【ギャラ等】イラストレーター総合【質問・雑談】

イラストレーターの
ギャラ相談・相場談義、
確定申告・源泉徴収等、税務・書類質問
アホクライアントへの愚痴・雑談、なんでもありです。
どうせ過疎だし基本age進行、
別にsageでもいいのでｱｹﾞｻｹﾞくらいでガタガタ言わない事。

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ほんとプロいないんだなこの板

そのうち誰か鎌ってくれるさ。
元気だせよ。

芸術デザイン板よりはずっとマシだな
あそこはもはや機能してない

どっちも2chの住民層とかぶってないんだろうな

みんなtwitterいっちゃったのよ

>>4
きほん好きなレーターを語る板だから

お前らが断ったイラストの仕事を晒すスレ
http://2chmeme.net/news/9bd927f5dd9073ab1e78646c3da54626

なんか最近安いんだけどな。
自由度が高い遊べる仕事ほど安い値を言われる傾向が出てきだした。
きっちりしたのは今のところ大丈夫だけど。

値崩れでもはじめたのかね。

無名かつ若手でそれなりに上手い奴に安価だったりタダで仕事回してるからじゃね？
Pixivで探せばそういう奴はいっぱい居るでしょ
アニメーターが手塚治虫のせいで低賃金になったと言われるけど、そんな感じじゃないか

誰がやっても同じ、みたいなのはこれからどんどん下がるだろうね
○○描ける人ってあまりいない、っていうのが必要

あと安価とかタダみたいなレベルの話してるのは
ネット情報しかソースの無いワナビか
携帯アプリの仕事しか見た事無いアマチュア

なるほどな。
遊べる、自由度が高いのは今後安くなっていくのは必然かもな。
こういう仕事ほど値や手間度外視して納得いくまで描いていたが、それも
考えんといかんのかもしれんなぁ。

後さ、人の仕事のフォローというか、入校直前でイラストが
使えなくて代わりに描いて欲しいみたいな特急ものがちょこちょこ
くるんだが・・・修正させても使えるまでいかない次元の人に安価だからと
仕事まわしてるってことなんかね。

頼めばフォローする人持ってるし、試しに使ってみるか・・・を組み込まれてたら
ヤだよなぁ。。。そう考えるとフォローすんのも考えものかもしれん。

初めての仕事2万で引き受けちゃいました。サーセン

依頼者と請けが納得してるならどんな価格でも構わない

>>15
代打系は増えた気がするね

引継ぎで没になった前任者のデータとか参考に見せてもらったらあまりにも酷過ぎて
え？こんなんと同レベルで俺仕事ふられてるの？としばらく立ち直れんかった・・w

>>18
やっぱ他の人にもあるんだな。。。

誰でも名前知ってる大手からでもそんなのあったよ。ひどすぎて
この人にどういう経緯で仕事ふってこうなった？
新人にラフ確認飛ばしてフィニッシュ？・・とか考えがグルグル。

描いてる側はこれでも必死なのかもしれないし、
ディレクションする側の問題が大きい気がする。

ディレクターって
絵が描けない人とか
絵が平凡だから歳食ってきたらディレクターやるしかなかった人ばっかりなわけだからな
そんな人達がいいディレクション出来るわけない

絵が描けない人の
「俺のイメージを具現化しろ」はほんと最悪

それ偏見かも・・・
優秀なアートディレクターも多い。
どうしようも無いのが悪目立ちする。

俺の場合は下手に絵かじった人のほうが仕事しにくい場合が多いかな。
俺の意見をどうしても入れたくなるのか、
ムダに意見を織り交ぜてあげないと仕事が終わらない傾向がある。

この人の絵柄まねて描いてくださいみたいのがくるとどこまで真似る？
そもそもそういう仕事は受けないもん？

事前に交渉して雰囲気だけ似せた他のもの描く流れに持って行くしか無いじゃないかな。
これはこれでかなり技術はいるけど。

仕事が沢山増えたらこういうのから丁寧に断り入れながら断っていけばいいんでね？
個人的には仕事少ないうちはあんま断らないで苦しみながらも工夫する方がいい気がする。

カッコイイ人はこんなん断れよ！と言うだろうけど。

>>20
うちの担当は絵の知識それなりにあるのに絵は本人曰く描けない
知識あるのに何でだと思う

描けないのに知識だけあるなんて2chのそこらにもゴロゴロしてんじゃん

知識・用語だけが先行しすぎて
指定が矛盾してたり実現不可能だったりしてなければそれでもいいけど。
ダメディレクターって無駄に構図まで指定してがんじがらめにしてくるんだよな
狙いがあるわけでもなく、ただアオリだの俯瞰だの言って見たかっただけちゃうんかみたいな

最近大手ゲーム会社あがり(自称)のディレクターが増えた気がする・・
そんで共通して判断・決断が遅い

ttp://twitter.com/RyuMoto/status/24132676216
これって本当？

ネタに決まってるだろ

こういうプロアマ見下してるバカも腹立つよなｗ

>>27
新人原稿晒しの人か

>>25
あー分かるかも
評論家みたいなもんか
それか少年野球の近所のおっちゃん監督
後者はできるだけ良いか

時給換算どのくらいが普通なの？
有名イラレとかだとどのくらいになる？

普通や基準が無いんだよ。
有名でも食えない人いる。

絵がシンプルな人は速いだろうし
描き込みまくりの緻密な人は時間にあった報酬にはならないだろうし
人それぞれだよな

フリーでやってるイラストレーターって
知名度的に誰以上の人が食っていけてるレベルなんだ？
ラノベのイラストの人とか食っていけてんの？

知名度全くなくても広告やってる人は結構食えてる。
知名度という尺度ではなかなかはかれない。

絵描きの仕事って
キャラデザ○○！○○画集！ってのだけじゃないもんな

ぶっちゃけほとんど食ってけてないだろ
仕事履歴とかみるといいよ
公開できないやつがあるとしても月一定量の仕事コンスタントにやってるやつなんてそういないから

実家でやってりゃ年100もあれば普通に家に入れてもやってけるし
そうゆうのが多いんじゃない？

そういう人は版権ものの同人で稼いでるんじゃないのかな？
版権ものだと売れるし知名度も高まる

じゃない？かな？じゃなくて、
実際ラノベ表紙系やってる人が教えてくれよ

ラノベの絵描きやってる人がこんなとこ来てレスなんかしないだろうし、
どうしても知りたいならサイトなりメールなりで本人に聞けばと思うが
他人の収入をやたら聞きたがるなんて下世話だなとしか思わないし
バカ正直に教える人もそうそういないだろうね

2chみてるひとは結構いるだろうけど、こんな過疎スレで収入の話なんかするわけない
そもそも怖くて自分と関連のあるスレなんて覗かないわな
仮に書き込んだとしても、匿名掲示板で本人証明はどうするのかってのもある

やっぱ仕事履歴とかで勝手に判断されたりするんだなあ
ネットから覗ける情報だけ見て
勝手に立ちすくんでりゃいいけどｗ

もしほんまもんがきても何も噛み合んだろな。
ホントの収入言っても妄想とか言われるわけだし。

もともと妄想で話するスレだからいいんじゃない
自称ラノベ絵師カモン

だからなんでラノベなんだよｗ

ラノベとか萌え限定じゃないか
ここの連中みんな萌え系なのか

そうなんじゃね？
どうもそっち系しかいないみたい。

食ってけてると考えてる方が妄想だわ
漫画家でもゲーム家でもなくイラストレーターなんだろ？
しかも萌え系のとか同人やっても食えないわ

肯定するにも否定するにも妄想ばっかで話にならんな
まあ俺も妄想しか言えないけどさ

ゲーム家って何？

ラノベと言っても作品の人気で派生の仕事量がかなり変わるから一概には言えないよ
販促品やグッズやらで普通にやってるだけで倍近く違うし
さらにアニメや漫画になればその分も入るし

ライトノベルは一冊やって２０万ぐらいと、電撃文庫で主に絵描いてる人に聞いた。

昔、ゲーム会社に居たころには、モンスターやガジェットデザインを
外部イラストレータに発注してたが、工数換算でなく拘束期間で金を渡してた
1月に２５万とかだった

ゲームポスターが６０万くらい、雑誌表紙が２０万くらい、
プレステバブルの景気の良かった時代の話なんで今の相場は知らん

今現在副業でカードゲームのイラスト描いてるが、一枚５〜６万くらい

>>54
メインの職業なにやってるの？

だいたい印刷関係とかデザイン設計関係じゃね
知らんけど

ゲーム業界は全く分からんな。。。
イラスト同業でも畑違うともう全く分からん。

グロスで月25万とか生活できないと思うが、ぎっちり束縛じゃないかもしれんし。
こういうの2本受けてさばいてるとかかね。

昔の話だが上司がPS2ゲームのビルボード一式百万（アイテム・コックピットまわりのドット）
約３ヶ月拘束って発注してたことがある、
仕事の内容のわりにちょっとうらやましい報酬だったけど社員雇うよりは安いらしい

一応他の仕事と掛持ちしては駄目という契約だった筈だけど

>>57
どうだろう、地方だと２０代で手取り２０万いかない仕事なんてザラだし、
ゲーム会社の求人見ても、中規模程度の会社で基本給２５万ぐらいが平均だから、
無名の人を使うんなら妥当な額と思うが。

57はそこそこ名のある、一般イラストレーターなのか？
まあ、アニメ漫画イラストとかでも、あきまん なんかは吹っかけてくると聞くが。

呼んだら速攻飛んで来いよ！指示したら速攻取りかかれよ！
そこんとこ押さえて後は個人でうまくやってね的な意味なんだと思うけど、
ほんとに3ヶ月束縛ならこの会社以外の取引先と切れる・・・
そこにわりに合わなすぎる感がね・・・

俺は広告と編集半々だが、1本100万以上の仕事となると
キャンペーン一式が主になる。

キャンペーン一式はレギュラー物件以外はいちお束縛食らう場合もあるが、
うまくやってねの暗黙。1ヶ月弱が多いかな。
だが、マネージャー、ADと飲みに行くと金出さないといけなかったり
その後、割に合わない仕事を受けさせられたりのデメリットが多すぎる。
数本やるともう取り込まれるような感じ。
丁稚みたいになってたりする人もよく見かける。

フリーがあんまり大きいところに取り込まれると、寿命が短くなるように見える。
あくまでも俺個人の感覚だが、沢山の会社と小額コンスタントに仕事する方がバランスがいい。
月で担当の月給以上の仕事はしない方が無難と思っている。

25万は無名の新人相手でも安いなー
でも拘束期間換算は内容によりけりなのでなんとも言えない
実際の作業量がたいしたことないのなら美味しいけど
逆なら地獄

ゲーム関係は背景何枚とかキャラ何人とかカードイラスト何点とかを
一枚いくらとかそんなのが中心

ソーシャルアプリだのネットゲームだの増えてるし複数イラストレーター寄せ集めで作ってるところ多いね
不特定多数ユーザーの好みのテイストをカバーするだとか
一人当たりの拘束時間も短いので兼業・アマチュア使いやすいし
予算的にも理にかなってるんだろう

で、1年100枚描けば売上600万とかそんな感じだが
取引先が多いので書類関係が面倒くさい

美大卒の人間に聞きたいのだが、田中達之と田中久仁彦
どちらの価値が高い？

年収700万超すイラレって全体の何割くらいいます？

ご趣味はなんでしょうか？

仕事中の２ｃｈです

>>64
0.05％くらいかと

700万以上って、そんな少ない？もっと、いるんじゃない？
ゲームのカードの仕事とか受けてるフリーイラレは時給で計算すると、いくらくらいなんですか？

80円くらい？

年の売り上げが年50万いかないような人もイラストレーター名乗る、
それが90％以上いるだろ。

売り上げ700万はそこそこいる。年収700万はあんまいない。
月平均ひとりで120万以上あげている人、アシスト入れて150万以上あげてる人、
もしくはどこかの社員ってとこかな。

0,05％くらいが妥当じゃね？

つーか金で決める仕事じゃないだろ
自由の分が収入から差し引かれてるんだよ
楽しくてしかも儲かる仕事がいいなんてニート思考じゃ
年収200万も無理だ

職業として成り立たせるのに時間かかるからなぁ。

業界に就職して仕組み分かった、採算取れそう、独立、フリーでやる。
こんなケースじゃないとすんなり成立しにくいと思う。

絵がうまい、好きからさらに描いて描いて身に付く能力と、
描いた絵をお金にする能力は根本的に違うし。

結局コネがないと実力だけじゃ厳しいよこの世界

>>73
それは常々感じる
コネがなくなってきたら仕事も減ってきたwヤバスw
自分から売り込むしかないな

しかし実力もないとコネも活かせない。
向上心を失くしちゃ終わりだね。

結局そういうことだよな。
無からコネ作るのには時間も労力もかかる。

絵描く能力、仕事取る能力、仕事さばく能力、バランス良く持ってないと
職業にまではならない。

どの業種もそういう意味では同じかもな。

ああ、俺に優秀なパトロンがついてたらなあ・・・
好きな絵だけ専念して描いてられるのに

男でもパトロンつけられるんじゃね
芸能人と同じく特殊な業界はアッチの人も多いし
絵じゃないがそういう人間をマジで知っている
まぁ褒められたもんじゃないがｗ

男でも、って言うのは何なんだ
意味間違ってないか？

パトロン＝枕営業の意味と間違えて憶えてる人だろう

休養と称して今だけフリーでやってるんだけど
定期的に来る安い仕事してる時に、突然おいしい仕事が転がり込んできたのでもちろん請けた。
けど、元々やってる仕事が長期契約だから作業できない日は1.2週間前に言っとかなきゃならんのよね。
報酬的には長期の仕事１ヵ月分の２倍弱の仕事だったもんで、構わず前者の作業一時停止を願い出て「もっと早く言え」と怒られてきたところ。
これは完全に自分の我侭でしかないから仕方ないんだけど、他にフリーでやってる人はこういうときどう上手く立ち回ってるのか気になる…。

>長期の仕事１ヵ月分の2倍弱、は給料面のこと。脱字スマん

いまいち何いってるのかわからんのだが・・・
他のフリーは他の仕事してないだろ？

イラストで食えるメドが立ったのなら今の本業は辞めて本腰入れる。
やめないのなら本業を大事にして、空いた時間できる範囲でイラストやる。
どちらかじゃね？

自分手前にその時々の都合でいいようにやってると両方の業界から信用なくすし、
どちらもモノにならない気がするべ。

なんでこんな趣旨のハッキリしない糞スレ立てたん？

>>81
基本スジ通さないような仕事の受け方はしない
でも戻る場所があるなら別に気にしなくていいんじゃない？

>>84
プロが少ないので趣旨・用途別に細分化する必要がない。
ただでさえ人少ないのに書き込みが分散してスレも板も機能しなくなるからだろ。

必要なスレがあるならどんどん立てろよ。
いいスレだったら板も活気づくよ

ややこしい説明ですまんかった、元々業界にいたんだけど退職して今はフリーなんだ。
他の仕事っていうのもイラストで、絵以外の仕事（本職）があるわけじゃない。
安い仕事でもずっとくれる分には助かってるんだけど、スケジュール拘束される割にはとても食ってけるような給料じゃないんで
突然の美味い仕事に食いついてしまったってことだったんだけど…
信用問題としては自分手前でやってちゃいかんよなぁ。
間が悪かったと思って諦める必要もあるのかな？

フリーのイラストレーターで、
他の仕事出来ないほど拘束されて暮らしていけないギャラとか
即切る対象だけどな。
休みなしで両方するとか出来んの？
遅筆で生産量が少ないとか？

>>87
付き合いがある取引先みたいだからまず相談して
それで時間が作れないならそういう時はやっぱり諦めるしかないと思う。
後からオファー来た物を優先させるのは筋が通らないし。

かなり上から目線で申し訳ないが
フリーやってくならその辺の歯がゆい思いは付きまとうと思う。
でも今後売れて仕事の規模が大きくなってくるとオファーが余裕をもって来るようになるし
作業の時期に融通を利かせてくれるものもある。
それでもキャパ超える事はあるので逃す仕事はあるが
逆に言えば申し訳ないと思いつつも仕事の取捨選択はし易くなると思う。
単発の仕事だって例外じゃない。

なので結局はそういう環境になるべく一歩として目の前の一枚一枚を大事に描いていく事に集約すると思う。
全員がこういう方向を良しとして訳ではないと思うのであくまで一例として。

>>86
妄想は脳内で
公開は無用です

90とかさ、実生活でも自分は何もできんのに他の人にクレームつけたりすることで
自分を維持してるんだろうな。

図星でドキッとしたろ？

>>88
>即切る対象だけどな。
確かにそうなのかもしれないけど、他にきまった仕事がないからなぁ…
出来れば両方やりたかったんだけど、
どっちも量が多いうえに期日も短いってことで片方で手一杯って感じ。

>>89
意見有難う、参考になります。
何にしても信用が大事な仕事だし、一度相談してみるべきだったと今は思う。
フリーでの経験も浅いので、こういったときどうすべきか、とかもわからなくて。
周りのプロの意見も聞いてみたかったんだ。

今になって客観的に見ると失礼なことをしたと思うし、
他の人も言うように筋通すってのは当たり前だよな…
今後はもうちょっと慎重に行動することにするよ。
皆さんどうも有難う。

