【公募】イラスト仕事情報交換スレ8【登録】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:12:50.08 ID:cuEJHn6P

これからイラスト仕事を始めたい人・増やしたい人が
ノウハウや評判の情報交換したり、公募や仲介業者の紹介したり雑談するスレ
　・ソーシャルゲーム公募
　・仲介サイト登録
　・イラストSNSコンテスト
　・持ち込み　等

【公募】イラスト仕事情報交換スレ8【登録】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1361596981/

※次スレは970が立てる

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:13:32.61 ID:cuEJHn6P

■仕事が来たという報告があった登録サイトの情報をまとめておきます
　他に情報が上がれば随時追加していきます
　・pixiv
　・TINAMI
　・ランサーズ
　・ファーストデザイン
　・ロフトワークス
　・サーパラ
　・ベアトリックス
　・クラウドゲート

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:14:12.81 ID:cuEJHn6P

■自分の絵が商品になるのか分からない、実力を試してみたい…という人は
　登竜門的な意味でPBW系の試験を受けるのもお勧め（あくまで腕試しで、金額を重視しない人向け）
　・トミーウォーカー
　・OMC
　・フロンティアワークス
　・BNE
　etc…
　詳しくはググったり以下のスレで情報収集してください
【トミー】審査落ちた人かも～ん33【OMC】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1356049357/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:14:46.65 ID:cuEJHn6P

パンツは何故白いのか
それは描き手の心の白さ、穿くキャラの心の白さを示しているのではないだろうか

もしもパンツが見えていなかったり、パンツの色が白では無い時、
私達は胸を張って、完成と言えるだろうか

私達は常に妥協して生きてきた
進学で妥協し、就職で妥協し、人間関係で妥協した

そんな私達が純白のパンツまで捨ててしまったら
一体そんな人生に何の価値があるのだろうか

人々は今こそ立ち上がるべきだと思う
そうすれば、私が下からパンツを覗く事ができるから

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:17:20.80 ID:cuEJHn6P

新規スレッドを立てる際に、旧タイトルをコピーして使用した事で誤記が発生しました。

このスレッドは、下記が正式タイトルとなります。
【公募】イラスト仕事情報交換スレ9【登録】

このスレッドが終了した際の新規タイトルは下記です。
【公募】イラスト仕事情報交換スレ10【登録】

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:48:09.35 ID:vpL9vikD

>>1乙といいたいところだが>>4はなんぞ？w

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 04:35:00.44 ID:nYkHw4vL

人々は長年パンツの色を試行錯誤する
黒・・・縞模様・・・。

やがて膨大な年月が経つだろう。

そして剣聖の領域ともいえる次元に到達した者はさとるのだ
あぁ、やっぱ模様無しの白しかねぇなって

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:27:51.95 ID:dPgONTwt

はいてないという選択肢

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:31:50.72 ID:uLfHeOcS

>>8
日本ではモザイクによる規制があるため、下着を上にコーティングする事で形を鮮明に出来るのです

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:38:03.99 ID:xkBoiQKA

>>9
お前頭いいな

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:48:57.46 ID:fTnxDNtK

税金の話からパンツの話に変わってる！

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:54:24.53 ID:uqvJhOgo

ぱんつは経費に含まれますか？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:00:39.78 ID:xkBoiQKA

履く用は入らない、観察用は入る(適当)

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:26:21.54 ID:lqaaCWam

国税局＜動くな、そこまでよ！
俺＜！？

国税局＜脱税の疑いで家宅捜索します！
俺＜所で、この下着のコレクションを見て欲しい。　.......こいつをどう思う？

国税局＜凄く・・・経費です・・・。
俺＜お嬢ちゃんにも下着は必要だろう、これ持って国に帰んな。

国税局＜あっ、、、はい。。。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:44:47.95 ID:hRKUs1x9

パンツのちからってすげー！！

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 22:37:05.62 ID:VCq2+JlP

下着っぽい形だけど下着っぽくないビキニアーマー
という指示をよく受けるのでマジで経費でいけると思う

実際のブラジャーをよく観察した方がキレイな乳描けるよ
あれは女性の胸を美しく見せる技術の粋だからね

パンツはどーかしらんが

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 22:44:22.51 ID:GNTzETi+

参考資料だからな

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 22:58:15.38 ID:dPgONTwt

参考資料でコスプレ衣装買ってもいいんですか

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 01:57:23.08 ID:ugvAxg6i

買うのは自由…
和装一式買い揃えてクライアントに報告し経費として落としてもらった
まぁアプリじゃなくて家庭用コンシューマーの仕事だけどな

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 03:43:39.76 ID:bJiSbemj

クライアントに報告？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 09:45:49.01 ID:o4mAL0ft

ギャラに経費購入費をのっけてくれるとこあるよ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 09:57:24.96 ID:m1ymIY2v

前スレの話題だが、自分も扶養に入ってて103万超えなければいいか、と思ってたが
こういう事業は38万でアウトなんだな。税務署から通告きて驚いたよ
経費のレシート等見せて赤字を証明・申告したから良かったものの、今後は気をつけなければと思った

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 10:04:26.49 ID:0nwv9ud+

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 11:41:01.74 ID:xSMAJyIg

最初の年は扶養内でやってて収入少なかったけど
ちょうど源泉で引かれてたくらいは戻ってきてたな

収入得始めた人は税務署行って状況含め申告しとけば間違いないかと
間違った方向いって知らなかったじゃ済まないし

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 11:44:02.89 ID:xR9MuSna

３８万って中途半端な数字よのう・・

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 12:40:06.57 ID:D87n7m2l

昔は35万円だったらしいけどな
税金関係の仕組みは色々やりすぎてぐちゃぐちゃ…そろそろすっきりさせて欲しいわ
高度成長期みたいなサラリーマン＋専業主婦っていう家も減ったし
配偶者控除もどうにかしたほうがいいよな

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 12:41:50.48 ID:HrI39Ll/

自分も103万超えなきゃいいやと思って仕事してたよ
外で働くのとは違うんだね
まだ確定申告してないんだけど怖い
扶養外されたらやばい

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 12:45:44.75 ID:lHEP7qBg

青色申告すればいいんじゃね？
＋６５万円控除されるから

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 13:02:56.22 ID:7yogf1LD

自分はずっと白だったけど65万控除きくよ
数カ所から定期的に仕事受けてたら給与という形になって控除が効くとかなんとか
税務署の人に聞いた
でも今年からは頑張って青色にするつもり

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 13:03:21.40 ID:40IuQzLX

年収50以下でまごまごしてるうちに家族が病気になったよ・・・
いつまでも養ってもらってちゃ人間失格だな

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 13:04:45.55 ID:7yogf1LD

あと青色は事前に申告しておかないと、今年からやります！って勝手に出しても受理されない…らしい

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 13:04:48.68 ID:8H2dE+mp

扶養入ってて38万超えそうなんだけど
自分で年金払ったら社会保険料控除していいの？
それで扶養外れない？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 13:08:31.47 ID:7yogf1LD

>>32
分からない事は直接税務署に行って聞いた方が早いよ
今は確定申告終わって比較的空いてるから丁寧に教えてくれるはず
白でも>>29の方法なら65万までいけるし

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 13:25:09.86 ID:o4mAL0ft

>>29
それはけっこう無茶かも……
調査がはいってないだけで私用物を経費にしてるようなもんで
ちゃんと調べられたらまずいんじゃないのかなあ

もし通用するなら、それは偽装請負って状態じゃないの？
発注の会社側に調査がはいった場合にやばい話になってくる

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 13:35:53.36 ID:7yogf1LD

>>34
ちゃんと税務署で説明して処理して貰ってるから大丈夫だよ
偽装じゃなくて家庭内手工業？みたいな説明聞いた気がする

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 13:39:13.18 ID:lHEP7qBg

>>29
税務署員はお役所仕事で無知が多いから信用しないほうがいい。
確定申告時に支払調書を添付しろっていうやつもいるからな。

あと、リーマン時代に住宅控除申請を税務署員の言うがままに書いたのに
会社に税務調査が入ったときに間違いを指摘された。で、追徴課税を払う
ことになったんだが、会社のチェックも甘かったからと追徴分補償してくれた。

それ以来、税務署員の言うことは信用してないから、全部自分で調べるように
なったわ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 13:41:33.64 ID:7yogf1LD

そうなのか、じゃあ余り人様に勧められる方法じゃなかったね
悪かったよ
2つの税務署で同じ扱いして貰ってたけど、税金の控除の項目ってやたら細かいから、当てはまるのかどうなのか、これも人に寄るのかもしれないね

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 14:00:40.68 ID:o4mAL0ft

>>32
自分で年金払ってるなら自分の控除に使えますが
扶養の範囲かどうかは課税所得ではなく収入で見るんじゃなかったかな
給与でも雑所得でも同じく「収入額」が基準っぽい
組合次第で若干基準に違いがあるので
不安なら扶養主の会社の加入団体のほうへ確認を
たぶんホームページに記載があります

ごくたまに、扶養範囲であることを証明する書類を
提出しろと言われるので、そういうときにどうするか
知識持ってないと対処できないので調べておくにこしたことはないですよ
申告してないなら専業主婦？だと言い張ればいいけど（よくないけどｗ）
別方向からの調査…仕事先会社なんかにに税務調査がはいった場合に、
自分に多額の収入があるのに無申告だったとなれば
過去数年分の税金が変わるので、最悪扶養主の会社も巻き込む可能性があります
コンプライアンスに厳しい社風なら社内評価に響く可能性もないとは言えません
勘違いしてましたﾃﾍﾍﾟﾛで済む額なら、そんなに心配しなくても…かもだけどね

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 15:49:44.90 ID:rY6i00E/

>>37
十中八九それアウトだからｗ
安易に口外しちゃだめだよ、恨み買ったら税務署にチクられる

支払い調書に「給与」と書いてあるなら別だけどね
そこんとこの記述内容はどうなの？
「画料、デザイン料」なら事業所得もしくは雑所得です

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 15:54:34.10 ID:sozIrZsM

>>39
「給与」の源泉を証明する物は、「源泉徴収票」という
「給与以外」の源泉を証明する物は、「支払調書」という

「支払調書」で「給与」という組み合わせは存在しない

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 00:34:57.40 ID:szTILvuk

オートクチュールイラストスタジオ
http://illust.hautecouture.jp/

ここ登録してる人居る？
むげんうｐみたいな分業制みたいだけど管理とかどんな感じなのか聞きたい

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 00:40:13.02 ID:Acpdaile

最近登録制仲介増えたしまとめ直してもいいかもしれんね

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 00:45:40.30 ID:bfXqUmNP

>>41
登録したけど仕事こない

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 00:48:17.37 ID:FljiAVlp

>>42
増えては来たけど、みんな何処かしら難ありばかりでわざわざテンプレに載せる程でも無いと思うんだよね…

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 01:06:50.83 ID:roLZMIBu

>>41
自分も登録したけど仕事はおろか返信すら来てない

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 01:07:43.44 ID:gHf/7plN

賃金安そう・・・

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 01:20:14.72 ID:C7pBGzE2

実績のところを見たら直でも安いのがチラホラ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 01:29:17.40 ID:8+D4ulQP

実績の所見たら自分が別の仲介から仕事貰ってるタイトルがちらほらあるなあ＜オートクチュール

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 01:35:20.11 ID:7I9mLobX

実績の中に今まで受けた中で最高の地雷だったやつがあったｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 03:49:55.62 ID:ZYLz/CYC

クリエーターQ&Aが時々タメ口なのがいいね！

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 03:56:42.25 ID:C7pBGzE2

オフィス住所をgoogleマップで見たけどマンションの一室でやってるみたいね
資本金１０００万だし、個人経営みたいな感じだろうな

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 04:12:20.46 ID:gHf/7plN

ならおそらく2chを見ているだろう
自己評価を気にするだろうからね

あえて言わせてもらう
後発で信用も実績も低いなら、報酬だけは低くするな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 07:12:01.43 ID:FljiAVlp

後発で信用も実績もないなら報酬が低くなるのは当たり前って感じはあるけどな～
負のスパイラルからどう抜け出すか

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 07:16:07.48 ID:Acpdaile

報酬高く設定できないのが現状だろうな
価格以外で勝負できるところあまりないし

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 10:24:14.94 ID:zFxfYr8U

登録系？なら
クラ・仲介が声かけてくる場合よりどうしても安いんじゃないの

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 10:58:01.34 ID:nWq3hels

仕事したことあるけど管理は凄く杜撰だわ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 14:26:19.18 ID:xJ7bj48b

いいとこなしじゃねえか。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 14:29:42.48 ID:DA1B4R7g

駆け出しにはチャンス！
喉から手が出るほど仕事欲しい人向けだろうねぇ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 14:36:29.87 ID:5WdUe6ez

分割だと一つの仕事として実績にならないし、
ほんと一時的な金だけってかんじだからなぁ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 15:16:37.25 ID:Acpdaile

登録系は安いけど自分は実力も実績もなかったからすごく勉強になったよ

下積みとしてはとても良い

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 17:43:41.61 ID:scuOuYSH

三千界ってゲームが成立してる事に驚いた

１枚5千前後で中抜きされるだろうから、描く側としては安いだろうし
逆にイラストを注文するユーザー側は高く感じると思うんだけど

ゲーム自体は致命的につまらないし、イラスト発注システムもあの絵のクオリティって、どうして買う気になるんだろう
何か狂気の渦を感じるわ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 17:50:05.24 ID:ZtKXUoCm

いや…PBWっていう昔からあるジャンルだよ…
ああいうところで下積みしてプロになっていった人たくさん居るんよ
遊んでる人たちも趣味で楽しんでるんだからあんまそういうこと言うなよ

ところで他スレで見つけたけどクラゲがイラコンやるらしい
テーマはファンタジーと戦国
http://crafe.crowdgate.co.jp/

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 18:10:07.79 ID:Acpdaile

>>61
そういう成立している取引を第三者がディスるのは良くないよ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 18:59:51.81 ID:GrqAu+KC

この中に一人、中抜き業者がいる！

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 19:01:14.56 ID:RYooZ6xq

PBWはなんか絵描いてる人もわりと趣味に近いというか楽しんでやってる人が多いイメージ
たまに見てると普通に今ならソシャゲ仕事ばりばりきそうな人も結構見かけるんだよな

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 19:10:15.64 ID:B1KK9Fuf

PBWは仕事じゃなくて趣味だねぇ
プレイヤー兼イラマスって人が多い
かく言う自分も

でPBWで描いててソシャゲでも見かける人もいる
某PBWでは過去に「ソシャゲ企業からイラストの打診があるけど興味ある人どう？」みたいなメールが運営から来てた事もあったし
両方やってる人は結構いるかもね

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 19:14:47.01 ID:kiyYA8d+

41だけど皆さんレスありがとう
ちょっと様子見たほうがいいみたいね…

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 19:42:05.87 ID:8+D4ulQP

PBWの稿料はなー昔からああだからな
仲介してる業者が半分もってくんだけど、それぞれの料金は一人のユーザーが
あの小さくて使い道の限られたイラストオーダーに割ける金額を思うと
もっと出せとは言い辛い額なんだよね
気軽にポンポン発注してくれるハードルの金額じゃないと会社としてはやり辛いだろうし

>>66
あれ流石に仕事としては無理無理ｗｗｗてかんじの
びっくりの低価格だったよｗｗｗわろたわ＜打診あるけど～

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 19:57:07.12 ID:xF3wWrjk

個人的にはTRPGとかそういう系は好きなジャンルだ
雰囲気的にはピクファンとかにちょっと近いかも
まあ興味がない人に理解出来ないのも分かるけど
その辺は何でそんな薄っぺらくて高い同人誌なんて買うのとか
そういうのと同種の談義になるから
それでも需要あるし成り立つんだよとしか言えないな

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 20:07:59.14 ID:scuOuYSH

何で混ぜてるのかわからないが、
500円前後で数十ページの同人誌と、5000円で１枚のPBWなら100倍くらいコスト違うわ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 20:09:25.00 ID:3xXmkmbC

赤貰うと結構プライド傷つくんだな…
みっともない気持ちになる

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 20:14:29.06 ID:scuOuYSH

PBWでユーザーからの依頼料を１枚10万くらい取って、ある程度の技量の奴を雇って、
それなりの完成品を出す事が出来るゲームが将来出てきたら

月収が数百万とかの金持ちをピンポイントで狙った運営方針で利益出せたりするのかな？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 20:21:04.28 ID:f9a19jaa

>>71赤が合ってるなら、またそれを活かせばいいじゃないか
変な赤が一番困るよ
俺は今日帰ってきたラフの修正案の衣装がすごいダサくてモヤモヤしてる
こんなのポートフォリオには加えられない

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 20:21:40.30 ID:xF3wWrjk

>>70
同人誌とPBMの対比じゃなくて
同人誌が普通の商業の本読めばいいじゃんと言われるのと似てる
興味ない人にはそんなもんだよねという意味で書いたんだよ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 20:33:09.80 ID:3xXmkmbC

>>73
ありがとう
確かに貰った赤のほうが作品に合ってるし良くなってるんだ…
これ幸いな事だと受け取るようにするよ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 23:51:18.46 ID:bfXqUmNP

水母って登録するときにポートフォリオを提出するだろ？
そのポートフォリオを企業に見せるために使ってるんだよな
更新したい場合はどこに送ればいいのかな

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/30(土) 00:09:49.01 ID:TJFuVB/W

なんで便所に落書きする手間で、くらげに聞かないのかな？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/30(土) 01:30:50.84 ID:xWdLtuMV

>>76
その辺は公式Twitterつぶやいてたと思う

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/30(土) 18:47:33.69 ID:Yim5rQJt

グーグルメールが改悪したせいで凄く使いづらい
地味にイラっとくるわ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/30(土) 19:26:17.91 ID:c6wNzKvV

俺はホットメールの更新がめんどうな上に、引継ぎサーバーがパンクしててアヘ顔でダブルピースしそう

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/30(土) 20:55:47.60 ID:0T0vnqZC

Yahooメールの広告メールのウザさ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/30(土) 23:15:01.84 ID:GFBisQXT

アットクリエイターズからはじめて仕事が来た

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/30(土) 23:33:01.94 ID:ylgS/5it

で？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 02:22:29.90 ID:miiLnrTJ

プロバイダのメールアドレスあるけどグーグルつかってるわ。
どっちがいいんだろ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 08:43:14.59 ID:50VKh/MU

この仕事はじめたばっかだけどGmailしか使ってないなぁ
やっぱ有料のメールアドレスとかあったほうがいいんだろうか

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 12:14:25.30 ID:5Ky5eCMr

最初の接触だけフリーであとはプロバイダに誘導してるよ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 15:42:42.18 ID:AiU7Ridh

前にもここか他スレで話題になってたような

仕事に使うのは経費になるし快適になる分にはあまり惜しまないけど
その辺の感覚も人それぞれだよね

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 17:21:43.04 ID:4i8drtnG

プロバイダ通信料全額経費でおｋなの？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 17:36:25.16 ID:AiU7Ridh

>>88
光熱費とか按分してないの？
同じように計上してる

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 19:37:09.13 ID:XYzN+c+V

え、光熱費も通信費もおkなのか
今まで損してたわ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 19:37:23.56 ID:Bm0luybA

最近MUGENUPのバナーをあちこちで見かけるけど
あそこに登録してる人いる？

92 ：883：2013/03/31(日) 19:47:03.37 ID:nqocB6V8

http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/feature/post_31744

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 20:20:55.94 ID:c73w2o9+

ムゲンだけはやめといた方がいい
分業なんて実績にならないし

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 20:23:24.89 ID:GzepO+SR

ムゲンは地雷中の地雷
それはここのスレ見てる人は大抵知ってるし
自分も経験してみて実際地雷だったからまず間違いない

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 20:43:05.95 ID:BttsedkR

副業ならまだしもイラストレータとして長くやりたいのなら
実績として公開できない仕事は無駄すぎ
報酬が高ければまだ価値はあるけど、むしろ安いときてる
得をするのは使う側だけ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 21:41:17.96 ID:2DwSutIq

駆け出しでもサンプルに使えるだけPBWやった方がマシ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 21:50:54.68 ID:Bm0luybA

分業じゃなくて全部受け持つ仕事もあるけど
ムゲンが地雷ってのは具体的には？
ギャラが安いわりに要求がきびしいとか
ギャラが支払われないとか？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 21:55:15.54 ID:byJUbd3k

ムゲンの話は1スレにつき1回は出てるから過去ログ漁ってみ
地雷リストみたいなの作ってた時期もあったからそのスレ見つけるのも手

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 22:12:23.63 ID:5Ky5eCMr

>>96
あれって記録永久に残ったりしない？
公開非公開選択できないのがマイナスに働く場合もあるからな

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 22:22:04.90 ID:hBRf9DSX

ID:Bm0luybA
あげてそんなレスしてると
業者と疑われるよ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 22:33:13.95 ID:Bm0luybA

過去スレでMUGENの話見ても
スケジュール提出が細かすぎるとか
コンペに応募させられるとかで
実際の仕事で何がどうだめなのかよくわからないな

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 23:07:05.48 ID:pmh/C8su

mugenは個人情報の取り扱いがヤバい

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 00:18:36.82 ID:J9zRfsO/

>>101
いいと思うならやればいいじゃん
無限に限らず文句言いながらもやってる人も普通に居るでしょ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 00:25:17.82 ID:0rTamWTd

良いと思ってるわけじゃなくて
事情がよく分からないから知りたいだけなんだが・・

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 00:48:01.58 ID:tejrY8BQ

俺は登録してないから過去ログで見たレスをうろ覚えだけど
管理画面かどこかで、自分の本名や住所が
他の絵描きからも見えるような状態で表示されてた、とかじゃなかったか？
管理が雑だからヤバイ、みたいな評価だったかと
未払いや無限リテイクについての話は見たこと無いな

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 00:59:21.41 ID:Sx1oP6Kv

>>104
無限は案件の進捗をSNSみたいなのでやるんだけど、以前登録者全員公開の場で本名で登録されてた
今は改善されたSNSになってる
あと支払いに関しての連絡が突然途切れたり、最初サンプルで使用されてた線画の人が勝手に額を決められて、連絡を無視された状態でお金振り込まれたトラブルとか
アートディレクター制度があるけど、人によってかなり無駄な作業やスケジュール無茶ぶりが多い
一応最近は改善されてきてるけど、他の仲介に比べて連絡や個人情報への意識が甘い印象をもたれてる
個人的には郵便物に関してもちょっと企業にしては雑かな

もともと勉強しながら仕事したいっていう学生向けだから、ちゃんと仕事にしたいなら別の所が良いとは思う
長文でごめんね

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 01:03:48.90 ID:Sx1oP6Kv

>>105
住所とかの表示はなかったよ
ただ実名は表示されてた
後で変えられるけど、進捗連絡とか名指しで全て掲示板に残されるからタイミング見失うと意味ない…

専門・美大出身者は卒制やらでネット検索ひっかかりやすいから困る仕様だった

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 01:10:36.01 ID:tejrY8BQ

ムゲンの情報他スレにあったわ、これの304辺りから
【ギャラ等】イラストレーター総合14【質問・雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1362304717/

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 01:25:38.19 ID:0rTamWTd

過去に個人情報のトラブルがあったのか
比較的新しいやり方の会社みたいだから
システム作りで色々穴があるって事かな

それよりも大量生産の分業システムに関わってしまうと
絵描き個人から作業員になってしまう感じが少し怖くはある

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 01:30:16.20 ID:0rTamWTd

>>106
専業絵描きかそれに近い仕事したくて
比較的ちゃんとしてるところってどこかあるかな？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 02:29:07.41 ID:Sx1oP6Kv

>>110
ざっくり言うと直がなんだかんだで一番対応良かったw
やりたいタイトルのコンシューマ会社と実績あるところを検索して、ここで名前をみない企業で出来たばかりの会社とかじゃなければ基本大丈夫だと思うよ
あと分業を推奨しないところ
実績にもつながらないし、制作フローが安定してない所が多いと思う
担当に大きく左右されるから挙げにくいというのもあるけど

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 04:07:24.30 ID:mBGSn9PH

コンシューマーは基本スルーだよ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 06:42:23.80 ID:yzEMJ/o/

大手コンシューマーと関わった制作実績のせてる仲介を探すってことじゃないの？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 07:01:33.56 ID:0rTamWTd

直ってどこ？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 07:04:30.45 ID:zggyYrZE

>>99
そりゃお客さんのキャラだから、こっちで勝手に非公開になんて出来ないよ
でもマイナスに働くことあるかな？
よっぽど手を抜いた絵を納品でもしない限り問題ないと思うよ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 07:21:11.90 ID:yzEMJ/o/

無限に関してだけど、個人情報とかは改善されたよ
スケジュールが毎回ぎりぎりで改善されてからは受けてはないけど、
自分の管理ページしか見れないようになってる
前のSNSは本当に酷かったし、赤入れもメールもクライアントと意思疎通出来てなくてグダグダだったけどw
コンペは一応学生の教育の場としても活動してるから開催してるんだと思う
しなくてもサンプル出せば仕事はくるし

自分は仲介はさまずに直接受けるのが一番やりやすい
無茶ぶりもあるけど自分で交渉できるから時間の無駄がないし

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 09:35:44.97 ID:0rTamWTd

>>116
仲介挟まずとなると例えばグリーとかに直接営業掛けるってこと？
個人で仕事くれといきなりメールなり電話なりして見てもらえるもん？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 10:16:08.25 ID:j7zDOExj

>>117
とりあえずお前はsageろ
話はそれからだ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 11:19:11.75 ID:oODTXKqn

ID:0rTamWTdはこんなところに書き込んでるってことは素人か駆け出しだろ
実績が無いんだから直接デベロッパーに営業かけても無理だよ
実績無い奴に直接依頼しようとする企業なんてまともなとこじゃないしね
とりあえずは>>2に書いてあるところへ登録して、少しずつ実績作りな
>>2にある仲介は安いし担当によってはグダグダになるが、最低限未払いは無いから
面倒だろうけどこの職種は下積み必須だよ、よっぽど強力なコネがあるなら別だがね

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 12:58:53.72 ID:T+/aUhQ7

>>117
質問に答えてくれたりアドバイスくれたりした人にお礼くらい言ったらどうなの

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 13:08:46.16 ID:j7zDOExj

マジレスするとgreeとかDeNAとか元々のデカいところは営業するだけ無駄

ゲーム単位での会社に営業かけたほうがいいと思うけど
pixivにアップして直依頼が一方的に来ないなら、そのレベル
尚更大手に突っ込んだらバカにされるだけ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 16:03:53.51 ID:wInsmirA

