グリザイユは鉛筆デッサン出来る人間ならモノになるよ
それ以外は論外だと思う
>>198 クラゲの案件はほぼ毎回交渉してたけど割と二つ返事で通ったよ
値段に不満があるなら交渉したらよい
もり副業じゃないなら交渉は必須スキルみたいなもんだよ
厚塗りじゃないけど色変更が楽だからグリザイユぽい方法で塗ってるな
色センス悪すぎるから普通に塗ると色変更したい時とか差分で手間取る
グリザイユっていうのかああいうの。
CGやり始めた頃から何の気なしにずっつ続けてた。
彩度が落ちるのは間違いないみたいだけど、最終的にオーバーレイで調整するし問題ないかなぁ。
思ったとおりに一発でばしっと塗るの難しいよね
いつも彩度あげたりトーンカーブ使ったり調整レイヤー頼みになってる
思い通りの色作るのは難しいけど立体感出すのは楽なんだよね
よく影色を濃くとかコントラストが弱いみたいなこと言われる人は
1回グリザイユ的な描き方練習してみるのとか結構いいかもしれない
グリザイユは苦手だな〜
最初から色つけて描いてないとテンションあがらない
そうだな、陰影強くって言われたら自分だったら画面まんまコピペして乗算かけるかな
自分はトーンカーブか露出いじる事が多いな
ゲームのイラストしか描かないから関係ないじゃん
これ随分前からツイッターで騒がれてたからなぁ、今更貼られても
つうか「仕事」じゃなくて「ボランティア」だから「仕事」情報交換スレにとっては大して関係無いしw
テスト絵描いて見積り出した後10日以上返事が来ない
こういう断り方が普通の業界なのか返信を催促すべきか迷う
だから無償サンプル系はやめとけと
礼儀を期待するだけ無駄だよ
>>212 これツイッターの人ら過敏に反応し過ぎだよね
言い方が悪いけど未経験の学生可なんだしボランティアだと考える方が自然だ
>>215 それ政府が後で書き直したけど、炎上時の魚拓は違ったような
どうでもいい事に変わりはないけどな
応募はプロのみ募集、美術大学を卒業しており、専門の知識と職務履歴のある型のみ
無報酬で1年間、こちらの都合に合わせて、その都度作業していただきます
尚、個人情報は保護されませんだったはず
デザイン業界もそうだけどイラスト業界も
不当にこき使われないようにもっと仕事の価値を主張していかんとな
ブラック企業の募集要項みたいだw
ボランティアならともかく、それで食ってるプロなら無償ではまずやらないわな
イラストとかもすぐ描ける思ってたり、趣味の物を買い取ってあげるんだから安くてもいいだろ的な馬鹿はたまにいるね
>>220 そう言う人に対して、ふざけんな!ってマジで言いたい
技術習得するのにむちゃくちゃ努力する必要とか何度も何度も挫折しかけたりする事とかわかんないのかね
絵1枚が1時間くらいで描けると思われてる気がする
>>220 そう言う人に対して、ふざけんな!ってマジで言いたい
技術習得するのにむちゃくちゃ努力する必要とか何度も何度も挫折しかけたりする事とかわかんないのかね
※大事な愚痴なので2回言いました
実績がほしい人と名前売りたい人の足元見てるような感じだなー
貧乏町村がお金ないんですいませんボランティアで…ってことならともかく
デザインの力で行政を〜なんてぶち上げといて無報酬っていうのが
もはやギャグとしか思えないレベル、そりゃ炎上するわ
クライアントに言われたまんま描いちゃうと既存のキャラのデザインとかなり被るときってどうしてる?
なんかまんまこのキャラクターっぽい絵が欲しいんだろうなって感じなんだよな
上手く交渉して印象が被らないようにしたい…
ポイントだけ守り、あとは「似てね?」と言わせないくらい変えて通ってるよ
大抵どこも契約書にあると思うけど、こっちの責任になるだろうからね…
もし似せろとか指示してきたら付き合わないほうがいいと思う
こんなのいちいちブチ切れる方がおかしいわ
自分に着たらやらないだけでしょ?