微妙な仕事請けた後に、おいしい仕事の話が来た時のジレンマって凄くよく分かる…。

納得した後に言うのもなんだけど
最終的に自分が得になると思う方向に行けばいいと思うよ。
信用も大事だろうけど、向こうも用が無くなれば切るわけだしね。

クライアントの方向性の定まらなさと、日本語の不自由さに困ってますorz
素人なので・・でなんでも許したくない
こちらにもメリットあったし、駆け出しだから激安でも請けたんだけど
こんなに長期縛られるとは。
もうすぐ完納だけど、またリテイク出されそうで怖い。
愚痴スマン。

よーわからんけど

もし担当者が「素人なんで」「今回はじめての分野なんで」「相場がわからない」
とか言ってる時はたいてい嘘です
ロクな所じゃないから適当にあしらって次に行った方がいい

ご愁傷様です。

まあ駆け出しならとくに一度やってみてからじゃないと判断つかんから
そこはしょうがないかもな。
あんまりややこしいクライアントなら次回から断ればいいけど、
断るのも横の繋がりあったりしてなかなかに覚悟と技術がいるだろう。
が、圧迫するなら将来考えて切るしか無い。

>>96
まあ・・そういうことだよな。
あと新規の値段がらみで「次がありますから」って単語が出たら
俺は100％態度変えてる。
次はいいので今回きっちりいただきますときつい口調で断言してる。
後は仕事した人とギャラ伝える人が違い、相場より安い場合もそう。

こういうの上司からテクニックとして教わってたりするからね。
社風がらみは交渉の余地も無い。

俺はやたら「作品」とか「クリエーター」って使う担当は信用しない
そういうところに限って安く買い叩こうとするし納品物の扱いが酷い

>>98　
俺は身に覚えないが、なんとなく分かる気もする・・
そういえば会話で作品とかクリエイターとかの単語が出ること無いな。
思い当たるのは作品集送ってくれくらいか。

書き手自身が「作品」と言う分には問題ないんだよね？
クライアントからすればどんな素晴らしい完成形でも同じ売り物扱いなんだから
その表現が相応しくないってのは分かるけど

その言葉を使う奴に胡散臭いのが多いってだけで
使う分には問題はないぞ。

愚痴

クライアントが具体的な指示をしなくて、おまかせしますと言ったのに
いざラフを上げてきたら、ここをあーしろこーしろだの大幅な変更指示を出す

ストレスマッハ
なんかぼんやりしたイメージがあったなら、発注するときに具体的に書いてくれ二度手間

向こうもイメージ湧いてなかったから一度こっちに描かせて
そこからイメージ膨らませてって感じかな

>>103
ありがとう。そうかもしれん…
指定がないから方向性すらわからず描いた分、修正指示が山盛り来てイラっとしてしまった
気持ちをおおらかにしないといけないな

とりあえず描かせてみて、それをクライアントや上に見せて言われた修正部分を
そのままスライドさせて伝えてるケースもあるしな。

こんなの描こうと思うがどうでしょう？と、描く前にある程度自分から
方向性やイメージをサラッと伝え、確認取るとかしておけば
先方がイメージ持ってるか持ってないかくらいは分かるので
対処方法のヒントが見えてくるのかもな。

いや>>102はラフを上げたらって書いてあるし
お任せでって話だったのに
最初と言ってる事違うだろヴォケがって事なんでしょ、きっと・・・

まぁそのためのラフだから許せるけど
完成してからあーだこーだ言う奴も結構いるからな。
ラフの時点で言えよボケと。

まぁ外注だとあんまりうるさく言わないケースが多いから気になったのはわかるけど
そこまで怒るようなことでもないな

でも好きに描いていいって言ったのにあーしろこーしろでカチンの気持ちは分かる

仕事なんてそんなもん
先方が組織だったりすると
１人の裁量で決まるものでもないし、
担当者も納得いってないかもしれない
仕方ない事だと諦めて気持ち切り替えるしかないね

でも普通、内容や自由度も含めて仕事請けない？
後出しでガチガチに固められても困るんだが
そのぶん追加できっちり金額出してくれてるなら諦めもつくが。。

その場合は次回から交渉するか断ればいい。

個人的にはこの仕事してて新規のとこで1回被るのは
しょうがないリスクとは思ってはいる。
そう考えないと横の繋がり、人の紹介以外のとこからは受けれなくなるからな。

ラフ校正でゴチャゴチャ意見出てくるのはイラッとはくるが、
当たりハズレの今回はハズレだったな・・で割り切り、切り替えで次を考える方が
いいよ。

ゴチャゴチャ言っても変えなきゃいいんじゃね？
そのゴチャゴチャでクオリティ上がりそうなら受け入れるが
変になりそうだったり、それこそ最初と言う事全然違うじゃねーかってのは
頑として変えんよ。

ここはびっくりする程ワナビしかいないなｗ
自称イラストレーター達の妄想エピソード公開スレ？
pixiv（笑）で萌え絵でも描いてろよｗ

唐突すぎるｗ

ここはびっくりする程ワナビしかいないなｗ
自称イラストレーター達の妄想エピソード公開スレ？
pixiv（笑）で萌え絵でも描いてろよｗ

などと意味不明の供述をしておりワナビの動機は未だ不明

大事なことなので（ry

>>18->>19
あんま見下したこと言わない方がいいよ
お里が知れるから
絵描きが俺マンセーで見下してるの見て良い気分しないわ
そんな人が描く絵なんてたかが知れてるしな

かまってちゃん乙

>>118
実力ある人が全部人格者とでも思っているのか？
もっと世間を見た方がいいよ。

そんな亀レス粘着してる時点でお前の方がお里が知れるわ。

まあゲームがつまんないからってディスク叩き割ってブログにうｐしたり、
３流アイドルに自分が関わったゲームソフトを破壊されて激怒、謝罪させる作家とかいますからね。

そんあ古いカキコ引っ張りだして。。。
心当たりのあるデザイナーとかかな。

（正統）イラストレーターの集い
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1285196800/

「全年齢向けのゲーム雑誌、パッケージとかカードゲーム　これらはオタク扱い。
だが今時のオシャレで非オタな若者が気に入ればゲームやアニメ絵もサブカルだ。
オタク＝ダサイ、暗い、キモイ　　　サブカル＝オシャレ、知的、変わった趣味
オタクとサブカルの基準は流動的でそれを決めるのは消費者とマスメディア。」
↓
「カードゲームって一応「子供向けホビー」に分類されるはずだけど…オタクの嗜好と共通しやすい子供の層を度外視してない？」
↓
「オタ差別っていうか、「区別」したいんだよね。オタ同士で勝手にやってて構わんから
こっちに来ないで欲しいんだよなあ。 和食の板前の世界に中華料理屋が紛れ込んで来たみたい」
「カードゲームなんかで遊ぶガキはオタク予備軍。世間一般の認識としてはそんなもんだ」



近年のオタクイラストレーターでなく、オタクに媚びない正統イラストレーター（自称）たちは
ドラゴンボールやポケモンといった国民的ゲームさえも、サブカルではなく「オタク」の枠で縛ろうとし、
さらには子供向けホビーに関する絵仕事を、なぜか「オタ仕事」で括り、鼻で笑っている。

これが現代イラストレーターにおける常識だというのか。

偏見なんて人の数だけある
バカにされてムカついてるうちは
バカにしてる奴と同レベルだ

いいんじゃない別に？今の日本において
十数年前に比べればオタク系はすでに主流になってきてるのでサブカルとは呼べないし
別段今のオタクやオタ仕事ってオシャレでも知的でも変わった趣味でもないし

ただ海外において日本のサブカル＝オシャレ、知的、変わった趣味
って評価されてるのは日本のオタク系の仕事を指してるとおもうけどね
まーよくわからんしどーでもいい

コピペ失礼します。
スレ違いならすいません、スレタイ検索からきました。


今日クライアントから、既存の社名ロゴをトレスして画像をつくって欲しいと言われたのですが、
著作権的に問題ありませんか？

そもそも、ロゴの使用権というのは、一度買ったらずっと使えるのですか？
この場合、二次使用料をつくってもらった所に払うか、作って貰ったロゴに使用権がずっとあるのなら、
作って貰った所から無料でまたロゴを貰えるのでしょうか？

分かる方いたらお願いします。

解決致しました

自社ロゴとかなら問題ない、
でも企業ロゴとかは厳しく管理されてるので用意したものを使ってくれって言われるのが普通
使用権、再制作依頼等はそれぞれの契約内容によりけり

みたいなところかな。。。たぶん
結構ロゴの扱いって厳しいよね

普通のロゴおこしだろ？
グラフィックデザイナーにはよくあることじゃね？
イラストレーターにまず発注はしないだろうけどさ。

画家に引けをとらない描写力のイラストレーターって
オタ絵師が蔓延化した現代では傑物扱いされるんだろうか？

君の話は抽象すぎてわからんが、そうなんじゃないかきっと＾＾

オタ需要が蔓延してるから
製品にならなくてどうしようもないよ

そもそもイラストレーターっておおきく商業モノの
職業絵描きを指してるんじゃないの？

描写力があってもそれを評価する市場が無ければ
無用の長物だよね

その通り
イラストレーターは職業絵描きであり、
アーティストと言うよりは製造業

「描写力があっても需要に応えるものを生産する能力が無ければ
無用の長物だよね」

の方がより正しい

結局は技術者って感じなんだよな
欲しいと言われたものを作るだけ。
アーティストと勘違いしてる人も多いようだが、それは畑が違う気がする

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1285196800/
ここにアーティスト気取りの勘違い老害がたくさんいますよ

>>137
いますよ、じゃねーよクソ
荒らそうとするな

携帯関係だとギャラ安い上に
名前出してくれないことが多いのでもう受けたくない

携帯ゲー業界評判悪いけど確かに当たり外れ激しいな
リピート依頼繰り返してるうちにモリモリギャラ上げてくれて
コンシューマ並の値段になっていくところもあれば、
振込金額ちょろまかして問い合わせに手間かけさせてくれる糞会社もある

まあちゃんとしたところはいいもの作ってきっちり業績上げて金払いも良くなるんだろうから当たり前かもね
糞会社の依頼って最初のメールでなんか違和感感じるからそういうのは断っていいかも

名前出る仕事ってほとんど無いぞ。

複数の作家に依頼してるやつじゃなければ、頼んだら大体出してくれるよ

学校卒業後、イラストレーターの仕事をなくなく諦め（家庭の事情）
普通に就職したのですが、どうしてもイラストレーターの仕事が諦めきれず
仕事終わった後、寝る時間削って練習してきました。
今度勤め先の部署配置転換があり、僕の移動先は時間がとれず休日返上が多く
ほかの事をやっている時間が取れなくなります。
仕事をやめるか検討中です。
やっぱりこの仕事って、イラスト関係の専門学校や美大などを出ないと
無理なんでしょうか？

専門的な教育なんか一切受けてないけど
フリーでなんとかやっていけてるよ（ゲーム業界）
一緒に仕事した会社やデザインプロダクションから
誘われる事もあるので就職もしようと思えば出来るんだろう

当たり前の話だけど学歴じゃなくてどんなものが作れるかだろ。
美大だの専門なんて人脈（友達）作るのには便利かなって程度だと思う。
出来る奴は学校行かなくても出来るし
出来ない奴は学校行っても出来ない。

とりあえず仕事は辞めるな
今の時代ネットという便利なものがあるので、製品として使えるものさえ作れてれば
コネだの実績だのなくてもいくらでも仕事は取れる。
ホームページで作品展示したり、イラストレーター登録系に登録しまくってみ
pixivもポートフォリオとして非常に有用、ゲームアニメ漫画系なら必須という奴もいる
それ以外でも構わない。とにかく作品を人の目につくようにすること。
仕事やめなくても出来る事はいくらでもあるよ。
それで注目されず仕事釣れなければ、
どっちみちやっていくのは無理だからそのまま仕事継続すればリスク0

>とりあえず仕事は辞めるな
今の時代ネットという便利なものがあるので、製品として使えるものさえ作れてれば
コネだの実績だのなくてもいくらでも仕事は取れる

安直過ぎる。
まだ量りが無いのでまんま鵜呑みにする可能性無いとも言えないので・・

かりに仕事が入ってきたとしても、
時間の余裕を作れない仕事をしつつ、仕事を受けて捌けるとは思えない。
ラフ確認、修正等の対応も帰宅時まできない。やりとりだけでも日をまたぐ。
こんなんやってると追いつめられ過ぎて大変な目にあうの見えてる。
リスク0どころかリスクだらけに見えるけどな。

そこまでバカとは思わないけどねｗ

安直な話を鵜呑みにしたって仕事辞めてなければ問題無し
仕事辞めずにできる範囲で宣伝活動やってみて、
やっていけそうなほど仕事が来るようなら（断る選択肢もあるんだからｗ）
様子見て辞めればいい、って話

自分は現場復帰したいけど
最近フリーでの仕事が増えてきたので踏ん切りつかなくて悩んでるな。
いつかは完全にフリーでやってくつもりではあるんだけど
今外部の仕事を断って現場復帰するのはチャンスを捨てるようで気が引ける

>>143
まだイラスト仕事の依頼も来てない段階で、就職先辞めたら路頭に迷うぞ
他の人も言ってるけどまずは出来る範囲でやったほうがいい

このスレで書かれてるような仕事するなら今の仕事してたほうがマシな気がするが

>>146
力量見れない状態でだから。。。
会社所属してる状態でコレ試すよろし、それで発注側の目に止まるようだったら
考えるよろし、と希望削がないようにオブラート包みで言ってると思うんだがな。

やってないやつにも伝わるもんなんかね。
俺こうだけど簡単だったぜ？お前もやれんじゃね？に見えなくもないし。

絵ばっか描いてると日本語下手になるから気をつけないとな

いいんだよ絵がうまくてなんぼの仕事なんだから

最近絵の上手下手ってこの仕事にあんま関係ないよなって感じる事が多い・・orz

運の要素も大きいよね

オタ仕事専門ならそう思うだろうね

企業用のイラストもだよ

どこ行っても勘違いと負け惜しみばかりで嫌になるな
イラストレーターはアーティストじゃないのに。
ビジネス・経済活動でしかないんだから
家に閉じこもって「いい感じの絵」描いてるだけじゃダメなんだよ世間知らず

どぅどぅ

運や人脈が仕事に直接影響する割合は極端に大きい。
絵が上手いだけでは仕事にならんよ。

■川上未映子「おさきみどり、どう書くの?」 @ ウィキ(一連の盗用疑惑、騒動まとめ)
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/

■現行スレッド
【おさきみどり】川上未映子43【どう書くの？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1289656116/

・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm

・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
（初出：「月刊Songs」2003年10月号）
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを（実験）栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」「論争」「「恋愛」に成功するのは（栽培された）コケだけ」
「人間は（すべて）片思い や失恋ばかり」の8箇所です。全く同一です。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズです。

そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じです。「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」です。

そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の紹介なので、原作小説とは異なる箇所が多いです。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」です。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのでしょうか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからです。

そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもありません。

川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べていますが、これは明らかに嘘です。
読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で埋め尽くすことなどありえません。非常に悪質な盗用だとしか言う他ありません。

パクラーのゆのみみたいな糞でもなれるんだからなんともいえないよな。

運と人脈のせいにしてりゃ諦めもつくだろうからな。
一握りの成功した人間を羨んで、自分の成長止めてりゃ落ちぶれる一方だわ。

運と人脈も自分で引き寄せなきゃいけないのにな
どっちも営業必要
pixivでは営業否定してるが仕事や生活かかるならやる？できる？
やらない、ではなくできない、じゃない？

仕事するには人脈作りも努力しないといけない。
声かけてもらえる機会やチャンスがあった上での運だしな。

才能あって絵さえ貼っておけば目に止まって向こうからバンバン仕事くる
ような仕事とは思えないけどな。
それで仕事くるくらい力あるなら、仕事したいところに直接見てもらう機会を
作る方が段違いに仕事は広がるし早い。

ホームページ作りや、どこかに登録する方法などはサブ的なもの。
経験則成功論としてうまくいった人が勧めているんだと思うが、
サブ的手段の1つとして組み入れを考えるくらいがいいと思う。
部屋で待ってるだけの結果で運が無かったでは話にもならんよ。

クソみたいなイラスト描いてるのに儲かってる、自分より画力が劣るのに
うまくやれてる人がいたら、腐って運と片付けるのも楽だろうが、
他のどこが優れているのか考えてみる視点も必要かもよ？

誰かオタ寄りの絵でラノベ会社とかに
持ち込みした事ある人とかいますか？

ネットに絵放流して待ってるだけで
仕事釣れるようなレベルでないと厳しいのかもしれないけどな

>>165
飽和状態のイラストの持込なんて募集してねーからｗ

>>167
だからこそ人脈がものをいうんだよなぁ

他は知らんけどラノベじゃ人脈もくそもない。

ラノベの編集部は基本的にイラストの持ち込みは受け付けてないよ

今の時代、デジタルで作成し無いと
ダメでしょうか？
その場合、オススメのソフトは
どれが良いのでしょうか？
ペンタブレットも必須ですよね？

知人が2年くらい前にラノベ系何社も持ち込みのアポお願いしたけど
ほとんど断られたっていってたよ
でも大手で1社だけ受けてくれたらしい、結局仕事には繋がらなかったけどね