実績がないということは人としての社会的信用もないということだ
どこの馬の骨とも分からない奴に大企業が仕事を任せることはない

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 17:35:31.64 ID:Nx8WFkzz

まあ無名でも直依頼や大手メーカーのもらってて今年も予定埋まってるけど
pixivとか投稿してて声かからないのなら営業は厳しいだろうね

>>111
確かにいい取引先は有名どころ以外名前出たことないな

124 ：117：2013/04/01(月) 17:45:52.29 ID:0rTamWTd

遅くなったけどレスどうもでした
仲介サイトなどに登録して地道にやっていくのが一番ということかな
そこである程度の仕事数こなせばそれがサンプルになって次に繋がっていくと

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 17:59:30.52 ID:8kjaomyo

ここみてると性格悪い奴多いんだなって思うわ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 18:11:50.08 ID:O+YAsYh3

性格良かったら普通の仕事してる

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 18:12:40.60 ID:663h8nrN

このスレは２ｃｈにしては随分親切なやつ多いほうだと思うぞ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 18:13:40.08 ID:Nx8WFkzz

会社員経て今イラスト本業だけどみんな普通の話してると思うが

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 18:20:02.19 ID:brrobh0V

>>125
ヤフー知恵袋のほうがよっぽど性格悪いよ。
ここは便所のらくがきのわりに、みんな親切だよ。最低限の常識もないやつが叩かれるだけで。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 18:24:00.16 ID:oNtTGtdh

>>123とか、確かに聞いててめんどくさいタイプな奴がスレには多い

聞いてもないこと長文で語る奴は大体余計なこと話してるよね

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 18:25:36.73 ID:9TwgbDle

>>129
キチガイにキチガイ、非礼に非礼、ゆとりにゆとりと言うと
逆切れされる世の中だから・・・・

現実だと、回りの人間はめんどうで接しないはずだから
本人も気づかないまま歳を取り、ある日突然足元が崩れる

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 18:26:17.72 ID:oNtTGtdh

>>128もさぁ、必要ない情報無理やり織り交ぜて自慢したいんだなあってのが見え見えでしょ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 18:27:33.81 ID:ikGU+k1w

親切な回答をすると大手の仕事と過去の商業絵実績なんて関係ない
つうか登録系によくある無名仕事なんて100件こなしてもアピールになんてならん
大手主催のイラコンに気合入れて応募する方がよっぽどマシだ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 18:28:21.10 ID:E5vHgZsv

実績は関係あるよ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 18:34:25.18 ID:jM7Xv4JL

自分の感覚だと結局ニーズに合う絵が描けるかどうかが重要だと思う

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 18:42:05.61 ID:Nx8WFkzz

参考にならない経験談とか自分に関係ない話題ならスルーでいいのでは
タッチから違うんだし1人の話が全員のためになると思ってないよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 18:43:26.53 ID:Kg3vE3sd

実績は大事だな
ニーズが有ることはもちろんだが
逆に受賞歴とかがあまり意味ないらしいねイラストの場合

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 18:44:23.15 ID:UHeICrgi

このスレが柿板にあった頃はまだ仕事なかったけど
この板みながら情報収集して登録して…
やっと仕事増えてきたところ

1人で孤独に仕事してるよりは多くの事を学んだな
性格が良いか悪いかは知らないけど、役に立つ板だとは思う
変な事を言うと丁寧に突っ込んでくれる人がいるから何が嘘で本当で～ってのがすぐ分かるし

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 18:45:31.61 ID:Kg3vE3sd

>>136
お前結構面倒なタイプだな
一々俺はうまくやってるけど自慢入れてるのがうざいって言われてるのにわからねえのかw

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 18:48:43.05 ID:GwrsSTIf

実績つうか「経験」ですよ
駆け出しの連中のレベルなんてみんな似たり寄ったりなんだから
その中でどう差別化して採用するかっつったら
依頼主の要求に応じて制作して納品した数の多い奴を優先しますわな
経験は信頼に繋がりますからね
一発大当たりを決められる奴もそりゃ居るけど、地道に下積みするのが王道だと思いますよ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 18:50:17.62 ID:UHeICrgi

いちいち噛み付いてる神経質な人がいるな…
情報は情報として聞いとけばいいだけなのに

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 18:57:59.00 ID:me/pU0L9

一々答えるのもどうかと思うが

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 20:24:25.07 ID:Sme1TzT6

磯野ー！違う話しようぜー！

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 20:30:06.32 ID:FN5bJMxF

新参なんだけど大量発注来そうで気後れしてる

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 20:40:39.64 ID:FN5bJMxF

って情報交換スレだったな
みんなは一ヶ月でどれくらいの枚数描いてる？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 20:51:16.00 ID:me/pU0L9

10枚くらいかな
16枚くらい請けた時色々納期引き伸ばしてもらったし、なるべく10枚以内に収めようとしてる

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 20:54:47.30 ID:7EEV6Uha

>>145
兼業で週1セットくらい。差分なし背景なしだったら2倍点数だなー

下請法読んでたら、よくある質問のQ26、
見積り段階よりも作業内容が大幅に増えた場合
親事業者は下請事業者の求めの有無に関わらず
再見積もりをしなければならないらしい。

リテイクの追加料金はクラ側から言ってきて法律通りっていうことだよね。

あと、常識的には合意したとみなされてアウト事案でも
下請法は下請業者の合意の有無は関係ない項目もあって
立場の上下で納得できなかったけどしょうがなかった
というケースでも相談してみる価値あること多そう。

これから依頼増えるみたいだしブラックには毅然と対応していこうぜ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 21:04:12.13 ID:wqJ1BUIM

自分の限界まで引き受けたら
絵に7割くらいしか手を入れてない絵ばかりになってなんかむなしくなった
他人からみれば差がわからないから、効率がいいといえばそうだが
雑絵を量産してるみたいでな

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 21:12:30.94 ID:Nx8WFkzz

時間かかる内容だからあまり多くは請けれないけど
月の目標額に届くよう調整して
大体1～2セット+一枚絵を可能な分やってる

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 21:33:22.15 ID:SDwm0pdY

えっ　みんなもう4月の依頼きてるの？
俺まだこないんだけど悪評でもついたのかな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 21:42:18.37 ID:Sme1TzT6

皆流石や。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 21:48:53.85 ID:FN5bJMxF

自分も兼業なんで月４枚くらいだったんだけど、
やっぱり余裕を持って受けた方がいいかもしれんね
答えてくれてありがとう、相談すれば調整してくれる仲介なので
自分の力量に合わせて相談してみる

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 21:51:16.85 ID:UHeICrgi

>>150
会社に寄るんじゃないの？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 22:17:22.76 ID:UDDZ715w

すみません、お仕事が欲しくてサイトに登録をして回っているんですが、
ポートフォリオに版権のイラストを使いたいのですけど、問題ないでしょうか？
ちょうど最近、自信を持って人に見せれるイラストを描いたので、使えるなら使いたいです。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 22:19:56.75 ID:UHeICrgi

>>154
版権ばっかりだと実力測りかねるけど
オリジナルに版権ちょっと混ぜるのは問題ないと思うよ
俺も混ぜて出したし

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 22:20:25.14 ID:ikGU+k1w

なんで直接聞ける相手のある質問をここでするのかね？

157 ：117：2013/04/01(月) 22:24:05.72 ID:0rTamWTd

>>154
オリジナルばかりのクライアント向けなら
オリジナルの方が良いと思うけど
特撮系や版権物イラストを受け持ってる会社だとどうなんだろね？
例えばライダーやガンダムカード受け持ってるとこなら
それが描ける人材が欲しいだろうし

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 22:24:42.34 ID:wInsmirA

版権20枚描いて出したってオリジナル作品１点の価値の足元にも及ばない
金を払う価値のある画力を持っていることは最低ラインであって、その先の
作家独自のセンスが勝負どころなのに他人のフンドシ持って行ってどうするんだ
もっていく場所によっては著作権意識が低いとみなされるぞ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 22:27:59.51 ID:wInsmirA

>>157
特撮なんて子供の頃から全く知らないし興味もないけど描いてる
版元から正規資料がくるし監修もキッチリしてるから知識がなくたって
別に構わない。とにかく描ければいい

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 22:29:04.47 ID:rkmsodNZ

ID:wInsmirA

こいつさっきから的外れなことばっかり言ってるな
真に受けるなよ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 22:39:06.91 ID:UDDZ715w

>>155,157,158
ありがとうございます。
>>158のレスがぐっさり来ましたので、内容を考え直してみます。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 22:41:13.23 ID:mSBT3li5

正直版権はやめた方がいい気がする…
登録系だと出した絵がそのままサンプルにもなったりもするけど、担当が
版権絵を持ってクラ営業するとは思えないんだよね…
登録までならOKだろうけど結局あなたのサンプルとして使用されるのは
オリジナルだけだと思うよ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 22:43:02.21 ID:UHeICrgi

でも実際クラゲとかでも版権酵母あるよね
その時々に適切なサンプル出せばいいだけかもしれないけど

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 22:45:45.25 ID:FN5bJMxF

版権をサンプルにすると「○○風（←ここ重要）のゲームです！」っていう
二匹目のドジョウな依頼ばかり来るのでオリジナルのがいいと思うぞ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 22:46:14.48 ID:Vzk2Ioj1

クライアントがその版権を知ってればいいけど、知らないとオリジナルでデザインしたと勘違いされるんじゃね？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 22:48:17.55 ID:mBGSn9PH

別にどうでも良さそうだけどなあ

クラからも参考としてググった画像いっぱい添付されてくるし

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 23:00:27.88 ID:4/IErzP5

特撮やりたい
仲介に聞いてみるかな

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 00:46:59.33 ID:A99U7W5m

コンテストに応募する際に添え状入れてる？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 13:24:47.95 ID:Pt87UmM5

ギクタスに登録してる人いますか？
仕事があるか、値段等どんな感じですか？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 15:13:35.11 ID:/YlgDaAr

>>150
3月はじめから仕様書きてるのもあればまだのところも。
契約の更新や確認で各社書類送ってきてるから忙しいのもあるかも

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 16:21:21.44 ID:dxETjQQR

仕事こねー
ほしー
がんばるよ僕がんばるよ？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 16:25:21.64 ID:plGE+gNN

営業メールの文が思いつかない…
答えなんてないし丁寧に書くのが大事でイラレ募集してるところなら
記事を拝見いたしました～で済むんだけど募集してないところに営業かけるので悩んでしまう
なんとか頑張ろう

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 16:51:01.75 ID:7wvmWaU5

ぐぐってみたら意外と営業メールの例文あるんだな
売り込めるくらいの実績を早く作りたいもんだわ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 17:49:01.73 ID:TUyHyQon

文例よりも絵の質だろうしなあ
極端な話仕事くださいの一行でも絵がよければ仕事にはこまらなそう

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 19:50:29.89 ID:ttRMMQ7C

さすがに裸の大将くらすのアスペはお断りだわ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 20:58:34.26 ID:9oW7a4oE

自分もギクタス気になってる
変な仲介でなければ登録したい

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 21:22:25.64 ID:OPEKJbHN

ギクタス登録したけど作家登録シートを記入してポートフォリオ提出のあと音沙汰ない

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 21:24:49.26 ID:ttRMMQ7C

>>177
(ちっ、こいつ使えねーな)

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 21:26:58.30 ID:027Yir7l

いや充分だろ
返信がないって事は
残念ながら誠意のない仲介って事じゃん

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 21:51:46.82 ID:GAPqXsCS

＞ギクタス
過去スレで「高くないけどリテイク少ない」って見た

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 03:52:25.27 ID:F/Q0da8i

ギクタスの運営会社からの仕事だから担当部署が違うのだろうけど、対応良かったけどなあ
確かに高くはないけど、リテイク最小限で抑えるために補助してくれるし
個人的には良い仲介さん

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 04:02:45.40 ID:Br8RWFxn

前にいい話貰ったけど一番スケジュールが詰まってる時だったから
泣く泣く断るしかなかったな
いい仲介と聞いて今また泣けるな…

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 04:04:21.23 ID:IqjqEZOu

まあ登録系の仲介は総じて安いからそこそこ実績、実力あって仕事欲しいなら営業した方が結果的に良いと思うよ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 07:05:21.84 ID:LK36xurQ

ギクタス、間違えて２回エントリーしてしまった

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 09:05:52.00 ID:Zr1tlcXr

>>184
送信できた知らせって下の方にさり気なく出るよな

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 09:11:11.21 ID:SKd5erZH

今はギクタス登録が流行ってるのか
ちょっといってくる

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 09:14:01.48 ID:HZTYlo2z

何この業者的な流れ
10年前のMMOの2chレベル

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 10:15:02.98 ID:FseK3Er0

とりあえずは皆イラコンに片っ端から応募すれば、
商用価値があればor案件にマッチングしてれば、
仕事来るはずだぜ

前メーカーに絵が上手い友達紹介したんだよね
上手い人なんだけどテイストが合わなくて…っていうのを言われた事はあったから

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 10:19:59.27 ID:fjgeaB4F

仕事ブッチしたことある人いる？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 14:33:06.04 ID:txNn0/kV

イラコンいいよね
マッチすれば何十社とメール来るし
それだけチェックしてるところ多いしアピールになる

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 14:44:46.31 ID:N3DzZ+Dk

半年くらいその系統のコンテストが開催されないからなあ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 15:00:14.59 ID:txNn0/kV

スクエニ・戦コレとかゲーム系のも結構なかった？
あとファンタジーやpixiv本関連のでも依頼来たよ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 15:47:03.36 ID:S+PBEMTu

pixivは今コーヒーだからな…
去年のCCレモンやポッキーと方向性似てるけどあれで仕事に繋がった人いるのかな

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 18:01:50.50 ID:LK36xurQ

>>185
あれは分かりづらい
入力したの全部消えたから送信ミスしたかと思ったわ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 21:28:03.84 ID:ReNkoxJc

ここの意見は話半分に聞いとけってのは思うが流石に何十社ってのは盛り過ぎだなw

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 21:44:52.43 ID:txNn0/kV

>>195
たとえば戦国・三国ものだと
出した年で仲介7社・クラ3社、数年まとめると20社以上来てるよ
もちろん実際の契約はそこから絞ってるけど

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 21:56:17.76 ID:ReNkoxJc

数年まとめちゃったよ
そう言うのを話を盛るっていうんだよ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 22:11:42.22 ID:txNn0/kV

マッチした分ではこのくらい来たって
まとめて書いてたつもりなんだけど、それは悪かったね

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 22:35:16.41 ID:S+PBEMTu

数年分って情報を後出ししたならアレだけど先に言ってるんだから盛って無いじゃん
与えられた情報を正しく認識できないならそれはただの阿呆だ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 23:29:16.14 ID:Kjltqt8j

細かいことで喧嘩すんなよ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 23:52:01.78 ID:lVlMx2oh

>>189
ブッチじゃないけど辞退したことはある
色々ひどいクラだったけど丁寧なメール書いて辞退したった

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 00:28:31.16 ID:tSHznwVE

>>199
完全に後だしじゃないかこれ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 00:31:58.90 ID:wyPfSIZ2

>>190の後に>>196だからなあ
まあ話半分にってこった

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 02:34:32.91 ID:Ly7yxy5n

来ないよりはマシさ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 13:09:33.81 ID:2N0TfgRg

実際の所、大型のイラコン（戦国・三国・ソーシャル系）だと多くて10社くらい
他の関係ないイラコン（今回でいうとコーヒーとか？）は5社くらいだった
上はイラコン1回あたりの数で、イラコン期間+後一ヶ月統計
普段全然投稿してなくても、仕事絵とかをアップすると2～3社くらい来る感じ

絵柄は案件の傾向に合わせて、装飾もごってりさせたりと自分なりの工夫はしてるから話貰えてるんだと思う
広い意味でのマッチゾーンを狙う感じで、勿論技量的にもっと上手な人は沢山いる

上みたいな営業は個人的にオススメだよ
やっぱマッチング要素が一番重要で、技量はある程度描ければ問題ないと思った
少なくともSNSとかブラウザゲームとかの話だけど

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 13:37:45.45 ID:fKolyz5g

ある程度実績あって名前出る仕事もしてる人の営業手段だな
上でも話題にあったように、使うほうとしては経験があったほうが使いやすいんだよ
しかしここに居る人々の多くは経験が乏しく、
その実績を作るための仕事をどう呼び込むかを問題にしている
すでに実績のある人間の話は参考にならない、もちろんイラコンに効果が無いとは言わないが

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 13:44:02.59 ID:2N0TfgRg

駆け出し実績が欲しいだけなら、やっぱりそれこそイラコンを合わせてやるべきだと思う
自分は実績なんか、文章でも絵でも出していなかったけど仕事は来たよ
勿論普段仲介サービスにも登録しているし、営業もしたけど、とっかかりはイラコンだった

上手い人の絵と自分の絵をとなりに並べてみれば弱点もハッキリしてくるはずなんだよね
勿論上手い人の対象もジャンルによって全部変えているんだけどさ
自分の絵が大したことがないって前提にして、客観的に自分を捉える努力はしないとダメだと思う

それで凹んでたら、その人はイラストレーターに性格的な意味で向いてないだろ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 13:55:11.83 ID:mDKGJING

予想以上にレベルが高かった

オレたちの雪印コーヒーが擬人化コンテストを開催！
http://ascii.jp/elem/000/000/776/776907/

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 14:27:12.42 ID:wOPHwLqj

全く仕事してない一番最初の時は、飛び込みで営業行ってたな
イエローページで制作会社とか調べて電話しまくった
今ならどこの会社でもサイト持ってて連絡先とかすぐ分かるから
昔より行きやすそうな気がするけど、そんな事ないのかな

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 15:26:27.22 ID:kbEHIZN7

営業メールってだめでも返事来るものなのか？
それともスルーされるんだろうか

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 15:32:58.08 ID:qQNReKmE

>>208
いつも思うが、どうして見本が最初に出てくるのだろう
こういう萌えキャラを描いてほしいという事なのかね
イラコンなら変にイメージを固定させない方がいいと思うのだが

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 15:43:49.16 ID:wRqN8uIv

こういう萌えキャラを描いてほしいって事だろ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 15:44:22.99 ID:3vv9P7DH

糞みてーな低クオリティの投稿多過ぎるから
せめてこれくらい書けよっていうメッセージ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 15:51:09.15 ID:dB/y5iR5

いやいやこの手のパターンは
わりと素人臭いもっさい絵が選ばれるんじゃないかなと思う（知らんけど

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 16:35:00.49 ID:5PW9hxw/

すみません
サーチフィールドって会社知ってますか？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 16:37:55.35 ID:TYGxjt28

もうそのキャラでいいじゃん

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 16:56:24.42 ID:YazqdWxa

本当にこのキャラでよくなってしまったらコンテスト開かれないじゃん
最初からこの三人の一人勝ちになって俺らが得しないだろ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 18:21:55.33 ID:Na/ne1S3

食物系のイラコンの度に資料としてCCレモンやポッキーやコーヒー牛乳を買ってるわ
普段買わないけどその為に買う人も少なからずいるだろうから
売り上げがちょっぴり増えるのも期待してるのでは

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 18:32:58.48 ID:smcYH/FI

ちょっとどころか増えるだろう
購買層の趣味におもねると印象も良くなるし
宣伝が主だよ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 19:12:39.36 ID:cZgnBV2w

登録系の自己紹介って、毎回困るよね

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 19:20:52.98 ID:1RVGf1/Q

>>220
私は世界一即戦力になる男ですって描いとけ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 19:32:21.16 ID:3xwMV+PX

>>215
知ってますがなにか？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 21:04:45.05 ID:548CsnsR

雪印はもう投稿数4ケタいってるんだな
入選数が多いからポッキーのときほど狭き門ではないが…

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 21:13:21.90 ID:tSHznwVE

数が大杉てどれだけ良いもの描いても運ゲーであることは間違いないから暇があればって感じじゃないかな

固有色が強いしデザインなんてそう大きく変化ないだろうし

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 21:17:02.76 ID:Na/ne1S3

レモンは5ケタいってたっけ？
キャラ被りをチェックしようとして途中でイヤになった記憶があるわ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 23:21:21.29 ID:U+hkfQdJ

>>207
上手い人と比べるのいいよね
心折れて諦めかけたこともあるけど
補ってイラコンやってたら色んな仕事につながった

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 23:26:41.10 ID:1RVGf1/Q

俺は自分より上手い絵を見ても、通過点にしか見えない
むしろこの程度かと思ってしまう

それを口に出すと馬鹿ぽいから、こういう事は書き込まない方がいいんだけど

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 23:45:08.07 ID:5nuzYdEG

雪印は資料用というよりあの花キャンペーンで買ってしまったわ…
擬人化企画といいヲタ受け狙ってんのかな？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 00:58:10.40 ID:BYM1kxkA

>>227
プロアスリートが100分の1秒縮めるのにものすごく苦労するのと同じ
手に届きそうなレベルだと思っても実際に必要な経験値が莫大であったりする

その辺読み違えるのはまだまだ客観性が足りないってことだよ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 01:41:13.40 ID:9QtPlm/f

>>229
肉体運動と脳を比較してる時点で意味の無い例え
こう言えばかっこいいだろって感じの知能の足りないレス

絵は学問に属する系統であって、時代の最先端を行く人物が新しい事を発見するのにこそ膨大な時間がかかる
けどそれを学ぶのにかかる時間は、数千年が一瞬に圧縮されるレベル

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 01:52:36.93 ID:/Fdi4GAH

俺は>>229に同意
「これならすぐできそう」と思っても、身につくレベルまでは結構遠かった。ってパターン多いし
指先や腕の力加減で表現してくのはある意味肉体運動だと思ってる
「絵がうまくなりたい、線が綺麗に描けない」って言う素人の友達に、
よく「歌のトレーニングするのと同じで、綺麗に線を引けるようになるのにも練習要るよ」って説明する

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 02:13:28.37 ID:6vNxFUtv

それは勘の良さによると思う。
「これくらいなら自分にも出来そうだな」って少し練習すれば描けるようになる奴もいる。
飲み込みの速さや技術をモノにする力は、かなり個人差があるよ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 07:55:19.97 ID:DQIbP0qm

自分より上手いって事は、通過点と言いつつ通過はしてないわけでしょ？
じゃあ通過点かどうかなんて分かんなくない？
例えほんとに見ただけで他人の技術を物にできる能力があるとしても、
物にしてない状態じゃ意味ないし

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 07:56:24.55 ID:mZaPaIfh

>>230
マジレスすると運動も描画も脳から体に指令が行って動いてるよ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 07:59:12.28 ID:ptAiBFcj

こういう数秒で思いつくありきたりなレスが付くから口に出さない方がいいんだな
納得

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 08:01:36.23 ID:TgCml0Fw

自分より上手い人みてこの程度かなんて思えんなあ
自分の絵って無意識にも補正されて見えるし、同じレベルかと思っても
他人から見れば10馬身以上差がある

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 08:09:40.05 ID:BYM1kxkA

ありきたりというか、客観性のある自己評価なんてなかなかできなくて、みんな自分には甘いから
自分より少し上手いと思ってる人は実は全然先にいた

そういう経験した人がそれだけ多いという事だと思うよ
もっとはっきり言うとたいした事ないと思っても言うなじゃなくて、言ってる本人は自分を過大評価している可能性が高いって話

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 10:31:28.77 ID:gC9QACYU

仕事なかった頃でも変な自信あったし過大評価わかるなあ…
プライドも邪魔になりがちだけど、売れてる人との違い知って調整できると大きいよね

実際周りで仕事欲しがってる人には仕事以前の段階の人多くて
その中で需要意識したり基礎から見直した知人は少しずつ仕事貰うようになってる

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 11:45:48.43 ID:TI83FN/G

たまにいるもんなあ自分のレベルわかってない人
そういう人ってブログとかツイッタも痛かったりする率高い
なんか上から目線というか

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 14:00:25.17 ID:2Vt167SP

20歳代前半まで猜疑心の塊だったわ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 17:57:30.72 ID:u5LJdWvs

自分は先輩が上手すぎて死にたくなる人ばっかりだったから
自分の作品を目の前で八つ裂き（文字通り）されてゴミ箱に捨てられても
なんとも思わなくなった

今思えばあそこの地獄が、メンタルを支えてる
フリーランスになってから、自分に優しいことばかりだよ

そういう意味で前の職場には感謝している

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 18:32:23.30 ID:ZmXwwmh4

>>自分の作品を目の前で八つ裂き（文字通り）されてゴミ箱に捨てられても

ただのいじめられっこじゃぁねぇか

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 18:38:25.96 ID:aYgrDN7q

いやそういうとこあるよ
絵描きやデザイナーだけじゃなく設計屋とかも、
新人が必死で書いた図面を、こんなん使えねーよって上司に破られるとか普通
最近はわからんけど、10年前くらいまではあった
クリエイター系って結構体育会系でシバキアゲなんだよね…

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 18:39:21.65 ID:AuXd7LHb

などと精神の安定化を図っており

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 18:39:40.52 ID:egjMyceI

担当が何回質問しても全部スルーしやがる
これで仲介料取るとかふざけてるわ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 18:40:09.08 ID:5ifBLzau

マンガの持ち込みとかでもそういうの聞くな
今は丁寧に断るとこ多いけどちょっと前は普通だったろ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 18:41:20.64 ID:5ifBLzau

>>245
赤字で強調したメールにするよ俺だったら

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 18:44:53.70 ID:WPUJwpIb

失敗作のツボは感情を昂らせながら叩き割るのが美徳だったからな昔は

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 18:57:34.19 ID:3sCbUqcq

今はデジタルだから破るものが無いな

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 18:57:51.94 ID:aYgrDN7q

なんでシバクアゲるかっつうと、経験積んで色んな仕事できるようになると
理不尽なクライアントに理不尽な扱いされることも増えるからだよ
上司からの理不尽な扱いなんて屁でもないくらいにしとかないと
心が折れて潰れるからね

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 19:00:06.76 ID:ZmXwwmh4

>>243
そうなのか。結構大人気ない人いるんだな
今ではあんまり居なさそうだ
最近ではというか、結構前から図面とかcadのとこ多いだろうし
破ったところでってのはあるだろうなw

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 19:00:17.52 ID:AuXd7LHb

>>249
約束ならたまに

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 19:02:14.67 ID:msIy23R3

職場の後輩や新人と志望者や外注とは根本的に立場が違う
志望者や外注は部外者、言ってみりゃ客だからな
無礼な扱いはできんのが普通

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 19:22:02.14 ID:7GrTIniV

>>245
あるある。こいつ頭悪過ぎだろ文字もちゃんと読めんのか！て思うわ。
わかりやすく、質問を箇条書きにしてもスルーされた時は電話してメールの質問答えてくれないと作業できないんですがって言ったわ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 21:56:58.18 ID:u5LJdWvs