ボランティアでやるって人が現れたらそれで別にいいし
いちいち口出して抗議する方が躍起だなって思うな
「ボランティア」と「無報酬」の差も分からぬとは・・・
省庁関連の取引やってるけどボランティア活動や福祉関連の募集の場合は
必ずその文言をタイトルなんかにデカデカと入れる。無報酬なんて書き方
したらこうなるからだよ。
行政関連の仕事は記載内容の校正は凄まじく厳しくて、同じ文面を何十回と
見直ししたりするぞ。この地方自治体はどうだか知らんけど・・・
>>228 そうだよな、結局後から色々あって困るのは自分だし外れ過ぎない範囲で色々提案してみるよ
どうしよもなさそうなら降りさせてもらおう…
初仕事でカラーラフ出してねって言われたけど
どの程度のものを出せばいいんだろう…
雑な線でも全体の雰囲気が大体分かれば良いんだろうか
ラフに適当に色のせて出してる
完成した時には色変わってる事も多いな
体のラインや装備品がなんとかわかるくらいの大雑把なラフに
乗算で各部一色塗りして出してる
それで修正出されたことはない
同じく着色するとかなり色変わるけどな
カラーラフは配色確認がほとんどじゃないかな
ラフ線は下書きに引き継げるレベル
ラフ塗り出せってんだったらまた別だろうけど、分からなかったら質問するのが確実だよ
そうだな確かに質問したほうが良いよな(´・ω・`)
まあ
>>234みたいな感じでやってみるよありがとう
カラーラフ出したらパンツの塗りだけ本塗りのクオリティ求められた
OK貰ったけどパンツだけ浮いてたわ
担当の職権乱用
>>237 マニアックな指示だなw
自分の場合何も言われなくても
>>235みたいなカラーラフを出してるけど
彩色後の大幅なリテイクを言われなくて済むのでおすすめ
>>230 無報酬って書き方は良くなかったけど役場なんて仕事適当だよ
はじめてデザイン部立ち上げる役場に同級生が入ったけど、任せっきりだし
>>240 場所によるよ
基本デジタルやらブランディング理解してないおっさんばっかだから、話通じないし
最近は町おこしで変に気合い入った婆がやたら意見だして無限リテイクとか
公務員は時間かけた分金貰えるけど、フリーランスをはじめ他の業種はそうじゃないって事を理解してない人多いよ
>>230 やっぱり「ボランティア」というより「無報酬」って感じはするな
プロの実務経験要求してるし、福島みたいな震災のところが募集するなら
まだボランティアって感じもするけど
仮にタダ働きさせるつもりでも自分から応募しなきゃいいだけなのに一々探してきて文句言う方もどうかと思うけどな
普通に考えたら対岸の火事だよ
デザインや絵がすぐ出来ると思っている人間は居なくならないし、自分だって他業種のことは知らないもんだからわざわざ攻撃しにいくことでもないと思う
本音は同じだけど、そういうのをたたく人がいるおかげで
多少は抑止力が働いてるのではないかと思ってる
国がクライアントとか胃が痛くなりそうだ…
まぁ無給で働ける給料返上公務員がいるならいいんじゃない
納期ヤバいのに別件のリテイク来た時は本当に悲惨だな
はあ…見積もり高く出しすぎたみたいで直案件取り消されてしまった
こういうのって、もう二度と使って貰えないものなのかな
なんだか大きい魚を逃がした気分だ
>>248 食い下がってみたらいいのに
交渉できるところはするからって
>>248 どうしてもやりたいなら少し値下げしてもう一度連絡してみたらどうかな
自分も見積もり高く出しすぎて連絡来なくなったことあったけど
値下げしてやはりこの額でって連絡したら繋がったことあるよ
なんかそれ・・・
対等な立場での取引だから交渉するのは悪いことじゃない
むちゃな格安で受けるんじゃないでしょ?