イメージにピッタリ合う絵を
手軽にネットで捜す時代になったんだよ
悪い事言わんからネット展示用のポートフォリオ作れって

つーかラノベは絵が全てとか言われてるしそうだとは思うが
基本編集と小説作家の世界だから
絵は外部

ラノベは登竜門なんで、そこで必死に営業しないと来ないレベルじゃ
正直厳しい。

秋葉系のイラストレーターに仕事依頼したいんだけど、探すの超だるいマジだるい
売れっ子の人は忙しいオーラでまくってるし
なにかいい方法ない？

てか、おまいらもっと露出すべきだよ
世間のビジネスは、イラストレーターをもっと欲しているはずだ
需要は多いのに供給が少なすぎる　　なんとかしてくれ

最初はやっぱみんなラノベを目指すんだろうけど
ラノベは安いので覚悟した方がいいぞ。
最近印税もつくようになって売れれば少しはマシにはなってきたけど。

ラノベじゃなくてカードイラストから始めたいんだけど
描きたい作品の公式サイトのフォーラムからその旨を伝えてメールでの返事を希望しておいて
返信の際にイラストサンプル添付して本題に入っていくやり方ってアリかな？

ネットを活動拠点にしてるようなイラレがわりと多く描いてるようだけど
一回企業に顔見せしないとダメなの？

pixivに絵おいてみれば？
4タイトルオファー来たけど
いずれもpixivの絵を見て〜って言ってた
やっぱりあそこは絵が多いから捜すのに便利なのかもな
ちなみにラノベの依頼も来たよ

>>179
なるほどー
たとえばポケモン狙いだったらポケモンの絵を中心に投稿しておけばいいんですね
枚数は多ければ多いほど有利ですか？

プロフィールとかはあんまり書きたくないけどそれでも大丈夫？

問題無し
当時ホームページへのリンクすらしてなかったが
pixiv内のメッセ機能で依頼があった
頼みたいと思ったらとりあえずコンタクト取って来るでしょ

ポケモンみたいなもん（イラストレーターの名前が出てないやつ）は
下請けのプロダクションみたいなものが一気に請け負ってるの多いから
フリーの個人がつまむのは難しいかもね
仕様・版権絡みのレギュレーションがややこしいだろうし

>>181
よくわかりました、ありがとう
カードゲームのページでイラストレーター別にソートできたりして
その中にpixivで見かけた人がいたから不可能じゃなさそう
頑張ってみます

>>179
やっぱランキングに入るような閲覧数が多い絵なんでしょうか
pixiv経由では仕事がきたことがないので、pixivってすげーとか実感したことが全くないw

追記。
なんか最後の文が変になったので…
サイト経由なら来たことがあるので、サイト見てくれてるんだすごいと思ったりしたけど
pixivを見て〜という経験はないので、実感したことがないという意味です

ランキング入ってなかったらどうやったあんたを見つけるのよ。

pixivなんて所詮、そういう場なだけなんだから
どこでもいいから目立つってのが重要。

>ミクの会社「カラオケでミク曲使うなら作曲者にお金やってー」
>JOYSOUND「だが断る！本人に頼んだら無料でいいって言ってるし」
>ミクの会社「権利に疎い素人を食い物にしてんじゃねーぞテメー！」とJASRACさん召喚


これって、pixivにも言えるよな
pixiv利用者で絵をタダで使わせる奴が多い中、クライアントは素人集団に金払ってまで絵を使おうとは思わないよ
所詮pixivは素人の趣味サイト。求職サイトの需要はほとんど無い
元々プロがプロモーションとして絵を置く状況はあっても、素人がpixivで仕事を沢山依頼されるなんてのは、ワナビの願望妄想

やっぱり出たなpixivアンチ

自分は仕事貰えませんでしたって言ってるようなもんじゃないか
自分がもらえないから
当然他の奴も無理なんてちょっと自惚れが過ぎないかｗ

>>187
よう、pixiv信者
だったら、pixivで食ってるという実例を出せよ
pixiv信者はいつもpixivで仕事が貰えると言いながら、未だかつて一度も実例を示したことがないんだが

「仕事を貰えると思う」という想像の話は要らない。実例で示せ

悪魔の証明ですな

お前がpixivで食えないと言う実例を出さないまま
pixivでは食えないとわめくのと同様に
実例を示さずお仕事もらえますと言わせてもらうよ

別に信じてもらわなくても一向に構わんしｗ
無駄なプライドに振り回されて便利なもん利用しないバカがいれば
それだけ食えるパイが増えるってもんだｗ

>>189
ほら、やっぱり想像の範疇でしか語れないだろ
そうやって、お前らは情弱騙して登録者を増やすって魂胆だろうな

イラストレーター志望の子らに、ちゃんとした仕事をしてる身から言わせてもらえば、pixivみたいな遊びサイトで来るか来ないか判らない二束三文の仕事を待つより、
コネ作りやプロジェクト参加などで基盤を形成し地道な活動をしていた方が実を結ぶと忠告しておきたい

ワナビの妄想を真に受けたければ勝手にすればいい。気付いた時には遅れを取るがな

その「コネ」がネットのせいでどんどん不安定になっていくんだよｗ
時代に乗り遅れたオッサン、収入どんどん減ってるんじゃないの？

ところで出版社のパーティーって行ってる人いる？
毎年招待状をもらうけど、今もうそこと仕事してないし
親しい編集も作家の知り合いもいないしで足が遠のくばかりw

行ってたころは絵のファイルを編集に渡したりして営業してたけど
そこからあらたな仕事に実を結ばれたことがないしw

行くだけひとりぼっちでむなしいんだが。会場で知り合いとか作るんだろうか…

俺が嘘を言ってるか本当に仕事を貰ってるかどうかは
アホを納得させるためにいちいち証明したりはしないが、

誰が描いても同じような製品イラストばっか描いてたようなオッサンが
コネの通用しないpixivでは仕事貰えなかった負け組であると言う事か、
登録もせずに無理無理と決めつけてるアホ、いずれかという事は確定してる

>>192
知り合いいないんなら
タダ飯食うだけの場だろ
当然誰の記憶にも残らないんだからビンゴ大会終わったら
オミヤゲもらって帰ればいい
その間寂しい奴と思われるんじゃないかって気に病むほど自意識過剰なら
おとなしく欠席しとけ

すでに絵で食ってる奴は仕事する事自体が宣伝だから
pixiv効果ってのはなさそうだけど
イラストレーター志望の奴がやるには、うってつけだとは思うけどな。
自分のレベルも客観的に見れそうだし。

pixivさえやっとけば大丈夫って考えならちょっと危険。

出版社によってはコミックと文庫方面で別れてたりもするぞ？
知り合いいない場合はコミック方面は作品読んでてその作品が好きなら
話しかけるネタもあるだろうし文庫なら小説もしかり。
イラストレーター同士が一番話しかけるきっかけこまるかもな。
そんなこんなで２，３年行けば自然料理取ってきて戻る場所ができてくる。
ただ飯食えるし気楽に。

ワナビの観点からレスしてもお邪魔じゃないですか？

ID:m2o9s9hI さんは芸術デザイン板にいるような古参気質のプロの方で
ID:UuZqx8nA さんはネットを器用に利用して仕事をゲットする今流のプロですかね

自分はなんつーか人とのやりとりが極端に苦手なもんで、
正直な話クライアントとの電話での進捗報告とか、最低限の交流が望ましいんですね
「避けられない」コミュニケーションには覚悟もって臨むけど
こちらから進んでコネを作るといったような真似はよーしませんし、
作品を見てもらうことで向こうからお声をかけてもらう方が性にあってると思うんです
pixivはあんまり知らないんですが、ランキングには軽く入れると思いますし
そういう場合ってどうなんでしょう？

ホームページ運営とイラスト制作を掛け持ちできるほどのマメさはないし
pixiv以外にポートフォリオといえるような場所作るとしたらどこがいいんだろう

ブログメインで精勤に絵あげていって、pixivにも登録しといて
余裕ありゃ小銭稼ぎに同人をちょこちょこやっときゃとりあえずいいよ。
商業レベルに達してればどっかがそのうち拾ってくれるから。

元気な奴はさらに営業していきゃいい。

ブログすらやりたくないってのは困ったもんだが
腕に自信あるならもうpixivか電撃大賞とかのイラコンでいいんじゃないの？

>>197
助言感謝です。ブログサービスは色々ありますけど
絵をアップするだけで、ひとつひとつの記事は添え書き程度でも構わないですか？

どうも話聞いてるとpixivで人気を博しても単発の小遣い稼ぎ程度の仕事どまりで
ずっと安定してやっていけるような結果にはつながらん心配があるんですよ・・・
自分の目指す方向性も、電撃に入賞してるようなオタ塗り？のイラストとは食い違ってますし
結構ガッツリ描き込むコンセプトアート寄りというか
それでいてどこにも属さずフリーランスでやっていきたいというのは無謀が過ぎますかね？
deviantARTなどは外国語ムリだしな・・・

一言でフリーランスとは言ってみても
それで食えてる人の営業の詳細がよくわからないので、何が最善策なのかってのが
つかみにくいんですよね

あ、ちなみに描きこみ系とは言ってもまだ絵柄が固まってるわけじゃなくて
元はアニメ絵やマンガ絵から描き始めた身なので
一応そっちの技術も多少あります

小遣い稼ぎならほんとうに年内にでも結果を出せる自信があるんですが
今の自分の悩みどころは生計にあるんですよね

随分な自信あるようだけど
自分で言う通りのものが作れるなら
持ち込みなんかしなくても十分食っていけると思うよ

とりあえずSNS登録にすら立ちすくんでるようじゃ
どんな絵描けたってやっていくのは無理だから
引きこもりながらでも出来る事どんどんやってみれば？
うまくいかなくても周りや世の中のせいにしないようにな

>>198
フリーランスの方がよっぽど対人スキルを要求されるぞｗ
絵だけ描いていたいのならその手の会社に入った方が絶対にいい

>>198
記事なんて添え書きで十分。
交流がうざいならコメ欄も機能切ってやれ。メアドさえあればいい。
フリーでやるなら自分の発表場、連絡先ぐらいは最低限欲しいよな。

つかコンセプトアート系でフリーでネームバリューあげるって相当キツくね？
腕に自信あるなら素直に会社はいった方がやっぱいいような。

ネットに晒してるだけでも仕事は成立する。
人脈必要としている人はスキルが足りない人。そういう話になってるのか。
どうかしてる。

それじゃ企画に噛めないだろ？

仕事してれば人脈は増えるし・・

つーかキチガイ自治厨まだ生きてたのかよ
ワナビ禁止雑談禁止の自己満スレ立てて１人でひきこもってれば？
気が向いたら雑談しに行ってやるからｗ

>>204
人脈っていってもピンきりだけどね・・
下流方向に広げてもなんとか飯は食えるけど先が無いorz

うちの会社は発注するのもやってるけど実際にpixivで探して仕事ふってるよ

どうせキチガイは信用しないよ

すまん
葉賀ユイって女だよね？
ぐぐってもでないからさー

まぁpixivでも仕事はくるけど、まともな仕事がこないってのもあるけどな。
ちゃんと別の拠点持ってる方がいいと思うわ。あくまでレーター志望用の場所。
葉賀ユイは男。

まともな仕事ってなんなんだろ
pixivなんか擁護する気はないが
自分が見た事ない、で決めつける奴はバカっぽい

そう思うなら、やればいいんじゃない？
所詮こういうのは自分の経験や周りの意見から判断してるに過ぎないから
否定する気はないよ。
pixiv関連の話はやけにギスギスするな。

周りもそうだか何だか知らんが
自分に来なかった、という事になんでそんなに自信満々になれるのかなとｗ
自分の周りにはpixivに置いた絵をきっかけに
ゲームのキャラデザ仕事が来た人いるけど
ゲームのキャラデザごときはまともな仕事じゃないの？
普段どんなお仕事もらってますか？

どういうイラストが描けて
どのくらいの料金で請け負ってくれるのか
その辺が明示されていると頼みやすいんだけどなぁ

pixiv通して何回か依頼きたけど、たまに変なのもあったよ
納期2日差分追加ありで、使えたら当社規定分のギャラを払うとかさ…

携帯はそんなの多いね
最近携帯ゲーム屋に吸収合併されてブランド名が消えかけてる
Ａ社（ゲーム会社）とは二度とやりたくない
はやく潰れてしまえ

> フルカラー背景込60枚を無料でやってください。
> 作品を有名にしてみせるので、この仕事をあなたの活動の足がかりにしてください。


失笑

落ちる前の類似スレだっけ？
雑誌だかでモバイル系の企画立ち上げるのに絨毯爆撃すれば
格安で絵を調達できるpixivというサイトがあると紹介されてたの。

これかな・・

ttp://megalodon.jp/2010-0510-1851-46/www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20100510/224700/?P=3
＞また、開発工数の問題だけでなく、開発コストも価格破壊が起きています。
＞例えば、「pixiv」と言うイラストサイトをご存じでしょうか。
＞ここは、イラストの上手な多くの一般人が自分のイラストを投稿するサイトですが、
＞ここでゲームのイラストを描いてもらう学生を見つけると、驚くほど安い値段でゲームを制作できたりします。

面白法人カヤックの学生絵描き買い叩き問題のまとめのまとめ
ttp://anond.hatelabo.jp/20100516054328

愚痴。はあ〜ラフの返事がこねぇ
明日も来なかったら土日も来ないの確実で
月曜日になるんだがww
明日催促してみるかー

そういえば金曜の連絡って多い・・自分だけかな
休み明けに進展でも見せてくださいとでも思ってるのか
打ち合わせが長引いて週末に見切り依頼してるのか
企業側としては都合がいいのかも知れないけど
リーマンあがりなんで土日に仕事捻じ込まれると損した気がする
どーせ貧乏暇なし年中無休だけど

週末に依頼やラフ確認をすませて、週明けにラフやイラストを渡す。
一連の進行上こうなることは多いよ。
専業は土日、連休は無いくらいでいいと思います。逆に休日遊べるようなら
危機感感じるくらいでいいのかもしれません。

発注者が敬語慣れしてないっていうか数年会社員やってる割に
文章も幼くてメール開くたびにゲソッとくる
指示ん中に2ch語入れんな
twitterであてつけすんな何歳だよ

ツイッタで当てつけは痛すぎるな
汚い使い方すんなって思うｗ

そういうことなら発注はもう無いとは思うが、二度と仕事しちゃだめだな。
そういうとこと関わらないほうがいい。

その手の常識無い人がいる会社は他もそういう人多い。社風なんだと思う。
普通はきちんと教育される。

つ　人間性

愚痴スマン
仕事が減ってヤバいと思って保険のつもりで
元ゲーム屋上がりのスキルを書いて派遣登録したんだわ

んで今年短期で携帯ゲームの会社でアイテムを
量産する仕事を先方でしたんだけど　マジビビった

指示がググった画像をひっぱって下敷きにしてトレス量産
印刷もする可能性があるのにいいのかと思ったけど
個人間の契約じゃなくて派遣会社との契約だったので
指定されたアホみたいな量をなんとか期間内に作り上げたが
その物量とモラルの無さに　二度としたくない仕事だと思った…

そんな会社だけど成長株として新聞に社長のニュースとか載ってるの
見るとなんとも言えない気持ちになるな

今はまたフリーで主にゲーム系の背景ラフとか描いたりしてるけど
まじ携帯二度とやりたくねえ　

＞指示がググった画像をひっぱって
携帯じゃないけど、これはよくあるw

文字で説明して違うのが出てくるのが嫌なのか、相手方のイメージがはっきりしているのか
この画像のポーズで、この画像みたいな表情で、と
発注テキストと一緒に、web上の誰かの絵とか写真が送られてくるわw

こういう発注方法は普通なのかどうか知らんが
絵を描く側からするとなんつーか微妙な気持ちになるね

でも良くあるよね

>>227
乙だ……。

ネット画像を引っぱって指示まではアリかなと思ってる。
どうせネット上で見てもらっても同じ画像が相手のPCに
キャッシュで入るわけだしな。法律上は又違うんだろうが。

でもトレスになると話が違うよな……。ちょうど某無料のとこが
トレス発覚して騒ぎになってるけど、個人があんなので
有名になったら終わりすぐる。

こっちも言われたけど意地で作った。
モラルも線引きは難しいな……。

今話題になってるラブプラスのパクリ絵携帯ゲームも
そういう指示があったんだろうな・・・

ごめんちょっと被った

携帯関連の仕事は基本お断りしてる。
発注する側も、新参の企業ばっかりで常識無かったりするし。
あと、経験から、不動産関係の案件もお断りしてる。
なんつうか不動産関係案件ばかりを扱う事務所って、ダメなとこばっかりだった。
古参の出版社が一番面倒が無くて楽。

携帯はギャラで判断すると分かりやすいかもな
経験上ちゃんと出して来る所は対応もちゃんとしてる
安めのところはほんとダメ
あまりギャラは出せませんが誠心誠意対応します、なんてところはない
まあ大体安いわけだけどｗ

