間違いに気付いた時点で向こうにコンタクト取った？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 21:31:34.48 ID:kb81GnUz

>>695
そうだよな、初めての契約書、商業仕事で行動も焦ってしまった
まじか収入印紙は製作者が貼るのか・・・色々と間違えててやばいわ・・・
間違えて気づいたときにすぐ謝罪のメールと住所を教えた
前回のメールも5日後にきたから忙しいと信じよう・・・

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 21:42:11.65 ID:kVbKcEC/

収入印紙についてはあんま自信ないので全部は信じなくていいよ。
連絡入れてるなら、とりあえず待っとけばいいよ。月末だから向こうも
忙しいんだろう。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 21:49:15.18 ID:kb81GnUz

>>697
一人でモヤモヤしててこの２日間ずっと落ち込んでたが相談して安心したよ。
とりあえず来る事を祈りつつ待ってみる
ありがとう

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 21:52:46.01 ID:dc5lCmuZ

契約書の中身確かめてる可能性もあるかも
契約書の作り方で検索したら色々出るよ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 21:53:57.03 ID:V7WjDZbD

安いと面倒になるというより、
安い案件は仲介の中抜きがでかくて、その結果
値段のわりにクライアントの要求が高くなるとか
そういう事態になってるんじゃないだろうか。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 21:56:02.44 ID:WJ3/6azj

まさにアニメ業界

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 22:08:13.37 ID:4ZrPg/KB

>>698
それは良かった。仕事がんばってねー。

>>699
そうだね、送ったもので問題無ければそのまま契約書として使われるかも
しれないが、ドラフトだったら使えないし、2枚以上の契約書だったら
製本が必要だし、クライアント用とこっちの保管用で2部要るわけだけど
>>694がちゃんと2部印刷して送ったかとか、問題は色々ある。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 23:04:51.88 ID:IyScnCU6

モノクロ挿絵五枚どれくらいでできますか？一日だと嬉しいです
嬉しいですじゃねーよ久々に本気で腹だったわ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 23:36:14.51 ID:hpAJrvPk

棒人間ならできるだろ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 00:30:41.68 ID:eHqbTYNz

>>703
一日で5枚とか完全に馬鹿にしてんなw
担当が絵に関して理解ないとストレスMAXだな

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 00:35:10.31 ID:9vqK48vb

友達が一晩でカラー7枚描いてた

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 00:39:25.11 ID:gCX+CkCp

背景なしラフチェック無しリテイク無しで譲歩してもやりたくないな

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 02:02:12.88 ID:DzbVYHOk

やらないで済むなら誰もやりたくない
だがやらないといけない事態に遭遇する、こういうことが1回あった人は今後何十回もあるよ
手の速さを知ってるのもあるのだろうが、一番は性格だろうね
事情を話して頼めば渋々でも描いてくれそうな人

受けない人は何言われても絶対受けないから

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 02:26:51.52 ID:SuveZjio

707の条件にさらに特急料金で単価5万も付け加えといて下さい

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 07:37:41.27 ID:09AM3RWp

どんな案件でもそれに見合うギャラ貰えるなら喜んでやりますよ。ただギャラに関する譲歩だけは絶対にしませんよ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 08:23:12.23 ID:Y161suvT

何故弁護士は報酬のぼったくりに成功し、我々は落ちぶれたのか

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 08:32:16.34 ID:ORZRE+6m

制度（システム）を作ったほうの勝ち

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 09:46:53.91 ID:LtqKbHga

1枚＝漫画の1コマくらいに思ってるのかもなあ
挿絵やった事ない漫画家も同じ風に考えちゃうみたいだ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 10:06:22.10 ID:tWKUI6OG

小説雑誌のモノクロ挿絵なんかは一日４枚ぐらい描くもんだが

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 11:38:22.11 ID:7DkDVXhY

そして読者から雑といわれる

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 12:01:50.66 ID:ORZRE+6m

ものくろ１枚
例えば

これに西原理恵子を想定するか
丸尾末広を想定するか
ヴァージル・フィンレイを想定するか

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 12:18:32.00 ID:09AM3RWp

まずリテイクになる事がない巨匠クラスだと一日に何枚も描くってのが想定できるな
手塚治虫とかそういうレベルね

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 14:41:03.73 ID:U8O2z6xE

>>703
週刊漫画家が本気でやったらできそうだな
もちろんアシに手伝ってもらうけど

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 16:19:55.21 ID:ST4UQWv+

激安短納期のマンパワー欲してるっぽい爆撃依頼にスケジュール合わないって答えたら
いつなら空いてますか！3月なら！4月なら！5月なら！ってずっと食い下がってこられる
何かいい当たり障りない断り方他にないかな

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 16:22:53.88 ID:O7oWPf/J

なんでそんな所にまで当たり障りなくしようとするのか謎

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 16:23:29.70 ID:2N0ZkT2B

金額と納期の交渉
それでも食い下がられるならスルー

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 16:25:32.34 ID:fR3N7FU5

あまり先に予定を入れると納期がずれて途中で
断ることになる可能性が高いので無理と言ってみる

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 16:28:25.00 ID:DmvJ8sW5

>>719
？
値段あげればいいだけやん

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 16:28:55.16 ID:Ugu4g6y0

>>703
ラノベとかの１Ｃ挿絵にひどいのが多いのは
こういうスケジュールが日常化してるせい

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 16:38:03.91 ID:ynvFyEFk

４年ぶりにデスクの位置変えたら新鮮ｗ
１２月は３週までに全て終わらせたいなあ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 16:38:28.50 ID:ST4UQWv+

>>720
言われてみればそうですよね
この業界どこで繋がってるか分からないっていうし少しでも安牌をと思って…
石橋叩きすぎだったのかも

断る前提で>>722 >>721織り交ぜて行ってみます
ありがとう

>>723
以前仕事したことあって泥沼な進行だった所でした
後出しごめんなさい

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 19:31:39.63 ID:D6HfmAWk

STGゲームを作成できるフリーソフト「シューティングゲームビルダー」

プログラミング言語を使わずに、2D（2次元）シューティングゲームを作成できる
ソフトウェアです。ゲームに必要な基本プログラムが予め用意されていて、
キャラクターやステージ、サウンドなどを構成するだけで、オリジナルゲームが作成できます。
スプライト、効果音、BGM（OGGファイル使用）、プレイヤー、背景、ステージ、弾幕、
スクリプト、キャラクタ、編隊、フォント、レイアウト編集などが可能。
配布データの作成も可能で、さらに実際にプレイできるテスト用でもデータも
付属しており、横STGも縦STGも作成可能。
弾幕の生成を支援する機能も備わっているため、弾幕シューティングもできる。
自由度が高いため、それなりに遊べるものを作るにはそれ相応の工夫と根気が必要であるが、
使いこなせれば (絵心やセンスなども必要) なかなかの破壊力があるツール。

■惜しい点：キャラクターやサウンドなどのゲームの構成要素そのものを制作する機能が無く、
別途用意する必要がある

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 23:32:55.68 ID:29ldm/Ms

>>717
マジレスするとその人のクオリティだと、三流仲介の公募にすら落選すると思う
キミはネームブランドって事を言いたいんだろうけど、賞味期限切れちゃってるわ

729 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/12/01(日) 00:04:33.68 ID:lMcPA4nm

賞味期限切れって、手塚治虫というネームブランドはいまでもあると思うんだが…
そこらのレーターが本気で描いたイラストと手塚治虫の落書きなら後者のほうが圧倒的に高値になるだろとマジレス

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 00:10:32.97 ID:+BFXEyg9

ネームブランドとしては存命の時より今のほうが付加価値増えてるしな

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 02:02:53.06 ID:b7Zf8GT4

手塚治イラストのスーパーレアカードとか
話題性ありすぎだろ
しかも安い
日本アニメ界の低賃金の礎作ったらしいし

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 02:42:17.79 ID:/aPjtcAP

手塚治は凄いとは思うが良さが分らん、心底いいと思うものが無いからかな

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 03:17:22.36 ID:4RRIPhJm

手塚と言えば神のごとき存在だけどそういうイメージも
今の若い子には無かったりするんだろうかねー
まあ手塚神はハズレ作品もかなり多いらしいが。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 03:20:04.71 ID:+8NFbAYa

どう足掻いてもネタカードだろうなぁ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 09:39:03.57 ID:qNXkTdrE