だからクライアントの理にかなったリテイクなんか何も苦じゃない
寧ろ気遣いながら大丈夫ですか？お手数ですが…が社交辞令でも最高にありがたい
仲介料云々も別に気にならない
会社の営業部と一緒で外回りもあるだろうし

ただ直はやっぱ嬉しいし、メールも丁寧に書いちゃうよね

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 22:55:33.84 ID:sh4f8sv0

美大の予備校とかだって競争が激しくて生徒がお客様扱いの関東じゃない
大手予備校が一校しかない地方なんて最悪だったよ
予備校のクセに講師が生徒の絵ビリビリにやぶいたり
二階から投げたり女の子生徒の絵におしっこびしょびしょにかけたりしてた…
まあ昔の話だけど

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 23:16:39.64 ID:3ZZRo6XH

それは今とか昔とか、田舎とか都会とかとは違う問題のような

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 00:46:18.36 ID:sXyOL1nB

関西の田舎の予備校行ってたけどそんなキチガイ居なかったよ…
全員の絵を並べて、キツめな言葉で駄目出しされる程度

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 00:49:45.37 ID:JGKq40rC

>>258
お前の絵には温度が足りないんだよ温度が
今すぐ彫刻等に持ち替えて墓石でも彫ってろクズが

こんな感じ？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 00:59:25.43 ID:wb8qTQ/I

256は愛知岐阜など東海の話っす

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 01:04:05.33 ID:sXyOL1nB

>>259
駄目出しってあくまで絵にたいしてな
下手くそには普段の態度もちょっと冷たかったけど

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 01:04:05.80 ID:wb8qTQ/I

東海は数年前くらいでも美大の予備校講師が下手な絵描いた生徒
ボッコボコに殴ったり合格したら数十万円学長に収めるしきたりがあったり
そういう予備校結構残ってた
大手は名古屋の料金全国一の河合塾美術しかないし

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 01:05:55.12 ID:YX/QHbXp

関東は予備校多いからキチガイ講師いるとすぐ潰れるからほとんど無いけど
予備校の少ない田舎はマジキチ多い

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 03:01:44.35 ID:Bw6p6KtV

クラゲ通ったけど、このクリエイターページのデザインつうかレイアウトつうかすごいな
一周回ってクリエイティブな感じになってるな

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 03:02:45.45 ID:JGKq40rC

と広報してみる社員ちゃんなのであった

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 06:02:27.64 ID:p/tm6N9/

>>265
使いにくいのが使いやすいんですよ！
とか言ってる「楽天デザイン」と同じ香りがするわ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 06:11:30.28 ID:5cr94X9N

クラゲってOMCの方も地道にやってた方が企業発注とかもらいやすい？
あのクリエイターページがめちゃくちゃ使いにくいから一切触らずに公募案件だけ参加してるんだけど、
PBWでコツコツ描いてた方が声かけてもらえるならどうにかしなくちゃだなあ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 07:33:27.20 ID:/5xtDIq/

>>267
公募参加で仕事もらえてる？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 09:20:55.43 ID:Tt12Z1vH

下手くそだけど千円で描いてくれたからお情けで高いお仕事も回してあげるねなんて甘い話はねーよ
そういうところ期待しちゃってるあたりクラゲの思う壺だぞ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 09:28:14.24 ID:5cr94X9N

そんなつもりで書いたわけじゃないんですけどｻｰｾﾝ
PBW案件はおなかいっぱいなんで描いても描かなくても平等判定なら描かない

クラゲはOMCの方が自社コンテンツなんだよね？
外注の方に力入れてるのかどうかは知らんけど、
「外注だけ欲しいんで登録しときますね」って人と
「OMCも盛り上げていきますね」って人の扱いに差があっても不思議じゃないなと思って

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 09:34:13.37 ID:FoLgGYbS

なんかこう、イラレ系のスレってアスペっぽい人ちらほら居るよな
それどう見ても皮肉だろってのを文面通り受け取って褒め言葉だと思っちゃうような

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 10:00:11.39 ID:sXyOL1nB

「外注だけ欲しいんで登録しときますね」だけど一杯仕事くれるよ
つーか無理だっつっても仕事詰めようとしてくるから人足りないんじゃないの

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 11:16:06.12 ID:QzzrUjdr

僕も底辺だけど法人業務の仕事しかもらってないよ
個人ページは放置

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 11:37:59.44 ID:orxg8CUm

>>265
お前は何もわかってない

名古屋河合は体罰問題で専攻が一つ丸っと無くなったり、講師が市議会議員になったり、生徒と結婚したり、チューターが生徒孕ませたり
ダメだよ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 14:36:44.54 ID:dBaqTW5P

リテイク多すぎて泣きそうになってる。
もう絶対ここから仕事貰わない。

駆け出しで有名そうな仲介で仕事貰ってみたけど、
半年ぐらいリテイク食らいまくって2万なんだもん。
半年の間に別の場所からもっといい値段でリテイク内のバンバン貰ってるし、
ほんとここどうにかしたいよ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 14:39:09.58 ID:dBaqTW5P

この会社自体アレだからもうココから仕事もらわなくてもいいから
この案件辞退したい。
そういうのって無理なのかな。
だれかそういう経験ある人いないかな？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 14:47:45.51 ID:PxS4YN10

>>276
半年リテイクって相手も仕事になってるのかそれはw
今までの出来事を整理して自分に非がないアピールしつつ
断りか値段アップかちゃんと交渉した方がいいと思うんだが

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 14:53:11.22 ID:dBaqTW5P

>>277
最初のスケジュールから大幅にずれ込んでるし、
最後に提出してから数ヶ月経ってから、じつは直してほしいところが～とか
レイヤー分けてほしかったので全書き直しですとか
もうイジメにしか思えないんだよね。
一回予定と違うんで～とか、そんな後になって連絡貰っても困ります
って言ったんだけど、辞退不可って言われて今に至る感じ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 14:58:05.25 ID:NTlRHxdk

>>278
今までの作業をまとめて見積り出し直しだね
思いっきりふっかけてやれw
その基地外みたいな仲介ってどこ？
是非知りたい

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 14:58:38.16 ID:Tt12Z1vH

申し訳ないがお前も相当なカモだな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 15:02:46.26 ID:PxS4YN10

>>278
リテイクってレベルじゃない
そもそもレイヤーわけとか直して欲しいって向こうのミスだから
追加依頼になります○円ですって請求してみるとか？
あまりにもしつこいなら下請法？に違反している気がするから
そこらへん調べてつきつけてみたらどうだろ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 15:04:47.51 ID:WeibqG1g

>>279
サンバード

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 15:05:18.26 ID:pPmneLfm

仕様の後だし(レイヤー分けetc)は違法だから
もちろん相手が悪いけど
自体不可とか言われようと
断れることを把握せずに仕事してるお前も悪い

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 15:06:25.27 ID:DuQDx47K

断れない仕事なんかないと思うけど
結局続けてるなら相手も引き下がらないよ
半年分請求するか、断ってあとは何言っても無視しかないでしょ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 15:17:02.50 ID:dBaqTW5P

メールきた直後にぶち切れて勢いで書き込みしたから相手にばれそうで怖いな。
貴方ってところ。
絵の仕事して見たいな―って思ってた頃に初心者の自分に仕事くれた、って恩に感じてる節があったんだよ。
で、イラッくるけど従わないとなー、で現在に至る。
いまは別のところからもいっぱい貰えてるけど、なんかそれでここのを断るのが
天狗になってるみたいでちょっと嫌だったんだ。
でもいい加減イヤになってきた。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 15:22:31.73 ID:dBaqTW5P

レイヤーに関しては自分が悪い。
一番最初の指示書にはよくみたら書いてあった。
リテイクの連続、最初出したラフでおｋ出でたから仕上げたら、
やっぱ装飾足りないから衣装全部変えて、
って言われた時にテンパって結合しちゃったんだよね。
でもその後も相変わらず提出してもあーだこーだで何度も帰ってきて、
しばらく音沙汰無かった後に、
最初の指示書にレイヤー分けろって書いてあったでしょ？って
それで全書き直しになった。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 15:33:36.96 ID:WW96qShh

>>286
乙
>>278みたらイライラしてきた
納品完了してから修正だろ？下請け的にありえんし

辞退不可？
納品後の修正分の見積もり追加して10万円くらいふっかけてみたら
そしたら向こうから引き下がるかもな

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 15:37:19.02 ID:WW96qShh

>>286
自分のミスと言っているが、
それ提出してすぐ指摘され修正が来たのなら、それは286のミスで仕方ない
音沙汰なくなってから数ヶ月後に言ってリテイクとかないわー
だから286は悪くない
ってか逃げろ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 15:52:27.71 ID:Kh0FAsBS

チェック用はだいたいJPEGではないか？
そこは仕方ないだろうね
全描き直しってのはわけ分からんが

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 15:53:47.08 ID:Kh0FAsBS

すまん読んでなかった
納品してから数カ月か

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 16:11:07.55 ID:dBaqTW5P

さっき辞退のメールを送ってきた。
賃金についてはそっちの判断に任せるよ、ちなみに別会社はラフ後に企画練り直しでも
ちゃんとラフ代くれてるよ、
って書いといた。

なんかまた言ってきたらここで相談する。
みんなありがとう。背中押してもらえてすごく嬉しかったよ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 18:53:17.07 ID:CkF/zOpP

>>291
別の仲介だけど俺も２ヶ月ずっとリテイクの嵐で
赤を要求し、赤をなぞりましたと提出したらすんなり通ったことがある
サンバードも担当者によってピンキリだよな

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 20:25:02.85 ID:orxg8CUm

その仲介サンバードで合ってるの？
ID違うけど

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 20:57:43.44 ID:EVmUK3NV

サンバードつるし上げようぜ　っていうかココ完全ブラックだよね
あっちから依頼してきたのに見積もり金額途中で変えてきたりとか
潰れろあんなゴミ会社
クライアントメーカ様方、あんな肥溜め会社に依頼するのはマイナスですよ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 21:10:28.66 ID:orxg8CUm

いやいや、まずID違うし
正直言って今回愚痴ってた内容も盛ってるだろうし

まずはお前が冷静になれよ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 21:18:51.67 ID:Z7HjPHNb

285に＞貴方ってところ
ってあるだろ。どこだか知らないが

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 21:31:34.78 ID:JAN9f7oT

俺もサンバは昔、引き受けたけど
こことはもう2度とやらないと誓った。
ほんっとおおおおに仕事がない、でも絵の仕事がどうしてもやりたい、
待遇はクソでもいいから、
って人用の最後の砦

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 21:32:41.07 ID:orxg8CUm

その時の待遇は？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 21:42:45.54 ID:JAN9f7oT

値段はクラゲとそう変わらないけれど
中の担当が本当に仕事丸投げであいだを取り持つことをしないから
延々とリテイクが続く。
クラの指示ではなくてサンバの担当の指示で修正→やっぱいらなかった
サンバの担当の指示でこうしてください→クライアントが別の指示で結局工程の半分くらい修正
返信までに1週間、２週間とかザラ。
とにかく仕事をまとめあげて納品完了までに他社ではありえないくらいムダが多い。

だから最終的に激安状態

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 21:48:49.76 ID:w6SPdeYx

サンバードに係わった人多いなー
俺も最初の頃はサンバードだったな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 21:52:13.67 ID:DuQDx47K

ＳＢは昔から評判は・・・だからねえ
釣り案件とかまだやってるのかな

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 22:00:21.37 ID:pPmneLfm

サンバードは2chで悪口書くと毎回擁護が湧くのもうざい

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 22:03:13.31 ID:dBaqTW5P

辞退メールで騒いでたやつです。

>>295 貴方で通じなかったかな、スマン。
自分　愛　貴方　　で通じるかな？
全部英語にする
さんバードって所は関わったことないな

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 22:04:51.28 ID:dBaqTW5P

>>296だった

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 22:09:51.91 ID:PxS4YN10

サンバは多分クラゲみたいに担当によってかなりの対応の差がある
自分の時は担当の修正指示とか一切なし
返信もそんなに遅くなかった
ただスケジュール空いてるか聞かれたけど
結局依頼されなかったことはあるから一般の返信連絡関係はルーズだと思う

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 22:17:22.45 ID:44AaxsNt

>>299
そうそうｗそんな感じの無駄が多いよなｗ

＞サンバの担当の指示で修正　←まずこれがいらないよな…というか頭おかしいし
なんで仲介が指示出しちゃってんのｗ　
指示書と間違ってたワケなじゃいのに仕事増やすなよって思った
今は取引してないから笑い話だがリアタイでむかついたの覚えてる

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 22:31:23.69 ID:BstjvKIN

サンバも特にリテイクなく対応も普通だったけど
他社からいい条件で仕事来るようになって切ったな
仕事選べるようになって分かったけど割に合わなかった

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 22:33:30.70 ID:PxS4YN10

>>303
昔登録業者で名前見たなあ…ブラックだったのか
そこの取引先にサンバあった気がする

しかし仲介業者のチェックは本当に意味がわからん
サイズ間違えてないかとか発注書に書いてある内容が
盛り込まれているかチェックをするっていうのならわかるんだが
仲介が勝手に考えた修正指示って完全に無駄な気がする

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 22:54:16.08 ID:bP79uAwB

自分の実力で出来るかわからない仕事ひきうけた
自分のペースでなら出来るけど、期間決められてるのが不安で不安で筆が止まってしまう…
でもまずはラフ出さなきゃいけない。不安でしょうがない
でも皆プレッシャーの中でも頑張ってやってるんだよな…

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 22:55:28.22 ID:p/tm6N9/

>>303
そこメチャメチャ安いとこですやん
PBWもやってなかった？
登録系でも最下層だと思う…切って正解だよ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 00:44:38.12 ID:dL9RRZhY

>>303
開設当時のことだが審査用に絵師から集めた絵を無断使用してイラコン開催したり
以前は掲示板があったんだが、絵師が報酬支払いの段階になって中の奴と連絡が取れないって凸ったら中の奴がここに書くなって逆ギレしたりとか
登記中って言っておきながら結局「頑張ったけど駄目でした」的な登記断念のお知らせとか色々凄かった
禄な知識もなさそうだったがその分強気に出れば折れそうな感じはあった

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 00:51:43.22 ID:pCLeiZqA

>>306
仲介でチェックするところはロフトワークをはじめ他にも結構あるよ
それも仲介として企業に向けたサービスの一つ

登録系の仲介は安値で請けるというのは頭打ちになりつつあるから、クオリティを上げる為だとか付加価値をつけようとしてふんだよ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 00:54:33.36 ID:pCLeiZqA

>>302
考え過ぎ
担当10人いれば対応も10通り
絵描きが10人いれば求めるギャラ、できる品質、性格、態度も10通り

絶対悪かどうかなんてそう簡単に決められんよ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 01:07:18.47 ID:jwgvHi2H

でも企業全体が腐ってるとこはあるよね
未来ボーイとか

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 02:23:59.14 ID:Nsd4fSk8

えっロフトワークって独自に修正入れるの？

登録しようか迷ってたんだが（ﾟДﾟ）

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 03:17:23.48 ID:LCaDIrBI

今受けてる仲介経由の仕事でもっとも腹が立ってるのがサンバだなー…
クラに見せないで勝手にリテイクもそうだしサンバの対応が遅くて
勝手に次の月案件扱いで入金遅くなったり
勝手に断続案件受けてる扱いになってたり
名前間違ってる事に2ヶ月気が付かないし
早く切りたい

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 04:22:57.51 ID:u9uh4tkl

>>303
そこの話題は去年名前が出たくらいで今まで業務に関する具体的な報告は挙がって
こなかった
当時「ギャラが安い」「駆け出し向け」「法人だけでなく一般客も取る」という
程度の情報しかなかったが、ここはある程度の経験者が集うので３つ揃っている
時点で利用している住人は少ないと思われる
結果情報不足でおまいのような被害者が出たわけだが…とにかくお疲れ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 04:36:08.39 ID:nW1HVbVH

その会社は勝手にランク付けされるのも有名だよな
その会社の案件に応募したけど不採用になったときに、クライアントの中傷をしてる担当者もいたからな

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 04:57:00.67 ID:pCLeiZqA

>>315
案件によると思うけど仲介で修正もくる
おかげでスケジュールが細かいし、ディレクションする人が修正出す人なら修正回数もかなり多くなる

>>318
ランク付けは効率化の為どこでもやってるよ
一般に見せるのはあまりないけど

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 06:12:19.97 ID:MfXZB//q

サンバは一時期から急に必ず擁護が来て何度も食い下がるようになったから
社員に見つかったんじゃないかな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 07:06:21.86 ID:XN75WRU7

電子上の関係でしかないビジネスで、評判って大事だからね
学生の頃口コミ系のバイトで家電メーカーに雇われてたことがある
募集の時点でそれとはわからなかったな

まあ仲介程度の規模だと外部の人材は使ってないだろうね

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 07:18:29.42 ID:vvjDbEan

「書き込み監視　バイト」で検索するといっぱい出てくるな
イラストレーターの仲介みたいな感じなのかな

ゴールデンタイムに、数億払ってまでCM流して印象を操作する業界がネット放置とか在りえないんだろうな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 07:24:03.04 ID:pCLeiZqA

お前ら思い込み激し過ぎ
俺がべアトリックス擁護した時も社員云々いうけど
ここはブラックみたいな書き込みに対しては鵜呑みにしてるし

ちょっとでも擁護があるとすぐ社員だって決めつけてかかる方がおかしいでしょ
根拠もないし

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 07:24:30.58 ID:H2NZJjbQ

ネット風評監視サービスってのもあるぞ
でも俺が社員だったら、評判が気になって自分で2ch見ちゃうと思うわ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 08:07:17.24 ID:MfXZB//q

ランサーズで大量空案件出して一度も選出せず最低評価って記録もあるからなぁ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 09:30:26.60 ID:BhHea4fn

評判や他人からの信頼を気にしなかったから>>325やったり
あとはイラレを広く浅く、多人数を1回や２回で使い捨てる系は言うまでもないが
少数を長く使うより情報が漏れやすいよな。
特に悪評は広まりやすい

ってことを設立当初から考えられる企業と
俺ら弱小ブラックだから気にしねー→２ちゃんで叩かれまくって急いで擁護
この違いだなｗｗｗ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 09:31:46.12 ID:H2NZJjbQ

なんで1個の会社で経営続けるのが前提なの？
名前変えるなり、作り直すなり前提の使い捨てでしょ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 11:29:38.35 ID:bEXnKmQt

そういうとこは仲介会社としての実績や信用も必要ないから
都合悪くなったら新会社にするだろうな
安けりゃ信用とかどうでもいいってクライアントも今は多いから

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 14:41:54.51 ID:Nsd4fSk8

>>319
ありがとう、参考にするわ(^ω^)／

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 17:50:38.78 ID:ah2TRO+X

私愛貴方はチェックも早いし、メールの文章もすごくしっかりしてる（担当によるかもしれんけど）
なんで激安案件ばっかり扱ってるんだろうと不思議になるくらい

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 18:16:49.93 ID:ftHui45X

営業が腕ないんだろう

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 18:50:28.54 ID:9hR7TlqU

ちょっとした夢なんだけど、有名どころじゃなくても安くてもいいから、
雑誌で絵：○○って表記されてみたい。
持ち込みしてみたいけど、そう簡単には仕事はもらえないんだろうか

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 19:09:49.00 ID:k3tMFYba

出版系はソシャゲより競争率高いよ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 19:21:41.13 ID:zrTgFSJx

よく出版系の仕事したいって見かけるけど紙でもオタク系の絵を描きたいのか？
一般向けのカットの方が間口が広いとかないのかな

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 19:51:50.71 ID:MOR39G9i

本当にやりたいならとにかく片っ端から当たってみたらいいのに
50社くらい回ればどこかOK出るんじゃね

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 19:59:01.75 ID:ftHui45X

>>334
一般向け雑誌のカットは一点4,000円とか
でも名前は必ず出るし絵柄覚えて貰えたらそこから仕事広がる

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 01:56:17.29 ID:eqZkJzQy

雑誌カットも出版社の規模次第かな
あと編集部依頼なら高いけど、デザイン請けてる事務所経由だったりすると
予算によって格段に安くなる構図は一緒
大きなサイズで4色なのに1点500～1000円とか普通にあるし

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 04:46:57.47 ID:LKLhyfXg

>>328
クラゲが社名変わったのもそうゆう理由なのかなぁ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 07:08:07.04 ID:DLmW2kX1

太陽鳥はすでに変わってるのに
前はワイルドサン

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 08:49:00.69 ID:8yhBmTbK

何度も話ぶり返してきてねちっこいな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 09:59:34.44 ID:hK+osxhN

社員さんスレの監視業務乙であります！
２ちゃんに張り付くより社員研修した方が効果的ですよ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 12:06:39.74 ID:8yhBmTbK

頭どうかしてるでしょ
疑心暗鬼になり過ぎ

聞きたい事あったのにこんな奴いたんじゃいつまでも話してそうで嫌だ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 12:09:04.30 ID:6nchurbE

今日も社員きてるのかよ
ちーっす

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 12:11:31.60 ID:8yhBmTbK

ガチで言ってるの？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 12:16:14.41 ID:oLIQXuR5

聞きたいことあるのに自分でさらに雰囲気悪くしてどうすんのよ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 12:44:47.52 ID:A0pzErsp

変な擁護とかならまだしも話題ぶり返すやつにしつこい言っただけで社員認定とか流石にネタだろ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 12:49:34.60 ID:xBewEmeg

どうでもいいが「ぶり返す」じゃなくて「むし返す」じゃないのか

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 12:50:20.05 ID:aduAXS8s

>>345
聞きたいことがあったなら、8時49分の時点で質問しているはずなので、後付間違いなし

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 13:47:57.33 ID:j4O4mtPD

社員認定されても仕方が無い。違うなら相手にしないだろ
レスポンス悪い・値段悪い案件多めっていうのはスレでほぼ出る話題だし
未払少年の時は特に擁護の声も無いわけだから

つまり、サンバード社員さん本当に乙です
とっとと帰れや

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 14:46:31.77 ID:A0pzErsp

一体何と戦っているんだ・・・

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 17:03:52.22 ID:HD8pa+J9

>>325
まぁ皆知ってるとは思うが一応出しとこうかね

サンバードは他社のクラウドソーシングサービス「ランサーズ」に法人として登録
(現在は退会、ただし当時の募集案件はデータとして残っているので閲覧可能)
「ソーシャルゲームイラスト案件」などのプロジェクト形式で人材を募集するが
募集した後は全て放置である。なお、この発注形式だとすっぽかした場合でも
ランサーズ側への手数料を支払わなくて済む

応募者には直接メッセージでサンバードが運営する「findcreator」への登録勧誘を行う
ランサーズを介さない取引は違反に当たるため登録を断ったりランサーズ上での取引に
したいといった旨を伝えると音信不通になる
他社のサービスを利用規約違反してまで自社登録させようとした会社がサンバード
サンバードがランサーズ登録時に使用したアイコンはfindcreatorのロゴそのもので
あるため同名他社という言い逃れはできない

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 17:45:44.04 ID:miVyG88k

他所の企業の規約を真っ向から無視してる時点で、企業として信用ならないよなぁ…とは思う

CGスレとココと、実際に空案件ですっぽかされた人が常駐してるみたいだね
名前出す度に荒れるってのは、やっぱ恨みも深いんだろう

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 18:05:39.57 ID:IonTKRpd

締切守れだの連絡しろだのやっておきながら、その裏で自分達は堂々と他人の庭を
荒らしてトンズラこいてたら信用もなくすし悪評も立つわな

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 03:54:57.76 ID:1WzEaXWB

サンバードは酷いからね実際
ここに依頼しない事、ここで仕事を請けない事を推奨する

かく言う自分も酷い目にあった
早くラフ上げろ、仕上げろと言うのにCBの二週間遅れは「普通です」
サンプル製作を1日でさせといて案件ごとポシャ「元々綱渡り案件で…（後出し情報）
分業やる気は無いと言っておいたのに「このキャラの差分制作を御願いします！３日で3セット余裕ですよね!?」

今のクラは金額もケタ違い、CBは即日、気遣いメールや修正内容の交渉までくれます。
本当にありがとうございました！
恨むというか、新しい被害者が出ないように本当に願ってるよ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 04:02:14.67 ID:1WzEaXWB

あとアイテムって所も酷い
まあ募集記事しょっちゅう出してるんでお察しだけど

担当ディレクターの裁量で勝手な解釈の見当違いなゴミ指示だして、
クラからのCBはそのバカディレクターが出した修正部分だけｗ
前のラフそのまま送れって言ったら一発で通ったっていうね
自称アートディレクター（笑）は引っ込んでろよ

勿論いい仲介がいるのはわかる
ただこの二社は「安い・偉そう・CB遅い・自己正当化・検討違い修正指示・絵描きをゴミ扱い」
全部そろってるわ
こういうハイエナみたいな会社は片っ端から潰れろよ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 04:13:04.90 ID:7pycqSrW

あぁ、求人の広告が多い所って、人が激しく抜けていくから求人してるんだね

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 04:27:34.60 ID:0Rcqzh/J

>>355
そこに大手じゃにけど翔●テクノロジーも追加で
ひとつの案件に担当者が2名いたんだが
本塗りの段階で「簡単でいいからとりあえずよこせ」と片方の担当者がメール寄越す
とりあえず言われたとおりにしたらクライアントに「酷すぎます、これで本塗りなんですか」
担当者に文句を言うもスルーされ、その案件は線画までの金額しかもらえず謝罪なし
後日ダーク指示してきた担当者が退職したことまで挨拶メールがきた。しらねーよ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 04:45:43.89 ID:xcH5/3UO

つい最近そのサンバードから仕事来た
高めにギャラの交渉して通ったから受けて見る

このスレのパート2でサンバードの話出てたけど、その時は賛否両論
でも実際仕事を受けた人は批判してなかったしなんとも言えないなあ

ランサーズの話も知ってるけど、提出されたイラストのレベルによっては話も変わってくるし

とにかくまたどんなだったかレポするわ

ところでここにいるサンバードで仕事したって人は契約書とNDAは交わした？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 04:47:18.29 ID:0Rcqzh/J

NDAは交わした

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 04:47:58.81 ID:xcH5/3UO

あともう一つ
セルバってところから仕事きた人いる？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 06:59:46.64 ID:Nk1l3fwY

中立を装いながら実質は会社を無理矢理擁護するのが目的ってのが特徴だな

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 07:04:52.15 ID:xcH5/3UO

アレルギー反応してる人って思い込み激しくてあまり情報がアテにならないから、一度受けてみないとわからないなって結論にたどり着いただけだよ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 07:10:06.17 ID:HitXObj+