自分のところにも来たんだが携帯ゲームで100万って安いほう？
同業者で70万で受けたって奴が大変そうだったんで受けるか迷っているんだが。

量によるんじゃない？
自分の基準は1枚5万以上
これでも安いっていう人もいるだろう

>>235
枚数とか着色込みとか差分がいくつあるのかとか
条件によって高いか安いか決まるから、その書き込みじゃさっぱりわからん

グロスでは受けないほうがいいよ
（一枚いくら、計算でなく、トータルでいくらという提示）
一度受けて後悔した
ゲーム系だと長期拘束されるし、モチベーションは保てないわで最悪だった

その値段だとデータ制作っぽいな。。
平均単価7Kくらいで100種（差分込み実質30-40）で70〜とか普通だけど
基本携帯関係は丼勘定なんで流用や色替えで上手くいけばおいしい場合もあるしドツボに嵌る時もある
拘束１．５月くらいなら普通じゃないかな、割り切れなければ死ねるけど

>>236が想定してるみたいな絵仕事なら安い部類だろうけどね

まじか…235じゃないけど俺めちゃくちゃ安い単価で引き受けてたんだな…
まあそれぐらいの実力しかないってことなんだろうけどorz

どこを指してるのかわからないけど同じ携帯ゲーム仕事でも
携帯ゲーム屋とＣＳゲーム屋が発注してるのでは単価もゲームに対するこだわりも全然違うよ

イラストの経験は長いんだけど、広告や編集ものの方でゲーム等は全く分からない。

だが、ゲームの仕事は年に1度くらいだが纏まった数の誘いがある。
毎回断るしか無いのだが・・・（細かく聞く前に断るので条件は分からない）
その時に必ず聞かれることが「誰かいい人知りませんか？」なので・・
結構イラストレーターの需要がある業界なんでしょうね。。。

ゲーム関係は金の支払いはっきりさせてから受けないと首締めるよな
大きくはないが老舗っぽいから大丈夫だろうと詳細確認しないで引き受けたら
振込み遅い所でそのくせ量はあるから一定期間他の仕事を入れられなくて
かえって生活水準下がった事がある

自分はもともとゲーム屋上がりで、未だにゲーム関係しかやったことないんだけど
イラストがメインの人は毎月何件（何枚）ぐらいでどれぐらい稼いでるのか聞いてみたいなあ…

普段漫画の方で描いてるんで相場が分からないんだが携帯ゲームキャラの
立ち絵一枚（塗りも込み）（差分は別料金）てギャラどのくらい？
９０００円ってよくある話？
ギャラ低い高いよりあんまり非常識な会社なら取引する事自体が怖い

>>244
その携帯ゲームの描くサイズにもよるんじゃないか？
例えば、後に雑誌など印刷媒体で使用する場合最低でもB5〜のデータに
なるだろうし。ただ9000円てちょい安い気もするけどね。
あとは、君のネームバリューなトコもあるな。

>>244
少し安めに感じるけど、それほど非常識だとは思わないかな。
携帯ゲームで酷い所は1枚1000円や2000円で普通だと思ってるところもあるぐらい。

ありがとう
どう見てもブラックじゃねーかギャラの時点で気付けよ
的なものでないなら何事も経験なんで受けてみる
漫画原稿１Pも１万前後だし手間と時間はあまり変わらないと思う

１枚１０００円２０００円とかあるのか　凄い所だな…

自分は携帯ゲームキャラ立ちポーズデザイン込みで45000円でやった
他の仕事もほとんどが50000〜100000の範囲の細かいのを月5〜6枚のんびり描いて
年売上400万くらい
ゲーム関係ばかりでポスター1枚でウン十万みたいなのは来ない

＞50000〜100000
そんな価格のが定期的に仕事がくるのならいいなー
ってか表紙クラスの仕事じゃね？

カードイラスト一枚でも5万にはなるんじゃないの？

カードイラストは最低で5万くらい
1回依頼来ればどのタイトルも継続で依頼が来るから
よっぽどヘマやらない限りは切られないと思われる
いろんなタイトルに関わっていれば毎月何かしらの新作依頼が回って来るので
安定した収入源になる
こういうのは1枚単位でスケジュールに合わせて受けられるので手軽だしね

発注書の大量取り違えミスがあって
他の人のギャラを知ってしまったという話を聞いたが、
やはり同じタイトルでも格差がある
そしてよっぽどの大御所でない限り、
継続してる普通のイラストレーター＜＜＜新しく拾われた上手い無名イラストレーター
というふうに、デキる奴なら最初からそれなりの値段で仕事がいくらしい

>>247
すまん……どう見てもブラックのギャラじゃねーかと思ったけど
もしやりたいんだったら悪いなと思って言い出せなかった……。
納得して描けるのならいいと思う。

だが金額としてはアマチュア使って安く上げるとこの基準だろうなあ。
ピクシブ経由のアマで数千円とか見たことある。

カードイラストの担当希望として公式サイトのフォーラムから直接申し込んで
サンプルを見せて可否判断してもらえる？

pixiv経由で掘り出してもらえることもあるみたいだけど
ちょっと時間がかかりそうなんで

>>252
そっか
過去にアナログ媒体でカード４万表紙カラー６万とかだったから
カラーの単体相場ではかなりヤバイ方じゃないかと思って聞いたんだが
携帯ゲーム関連いい噂聞かないからどんなもんかなと思って

面白そうな話だし新しい事やってみたから悪徳企業ｗじゃないならいいんだが
もうちょい考えるわ
そりゃギャラ高い方がいいけど一番怖いのが不払い延滞とか後から全く話が
違って揉める事なんだよな

あとゲームの場合は開発期間延長による拘束期間の長期化で
結果赤字になるっていう場合もあるよな
自分の経験談だけど
携帯系というか開発とかかわる（パケ絵やポスター単体じゃない）
場合、むこうのスケジューリングがよほどしっかりしてないと
こちらもいつまでたっても仕事が手から離れないので
他の仕事を入れるタイミングを逃しやすい

拘束期間で報酬出してくれるところならいいんだが
グロス請けすると、当初の見込みよりも全然割に合わない案件に
なってしまったりする…

パブリッシャじゃなくて
開発専門の小さい（下請け・孫請け）ところだと
不払いや契約書交わした後に「あんまり予算下りなかった」とか
後付けで値下げ交渉に入られることもあるから　マジでバイト感覚でやったほうがいいぞ

待ち受け画像1枚2000円で10枚ほど描いてくれ
フラッシュで動かすから差分イラストも描いてくれ
もちろん提示金額は差分や修正込みな
という依頼がきてて頭痛い

待ち受けの仕事ってしたことないけど普通どれくらいもらうもん？
モバイル業界はこんな低価格がまかり通ってんの？

ちゃっちゃと描けて採算取れるならまあいいけど、どう流しても採算が合わないものは
どういう立場であっても受けない方がいいと思う。
その値で誰かが受けてたとしても。

2000とか絵文字並の報酬だな・・ご愁傷様

すみませんどなたか>>253お願いします

その会社に聞けよ

>>259
その質問、以前どこかで見たことがある気がするが…
問い合わせのところから「作品みてください」とか失礼じゃね？
そもそも、持込を受け入れてるなら「持ち込み歓迎！」みたいに書いてるだろうし

そもそもカードイラストって、人気絵師を向こうが選んでるし
カードイラストの報酬が高いのもそれが理由で、
売り込みを受け入れることってまずないんじゃないの
人脈がないと無理だろ

イラスト発注の流れを根本的にズレて解釈しているように見えます。
216と同意見。

261ね。

>>261-262
回答ありがとうございます
つまり結局はpixivで人気を集めるのが一番手っ取り早いということですね

とりあえず独自のやり方ということで駄目元で売り込んでみるけど
誠実さと作品の質を武器に賭けてだめだったらpixivに行きます

>>253と全く同じ事考えていたが
その前にpixivに投稿してみたらすぐランクインして、
カードゲームもその他の仕事も依頼が来たので結局実行には移さなかった。
「pixivルートは時間がかかりそう」というのはどういう意味で言ってるのかは分からないが、
芸術デザインやファインアート系ならともかく、オタ用途を狙ったイラストで
pixivで苦戦してしまうようならたとえ持ち込んだとしても厳しいと思うよ。

ちなみに「pixivの絵を見て声かけてみました」系の依頼の相場は大体>>248と同じくらい
一日平均2〜3時間労働の気ままな仕事とは言え
年売上400万程度じゃその辺のサラリーマンにも大きく遅れを取るし、
これが安いって事なんだろうなと思っていたが、
このスレの基準がよく分からなくなって来たな

経験者の話が聞けてうれしいです
>>248の額もあれば、個人的には出だしは上々だから嬉しいな

人気版権のカードゲームを狙った投稿ならブクマ10000は楽に取れると思う
http://www.pixort.net/index.php?word=%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%A2%E3%83%B3&mode=all
ここ見てたら普通に入れる自信あるし

>>256
携帯待受は1枚30000円くらいで請けてる。
できるだけ依頼は断りたくないけど、知人から紹介された会社が
差分込みの計50枚を5000円で依頼してきた時は迷わず断ったよ。

あ〜…
ポケモンでランクインして目立ってもポケモンカードゲームの仕事はないと思うぞ
このスレのどっかに理由書いてなかったっけ？

大体そんなので評価（単なるスコアだな）得たってそれはポケモンや版権の力であるわけで
自分自身の仕事出来る能力を提示した事にはならない
pixivは宣伝に向いてるけど点数稼げれば何でもいいって事ではないと思うよ

>>268
確かに、URL先の人たちが全員カードイラストを描いてるはずもないですしね
ある程度オリジナルも含めつつ
ポケモン以外の版権も描ける限りカバーしておいたほうが有利か

まあポケモンに限定しなくてもいいですけど、
遊戯王などにも通用するクリーチャー系イラストなどが描けていれば
自然と見合った仕事が来そうだ

pixivでポケモンカードの仕事してる人もいるけど、ポケモンと同じくらい
オリジナルでも評価高い人だね
技術だけじゃなく発想とか個性が垣間見れるって点で、
オリジナル置いておくと仕事来る率高いし幅も広がると思う
ただそのオリジナルの質が良ければの話だが

キャラデザが単純な版権だから大した技術やセンスは必要ないなんて考えは
完全に甘ちゃんってことだね、よくわかりました

しかし具体的な採用基準がないから、自分の絵柄でいくらいいものを投稿しても
抜擢されるのかが少々気がかりだ
勘だけど、あまり書き手のオタク色が強すぎると除外されるような気がする

話ぶった切ってすまないけど相談させてください。

某企業から長期の仕事もらったんだけど担当が直接会って打ち合わせしたいって
言ってきた。自分も出来るならそうしたい。
　でも当方地方住みで相手は東京。こういう場合今までは地元まで来てもらうか、電話だったんだけど
地方住みの人はこういう時どうしてる？

地元か最寄の大きな街まで来てくれる

他の用事で東京行く時はじゃあ会いましょう！ってなるけど
打ち合わせのためだけにはまず行かない

交通費出すから観光がてら出てこない？ってのなら
時間あればいいだろうけど

自分の場合は担当さんがこっちまで来てくれた（東京→関西）
駅近くの喫茶店で待ち合わせて2，3時間打ち合わせして解散

相談の余地がないな
行きたくないならとりあえず「遠方なので出向いてくれませんか？」って言ってみるしかない
来てくれるならOK
来てくれないなら断るか、折れて東京に向かうか。
それは仕事の内容に照らし合わせて自分で判断するしかない。

行くにしても交通費くらいは普通に要求できるよ
出さないようなところはロクなもんじゃない
東京まで出向く価値ある仕事なら会社もちゃんとしてるだろうけどね

ああ、
事情を説明して
メールと電話で済むように交渉する余地も十分ある

長期仕事ならスカイプでも導入してみたらどーですか

>>272だけどレスありがとう
周りの同業者は都民ばかりだから聞きづらかったんだ。
当たり前だけど事情説明して決めていくよー

スカイプは対個人ならあれだが、会社は嫌がるだろ。

別に担当者と話つければ問題ないだろ・・

流れを断ち切るような質問すまんが…
例えばラノベなんかの表紙には当然ながら絵があるよな

で、そういうときは、作家がイラストレーターに頼み込んで描いてもらうのか？

それとも出版社がイラストレーターに「○○の絵師になってくれね？」と頼むのか？

誰か情報ｷﾎﾞﾝﾇ

ケースバイケース。
大雑把だけど新人のラノベ作家ならそんな発言力もないから編集が選ぶ。
ベテランになれば作家側から希望を出して編集が大丈夫だと判断すれば
オファーが行く事もあると思う。

イラストレーター側はどちらにしても編集からオファーが来るのだから
オファーのメールに「作家さんの希望でして」とか理由が書いてないかぎり
尋ねないと判らないと思う。

おお！>>283よありがとう！
これで長年の疑問が解けたww

管理人が無料でユーザーにイラストを描くのをリクエストするサイトを見つけたけど
同人誌の表紙や挿絵を描くのはメールでやり取りするらしく
　俺の友人が管理人にイラストを描くのを頼んだんだが不審な点があると断られたんだよな　なぜだか判らなかったが忙しいんだろうか　

不審な点があったんだろ、そう言ったんだから。
自分の話を友人から聞いた話としているんだろうけど
自分におかしいところがあったのだろうかとは考えず、
忙しいと思い込む思考回路はまさに不審と思われる人物のそれだ

それ以前になんでここに書き込んだんだろ・・コピペ？

544 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2010/11/28(日) 00:30:07 ID: Be:
老害おっさん語録

「オタ差別っていうか、「区別」したいんだよね。」
「お子様の考えは判らんが、俺はこの商売で10年以上食ってる。」
「肥大化して屈折した狂ったプライドに固執してるのはお前の方だ、キモオタ。」
「もう一生やってろよ。たまに覗いてやるから」
「わかったか？キモオタ共、おまえ等とは次元が違うんだよ。」
「どの面下げて芸術デザインの板に来れたのかしらんが、身の程を知りなさい！」
「大半の奴は絵描きをアイドル業と間違ってんだろ？絵って職人技なわけよ。」
「描き始めて数年で何が個性だよ笑わせんなって話だよ。」
「俺は自分のサイトにはどこかで採用され日の当たった作品しか載せてないよ。
「習作とかボツネタは基本、隠しておく。」
「前から口を酸っぱくして言ってんのにここの連中はわからないんだよ。」
「この話が通じるなら実年齢はそう変わらないと思うよ。」
「俺はイラストレーターだけど根本的に描けて当たり前、描けない絵はないって絶対条件なんだよね。」
「業界の底上げが使命に思えてくるんだよね。同時に俺もまた夢追い人に戻れる」
「お前の言うペラペラな個性(笑)なんて５秒で作ってやるって言ってんの！個性＝人生なんだよ！」
「どいつもこいつも競争社会から逃げてるだけの緩いアホばかり」
「弱い！緩い！なれ合い！なめ合い！ 仲良くやってろ！」

大体正しい事言ってるんじゃない？
オタク見下して心のバランス取ってるんだろうなって所はちっちぇーけどw

正しくても口に出した時点で薄っぺらく感じるよね・・
やっぱり絵描きなら絵で語らないとな。。。

いい絵と食える絵が違うところが噛み合ないところ。

評価されるいい絵描けるが商業ベースに乗れてない人と
商業ベースに乗れてるけど単体では見せれる絵では無い人がぶつかっても
仕事に対するコンセプト自体が違う訳だから噛み合ない。

いい絵描いて稼げるようにならないとどのみち長くは続かない仕事だろうしなぁ。。

残念ながら本当に評価されるいい絵が描けるなら
どんな形であれ商業ベースでも拾われると思うよ

芸術も商売も他人の評価がすべてだもんなあ
自分にしか分からない絵は自己満足

逆に言えば、商業ベースに乗れて無いイラスト、稼げていないイラストはいい絵では無い。
そういう視点は分かりやすいと思う。仕事なんだし。
自分のいいと思う絵を商業ベースに乗せることができてはじめていい絵描くけど・・
と言えるんだろうね。

お友達に絵を見せて「上手い！すごい！」「この絵好き！（褒めるだけならタダ。お金は出せない）」って言われて
そこで勘違いしちゃう奴多いのかな

仕事もらいたての頃はいい絵の基準がわからなくて悩んでたな
少しうまくやれてる今は客のこと上から目線で見てたって気がついた

絵描きが絵上げてきたら
とりあえず褒めるのは仕事を円滑に進める上で大事な事だと思うけど、
いくらなんでもラフの時点で
「僕もクライアントも大興奮です！」はないわ

別に普通にあるだろ。
すげー汚いラフでも出してんの？

普通だよな

そこでヘソ曲げるとかどんだけノリが悪いんだよ

>>297
えー、いいじゃんwうらやましいよ、そのクライアント
ラフの時点で言うというのは、仕上がりが良いものになると確信しての言葉だろ


絵をアップしてもまったくコメントがないとがっかりするし
とりあえずでも社交辞令でも、何か褒め言葉をもらえると、テンション上がるよ

すいません、質問させてください。

同人イベントパンフレット、BSサイズで表紙と裏表紙のカラー２点で
もし報酬を頂くとした相場はいくらなんでしょうか？
そもそも同人イベントのパンフレットのイラストって有償で受けてもいいものなんでしょうか？
同人関連は全く詳しくないのでどなたか教えてください。
お願いします。