友達にボーナス貰ったって言われるとやっぱいいなーって思ってしまうな…

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 13:29:27.83 ID:b7Zf8GT4

イベント的な意味ではうらやましいね
金額的な意味では個々の収入によってくるんだろうけど、
俺ら楽してやりたい事だけやって金もらってるんだし
ボーナスうらやましがる資格ないｗ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 14:06:03.76 ID:JLr8P4FG

ボーナス年で200くらいだったので羨ましくはあるｗ
絵の仕事楽しいからやめれないけど

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 14:18:07.30 ID:b7Zf8GT4

年200だともう
絵描きか会社員かってレベルの話じゃないなｗ
会社員で頑張ったとしてもそんなにもらえるようにはならないし、
うらやましいという気にもならないｗ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 14:19:49.25 ID:sS9W+9AQ

往年のバブル期の話が混線してきてたりして

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 14:28:19.59 ID:JLr8P4FG

ボナは7年くらい前の話
バイトで入ったけど昇格すすめられてどんどん上がってった

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 14:30:34.68 ID:sS9W+9AQ

魔王さま！

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 14:32:30.36 ID:b7Zf8GT4

自分の話？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 14:38:51.84 ID:b7Zf8GT4

人と自分を比べてる奴って、思ったように成果出せてない奴か、
やりたい事やってるってより逃げた末に流れ着いただけみたいな奴だろ？
自分が幸せなら人の幸せと比べる事はないよ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 15:50:38.02 ID:yWsD6XFy

二次元絵のスキルアップを目指す方々、これからプロを目指す方々
イラストの依頼を受けて、お金に還元してみませんか？
只今、依頼スレでは慢性的に絵師が不足しています。
ご参加お願いします。

(※注意)18禁スレなのでオタ絵系エロの依頼がメインです
絵を有料で依頼するスレ4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1363042078/
絵を有料で請負うスレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1344990020/

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 19:10:53.47 ID:TsadNCmk

>>744
ここはイラストレーター板でおそらく1番高収入のプロが揃ってるスレ
貼るならたまにしか仕事こないスレとかにした方が

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 19:21:55.06 ID:sS9W+9AQ

底辺層ROMの無言の厚みがこのおせっかいさんには感得されていないようであるな

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 21:34:06.35 ID:/aPjtcAP

>>733
絵と話がチグハグして合ってない気がするだよね

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 04:13:46.10 ID:I1X3+cyS

>>736
楽はしてないなあ
棒立ちで肉体疲労だけで金もらえるのと、創生の苦痛はちょっと違うし

出社しなくていいのは揺るぎない楽要素だけど

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 04:55:07.28 ID:qBA6zNV6

棒立ちの肉体疲労って
どういう会社の労働想定してるの

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 06:17:31.34 ID:I1X3+cyS

>>749
工場とかはまさに棒立ちだね
スーパーのレジもそうだし、コンビニのレジはちょっと別の事もするけど

棒立ち労働者だけで100万人以上いるんじゃないかな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 06:23:42.45 ID:0DPQ4QoW

トヨタの工場って一般作業員が年収1000万くらいの時あったよな
今は下がってるかもしんない

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 06:45:56.27 ID:Tq3tcsDu

肉体疲労は直接的だけど、脳の疲労は内臓にじわじわ来るわ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 10:54:29.54 ID:KF80itZP

>>748
そうそう。君はそうやって人の言うことを聞いとくべきだよ。
中学生とは思えないほど稚拙な文章だったけど、面白かったよ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 10:59:08.30 ID:il8CWfhz

>>753
煽りたいならもう少し学を何とかしないと、文章が小学生のメール以下

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 11:02:14.53 ID:G3xEi3vd

わろた
どんなささいなことであっても無理矢理他人を見下して
常に自分を優位にしておかないと死ぬ病気か

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 11:06:32.85 ID:Y0dNyNjE

面白いと思ってコピペ張ってるなら寒いわ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 11:30:50.73 ID:qBA6zNV6

流れが分からん
>>748の発言に、話を聞かない部分があったわけでもないし
致命的に読解力無いかレスアンカー間違えてね？
>>753が見下しブーメランバカだって事は確かだけど

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 11:36:44.54 ID:Y0dNyNjE

>>757
他の板で張られるコピペだよ
何が面白いんだろうね

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 11:42:15.73 ID:z0QSOWjW

構って欲しいだけなんだからスルーしとけ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 11:44:38.50 ID:qBA6zNV6

>>758
コピペだとしたらさらに意味不明だな

>>748の「勤めの仕事」が単純作業に限定されてるのもおかしいと思ったんだけどね
机に向かって何かを生み出す仕事は他にもいくらでもある

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 12:05:20.20 ID:sujlJfG3

結論まず出ないし仕事の定義とか貴賎に食いつくのいい加減やめーや

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 12:05:58.02 ID:ZlyuyE/6

楽な仕事かどうかは業種そのものよりも
当人との相性による気がするとマジレス

出社しなくていいのとめんどくさい人間関係ないのは楽だな
でも俺の母親なんて逆に人と交流するために仕事行ってるし
人それぞれだよねー

763 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/12/02(月) 12:12:12.51 ID:BnQZJVUf

他人を見下さないと生きていけないような可哀想な奴に構うなよ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 12:48:55.57 ID:oKhZL8Zp

そんなことよりボーナスもらったつもりで何に使うか話し合おうぜ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 12:53:38.64 ID:ZlyuyE/6

それも虚しいだろww

3Dやってみたいからソフト欲しいです

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 12:55:19.22 ID:XTzCaaSs

でっかい液タブ使ってみたい

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 12:56:25.51 ID:z0QSOWjW

NECかナナオのカラーマネージメント対応のモニタ欲しいすわー

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 12:57:11.99 ID:/xKwJCSo

どうせもしも話するならなぜ宝クジとかじゃないのか

新しい椅子が欲しい

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 12:57:40.36 ID:485G4G+s

>>764
コーラのおつまみを、食塩からポテチにアップグレード

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:26:02.29 ID:F1yChi5/

作画資料を買い漁りたい
特に図鑑系

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:32:29.51 ID:q3VTsDQA

みんな仕事道具なんだね～。真面目だな。煽りとかじゃなく。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:35:07.37 ID:q3VTsDQA

てゆうか>>769は高血圧とか心配だからやめなさいw

773 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/12/02(月) 14:41:32.35 ID:mIwRQxU6

>>771
絵を描くのか嫌いじゃやれない仕事だからねー

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:44:48.29 ID:bEAm19Rn

嫌いじゃないけど仕事以外で絵なんかかかねーわ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:47:02.15 ID:xXwjoDYZ

ボーナスはNISA用にキープ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:47:15.88 ID:NVlrZbY9

趣味の絵だとやたら時間かけて飽きたり
ラフのまま満足しておわる絵とか適当だわ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:50:04.08 ID:jjQr3DQp

仕事以外で絵描かなくなったからpixivも仕事しかなくなった
思えば元々そこまで好きで描いてたわけでなくチヤホヤされたかっただけで描いてた

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:55:04.37 ID:ZlyuyE/6

ちやほやされたいのと
何か表現する人種に憧れてたから描いてるだけで
絵描き自体はそんなに好きじゃないな
金もらえるようになってから気づいたけど

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 15:14:15.06 ID:z0QSOWjW

絵上手くなりたいなと思って描き始めて気づいたらこの仕事してたけど、
よくよく考えると絵が好きだからこの仕事してる訳じゃないんだよな…まぁ嫌いではないけど

絵を描くのが大好きで子供の頃からの夢が絵描きとかみたいな人だったらまた考え方違うんだろうけど、
仕事以外の絵なんてここ最近全然描いてないし描こうとも思わない

780 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/12/02(月) 15:20:08.28 ID:mIwRQxU6

ちやほやされたくて描いているって言うと悪く聞こえるけど、pixivの閲覧数とか気にしている人がほとんどなんだから、
ちやほやされたくて描いているって人が大多数だろうな

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 15:30:03.15 ID:JkLe5N9Z

エロ絵ばっかり描いてたらいつの間にか商用レベルになってた

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 15:30:13.43 ID:ZlyuyE/6

>>779
向上心と好き嫌いって別だよねー
まあ俺ももちろん嫌いなわけじゃないけど

>>780
承認欲求なんて誰でも持ってるもんだからなあ
悪く聞こえるのは、露骨なのは日本人の美徳に合わないのかもしらんね

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 15:54:13.68 ID:Am3mRSh2

pixiv始めてから来た仕事だけでも4年ちょいか
前より仕事広がるのは想像してなかったな

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:14:41.84 ID:iv3VZa7R

なんか皆ドライだね
称賛が欲しいのは誰しもあると思うけど
なんとなく小さい頃から絵ばっか描いてるようなのばっかだと思ってたわ
たまに大学生になってからとか、社会人なってからなんて人いるけどそういう人は要領良く情熱も薄い印象(貶しているわけじゃなく)