まぁ担当によるとはいえ変な担当に当たった人にとってはそれがその仲介の100%の印象ですし

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 07:10:58.55 ID:Nk1l3fwY

普通に実体験とネット上に残ってる記録から言ってるだけでしょ
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/04/07(日) 07:24:03.04 ID:pCLeiZqA
お前ら思い込み激し過ぎ
俺がべアトリックス擁護した時も社員云々いうけど
ここはブラックみたいな書き込みに対しては鵜呑みにしてるし

ちょっとでも擁護があるとすぐ社員だって決めつけてかかる方がおかしいでしょ
根拠もないし

擁護も似たような感じでマニュアル的だしそろそろキャラ変えたら

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 08:01:18.44 ID:ERCpNEgs

ID:pCLeiZqA
ID:8yhBmTbK
ID:xcH5/3UO

人のレスに噛み付きまくってるがこんなの見せられたら
擁護装うの限界になって今度は自演とか恥ずかしい
って思われても仕方ない

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 08:01:25.02 ID:xcH5/3UO

キャラとかじゃなくてさ
いちいち噛みつかないでなんかもうちょっと建設的な話出来ないの？

名前出しただけで社員だの言われたら気分も悪いしそういうレッテル貼りしてつっかかってくる人のいう事って偏った見方してると思うし

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 08:03:41.34 ID:xcH5/3UO

>>365
噛みついてるのは批判してる方でしょ
決めつけで社員扱いとか気持ち悪い

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 08:09:44.64 ID:Nk1l3fwY

自分で受けてみるけどどうなるか分からないって言ってるじゃん
監視仕事じゃなかったらなぜ今から開始の段階でそこまで擁護するのか分からないよ
レポするとか言っても顔と実名晒して取引記録出すとかじゃなきゃお前が言うアテにならない書き込みでしかない

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 08:10:47.56 ID:7pycqSrW

社員以外の人間にとって、レッテルとかどうでもいいわけ
社員ちゃん乙というレスの下に、普通の会話が成立するわけ

ところが図星を突かれた社員だけは反応しちゃうわけ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 08:28:06.33 ID:HitXObj+

いや社員呼ばわりは嫌だわ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 09:04:53.36 ID:SBdClQLL

社員だけどうちは委託はしてないよ
俺が趣味で見てるだけかな

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 09:20:20.66 ID:SBdClQLL

誤解されそうだから言っとくけど、2chは見るだけで書き込んでない

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 09:44:46.83 ID:D9V5OqQi

>2chは見るだけで書き込んでない
？？？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 09:47:47.22 ID:D9V5OqQi

>>358
>つい最近そのサンバードから仕事来た
>高めにギャラの交渉して通ったから受けて見る

こんなことだけは書いておいて、詳細は書かないとか
仕様と「通った高めのギャラ」とやらを晒してくれないと
業者乙言われて然るべきだわ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 09:59:48.35 ID:SBdClQLL

>>373
揚げ足取り乙
キチガイレーターはメンヘラかアスペしかいねーな
1度診断受けて障害者年金で暮らせよ
もうこのスレ見るのやめるわ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 10:04:51.00 ID:HitXObj+

ID:SBdClQLL
何だこいつ・・・何だこいつ・・・

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 10:13:58.07 ID:yu2k5hJ9

>サンバは一時期から急に必ず擁護が来て何度も食い下がるようになったから

本当にその通りになっててワロタ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 10:34:55.91 ID:xcH5/3UO

>>369
そんなことはないでしょ

自分はただの専業絵描きだもん
どうやったら証明できるかな

自分が気に入らないのは社員扱いってのが的を得てないのに擁護する奴は社員みたいなステレオタイプなレッテル貼りが嫌なだけ

別に過剰な擁護もしてないよ
単に、今までの話では結論出せないねって言っただけ
その理由として、思い込みで社員扱いする人の情報は偏ってると思うから

本当にただの中立だよ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 10:54:57.85 ID:HitXObj+

まぁ親の仇かってレベルでサンバをネチネチ言ってるのも気持ち悪いし
サンバがクソなのは一回言われれば解ったから別の話なんかないのて思う

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 11:21:49.47 ID:m4rbM7XN

>>379
だよね
サン某が危険なのはもうみんな知ってるから
擁護も非難もしつこく言わなくてもいいぞ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 11:25:13.51 ID:DZSqXFzC

昨年だったかサンバから依頼来て提示も悪くなかったけど契約書はなかったはず
ちょうど鬼武者とか条件いいのが来てすぐ移ったからよくは知らないけど
いろいろある人はあるようだし避けてけばいいんじゃない

クラ直や大手案件のある大きい仲介がどうしても条件いいから自然と絞られてくと思うし

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 14:15:07.34 ID:1WzEaXWB

>>369
とりあえずわかったから落ち着こう、な？
ここで証明とか出来るわけないし、皆お前が誰でも一切関係ないし興味もないから

お前の思った通りの流れになんかならないから、そっとブラウザを閉じるんだ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 14:15:22.14 ID:Jdai9Q42

みんな、ペンタブ何使ってる？
やっぱり良いペンタブだと効率良くなるのかな

自分はintuos3使ってからのバンブー移行だけど、あんまり違いを感じなかった

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 14:19:02.70 ID:1WzEaXWB

仕事内容も金額もピンキリだし
事件にでもならない限り、ここで注意呼びかけくらいしかしようがないもんな
しんどい思いをしたイラレは皆乙
ろくでもない仲介はさっさと切って、皆良い縁を求めて頑張ろうぜ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 14:20:47.08 ID:1WzEaXWB

Cintiq熱が凄くて結局intuos5に戻ってきた
描き易いよ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 14:25:43.49 ID:xcH5/3UO

>>382
お前が落ち着けよ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 14:41:37.99 ID:HitXObj+

バンブー→インツオス5M
筆圧変わったのも良かったけどサイズがモニタに近くなって描きやすくなった気がする。

3って筆圧レベルいくつだっけ。4と5が変わらないんだっけ。
てかタッチ機能とか使ってる人居るんだろうか。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 14:45:15.84 ID:9WAcplEF

ペンタブより何の芯使ってるか気になる

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 14:52:39.33 ID:0Rcqzh/J

インテ４のストローク芯かな

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 15:01:07.83 ID:9WAcplEF

1レス目からストローク厨かよ
救いはないんですか・・・・

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 15:08:29.20 ID:0Rcqzh/J

フェルトもいいだろう
ステンレス芯とか減りが遅いというし、パスタ芯や綿棒芯も使ってる人いるな
いろいろ試したら

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 15:12:22.48 ID:wQKKBVuN

貧乏性だから標準の芯しか使ってない

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 15:18:53.56 ID:5R+KMbob

もう三年くらい芯換えしてないんだけどどのタイミングで変えるべき？
ペンからまだ5～7mmくらい出てるし違和感とかもないんだけど

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 15:21:24.52 ID:Jdai9Q42

芯で描き味変わるのかな…
厚塗りにオススメな芯とかある？

intuos5の評価高いな
次変える機会あったらそれにしよう

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 15:22:55.87 ID:RDJ0fKQF

自作芯はお勧めしない
仕事中だってのに根元から折れた日には…どこの馬鹿だって？俺です

ステンレス芯いいわ、すべり良くて手首にも優しい
滑りにくい加工されたやつとかもあるし

＞393
5-7mmならまだいいんじゃね

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 15:26:45.03 ID:Jdai9Q42

ぐわー間違えて足元の電源オフにしてもうた…俺の2時間…OTL
保存するの癖にしとかないとヤバイな泣きそう

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 15:43:32.30 ID:HitXObj+

フェルト芯使ってる。最初は線画だけだったけど今は塗りでも。
標準だとツルツルし過ぎるんだよね。
ステンレス芯は筆圧強いとシートの摩耗早い＆手首疲れると聞いた

>>393
相当ペン立てて描くクセでもない限り、芯が抜けなくなる前にエッジがぶつかってまともに描けなくなる

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 16:25:19.23 ID:kXRgA+4T

>>393
筆圧低い人は何年も使えるみたいよ～
一度新しいのに変えてみて特に描き心地も変わらんようならまだまだ使えるって事じゃね？

自分は1週間位で先が鋭角になって、シートに傷つけるから駄目だ…　うらやましい

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 17:02:20.72 ID:5R+KMbob

>>395-398
レスありがとう
この調子ならあと3年くらい使えるかなｗ
398は芯代が馬鹿にならなさそうだ　どんまい

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 17:25:03.60 ID:Y2YyERi7

>>396
ショートカット押す左手の定位置をコマンドSにしておくと捗るぞ
停電の多い冬が終わってありがてぇ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 18:11:48.33 ID:HitXObj+

自動保存にUWSCっての使ってる

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 20:46:06.22 ID:OUUsEIhX

完全デジ絵描きになって３年、芯抜いてみたら１ミリしか減ってなかったわ
芯替えしたことないんだけど、ぎりぎりまで使ってたらやっぱり抜きにくい？
まだ使えそうだけど抜けにくくなったら困るもんなあ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 21:09:52.89 ID:Jdai9Q42

>>400
集中して忘れてた
癖にしなきゃダメだよなー

フェルト芯ていいのか
この芯なくなったら使ってみようかな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 22:00:38.76 ID:hs8x646/

ほとんどすり減るまで使っても爪きり使えば簡単に出せる

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 22:38:34.14 ID:LN8XJcWF

ツルツルしてる方が好きだから、前は標準芯で今はストローク芯だな

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 23:18:06.06 ID:sQX8TDIh

ストローク芯はバネがあるから粘り気みたいな引っ掛かりがあるよ！
全然ツルツルしてないよ！

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 00:22:08.72 ID:7uwPQagO

>>375
またお前か

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 01:31:06.50 ID:jKoDFWAR

うんこに触った奴もうんこやで

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 05:00:14.87 ID:kNrXuey7

>>408
横から口出してすまないが、うんこ触った奴はうんこ触った奴だろ

巨大生物に飲み込まれて養分を吸収された後に、
肛門から出てきて尚且つ生きている人間がいれば、そいつはうんこだ
それほどの苦労をして、初めてうんこを名乗れる

素人が軽々しく口に出来るような称号じゃない

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 06:32:17.82 ID:Mv4JV2Mv

なんだうんこスレか

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 11:24:04.60 ID:svaRBf/q

プリプリ博士を悪く言うやつは許さん

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 11:52:06.41 ID:YphQAATr

ペンタブの流れになってたから聞いてみるけど、
何年ぐらいで替えてる？
芯じゃなくて本体丸ごと

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 12:31:44.47 ID:TWpPeNPR

まともに動かなくなったら変える
win7(64)のphotoshopCS5にしたらintuos3でエラーが出るようになったから買い
換えた

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 13:25:51.61 ID:+z7LP2ua

替えるきっかけも人それぞれだろうしな
5年前に買ったintuos3を芯替えながらまだ使ってるけど
今年はIntuos5か液タブ検討してる

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 14:02:48.10 ID:nKKIuCq5

ずっとバンブー使ってて去年intuos5発売になったから買い替えたけど、
そういう理由なければ多分壊れるまで使うんじゃないかなぁ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 15:55:59.32 ID:XdFZ6sdi

ワコムのペンタブはマウスが弱いんだよなあ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 18:30:34.41 ID:J4/GGtux

favoを11年間使ってたけど壊れた事なかったな
去年からIntuos5に変えた

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 19:37:36.44 ID:jKoDFWAR

よく飲み物こぼすので出来る限りパーツが少ないもの選んでる　今は2年落ちバンブー
intuos欲しいんだけど上記の懸念があるので自分には無理
以前使ってたfavoさんは何回コーヒー浴びた事か…壊れたわけじゃなく縦横比が違うから買い替えた
うちのは8年使ったかな

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 19:38:51.78 ID:6AuOpXVM

PC周りに水モノ持ち込むとか勇気あるな
しかもよくこぼすとわかってて

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 19:47:01.40 ID:ODToXIRI

ふつうに飲み物置いてるけどこぼしたことないなあ
しょっちゅう零すなら蓋つきのタンブラー導入したらいいじゃん
コップよりか相当被害軽減できると思うよ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 20:26:20.29 ID:jKoDFWAR

ペンタブの上で飯食うしタンブラーもフタの取扱いがめんどくさいので
アイテム揃えるよりペンタブガードしたほうが早いんだ
念の為ペンタブ+キーボードはクリアカバー着けてるし、PC自体は棚の上にある
自分の性分がわかってるからこの仕様なんだ…ズボラですまん

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 20:39:32.22 ID:6AuOpXVM

ペンタブがかわいそうです(´・ω・｀)

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 20:56:06.26 ID:xWiWS+9N

いつもペンタブの上にカップ麺置いて食ってるわ
さすがバンブーだ何ともないぜ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 20:59:04.25 ID:/2iojRzN

名工・名職人ほど道具を大事にするよな
俺もタブの横にカップ置いてるし、水滴程度ならよくタブの上に落とすから気をつけんといかんのだが…

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 21:04:32.61 ID:kA08dQb1

>>413
同じ環境だけど普通にintuos3使えてるわ
何が違うんだろ？

そして今度出るワコムのモバイルタブレットが気になる

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 21:12:22.03 ID:qecJ6dxa

モバイル？無線？

とりあえず現行のペンタブは有線なのを何とかして欲しい

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 21:16:05.53 ID:nKKIuCq5

>>426
intuos5のBluetoothでええやん

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 21:56:24.28 ID:BWdTwhjs

インテュオスの板タブ丈夫ですよ？
コーヒーぶっかけても熱いお茶ぶっかけても
乾いたら普通に使えた

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 22:35:05.38 ID:qecJ6dxa

>>427
あるのか…！
次は5買うわ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 00:44:28.82 ID:160AgwXj

無線って精度悪そうな気がして嫌だな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 02:36:16.79 ID:+HVuM2kO

液タブ使ってる人いるかな？いたら感想聞きたい
よりアナログに近い感覚で描けることを売りにしてるけど、モニターとの距離は
どんなに離れても手の長さ分しか確保できないじゃん？
長時間、超至近距離で画面に接している状態になるわけだけどその事で視力低下とかの
不安はないのかな。「テレビを見るときは部屋を明るくして離れて見てね！」ってのが
身についてるせいか抵抗あるんだが…実際どうよ？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 02:59:08.01 ID:DAXhJk3A

専用スレがあるからペンタブの話はそろそろそっちでやってくれ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 04:56:33.17 ID:+HVuM2kO

専スレあるのか！んじゃそっち行くわ。ﾉｼ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 05:17:51.18 ID:160AgwXj

>>433
専用スレ見つけたら俺にも教えてくれ相棒

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 05:40:23.97 ID:+HVuM2kO

>>434
(･ω･)はぁ？言えば懇切丁寧に出てくると思うなよ。世の中そんな甘くねーよ

ペンタブレット総合スレッドPart40
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1358864544/l50

【Wacom】液晶ペンタブ型デバイス総合6【N-trig等】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1363698213/l50

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 05:46:53.12 ID:160AgwXj

>>435
shukran jaziilan

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 07:11:56.09 ID:iCdULdDk

懇切丁寧でわろた

この仕事してると、ついクライアントのウケの良いものを作りがちだけど、エンドユーザーの声って届いてこないよね
全部のゲーム自分でする訳にもいかないし
どういうカード(絵)が気に入られてるのか知りたい

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 07:44:13.24 ID:160AgwXj

基本的にボツにならない限界を目指したエロカードだろ
これを学説では万有引力の矢吹と言う

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 08:04:09.66 ID:3iHabtSp

ユーザーウケがいい→チョコレートパフェ
クライアントウケがいい→ハンバーグカレー
クリエーターウケがいい→たけのこごはん
こんなかんじ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 08:54:38.38 ID:ewdMe4cg

クライアントが気に入ってくれた絵→ユーザーフーン
ユーザーが気に入ってくれた絵→クライアントフーン

って感じ。毎回だよ
クライアントは派手派手な装飾がついたいかにもソシャゲな絵が好きで
ユーザーはエロ絵が好きなんだよな、絶対領域をかなり気にする感じ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 09:38:24.78 ID:+tT1Yf8H

ユーザーの求めも気になるから参加タイトルのスレで参考にしてる
たまに耳痛いのもあるけど

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 12:28:57.59 ID:dbGFQnzt

無限とセルシスって前から手組んでたっけ？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 12:43:36.72 ID:iCdULdDk

やっぱエロなのか…
バハムートレベルでも…？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 12:45:49.75 ID:W/hd0PiY

バハでも人気あるのは露出高い美少女やん
美少女キャラの水着バージョンカードとか飛ぶように売れたらしいし

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 13:06:20.10 ID:x8eOByMs

人間みなエロが好きなんだよ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 13:06:56.86 ID:iCdULdDk

マジか
もっと隠れたエロ視点にも目を配って頑張るわ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 14:42:56.75 ID:Da7x92RG

>>440
ユーザーが気に入ってくれた絵

→設定されたパラメータが過去最強
　もしくは特殊スキル持ち（ただし役に立つやつ）
　過去にリリースされたスキルを定額（ガチャの特典／1万でサービスとか）で手に入る

現実はこんなもんだと思う
どんなに絵が綺麗でもデッキに組んだらクソ弱ぇやつだとな。
エロゲーとかなら絵に依存するけど

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 15:16:23.82 ID:ewdMe4cg

>>447
ユーザーに人気でクライアントフーン→ちょい弱いんだけどエロかった
クライアントに高評価でユーザーフーン→強かったんだけどソシャゲ絵だった

ゲームやってるユーザー層とかゲームのカラーにもよるかもしれんけど…

あと、同じレアリティで同スキルでも人気度で相場全然違ってたり

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 15:50:57.21 ID:DAXhJk3A

グローバルビレッジってところから仕事きた人いる？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 18:06:21.12 ID:iCdULdDk

検索してもインターナショナルな会社しかでてこないな

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 18:30:10.19 ID:2yblyEoW

ここじゃね知らんけど
ttp://www.gv-it.com/

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 18:40:47.74 ID:tT/W9dFg

そこ楽天ビジネスのほうで実績のようなものを見れるんだが…それ見る限りでは受けたい会社ではないなぁ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 18:50:28.18 ID:DAXhJk3A

>>452
こんなのあったんだ知らなかった
とても参考になったよ

対応は丁寧っぽいし価格の折り合いがつけば請けてみようと思う

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 13:25:43.75 ID:Kwd31HdJ

なんかNDAが誓約書になってて実印を求められてるんだがソーシャルゲームの会社でよくある？
そのくせ業務に関する（支払をするとか）の文面はないんだが

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 13:29:17.28 ID:HY+KEMwb

実印？！登録してない奴はいちいち登録しなきゃいかんの？！
単に請負でイラスト描くだけなら大げさすぎるんじゃねえの…

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 13:56:27.53 ID:lHbgGdlJ

実印は聞いたことないな
なんて会社？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 14:08:10.51 ID:XN/EZacJ

えー、仕事始めて何年も各社との契約で使ってるけどよくないの？
契約＝印鑑証明取れるものを使うもんだと思ってた。
誓約書のほうは大手ゲームメーカーとの取引時でしか貰ったことないな

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 14:11:15.36 ID:Kwd31HdJ

少なくとも今まで請けた１０社くらいは実印でなくても大丈夫だったんだよ
人・繋ぐ（英語）って会社

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 15:26:36.39 ID:+fPKPYuk

グローバルなんとかさん　足元見すぎ価格だったな
すげーナメてんなー　みたいな感じ
美麗系のポーズ変更で1～2万とかないわ　初めて見たもん

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 15:31:32.45 ID:+a6Irz3y

>>459
そりゃ、あのサンプルレベルの仕事しか取れない仲介じゃあな…

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 15:35:59.09 ID:CEUri0vx

発注書に社印押してこない仲介もあるのに・・・
そういうとこはこっちも請求書にハンコ押さず出してやるけど

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 16:39:47.83 ID:et14qjex

気分がいいときに5万か8万か…けっこうかけて実印用のハンコ作ったんだよね
でも印鑑登録はしていないので認印扱い
そのハンコを実印押してねって場面で使っても問題が出たことはない
たいした意味もなく実印おしてねって書いてある書類ごくたまにあるんだもん
そんなんに本当に効力のある実印使いたくねーよ

家の売買とかなら当然登録してから使うけどまだいいやと思ってる

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 16:49:22.28 ID:0rcM/W86

キャラの性格の指定とかあったから、それに沿ったデザインとかしても
修正修正で結局ありもののデザインにさせられる
焼き増しばっかりでもっと冒険しないのかなソシャゲ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 17:02:00.87 ID:4tDnAKzt

シャチハタはダメって言われることはあるけど、実印でといわれた事は無いな

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 17:52:01.77 ID:fsCAFyh2

>>458
コンサル企業しか出てこないが、大手の新規事業案件かいな
それなら身元確認兼ねて実印と印鑑証明求められるのはわからなくはない
どっちにせよ登録系仲介の話じゃないなら、総合雑談スレのほうが情報もらいやすいかもね

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 18:08:06.25 ID:Kwd31HdJ

>>465
たぶん仲介なんじゃないかとおもう。クライアントに絵を見せると言ってたから
社名分かりづらかったかなヒト・リ○クってとこでHPは簡素なものしかない
今問い合わせてるが不安で仕方ない

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 18:09:40.60 ID:hBOFtfbB

こいつのアンチになってから七夕が嫌いになった
テレビから「織姫」って聞こえるたびイライラする

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 18:10:07.99 ID:Kwd31HdJ

とりあえず総合雑談スレにいってみる
スレ汚しすまんかった。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 18:24:55.82 ID:lHbgGdlJ

>>466
聞いた事無い会社だ
とりあえず実印はやめといた方が良い

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 22:21:46.75 ID:OnvVSba2

いや大丈夫だと思うぞw

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 23:57:01.71 ID:+fPKPYuk

某K社の指示書、毎度の事ながらほんとにカチンと来るわー
なんでこんな偉そうなんだか

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 00:01:15.11 ID:MgeTrrfp

全く同じ案件なのに
A社がB社の半額で提示してきて驚いた

A社はどんだけ中抜きしてんだよ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 00:04:16.64 ID:P/VVRWMv

>>472
見積もりが最初から安いこともあるので、一概に中抜きとは言えない
中抜きし過ぎてもイラレが逃げ出すので、最近は気をつけてる所も多い

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 00:42:02.78 ID:wSocSGrf

二次受けか、五次受けかとかでも変わってくるんじゃね

でも↑だったら「安い＝監修に手間暇大量齟齬発生」だよね
結局安いやつって地雷になりやすそう

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 01:09:11.56 ID:Jaf+wjje

同じ案件が5万提示と10万提示で来たことあるな
これは直で来ない案件のようだから後者の仲介で交渉して請けてる

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 01:39:36.38 ID:Y/xfB5xQ

アクアってとこからメール来たんだけど
ここから請けてる人いたらどんな感じか教えて欲しい

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 02:07:19.94 ID:oOuU9a2G

>>476
昔きたけど仕事流れたな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 04:04:38.26 ID:aLKPvTtQ

サーチフィールドからpixiv経由で依頼きたんだけど、4月下旬から5頭くらいまでのスケジュールで提示されて5頭なら大丈夫って返答したら向こうから断ってきやがった。最近こういうの多いのかな。名もなき雑魚絵描きなんて眼中にないのか。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 04:25:55.93 ID:z1k5z+JD

>>478
漁師は網にかかった魚の中から価値のあるものを選び、残りは捨てるという
船に乗れるお魚の重量には限りがある

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 05:01:28.27 ID:b0NLvEvC

まぁいいんじゃない？流れても別の仕事請ければいいだけだし
縁がなかったってことで次の仕事に集中すればおｋ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 05:39:38.55 ID:wNxO4XYC

逆にこちらも値段やスケジュールが合わなければ、無駄な気づかいはせず断わればいい

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 12:11:56.62 ID:Yea/AsXs

2年くらい関わってるとやっぱ気ぃ使っちゃうけどな
単発ならドライに扱えるけど

元々漫画家のアシでメインコマ以外の首から下をアシがほとんど描いちゃう個人スタからの流れで
構図指定と顔をクラ、顔以外（今は着色も）を自分が担当の流れで長いことやってきたけど
最近、ちょっと仕事が切れたときに引き受けた案件が
数行の指示と簡単なイメージ写真からこっちが勝手に描いていい仕事でやってて楽しすぎて…
何枚か描かせてもらったけどリテイクほぼないし、さらに系統がモロ自分好み
しかも名前も出せる
難点を言えば単価が裏方業より1万くらい安いことと
今後どれくらいの期間継続して発注してもらえるのかもまだ不明なことだけど
継続してくれるみたいだし今後どうしようか迷うわ。

長いこと世話になった義理や裏方の安定性がまぶしいけど
自由に描けて名前も出せる自由もまぶしい

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 12:39:41.40 ID:oOuU9a2G

ガンホーの仕事請けたことある人いる？
あそこって基本的に実績公開不可なのかな
パズドラ描きましたって人見ない気がする

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 12:41:51.29 ID:2GK1jyB/

なげー！

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 12:42:57.85 ID:2GK1jyB/

パズドラの絵は絵師特定されてるな
本人達は公開してなかったような

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 12:54:44.09 ID:lST5qBQg

突然の自分語り

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 13:12:21.11 ID:Z5EKRfST

ここ情報交換スレだって忘れちゃった…

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 14:05:12.23 ID:z1k5z+JD

情報の核兵器やで！

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 14:59:15.91 ID:oOuU9a2G

>>485
そうなのか
実績公開不可なのかなあ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 16:26:25.64 ID:pOMI9VRo

直接聞いた方がいいぞ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 17:22:25.84 ID:niASdJx+

>>482の言う事はわかるな
今自分がやってるのが、顔は他人の描いた絵を使って
体から下を着せ替えポーズ変えさせるみたいなソシャゲの絵なんで
その他にも縁の下的な仕事が多い
これもまた金のためと割り切ってるけど

自分のデザインでやれる方がはるかに楽しいよね

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 20:41:27.07 ID:2GK1jyB/

ついにソーシャルゲームで赤字出した会社が出て来たね…
有名版権カードとか出してた所らしい
これからはこういう会社増えてきて
予算の紐も硬くなったりするのかなぁ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 21:41:03.57 ID:47pBGOFN

あそこってずっと経営ヤバイって言われてなかったか
それでかなり以前からよく名前を聞いた気がするが
ヤバイとこが淘汰されてまともな業界になっていくなら
こっちにとっても歓迎やろ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 21:53:08.53 ID:wcE/LvS9