個人からの依頼か運営からの依頼か知らんけど
向こうは報酬払うつもりなんだろ？
いつもやってる値段もらっとけよ
素人個人の依頼なら相場も糞もないと思うけどね

>>303
個人からです。
無償ですか？有償ですか？と聞かれたので普通はどっちなのかなぁと・・・。
あと初めてなんでいつもの値段がないんです。
とりあえず有償の方向でいこうかと思います。
ありがとうございました。

…個人とは金のやりとりをするのはオススメしないぞ

相手が誠実な人なら問題ないかもと思ったが
「無償ですか有償ですか」か。後々トラブルになるかもな
無償でやってくれるかもと思って聞いたんだろうし

相手が思ったより高くこちらが見積もり出したら、どうなるんだろうなw

追記。だからといって無償で引き受けろという意味じゃないです
相手の対応がわからんのでなんともいえんが…相手によっては断るのをおすすめする

どっちにしろ仕事になるわけがないよな
素人個人相手なら相場は「タダ」

フリーランスは結婚とか引っ越しとかはひや汗かくよなぁ。
自由業は節目節目にもいろいろ説明求められること多いし。
この件に関してはフリーターとあんまり変わらんなぁーと思う。

そんなの気にしてたらやってらんない
自由と引き換えの苦労もある

でも、世間の目は厳しいよな。。

うだうだ悩んでないで年末進行乗り切ろう

図抜けた実力があったらプレゼン力なくてもフリーで食えますか？

食える食える

図抜けてて社会スキルも持ってる奴もゴロゴロしてるから
そいつらには圧倒的に負ける事になるけどね

食えなければ図抜けた実力じゃなかったって事だからその時は諦めるしかない

ここで朝生に出ている教授のキャラクター作成っていうイベントやってる
http://tokyoremix.jp

イラストレーターの始まりは大体こんなもん。下手に夢見てたら、一生夢のままニートコース
http://www.geocities.jp/kita_site3/esigoto/esigoto_illustration.htm

なんかいろいろと10年くらい前の状況っぽいなあ
コレ鵜呑みにしたの？

>>316
現実を知らないんだな携帯厨は
まず、満足に食えるイラストレーターが一握り
クラからスカウト受けるなんて、更に更に一握り
木っ端イラストレーターなんざ、売り込みまくって名前覚えてもらってやっとこさ
そのリンク先の絵描きでもセミプロレベル
http://www.geocities.jp/kita_site3/

ガキの絵空事を何万回聞いても現実は変わらない。実社会に出て現実を知ってから偉そうな事を言え

実力次第なんだから
ダメだった奴のダメだった体験談なんかなんの目安にもならん
食えてる奴がなんでそんな低レベル基準の話してんの？

あとこの板携帯とpc区別つく板じゃないからｗ
たまたま最後に「Ｏ」があるだけｗ
携帯に「Ｏ」がつくなら
pcの書き込みには「0」がつくはずだろ？

>>318
「なんか〜っぽいなあ」
想像でしか語れない段階で、お前に何がわかるんだという話だ
まずは、実体験で実社会で現実を実際に体感してから語ることから始めようか

そんなきつい状況なんか体験した事ないｗ

業界が厳しいんじゃなくて志望者が甘いだけなんだよ。
「食えてません」「買い叩かれました」なんて言ってる奴はやっぱりそれなりの腕しかないって事。
匿名掲示板だからそれが確認できないだけ。
もしどんなもの作るか確認できたなら「ああ、これじゃダメだろ仕方ない」ってなるよ。
力があれば食えます。どの業界でも同じ。当たり前の話。

こう言うとまた「お前が食えてる事を証明しろ」って言うんだろ？ｗ
もう一回言うけど別に信じてもらう必要はないし、
お前だっていつも住人を一方的にワナビ扱いして憂さ晴らししてる割になんの証明もしないよなｗ

>>321
煽るとそいつと同じレベルまで落ちることになんぞ。
お前の言うとおりだと思うよ。

>>315
情報のソースがこんな底辺のイラストサイトってｗ

>>317
何でセミプロレベルの絵描きを標準値にしてるの？

今同人あるしそれでも食えないってかなりの底辺プロだよな
単純に下手なだけじゃないのかな

イラストレータをどうやって探してるんだ？
仕事頼みたくても見つからない

えっクライアントすか？

ラノベ系なら
http://ranobe-mori.net/
ここのリンクだと、ラノベ経験ありの絵師のリンクがある

あとはpixivとか？

探し方すらわからない人の仕事は請けたくないな

リア充編集者・ディレクターはネット巡回にあまり時間費やさないんだよな
こういう層にpixivが浸透すれば
ギャラばかり高い時代遅れの老害オッサンイラレは飢え死にする

リア充編集者・ディレクターはこんな過疎スレに書き込まない

夢見すぎなのと仕組み分かってない典型だな。

ギャラが高いプロジェクトにベテランが多いのは新人だと企画通らないから。
だから編集やディレクターじゃなくてスポンサー側のプロデューサー等な。
でも絵の良し悪しで判断してる訳じゃないから実績ない奴には金出さないよ。

pixivにいるタイプの絵描きが欲しい編集やディレクターなら今時pixiv知らない奴なんていない。
(発掘に使うかは別)
逆に編集やディレクターの裁量だけでどうにかなる仕事ならギャラばかり高いなんて事はない。

絵上手いのと仕事ができるかどうかは別だしな…

絵上手かったら仕事はできるよ、仕事がとれるかどうかは別だけど…

絵上手いってのと、納期厳守できるってのは別だからな
上手くても納品できない奴は結局信用されない
クライアントに提示された期間で、クライアントの希望するレベルの絵が描ける奴が
生き残ってるだけの話

ネットの普及で市場に出回ってるものより凄いの作る奴がたくさん見られるようになったけど、
そのほとんどはプロじゃなかったりするのはその辺に理由があるのかもなあ
絵は趣味と割り切って手堅い生き方選んだだけの人もいるだろうけどね

兼業で最低限衣食住の心配がないからこそ（突然のリストラは別で）
創作に集中できるんだって人間もいるからなあ
危機感に煽られると潰れる奴っていうか

イラレ側にとっちゃサラリーマンみたく制約の中でやりくりできるのも凄いけど
自由業の厳しさは克己心にあるんだよなー

周囲の圧力に耐える精神力が求められるのはリーマンで、
自発的な行動につきまとう精神力が要るのは創作家、職人ってイメージ

>>331
確かにまずスポンサー側が重視するのは「実績」だけど、さらに言うとそれに伴う「注目度」なわけだろ。
それを得る方法がネットコンテンツによって凄い勢いで多様化してるというのはあるので
これからどうなっていくかは本当に見えないと思うよ

絵描きの低賃金使い捨て時代が止まらないのは確かだな・・

それでも最近は全体的に相場あがってるんだけどね。

ソースは？

いや煽りとかじゃなくて

ラノベが軒並み上がってるのよね。原稿料あがった上に+印税されたり
書き下ろし相場も1〜2万あがってるかな。

ソースはない。すまん。一応作家友達多いからその人らの意見も聞いた上でね。
しかし気のせいか、逆に表紙やパッケ関連の原稿料が下がってるような･･･

低賃金使い捨て時代っていうか
カットだの携帯アプリだの最近増えた安い仕事が
単発でチョロチョロ回って来る程度の奴が
これじゃ食っていけねー、こんなものかとか言ってるだけだろ…
上にも言われてたがそいつらの絵見たらやっぱそれなりだと思う

誤解ないように言っておくけど
カットでも安定した数確保する事の出来る奴はそれだけで食ってるし、
携帯アプリもイラストレーターや会社によって単価全然違うからな
結局人によるとしか言えないんだよ
相場のせいっていうのは言い訳＆自分の無能さを露呈する事にしかならないと思うよ

携帯ならくず仕事いくらでもあるよね
ありえない物量でスケジュールもくそもないような夢のない案件ばっかだけど

舐められまくってるな
そんな仕事振られちゃう奴はしょぼいって話してるのにまた無能さの露呈かｗｗ

この時期忙しすぎ
普段は全然仕事がないのに…

携帯は社員かフリーかによっても違うんじゃないかな

この時期かせがないとフリーだとつらいね

携帯でもちょっとFLASHで組めたりweb知識あるとそれなりに実入りはいいよ

すいません、質問です

今大学生で就職活動の最中なんですが、ゲームのデザイナーになりたいと思ってます
美術系でもないし、専門学校でもない普通の大学なんですがどれくらいのスキルが必要なんですか？

とりあえず絵見せて
そんな漠然とした質問だけで何か得られると思ってる時点で99%無理っぽい

ゲーム会社にもよるけど大手なら
癖の無い絵柄で人並みに描けて人柄がよければ
あとは運まかせ（採用者の好み）みたいな感じです

実技筆記は最低限のあしきりなので面接重視みたいです
（実技は絵の質より量・アイデア重視の方がいいかも）
技術力があっても協調性のなさげな人ははじかれます
即戦力となる技術とかあるほうが入りやすいけど
大手の新卒なら入社してからでもなんとかなるし

自分は工学部卒でゲームスキルとかなかったけど
大丈夫でしたよ、就活頑張って！

工学部なら３Ｄ要員として入れたんじゃね。（数学的なことの理解が早い、三次元の理解がある）
他の学科だったらわかんないかもよ。

結局その本人が会社にとって欲しい人材がどうかが全てであって
所属がどうとかじゃないんだよね。
使えそうな奴かそうでないか、判断基準はほとんどそこ。

フリーでイラストレーターをやってるけど、
ゲームのグラフィッカーとかやってみたかったな

一人で孤独で時々つらい
まあ無いものねだりなんだが…

作家友達つくってボイチャしながらやると
愚痴も聞いてくれて寂しさも紛れる。

たまにお互いの仕事交換してやったりなｗ

よいイメージ持つと実現するし
逆にマイナスのイメージも実現させるべく無意識に頑張るから
無いものねだりとか考えない方がいいよ

>>354
アドバイスありがとうございます
大手のゲーム会社に入社したいので、結構ハードル高いと思ってたのですが少し安心しました

あと、どのソフトが使えなくてはいけないとかありますか？
色塗りは全くやってなかったので、最近焦ってphotoshopとかを始めて見たのですがまだあまり使いこなせていない状態です
この状態では、さすがに無謀とかありますか？

>>360
それだけじゃどういう状態かいまいち分からないという
デジタルは手書きブログで描いた絵だけしか提出しなかった時も選考進めたから
そんなに気にしなくても平気なのか？と思った
でも企業によっては絵について使用ソフトとか作成時間とかの詳細明記必須だった
ダメだと思えばそこでお終いだから、諦めない方がいいよ

最近色塗り始めて大手狙いとかすげえな
こういう人結果どうなったか報告して欲しい

今大学三年？でグラフィックソフト未経験でさらに美大でもないって流石に無謀っつーか、どうやって美大の連中に勝つつもりなの？

どうしてもっと早く聞こうとしなかった。調べようとしなかったのか
説教なんかじゃなくて、本気で自分でも後々そう思うと思うよ
時間なんていくらあっても足りないんだから
特に絵は時間が過ぎるの早いから１年２年３年のロスは大きいぞ
よっぽどお前が要領良いか、良い勉強方法探さないと

有名ゲームメーカーなんて務めた事無いから分からないけど、やっぱ
個性(デッサンというか手癖)や雰囲気より的確な知識と流行を掴める人間が必要とされるんだろ？

元ゲーム屋だった俺からすると、新人には無駄な個性はいらない。というか邪魔。
自分の色にこだわって、上から降りてくるデザインを消化できないとか正直役に立たない。

デッサンはできなきゃ話にならん。
他にデッサン確実に上手いのが山ほどいるのに、できない奴をあえて取る理由がない。

"自分の絵"で食いたいんなら他の道を探した方が無難。
ゲーム屋は大手になればなるほど、歯車になれる人間でないと務まらんよ。

いかにも就職活動って感じだし、歯車になりたいんじゃないの？
自分の絵描きたい奴って人に質問なんかしないしなｗ

>>366が言ってることが全てだと思う。
個性のある絵が欲しい時はそのつど外注に出しちゃうからね。
会社が雇いたいと思うのは、注文を確実こなすことができる職人です。

なので、新人ならば「そこそこ」に上手くて無難な絵を描く人が一番有利です。
「そこそこ」なのは若いのにすっごく上手いと、プライドが高いせいか
自分の絵柄にこだわりすぎて使えない場合が多いからｗ
素直で柔軟性のある新人が必要とされるのは、どこの業界も同じですね。

なので>>352は着色スキルがほとんどないデメリットも、上手くやれば好材料になりそう。
モノクロ画がかなり上手ければ基本的な画力は問題ないと判断されますし、
自分の腕が足りないことを自覚している→謙虚で上の指示を素直に聞いてくれそう？
といった好意的か解釈をしてもらえればしめたものです。

ただしモノクロ画は相当上手くないと苦しいと思います。
ややこしいパーツの多いキャラクターの3面図+斜め視点図を
破綻なく描ける程度のデッサン力は欲しいところ。

ピクに絵を乗せる人は上手いのだけというか、自信があるのだけを乗せた方が
いい。
イメージにあう絵を見つけても、凄い下手なのがまじってると「絵が安定しない
人なのかな？」と思って依頼に踏み込めなくなることがあるって知り合いの編集
者（ラノベの人）が言ってた。まぁ書くほうとしては、せっかく書いたんだから
上げたいという愛着は分かる。

ピクってpixivのこと？

愚痴
クオリティ上げろってんなら兎も角
下げろなんて言われたらやる気も下がるな
いったい何がしたいんだか全くわからん。
時間内にあげてんだからその修正がむしろ邪魔なわけで。

下げろはたしかに意味不明だね・・

仮デザで適当に出したのにクライアントの会議通っちゃったから
デザインこのままで変更しないでくださいとか言われるのはあるけど。。

色々と情報ありがとうございます

勉強もほとんどしてないので、無難な絵を描けるようになるにはまだまだ勉強が必要なんですね
大学院に行きながら、もう少し自分で勉強してからもう一度受けようかと思います

とりあえず今回も受けますが…

>>369
3面図+斜め視点図のキャラクター描いてみましたが歪んでました
怪異ばかり描いていたので骨格とか、こういうの難しいですね
出直してきます

クオリティー下げろか
自分は他の人の絵柄に合わせるためにそれやったな
特別上手いんじゃない
相手のセンスが古かった

携帯ゲームの作画担当の話が来たんですが、
1タイトルいくらくらいで請け負うのがベターでしょうか？
納期は一ヶ月、30〜50点くらいの受注らしいです。

一点10000~15000位希望ですっていったら、大量発注なので安くしてって言われたんですが

両者で具体的に数字出してるならあとは相手との交渉しだいでは？

うーむ。
携帯ゲームの仕事ははじめてなので、大体どのくらいが相場なのか分かればいいのですが。
相場から離れた値段で受けると、いずれ同業者に迷惑がかかるので･･･。

1〜1.5万でもやや安い方だと思うけどなぁ…
１点１万切るようならやりたくないと思ってしまう。個人的には。

>>378
初めてなら仕方ないがその内容じゃ判断できない書き込みだよ。
サイズの小さいアイコンから待ちうけイラストまで幅あるし
実際にギャラは企画によってピンきりだから両方の面から不確定なものが多すぎる。

「漫画家の収入ってどれくらい」って言ってるようなもので返事に困るよ。

携帯だろうがなんだろうが
いつもやってる仕事に照らし合わせて判断すりゃいいよ
相場相場って気にし過ぎ

携帯の解像度低めな絵なら安く速くって考え方もアリだろ
大量発注なので安くしろとか意味不明なセッコイ事言って来る会社は
意味も無くガッツリ仕上げ求めてきそうだけどな
気前の悪い会社ほど面倒くさい

>>380
私も希望単価を聞かれた時に、
物によるので一概にはいえませんが、
小さな物は1000~5000、ｷｬﾗ一人の物は10000~15000
ｷｬﾗ複数や背景ありのものは15000以上で相談、と提示しました。

一般的にどのくらいで受けるのか分からず･･･
もし携帯ゲームのお仕事受けた事ある方いたら、
どのくらいで受けたのか教えて下さい。

>>381
すいません；
あまり相場から離れた値段で仕事を受けるのは、
他の同業者の方に迷惑になるとおもい、質問させてもらいました

短期に大量発注されても、締め切りがきつくなるとか
支払いが滞るリスクとか、他の仕事を受ける機会が減ったりするのに
なんで割り引かないといけないんだろうと思う

携帯だからって区別してるのはなんで？
セコい業界だから安めだと思ってるのか
小さい画像だから普通のイラスト仕事より安めだと思ってるのか

同じ絵描くんだから相場も同じだろ

自分は携帯画面で分かるくらいのクオリティでOKですって言うから
1キャラ3万で受けた
仕事始まったあとで宣伝用の印刷クオリティとかブラウザゲーム展開とか言いだして
仕上げクオリティ上げろと要求してきたので（糞会社にありがちな後出し）、
「じゃあ5万にしてね、ダメなら止めるからｗ、契約書にも納品サイズと解像度自分で提示してるだろｗ」
って言って5万にさせました
単価に○万〜●万とか幅持たせてくるところにも気をつけなよ

>>385
有り難う御座います、とても参考になります。

愚痴らせてくれ…
コネで年250万くらい仕事してるセミプロなんだけど
実際絵が下手なので新規の仕事が取れない。
半年前の絵を振り返っても上手くなってるのに
描けば描くほどプロと差がどれだけ実力違うか痛感する。