相手にだって予算があるし、その仕事やりたいんで勉強しました
再検討お願いしますでいいじゃん
そういう意味でも値段提示してもらう方が助かるわ
見積もりだしてダメだった時のガッカリ感ぱない
俺はクラに見積り出した時に、
「この金額で厳しい場合はご連絡ください」と
交渉の余地ありますよ的なメッセージ入れてるわ
それで出せる予算からオーバーするので、と言われた時は
ちょっとギャラ下げる代わりに作業量の調整をしてもらった。
>>254 自分もそうしてる 全く同じ
描き込み量で値段変えてるんで、調整しますっていうのを丁寧に言っておくと
相手が本当の予算を言い易い
明らかに値切ってる場合は流す
>>253 だいたい向こうの提示額って予算の関係で決まってるだろうにね
予算より低く見積もってくるのを期待してるんだろうか
長く仕事しているクラで、新しいタイプの絵を見積もったとき
妥当な額だと即返事くるけど
こちらが高く見積もったっぽいとき
検討しますので少しお待ちくださいといわれるw(だいたい通るが
仲介の案件で
ラフの段階でリテイク繰り返されている間に
当初の打ち合わせでの納期が過ぎそうなんだが
よくある事なの?
よくは無いよw 平気なの? 自分ならラフが長引きそうな段階で確認するけどな。
クライアントがリテイクだしてるんだからいいんだろ
できる仲介は気にしなくても納期延ばしてくれる。ダメな仲介なら確認だな
ラフでリテイク繰り返しって他の案件の作業予定に影響しない?
その案件だけだったとしても効率悪いね
適度なところでこちらから仲介に次工程に進めるようアクションとらないと
こいつは何を言ってもはいはい言うこと聞くレーターだってさらに扱いが雑になるよ
仲介も人によって推進力がある人〜まるでダメな人まで様々だから
仲介が働かない人なら残念ながらこちらから誘導するしかない
リテイク繰り返すって
内容がコロコロ変わるとか後出しが多いとかみたいな
駄目ぽい印象しかないなあ
ラフ時点でそれじゃ先が思いやられる
そんなん先の段階で確認すればよくね?っていうような修正を
ラフで出されまくってうんざりすることは稀にある。
設定コロコロとか、始め何も言ってなかったのに
色もつけろ、陰影もつけろと後から後から注文増えて
仕上げに影響しないような無駄な努力を求めるところは
間違いなくブラック。
完成間近でデザイン考えなおしてくれとかマジかよ
もう着色おわってるんだぞ・・・
このスレ見てたら心配になってきた…
俺のラフの線めっちゃ汚いんだけど大丈夫かな
装備とか装飾追加とかデザイン変更なんてささっと出来るでしょ?
3Dみたいに角度とか簡単に動かせるよね!パソコンだもん!
あっ絵を見たら気が変わったので描きなおしてください^^
絵描くの好きなんでしょ?リテイクの何が嫌なの?好きなことでしょ^^
好きなことしてお金もらえるっていいよね〜
と、全く絵を描かない人はそう思っている
むこうの説明不足で数回リテイク出た後
下手な赤ペンが来たのでそのままなぞって再提出したら、全然違う赤ペン+いかに間違ってるかの解説が来た
つーか一回目の赤だと細身貧乳なのに、何で2回目の赤だとムチムチ巨乳になってんだよ
もうやだここ
仲介はなるべく入れないほうがいい
クラの要求に加えて仲介屋個人の好みを混ぜ込んでくる
絵を描く努力はしたくないが、自分の好みは広めたいらしい
打ち合わせ行った時、別イラレの電話に出て、普段から話してる自分の好みを「クラが言っていた」と伝えているのを聞いて引いた
>>267 それは切れていいと思う
仲介とクライアントで言ってる事が違うパターンとかかもしれないなあ
これまでのラフと赤ペン全部揃えて最終見解が出てからご連絡下さい、
それ以降は修正要求には応じません、ってやるしかない
>>267 きつそうだなぁ
よほど金額よくなくちゃ次回はお断りだな
>>267 前回の赤ペンをそのままなぞったのですが?と
皮肉込めて抗議したいなソレ
乙です
俺も納期2ヶ月押しで赤を要求、ようやっと赤もらってみたらなんか分かりにくいし狂ってるやつだったから
「赤をトレスしました」と正直に書いたらそれが通ったことある
クラに納品する前にここを直してくださいで
仲介が赤出してきてその通りなぞって提出したら
クラからのチェックバックでその赤を修正されていたことがある
仲介のディレクターがメールで長文いろいろ言い訳していたけれど
まとめると「俺は悪くない、クラ俺の修正は好評だったけど○○の理由で」
これが仲介A社
仲介B社は小さい会社で、俺の絵で営業したら大手からの仕事が取れたことに舞い上がったのか
担当がかなりはりきってしまってクラに提出する前に仲介がいろいろ口出し
めんどうくさいからその仲介の修正をそのまま貼り付けてやったらやっぱりクラから修正要望
それ以来その仲介Bの担当は二度となにも言わなくなったけれど
2社ともすでに整理した
やっぱクラから直接もらうのが楽だな
仕事続けるうちに仲介1社残してあとは直契約になった。
暇と思われると面倒言ってくる会社もあるから注意してるけど
うちはクラから直接赤ペンがくるわ
>>275 仲介飛ばして直接クラに営業かけたの?