キャプつばのとこかな
ぐぐったらニュースでてきたが

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 22:08:41.53 ID:t4MHnTNk

ちょっと待て俺仕事したとこじゃん
もちろん仲介経由だが・・・
マジかゲームおもしろいのに

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 23:20:24.11 ID:2GK1jyB/

結構大手っぽいのになー
まぁバブルが終わったって感じか

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 23:28:16.33 ID:t4MHnTNk

つかSNSでどうやって赤字出すんだよ
よっぽどゲームに魅力無いのか副赤だらけで儲けれなかったのか

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 23:58:53.68 ID:wSocSGrf

むしろ最近景気良くなった？雰囲気で、金使う層の額はあがってるってよ
開発計画の半分がぽしゃるなんて計画自体に問題があったとしかw
金に余裕ができたとこを業界乞食に乗り込まれて予算をしゃぶられたんだろ
この業界「出来る出来る詐欺」って本当に多いから脇が甘いとこうなる

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 00:41:20.12 ID:sjvxUXmg

実際んとこ、snsブーム自体はもうちょい、あと1年程度は続くと思う
普通に考えて昨年半ばの最低の頃でさえ元気だったんだから
景気ムードの上昇で受ける恩恵はものすごくでかい

ちゃんと並んだ商品との売れ行きと開発失敗はほぼ関係がない
あの会社自体は中身スカスカだと判明したわけで、それは人材の問題だから
そう簡単に回復出来ることじゃない…大規模リストラかまして
口先だけ元気な無能な業界乞食を排除出来なきゃ未来はない
新興で急に規模を拡大すると、金目当ての口先だけの業界ゴロが寄ってくるのは
当然起こり得るリスクなのに…その辺上手く管理出来てなかったんだな

逆に、あそこより歴史が長くてそれなりの規模の事業を維持できてる会社は
その辺の人材管理が成功してるってことだから安心感は増す

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 01:15:03.78 ID:f2vVwm29

最近は家庭用ゲームメーカーもソーシャルに参入してるしそっちのがゲーム自体のクオリティ高いからな
もうイラストだけで釣るカードゲーはきついんじゃないかな

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 01:20:16.62 ID:KGbKqBXS

これからはオリジナルやれないと厳しいで

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 01:37:57.24 ID:sBUfOfZh

ソシャゲ業者の有象無象はLINEに流れたかもなｗ
コンシューマ大手のソシャゲカード仕事も年度始めに来たから
ちゃんとやれるところは続くやろ

カードゲーもそう簡単には終わらんと思うぞ
画像収集サイトとか見てもわかるように、
単に「絵を集める」ってことを楽しむ人は海外にも多いからね

つかお前ら勝手に悲観して不安になるの好きだね
まぁ不安を煽り合ってヤバイヤバイ言うのは日本人の嗜みですけどね

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 02:27:12.60 ID:OgsSbVUT

ググったけどKLabのニュース？
ちゃんと記事読んだ？

新作40本の予定が23本しかリリースできてないけど出したものは計画値の利益を上回ってるって書いてあるんだが
ちゃんと記事読んだ？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 02:37:51.23 ID:q4Otr5yN

今は大手メーカーやソシャゲ直に絞ってるけど
どこも年末まで仕事予定あるしすぐに無くなる感じはないかな
生き残るというか長く求められるようにはしていきたいけど…

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 07:48:47.82 ID:B1O9K2Ie

>>503
嫌儲から引っ張って来ただけだけどこれか
この会社が失敗しただけで他はまだ安泰だろ

それにしてもリリースが遅れるだけで赤字とかなるんだな

KLabが大幅下方修正、赤字転落へ　ソーシャルゲーム新作遅延響く

KLabは4月12日、2013年12月期の連結業績予想を大幅に下方修正し、最終損益が9億円の赤字に転落する見通しだと発表した

KLabは4月12日、2013年12月期の連結業績予想を大幅に下方修正し、最終損益が9億円の赤字に転落する見通しだと発表した。
前回予想は30億8800万円の黒字だった。ソーシャルゲームの新作リリース遅れが原因としている。

売上高は101億1100万円減の229億円と、前回予想を大幅に下回る見通しに。営業損益も11億円の赤字（前回予想は50億円の黒字）、
経常損益も10億円の赤字（同49億8200億円の黒字）に転落すると予想している（同社はIFRS適用に向け今期から決算期を12月に変更しており、今期は16カ月の変則決算）。

2月中間期までに40本の新作をリリースする計画だったが、実際には23本にとどまった。ただ、既存作による売上高は計画値を上回っているという。

経営責任を明確化するため、取締役（社外取締役除く）の役員報酬を減額。4月から当面の間、月額の7.5～40％をカットする。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1304/12/news115.html

KLabのオフィス
http://www.mdn.co.jp/di/articles/2733/attach/images/201208/office_klab/120725_klab_0496.jpg
http://www.mdn.co.jp/di/articles/2733/attach/images/201208/office_klab/120725_klab_0332.jpg
http://www.mdn.co.jp/di/articles/2733/attach/images/201208/office_klab/120725_klab_0087.jpg
http://www.mdn.co.jp/di/articles/2733/attach/images/201208/office_klab/120725_klab_0094.jpg
http://www.mdn.co.jp/di/articles/2733/attach/images/201208/office_klab/120725_klab_0099.jpg
http://www.mdn.co.jp/di/articles/2733/attach/images/201208/office_klab/120725_klab_0391.jpg
http://www.mdn.co.jp/di/articles/2733/attach/images/201208/office_klab/120725_klab_0003.jpg
http://www.mdn.co.jp/di/articles/2733/attach/images/201208/office_klab/120725_klab_0039.jpg

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 08:08:28.72 ID:OgsSbVUT

>>505
開発費に1本3千万～5千万かかるらしいしアニメ化やらメディアミックスも考えてるとまあそれなりにかかるんだろうね

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 08:12:43.56 ID:B1O9K2Ie

戦コレとドリランドはアニメ化してたよな
よほどのタイトルじゃないとメディアミクスは難しそうだ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 14:20:54.01 ID:dHlQOba4

なんだA/m/i/n/g/？てとこじゃないの？
損失の記事出てるが
赤字会社が２つもあるのか

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 15:19:11.31 ID:OgsSbVUT

エイミングはログレスの頃から赤字だよ

てかソシャゲ会社も元々全部が黒字なわけでもなけりゃどの会社も利益が特別すごいってわけでもない

殆どの会社は利益それなりって感じだよ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 15:58:06.73 ID:8Mxrl19d

イニシャルコストがとんでもないから
もともと博打だよ

社運を掛けてやってます、つって1年後に夜逃げしたとこなら知ってる

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 16:00:20.24 ID:nSqPiQdd

>>502
日本は空気の社会だからなｗ
終身雇用・正社員・将来安定が普通って空気すいながら育ってきた民族ですから

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 17:25:38.80 ID:ZC2WMllf

戦士キャラの指示書だったからその通りに描いてたら急に「こうしてください」って
魔法使い風の参考出してきやがった…
やる気下がりまくったわ。今まで使った時間どうしてくれんだ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 17:42:50.84 ID:2YHHuPsU

こまめに確認とれよ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:18:47.18 ID:0maM3fJ/

いわゆるバハ系厚塗り(7万以上)って
1枚どのぐらいの時間かかる？
1セットじゃなく1枚でどのくらいか聞いてみたい

自分はゆっくりペースなので1週間ぐらい
多分遅い方だと思う

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:23:20.05 ID:3/BKPssj

細かく1枚単位で聞いといて、自分は1週間くらいって大雑把だなｗ
時間単位じゃないのかよ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 06:00:42.77 ID:OWUi3xpH

ちょっと前に話題になってたサンバードだけど、シンプルな契約書とNDA両方あった
最近変わったのかも

ちなみに仕事は請けてない

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 15:31:03.74 ID:NklVeR8R

>>514
うちは厚塗りもアニメ塗も大体時給2千円～3千円くらいになるようにやってる

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 15:32:21.75 ID:IKK5wgqz

その時給って指を動かしてる時間なの？
思慮の手間と、やり取りする手間は？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 16:36:55.96 ID:NklVeR8R

>>518
思慮とやり取りに使う時間も含めてるよ
思慮っていうか、最初の資料集めは怠らない方が後々ダレなくて済むと思う
マジで

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 17:00:35.02 ID:o+xJqxi9

セットという時点で他段階のパーツも考えながら進行するから
1枚だけをスラスラ描いてくのとはまた違うよね。グレードにもよるし

前者で、睡眠時間など普通にとったスケジュールで1枚5日前後かなあ
バハの会社のやってるけど、他社の仕事しながらだから出来ても月1セットだ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 17:06:23.31 ID:IKK5wgqz

てかお前ら1ヶ月に何日働いてる？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 17:16:38.59 ID:OWUi3xpH

一日8時間週5日時間計って働いてる
でも働く時間帯はバラバラ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 17:42:16.17 ID:QSXHaHVG

決めてないなあ
土日も祝日もその仕事の進行状況によって気が向けば描いてる
そのかわり平日何もしないときあるし

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 17:47:26.20 ID:IKK5wgqz

俺は趣味の絵を描いてるか、他人の絵を見てるか、資料を漁ってるか、練習してるかだな
遊んで過ごした一日が職業訓練になるとか、世の中は甘かったんだな

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 17:47:45.64 ID:RAlu+vat

ファーストデザインに登録しても仕事が来ないんですが
そのレベルで他に登録しようとしても弾かれるのがオチですかね・・・

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 17:54:37.86 ID:0maM3fJ/

作業時間教えてくれた方ありがとう！

>>525
どこも登録タダだから応募してみたら

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 19:36:15.79 ID:J52Eg/hR

ファーストじゃ全然仕事来なかったけど
クラゲ登録したら１年位途切れず仕事もらえてる
サイトによって向き不向きあるんじゃね

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 19:48:36.89 ID:o+xJqxi9

マッチするかどうかだからね
継続なしで契約終わったり、思わぬ相手と何年も続いたり。

働く日数は、毎月決めた額に届くよう調整してるから多い月もあれば少なく済む月もあるな
以前書き込み読んでやってみたけど、ほぼひと月まとめて休み取るのもありだと思った

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 20:52:16.26 ID:mnEpiEV4

ひと月休むって優雅でいいな
フリーランスの醍醐味だね

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 20:53:49.10 ID:RAlu+vat

みんなありがとう。
で、他のに登録してみようと思ったらどれもHPが必要なんだね・・・
みんなもやっぱポートフォリオサイトとか作ってるの？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 21:00:13.22 ID:vJOofmto

参考画像が見れればなんでもいいんじゃないかな
pixivでも画像しかないブログとかでも

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 21:07:34.53 ID:Iw9lWASH

Tumblrのイラストフォリオおすすめ
ググれば解説サイト出てくるから初心者でも簡単

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 13:47:56.54 ID:kettcO4G

サイト作ろうかなあと最近思う
pixiv好きじゃないメーカー登場の巻

自分は毎日ヒィヒィ言いながら10時間くらい働いてるわ
来たら断るの勿体無くて多少条件アレでも描いてしまう

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 13:53:34.28 ID:IIAP8VZV

pixivはアカウント持ってないと見にくいし、広告も多くてうざいからねー

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 13:55:21.39 ID:gD2LYKoS

数分で作れるpixivアカウントすら用意しない業者が個人サイトをわざわざ見に行くとは思えない

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 14:22:30.89 ID:svlE9cmz

サイト訪問での依頼はメイン描いたり名前出る仕事をやってからだったな
ある程度露出がないと検索もされないだろうし
コンシューマ含め仕事のほとんどはpixivから続いてる

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 14:50:34.68 ID:kettcO4G

履歴とか一覧で見たいということらしいんだけど
コンシューマーの仕事なんで言うこと聞こうと思ってるよ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 14:57:00.24 ID:/Pf9MPyK

みなさん月だいたい何枚くらい描き上げる？
線画ありの厚塗りで大体月５枚程‥正直遅いかな。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 14:59:24.83 ID:X+IEwdh5

枚数多かろうが少なかろうが
報酬が十分もらえてればそれでいいんじゃないの

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 15:02:18.13 ID:/Pf9MPyK

アドバイスありがとう。
自分に妥協してるんではないかって最近不安になってきて、
かといって手は抜きたくないし
確かに大体の報酬を考えて描くのがいいかも。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 16:30:00.61 ID:OP7fQCRN

名前がでない
実績公開不可

案件ばっかだとサイト作ってもあんま意味ないだろうね
仕事履歴がぼかした内容ばかりになるｗ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 16:49:58.19 ID:OXt2ltCk

未来少年から依頼が来た。悪評は知ってるから請ける気なんてないけど
なんか戦慄したわ。あそこから仕事請ける人間なんているのか・・？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 16:52:12.58 ID:TzVER5Bf

居るから成り立ってる
未来少年は確かKDDIと提携してるし
そっちしか知らない人からしたらまずまずの企業だと思うだろうし

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 17:02:07.00 ID:OXt2ltCk

なるほどねー。クライアントに出した見積もりの十分の一しか絵描きに渡らないのに
なおさら未払いの可能性まであるんだからお気の毒だね。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 17:17:05.30 ID:uGtiPszq

>>535
いやー数分だとしても登録とか実際めんどいよ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 17:19:22.74 ID:uGtiPszq

>>536
私はサイトからくるのがほとんどだな。
友達イラレのサイトのリンク集から発見してもらえたり。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 17:42:12.56 ID:JDOcpMeP

個人サイト見るのって「わざわざ見に行く」なんてもんかな？
メールやSNSのプロフィールにあるリンクをクリックするだけじゃね

老舗大手は紙・デジタル問わず個人サイト持ちを重視する傾向があるね
現在決定権持ってる立場の人が、90年代からネット使ってるようなウェブサイト全盛世代だからだろうな
新興大手は世代が若いからSNSのみでも気にしないところが多いんだろう

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 17:42:39.56 ID:TzVER5Bf

ラフで色つけさせておいて構図大幅に修正してくるのはやめて欲しい
もう辞退したい

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 17:44:42.75 ID:TzVER5Bf

>>547
履歴やpixivに載せている以外のテイスト、エロの有無、仕事に対する姿勢とか個人サイトの方が見える部分があるとかじゃない？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 18:01:15.55 ID:OP7fQCRN

>548
その内容をそのまま丁寧な言葉に直して伝えたほうがいいよ
がんばれば・真面目にやれば・今これに耐えたら次はきっと良い仕事（ｒｙ

というのは幻想。
大体は相手が調子に乗って要求がエスカレートしていくだけ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 18:12:23.20 ID:gD2LYKoS

>>548
お前ラフの色つけにどんだけ時間かけてんだよ
サンプルの作成技術が無いって事だよ
お前の欠陥だよ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 18:18:56.35 ID:diLUiYA6

ぱす●るデザインって会社が、仕事依頼したした萌系絵師のアドレス一覧がネットに載ってるけど情報管理ェ
絵師だけでなく社員のも載ってるが…

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 18:31:51.60 ID:TzVER5Bf

>>550
以前にも同じような所があって、その時もどんどんエスカレートしてったからそうなのかもね
言葉は慎重にお断りしてみるよ

>>551
色つけるだけじゃなくて、初めから色付きのラフまで出させておいて、頭以外全部描き直しで嫌になったって話
ラフは一番時間かかるから指示書の読み違いでもないのに描き直しとかは割に合わないなあと思って

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 19:19:13.65 ID:Sia1iAAY

>>548
自分はラフ普通に色着いた状態なんだけど、普通はつけないもんなの？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 19:38:34.06 ID:6OqRbxb0

ラフは色分けが分かる程度に付けてと言われるぐらい

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 19:44:59.29 ID:JX5gJA+K

色つけながらじゃないとラフ描けない

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 19:52:49.98 ID:EyceaihF

自分もラフは普通に色を付けるなあ
つか色を付けない場合もあるんだ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 20:02:08.04 ID:EvyEqH9y

普通に色付けないわ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 20:06:37.03 ID:TzVER5Bf

>>554
線画描くタイプだからいつもは色着けないで陰影だけで提出して、線画か中間で色見て貰ってる

配色考えるのも時間かかるから大きな修正あってデザイン変わるようなら二度手間だし

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 20:08:54.75 ID:X+IEwdh5

色をつけるにしても大きな変更が無いと分かってる場合だな
修正が入りそうなところや初めてやるところは
色つきラフでと言われた場合でも
最初はベースだけでも線画ラフをチェッくしてもらって
OKが出たら改めて差分も込みで色ラフにする感じだ

>>548の場合は色のイメージはこのままということで
構図のみの修正ラフをみてくださいとか
そんな感じで進めてもらえばいいんでは

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 20:09:15.20 ID:svlE9cmz

油みたいにやってくから配色も込みだけど
リテイクないからできてるとも思う

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 20:42:35.35 ID:OP7fQCRN

>>560
俺もこんな感じ
1年以上継続していて、ほぼリテイクがないかあっても時間がかからないよう配慮してくれるクラにだけは
ブラッシュアップしたラフで出してる

大幅変更かます会社は何度でもかますし、
やりやすいように配慮してくれる会社はいつも配慮してくれるから
ベストな選択は自分に合う会社に移動することだと思うけどねｗ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 22:12:12.74 ID:Sia1iAAY

今のクラ、
おれが正しい描き方を教えてあげてるんだぜ？
って感じがひしひしと伝わってくるんだけど・・・

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 22:18:25.97 ID:qWtTjblD

>>563
の実力がわからないからなんとも

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 22:28:34.98 ID:Sia1iAAY

>>564
そりゃそうだなｗ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 22:30:39.33 ID:7xD31r+4

絵をちょっと嗜んでる人なんじゃねーの？
そういう人に限ってリテイクがやたら厳しいし上から目線だよ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 22:38:45.23 ID:9BubdD4Y

俺が育てた！恩を返せ！安く描け！
他社で描くな！リテイクに感謝しろ！
こういうのにあたったことある、言い方はこんなに直接的ではないけど

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 22:48:54.63 ID:Sia1iAAY

仲介通してだから最終的にはクラ教えてもらいたい
で、できたら今後は避けたい
値段もそれほど出てないしな
値段出てたら、OkOK！わっかりやしたー！って快く修正するんだけどｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 22:55:26.35 ID:uP3+jLjU

手隙になったから軽い気持ちで安めの仕事請け負ったら
担当のメールがいつも何かしら説明が足りなかったり肝心な時に返信が遅かったり
サンプルとは違う塗りを後出しで要求されたりでもうイヤだ

報酬が高めであれば気にならないことも安いとすごく気になってくる

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 23:00:05.16 ID:cCY42E3P

それは天狗になってるからあなたが

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 23:08:15.24 ID:6OqRbxb0

いや違うだろｗｗ
仲介が仕事してないせいじゃん

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 23:37:21.38 ID:yicdsC6i

正式に登録していない仲介（仮登録まではやったが、その後放置）から
案件メールがくるんだが
仲介にその旨を知らせた方がいいよな？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 00:38:18.83 ID:GRYhDam4

嫌な仕事からは穏便に去るだけやん
長引かせるからイライラが募るんだよ
カレーと思っていたらうんこだったと分かった後もうんこに触ってうんこ臭い臭い騒いでる奴並みに滑稽だぞ

安心しろよ
お前がいなくなっても担当さんが手持ちの他レーターに声かけるだけだし問題ない
お前も不満がある案件から解放されて空いたスペースに良い仕事が来るよきっと

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 09:17:30.16 ID:KVa/ByNR

DMMのエロゲーってどこの仲介が担当してるの？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 09:31:08.52 ID:C/M4rf0b

クラゲに登録してるんだけど、
忙しくて仕事受けられないって時期は紹介ページにそう書いておけばいいのかな？
それとも登録解除した方がいいのかな？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 09:41:22.34 ID:QCDT6epD

>>575
登録解除しなくても窓閉めてクリエイタールームに書いとけばいいよ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 10:00:14.96 ID:C/M4rf0b

>>576
ありがとう。

しかし窓の開け閉めというのがいまいち分からない・・・
もしかしてパートナークリエイターの方には無い設定？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 10:16:28.01 ID:QCDT6epD

>>577
おまｗｗｗその調子だと登録だけで窓開けてないのか
受注設定してる？してないならそのままルームのメッセージかえときゃいいよ
受注云々もわからないならここで話すのはちょっとアレだから問い合わせておいで
クラゲはいろいろ使いにくいからなあ…

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 10:25:58.41 ID:C/M4rf0b

>>578
してないかも・・・
すまんかった。ちょい問い合わせてくる

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 10:34:05.49 ID:5zy2WcoL

その仕事っていうのは企業案件の事なのか
それとも個人案件の事なのかよく解らん

企業なら依頼メール来た時に○月まで無理ですって言えばいいだけなんじゃ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 10:38:04.50 ID:udhFk4x5

自分もクラゲさっぱりわからん…
とりあえず依頼は来たけど、窓とかいうのやっとくともっとくるのかな？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 10:53:25.31 ID:/6tgEWLx

クラゲは登録しただけで仕事きてるよ

窓とかはPBWの方なんじゃないの？
PBWはやったことないからよくわからん

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 10:56:32.27 ID:QCDT6epD

PBMの方だね、企業案件はメールで来るし
PBMの方は受注可能だとクリエイター検索にOPENって出る
受注停止してるとCLOSE
この受注状態を窓開け閉めって呼んでる

気軽に登録だけ～とかで来た人は大抵心折れるレベルの不親切さだよな…
クリエイタールームとか受注設定とかやればくるとは思うけど安いぜ、一応値上げ設定もできるけど…
なんでもいいから仕事くれって人向け
企業だけでいいならあけなくても別にいいんでね

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 10:57:39.34 ID:KMtOYNjs

自分も最近クラゲ登録したけど使い方がややこしすぎる…
企業案件の方も登録だけじゃだめなのか？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 10:58:34.36 ID:KMtOYNjs

リロってなかったスマン

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 11:34:31.44 ID:bn2cUteL

ベアトリックスに登録して数ヶ月なんだけど全然仕事来ない。
何かこちらからアプローチした方が良いのかな？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 11:44:45.87 ID:7XrNNgMO

>>586
公募メールこない？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 11:49:32.71 ID:bn2cUteL

>>587
来てるけどこれってコンペみたいな物じゃないの？
あれって通らなきゃ仕事にならないんだよね？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 11:54:05.79 ID:/6tgEWLx

コンペじゃなくても仕事来るから
ポートフォリオの更新をしてみるといいと思うよ

でもベアトリックスは最近どうなんだろう
自分はもうずっと請けてない

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 12:16:59.69 ID:7XrNNgMO

鬼武者コンの絵描いてるんだけど
ゲームの既存の絵に合うような萌え絵が欲しいのか
全く違うラノベみたいな萌え絵が欲しいのか
意図がつかめない

今のところ既存よりで描いてるけど
それならわざわざ「萌え」で募集することもないだろうし迷う。。。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 12:26:12.04 ID:CG9Om9+q

自分も鬼武者の萌えキャラデザ中なんだが
鬼陣営のキャラの場合鬼の籠手がちゃんと見えなきゃやっぱ不味いかな？
右腕の外側が手前になるようにすると構図の幅が限られてくるし

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 12:44:00.27 ID:KVa/ByNR

もう可愛い女の子とか、絶対なんかのキャラに似ちゃう時代だよな
整形大国の女性が全員似てるのと同じ理論だわ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 12:57:37.59 ID:LkIQyBqQ

鬼武者はどこまで描き込めばいいのか模索してる

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 13:40:34.46 ID:bn2cUteL

ふと思ったけどベアとクラゲどっちが登録審査通るの難しいんだろ。
クラゲの方が簡単みたいな話を聞いた事があるけど
逆にベア通ってクラゲ落ちた人っている？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 13:47:48.70 ID:PrWIn4nn

ベアトリックス通って公募案件しか貰ってないけど。今日クラゲの登録に挑戦してみたよ！
通れるのかなぁ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 13:51:23.55 ID:bn2cUteL

>>595
おお！
落ちたら落ちたでスレに報告してもらえると助かりますw
でも受かるよう祈ってるよ！！

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 14:12:07.95 ID:XYAvpNfV

>>591
鬼武者の仕事してるけど、籠手はちゃんと見えるようにして
段階ごとの差もはっきりつけないと直しが来ることがある
どっち向きでも籠手が見える分は通ってるよ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 15:53:28.64 ID:CG9Om9+q

ありがとう、籠手の差分もいるんだね
鬼の籠手って何か原型があって皆同じような形のを付けてるのかと
思ってたよ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 16:36:05.68 ID:jP3xDZH6

>>594
個人的にはベアよりクラゲの方が審査通るの難しい印象だよ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 16:52:48.63 ID:Uoqhk+N7

ベアは登録してないけど、クラゲはあっさり通った。
他の仲介で仕事もらえないどころか、Pixivのランキングに載るような腕前でも無いんだがね。
ベアはサイトの雰囲気が怖くて手を出せない。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 17:39:29.11 ID:H8fBRmbH

登録審査に提出するサンプルってエロでもいいのだろうか
そっちのが得意なんだが

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 18:23:34.21 ID:GCWVIBGc

ベアトは特にこちらからアプローチしなくても仕事ふってくれてる
担当さんも何人かとやり取りしたけど皆きっちり仕事してくれて助かってる

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 19:18:11.56 ID:z4a4By1C

ベアに登録して数ヶ月経つんだが、みんながここで言ってるポートフォリオってどこで見られるの？
それらしいもの提出する箇所とか見当たらないんだけれど

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 19:44:18.27 ID:/6tgEWLx

担当なりインフォなりのメールにポートフォリオ追加したいのですがつってメールするだけだよ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 20:15:52.71 ID:7XrNNgMO

ベアトの平均単価って3～7万ぐらい？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 21:09:37.42 ID:22NPof1m

見たことある公募とか受けた案件は大体その中におさまってたよ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 23:40:41.41 ID:mL8SYnt1

ベアトのメール受信のページがちんぷんかんぷん

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 02:08:43.78 ID:0+BpYGw/

ベアトって安いって見たから避けてたけど
一応3万くらいはあるんだな
３差分で3万なら激安だけどさ…

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 06:14:33.92 ID:X+ke8OEJ

1枚じゃなくて1セット価格だと思うよ

610 ：603：2013/04/18(木) 06:39:44.02 ID:/xDPYHYo

＞604 ありがとう、助かりました

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 07:14:55.55 ID:ObyZ4M59

ベアトや最近のクラゲって美麗厚塗り系の公募なくない？
デフォルメとか版権とかクリーチャーばっかり

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 11:42:37.94 ID:lotSQDxJ

パズドラが大当たりしたせいだ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 12:21:23.43 ID:6EQ2cfUd

ベアには登録済だし商業も一応少し仕事もらってたりしてたけど
この前クラゲに落ちたwwwwww

誰かオレを罵ってくれ・・・

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 12:41:09.48 ID:j6C35/Bc

ベアはサイトデザインが近寄りにくい

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 12:47:42.67 ID:eu2qZCrS

>>613
クラゲって登録時の提出イラストで判断し辛い場合は、二次試験的に指示にそったイラストを制作してもらう場合がある
って書いてあった気がするけど、要請あった？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 12:49:43.49 ID:Rg8tS9bg