単にデッサンとかが上手くなるんじゃなくて客が貢ぎたくなる絵描けるように
なるにはどういう勉強したらいいのか
ハウツー本読み漁ったりしてるけどどこにも書いてない

コネ伸ばせばいいじゃないか
コネ最強

いくらコネにも限度がないかｗ肝心の物が下手じゃ行き詰るのは目に見えてる
ヘタでも社交性あればやっていける業界なの？

絵ってある程度まで技術でなんとかなるけど、それから先は人間性だよね
上手くても人間的につまんない奴の絵はやっぱりつまんない・・

とかいう話？

>>389
世の中に出回ってるもののレベル見れば分かるじゃないか
コネ（人脈）と出会い（運）次第だよ
どっちも自分の力で引き寄せられる

うん。ひょっとするとある程度技術身に付けたらあとは性格と性癖の問題なのか？っていう疑念が。
客はデッサンなんて見てないし、魅力のある絵ってのは本人がその魅力をよく理解してないと描けないだろ。。

そういうことを議題にしちゃうこと自体がまだ実力不足の証だと思うんだけど。
世の中に出回ってるものみると、やっぱ上手いって思うし。

このスレの住人は実力あって良い絵も描けるから逆に「コネと運だ！」って考えるんじゃないかな。
コネが先にあると絵が下手で死にそう。

自分のイラストあげて、評価してもらうようなスレありますか？

コネいいじゃん
まったく関係ないとこで知り合った知人の親父が出版社の社長やってるからけど
その知人はマジキチレベルで嫌がらせしてくるような奴だったから
絵を描いてるとどこからその話が漏れ
特定されて変な噂立てられたりしないかとたまに考えて心配になる

コネも誰かの好意や力でポロっと降ってきたようなコネか
自分で人脈広げて得たコネかによるよなあ

絵についての話は無駄だから敢えて無視させてもらう
人に言われて描けるもんじゃないし
どんな絵描くかも見せないで広がるわけないじゃん

自分でアポとって絵見せて気に入られて取れるようなコネならもう実力だよ！
そんなんなら悩まないｗ友人が仕事回してくれてるだけなんだ…

あと打ち合わせした相手が異性で下心的な好意でも
デート商法みたいに気があるフリして仕事取ってもいいのかな…
その辺はモラルの問題か？

絵の上手い下手は各自の問題か…そうだよね。生きていくって大変だなー

ほんと女って姿見えなかったらウザイだけの生き物だよな〜ｗ

ごっごめん。もう消える。

>>393
同人板だけど
２７歳以上が絵をアップ＆評価するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1281196231/
喧嘩腰で絵を評価するスレpart51
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1287588098/

でも2chスレより絵板とかの方がいいんじゃない？

>>398
お疲れさん

w使われるとイラっとくるわ
vipだけでやれ

>>396 性を武器にしようと考えるなんて、なんなの…
おまえは絵描きじゃねーのか
絵に品性が出てるんじゃないんすかね

知ってる限りで100%コネで仕事貰った人は
作者の親族（女）、社長の知人（女）、関係者の知人の姪っ子
別に性を武器にはしてないだろうが男は少し事情が変わるかもとは思った

BLとかそこまでいかないレベルでも女性的感覚への需要ってのはあると思う
女性でもセンスが更新されない人は論外としても

年末進行が重なってコミケの準備もようやく昨日から開始だ
毎月の収入が上下する身だからコミケの副収入もバカにならないんだが
クライアントには遊んでると思われる
仕事追い込み中にゃ同人やってないんだけどな…

>>399
ありがとう

今2chスレって過疎で誰でも歓迎みたいな空気になってとりあえずコメントもらえるから
力試しにはならないと思うｗ

突然失礼します。
ここでいいかわかりませんが…
http://imepita.jp/20101223/500490
この絵師さんどなたかご存知ありませんか？

>>406
知らないけど、↓ここで聞いてみれば？

【エロ禁止】この絵の絵師を教えてください4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1283956171/

>>407
ありがとうございます！
そちらで聞いてみます。

>>399
ゲームキャラなんで同人板だと無理っぽいです

絵板でいいところ知ってたら教えてもらってもいいですか？

>>409
よくわからんけど、
オリジナルキャラを新たに描いて>>399のスレで見てもらえばいいだけじゃねーの

色盲なんじゃないかって色指定するセンスのないクライアントの対処法誰か･･･

あきらかに素人的な色リクエストされたり、ヘンな色合わせに変更してくれとか要望はどう言えばいいんだろう。
資格もってたりしたら、うるさく言われたりしない？
色彩検定やカラーコーデの資格もってるイラレいるかな。

>>411
自分だったら言うとおりに納品しちゃうか、苦じゃなければ二通りつくって
（厚塗りじゃなければフォトショでいじるだけ）
いい方選んで下さいって言って丸投げしちゃうな。資格は持ってないけど

クライアントがそれでいいならその通りにするしかないような……。
でも気持ちはすごくわかる。
途中でガラッと改悪なデザインに変更させられた上に客からの評判も最悪だったときは
なんとも言えない気持ちになったよ。

>>411
運が悪いと諦めろ
クライアントの趣味と方法論に勝つには、権威を振るうか人間力で操作するしかない
いちいち色彩指定してくるクライアントは、たとえ色彩検定持っていても
デザイナーではない、イラストレーターの話は聞かない場合が多い

そもそもl対価は歯車代込みかもしれないし、指定されてしまう貴方の実力に問題が有る場合もある
自分のパブリックイメージを壊されて、今後の仕事や顧客の信頼に関わるレベルなら戦った方がいいが
そうでなければ言うこと聞いといた方がいいんじゃないか？　それも経験だ

レスありがとう
資格とろうかと本気で悩んだけど、取った所で変わらないか

なんかのTV番組でイラストレーターが描いたパッケージイラストを
販売のおっさんが色が気に入らないと延々描き直させるのあったな
あれはかわいそうだった

あるある
原画やったゲームの人物も変な色にされたけどこっちのセンスだと思われたら癪だ

原画やったとき、変な色に塗られてキレそうだった

いや、何か自分の塗りを再現してくれると言ってたんだよ
それでいくつか別の仕事の絵も、原画のキャラクターの自分の塗りサンプルも作って渡した
原画のイメージカラーラフもそれぞれ渡した

なのに原画のイメージカラーを無視した色を置く、
古臭い塗りにもさせられて本当にテンションが下がった
もう原画はこりごりだ

ゲーム原画は、自分で影、色指定するかどうかで段違いの結果になる

逆に色で別物になるなら安い金額でわざわざ影指定までさせんなと

影や色指定までするくらいなら、彩色が上手い絵描きなら
自分で仕上げまでやったほうがよくね？
いや、原画だから指定して終わるんだけど

ゲームにもよるけど一人で全部仕上げは枚数的に厳しいだろ
ラノベの方が割がいいくらいだよ

おいおい開発期間ガン無視かよw

分業にしなきゃ時間バカ食いするだろ

みなさん個人でやってるんですね

企業でイラストレーターやってる方とかいないんのですか？

昔企業でデザイナーならやってたよ
普通のサラリーマンと同じなので特別話すような事はないけど

仕事の数捌ける腕と実力と人脈があるのなら
フリーのほうが儲かる
面倒はどこかに所属してるほうが少ないけど
それはそれで別の面倒がある（契約形式とか）

　ちょっと訊きたいんだが、このたび電撃で初めてプラスで印税が入ることにな
ったんだが、これって作家さんが売れっ子だからかな？
　あと、他のレーベルでも出ることってある？

　自分はラノベの挿絵やってて結構たつけど、今回が初めてだ。

ラノベは知らんけど>>343

>>427
電撃は知らないけど、ebも絵師に印税入るんだぜ
たしか初版は入らず、重版されたら入ると思った。契約書とかもらってない？
最近挿絵はやってないなあ

>>429
　情報あり。edは書いたことないなぁ。
　
　自分はこれまで靴と富士見で仕事したことあるけど、一度もそういった話は
なかったな。
　まだまだ修行が足りないということなのだろうか？
　それとも出版社によりきりかな？


　

電撃とファミ通、MFはそのシステムあるね
重版されたら絵師に印税がいく
ていうかそこそこの大手はどこもやってると思うけど
単に430の書いたタイトルが重版かかってなかっただけじゃないの？

　

>>427
電撃は確か一巻十万部を越えると
越えた分に対して印税が付く
っていうか、編集さんに聞いてみたら？

>>433
統一はされてないぜ
それより良い条件もあれば
悪い条件もある

>>433
　一巻十万部だとかなりハードル高いな。少なくとも自分の受け持ったラノベ
にはない。

　これまで富士見やスニーカーでついた人っている？

靴はメディア展開時から部数関係無く印税化したよ

印税欲しかったら漫画描けよ

正直、漫画フルで描ける奴は尊敬するわ

作業ファイル（線画など途中の物）を、作業解像度で欲しいと言われたんだけど、
納品解像度で見積もり出してるのに、途中の物も欲しいって言われるの変じゃない？普通なのかな
こちらから誓約書とか交わしてないんだけど、普通はイラレ側からも、誓約書とか交わすべき？

レイヤー統合してないファイルくれって事じゃないのか。意味がわからんな。
作業途中の絵貰っても使い道ないだろうに。

>>439
納品解像度で見積もりって初めて聞いたよw
サイズは弄っても、解像度は弄らないのが普通だと思ってた

俺は用途を訊いて、完成前のデータ、ラフや線画、レイヤーデータを納品する事があったけど
契約書なんていちいち書いてない
ラノベや二次絵で著作権を複数が所持する商品の場合
その著作権の所在で揉める場合が多いし、契約が面倒になるぞ？
自分が著作権もってて、その商品価値に余程の自信があるなら
契約書作った方が精神的には楽だろうよ

>>440
作業ファイル…がなんなのか次第だけど
〆切り破りの常習犯に対して、進捗確認と牽制のため
作業中のデータ見せて見ろ…と言ってる場合もある

単純に439の絵があまりに気に入って原寸で欲しくなったんじゃないの？

単に素材として流用するのに必要なんじゃないの？

>>439
携帯ｹﾞｰ？

低解像度用に詳細を描き込んでないよとか
低解像度用の見積出したのに、高解像度のデータをよこせと？
とかそのあたりでいらっとくる気持ちはわかる

書籍用とかなら提出解像度と作業解像度は同じだと思うし

>>439
いや、提出用よりも低い解像度でもOKだから途中経過見せてちょ　ってことじゃない？
ラフなんかは低解像度で描くこと多いし

それに進捗状況確認用として作業ファイルを提出することはよくあるよ
完成段階で修正が発生するよりは、区切り区切りで見てもらったほうが楽

>>438
俺も漫画フルで描きたい、印税欲しい

絵ならいくらでも描ける
若い頃は雑誌の漫画スクールで常連だった
ストーリー思いつかないのが難点で、評価も「話作りができていない」だった

話作りってどうやれば成長するんだかな・・・
挿絵で小説読むけどわからねぇ!

鳥山明的な絵をかける暇人居ませんか？
2DMMOつくりたいので絵師募集
報酬？それはしばらく待ってくれ

自分もマンガが描けるようになりたい…
マンガを職にするつもりは全くないんだけど、趣味で描けたら楽しいだろうなあ

ストーリーを考えているうちになんでこういう流れになるの？とか色々考えはじめて
途中で飽きて終わってしまう

ラノベの挿絵はいいけど、一度ぐらい受賞作品の挿絵を担当してみたいもんだ。
やっぱあれって、コネみたいのがないとお声が掛からなかったりするのかな。
まぁ単純に実力不足なんだろうけど・・・

趣味で漫画描いてるけど、大変過ぎるから仕事にはしたくないなｗ
漫画家が軒並み身体壊すのが解るわ
とにかく作業量がハンパなさすぎる

>>447
映画の脚本の入門書を読むといいぞ

ラフ提出するときってどんくらいのサイズにしてる？

>>447
絵だけじゃなく、コマ割りにも自信があれば
バクマンみたいに漫画原作してくれる人（脚本担当）を探してコンビ組めば？

小説の表紙・挿絵と違って、印税や原稿料の比率も大体７：３で、
作画担当の方がかなり優遇されるよ

>>452
だいたい長辺を700pixelsくらいに縮小して送ってる
ラフだから細部まで見る必要ないだろうし
光回線が入る前は400pixelsくらいまで縮小してた。これでも重かった記憶

バクマン例に出してコマ割りってw
原作が元漫画家だとコマ割りとセットが多いよ

http://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/e/c/ece3f493-s.jpg

この絵は金を稼げるレベルですか？

中華なら十分稼げるんじゃない

その作者さんの絵って沙村広明もろパクっぽいイメージがあるから
日本ではいまいち使いづらそうだけど

バクマンの原作家は、かなりもらっていると思うがw

原稿料の７：３は、原作家の働き具合によるよ
原作家に資料を沢山必要とする場合
漫画家の知名度がなかったりする場合
マジで絵を描くだけだった場合
ストーリーありきの漫画だった場合
かなりの確率で５：５
良くて６：４

７：３でやってくれる原作家は、よほど欲がない人だろう

7:3はゲームや小説のコミカライズとかくらいだな。
既にあるプロット使って作画担当がネームから何からすべて自分でやる。
原作者（ゲームメーカー）はコミック制作作業にほぼ関わらず監修するくらい。
当然、大ヒット原作でもなきゃワリにあわんから、新人や微妙な作家に仕事がまわる事が多い。

トンデモクライアントにひっかかった･･･
もうすぐ納品できるくらい作業進んでるのに、案件自体が消滅するかもとかぶっとんだ事いってる
かなり時間くったんだけど、報酬０とかありえるかもしれない
もし報酬払えないとか言い出したらどうしよう。請求できる？

毎度ageて素人じみた質問してるヤツは同一人物？
イラスト以前の問題だろう

請求しろよ
払わせる事が出来るかどうかはお前次第

以上

>>460
できる。

まともなところなら当然のように支払うよ
案件が消滅ってのは時々あることだし
それだけでトンデモって決め付けるのはちょっと

元旦だろうが仕事が終わるまで日曜日もなくて
そういう仕事を選んだのは自分だからと黙ってやってるけど
次の休みはいつかと思いを馳せてるところへ
発注者に暇人扱いされるとやる気そがれるな…

今1日平均労働時間2時間未満みたいな感じで年収300万ちょいってとこなんだが
休みも無いくらい働いてる人ってどのくらい稼いでんの？

仕事上の人は別にいいんだが
周囲や身内から遊んでるようなイメージしかもたれていないのがつらいorz

酒の席でリーマンやってる奴に薄っぺらい説教されるのが微妙にストレスｗ
まあ実際対して頑張ってないわけだがｗ

出版社の新年会みたいなのに誘われてる人いる？
仕事したの過去のほんの少しだけなんだが

それとは関係ないけど、もう仕事してない出版社から
年賀状が来る。嬉しいけれど嬉しくない。

>>468
倍働けば？
稼いでさえいれば見下されることはないと思うよ。
あとうちは法人化して肩書きがそれなりについてからは周りの目はかわった気がするね。
やってることは一緒なのに単純なもんだ。

一日4時間も働いたら
この仕事やってる意味ないわ〜
法人化は考えてたｗ今年ちょっとやってみるかｗ

新年会の話毎年出るな
知り合いいなくて友達いないと思われる事が苦痛ならやめとけ
１人で飯食ってる奴の事なんて誰も見てないけどな

なんか義理の弟（長距離トラックの運ちゃん）と同じ事言ってて吹いた

>>473は>>470宛て

馬鹿らしい、人間も酒も好きでねーのに飲み会なんか出席するか。
俺が好きなのは絵と自分と一部の人間だけ。
一生断り続けてもプロとしては成功してやるよ。

お、おう
頑張れよ…

>>472
以前もほとんど同じレスを見たけど、同一人物なの？w
それともコピペなの？

自分はホテルの美味しい御飯目的に行くよ
ぼっちだっていいじゃない

よく分からんけど
同じようなレスを見た経験がありつつ
１人で行こうとしてる奴が
何を期待して新年会の話振ったの？

ぼっちの奴なんか誰も見てないから安心しろってレスは
期待に応えたつもりだったんだが

一日二時間未満で年収３００万なら
俺ちゃん４時間で６００万の方がいいと思っちゃうな♪

おいしい仕事だけつまんで一日二時間で年300万だろ
労働量倍にしたからって単純に収入倍にはならん

てか一日２時間じゃ月に３枚以下しか完成品が書けない。

>>480
そりゃそうだろ
ってか突っ込みどころそこじゃないだろｗ

で、1日8時間とか16時間とか働いてる人はいくらくらい稼げるんでしょ？

そんなことは分からん
まずイラストレイターっていったて幅広すぎる

大きな企画のイメージボードを三ヶ月で30枚描いて
1000万貰ってたダチがいる
もちろん質も高いんだけど、その額を要求できるのがすごい
集中して働いて、金がなくなるまで自堕落に過ごして・・・を繰り返してるよ

オタク系ムックのカバーって1点いくらくらいが相場？

多くて7万5000ってところじゃね

いくらで話来た？
大体でいいから教えてくれ
質問に答えたんだからそのくらいの情報交換はしようぜ

>>486　オレが請けたのは背景無しだけど6万くらいだったな。

背景なしで７万から25万かな
数字だけみるとピンキリに感じる。
体感で10万ちょいあたりが一番多いと感じる

>>487-489
どうもありがとう。
ギャラは交渉したいって向こうが言ってるんだけど
今までやったことないから相場が分からなくって。
強気で10万くらいで行ってみるわ