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:20:26.49 ID:Am3mRSh2

一応小さい頃から描いてて全国公募でよく入賞したり推薦で進学したけど
｢イラストでなんか食えないよ｣と言われそこで一旦冷めてるな
幸い絵画とかデザインは仕事あったけどね…

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:35:45.14 ID:Mtfin2g2

逆に片親が絵関連の仕事してたから
絵の仕事はするなと言われてた

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:41:12.77 ID:kHoylb3b

親戚に絵で食べてるてことが理解してもらえないのがつらい
いつまでブラブラしてるのっていつも言われる
親はむしろかばってくれるんだけど
あとオタ系なので従妹や従姉妹の娘に微妙に嫌われてる

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:50:14.01 ID:OlgS2HZr

金持ってると思われても困るから、働いてないと思われててもいいわ
口うるさいのは迷惑だけど、見下されてるだけで、直接言われる事もないし

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:51:48.39 ID:iv3VZa7R

アニメだと妹がエロゲーしてるのになぁ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:59:33.29 ID:cssvbgh7

仕事してるって事を知っておいてもらった方が面倒はないよ
ニートだと思われてると職業訓練の案内書を勝手に送りつけてきたり迷惑極まりない

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:13:29.59 ID:TXGORy+y

仕事もせずに遊びほうけてと親戚から説教されるのはうちの風物詩やわ
兄妹で一番家に金を入れてるのは俺やし家事も俺がしとるがな
家族の中で俺が一番稼いでるしぃ～と言ったら

屁理屈言うな！と怒られる、タダの逆切れじゃん

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:36:57.58 ID:+L1/IRKd

かーちゃんが意外と理解あったから見本と通帳見せたら納得してくれたわ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:50:25.03 ID:Ah9PoVDF

俺のせいで親戚の子供がイラストレーターやアニメーターになりたいと言い出したから責任とって説得しろっていわれたことはあるわ
まぁ今の子供が大人になる頃にはきっと競争率さらに10倍くらいに上がってるんだろうな
漫画家を目指したほうがいいと説得しておいた

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:09:28.82 ID:cuDaZXEq

絵をやめろとかじゃなくて副業程度にするものと誘導すれば？
漫画家にしても絵を勉強するより話作りに繋がる専門的知識伸ばした方が勝てるし

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:19:15.64 ID:z0QSOWjW

この先どんどん3Dに移り変わっていくだろうからイラスト系より3DCGの方が需要はありそう

そう遠くないうちに3Dでパーツ選んでキャラ作ってトゥーンレンダリングすれば
今の虹絵みたいなのが簡単に作れるようになるんだろうなー

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:38:23.43 ID:kHoylb3b

漫画家のほうが大変だろ・・・鬼かｗ>>793

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:53:45.72 ID:GPN2/LMj

>>795

3DCGで食ってるけど
いちいち絵を一枚仕上げるのに3Dモデルなんて
作ってたら手で描いた方が早いよ

ていうか一時CG学校も人気だったけど最近は全然人気なくて
3DCG業界はおっさんばっかりだ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:13:43.74 ID:z0QSOWjW

>>797
いや、いちから3Dモデルつくってって事じゃなくて、髪の毛とかのパーツを選択していってキャラ作って
そのキャラにポーズを取らせるみたいなソフトの事。
今あるソフトだと違和感あるけど、そのうち手書きの虹絵と遜色ないレベルで
レンダリングできるようになるんじゃないかなーって思ったんだけどどうだろ？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:23:00.21 ID:NVlrZbY9

>いや、いちから3Dモデルつくってって事じゃなくて、髪の毛とかのパーツを選択していってキャラ作って
そのキャラにポーズを取らせるみたいなソフトの事。
それって作品でもなんでもないじゃん

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:30:31.22 ID:z0QSOWjW

>>799
積み木とかレゴだって作品じゃん。それと何が違うんだ？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:33:36.13 ID:GPN2/LMj

>>798

ソフトでデッサン人形にポーズとらせてそれベースにして描くだけで充分じゃないの

でも3D的に正確でも面白味のない絵になるんだよね
なのでトゥーンレンダリングのアニメの3DCGのキャラとか
顔とかめちゃくちゃ変形させてたりする
正面から見るとバケモンだったりするｗ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:50:16.88 ID:7OPcFz7R

3DCGはいろんなアングルをみせたり動かす用途にはメリットがあるが
キャラ・背景含めた一枚絵だけを作る目的だとコストが合わない

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:52:58.93 ID:snd9JvbU

>>799
西又先生の悪口はやめろよ！

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:57:52.27 ID:KENjZhYQ

デザイン完成後に自由に動かしたり出来るのは十分なメリットだと思うよ
ラフ→下書き→仕上げって工程順そのものが崩れ去る

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:59:11.96 ID:xXwjoDYZ

♪　また～も～　来～まし～たぁ　後出しキャンバス幅拡大ぃ～　♪
♪　ねだ～ん～　そ～のま～まぁ　へりく～だりで～ぇぇんわ～　♪

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:01:41.12 ID:bEAm19Rn

曲はわからないけど泣いていいぞ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:37:53.77 ID:oKhZL8Zp

自分も>>795の言ったようになると思ってる。
今カードゲームのイラストって言ったら、求められてるのはリアル系。
CGみたいにきれいな塗りで、リアルなイラストであればあるほど3DCGで
代用利くじゃんて思う。
もちろん現時点では画一的な大量生産にしか向かないんだけど、
将来的には作業時間もぐっと減るかなーって。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:55:06.60 ID:bEAm19Rn

それはどうだろう
一点ものはどう考えても2Dの方がコスト掛からないよ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:03:26.80 ID:NVlrZbY9

ゲームやアニメなら動かすから3Dの利点があるだろうけど

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:06:40.93 ID:75zf0fGo

日本はリアルリアルしてるのは受けないのが救いではあるな
ソシャゲのリアル系って言ったって方向性はずれてるし
海外だと3Dみたいなの多いけど

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:12:08.07 ID:V4F77NZ6

リアルな3Dを1体モデリングすると目玉飛び出るくらい金かかるからな

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:32:10.44 ID:7OPcFz7R

しかも3Dモデル製作はキャラデザイン工程含まない事のほうが多いからな

版権もので元からデザインがあるケースくらいしかメリットなかろう

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:09:58.06 ID:XPImQA1N

絵を描いてるんじゃなくてキャラクターをデザインしてるつもりだから、例え手軽に絵を生成できるツールが出来たとしても絵をかけない人に負ける気はしない
って思ってたけど、最近の３DCGやらクマリオンとかのツールやら見てるとちょっと心配になってくる。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:26:18.67 ID:TXGORy+y

別に仕事は減らないよ
ただ安くなるだけ

815 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/12/02(月) 23:30:36.56 ID:IJWN7mmu

人体は3dデッサン人形トレスすれば構造知らなくても書けるし背景もトレスする用の素材が売っているからよりセンスが求められる用になっていくだろうね
今後3dカスタム少女みたいな感じでパーツ選択してパラメーターいじるだけて3dキャラ作れるようになってそこから一枚絵作れるようになるのは確実だと思う
今結構簡単に絵の仕事の依頼が来るけどこの先今以上に敷居が下がることはまずない

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:35:31.62 ID:qBA6zNV6

先に3Dデザイナーが終わるんじゃね？
デザインセンスだけ持ってるような奴が便利なツールで荒らしに来る
ポリゴン容量の縛りもゆるくなって行くだろうし。
正社員の椅子の取り合いが激化しそうだな

2Dが終わるとしたら写真が出来た時点で終わってる
漫画イラストや萌えイラストは3次元的に破綻してるのが魅力なんだから
3Dでの再現は無理
結局2Dでの表現力が必要でしょう

817 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/12/02(月) 23:48:22.75 ID:GN/cJIKT

人の体とかはツール化できるだろうけどクリーチャーとかツールで作れないようなものがあるから終わることはないんじゃないかな
3dも2dも終わることはないだろうけど確実に仕事は減るしギャラは安くなると思うけど