>>613
何度でもチャレンジできるんだから、腕磨いてまた応募したらええやないの
クラゲも仕事量増えちゃって管理が行き届かないから選抜絞ってるんじゃねーかな

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 13:31:01.34 ID:6EQ2cfUd

>>615
あった

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 13:32:08.20 ID:6EQ2cfUd

途中で送信しちゃったw

>>615
あったけどそれって落選と同義みたいなもんでしょ？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 13:36:15.02 ID:ObyZ4M59

知らんがな
その二次試験落ちてから嘆けよ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 13:51:01.76 ID:CGLtQ1s7

二次審査受けたよ
合格の通知は２週間後くらいにきた
二次のお知らせ＝落選、とは言い切れないので、連絡の遅さに耐えられるなら
やってみるのもいいんじゃないかな

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 13:55:09.70 ID:6EQ2cfUd

>>620
マジで！
じゃあ今更だけど頑張ってみるよ！
ありがと！

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 14:52:16.04 ID:UU5nUrF2

クラゲの登録時の提出イラストってやっぱ厚塗りバハ系じゃなきゃダメっぽいかな？
どっちかと言うと線画のハッキリしたアニメ塗り系なんだけど

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 14:55:48.99 ID:X+ke8OEJ

そこそこ描ければなんでも良い

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 15:38:45.71 ID:UU5nUrF2

>>623
サンクス、安心したよ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 16:26:37.72 ID:7whx7o0K

見積り依頼があって、継続案件を元に返答したら
「お前の絵のレベルじゃこの値段は高すぎる」って言われたｗほっとけｗ

まだまだな自覚あるから俺の絵そのものに文句垂れるのは別にいいんだけど、
普段出してくれてるメーカーさんまでバカにされてる感じがしてカチンときた

言い方あると思うし、高すぎるって言うくらいなら最初から予算書いとけば良いと思うんだ
そしたら即断るし

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 16:39:58.20 ID:uE6fKRNh

依頼額が安すぎた時の死んで・・・死んでくださいのコピペを↓

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 16:53:45.84 ID:IHjgvaxx

すいません、一枚1万円って分かってるんですか？
一日一枚描けたとしても1万円、月22日働いて22万、
源泉と年金と国民健康保険差っ引くと手取りは余裕で10万円台ですよ？
どうせはろくなギャラも払わないブラックのくせに仕様とリテイクだけは一丁前なんでしょうね？
1日1枚の進行なんて無理でしょう?
月あたりの手取りは10万円切ってもおかしくないでしょう？
あなたそんな給料で働いてるんですか？
そんな条件の会社に働かせていただきたいなんて思うんですか！？
あなたは今そんな条件を私に付き付けてるってことですよ！！！？？？
死んで下さい！！！？？？今すぐ死んでください！！！！！！？？？？？？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 16:54:51.77 ID:IHjgvaxx

これイラストSNSで仕事スレのコピペだな。
テンプレ化してもいいくらい

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 17:02:46.66 ID:Y5av9+PX

>>625
なにそれ酷い　乙
でも地雷相手に仕事しなくてすんだとおもえば…
そんな失礼なメールをしてくるんじゃ、理不尽なリテイクも平気でやってきそう

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 17:36:15.85 ID:2sHAdHw/

>>627何度読んでも名文

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 18:12:10.08 ID:X+ke8OEJ

>>627
これいつも思うけど、兼業で片手間に作業してる奴からしたら絵描いてお金までもらえてラッキーくらいだから一枚1万でも問題ないって人結構多くて
一枚1万でしか仕事こないなら実力つけるしかねえなと思う

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 18:29:50.64 ID:uE6fKRNh

>>627
これ個人が相手の時はコピペして返信してみようかな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 18:34:38.30 ID:Q7NUhmtw

自分も1枚1万で丁度いいと思ってやってたけど、
このスレ見出して、見積金額あげてたら依頼来なくなってわろたわｗ
兼業の片手間だから小遣い稼ぎ感覚なんだよな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 18:41:51.80 ID:0+BpYGw/

SDアニメ塗りの時は1万でも請けてたよ
装飾多いとめんどかったけどチェックも緩くて
まさに１体／１日だったな

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 18:47:43.83 ID:Dj2ySJj1

キャラのみ背景無し差分無し装飾少なめで納期緩めリテイク無しサンプル流用可なら、
1枚1万でも普通に受けるっつうか受けた
値段だけで決めることって無いわ、基本は仕様や納期との兼ね合いだし

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 18:58:13.28 ID:7whx7o0K

>>629　㌧

流石にこれはねえわｗって思ったから、失礼だって指摘はしてみた
謝罪無かったら、仲良しメーカーとコンシューマーメーカーに名指しで晒す
会社っていうかコイツがクズな気がする

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 20:18:49.36 ID:tJty8LOa

>>631
安い値段だと思ったら断ればいいだけだしね
受けてみたら指示が酷すぎだったとかのほうが辛い

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 20:32:35.68 ID:irI2i6s4

そういやこの前個人依頼で版権キャラ描いてくれってのがあってエロゲ＋水彩（pixivとかによくある）みたいな塗りで頼まれたんだが
普段なら最低1万は取るけど好きな版権だったから特別に○千円でいいよ！って言ったら「は？ｗ」みたいな反応されてワロタ。
個人には数千円どころか数百円単位の仕事だと思われてるんだろうか

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 20:36:04.76 ID:IHjgvaxx

無料だと思ったんじゃね

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 20:36:49.42 ID:uE6fKRNh

そんな事より気になったのは、そいつは間違いなく水彩と油絵(厚塗り)を勘違いしてる

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 23:04:09.29 ID:nGBBDpJv

アイラブユーなんたらってとこが募集してたから
登録してみたけど公募案件の値段ひっどいなｗ
中抜きがとんでもない額のか
仲介の仲介とかなのか
>>631みたいな人が対象なのかどれだろう。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 00:12:38.70 ID:xsT5K/0C

某お仕事募集掲示板で1枚500円～、期限無しなら無料とかというのもあるから
個人ならそんな認識の人間もいるかもしれんね

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 00:40:44.00 ID:Vwuwt0jM

>>638
個人依頼なら無料と思ってリクエストみたいにメッセージ送るやつ多いよ
数百円ってレベルじゃないｗｗ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 01:21:09.54 ID:2v1TfC6D

価格交渉中に返信こなくなった場合ってどうしてる？そのままスルー？
別にその仕事がやりたい訳じゃなくて後から突然お願いしますと言われても困るんだよね

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 01:31:59.73 ID:j/SL9Lbf

スルー
突然お願いしますって来ても、もう他の予定入れちゃったんでと言って断る

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 01:59:54.91 ID:1Cy8xrEv

>>627
実用性を感じた
pixivメッセージで依頼してくる奴にはこれでいいわ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 10:45:05.19 ID:qi9Q1JAJ

ベアトリックスに登録して一週間以上経つけど
公募も何もメールが来ない。
みんな来てるの？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 12:07:31.88 ID:4E3y9hJV

公募はそんなにホイホイないよ
ポートフォリオ更新しました！てアピールして直案件、これ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 12:21:07.67 ID:qi9Q1JAJ

>>648
そっかー、あんまり無いのかあ。

ポートフォリオの更新方法は上に書いてあったから分かったんだけど
アピールってクライアントに出来るの？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 16:33:12.05 ID:z/+w62oY

そのポートフォリオみてクライアントが発注、もしくはディレクターが選定するわけだからポートフォリオが良くなければはじまらない

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 17:06:12.81 ID:WsCSeX2+

参考までに聞きたいんだけど
背景無し、キャラピンでリテイク多めの案件1枚、皆なら大体どの位で描き終わる？

元々本職あって今回初めて仕事来たから日数のペース配分が見当つかなくて‥。

ちなみに1ヶ月で上記の条件のを2枚受けるか4枚受けるかで迷ってる。皆に比べて小さい悩みで申し訳ない。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 17:13:50.38 ID:cyttcM0I

初めてなら2枚にしておいて様子みたらどうだろう
余裕が残るなら、次から4枚にしてもらうと安心じゃない

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 17:33:54.74 ID:IDN6be9N

そのまま状況を伝えて枚数調整を随時お願いできるか聞いてみるのがいいよね

＞リテイク多め
リテイクって実際の作業＋返信までの待ち時間
だから単純に作業時間だけではスケジュール組めないよ

値段以前の問題で
リテイク多い仕事入れるとスケジュールが高確率で崩壊して他の仕事を圧迫するし
リテイク多いって時点で正確にスケジュールを組むのは困難だと思う

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 17:35:42.59 ID:PbQQdNB7

どんなのでも最初は１枚しか受けないや
地雷だったら困る

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 17:46:32.13 ID:Aj4OWYsE

完全新規の相手ならどういうやり取りされるかわからんから、俺なら1枚だけ受ける
交渉可能そうなら、1枚完了時点で納期に余裕があれば2枚目受けるって伝えとく

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 18:05:43.42 ID:qi9Q1JAJ

蔵に応募したら二次試験になっちゃったんだけど
試験内容思ったより簡単なんだな。
「え、こんな縛りで良いの？」って感じだった。
受かるかどうかは置いといてw

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 18:14:24.42 ID:qj4e32ZV

ファーストデザインの提案したくても画像のアップが出来ず
確認画面へのボタンも押せない状態で止まってしまう。
どうしたもんか。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 18:14:55.57 ID:4E3y9hJV

ファーストデザインに聞け

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 18:17:24.77 ID:4E3y9hJV

ゴールデンウイークは仕事詰めてる？
それとも休みとってる？

休みとる人がある程度いるのか
GW前は普段取れない案件が回ってくることが2年連続であった

家族いる人は休む人も多いのかね

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 18:41:49.42 ID:qj4e32ZV

>>658
そうします。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:06:02.88 ID:SZGSfwGv

子供いないのと、休みとったばかりだからGWがんばるｗ
メーカーのとか人気ありそうな案件もそういう時期は追加相談増えるね

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:34:31.60 ID:w96qeDbf

ぶっちゃけレーターとかゴキブリみたいに増えてるイメージなんだけど人手不足なんてありえるの？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:36:22.12 ID:79xH6c5n

ゴキブリに例えるなや

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:38:15.02 ID:w96qeDbf

レーターとかミツバチみたいに増えてるイメージなんだけどハチミツ不足なんてありえるの？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:40:20.58 ID:z/+w62oY

ソシャゲは全然足りてないと思う
今年入って月平均７、８件は新規の以来来るし

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:44:59.73 ID:aywNmx4F

多分増えてるわけじゃなくて世の中に認知されて来た感じ？
20年も前から「銀座で石を投げればイラストレーターに当たる」なんて言われてた
昔からそのくらいいっぱいいる

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:47:01.13 ID:4mNP/BPO

ミツバチの3割は働かないらしいからなー

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:55:19.81 ID:Aj4OWYsE

ミツバチってつい最近大量死かなんかでごっそり減ってたろ
いやミツバチはどうでもいいけどさ
一定のクオリティで描ける奴を限定された納期の中で数十人確保する、ってのが難しいんじゃねえかな
あと萌え絵の女キャラ描ける奴は多いけど、渋いオッサンを上手く描ける奴は少ないらしい
三国志の武将とか、絵描き確保できないから女体化が流行ってるような面もあるしなｗ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:58:14.05 ID:IDN6be9N

イラストレーターではなくてアーティスト気質が強い人だったり
グラフィッカー系の仕事はお断りの人もいたりで
希望通りに描いてくれる希望画力でかつ、使いやすい人間性までいくと減ると思うよ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 20:58:47.09 ID:IDN6be9N

かぶったｗｗ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 21:12:29.40 ID:8Vf0NhSU

女武将は単純にユーザの中心が男性や若年層だから
萌えキャラの方が手っ取り早く受けがいいってだけじゃないのか

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 21:30:18.82 ID:LkilE8Pw

お前らの想像してる以上にコミュ障が本当に多くて
納期は守らないわちょっとしたリテイクですぐ制作辞めるわ
後出しで勝手にクオリティ下げてくるわみたいなのがマジでわんさかいるんだよ
みたいな話はﾂｲｯﾀｰで聞いたことがある

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 21:31:11.20 ID:SZGSfwGv

前は色々来てたけど女キャラばかりになった
担当も誰かいないか聞いてくるし
依頼状況見てても人は足りてないと思う

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 21:51:51.51 ID:k/KN1KeU

昔に比べたら簡単に仕事にありつけるけど
そのぶん比例してめんどくさい人増えただろうな
クラもイラレも

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 22:14:08.15 ID:w96qeDbf

いや、仲介1社の登録数って2000以上じゃん
その中で複数の仲介掛け持ちが居るとしても、相当な数のレーターとバイト君じゃん

どう考えても余ってるように思えるんだけど

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 22:18:00.83 ID:+Y6jeBaB

672って仲介の発言？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 22:21:47.54 ID:z/+w62oY

>>675
登録系なら実際使えるレベルなのは1割くらいだし
実際依頼が多く、断る人が続出しているんだから思ってるとかじゃなくて現実みろよ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 22:32:33.41 ID:MPNoHxbF

ちょっとした質問なんだけど請求書を郵送するときって送付書も同封してる？
自分は同封なしで発送したら担当の人にメールするようにしてるんだけどこれだけでもいいのかな
みんなどうしてるのかな

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 22:36:18.36 ID:z/+w62oY

送付状は合った方がビジネスマナーとしては適切だけどベンチャーだと若い人多いし気にしない人も少なくない
気になるなら送付状つければいい

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 22:41:43.61 ID:MPNoHxbF

>>679
レスサンクスです
送付書送りたくない理由がプリンタの調子が悪いからだったりするんですが
７でもプリントできるししたほうがいいのかもしれませんね
（会社側にとってはいいかもなんだけどめんどいのが本音）

手書きのメモ入れようかと考えたりしたこともあった
あと送付書１枚の紙が勿体ないとか思った
どうせ捨てる紙なので…

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 22:51:52.45 ID:x4RaTGM/

アナログで郵送とか必要なの？
PDFだけで済むと思ってた

どこの誰が郵送要求してくるの？
素人でごめんよ！

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 23:06:28.08 ID:4E3y9hJV

中小ベンチャーはPDF多い
かっちりしてるとこは郵送求められる

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 23:08:38.31 ID:mqG2Ll4s

>>681
自分は郵送の方が多いよ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 23:32:36.83 ID:8Vf0NhSU

紙の請求書って旧態依然って感じだもんね
無くせないところがあるのも分かるけど
新興企業には積極的にPDFにしてほしいところ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 23:52:20.59 ID:79xH6c5n

>>681
会社によって違う
請求書自体必要ないところもあるし

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 00:32:21.12 ID:X1YdntE8

PDFで済んだら楽そうだ・・
どこも郵送必要だから宛名・判子付き封筒を年始にまとめて作ってる
たまに契約月分の封筒くれるクラもいるな

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 01:02:27.65 ID:iYm6gPwZ

送付状はどっちでもいいと思うで
古い会社で働いてるけど下請けから送られてくるのは封筒内に請求書のみだしな
送付状代わりにメールしとけば十分かと

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 01:33:48.53 ID:UxWimRCP

郵便事故って届いてなかった…
みたいなのがあると怖いから、送りました～ってメール入れる形にしてるなあ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 07:12:01.55 ID:kVbZ2YS0

仕様書こねぇぇぇぇ！！！！
後にずれ込むじゃねーか
自分たちだけしっかりGW休むくせに

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 08:08:07.04 ID:MIGaoCNY

アナログで送るとかプリンターがねぇよ！
用意しとかないとやばいのか

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 09:41:22.29 ID:/vRLpr3T

えっないの？
セブンイレブンのネットプリントで出力できるサービスとかあるぞ
まあプリンタもってたほうがいいと思うけど

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 09:48:53.77 ID:wOQmNHZP

プリンタ本体は安いし、買っといてもいいんじゃね

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 10:02:49.45 ID:MIGaoCNY

所でお前らって高い紙で印刷してる？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 10:22:52.29 ID:ZLoWT+29

紙以前に純正インクじゃない…

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 10:26:58.83 ID:YtGMlN9j

安さにつられてリサイクルインク使ったら全然色味が違った。二度と買わねえ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 10:29:24.43 ID:MIGaoCNY

まじかよ・・・金かかるなぁ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 11:00:03.73 ID:I+AEvWx1

請求書なんてむこうが送ってきたフォーマットに記入して
メールに添付しろと言われてるのしかやったことないんだが

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 11:19:08.93 ID:wOQmNHZP

いや、たまにしか使う予定が無いなら出力サービスでいいと思うで…
紙は安売りの上質紙使うけど、インクはやっぱ高いしね

>>697
請求書どころか企業によっては契約書までこっちでプリントアウトさせやがるよ
もちろんそこは1回受けて即切ったけどな

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 12:18:08.11 ID:X1YdntE8

インク高いよね
経費だしいいけど

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 13:22:18.29 ID:ML0BQ9/T

仕事やりはじめて２年くらいがクラゲとTINAMIオンリーだったから
請求書が必要だということに2年目にして他社とはじめて関わってはじめて気がついたなｗ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 14:13:32.28 ID:qqNe/gtF

クラゲは源泉徴収してなくてビックリした記憶しかねえ！

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 14:15:30.93 ID:AH+mcL+y

自分もクラゲオンリーだったから
この前初めて請求書とか契約書とかやり取りしたわｗあせった

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 14:35:41.81 ID:/rtbZyVp

>>701
金額が満たなくてまだ確定申告した事ないから不思議なんだけど、
源泉されてても最終的に自分で確定申告するなら、違いなんてそこまであるの？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 14:49:30.36 ID:j0qViA3y

源泉徴収されてたら
払い過ぎた税金が返ってくる事がある

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 14:50:08.35 ID:/rtbZyVp

>>704
されてないなら最初から手元にあるじゃん

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 14:54:15.30 ID:ctSi7/6z

>>701
法律上平気なのかね
大きい所だし何か上手いことやってるんだろうけど
普通はアウトだよね？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 14:55:54.05 ID:/rtbZyVp

>>706
メロンブックっていう大手の同人サイトも源泉してないよ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 15:01:50.78 ID:ctSi7/6z

同人はわからないけど
そっちも源泉しないとダメなん？
イラストレーターに外注の場合は
義務になるって事しか知らなくて

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 15:14:18.57 ID:qqNe/gtF

源泉徴収は義務じゃないんじゃなかったっけ？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 15:22:00.72 ID:ctSi7/6z

俺も詳しくはないから調べてちょ
なにか抜け道的なものでもあるんじゃないかな
じゃないと後々面倒なことになるので心配だけど
そういう話聞いたことないし、大丈夫なんでしょう

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 15:23:33.86 ID:ctSi7/6z

役に立たなくてごめんね

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 15:34:55.07 ID:wOQmNHZP

いや徴収義務違反で追徴課税になるはず
国税さんに通報されたらヤバくね

No.2502　源泉徴収義務者とは
http://www.nta.go.jp/taxanswer/gensen/2502.htm

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 15:39:58.28 ID:/rtbZyVp

>>712
自分の張ったURLすら理解せずにドヤ顔で通報とか言われても・・・
雑所得・給与以外の報酬と、給与は違うよ

(2)　給与や退職金の支払がなく、弁護士報酬などの報酬・料金だけを支払っている人(例えば、給与所得者が確定申告などをするために税理士に報酬を支払っても、源泉徴収をする必要はありません。)

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 16:01:17.37 ID:jq3eihoV

サラリーマンと違って源泉徴収されなかったりするからこそ確定申告が必要なんだと思ってた

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 16:08:33.24 ID:gQZwqpQp

>>714
源泉されてるかどうかと、確定申告は関連が無い
組織に属する人間の場合、源泉とは別枠で、組織が構成員の確定申告を作成して提出してる

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 16:20:20.74 ID:Eb+4sya1

>>714
金銭のカテゴリーが「給与」に属する人間
例えばサラリーマンの場合は、会社が作ってくれてるだけ

もしサラリーマンが無断で副業をした場合、経理が作った書類が実際の数字と合わなくなって、政府と会社両方が激怒
公務員ならバイト禁止だからバレて首

作家や同人系やレーターが手に入れる金は給与じゃなくて「報酬」
だから仲介は確定申告してくれない

仲介に存在する義務は、レーターに対してではなく、「社員(サラリーマン)」への義務

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 16:34:13.40 ID:NnW7Ep/a

義務が無いのは理解したし、レーターに源泉する所としない所があると言うのも理解した
源泉されても確定申告しなきゃならないのもわかってる

じゃあ義務が無いのに源泉する所は何故なんだろう

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 17:04:38.64 ID:wOQmNHZP

>>713
それ前提が「しかし、個人のうち次の二つのいずれかに当てはまる人は、源泉徴収をする必要はありません。」だぞ
クラゲは「個人」じゃないやん

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 17:25:34.27 ID:cpsmvJN/

>>718
もうさ全文を読んだり、ググったりする能力が無い場合は電話使った方がいいよ
本気で心配だから契約書に関しては人を雇った方がいいと思う

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 11:24:28.98 ID:Z/dBhDiy

東方のカードゲーム何個か見かけたんだけど、ZUNが公式で作れば豪邸立つ気がする

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 12:36:23.51 ID:iK8eFz9S

もしやるならアイテム課金じゃなくて、月額かパッケージで維持は広告収入だけで運営して欲しい
仮にパッケージだけでも数千万くらいは回収できるだろ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 14:33:53.27 ID:P/8j1VuD

>720
すでに打診してる企業多そうだよなｗ
うちと一緒にやりませんかって

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 00:41:41.18 ID:KbTNmHuC

お前ら登録系からの依頼で
一番多く来るとこってどこ？
万遍なくくる？やっぱ偏ってる？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 00:45:41.33 ID:FsjbBCFt

継続して受注してる会社から多くくる感じ、最近の納品物を見て似た案件に斡旋してくれてる
登録だけで終わってるところもある

安い稿料の会社から何通も紹介来るけど
正直登録しなきゃよかったレベル…そりゃその稿料でその仕様じゃ誰も引き受け（ｒｙ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 05:08:12.16 ID:M915iKqG

世の中、上にも下にも人はいるもんじゃよ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 08:38:31.49 ID:4cfhFcyc

>>717
源泉はなるべくした方が良いから、ってレベルじゃない？
自分はしてくれるところはちゃんとした会社なんだなって思う
大手でもイラスト外注なら源泉しない所もあるけどね

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 13:05:28.00 ID:Gpq/CJA0

しない大手もあるけどほとんどの取引先はしてる
そういえば申告の還付金けっこう戻ってきてたな

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 15:43:59.88 ID:NJdkaz43

イラレじゃなく彩色のみの仕事してる元友人が俺の単価のギャラと請けてる仕事内容教えれってメールできいてきたので
その通りに教えたらそれっきり連絡が来なくなった
友人は絵はデ狂い分かりやすい人なのでこの仕事なさそうなので気が進まなかったけど
でもメールの返事くらい社会人として常識だよな…
イラレ友が1人もいないので分からないけど友人で同じ仕事してる人って変な人多かったりするのかな

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 15:49:11.29 ID:O8I9M3vg

誰か日本語に訳して

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 15:55:13.57 ID:zAxu0mii

>>729
たった一人の友人に質問されて返信を送ったらそれっきり連絡が来なくなったので
こいつは友人ではないと認定することにした

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:05:15.34 ID:NJdkaz43

ちげえｗ
まあいいわ少しスレチだとは思ったんでスルーして

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:12:35.92 ID:m/HnXdIZ

友人のグラフィッカーに俺の年収教えたら嫉妬されて縁を切られちゃった
でもそいつデッサン狂ってるし変人だから仕方ないよねｗ

こうだな

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:22:33.18 ID:Uf/nYEsC

その人は普通に変人だと思うわ
自分と似た仕事やってる友人にギャラなんて訊かんし訊かれた事もない
酒の席とかの話の流れで
情報交換的にお互いお金の話になる事はあるけど

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:29:14.86 ID:L5ZK5Xff

同業の友達なら金の話は普通にするよ
情報交換になるし、普通相場とかってそうやって理解してくもんだろうし

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:46:55.19 ID:ZukTJz0m

俺も知人とギャラの話するわ

まあでも○○さんなら営業かければもっと高いギャラ出してくれるところいくらでもあると思いますよつったら
そういう裏切り行為みたいなの嫌いなんですよね！！！！ってマジギレしてきた奴が一人いたけど

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:52:50.80 ID:FsjbBCFt

俺もギャラの話する
WEBだけの付き合いの人とは話ししないが
学生時代からの友人やリアルでつながりがある人とは一緒に飯食ってる時とかに何となく
ヤバかった会社とかもそこで教えてもらったり

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 17:16:51.10 ID:UNFyz/Qq

たった一人のデータをもとに、そういう人が多いのかと疑う728も変な人だなと思うわ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 17:23:14.47 ID:OZQvIuxZ

収入が似たり寄ったりなら話もしやすいが
明らかに差があるといろいろな感情が
渦巻いてしまうかもしれん

絵描きの知り合いはいないからわからけど

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 17:25:07.11 ID:LUrBcSZ2

それだけの情報で変な人扱いするもの同じなような気がする

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 18:00:28.38 ID:yLJ/HzR2

類友だということしかわからんかった
友人との雑談メールで社会人としての常識云々ってのも変だし

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 18:46:10.76 ID:Gr68tgmo

あー
ライン修正はラフでやってほしいわ…しかも赤すら入れてくれないし
色塗り入ってんのに今更違和感がｗ矛盾がｗって後出しで言われても困るんですけど
何のための線画に限りなく近いラフなんだろうか　意味ねえじゃん

もう肩書きだけのアートディレクター置くのやめようぜ？意味ないし…

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 19:23:11.52 ID:XnNkg69+

またよくわからないベンチャーから安い依頼来ちゃった…もっといいとこと仕事できるよう頑張らんとな…

ところでここ応募したことある人居ますか？ポートフォリオ送るみたいだけど審査あるのかなぁ
フロンティア・エージェント
http://www.frontier-agent.co.jp/

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 19:47:26.25 ID:c3Z8AjC5

>>742
最近アバター系の仕事がそこから案内きたけど
仕事は請けたことないな

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 19:48:49.16 ID:OZQvIuxZ

>>742
直近業績年間売上高：180百万円　(2012年12月末決算時)