それとも最初からクラから連絡きたの?
>>277 営業はかけたことなくて、クラから連絡くることが増えたよ
pixivやHP見てくる以外に仲介との仕事中に直接相談くることもあるから
どこからでも広げられるチャンスはあると思う
中国大手のクライアントってどうなのかなあ
大手は大手でもブラックなんだろうか
空リンクってとこの赤がひどいな
共有ストレージ利用して案件進めるから、同じ案件受けてる人のCB内容みれるんだけど
赤のデッサンも微妙なのに「形を自然に!」とか
「よくなりました!」とか書かれてるの見るとげんなりする
所詮、アートディレクターの美的感覚に合わせられてるだけなのに
>>278 クラから直々にお声がかかるのは良いね
そういう事もあるんだな、と参考になりました
ありがとう
>>280 他の人の修正内容まで見れるとかエグい
スカイさんブラックとして名前よく上がるもんな…
何の羞恥プレイかと
べアトリックス景気良いみたいだけどあそこの案件めちゃくちゃ安いから消えて欲しいわ
納品したゲームやってみたんだけど
色味が強くなってハイライトの量が全然変わってた
ギラギラした感じにされるのね
>>284 仲介側の取り分が多ければそりゃ会社としての景気は良くなるよね
実際のとこベアトに登録してた人で上手いのはどんどん直取になってて
ファイル更新も売り込みも一切してないし
あの会社も結局利用されてるだけだろうね
チェックバックって結構時間かかるものなのか。
2週間は待っておいたほうがいいのかな。
1週間でも長いくらいだぞ
2週間なんて催促するレベル
2日くらいでくるけどな
孫請けでも1週間過ぎたことないな
仲介入れても大抵1〜2日、直なら1時間以内にOK来ることもある
クライアントが一括でチェックしてる場合
一週間以上掛かったりする
自分の場合二ヶ月も予定狂わされた地雷案件だった
問い合わせついでに自分のスケジュール伝えとけ
安い案件だけど当日に必ずチェックバックあるから楽
高額になるほどチェック厳しくて時間かかるんだろうな…
ありがとう。
今日チェックバック来なかったら問合わせてみるよ!
価格交渉で何ていうかむずかしいな
もっとお金ちょーだい!
基本1枚+差分7枚で35000て依頼きたわ
差分どんなモンなんだと思ったら3枚は描き下ろしとかそれって差分て言わねえ
無茶苦茶だな
ラフの初校の締め切りが近いが体調悪いせいか、やる気が起こらない。暗にラフのクオリティを要求すんなや。なんのためにポートフォリオ出してるとおもってるんだ。仕上げちょい手前くらいのを求めるならもっと時間くれ!
>>299 ディレクターやデザイナーが無能だとそういう要求してくるよな
そもそもそういう人がいないところもあるし
まあ今回限りでさっさと手を切るのが吉