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:55:34.57 ID:GPN2/LMj

ポーザーや洋ゲーとかでもパラメーターいじるだけでキャラ作れるけど
絵柄まではどうにもならないから結局全部同じテイストな感じだけどね

絵柄までいじるとなると目、鼻、口の形や顔の輪郭をどう調整するかとか
どんどん複雑になっていって結局Ｚｂｒｕｓｈとかのスカルプトで
粘土的にいじって作った方が早くなるんじゃないかな

さらに3Ｄ的に正確なパースでも絵的には微妙だったりするので
今のテレビアニメで使ってる3Ｄキャラも顔をカメラ位置からだけ見栄えよくするのに
正面から見ると化け物レベルまで変形させてたりするし
選んでポンとはいかないと思うな

ＦＦのリアルなキャラだけとかならいけそうだけど
デフォルメキャラは無理がありそう

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:59:00.25 ID:P7J8izoW

>>816
漫画みたいな2D表現がなくなるって考えてる人はいないと思うよ。
独特のデフォルメや塗りの個性を活かしたイラストは手描きの強みだもの。
自分の仕事柄上、カードゲーム絵の話になってしまって申し訳ないけど、
厚塗りのリアルテイストは3Dで代替が利くようになるって話。

>>815
ほんと、コラージュって言ったら聞こえ悪いかもしれないど、素材を
上手く使って浮いた労力を画面構成やら世界観の構築に費やすようになる、
ってか自分もそうしていこうかと思ってるよ。海外のれーたーさんみたいに。
絵一枚ごとに木の葉っぱとか書き下ろすのバカみたいだもん。

820 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/12/03(火) 00:08:26.80 ID:tZA3A9zY

萌えキャラ一枚絵とffみたいな3dcgがもし同値段なら後者選ぶクライアントが多いんじゃないかな、特にゲーム系
3Dだと比較的簡単に動かせるし

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:19:37.15 ID:vSk8v/KX

3Dを2D絵として使うなんてのはまだ現実的じゃないよ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:23:27.19 ID:hdHTZGOx

いちおう流れとしては将来的な話をしてるのよ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:40:28.40 ID:G3lAe9rw

将来っていつの話かもわからん話してもなあ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:42:55.53 ID:/VB5w1q0

3Dが入って開発費が高騰してるんだから
代替品として低コスト化するなんて当分無い話しても意味ないよね

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:51:56.51 ID:96RdgfFg

自分も先見の明とか全く無いけど、10年以内の話じゃないかなー？
そう遠くないと思う。技術革新なんていつ起こるかわかんないし。
先のこと考えないのはあまり影響の無いジャンルで仕事してるから
なのかな？自分はとりあえず10年後も仕事してたいから考えちゃうよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:58:09.37 ID:mac5MTmR

ちなみに、FFクラスのキャラを3DCGで一体作るとなるといくらくらいに
なりますか？(ギャラデザは含まない)

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:15:23.24 ID:WSxefD0h

何年か前に聞いたのはそこそこ有名な人が作って
モデルとセットアップで40万くらいだったかな
うろ覚えだから定かじゃないな

実例だとＦＦ程のリアルさはちょっと無理だけど全く無名の俺が受注して
リアル等身でアニメキャラっぽいタッチの作ってモデルだけなら10万くらい
数パターンの身振り手振りや口パクとかのアニメーションさせて
イベント用に素材として納品して20万くらい、製作期間で二週間位だな
あ、でもこれキャラデザも入ってる金額だ。
でも俺キャラデザで金とったことないや。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:16:15.01 ID:qn89rAjt

>>826
ゼロからモデリングしてウエイトつけてリグつけてとか一人でやってると、
ン週間とか平気で掛かるだろう。早い人はもっと早いんだろうが。

3Ｄを絵に使う話なら、両方の技能を持ってる人間が、
絵柄によって効率的に使い分けるのは、10年位前からたまに見るが。
背景や複雑な機械なんかは、ザクザクモデリングして、それをレタッチして使うとか

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:23:23.21 ID:WTAMjLPX

>>825
10年内は流石にないわ
あるならすでに市場にちょいちょい出回ってないといけない
上の人も言ってるけどコンシューマーのコストがまだ無尽蔵に高騰してるというのにそんなにすぐに1枚絵でぽんぽん使えるなんてことにはならんよ

ここ20年開発費はずーっと高騰し続けてゲーム市場が博打化してる傾向からみても2Dの需要は高まりつつあるくらいなんだから

専門学校でも3Dとかゲーム系は人気薄くなって科目がなくなること多くなったしね

>>826
昔特撮用に人物一体作った時は150万で見積もりきたよ
作って貰ったのは某芸大出身で特撮映画とか作ってる人に頼んだ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:30:00.17 ID:ZwpoUfoC

Cintiq Companion Hybridが最大3万円OFF! 期間限定キャンペーンを実施中
ワコムは、年末年始キャンペーンの一環として、「Cintiq Companion Hybrid スペシャルキャンペーン」を実施する。キャンペーン期間は2014年1月31日まで。

転載。欲しいな

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 02:16:24.30 ID:O6678vXj

突き詰めていくとキーボードに左手置かないと話にならないと気づいちゃうんだよね
なので液タブとの相性最悪だし、玩具の左手デバイスも捨てたわ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 02:29:35.79 ID:u/FV7eRh

3D費用の具体的な回答ありがとう！
>>827-829
なるほどー。3D関係疎いからすごく参考になりました。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 03:39:03.17 ID:Vbix31bV

2次元の時代が終わって3Dになってくるって具体的にどうなるのか

二次元ぽい3Dてこんな感じのかね

http://www.youtube.com/watch?v=FlYujmf-JQs

何人もの有名なイラストレーター達の色の使い方や独特なタッチをツール化させて
イラストをそのまま3Dにできればイラストをアニメ化にすることができる

今の時代
ボタン一つで写真を白黒の線画にして漫画みたいに撮影することができる
つまり今の段階ではどんな二次元でも漫画の絵にできる

じゃあ三次元をボタン一つで漫画の絵のようにさせる　ということも近いうちにできそうだ

2Dの売りである魅せ方　これが自動修正ツールの開発により3Dで完全に表現可能になれば
確実に２次元の時代は終わる　

みくみくだんすのような3Dの動画をアニメやイラストのタッチに変換できたら
アニメーターの存在がなくなり3DCGクリエイターの時代になる

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 03:48:26.60 ID:EzCpBXpJ

アホすぎてどっから突っ込んだらいいかわからんけど
とりあえずハロワ行けよニート

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 03:52:48.16 ID:Iwn85F3l

同じ装飾の同じキャラでいいならそれもありなんだろうけどね…

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 03:55:19.90 ID:WSxefD0h

まあ方法はないでもないけどな

3Ｄソフトに「外注」ってボタンつければいいｗ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 04:19:30.46 ID:O6678vXj

ハンコ萌え絵は造型パターンが少ないから、ソフト内に人体のパターンデータを用意して乱数で組み立てれば
その都度違う萌え絵は出来ると思うよ

肌や衣類はベース色だけでいい
モデル自体に立体面があるから、ソフト側でそれを解析してライティングやテクスチャを自働で施せる

はっきり言ってライティングやテクスチャに関して、中級クラスのイラレの仕上げよりも3Dソフトの自働処理の方がクオリティ高い

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 04:32:15.48 ID:1iriuT6X

>>837
甘く見過ぎ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 04:33:47.52 ID:1iriuT6X

そもそもなんだ中級クラスって
どんな基準でもの話してるのかわからないわ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 04:41:33.22 ID:O6678vXj

>>838
甘く見て無いからかなり控えめな表現で、中堅のイラレまでしか貶めてない
2013年の時点でこの現状であり、差は逆転することなく開いていくわ

>>839
霧を指差して議論するわけにはいかないから、年400万以下で本業として活動している者を勝手に中堅と示した
仮にそういったソフトが1本数百万で販売されたとして、利用する企業は出てくるね

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 05:36:20.04 ID:WSxefD0h

そんなソフト出てこないから安心するといい

まあ出すとしたらセルシスあたりが出しそうだけど
みんなそのソフトで作ったって丸わかりのもんなんか仕事で使わないから

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 05:55:53.01 ID:vSk8v/KX

なんて頭悪い奴なんだ
マジでツッコミどころが多すぎるけど>>840がそう思うならさっさと廃業して3Dでもやればいい話だよ

もしも話を根拠の無い自信で語るのは身内だけにしてくれ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 06:09:44.54 ID:O6678vXj