よくわからないベンチャーの安い依頼が受けたいならいいんじゃないかな…

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 19:50:33.17 ID:O8I9M3vg

180万ドルか、なかなかやるな

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 20:32:40.02 ID:XX7wRadn

>>742
仕事受けたことあるけど、普通だったよ
ギャラはこっちから提示することが多いけど、相場はしっかりしてる方だと思う

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 20:48:28.38 ID:szjhoLIb

この売上高で相場がしっかりしてるなら社員の給与が心配だな

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 21:06:04.10 ID:KbTNmHuC

>>742
応募したことある。
審査はなく、何か案件あったら連絡しますね、ってだけ。
特に目に引っかかるものも無ければ
公募のメーリングリストに追加されるぐらいだと思う。

そして直接依頼が来たことは･･･無い！

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 21:18:58.26 ID:FsjbBCFt

俺もそこ受けたことある
>>746と同じ感想

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 21:20:31.60 ID:z/Sfu//H

180「百万円」なら儲けてるほうでない？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 21:27:02.84 ID:OZQvIuxZ

（見落としてたとか今更言えない）Oo。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 21:28:07.92 ID:m+oxIkOr

フロンティアエージェントは前仕事きてやったけど悪い印象はないなー
自分の時も最初に値段きかれてそっから条件とか交渉って感じだった
サイトで募集してるけど結構pixivあたりでも声かけてるみたいだね

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 21:43:19.93 ID:O8I9M3vg

180万ごときの受注量で、これほど経験者が短時間に現れるなんて怖い

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 22:46:53.45 ID:Gr68tgmo

>>753
180百万ですよ、よく読みなさいよ…

フロンティアエージェントは昔仕事を受けたことがあったけど
カチンとくるディレクターが一人いた
そいつ以外は割りとまとも
今もいるかは知らんけど
金額は普通

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 22:51:02.25 ID:L5ZK5Xff

ちょうどフロンティアエージェントから描きませんかってきてた

見積もり出してから今のところ音沙汰無しだけど24日制作開始予定となってたから通らなかったのかな

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 22:51:52.90 ID:L5ZK5Xff

>>753
フロンティアエージェントは割と有名どころだよ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 22:52:49.88 ID:A/b3hjO2

180万百が分からないような脳味噌が絵描きしてるなんて怖い

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 23:00:26.00 ID:ZukTJz0m

それはまあそうだな
契約書とかもちゃんと毎回読んでなさそう

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 23:09:32.46 ID:Tf8S6M+Z

そこから別担当で依頼が二件来ているんだけど、
担当同士はあまりコミュニケーションないのかな

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 23:19:08.55 ID:O8I9M3vg

懸賞に2通のハガキで応募する感じだろ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 23:35:41.48 ID:e9pv2q3P

前に仕事きたとこから初めましてってメール来た
流石、絵描きを道具としか見てないひとたち！

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 23:39:52.10 ID:z/Sfu//H

先日はありがとうございましたって返答してやれw

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 23:40:48.57 ID:IlXQQbs9

使ったことある道具くらい覚えてるだろって考えるともはや道具以下だな

764 ：742：2013/04/23(火) 00:13:24.50 ID:Ks0KaGyw

みなさんレス有り難う、応募してみます

あと742の1行目とフロンティアさんは関係ないです
紛らわしい書き方ですいません

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 03:01:59.82 ID:9ky7zJVc

>>755
多分俺も同じのきた
そして結果は後ほどお伝えすると言ったきりだ

多分絨毯爆撃でサンプル出すだけ出させて良い人から声かけてるんだろうな

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 05:47:21.38 ID:Y8k/+gvG

向こうからの依頼したであるのに絨毯爆撃且つ相見積もりとは。
怒髪、天を衝く怒り狂う可き事案だと思ふ。
フロンティアエージェントなる会社の信頼は底が抜けるだろう。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 07:25:43.17 ID:kgxet39q

絨毯ぐらいいいだろ
問題はその後の対応よ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 08:29:12.59 ID:j8XX5l+E

フロンティアの話は、ＣＧ板のスレでも前に見たけど、
特に問題のあるところという印象は無かったな

基本、値段はこちらから見積もりだしてといわれて、
採用の場合は返事が来て依頼の流れになるけど
採用されなかった場合は返事が来ない傾向にある

結果をどうしても知りたかったら担当に聞いてみたらどうなのかな

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 08:33:01.53 ID:Q7cqiVqv

通常１枚差分３枚最終形態差分新規描きおこし(差分じゃねえ)１枚
人物背景ともに描きこみ系豪華厚塗り

上記1セット30Kの案件きたｗ面白すぎてめっちゃ笑った
しかもメール来た日中に返事しろだってよ　即お断わりだ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 08:43:46.56 ID:hWxIFreU

>>769
ひでえなw
5倍もらっても足りんわな

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 09:17:12.31 ID:BIK9793u

>>769
なにそのダンクハーツ案件ｗ

フロンティアエージェントは返信来ない時は全く来ない。人員不足でも言い訳にならないレベル
あとスケジュール抑えてくるくせに、数量減らしたり依頼自体ナシになったりして絵描きナメすぎ
ここは色んな意味で頼りにならない印象
直案件や本命仲介の隙間があったら入れるくらいが丁度いい付き合い方

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 09:21:27.23 ID:kgxet39q

ここでダンクハーツの名前を見るとは
安いのにリテイク多かったなー

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 09:41:47.33 ID:EY4evasb

>スケジュール抑えてくるくせに、数量減らしたり依頼自体ナシになったり

これクラゲによくやられる…
経験浅いからこの業界自体こんなもんなのかなと思ってたけど、やっぱりおかしいんだな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 09:54:03.03 ID:J3X29r5h

ある程度人数押さえておいて、クラのお気に入りの人からやりたい数量埋めていったら最後の方の人はそうなるだろうな

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 10:50:44.71 ID:n4Y0hgnv

>>771
ジー●ングルも似たような感じｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 11:02:46.02 ID:YYlOViNW

どこも毎年12月まで予定入れてきてキャンセルもないけど
狭まっていったら分からないな

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 11:36:02.80 ID:j8XX5l+E

それは776の優先度が高いからだろう
ウラヤマ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 11:48:13.73 ID:Y8k/+gvG

>>768
それが当たり前と思っている方が頭お菓子期やの

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 12:03:50.27 ID:BIK9793u

絵の好き嫌いは仕方がないが、ドタキャンは駄目だろ
クラから指名してきて、スケジュール空けるように頼んでおきながら
数量減らしとかまずありえない
クラゲからもそこまで酷いドタキャンは食らったことなかったな

直で5社くらい継続貰ってるんで、そっちに集中するわ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 12:24:18.91 ID:kgxet39q

ソーシャル業界の転職スレ見てると
クラの内部情報が結構出てて面白いな

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 12:39:50.59 ID:C9oeb7ko

フロンティアエージェントはpixiv経由で連絡来て
クライアント提出用のサンプルと見積もり要求されたが
10日後くらいに不採用の連絡はちゃんと来たぞ
担当によって差があるのかな

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 12:49:42.31 ID:9ky7zJVc

フロンティアエージェントで24日制作開始予定の案件、
すぐ見積もり出したけど、採用、不採用に関わらず連絡すると自分から言っておいて連絡してこないからあんまり印象はよくない

制作開始日まで決まってるのにこれじゃ地雷みたいなもんだわ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 13:04:51.53 ID:j8XX5l+E

>>778
え？ひょっとして基本～のくだりを自分の考えと解釈されたのかな
そこはフロンティアの姿勢がそうだというつもりだった

自分としてはもちろん、連絡は採用不採用に関わらず寄越すべきと思ってるよ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 13:18:57.26 ID:Y8k/+gvG

しかし普通フリーの人間に対しては
あなたに描いてほしいという意思をもって頼んでくるもんだ
向こうからメール振って不採用って。ハロワじゃないんだから。
相当軽く見られてっぞ。最近じゃこれが当たり前なのか

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 13:19:34.57 ID:Y8k/+gvG

>>783
勘違いでした

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 13:24:52.84 ID:8wKEse+J

世の中には合い見積もりっていうのがあってだな…

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 13:26:21.24 ID:Y8k/+gvG

相見積もりされてる時点で…

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 13:29:18.67 ID:T4DEg0O0

結局買い叩ける絵師を発掘しようとしてるだけ
描いてほしいじゃなくて、値段次第で描かせてやるよぐらいのスタンス

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 13:31:17.29 ID:Y8k/+gvG

なるほどね。よくわかりました

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 13:39:46.73 ID:k1Q/1P60

案件が多いとはいえ、ある一定レベル以上の絵師以外には買手市場だからなあ…

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 13:55:29.22 ID:9ky7zJVc

どちらにせよ期限内に合否の連絡もしない企業はダメだよ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 14:01:58.22 ID:IM9HyX4M

>>773
キャンセルならわかった時点で連絡くらいはほしいよな
連絡なしで２．３回やられたら次からはもう断るしかなくなる

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 15:32:55.92 ID:l5/RWxOA

>>788
なんでそんな卑屈なんだ…
こっちだってたとえば引越しするときは大手含めた3社くらいに見積もり依頼するだろ
予算があるんだからそれに見合う業者に頼みたいってのは普通だよ

作家先生みたいに扱ってもらえないって、
それは本人の努力と運の問題であって依頼側のせいじゃないし

依頼側を必要以上に悪人に仕立て上げて何か得することがあるんかね？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 15:40:08.47 ID:/w8Q/FB6

企業のサポートセンターへの連絡じゃなく、個人への連絡なんだから
礼儀をなくしたら動物だと思う

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 15:55:04.21 ID:Y8k/+gvG

すげー！業者の開き直りか？
仕事内容も全然違えば(技能職と単純労働)
会社と個人では規模が違うから対応もスケジュール調整もまるで違うし
比較対象にならないんだけど、思考回路どうなってるの？
アニメーターは1枚300円だから
1000円は高い方だよねって依頼したりするの？
やめてよね

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 16:16:15.44 ID:QMCHdK3m

春の人事異動で担当がかわってから、無茶苦茶精神力削られてる…。
前の担当さんは凄くいい人だったのに、クラゲって本当に担当の差が激しいな。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 16:20:01.98 ID:F13h/C4o

>>793
見積もりだけならいいけど
スケジュール押さえてキャセルで連絡もなしはちょっとな
そういうの普通はキャラセル料とられるでしょ
8割方は断りのメールもちゃんとくれるけど、一部そういうのがいるから・・・

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 16:20:41.46 ID:F13h/C4o

キャンセルね　失礼

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 16:22:27.33 ID:k1Q/1P60

>>796
そのうち慣れる大丈夫だ
うちもはじめのうちは相性あわなくて　お？おおん？ってかんじだったからなあ…

ついでにいうと酷いの一度体験しておくと次からは菩薩のような心持ちになれるよ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 16:41:52.09 ID:9ky7zJVc

業者扱いするのは流石にどうかと思うが
基本的にスケジュール決まってる上で、見積もり出させるわけだし
ちゃんと採用不採用関わらずメールしてもらわないとこっちも予定あるんだし、失礼だよ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 16:58:08.88 ID:/w8Q/FB6

>>797
旅館とかホテルだと、スケジュールを強制的に開けさせといて中止したら
キャンセル料取られるよな

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 17:08:02.32 ID:U+QcCP/i

>>799
一度レイプされたら、2回目からは気持ちよくなるしって言ってるレベルのキチガイ理論なんだが

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 17:53:25.67 ID:RJO3aFgi

>>802
なにそれ全然違うでしょw
担当者の段取りや性格や頭が悪い事は犯罪じゃないんだから、
訴える事も改善させる事もできないじゃない
他人の性格なんて簡単に変えられるわけないし
仕事断るって選択をしないんなら、
自分の中で上手く折り合い付けてやってくしかないでしょうに

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 17:57:23.08 ID:YdihsEO1

ご主人様が、「泣き寝入りしろ家畜ども」と、おっしゃっています

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 18:22:37.07 ID:jO8JszM7

上に出てたフロンティアエージェントは担当によるよ
ちゃんと返事出す人もいれば音信不通の人もいる

自分が今受けてるとこは電話もメールもきちんとしてて凄い気持ちいい
沢山受けて沢山描けれれば仲介にもお金入るけど手が遅くて断ってばっかりで申し訳ない

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 19:16:01.36 ID:sTZwjpJY

担当からの連絡が途絶えて早3日orz

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 19:20:05.96 ID:UkbnKG6T

リテイク制限や締め切りの設定とか相手の良心にゆだねちゃ駄目だよ
未確定の発注によるスケジュールの押さえも、損失が出る前に自分の方で確認していかないと

企業側に連絡責任があるって気持ちは十分わかるけど、実際損するのは自分なんだから
担当が常に理解ある人とは限らないし、優良企業にもとんでもない奴っているし
相手には社会的常識を期待しないで、自衛出来る範囲の最大限の事をやって、それでもトラブルって起きてしまうからそん時は同業者に晒す

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 19:20:33.97 ID:BIK9793u

>>806
まだ3日
俺一ヶ月

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 19:25:39.75 ID:BIK9793u

>>807
お前の話は物分りが良いだけで正しくはない

連絡責任にのみ任せるわけがない
つつくし、代わりの案件入れたり調整はする、努力なんか当たり前だろ
こっちは生活してんだからな

でもな、ずさんな管理体制の言い訳にはならねーんだよ
連絡管理に穴が出るならキャパオーバーだし、
管理しきれないならブローカー会社なんか止めろって話だ
そういう山ほどいるイラストレーターを管理するのが仲介会社なんだろ？職務怠慢だわ話にならん

べつに作家様先生様って奉ってほしいわけじゃない
テメーの仕事をやらないことに文句つけてるだけ
仕事もろくにできねえのに寄生虫やってんのが腹立つんだよ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 19:40:16.79 ID:amhW42wy

それはまったくその通り
まぁそういうとこは質のいい絵描きから逃げていくから結局いい仕事取れなくなって淘汰されるだろう

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 20:20:17.99 ID:UkbnKG6T

>>809
気を悪くさせたならごめん
ただここでクラ全般一方的に叩いたり、無限リテイク受けてたり、未確定スケジュールをただ待ってるようにみえる人がいると思って書いたんだ

ムカつくのはわかるけど、バカなやつは消えないからそういうところと仕事しないですむようにするしかないよ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 21:39:01.50 ID:Vk+UbAEN

久々に無限にログインしたら、前にスレで指摘されてた個人情報関連の掲示がされてた。
やっぱここ見てんのか

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 23:57:37.05 ID:ow7dIwwh

ここのスレ、業者に見せたいなｗｗ
絵師の本音が何も届いてない

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 00:04:10.77 ID:JFf3+WcO

つうかクレームはほんとにちゃんと伝えたほうがいいと思うで
我慢してても被害が広がるだけだ
言っても改まらないならもう切るしかないが

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 02:11:12.77 ID:v+K1O5tS

あいらぶゆーのサイトに『イラスト、コミック、ノベル、キャラクター等、アニメデザインなら制作実績ナンバーワンのILOVEYOU-COMPANYへ』
ってあるけど、何を持って実績ナンバーワン名乗ってるんだろう

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 02:19:24.78 ID:n6w8qr27

>>705
あのな、されてなかったら税金を納めなきゃいけないんだよ。
源泉は、不安定なフリーランスに脱税されないように予め先に通常の税額より多くとってるの。で過払い分を確定申告で返してもらうんだよ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 02:21:53.29 ID:n6w8qr27

>>706
あそこはレーターへの支払いを報酬にしてないからだよ。商品を仕入れてるって事にしてるから源泉無いんじゃない？
なんかそれを聞いてからきな臭い会社だなと思って仕事受けるのやめたけど。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 05:20:05.10 ID:fDL0O2rD

>>816

703 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/04/20(土) 14:35:41.81 ID:/rtbZyVp
>>701
金額が満たなくてまだ確定申告した事ないから不思議なんだけど、
源泉されてても最終的に自分で確定申告するなら、違いなんてそこまであるの？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 07:56:18.46 ID:UlJsKtmY

源泉だとうっかり脱税の可能性が小さい(なくは無いけど

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 11:55:58.63 ID:+FOMJo/9

公募案件で、ガッチガチに条件絞ってそれで参加者少ないから参加してくれと言われてもなぁ…しかも報酬はクッソ安いし
仕事欲しいとか言ってる俺でも流石に断るレベルです…適当にスケジュール合わないから断るって返信すれば大丈夫ですかね？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 12:18:21.36 ID:V7saXovd

自分で考えろ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 12:58:57.18 ID:GMQxGlW9

>>820
>ガッチガチに条件絞ってそれで参加者少ないから参加してくれと言われてもなぁ…しかも報酬はクッソ安いし
>仕事欲しいとか言ってる俺でも流石に断るレベルです
やりたくないなら、この内容（をオブラートに包んで）で返信しろw
スケジュールを理由にすると、じゃあ時期あわせますとか来月はいかが、とか
条件変えてくる可能性がある。めんどくせーぞ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 13:29:15.19 ID:zDglCGt6

オブラートに包んでこんな仕様の受けられんわって言ったら逆に粘着された事がある

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 14:15:21.00 ID:6ErDiWdT

820は柿板のくららだろ
過去にアイテム描きの案件一件やっただけでレベルも低いんだから仕事欲しけりゃ選んでられないぞお前

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 15:18:46.70 ID:LDVJNkKA

どの程度にガッチガチなんだろう

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 15:29:25.88 ID:2nNAQkLC

くららがイラレ板にいること自体がギャグだな…

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 16:19:29.89 ID:+GxEJull

820のiloveの案件じゃないかな俺にも来た
あそこはどんな案件でも安すぎるから飢えそうでもないと受けないよ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 16:28:50.10 ID:E9psTKC2

くららのレスってくどいからわかるんだよな

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 17:09:47.70 ID:V7saXovd

くららって誰よ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 17:51:34.63 ID:PTZalYqt

俺達の股間についてるよ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 18:02:10.26 ID:Zlz67zox

くららとか突然言われてもわかんねーから最初に簡単なキャラ紹介してから話せかすども

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 18:38:58.23 ID:2nNAQkLC

2ちゃんの絵描き系の板という板、スレというスレに
出てくる構ってちゃん男。
フリーターすねかじりプロ志望病気持ち
1回仕事もらったくらいでプロ気取り
しかしパースの勉強はする気が無い

IPの出る板でも書き込むので
126.108.137.252
で検索すればどんな絵を描くかすぐ判る
以上

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 18:43:33.76 ID:82vr2mL4

くららって久々に聞いたわ五番が立てた慣れ合いスレの糞下手糞な奴か

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 18:43:41.06 ID:PTZalYqt

パースの理論って１日で終った気がするけど・・・超絶高度なパースでもつけるの？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 18:47:40.84 ID:s+ajThIt

酷いとは思ってたけど
個人名晒して悪口とか最低だな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 19:05:29.10 ID:E9psTKC2

ここは元々五番が柿板に立てたスレが移転してできたところだからな
質の悪い柿板住民もいくらかいるだろ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 20:18:43.21 ID:4PKI/xpO

さすがにスレチじゃないっすか？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 20:23:54.56 ID:E7LVU6gY

このスレで相見積もりという単語を知った
何社からもお断りされるのつらいです

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 20:46:01.43 ID:tm3nCbtr

名刺って皆持ってる？肩書ってイラストレーター？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 20:49:07.00 ID:n1dJlW2+

芸術家

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 20:50:21.03 ID:PTZalYqt

絵だけの収入で生活が出来てるならその肩書きでいいんじゃないの

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 20:54:01.31 ID:8N2XI8EZ

>>839
イラストレーターとアーティストと
絵柄で使い分けてる
名刺は持っとくと便利だよ～

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 20:58:10.07 ID:kS3VEsVg

営業しようかなって思ってるんだけど、
まず先にイラスト見てもらえますかって聞いてからの方が良い？
それともいきなり添付してメールしても大丈夫かな？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 21:16:24.01 ID:PTZalYqt

URLを１行乗せるという発想

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 21:16:33.01 ID:ymGikPFm

ソシャゲならいきなりでいいと思うけど添付はどうかなあ
サイトやpixivに誘導したほうがいいんじゃ
あと過去ログで営業検索してみては

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 21:23:39.94 ID:kS3VEsVg

>>844
URL1行乗せる発想あったけど書き忘れてた…

>>845
添付は駄目なのね
サイトもpixivもあるからそっちに誘導する方法でやってみる！
過去ログも調べてみます

答えてくれてありがとー
仕事もらえるように頑張る

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 21:42:51.14 ID:1O1Lpo3E

確定していた案件がタイトルごと見送りになったらしく、スケジュールが大幅にあいてしまった
こんな事ははじめてでショックがデカい

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 21:44:48.48 ID:u+oWIfBw

なにそれこわい

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 21:51:16.63 ID:6ms1F2K9

大量に引き受けてしまったのか
リスク分散はするけど、条件いいとこは多めに入れてしまうな

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 22:02:15.84 ID:1O1Lpo3E

直で額も良かったから大量に受けてしまってた
ラフとかキャラデザもすでにやってたところだったからもう…
作業分は貰えたけど、大幅に収入減るしGWで営業してもきついし、泣いてる

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 22:11:17.11 ID:6ms1F2K9

災難だったな
腕はありそうだし同条件は無理でも変わりの仕事はすぐ見つかるんじゃないか
断わったところにメールしてもいいだろうし

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 23:09:21.64 ID:E9psTKC2

ソシャゲはそういうの多いから常にリスク分散させないとな

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 23:09:47.86 ID:8N2XI8EZ

多いの？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 23:16:13.35 ID:E9psTKC2

多いよ
制作見送りなんてのはよくある

開発期間延長もよくあるし
リリースされないこともたまにある

だから俺は1社につき1、2件しか請けないようにしてる

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 23:24:53.21 ID:+GxEJull

お金払ってもらえれば

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 23:39:33.48 ID:srN5lleU

作業入ってるって事は仕様書ってか企画書貰ってからなのか…
企画段階でポシャる事は多々あるけどプロジェクトが稼働してからの取りやめって珍しくね？
おっかねえ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 23:59:34.26 ID:V7saXovd

会社が傾いていたらそんなもん関係ねえ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 00:14:58.62 ID:IiDb2TFD

取りやめはまだ無いな…集中して請けるとそういう場合も困るね
年で予定は入るけど一応会社絞って月2社分ずつ振り分けてる

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 01:04:44.41 ID:S2kUqN8s

自分も突然のサービス終了で一ヶ月近くスケジュール空いたことがあるから他人事と思えない
どんまい>>847

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 01:29:24.16 ID:6UUJn0vf

>>847です
レスありがとう
他のタイトルの不振から新規開発の予算やらなんやらで、一時白紙に戻されたみたい
初めて世界観の書き起こしから担当で、作業早い段階で関わってたのもあるけど、リリース前の案件はたまに制作中止になる事があるみたい

リスクの事を想定出来てなかった自分に凹んでたけど、ここで暖かい言葉を貰えてとても助かってます
気持ちを切り替えて次の制作を頑張ります

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 02:20:48.57 ID:wnp6cQtA

レーターなのに名刺無いひとがいることにびっくり…
ソシャゲ系はやはり全部ネット上て感じなんだね。営業も。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 02:30:18.99 ID:CLUoRhxt

ソシャゲ系以外も色々やってるけど名刺なんか使わねー

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 02:33:51.33 ID:fnbHvZmC

飲み会で使うくらいやな

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 02:39:03.15 ID:Rx7Mt3rL

田舎住まいだとソシャゲに限らず全部ネットだからなあ・・・
東京とかならちょっと打ち合わせにとか打ち上げにとか
あるかもしれないけど

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 04:44:03.73 ID:k9LkzKGW

名刺とか紙の無駄だろ
使ってる奴に引くわ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 04:47:18.50 ID:fnbHvZmC

東京だと普通に使うぞ・・・
どこの田舎モンだよ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 09:45:44.66 ID:V1TxuM5m

超ド田舎もんだから名刺なんて渡す機会ないから作ってみただけなんだけどメアドどうしてる？
まとめサイト、名刺に「Gmail」はあり？なし？http://news4vip.livedoor.biz/archives/51940733.html

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 10:17:23.77 ID:SYNnnfgy

普段仕事でやり取りしてるアドレスでええやん

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 13:17:38.65 ID:ks4z/ZhE

普通にフリメ使ってるが
フリメでも有料コースあるしな
10年仕事で使い続けてるから捨てアドじゃないよ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 13:25:55.86 ID:wJEL/Zl4

ドメイン取得してある
別にフリアドでも良いと思うけど、独自ドメインなんかかっこいいから気に入っている

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 13:31:53.37 ID:n9RuBILf

激安単価を枚数こなして頑張ってる人はいます？
例えば1万を月に30枚とか

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 13:43:26.10 ID:Y6twtTRu

>>871
苦行かなにか？ｗ
激安単価受けるのは兼業で小遣い稼ぎって人が多いイメージ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 13:46:16.71 ID:n9RuBILf

短芝で煽られるのは不愉快だな
他にいるか聞いてみたかっただけです

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 13:50:40.08 ID:lTxXkbmi

>>872
同じ方法同じ設計図で、枚数描いても画力は増えないよな
何年経っても無限ループして終わり

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 13:54:22.91 ID:Y6twtTRu

ええぇここ草禁止だったのか
ごめん

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 13:58:37.20 ID:FsWO+tDV

うはｗｗｗｗｗ草禁止だっておｗｗｗｗｗｗｗ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 14:05:15.25 ID:lTxXkbmi

>>876
なんかそのレスして楽しいの？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 14:07:13.93 ID:Y6twtTRu

不愉快にしちゃって申し訳ないから真面目に答えると
その方法でイラスト一本で食っていくには立ち行かないんじゃないのかな
枚数が増えるってことはそれだけ遣り取りも増えるってことだから
自給換算するとさらに激安になっちゃうんじゃない？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 14:08:13.47 ID:/KP3XTkv

安い案件＝簡単じゃないよ
安くても高くてもクオリティ求めてくるから高い方がいい
あとここ見てわかってると思うけどめんどくさい仲介やクラいるから
修正の回数等で条件がまた複雑になってくる

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 14:17:22.14 ID:x0JNAgXz

>>871
一日1万じゃないけど、半日で１万ならやってるよ
セット16万と一緒にやってるけど、絵の種類が全然違う感じ
別に安い案件でも走って回せるなら何も問題ないと思う

クラともめたり、メンドクサイならそこは外せばいいだけだし

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 14:26:28.43 ID:n9RuBILf

>>878
キツイ書き方をしてすみません
議論や話を聞く前に一笑に付して流されるのが嫌だったもので

>>880
16万の仕事も来るからこそ1万半日の仕事もこなせるというものですね
参考になりました、ありがとうございます

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 14:28:29.63 ID:ks4z/ZhE

>>871
>1万を月に30枚とか
30枚って現実的じゃないな…まあできたとしても
安い仕事でぎりぎりまでがんばってスケジュールを圧迫する気にはなれない
相手の返事待ちの時間とかで破綻するべ