>>490
がんばれよ

すいません、基本的な事ですが質問させてください

イラストファイルを出版社に電話した後で郵送しようと思っています
その際　ファイルと別に送付状も一緒に郵送するべきなのでしょうか？

必要な場合送付状はどのようなものを作成しているか教えてほしいです
よろしくお願いします。

>>492
送付状はつけた方がいいね。テンプレートを無料でDLできるところを探してみれ。
ポートフォリオなら履歴書送付用テンプレートを適当に改変するといいかも。

>>493
お返事ありがとうございます！　助かりました！

うむ、がんばりたまえ

また断っちまった。
以前は暇だから受けたけどいくら携帯の待ち受けとはいえ
いつまでも単価5000円で受けると思うなよ
舐めんじゃねえ

似てるかもw

高額の仕事をもらえるようになったので
安値の仕事降りたいw
安値でも知名度アップしそうならガマンするけど
マイナーな上に安いんだわ

高額と安値ってどのくらい？
どうせ匿名だし参考までに教えてくれ

俺は50000〜200000の範囲でやってて
年に何度か10000円くらいのが来る（これは断る）

20000〜1500000前後だけど新人だから安い物でも断らない

駆け出しイラストレーター。
いっこ５千円前後。
数描きたいけど、一日に１〜２枚しか描けていない。
いっこ一万くらいで他人の絵の修正みたいな楽な仕事も時々ある。

毎月１枚７万円くらいのレギュラーの仕事のオファーがあったので、コンペ用の絵を描いてる。
コンペ代金もちゃんと出る。

もっと単価の高い仕事を取れるように努力中。

すいません、そろそろフォトショップとイラストレーターCS5の購入を考えてるのですが
これってユーザー登録する必要あるんでしょうか？
ないのならネットで安く売ってるのでそちらの購入も検討してるのですが
その場合なにか問題ありますか？

ネットで安くってそれ割れじゃないの？

ネットで安く売ってるのは違法コピーなので
何かの拍子でバレた場合それ相応の報いを受ける事になります

意味がわからんけど経費で落とせば

>>501
ネットで安く買ったもので、正規登録すればいいんじゃないの？
それとも、違法ソフトの利用方法を訊いているの？

さすがに釣りじゃねぇか？

そろそろ…だとか登録しなきゃだとか言ってるから
現時点で割れてるっぽくも見えるし

ああ、ネットオークションで売られてる英語版とかって違法品だったのですね＾＾；
普通に落札してる人がいるので解りませんでした

お前イラストレーターじゃないだろ…

これだれ？有名？

http://www.geocities.jp/geniulegend/yours.html

>>508
ソフトの方のイラストレータースレと勘違いしてんじゃね？ｗ

>>507
モノによる。
きちんと登録できるかどうかが判断基準。
英語版買っても正規登録すりゃいいと思うんだが、

>>501
> これってユーザー登録する必要あるんでしょうか？
> ないのならネットで安く売ってるのでそちらの購入も検討

ユーザー登録する必要がないなら買う、という書き方をしたのはなぜ？

中古品なら、使用権の譲渡をきちんとしてもらえばいい。

みなさんどうやってフリーイラストレーターになったんですか？

具体的には、どうやって自分を売り込んだのですか？

俺は自分のwebページに描いた絵を乗っけてたら仕事に誘われて・・・パターン。
創作寄りの絵で、そろそろ20枚なタイミングだった。
当時の担当は「女の子以外も描いていた」「定期的に絵を公開していた」から
目をつけたと言っていたよ。
その仕事で評価されて、他からも仕事誘われだして、気が付いたらフリー。

自分はイラストの公募で受賞してデビューの流れ
仕事していくうち別の出版社も紹介してもらって、さらにそこから別の出版社（ry
と徐々に幅が広がっていった。出版社って結構繋がってるのな

あとはサイトの絵を見て、だな。ｐixiv経由はまだない

それってスカウトされたって感じじゃないですか
皆能力高いんですね、羨ましいです

今スカウト以外で仕事くるの？

食っていくくらい考えるとなると
ネットに絵流して待ってるだけで依頼来るくらいじゃないと厳しいんじゃない
最低条件っていうか…

pixivはなんか変な依頼ばかり来るわ
らくがきしか上げてないせいか

掲示板でのお仕事募集をみてこちらからアクセス
イラストレーター協会の情報経由とか検索サイト経由でHP見てくれてあちらから問い合わせ。
登録してる仲介屋から仕事。

駆け出しの俺はこんな感じかな。pixivにも絵を上げてるけど、あそこ経由は今のところ無い。俺の絵がオタク絵とはちょっとズレているからかもしれない。
そろそろ持ち込みも頑張りたい。

2DMMOを個人で作りたいので、暇人絵師募集
収入？何それ食えるの？
ttp://com.nicovideo.jp/community/co570318
とりあえず40x80程度の絵で、空から見下ろした感じのキャラクター8方向絵がほしいです。
背景透明　gif形式
協力してくれる奇特な方よろしく

無償でやったらそれはもうプロじゃねーんですよ
同人板で募集しろスカタン

この板、普通に有名な人とかいそうなんだけど

そいつマルチだよ他所で何回か見たことある

イラスト関連まったくの素人の質問です。
電撃文庫とかガガガ文庫とかのライトノベルの挿絵を描いてる方に、
ムービー用のイラストをお願いした場合、大体１枚幾らぐらいかかるものなのでしょうか？

15万以上

ピンキリだろw
のいじだのメルだの言いださなければな。

ムービーでイラスト…というからにはミク歌動画と予想するが
ぶっちゃけその歌の出来次第だろ。
歌の出来が良ければ安く引き受ける人も居るだろうが
歌の出来が悪ければ、高くてもやらない人が多いはず。

個人相手にだとトラブルが起きそうで怖い

>>526さん
>のいじだのメルだの言いださなければな。
お願いしたい方は知名度的にそこまでの方ではなく、何作品かラノベの挿絵を描いてる、という感じの方です。

>ムービーでイラスト…というからにはミク歌動画と予想するが
お察しの通り、ボーカロイド曲のＰＶイラストです。
背景なしのゲームで言う立ち絵みたいなイラスト１０枚前後で、
６万でお願い出来ればと考えているのですが、失礼にならないだろうか？とガクブルしてます。

歌の出来は何とも言えないのですが、ニコニコ動画にボカロ曲数作品アップして、
１曲だけマイリス９千台いって殿堂入りしたくらいです。
残りはマイリス千前後といった感じです。

>>528
10枚で6万は･･･
その前にその人は一般人からの依頼を受け付けてるのか？

>>529さん
お仕事募集はしてるようですし、ニコニコ動画のボカロイラストも描いてます。
自分なんかより有名なＰさんの作品ではありますが。
１０枚６万きついですか……
動画製作費用も考えるとこれが限界なんで。

web用解像度の立ち絵でいいなら自分なら受けてもいいかなー
アップで見せたいから細かく描いてくれとかだと厳しいかも

10枚で６万はキツいだろうな。
金銭よりも拘束時間的な意味合いの方で、難しいと思うぞ。

単純に、キャラデザインに1日。1日で１枚の絵を描いたとしても10日、合計11日。
時給換算すると、泣ける額だからな。
時間や金が余ってる人ならともかく、忙しい人にとって11日で６万じゃ生活出来ない。

専・大・生あたりでイラレやってる兼業セミプロや、親元レーターなら可能性はあるから
訊いてみるのがてっとり早い。
その際、価格は交渉材料としてはマイナスだから、やはり歌を聴いて貰って
気に入られる事を祈れ。

あとは本人に聞いてみるしかないなｗ
絵で食ってるイラストレーター相手なら完全にアウトな条件だが
数件ラノベの実績があるだけの趣味の同人者とかだったら十分望みはある

1・2点の単発で、締切りに超余裕があるなら他の仕事の合間にできるから、6千/枚で受けることもあるかもしれない。
10点で単価6千円はかなりキツイ。

ちゃんとしたプロに頼むなら、せめて一万円だな。
ボーカロイドなら大丈夫なんだろうけど、版権モノというだけでトラブル防止のために避ける作家も多い。

趣味でやるなら、
好みのプロに頼むならもっと予算を、
予算がないなら安い作家（趣味で描いているような人）をさがす。

ボカロならキャラデザいらんやろ。
ただ旨みも含めて（一応殿堂入りしてるｐの動画イラスト）そのお値段で受けてくれる
かもしれないって希望はあるからお願いする形で打診してみないと結果はわからん

>>534
単価4千円上がったくらいじゃかわんねーよｗ
プロ舐めんなよｗ

ちゃんとしたプロに頼みたかったら一枚6万は出せよ。

>>536
だから“せめて”と書いた。

皆様レスありがとう御座います。
価格的にはかなり厳しいけど、望みは０ではないかも、という事は解りました。
とりあえずは新曲と過去曲を聴いて頂き、製作してもらいたいイラスト内容を提示し、
後は締め切り等相手さんの意向を最大に尊重する事で、なんとか交渉出きるよう頑張ってみます。

まあプロに頼むなら、一枚５〜６万は出して欲しいところだ
こんな依頼自分のとこに来たら、こいつこっちの事なめてるのかと思う
安く見られてるなと

遊びならタダでもいいっていうようなアマに頼め

まぁ多分返信すらもらえないと思う

>>537
はぁ？バカだろお前ｗ

>>541
そんな分かりきったことをわざわざ書くなよｗ

>>538
どういう相手かわからんから、これ以上のアドバイスは出来ないよ。
専業でイラストや漫画の仕事やってる人なのか、別の仕事も持っている人なのか、それによっても値段が変わる。
交渉次第だな。
一枚あたり2・3万用意できるなら、非常識な依頼には思われないだろう。

つーかニコ動のボカロ動画とかってそこまでして作るもんなの？
クリエーターとしての成り上がり狙える市場でもあるのか

俺もギャラより枚数のほうがきつい
興味を惹かれたら１枚６千円で描いても全然いいけど
１０点を１０万で描いてね、って言われると二の足を踏む

見た感じアマ、セミプロの趣味の依頼に見えるんだが
さすがに、そこに１枚6万はふっかけねぇだろ
打算でも、実力有りそうなら仲良くなった方が芽が出るし

もちろん企業やプロが言ったら舐めすぎだと思うが

絵描きの方から見たら
アマチュアからの依頼はトラブルも多いし
一般的にはあまり人の目には触れないしで
通常より料金を安くする理由なんてないわけだが

余裕があるときの投資感覚はないか？
多少の先見の明も必要だけど
出世して10倍返しをして貰った事もあるぜ？
他業種でも、出来る人と友達になっとくと悪いことはない
逆に、目先の金につられて地獄を見る方が嫌すぎる
まぁ人それぞれの世渡り術だとは思うが

>>545
打算ってスーパーセルみたいなの言ってるのか？そんなもんが早々あるわけないだろ。

つーかアマ・セミプロと同じ土俵で安っすい仕事請けるプロって落ちぶれすぎだろ
他に仕事ねぇのかってゆうｗ

2.ごくまれな反例をとりあげる
「 出世して10倍返しをして貰った事もあるぜ？ 」

これを思い出した

余裕なさすぎだろw
単価安くても立ち上げに協力すれば後の見返りだって多い
だいたい企業だって、立ち上げる時は殆どが無名だ
大御所で言えば、型月の月姫に安く手を貸せるかどうかだよ

>>548
スパセルを素人だと思ってる時点でおかしいw
ボカロ関係の大手殆どは音楽業界からの天下りが素人のふりしてるだけだ

>>549
そりゃ、そういうことしてなきゃ「まれ」としか思えだろうな
確かに10倍返しはまれだが、交流や仕事のやり取りに発展する事は多いよ

人それぞれって事でもういいだろ
余裕があってそう言う事に興味ある奴はやればいい
俺はやらんけどな

音楽業界→ボカロって
天下りじゃなくて都落ちじゃんw
10枚6万が10枚60万になってもまだボッタだぞ

これが噂のニコ厨脳か

ムック本とか文庫本の挿絵の料金安すぎ。
携帯ゲームも安いね。
広告業界も安い仕事が増えてる・・・・

>>550
お前の脳内じゃあ型月やスーパーセルのようなうまい話がごろごろ転がってて
>>５２８のような仕事受けてたら、いつのまにか１０倍返しのタナボタってか？おめでてーこってｗ

>>552
今の音楽業界が天界に見えるのかw

ただでさえＣＤ売れなくなってるのに、歌手や事務所に吸われて作曲料なんて微々たるモノ
素人や無名歌手を自分で見付けて、同人ＣＤでミクや東方した方が儲かるんだよ
その金で独立して事務所を立ち上げるのが今の流行だ
音楽業界は老害師匠や名義の暗部が酷すぎて先が無いから、相当な数の若手が流れ込んでる

このあたりはもう企業扱いだから、真っ当な金を請求して当然
俺が言ってるのは、本物の素人や若手の話で、かつ実力を認めた場合だ
ニコ厨脳かどうかは、オマエも社会人になればわかるよw

素人混ざりすぎだろwww
もういいや、じゃあなw

>>555
お前が>>550で天下りとか言ってるから
都落ちって言っただけじゃないか（天って言葉もそっちだけだしw）

なんか話にならんなお前
まっとうな業界ってのはまっとうなギャラ払える業界なんだよ

>>556
勝手に音楽業界語り始めて逃げるってかｗ

こっちはコネや人脈作るにしても>>528みたいなクソ仕事は頼る必要がねぇって話をしてんだよ。

ID:0H2itNVBに同意

＞ID:UAjLtJIZ
素人の依頼人の将来性など知るかって感じなんだがw
なんでこっちがそんなことを考えないといけないのか

ボカロ同人に落ちぶれた方が儲かるんだか何だか知らんが
イラストレーターには糞ギャラで済ませて一人勝ち？

必要以上に自分を強く見せようとしても
逆に痛い人だと見下されるだけだよ

>>560
ID:UAjLtJIZによると素人のボカロミュージシャンに糞ギャラで恩売って、出世払いで返してもらう算段だそうだ。

遠大な計画だね

通常のギャラが一枚6万円
将来性を見込んで一枚6千円で受けたとして
そいつが大当たりする確率が１％なら60000/（6000×0.01）

元を取るためには1000倍返ししてもらわないと足りない。
そもそも一丁前のプロに頼んでおいてギャラをケチるようなやつは、出世してもケチだろｗ

もっと明るい話をしてくれ…

>>564
> 通常のギャラが一枚6万円

ありえない値段設定。

作家によりゃそれ以上のこともあるだろうけど、６万は通常とは言えない高さ。

ラノベを数個やったことあるくらいの人だったら
普通はもっと下だろうね
2-3万程度

>>566
ラノベ系にとってはありえない値段なのかもしれんが、ゲーム系だとまた違う
パッケージなんかだと１０万越えが普通
通常とは言えない高さと断言するのはいかんよ

あ、携帯ゲーじゃないやつな

ゲームパッケージだけ単体で描く仕事とか稀だと思うのだが・・

なんでそこで単体扱いなんだよｗ

デザひっくるめての拘束値段含むみたいなものなのにそこだけ単体で語られても困るっていってるんだよ

言いたい事は理解したが
デザインは開発側が全部すませてて
構図指定までされてても１０万超えるよ

>>566
ラノベとかの底辺のギャラと比べないで下さい。

>>568
> パッケージなんかだと１０万越えが普通

なんでパッケージ絵を引き合いにだすんだ？
それなら、ゲーム内に使われているキャラ立ち絵を引き合いにだすべきだろう。

携帯ゲーだって1枚5〜6万は貰えるよ
むしろ1万だとか2万程度のもののほうが回って来た事無い

>>575
立ち絵？もしかしてギャルゲーとかを想定してるのか？
ゲームはギャルゲだけじゃないんだが…
そもそもゲーム内部に使うイラストは、イラストレーターが全部やる事は少ない
大抵多人数で分業する部分だから引き合いにならんだろう

>>577
３Dキャラとかマリオみたいなアクション想定しても仕方ないだろ。
RPGでもシューティングでも、ストーリー部分のキャラのバストアップとか、そういうの。
作品の規模により値段は変わるし、
外注であってもコンシューマゲーム内のグラフィックは個人請負は少ないだろうから、比較は難しいかもしれない。
けど、パッケージ絵と比較は変じゃないか？

元話題の立ち絵話のままで想定してる人と
別の想定に流れていってる人とで話がズレてる気がする

脳内イラレが荒らしてるだけだろう
パケ絵単体で10万なんて糞安いのに
ケータイイラスト6万は糞高い
相場がイカレてる

webオンリーだと解像度が低くてもいいから若干下がるのは理解できないでもない
ただ携帯。てめーはだめだ

何？携帯で5〜6万って自信持っていいのか？

本人が立ち絵原画、塗りで5〜6万?
イベント絵いくらだよ
立ち絵だけのゲームなんてほぼ無いだろ

素直にうらやましい…自分ヒトケタ下だ
駆け出しだから宣伝の意味もこめて受けてるけど、
携帯は他に繋がりにくいというしなあ…

なんかオレのレスが誤解を招いたようだが一枚6万てのはただの例だからなｗ
携帯は底なしで相場なんて無いようなもんだから、ここで話しても無駄。

オタ系の商業出版物の相場なら
表紙・パケで6万〜10万、雑誌中のカラーカットなら3万〜5万、ラノベとかのモノクロ挿絵なら1p1万
それより上は知名度次第。それより低いのはたいてい編プロ挟んで中抜きされてるか、よほど零細出版社。