>>842
1年前に中国のイラレが日本に進出してくるんじゃないかと話題になった時、
この板の人間はただ暴言で否定するだった、今とまさに同じ流れ

その当時、その話題に対して、言葉の壁があるから雇用すらない
代理仲介すら発生しない、中国人に日本風の絵は描けないという物だった

しかし最近中国人が日本の格仲介への登録が増え、中国国内で発生した日本向け仲介すら出現した
俺は現時点で中国人が日本人より優れているとも思わない

しかし彼らは、耳と目を塞いでアーアー言うだけのこの板に反して出現を始めた
キミらの先見性の無い否定癖が、どれほど信憑性があるというのか

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 06:13:55.06 ID:dElUMews

これは…

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 06:17:35.42 ID:WSxefD0h

>>843

それとこれとは全く話が別だから関係ないだろ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 06:18:27.30 ID:9ycChdng

いい加減、3DCGの話題はスレ違いじゃないのか

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 06:20:11.35 ID:qpEZJEpD

何だこの流れ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 06:24:44.13 ID:O6678vXj

>>845
本質は同じなんだよね
自分が属する物を脅かされる要素が話題になると、反射的にアーアー言い出す人間が多すぎる

>>846
食べ物や飲み物の話より、俺には興味のある話題だわ
ここは雑談スレだし、自分が興味ない話題を否定するなら、それこそ個人チャットや別のスレッドにでも行けばいい

まあ他に話したい事があるなら、譲るから始めてくれ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 06:28:51.01 ID:vSk8v/KX

こいつカイガイガーだったのか
道理で

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 06:29:37.29 ID:N04MlwJi

黙れキチガイとだけ言っておこう

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 06:31:37.70 ID:O6678vXj

>>849-850
何故そこでレッテルを張って優位に立とうとするのか理解できないし
話題があるなら譲ると言っているのに、なんかキミら病気だよ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 06:44:18.72 ID:WSxefD0h

>>848

いや根本的に労働者の流入とか技術の進歩とかの差があるから違うなあ
3Ｄの技術なんて最近停滞しつつあるし
そもそもあんた言ってるようなところに重きを置いてるソフト会社もないしね
もっと自由にアナログ的な作業に近づきつつあるのが3ＤＣＧの方向性で
あんたの言ってるような選んでポン見たいなことやってる会社はないよ

あーあー言ってんのは実は自分だろう
自分の実力に限界でも感じてて、それを世の中の流れのせいにしたいんだろ
ていうかそもそも絵も描いてないんじゃね

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 06:54:06.15 ID:O6678vXj

>>852
前文のそんな感じで否定するなら建設的だし読む価値もある
でも何故か下三行みたいな事付け加えちゃう

年齢を問うつもりはないけど、歳相応に振舞って欲しいわ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 07:17:04.00 ID:KuHW+wEy

３Dもハードやソフトが安価になれば使う奴が増えて高額ギャラが取りにくくなる
仕事にするにはギャラと折り合わなくなるだけのこと
みんな高額貰えてたものが、あるところからほんの一部の人しか高額が貰えなくなる
その一部に残れる人かどうかが問題

達観しそうな時に需要が終わったり、努力で越えられないものも多いからね
センスが良くても技術が高くても努力してても、先は分らないから何をやってても
現状が良くても不安は尽きない職業だよ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 07:27:30.10 ID:sg7lJnWk

>>854
お前はまず空気読もうか

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 07:32:17.72 ID:KuHW+wEy

仕切る気満々？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 07:33:28.41 ID:V7l9r8XZ

3Dのことはよくわからんけど3Dで作ったハンコ萌え絵なんか無機質でありがちで面白みもなくそのソフトで作ったものだと分かるようなものはあまり求められないんじゃないか

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 07:45:33.73 ID:O6678vXj

>>855
どの話題を、どこの誰が出しても取りあえず煽っちゃうスタイルは何なの

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 07:47:01.77 ID:ZVbGrmtA

デザインを構図に合わせたりは3Dには出来ないじゃろ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 07:50:29.01 ID:KuHW+wEy

テレビ見てツッコミ入れながらエア仕切りやってるおっさんがいるじゃん
あれを形にまでする人なんだろ、そっち方面のクリエイターw

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 08:44:15.88 ID:Vbix31bV

多くの面にただ色を加えることにより
トランスフォーマーやエイリアンのようなリアルな絵　をいろんな角度から表現できる

あれだけリアルを追及したものがPCを使って表現できるのに
日本のイラストやアニメのようなレベル（世界）の絵が3Dを用いて表現できない、だなんて誰が思うよ
リアルな世界と二次元の世界だとリアルな世界のほうが難しいに決まってる

１０年後とかじゃなくアメリカの技術だともはやいつ可能になってもおかしくない
彼らは　やろうと思えばいつでもできる　って思ってるんじゃないか

アメリカは腐るほどＣＧ会社がある
日本の京アニやらジブリでＣＧをちょこちょこつかってるのを見て
これに気付くとすぐに日本向け用のアニメやイラスト制作を簡略化させたソフトを
開発して売り込んでくるだろう
それもいくつもね

まあそうなったところで日本の漫画や小説の世界をより鮮明に表現できるようになるだけだから
一般市民の見ることしかしない我々にとってはいいことだけどね

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 08:47:47.12 ID:gzEpp+aQ

>>815
近いものが既にあって、一時期同人で作品がたくさん出てた
下手な絵描きよりましだし、コストからないしで
まともに制作してた作家が大勢嘆いてた
今は飽きられたのかもう人気ないみたいだけど
当時は人気もすごいあったから、あれはちょっと恐怖だったね

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 08:59:31.90 ID:99mCq3Ke

やたら進んでると思ったらスレ違いのおかしな人が大暴れしてた

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 09:07:58.72 ID:+MlLnub0

>>863
スレ違いを誤用するおかしな人が沸いてしまったので、別スレに誘導して差し上げます
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1378406100/

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 10:14:04.22 ID:s5RRXlgh

レーターとかデザイン職はなくならんと思うけど、アニメ業界は3Dに置き換わっていくんじゃないかね
アルペジオとか全編3Dで作られてるしさ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 10:29:37.61 ID:ULbFo+wI

>>865
向こうの人間が、こっちに難民として押し寄せて来るわけだから
完全に連動して被害を受ける

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 10:31:45.94 ID:mHC2c1tH

スレ違いじゃなくて板違いだな
普通「イラストレーター」は最終的に2Dメインになる作品を作る連中を指す
3Dメインの話はCG板の範疇

3DCG屋による雑談スレ Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1385492951/

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 10:36:47.04 ID:ULbFo+wI

雑談スレでほぼ毎日沸く、「ぼくがきょうみないからスレ違い」(笑)を連呼してる奴って同じ奴じゃね
スレチガイガーが居なくなった方が早いと思う

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 10:54:17.27 ID:srM/pd6F

まあ色々飛ばして読んだけど、ゲーム方面では3D大躍進しているし、それほど遠い未来ではないかもね
事実自分は3Dをパースかけてベースにして描いてるし
クリスタのパース機能がいまいち手動で動かせないあたりも、セシルスは3D→2Dをやろうとしているのかなと思っちゃうわ
ユーザビリティの面からすると使いにくい
コミスタはまだ絵かきの視点だった気がするけど

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 10:55:07.87 ID:srM/pd6F

ああすいません
クリスタスレと勘違いしてた

871 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/12/03(火) 11:10:14.40 ID:E11oLG/o

3D:スレチ
食べ物:スレチじゃない
欲しいもの:スレチじゃない

???????????