やれる限界の70%くらいまでに抑えておくよ
条件がいい別社からとか条件いい特急の仕事がきても
引き受けられるようにしておく

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 14:35:54.99 ID:wJEL/Zl4

初めての仕事は一枚5000円だったけど
他に仕事無かったから月30枚やってた

今は背景有り描き下ろし1枚50000円はないと請けないわ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 14:52:05.29 ID:tuqz8Mt6

単価は別としても月30枚こなせるスピードはすごいな

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 15:01:02.29 ID:fnbHvZmC

それだけ生産できるなら
自分で何か作ったほうが儲かりそうだな

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 15:05:49.53 ID:Ow03/xXU

クオリティそれなりで満足してくれるなら
安いのを沢山というのはやってみたいな

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 15:05:54.61 ID:CLUoRhxt

まあ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 15:07:30.05 ID:CLUoRhxt

まあ絵が簡単で背景無しならできない事もないよ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 15:50:44.55 ID:n9RuBILf

今受けてるのはビックリマンのような絵柄のものです

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 16:30:21.93 ID:x0JNAgXz

>>889
それ大変じゃないの？
同系統の秘宝探偵キャリーとかドリランドって何気に手かかると思うんだけど
1万でやらないといけないのか…もっと簡単なんかね
基本はお前さんが回せて、クライアントも付き合い易いならアリ
ただ、出来れば実績公開ＯＫの奴にしとけ

ポケモンみたいなイラスト1枚1万～1.5万で一日に2～3枚描いてたら
有名な紙カードに繋がったことがあるよ
どこでどうなるか解らないから、ほどほどやってみるといいと思う

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 16:31:42.25 ID:Ow03/xXU

神羅万象カードくらいしか知らないけど
あのくらいだったら絵も上手いしもっとほしいな

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 18:51:32.89 ID:01i6Bgq7

森羅万象のデフォ絵はいいな
あのレベルの略し方出来るなら仕事いっぱいきそう

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 19:42:53.46 ID:IiDb2TFD

上手く略せる人いいな
きたら是非やりたいけど今年も厚塗りのみで終えそう

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 22:35:17.98 ID:CxvK47f4

登録書類に「版権を扱ったことはあるか」って質問があったんだけど
これは仕事で、ってことかな？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 22:43:53.19 ID:n+9FpUcX

登録先に聞きなさい

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 22:56:41.05 ID:TiucwLoG

今３つの会社から平行して請けてるけど
実績公開可能な2社の作品へはブラッシュアップも快諾するけど（無茶な要求はしてこない、ありがたい会社やで）
不可な1社の方は小さい修正でもイラっとするぜ…、しかも全工程で必ず数回入る上に赤→なぞる→デ狂いなんで赤２（お前が描いた修正案なぞっただけですが？）

納品物の仕上がりに違いがありすぎてワロスｗ
ってことで来月からは公開可の会社の案件だけ継続させてもらうようにお願いした
やる気が起きない案件継続したって
どちらも不幸になるだけだもんな。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 23:12:06.38 ID:tuqz8Mt6

日記は自分の胸にしまっておきなさい

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 23:36:57.25 ID:2ZdYFZqb

ピクシブ経由でメール来るやつはロクなのいないな
仕事につながったの１個も無いし

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 23:57:33.35 ID:NApvdseQ

以前、結構な人数に爆撃があったNagisaっての何だったんだ？
ちゃんと仕事に繋がったここに人いる？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 00:04:39.41 ID:Vg+6EzsQ

シブ経由で来た中だと3社と続いてて長いとこは3年になる。
検索からの依頼はある程度仕事してからだったけど
やっぱり今のほうがいい話は増えてるな

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 00:07:20.77 ID:hDXuNWnf

nagisa来てポートフォリオ出したけど連絡こないよ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 00:56:55.11 ID:BXekF8pK

pixiv経由だと漫画、ラノベ、TCG、ネトゲ、ソシャゲ、装丁画までなんでもあるよ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 01:20:32.97 ID:p7HeqyPz

イラストの公開不可案件って何で不可なんだろう
分業や恋愛ゲーのスチル量産ならまだしも

イラストレーターの名前を出すってことは
レーターが作品の質に責任を持つってことなのに

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 01:28:53.29 ID:dohSPb0Y

こういった2ちゃんやTwitterで愚痴る輩がいるから
情報統制を強いているつもりらしいですよ。
逆に言うと愚痴りたくなるような何かがある場合が多い。
よって基本的に非公開案件は仕事としてはお勧めしない。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 01:42:04.82 ID:xEyjCSNB

>>903
最近思ったけど
引渡し後に手を加えている場合、
公開絵と元絵の違いがばれると困る、とかもあるんじゃないかと

クラゲは社内に修正用の絵描きさんがいるし

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 02:23:15.48 ID:p7HeqyPz

そういえば顔だけ差し替えてる会社あったなｗ

>>904
仲介暦長い担当さんだと事前に地雷案件かどうか勘が働きそうだなｗ
某登録の担当さんがオブラートに包んではあったけどこの案件はおそらく厳しいですがもしよろしければ
で打診してくれたから回避できたことがある
でも知ってるけど黙ったまま地雷処理先くらいのノリで打診する担当もいるんだろうね…
使い捨てるつもりのレーターに対しては

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 02:40:53.65 ID:IoF20Vhj

登録系の所は駄目なら駄目ってテンプレでイイから
ハッキリ返事欲しいな。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 02:54:46.01 ID:55bjTtTk

直で請けただろう人は名前が記載されて実績公開も可の案件
仲介経由だと名無しになるわ公開も不可で腑に落ちない

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 02:58:24.79 ID:BXekF8pK

仲介の場合多くは誰が描いたかってのを発注者が知らない場合があるからだよ
発注者が知らなくて実績公開可にした場合リスクが大きいし

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 03:20:48.93 ID:XyAW0bcX

リスクって具体的に何？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 03:27:42.31 ID:cjAgoBQ9

仲介を通さず直に依頼できる。いわゆる引き抜き
これやられると仲介はかなわんのだろう

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 03:40:45.69 ID:168YRMFQ

発注者側のリスクのことでしょ

イラストレーターが誰がわからない場合の発注者側のリスクは
イラストレーターがおしゃべりだったりその他もろもろ評判がよろしくない場合下手に実績公開されたら何かの拍子に炎上など評判貶めるリスク

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 03:43:11.27 ID:168YRMFQ

ちょっと話はズレるけど、ラグナブレイクで顔の描き変えが話題なったじゃん
ああいうの了承済みでやってるのに避難してくる輩が出て来たりするからリスクは抑えたいのだろう

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 03:46:14.23 ID:XyAW0bcX

なるほど仲介側のリスクか
やっぱ仲介とか中抜きが悪だよな、色んな場面で

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 04:19:00.07 ID:S8njCEWv

>>914
悪だと思うなら、最初から一人で営業すればいい
キミの主張は自己中過ぎる

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 04:25:17.40 ID:usRIBjF/

仲介経由でゲーム中に名前がでる案件あったけど
絵の公開は不可だったな

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 04:27:07.92 ID:LsErKSbB

描くのに熱中してるとドキドキして眠れなくなってずっと昼夜逆転してる
体ダルくて辛くなってくるんだけど
規則正しい寝起きってみんなどうやってるんだ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 04:39:14.91 ID:XyAW0bcX

>>915
おれが仲介を使っているといつ書いた？
短絡的な阿呆だな

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 04:39:42.57 ID:qKGWEDoK

1時間の仮眠を１日2～３回する生活だわ
おかげで長く眠れなくなった

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 05:47:47.45 ID:Vg+6EzsQ

不規則な生活で緊急入院したことあるから気をつけて…
体起こしてる限りは負担かかってるし、横になるだけでもちがうよ
ちゃんと休めてる時は頭すっきりしてて仕事の進みもいい

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 06:01:11.06 ID:168YRMFQ

>>918
だよな
まず仕事したことあるなんて一言も言ってないもんなw

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 06:17:28.35 ID:XGN8amep

寝不足はマジで取り返しつかないことやるハメになるな
徹夜余裕ですとか言って月15日くらい徹夜してたら頭の血管やっちゃって軽度の左半身麻痺になってしまった
右利きだしこれ幸いと未だにこの仕事やってるが睡眠は必ず7時間取ってる

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 06:34:10.05 ID:S8njCEWv

>>918
誰がキミに自分語りしろと頼んだ？
短絡的な阿呆だな

悪だと思うなら、最初から一人で営業すればいい
近年の新規イラストレーター数千、或いは数万人のうち何割が、初期から個人で営業を掛けることが出来るのか
大半は仲介があったおかげで一歩を踏み出せてる

企業：仲介のおかげで依頼が楽
新人：仲介のおかげで仕事が楽

急に自分語りを始めちゃったキミは使って無いんだっけ？
質問すらしてないけどね

キミの自己中なお子様理論はこうだ
「利益を得るのは悪だ」「利益を守るのは悪だ」「したがって仲介は悪だ」

誰が利益の出ない会社を運営するんだよ
お子様紙幣でドロ団子でもやり取りしてろ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 06:34:54.08 ID:6KwwMQPe

１５日起きてるとかギネスものじゃないか

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 06:40:15.25 ID:03AmSbu5

>>923
業者必死すぎｗ
中抜き業者に感謝してる奴なんて居ないし居るなら一生養分だわｗ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 06:44:07.49 ID:QN4KHiBQ

>>923
のほうが無駄に長文で主観に満ちた自分語りに見えるな

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 07:03:35.37 ID:6KwwMQPe

個人的には923に同意だけどな、当てはまらないダメな仲介も
多いんだろうけど

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 07:27:34.16 ID:lUHGgZJ5

>>917
大事なのは毎朝同じ時間に起きる事だと聞いた
体内時計が起きた時間にあわせて整えられるんだと

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 07:36:31.42 ID:wANJQTY4

仲介を崇めてるわけじゃないけど最初仲介から依頼きたから感謝してるよ
仲介以外からの依頼がないなら自分の実力不足ってことで、がんばって絵描いてる

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 07:50:20.32 ID:Epp7yZnH

>>923
なにこれ、うんこ業者の新曲？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 08:02:08.04 ID:PdJY0Vvh

納品後の描き変えだけど
あまり高くない単価で背景つきで納品したら
配信後の画像は、背景がテンプレになってたというのがあって
（向こうの仕様の変更らしい）
それなら背景無しで納品したかったということがあったな

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 08:22:02.78 ID:ipfMKsjw

配信後の画像ってどうやってみてるの？
ゲーム内で？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 08:52:37.04 ID:BXekF8pK

923を業者扱いしてるような奴っていっつもそんなレッテル貼りしてない？
すぐそういう奴湧いてくる印象なんだけど
単発で

そもそもこの業界仲介ありきなのにそんなことも知らないのって感じだが

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 08:55:29.70 ID:ipfMKsjw

単発とか疑う時点でどっちもどっちだと思うけどなぁ
仲介ありきって前提もどうかと
まぁイラレのスレだから仲介ageイラレsageのコメが叩かれるのは仕方ないのでは？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 09:15:42.96 ID:03AmSbu5

>>933
一生ソシャゲのイラストでも描いてろｗ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 09:29:29.47 ID:fwulRsm6

別に使い分けすればいいんでね？
電話代や交通費がかかる営業に、中抜きどうとか言うつもりもない
悪い仲介と良い仲介の見分けは出来て当然、ひとくくりにすんなよ

直のが良い条件の事もあるけど、やり手の営業が金額上げてくれたり
メーカー限らず、色んな仕事持ってきてくれる事もあるし
ディレクション面倒で頭から仲介にしか依頼してない所もあるし

そもそもディレクション費が入ってる依頼料が仲介に渡ってると思えば、
手元に入る金額が原価ってだけだろ
それでも高額案件は精々1割くらいにしてほしいけどな…
3割5割は流石にいただけないよな

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 11:55:51.56 ID:Vg+6EzsQ

スクエニなどの案件は仲介経由でしか来ないから
仕事選べなかった頃も今も1社は確保して、他はクラ直請けてる
提示は同じ案件でもA社5万～・B社10万～と違うし
B社みたいな所やクラから直接依頼くるようになるとだいぶ楽だね

その上メーカーへの紹介・ギャラ上げ・希望案件、掲載誌を送ってくるとか、
描いてる間にそういうことも進んでると思えば気にならないかな

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 12:08:13.95 ID:X8no9FMZ

嫌なら使わなければいいだけだから一概に仲介が悪とは言えんわな

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 12:20:47.36 ID:sPVWb1A7

今日やけに中抜き擁護多いじゃん
どうしちゃったの

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 12:40:42.70 ID:2WLf6+Xf

仲介が取る金って、こっちからしたらマネジメント料だし
まともにマネジメントしてくれてるなら文句無いのが普通じゃね
マネジメント料の相場を大きく超えてピンハネするようなのと
一括りで「中抜き悪徳業者」にするのは違和感があるな

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 12:47:11.23 ID:UFscCZtr

愚痴はわかるけど、本気で害悪でしかないと思ってるなら
正直世間知らずだと思う

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 13:57:00.62 ID:sPVWb1A7

中抜き業者なければないでクラの人件費増えるだけであって
世間知らずやら嫌なら観るなやら中抜きのおかげで仕事できてるというのは詭弁だな
あるんだからうまくつきあいたい人はそうすればいいってだけ

派遣業者のマージン公開義務化というのがあったがこっちもやってみてもいいな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 14:05:07.39 ID:BXekF8pK

>>934
仲介無かったら外注で食える人なんてもっともっと限られてたし、コンシューマー案件の一部は仲介からしかなかったり
TCGも国内産ですべて仲介通してるのもあるんだぞ
仲介ありきになるに決まってる

そう言った意味合いもわからず935みたいにただ噛み付くだけな奴もいるが
仲介通してるのはむしろソシャゲ以外のが多いし点で的外れだよ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 14:07:12.80 ID:BXekF8pK

>>942
世間知らずってのはソシャゲ以外の案件は仲介通してるのが多いとか
それがなきゃ回らないのを知らないから言われるんだ

中抜きしか頭回らないようではだめだ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 14:14:11.31 ID:S8njCEWv

>>925
>>926
>>930
>>935

やべーよ
理論的な反論を読みに来たら、お猿さんが鳴き声上げてた

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 14:16:12.43 ID:yZLTpVK/

悪質な仲介にでも当たっちゃったのかねぇ・・・

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 14:20:13.44 ID:p7HeqyPz

仲介の中の人がやってきた！？

その会社が良い仲介なら世話になってるレーターの大半はただただ感謝してるだけだよ
ここで話題に上がりみんなが愚痴いってる糞仲介は名前は出さなくてもそれぞれが想定している
ただのブラック企業。
クズ案件を使い捨てレーターにばら撒いたり
月額固定の内勤グラフィッカーと同じ扱いで1枚単価の外注に無茶な要求して自給300円にしてみたりさｗ

俺だって良い仕事回してくれたり、細かい配慮してくれたり、誠意でご対応してくれる仲介の担当さんにはいつも感謝してるよ。
本当に不思議なんだけど
良い仕事（大手だったり、自由にやらせてもらえたり）ほど流れがスムーズでもめることが少なく
微妙なベンチャーの仕事ほどエンドレスリテイク率高い罠

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 14:22:24.09 ID:zc+h4j0f

悪質なのに当たったらそれとなく名前出しといてよ
二次被害ふせぐためにも

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 14:41:36.23 ID:Vg+6EzsQ

評判悪いところは過去にあげられてたと思うけど、
担当にそういう会社尋ねてみると大抵｢聞いたことない・知らない｣で、
まともな会社とは横とつながってることもあるみたいだね

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 15:02:58.17 ID:168YRMFQ

個々仲介にたいして愚痴言いたくなるのはわかるが、仲介なんて糞だみたいに一まとめにしてる奴がいるからなあ

そんな一緒くたにする人はソシャゲしかやったことない人くらいだと思うが

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 15:13:24.73 ID:fwulRsm6

仲介要らない奴は自分で営業するだけかと
一回自分で一通り回ってくれば、どこが要仲介で、どこが仲介要らずかわかると思う

仕事は欲しいけどマージン取られるのは嫌、
仲介は全部ピンハネ悪徳業者って決め付けるアホは
とりあえず営業片っ端から回って自分で頑張ればいいんじゃない？

その営業の手間こそが仲介マージン分の負担だから、
自分でやるのか、金で肩代わりしてもらうかは自分で決めたらいい
クソ業者は一通り晒されていくだろうから、無駄に業者業者と噛み付きなさんなよ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 16:58:06.81 ID:Epp7yZnH

良いとこ悪いとこあるなんて誰でも知ってるしイラレのスレで仲介擁護したら荒れるに決まってんだから黙ってりゃいいんだよ
悪質なのに当たったら晒すだけ。自分は良いとこ知ってます、仲良くやってますアピールとかいらないんで

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 17:01:00.34 ID:WF2DOAU6

自分で仕事取りに行ける人は、仲介が絵描き使って儲けてるように見えるんだろうが
実績も人脈も無い駆け出し絵描きは仲介の実績と営業力が頼りだからね
駆け出し用のスレで普通の仲介があんまり悪く言われないのは正常でしょう

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 18:14:25.69 ID:168YRMFQ

>>952
そういう流れじゃなかったよね
仲介一まとめにして悪みたいに言ってる奴もいたしお前みたいに仲介擁護すると荒れるのは当たり前みたいにキチガイなこという奴が消えりゃいいんだよ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 18:47:11.69 ID:Epp7yZnH

仲介を一概に糞だと言うなら自分で営業やれで結論でてるし
仲介擁護＝荒れるってのがキチガイ理論だと思うなら一生説教でもしてりゃいいよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 18:48:57.11 ID:GsO06Yzq

>>954
いくらカチンときたからって、そういう人を蔑む言葉を使うから荒れるんだよ
個人的にはID真っ赤な君に消えて欲しいね

過去の流れみても仲介を必要以上に持ち上げるレスは業者乙とか言われてたし
モラルは別にして荒れるのはわかるでしょ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 18:53:24.92 ID:X8no9FMZ

てか仲介擁護もなにも殆どは使いたい人は使えば？って意見じゃねーの

中抜きってかマネジメント料だって自分でやる手間隙と置き換えて妥当だと思ったらそれでいいんじゃね
それが嫌な人は元より仲介なんか使わないだろうしさ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 22:50:41.43 ID:q6Gr64D/

悪質な対応や適切でない料金で営業する仲介が最近特に増えてるみたいだからね

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 01:26:59.17 ID:F6xakInd

悪質っていうか素人なんだろう
営業も管理も個人のスキルだから
できない人は安いです、クラの言うことはなんでもyesでイラレにすべてしわ寄せるのスタイルを取るしかない

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 01:37:19.18 ID:nbuRndlh

しかしいい仲介の情報書き込みにくくなるのは困ったもんだな
せっかくの情報交換スレだし、いいとこも紹介したいんだがな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 01:46:52.83 ID:pukISQ9d

２ｃｈでは限界だろ
ゴミ仲介だけ晒してくれればもう十分だよ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 02:10:04.47 ID:WKd08AyX

いい仲介はそっと心の中に秘めててくれ、どうせ中の人乙としか思われないしさ
それより情報としては糞仲介の具体的な糞加減を晒してもらったほうがありがてえ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 02:12:24.78 ID:dOtwFQfF

【仲介】イラスト仕事情報交換スレ9【晒し】

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 02:12:52.52 ID:nD8boZr2

いい話も実際身に起きてるから参考にしてるけど
そういう人だけで話してればいいんじゃない

そもそも否定以外＝擁護・アピールとは捉えたり
一括りでしか見れない人とは合う事ないだろうし…

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 03:01:02.82 ID:o+X79Ifn

否定以外を擁護だの言ってくる人がいるのが問題だな

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 03:05:04.81 ID:cgYA+T4+

煽りだけの否定が猿の鳴き声だとしたら、賛美だけの援護も狼の鳴き声だろ
問題とされる書き込みは、どちらの側も具体的な文章がない

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 03:27:29.93 ID:nD8boZr2

トラブルも無くまともな仲介しか知らない人もいると思うし
そういう側はメリットとか書ける範囲で書いてるだけでは

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 04:34:58.59 ID:F6xakInd

具体的な糞加減なｗ

今まで会った中で最凶の担当は
・そいつの判断で修正したらクラからその部分リテイク

ここまではよくあるとして

・クラに資料の請求ができない
・締め切りを失念
・そもそも自分が担当している案件が何かを把握していない（病気で休職の人から引き継いだ案件を覚えていない
・psdデータを紛失
・返事を忘れていた言い訳にメールの偽装

これを全部1人がやったんだから驚き
もはや何で雇われているのか意味不明のレベル

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 08:18:38.52 ID:o+X79Ifn

>>966
そういう話じゃないって
まずさちょっと仲介を良かったと言っただけで業者乙とか横やり入れる方がどうかしてるでしょ？

次にさ元々は仲介自体が糞みたいに言ってる人がいるからそりゃ極論だって話だったでしょ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 08:24:20.13 ID:r1QSBJce

変な仲介に足蹴にされてトラウマになってんだろ
病人を相手にしても素人じゃ治せないから
生暖かい目で放っとくのがいいんじゃね？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 08:37:06.37 ID:dOtwFQfF

>>970
放っとけばいいのにお前みたいのが煽るから荒れる

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 10:03:00.62 ID:y6qrY079

>>968
ひでぇｗ
そら不信にもなるわ
そこは切ったの？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 10:14:22.04 ID:BwA3snes

でも一々業者乙みたいに横やり入ってくるのは本当ウザかったからなあ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 11:22:57.74 ID:uBo07fEx

2chなんだから、いい話も悪い話も話半分に聞くのは当たり前
実際に仕事受けるときは自己責任だろうて

業者乙なんていちいちレスつけなくても、臭い書き込みは大体わかるし
無駄な煽りや絡みで伸ばさずに、情報交換メインで伸びて欲しいな

970が居なさそうなんで次スレ立ててくる、9スレ目じゃなくて10だな

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 11:31:47.02 ID:uBo07fEx

【公募】イラスト仕事情報交換スレ10【登録】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1367029578/

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 12:19:03.10 ID:F5SYOd6m

別に業者でもなければスルーすればいいだけなのに
単なる絵描き個人が何度も仲介礼賛して何がしたいのか

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 12:43:24.21 ID:IcMeH3L2

>>975
乙です

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 13:33:48.10 ID:nD8boZr2

>>975
乙です

そういえば仲介からのはメーカー案件ばかりになったけど
それ以外は終了してってるのもあるのかな
クラ直も仲介のも依頼量は今年うまるくらいで変わらないけど

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 16:52:07.13 ID:96cUpmIs

>>976
情報交換スレだから良かったら良いって言うだけじゃん
それを一々業者扱いされたら気分悪い
一々業者扱いする奴がいなきゃいいのよ結局

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 17:15:31.43 ID:yfPjsALU

「～～は最高」
「～～は素晴らしい」
↓
「そのソースは？」
↓
「いちいち業者扱いするな」

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 17:42:30.91 ID:RKthXe1J

そんな流れは無かった

「～は割とまとも」「～は担当次第」云々
↓
「業者乙」

だろ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 18:17:02.43 ID:XVOf1ovE

いなきゃいいのよって言って居なくなると思うのか
そうやって過剰反応するからますます調子に乗るんだよ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 20:34:46.99 ID:o+X79Ifn

過剰反応というか本来当然の流れだと思う
>>981みたいな流れで業者扱いされてちゃやりにくいわ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 21:01:14.26 ID:hJwY11Ks

クソ業者必死すぎ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 21:10:41.73 ID:uBo07fEx

業者認定レスは放置でいいよ
どうせ愉快犯だからな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 21:13:01.62 ID:eYWnI24d

実際に相手と会って、相手を描くということをしたことある人いる？
駆け出し中の駆け出しだし、異性だから怖い。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 21:18:20.85 ID:PAv6RA/V

そういう似顔絵的なものは画力的な意味で怖いです

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 21:19:35.44 ID:yfPjsALU

Zキーでやり直せない道具は無理

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 21:23:24.81 ID:sKn9ULGt

>>968
全く同じことやられたことあるわ
同じ仲介同じ担当だったら笑えない

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 21:46:00.10 ID:HSDT3qZp

>>986
場所と性別による
ほかに誰かいるオープンな場所で、とかだったら考えるけど
986が女、家や個室で一対一とかだったらやめた方がいい
pixivにいるような絵描く女はモテなくてちょろいからヤレるなんて出会い系雑誌の記事もあったし気をつけるに越した事ない

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 21:55:10.03 ID:yfPjsALU

いやそれ容姿が良くないからじゃ・・・

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 22:05:17.85 ID:eYWnI24d

レスありがとうございます。
仲介サイトからの依頼だったんですが、実績無い私に一体何で？と思いまして。
ちなみにオープンな場所で描くと間違いなく通報される内容です。

>>989
その依頼は受けましたか？文面からしてあまり良いものではなかったように見えます。

>>990
そうですね、そのことを伝えてみます。
ありがとうございます。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 22:17:55.87 ID:HSDT3qZp

>>991
そうだよ容姿はよくないけどオタ女はチヤホヤされ慣れてないのが多いから簡単って書いてあったw

どうしても受けたいならコワモテで強そうな野郎を助手と称して連れていけとしか…

しかし似顔絵系やってみたいけど厚塗りなんかCGでしか描いた事ないわ…

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 22:28:44.01 ID:IUSdyXoT

オープンな場所で描くと通報されるような内容だったらますますやらない方がいいと思う
986が男性で相手が女性だったとしても依頼内容として何となく気持ち悪いしおすすめできんわ
自分なら絶対やらない

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 22:31:23.50 ID:nD8boZr2

性別逆でも｢悪戯されたー｣とか身に覚えのないこと言われたら怖いなｗ
しかし基礎がしっかりできてるとか魅力ある絵なんだろうね
実績関係なく驚くような仕事来ることもあるし本当腕次第だと思う

ところで>>968みたいな問題ある担当についてはもちろん上の人に言ってるんだよね？
そのままだと他の人も被るだろうし…その後どうなったかも気になった

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 22:58:29.41 ID:7J8acozj

>>992
多分同じ依頼が自分の所にもきた…性別公開してるＳＮＳだったけど
気をつけたいね

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 00:46:52.46 ID:Gf0vZucL

oh..
ただの露出狂の疑い

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 00:58:58.67 ID:5NY2WIEj

そういうのは所謂「事案」として運営に通報して情報共有できたほうがいいかもしれんな
まさか引っかかる人は居ないだろうが、こういう変なのが居るってのを警戒してはおける

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 04:27:05.65 ID:l+9wRatM

うｍ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 04:28:02.24 ID:l+9wRatM

うめ

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