背景を3dで作ったりする身としてはこの話興味深いんだが

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 11:10:18.40 ID:8KI5W2Xg

話をぶった切ってごめん。地方住みなんだが、東京くる機会があればそのときに打ち合わせの打診がきた場合、交通費は請求していいもの？やっぱり自費になる？生活かつかつだからどうしよう…。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 11:13:18.53 ID:T9v+gPHW

東京にネット友達たくさん作っておいて、
上京オフやって支援カンパたくさんもらえ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 11:23:07.28 ID:s5RRXlgh

>>872
>>東京くる機会があればそのときに打ち合わせの打診がきた場合
これが分からないけど、東京に来る機会あったらその時に今後の仕事(新規案件)についての打ち合わせしないか？ということ？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 11:30:31.16 ID:8KI5W2Xg

872です

>>873 アドバイスありがとございます。しかしコミュ障だから、一からだと今からだと間に合うかどうか…。

>>874 打ち合わせというよりも、お互いの顔合わせに近い感じです。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 11:50:11.93 ID:s5RRXlgh

>>875
向こうから来てくれって言われたなら、是非お伺いしたいけど旅費が自費では厳しいみたいに交渉してみたらいいと思うよ
ただ例えば三万円の案件で一万円の交通費とか請求すると「は？」って思われるから交通費○○円かかるのでメールでのやり取りでは駄目かって打診するのも手

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 11:52:28.01 ID:KJOdykPY

3Dはめっちゃ興味深いけど果たしてイラストレーターの領分なのか、ってのはあるな
まあスレ違いと騒ぐ気はないけど

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 12:07:52.75 ID:8KI5W2Xg

>>876
872です。
詳しいアドバイスありがとうございます！
今回の場合どうしようと悩んでました。旅費が一万くらいかかっちゃうくらいのところだったので…
みなさんどうしてるのかと検索とかかけたのですがなかなかわからなかったので助かりました。
早速活用させて交渉してみます。ありがとうございました

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 12:26:15.83 ID:jUJYSIIT

上の3Dの話ちゃんと読ませてもらったよー。
ぶっ飛んでるとかいう意見もあるけど、現代のパラダイムシフトを見てれば
今は信じられないようなことが現実になるのはそう驚くことじゃない。
とりあえず何が起こっても振り落とされないようにしておかなくちゃ。

>>877
イラストレーターだってばんばん3D使って絵作ってる人もいるし、デジタルが
主流の今はひとつのツールでしかないと思う。何ができるか、どう使うか。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 12:43:00.51 ID:a29fWcHX

アニメは食われていく可能性があるかもしれんが
イラストの場合10年程度で主流になるのは結構難しいだろうと思う
20年先はわからんが

881 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/12/03(火) 12:51:33.85 ID:Y6ItWVN7

アニメが3dに食われてアニメーターがレーター側に流れてきて仕事減るギャラ減るの地獄絵図

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 12:56:28.58 ID:egN4xJV4

Vipで重音テトに次ぐ新しいボカロを安価で作ろうと思うんですが(もちろん釣り)
どなたか名を売るがてらに立ち絵を描いて頂けないでしょうか？

サイトと音楽はこちらで用意出来ますので立ち絵一つあればアップロードしてvipから拡散させます

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 13:10:33.41 ID:8NHjWHaF

スレ違い

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 13:30:13.62 ID:dSMit300

VIPに腐る程絵師いるでしょ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 13:33:54.82 ID:QpEmmqg3

ちなみに一体おいくら万円のご予算でお考えですか？（）

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 13:51:24.82 ID:vCtJBO7K

>>885
じゃあサイトのデータと所有権をプレゼントしましょう
重音テトみたいに書いてがつけば高く売れるんじゃないですかね

887 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/12/03(火) 13:55:08.83 ID:fY7CUW+d

悪い意味じゃなく、ここには職場絵描きしかいないからな

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 14:02:35.77 ID:bH4wBwKt

まじか……

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 14:06:35.92 ID:dSMit300

しかもマルチ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 14:14:32.15 ID:V6w1BiNM

vipのマルチにかまってしまう程度の民度

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 14:17:35.51 ID:3CkJIV0A

こういった遊びは好きだけど
ここまで出張してくるのは嫌悪感しかないわ
上手いこと言ってタダで描かせようとする業者と何が違うんだ？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 14:24:24.26 ID:V6w1BiNM

クライアントが商業か遊びかの違い

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 14:37:11.48 ID:nGQOg2xf

マルチし過ぎですでにネタバレ
釣りにならないだろ…
どうせ思いつきだけでネタも出来てないんだろ

> ID:O6678vXj
逆に俺は中韓台湾、アメリカに進出してるよ
日本人だって気軽に外国に進出してるって事
外国に押されてるんじゃなくて市場がworldwide、いわゆるワールドワイドになってるだけ
日本で何となく絵見て、外人増えて来た！外国に進出されている！（どういう立場からそう思い込みたいのか知らんがｗ）
なんて脊髄反射で主張するのはアホみたいだよ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 14:47:12.11 ID:7ciDYK5W

>>881
あいつら色塗れないから
しばらくは大丈夫

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 14:51:19.65 ID:nGQOg2xf

アニメーターとイラストレーターの特性以前の問題だよな

アニメは3Dでいいなんて言ってる奴は
3Dアニメのクオリティで満足してるって事か？
あれはこれから進歩する技術云々の問題じゃないからな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 14:53:59.17 ID:V6w1BiNM

３Ｄアニメの制作費をよくみましょう
深夜アニメのペースでフルＣＧ作ったらほとんどの会社が潰れます

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 15:00:57.45 ID:9GlQ3nf5

ちょっと調べた感じでは3Dの方がずっと安いみたいだが・・・
いくらするのか具体的な数字くれ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 15:01:14.78 ID:N7QReMQk

遊んだ事あるゲーム作った所だとかよく聞くタイトルの会社から仕事の打診来ると
最初にギャラについて触れてないんだが普通なんだろうか

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 15:07:22.44 ID:nGQOg2xf

>>898
一回返事したあと、
詳しい仕様の話とか聞いて見積の話になるんだろ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 15:07:41.17 ID:8NHjWHaF

ゲームだと最初にギャラについて言わないよ
なんか裏でどの絵師にするか勝手にコンペしてるみたいで
最初のメールには書いてないけど後だしでそれっぽいこと言われるね

採用されたこともあるけど（あとで親しくなった相手から実は複数絵師に打診して決めたと言われる）
依頼メールきてお引き受けします→実はコンペで…ごめんなさい話は無かったことにと
いう理不尽な経験もあるわ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 15:23:28.95 ID:N7QReMQk

>>899
そうなるんだろうけど、過去それで返事した仕事で支払いは杜撰
後出しスケジュールギリギリで買い叩かれた経験があったから警戒してしまうんだよ
最初に提示してくれる所もあるからなおさら

>>900
最初から複数絵師使う企画と書いてある
連絡先の横に詳細なしの依頼は不可って書いてあるので
最低でもいくらからくらいは教えて欲しいわ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 15:30:54.93 ID:s5RRXlgh

>>895
全部が全部3Dに置き換わるって話ではないでしょ。
手書きの方がいいところは手書きで書くだろうし、歩いてるところとかは中割り書くより3D動かした方が早いだろうし

>>896
FFのPVみたいな3DCGのアニメなら高いけど、アルペジオみたいなのだったら普通のアニメより安いはずだよ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 15:32:06.17 ID:2HYFbN1Z

カイガイガーが絡むと全部自演に見えるからもう3Dの話はやめた方がいいな

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 15:35:54.69 ID:nGQOg2xf

>>901
なんかめんどくせーな
初めて君じゃないなら
経験をもとに自分で判断して自分で解決しな…
そのための失敗だろ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 15:40:59.31 ID:xhwXl+JZ

アルペジオはゲームのムービー以下だからなあ
これ見て3Dがとって変わると思う奴はあんまいねえんじゃね

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 15:45:58.75 ID:nGQOg2xf

アニメの現場とかにいて、そう判断したんならそれでいいんだろうけどさ～
「アニメ結構見てます、絵も描いてるんですお金もらった事もあるんですよ」な人だとしたら
もう付き合う必要無いよな～

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 16:04:28.85 ID:8NHjWHaF

>>901
そうか
最初に書いてないから、いくらなのかこちらから聞かなくちゃいけないのが
めんどくさいというのはあるある

908 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/12/03(火) 16:07:25.46 ID:Fzj8mtWX

政治家じゃないならさ～政治について話せないよな～

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 16:09:34.13 ID:gBU7OlxB

またカイガイガーの自演かな

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 16:14:24.78 ID:rTnl2UJy

みんな余裕ありそうだな
12月分の仕様書見て焦った…

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 16:15:14.11 ID:nGQOg2xf

>>908
マジでそうだね
政治家でもないのに政治について語りだしてみ？
バカだと思われるから

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 16:16:43.98 ID:gBU7OlxB

12月はどうせ発注までしてこないでしょと思ってた会社が発注してきててんやわんやよ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 16:19:44.29 ID:s5RRXlgh

やたらあり得ないって言ってる人多いけど、今すぐどうこうってことじゃなくて近い将来そうなるんじゃないか？って話でしょ
PCが出来てから100年も経ってないしCGなんてここ数年ですごい進化してるんだから、
全てが全て置き換わるような事はないけど今手書きしてるもののいくつかがCGとかに置き換わるのは
別にあり得ない事のようには思えないんだけど。
3Dのデッサン人形とかソフト内蔵のパース定規も3Dなんだしさ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 16:25:32.27 ID:/TYKYYZY

いや、もう黙れよ
どんだけ空気読めないんだよお前は
お前の意見押し通す場所じゃねーし正解を出さなきゃいけないわけじゃねーし

まずそんないつになるかの話しても意味が無いんだよボケ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 16:30:27.75 ID:vSk8v/KX

最初の主張からもブレてるし何したいのかよくわからない
>>913がそう思うならそれでいいだろ
確定してるわけでもないのに他の奴の意見ねじ伏せようとすんのはどうかと思うわ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 16:45:56.55 ID:ULbFo+wI

中国人が日本に進出してくる事は無いとドヤ顔で全否定してた奴って、過去の書き込みに対して責任なんて取って無いんだろうな
代案も理論も出さずに思考停止で否定だけ繰り返して、他人の足引っ張る奴って寄生虫か何かかな

心地の良い話題意外は目も耳も通らず、とにかく何でも全否定
書き込む内容も「スレチガイガー」「カイガイガー」「キチガイガー」

気づいて無いようだけど、あんた達はこのスレの品位を下げてるし消えてくれ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 16:48:47.46 ID:/azuEaMw

つかいい加減ループしてるし

918 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/12/03(火) 16:57:01.98 ID:Jzkkmfb9

意見の押し付け最初にしてきたのは、どっちなんですかねっと
3dになるんじゃないかっていう795の書き込みに突っ込んできたのはどっちでしたっけっと

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 17:05:44.45 ID:dSMit300

わかったからそのへんにしておけ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 17:32:47.04 ID:7/0oeb9K

>>917
何を話せって言うんだよ
俺が一日中飲んでるココアの銘柄でも書けばいいのか？

砂糖と牛乳は自分で入れてマグカップごとレンチン、レンチンの前にバター入れることもあるな
森中のココアは不味くて吐きそうになる

http://store.shopping.yahoo.co.jp/nisshoku/0000049565119.html

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 17:40:18.01 ID:s5RRXlgh

ココアはバンホーテンのものを使用したのかな？

922 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/12/03(火) 17:46:00.82 ID:8w4kMx64

ココアのこと話したらスレチガイガー来ちゃうっ！

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 18:06:06.06 ID:92HK4VJY

自分はインスタント珈琲のホットミルク割りだわ
あとビタミンC飲料

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 18:23:30.24 ID:baMDuiql

ココアにバターってやったことないけどうまいのか
自分はコーラずっと飲んでる

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 19:43:36.25 ID:SixCuoKP

俺はずっとミネラルウォーター
たまに牛乳

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 19:46:39.49 ID:zYaUPPwf

この時期だと温かい紅茶
ただしパックは２回使う

最近ケトル買ったんだけどすごく便利

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 19:53:37.47 ID:ySwFyh11

このスレでココアがいいって聞いてボンホーデンかった俺

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 20:10:17.01 ID:0GWuK9r7

「次の検索結果を表示しています: バンホーテン
　ボンホーデンに一致する結果は見つかりませんでした」

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 20:12:09.30 ID:8NHjWHaF

ふわラテかな…
あったかくて甘くてうまい

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 20:18:49.30 ID:yVWDFDfO

抹茶オレ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 20:21:09.25 ID:mEiNBymo

おいやめろ
ココア飲みたくなってきたじゃないか

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 20:33:48.56 ID:92HK4VJY

>>927-928
おいやめろ
ほっこりしちゃっただろうが

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 21:23:51.63 ID:jWn2ryPH

>>926
最近マグボトル買ったんだけどマグボトルもすごくいいよ、御茶葉で淹れた
暖かいのが長時間飲めるよ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 22:16:30.30 ID:RuyEANRS

>>918
そろそろ自演するのやめろやめんどくせえチョンだな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 22:27:53.04 ID:/azuEaMw

甘党にはスイスミスおすすめ
カカオの香りは薄いけど牛乳+チョコっぽいこっくり味で癒される

936 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/12/03(火) 22:57:39.94 ID:s5RRXlgh

空気の読めない可哀想な子がいるな

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 00:17:42.51 ID:wfHj7rti

マグボトル欲しいけど中が見えないしあつあつだからいつも唇やけどする(´・ω・｀)

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 01:13:58.17 ID:nwd6YnRq

あんま飲むと太るぞ
お茶にしとけ、お茶

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 01:47:18.07 ID:zPWDmpP2

ココアは疲れた時は得別に美味しいね
常備してるけど毎日は飲まない

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 02:26:06.51 ID:fQN/5Bf4

作業時のお茶菓子って経費になるんだっけ？
東京駅の贅沢お菓子食べたい。。。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 03:36:30.40 ID:s5eq5G13

>>940
自宅を職場として使っている場合、自宅での飲食費は一切経費にならない

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 04:02:57.22 ID:s5eq5G13

作業用BGM探しにニコニコ開いたら使いにくすぎ、これ作った社員首にしろ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 04:18:50.60 ID:0SMnZbaP

>>941
なんだ。がっかり…。

同業者同士で、交友費名目でお菓子交換会をすれば経費にできるかな。
友達いないけど。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 04:43:09.05 ID:Ao1EBSk1

おやつ代を福利厚生費にしてたな
実家での話しだからイラレに適用できるのかはしらんが。
リポDなんかの栄養ドリンクも経費にできないのかなぁ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 05:28:13.32 ID:qCIuTC/+

いや、厳密にはどうかしらんが実際は普通に出来る

同業者の友達呼んで家で鍋とかやっても接待交際費とかで行けるし
お茶コーヒーだってクライアントが来ることだってあるんだから経費で落ちるよ
突っ込まれた時にちゃんと答えられれば大丈夫だよ

うちは堂々とそれで通して税務署から何にも言われたことないしむしろ
「コンビニで買い物したら全部領収書にしてもらって下さい。宝の山ですよｗ」とかまで言われてる

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 08:20:20.05 ID:WjbbxU8q

税務署も貧乏イラストレータータゲったところで
費用対効果ひっくいだろうからなあ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 08:42:32.89 ID:k3pc0lED

コンビニの買い物をレシートではなく領収書でとるのは
購入商品の細目をわからなくさせるためなのか

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 10:04:35.90 ID:GWLb0Se1

>>947
後ろめたい場合はそいういうこと

>>945 の税務署のコメントは皮肉だろうけど・・・

949 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/12/04(水) 10:42:50.20 ID:cUHzkULL

空気の読めない可哀想な子がいるな

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 11:42:26.13 ID:fLZT4gd2

変なこときくんだけど、仕事用の年賀状もいつも描いてるような絵のものをだしても失礼にならないのかな。
普通のサラリーマンとかが出すような無難なものの方がいいのだろうか・・・。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 11:46:10.60 ID:KLq/VEbD

イラストレーターが年賀状で絵をアピールしなくてどうするんだ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 11:47:36.62 ID:kzsPRcRc

>>944
実家が自営業ってことかな？
人を雇っていると福利厚生もつけられるしお茶菓子も経費にできるんだよね。
ひとりでやってる場合も健康診断の費用くらい経費にさせて欲しいよな。
自分が倒れたら終わりなんだからw人様を路頭に迷わせることはないけど

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 11:47:48.41 ID:qs0EGMil

むしろ普段とは違う絵柄でこんなのも描けますアピールするいいチャンスだと聞いたことがある
普段萌え絵しか描いてないけど野郎描くとか

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 11:49:18.33 ID:GWLb0Se1

馬男描いて

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 11:51:14.15 ID:fLZT4gd2

>>951 >>953
なるほど。安心して描けるありがとう！

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 11:52:40.38 ID:bGDvUPu9

エロ系の人は三角木馬をネタにするのかしら。
いや、年賀状でエロ送らないか…。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 12:23:46.54 ID:doGGK8YX

わあ、仲介からお歳暮届いた！！初めて！どうしよう、返したほうがいい感じ？
なんで？今年は7桁いくかなどうかな～くらいの仕事請けたからかな。

初めてなのでなんかあせってます

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 12:25:18.02 ID:GWLb0Se1

もらったら送り返す！倍返しだ！！

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 12:33:53.62 ID:0SMnZbaP

倍返し、いや、10倍返しだ！！

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 12:49:33.13 ID:d5J4gtfK

来年馬かー
みんな馬描く？
描けたほうがソシャゲの仕事はきそうだけど

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 15:20:29.35 ID:Rb2Cmrd3

年賀状って仲介さんの場合は会社に出す？直なら会社かなって思うんだけど、担当さんのがいいのかなぁ。初めてで迷うな。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 15:42:21.20 ID:fG79uKnR

自分も初めて仲介からお歳暮頂いた。
>>957のようにたくさん請け負ったわけでもないんだが。
百貨店にでもお返しを探しに行かなくては…。

会社勤めしてた時は社員でお歳暮分けて貰って帰ったりしてたから
分けられるものとかがいいかな。
皆どんなもの送ってるんだろう?

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 15:52:27.69 ID:iilHDNxS

コミケの差し入れと同じように
日持ちがする、分けられる、無難なものがいいかと
アレルギーとかあるけどそこまで気つかったらキリないしな

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 15:53:28.70 ID:zPWDmpP2

干支は絡めて描くよ、毎年そうしてる

>>957
はじめて4年くらいはお歳暮を取引先ほぼ全部に渡しに行ってたな
大人はみんなお歳暮渡し合いをやってると思い込んでいたからだけど

今はそういうのやめたのだが、お歳暮渡すと仕事が沢山くるようにはなるw

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 15:54:08.89 ID:VqbCfpD2

若い人が多いだろうからスタバのギフトか、スイーツ詰め合わせ送ってたわ
お歳暮の品定めするのは女性社員だしな…

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 16:04:15.65 ID:doGGK8YX

>>957です。
お歳暮お返し、日持ちのする小分けのお菓子ポチっといた。
10倍返しは労働力でカバーします！！多分！

何でもいいやと思いつつ小1時間ほど吟味してしまった・・・
今日まだやることあるのに。あっれー？

今月年賀状製作時間確保できなさそうだあ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 16:07:55.16 ID:iilHDNxS

俺も仕事くれた仲介さんにお歳暮おくっとこう
いい取引先は大事にしたい

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 16:34:28.93 ID:UJHZlBxq

みんなお歳暮返ししてるの？！
企業名義で来るしお礼のハガキだけでいいと思ってたわ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 16:52:29.15 ID:k3pc0lED

そもそもお歳暮というものは「お返し」をするべきものなのか？？？

以前、お歳暮各社に送った中で１件だけ個人営業さんが「お返し」贈ってきたんで
「こんなもん送るな」という意味かと思ってそこだけは以降の贈答は取りやめたんだけど

検索トップあたりにこういうページもあるぞ
　　　　　↓
「贈られる側は特にお返しを必要としませんが、
　届いた後に出来るだけ速やかに電話か手紙でお礼の心を伝えるのが礼儀です。」
ttp://www.zoto.jp/manner/sasa_oseibo.html

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 17:01:27.12 ID:VqbCfpD2

自分から贈る事はないけど貰ったら必ず返すよ
基本的には目下の者（仕事を貰う側）から目上の者に贈るものだし
逆だったらお返ししなくてもいいとは思うけど

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 17:01:32.18 ID:sEGrvL8z

貰った事ない人間だけど自分もお礼状のみでお返し必要ないと思ってたわ…＞お歳暮
マメな人偉いなあ
でも>>964のような例もあるし、お返しやった方が
そのレーターを会社側も贔屓したり可愛がりたくなるってのは心理かも知れんな
(まあ実力も大事だけど)

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 17:08:06.65 ID:sEGrvL8z

自分で年賀状描く予定の人、ちょっと教えてほしいんだが
年賀状は美少女が馬に跨ってる、みたいなオタ年賀状っぽいの描くの？
それともハンズとかのオーダー年賀状みたいなデザイン年賀状風に描くの？
依頼主の会社に送るのにどっちにしたら良いんだか参考にしたい
いっそコンビニの三枚パック年賀状買って出しても良いかな…

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 17:11:02.84 ID:FLNIiFdX

じぶんがアピールしたいものをかけばいいんじゃないでしょうか。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 17:11:31.41 ID:s5eq5G13

タオル、麺類、洗剤のがっかり感は異常

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 17:12:31.31 ID:hOrso1xr

甘いものがいいな
おやつに食う

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 17:29:48.50 ID:xgETtHrT

>>974
そお？自分は生活用品助かるわ。
もちろんお茶菓子も嬉しいけどね。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 17:33:51.59 ID:BJWueJ8p

食品は普通にうれしいけど
アレルギー持ちだと逆に貰って困る事はあるんだろうね
洗剤も縫製品も日常的に使う消耗品だから助かる

>>972
会社がヲタ向け営業してるところなら美少女描く
一般人向けのデザイン会社にはヲタ絵は出さない

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 17:41:27.57 ID:MFzbBWdE

>>976
チロルチョコかうまい棒の詰め合わせもらった方が勝利した気分になれるレベル
そんなもん送ってこないけど

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 18:57:46.13 ID:wJouLACm

菓子あまり食わないので生活用品嬉しい

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 18:59:15.13 ID:GSclw/7J

やっぱりタオルって無難だよな

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 19:05:48.92 ID:cL1ZHAyu

タオルは店で日本製のいい奴買うな
悪いタオルだと、風呂上りに表面がベタベタして冷たくなったり、洗顔後の肌触り悪かったり、手汗拭きの時にも吸水性悪かったりで散々だわ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 19:11:23.20 ID:Kna1K14b

イラストレーターでプロとアマチュアの違いはなんですか？
企業から依頼があればプロになるんですか？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 19:11:25.25 ID:wJouLACm

自分で好きなの買うのと貰うのとでは違うような

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 19:14:09.13 ID:cL1ZHAyu

>>983
液タブやらインティオスのペンタブ使ってるところに、バンブー宅配されても困るみたいな感じ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 19:16:19.12 ID:qs0EGMil

タオルは消耗品だし擦り切れたり風で飛んでったりするし

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 19:24:44.30 ID:wJouLACm

もらい物だし質云々は言えないかな
間に合ってる物は人にあげたり適当なところで使う

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 19:43:03.22 ID:DsB9tQ1Q

>>968
俺もハガキだけ
丁寧には書くけど字がものすごい下手で
御礼状出すの恥ずかしい

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 20:11:31.28 ID:VvBYm+kI

昔だけど大塚製薬詰め合わせもらったことある
リポDと粉末ポカリにカロリーメイトもろもろ
間違いなく健康にいいはずなのにその時のスケジュールもあって
遠まわしにﾀﾋねって言われてるようなきがした

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 20:40:17.57 ID:6PjWdGeg

>>988
ワロタw
まともに自炊して健康食食ってる絵描きは少ないだろうからと
純粋に体気遣ったんだろうけど、栄養剤と補助食品じゃ
勘ぐってしまっても仕方ないw

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 20:50:32.03 ID:FLNIiFdX

次スレ行ってくる

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 21:00:22.77 ID:FLNIiFdX

【ギャラ等】イラストレーター総合20【質問・雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1386157912

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 23:48:36.62 ID:iilHDNxS

次スレおつ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 01:30:58.80 ID:W1VufLGI

>>991
乙

ど田舎の実家で専業始めたばかりだけど
早速近所の目が辛いからもうちょい都会に引っ越ししたいぜ

994 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8) ：2013/12/05(木) 01:52:12.37 ID:u/6PVEAw

次スレおつ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 04:11:29.46 ID:qCsljZaC

>>993「おたくのお子さん、お仕事何してらっしゃるの？」

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 04:18:44.43 ID:iG/DK8yK

田舎はほんとそういうの多い
下手なこと言うとすぐ近所中に広まるし

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 04:19:52.22 ID:zzooXYDM

「専業でイラストレーターって言ってるけど年収100万円しかないのよ」

「あらヤダっ愚息ねェ～」

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 07:52:05.92 ID:04t1OAz+

仕事したのが載ってる攻略本とか新聞とか、
親は地元で聞かれたらそういうの見せて説明してるっぽい
おかげで役所や旅館からイラスト飾りたいと話来るけどちょっと…

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 08:12:06.74 ID:0NlOmRI3

イラスト飾りたいっても、役所とかなら絵画とか風景画とか無難な絵だよね
イラストは違うから難しそう
頼まれたらそういうのも描いたりする？

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 08:34:00.76 ID:Ob27IL/Y

>>989
卵かけご飯は自炊、このスレ内で異論が無ければ確定とする

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。