ギャルゲー系でも販促用やパケで印刷するカラーものなら相場は同じ。
ゲーム中のみで使うなら、分業だから原画1万〜2万＋彩色1.5万〜3万で、イベントCG一枚4、5万で見るのが相場
立ち絵に関しては販促で使うことが多いから、今はどこのメーカーも解像度大きめで作ることが多い。
差分も多いし、キャラデザ料を立ち絵に含めて勘定することもあるから単価は出しにくいけど
立ち絵一キャラのギャラはイベントCGより高くつくことはザラ。

オレも特別売れてるわけじゃないが>>528みたいな依頼きたらバカにされてると思って普通に腹立つわ。
適当な値段ふっかけるんじゃなく、その依頼したい相手にちゃんと見積もり聞くべし。長文失礼。

相場帯が底辺じゃねぇかw
528みたい下みて腹立ててないで、上見て仕事しろよ

>>586
オタ絵の現実の相場書いただけだろ。
オレの絵がその値段とは言ってないｗ
上に見て欲しいなら媒体と数字の具体例書きなよ。貶すだけじゃ話しにならん。

オレの絵がその値段とは言ってないｗ　(キリッ
底辺に上に見て貰う為に、身バレの危険を冒してギャラ公開なんかしないだろJK
下に腹立てて調子にのりたいなら、ロイヤリティや印税貰ってから語れ

なんの実もない
単なる口論になってきたな

見てない間にスレが伸びている・・・
素人質問で舐めている、と思われたイラストレーターさんもおられるようですが、
舐めてる訳ではなくまったく解らなかったので、参考程度に質問させて頂きました。
相場はあってないようなものなのかなーという感じで、認識できました。
どうもありがとう御座いました。

>>590
常識的な自営業の時間給を想定してほしい。
同人とか自主制作だと、半分趣味だから弁当代くらいの値段でやる人もいるけどね。それは別の話。

あなたが欲しいと思っている絵の製作時間は想像付きにくいかもしれないけど、学校の図工や美術での経験から想像できると思う。
一枚に8時間かかるとする。
時間給1000円だとしても8千円。
自営業で日給8千円なんてありえない。20日働いて16万円で、年金やら保険代やら自腹。それは辛すぎるでしょ。
常識に照らし合わせて、最低限あなたが失礼でないと思う額を提示するべき。

今時は趣味で書いてる素人のひとが多いから、そういう人の中から同人仲間を探したほうがいいんじゃないか。

なんか身丈にあわない自尊心ばっかり肥大したひとが
どさくさに紛れて愚痴ってる流れだよね
余裕の無さが露呈されてて笑える

個人からの依頼はどうだろうか？的な質問から始まって
このようにぐだぐだな流れになるのは、このスレの定番になりつつある

家族食わせて老後に備える事まで考えてやってる人と
まだ若く、１人でなんとか食っていければいい（50年後も同じペースで稼げると当て込んでいる）人との温度差かな

年に最低600万売り上げ（そして節税も）ないと
平均的なサラリーマン並の人生すら送れない
それを考えれば一枚いくら貰わないと、っていうのは見えてくるでしょ
1枚6万としても年100枚、約4日弱に1枚描けますか？
そもそもその量の仕事が確保する見通しはつきますか？って話だ

金の話で愚痴大会になるのはどこの業界スレでも同じだよ。

>>588
ふつうに印税7桁後半もらってるぞ。本業は漫画家だしなｗ
そもそも語る気ないなら来るなよｗ

2000超の僕にはどうでもいい話ですね
暇潰しにオタ仕事も受けますよ

>>595
ウザイから漫画業界板行け

あと1枚イラストの相場が破壊されてるのって
目のでかいアキバ系イラストに限っての話じゃない？誰でも描けるようになっちゃったから。
同じオタク用途のイラストでもリアル系
（と呼ばれてるもの。「写実」ほどではないが多色塗りのアレ）で
人物はもちろん動物だのいろいろきっちり描けるようであれば相場は大分違ってると思うよ

前者が1枚絵の仕事のみで食っていくのは確かに無理。
だからと言って高い相場の値段なんてあり得ないとは言えないでしょ。
いろんなジャンルがあるし、会社にもよるんだからな。

もしかして君妄想で話してない？

だから、自分が安い仕事しか見た事ないから
人の話が妄想にしか見えないんじゃない？っていう話です

年間600万以上稼げるオタイラレなんて何人いるんですかね？

年収100〜300万にが４割、100万以下が５割みたいな業界でしょ？

オタイラレは本業のギャラが安い代わりに同人収入が大きい

同人で稼げるオタイラレってのも相当限られるんじゃ無いですか？

コミケの壁サークルでせいぜい数百、シャッター前なんて数えるほどですよ？

>>603の数百はサークル数の話です

流行ジャンル乗っかれば十分可能じゃないか？

「稼げる」の想定額による

儲けてるのは壁だけだと思ってるんだな
書店委託やってたりイベントこまめに出てたりで、下手な壁よりよほど
稼いでる壁以下だっている、もちろん稼いでる壁もいる

同人は利ざやが大きいんだよ、部数増えるとそれなりの厚さでも単価
数十円になる。それを500円だ千円だで売るわけだ
全部描き下ろしは辛いが、原画集や商業の再録なら編集するだけ

そろそろ同人板で話すべき内容になってきてないか？

イラストレーター協会ってあるけど、あれほんとに仕事依頼来る？
んで、かなり下手な人（中学生レベル）をイラストレーター協会で見つけたんだけど、
入会審査で不合格になる人ってほんとにいるの？？

仕事依頼来るなら入ろうと思うんだけど。

>>609
そこ、ブラックリストとか公開してて、ちょっと引いたわ。
たとえ相手が悪いにしても、そんなのをＷｅｂで晒すってのは
なんかアレな感じがしますな。上場企業とかコンプライアンス
に敏感な組織の場合、内部的に出回ることはあっても公開する
なんてのは聞いたことがない。

>>610
見てきた
ブラックリスト入りしてる描き手ググったら出てくる
神経図太いな
そして晒す方も凄い
審査員はツイッターとかひっかかる
でもこの教会胡散臭くて仕方が無い

とりあえず、アマチュアをアマチャアとサイト上で誤字してるのを直せといいたい＞イラストレーター協会

売り込みとかでメールを送る場合、例えば「○○（本名）と申します。△△（ニックネーム）という名前で活動しております。」
みたいに、ニックネーム使ってる場合は本名とニックネームと両方書いておいたほうがいいのか？
いや、もちろん常識的に考えて本名を名乗るのが礼儀なのだろうけど、実際みんなはどうしてるのかな、と。

ワナビの人は聞きたいことがあるなら小出しにせずにまとめて質問しましょうね。

>>614
いや、実際にこれだけなんだ。

ペンネームだろ。そりゃあ両方書くべき

>>616
あ、ペンネームですｗ
まぁ当然ですよね。ありがとうございます。

編集部に電話するときも迷う
本名で言って分かってもらえなかったらとか思うとw
ペンネームも添えて両方言うよ

そういうとき、ペンネームと本名が全然違うのを、少しだけ後悔するw

恥ずかしい名前じゃなくて良かったね・・orz

ペンネーム英語の人ってやっぱ恥ずかしい？

本名をちょっといじったくらいのが恥ずかしくないし覚えやすいからいいよ

>>620
単語によるんじゃないか。英語だから恥ずかしいってことはないだろうけど、自分がそう思うのならやめておくといい。


自分は本名を平仮名になおしたモノを使ってるんだけど、珍しい姓だからペンネームだと思われちゃってる。

>>619

プリンプリンさんですか？ｗ

「イラストレーターの○○です」って言えばそんなに恥ずかしくないのではｗ

だんだん「さっさと描く技法」から「こまごました技法」に変化してきて
絵の完成までに時間がかかってつらい

絵柄じゃなくて技法のほうだから戻そうと意識すれば戻せる
でもいきなり技法を変えられたらびっくりするよね？
依頼人も今の絵をみて仕事をくれるんだろうし…

いっそ別人として再出発とか思ったがやっぱめんどくさい

それは気にしすぎ
ひとつの技法や絵柄に固まりすぎることの方が長期的に見たら良くないと思う
むしろ大胆に変えていくようじゃないと

たしかに技術のインフレになってくんだよな。
昔はシンプルな線にアニメ塗りで３、４時間で描いたような絵があふれたのに
同じギャラで今は結構描き込むから大変だよなぁと思う。

厚塗りにしたら正直辛くなった

厚塗り時間食いすぎ。
ずっと個人的には厚塗りしてるけどもらった仕事は全部パス塗りだわ。
いつか融合していい感じのバランスにするのが夢

ワナビの意見ですけど厚塗りが一番楽なんじゃないかと思います
レイヤー分けしてアニメ塗りやグラデ塗りみたいな神経質な技法も一応覚えがありますけど
油絵と同じで重ね塗りしていけば修正もなんとかなる点
キャラと背景で二枚分けする程度で済むので効率がいいと思っています

とくにパース苦手だったり右脳に振って描くような人は
レイヤー理論を捨ててブラシにこだわった方がいいような気がします
海外の凄腕マットペインターなんかもそんな感じですし

レイヤー分けか厚塗りのどちらが楽かなんて、人それぞれだわ…それこそレイヤーの数とかw
神経質な技法とかいちいちトゲのある言い方もどうかと思う
ワナビとわざわざ言うなら、ワナビの机上の空論はやめれ

厚塗りはフィーリングでいけるし、ラフな線や塗りでも表現として認知され易く、最初は楽。
ただ、拘ると仕上げに異様に時間がかかって終わらない作業になる。
前半テキトーでも、気に入るまで延々と描き続けられる後半重視スタイル。

セル塗りは感覚を覚えるまでが難しく、多少の誇張センスがいる。
だが、一度覚えたらフィニッシュまで楽。爆速の流れ作業。
線の綺麗さや影の割り方、初期の下地が重要で、後半詰め将棋の前半重視スタイル。

仕事だと、時間の制御がし易いセル塗り風な描き方になるな。俺は。

話振ってきたから意見しただけですが

厚塗りもアニメ塗りも完成してから修正するクライアントってなんなの
ラフの時点で言えってば

俺はそういうことがないように
最初に塗り方を簡単に説明して確認とってるよ

はークソな仕事だった。ありえねえ！
クソなクライアントに当たるとストレスがはんぱねぇなw

逆に、長年お世話になってる編集さんはすげーいい人
この人のためにがんばろうって思えるよ

仕事の内容がどうというよりクライアントの相性で
モチベーションがかわってくるな

>>636
　暇だから皆にはなしちゃいなＹＯ
　クソなクライアントのことがクソ気になるＹＯ

シー○プロ○クションってなんぞー。
お仕事案内しますって怪しいメールが届いた。

検索してみたら自分が貰ったメールと同じ内容の文章が
色んな人のブログに書き込まれて誰からも返信されてなくてワロタ。

実態が全く分からんので無視するけどスパムみたいで気持ち悪いな・・・。

てす

中抜き業者のスパム標的にされたら、
俺ってこの程度なのかと奮起したほうがいい

サイト持っててアドレス晒してたら勝手に届くんじゃね。スパムってそういうもんだろ

載せます詐欺っぽい業者からも連絡来たことある。
電話かけてきた業者はどこで電話番号入手したのかは答えなかったな。

>>641
詐欺師ってのは
普段ろくな評価されてなくて
ちょっと褒めたら舞い上がって簡単に騙せそうなのを狙ってるよ

そうなのか、今までそんなもん来た事なかったので聞いてみたんだ。
電話じゃなくてよかったｗ

>>635
ポーズ変更言い渡されるよ！
毎度毎度死んじゃうよ！

>>643
スパムってロボットかイラスト協会とかに登録してるサイトに
片っ端から送りつけてるんだと思ってたわ

どう考えても売れないレーターより老人詐欺ったほうが儲かりそうだが登録料詐欺なのか？
まぁ来たことないけど

>>645
ラフ出して確認したのに完成後構図変更かまされるとストレスはんぱねーよな

えーそんなこともあるんだ
どう考えても向こうがおかしいんだから突っぱねれば？っていうか、ラフがラフすぎるのかもな

>>646
ストレスの発散や切り替えが下手だからそれやられると毎度
ギャグ漫画バリに血反吐吐きそうになるよ
翌日ならまだ気持ち切り替えられるんだがなー
そうもいかないよね

スパムといえば昔展示会だか何だかやりませんか的なのが来た事あるな
何だったっけと思ってちょっと探したらスレあった。これだ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1210431524/l50

あるあるw

展示とは別だが、なんか複製版画？の誘いが来たことがある
複製版画にサイン入れて額に入れて販売だと
アールジュネスみたいな感じだけどそこではない
なんで無名に近い自分にオファーが来たのか謎w
もちろん断った

>>650
俺も似たようなの来た。何年も前。
ニセ版画商法が問題になって法改正されたかなんかで、業者がキャッチセールスしにくくなった頃だった。
あなたの絵を版画にしたいとかナントカメール届いて、詳しく聞くとこちらも金を出すとかいう馬鹿らしい話に。
しばらく業者をいじめてメールやり取りしてたら、向こうから断ってきた。

駆け出し絵描きでちまちまやってるけど昨日>>638と同じとこからメール来てた。
それ以外にもなんかコピペで手当たり次第っぽい勧誘メールというかそういうのが増えてきた…
登録も何もしてないのにいつもどっからくるんだと疑問だなぁ。

コミケカタログとかから手当たり次第っぽい

複製版画売ります的なのは
最初から怪しいと疑ってしまうけど
まともなところもあるのかなぁ？

>>654
素人同然のイラストレーターも含めて手当たり次第に誘ってくるのは駄目だろう。

版画業者がトラブルを多数起こしていた時期に、出版社が同じような版画（複製印刷物）を売りだした。
これは価格も良識の範囲内の設定で、キャッチセールスはせず、版画業者によるトラブルに対抗するものだった。
いまでも大手出版社がやってるのは大丈夫だろう。

名刺交換うざったいねん！！！！！！！！！！

えっ

個人の趣味の範疇の用事でイラストを発注したくなったんだが、
仕事募集してるイラストレーターってどういう風に探せばいいのかな。
地道に検索かけるもん？

>>658
趣味の範囲の依頼なら、
ミクシィのイラスト系コミュにティで呼びかけたり、
一般の求人掲示板で募集したり。

>>659
ありがとう。
ギャラはこっちで提示するもんなのかな、相手次第なのかしら。
相場がよく分からんがひとまず探してみることにします。

>>660
大まかな予算、使用用途・範囲、絵の期限、絵柄、
などを書いておけばいいよ。
詳細は電話やメールでやり取りすればいい。

コンシューマーゲーとか、カードゲームとかの仕事ってどうやって取ってくるの？
元社員とか、ゲーム会社にコネとかないと厳しいのかなぁ。

確かに縁故の方が頼まれる割合が多いが
知らないメーカーからも、普通に依頼メール飛んでくるぞ？

大事なのは「そういった絵のサンプル」を公開していることと
そういった仕事をしたいと記載しておくこと。
実力があれば、仕事が来るよ。

マジックザギャザリングのイラストを描くのが夢だ

MTGの壁は想像つかないな…

Deviantartでそこそこヒットさせて、英語ＯＫなら仕事は誘われるから
そのあたりから昇っていけば…

時間のある時に同人もやりたいと思ってるんだけど
仕事のサイトとわけるべきか迷う…。

二次創作したいなら、絶対に分けておいたほうがいい。

箱の絵を描いたらＧＫからは仕事が来ない〜的な事はあるし
きのこの仕事引き受けてる時に、たけのこの絵は気まずくて描けなくなる。
ファンによっては二次創作NGな人もいるし。

創作なら分けないで弾増やした方がいいけど。

>>667
>箱の絵を描いたらＧＫからは仕事が来ない〜的な事はあるし
あー、そんなこともあるのか…。
完全な趣味として分けといたほうが無難だね
アドバイスありがとう。

箱とかGKという隠語が何を指すのかわからん。

箱がxboxでGKがPS3じゃないっけ。
ゲームハード板はゲームの機材ごとに派閥ができているという
しかし>>667のようなことはあるのかね？

自分は二次創作も創作もいっしょにしてる
二次創作のは、だれに見られてもいいような健全絵しか元から描かないので
一緒でも問題ないかと思った。実際、二次絵を見て関連業界から依頼がきたことはある

>>670
どこかの球団のファンを記載していたりすると、相性として判断されたりもする。
大先生になって、唯一神になればそんな事はないが
そこそこ大きなプロジェクトの候補の一人になった時は、細かい部分…
ブログの過去ログまでちゃんと見て判断する人も居る。

数枚の買い取り仕事には影響ないと思うけれど
長期的なプロジェクトだと、監督やら先生との相性まで考えて発注してる人が多い。

本気でファンやってるなら記載しとくほうがいいような
そこのファンやってるってだけで相性悪くなるような相手に対して
隠してやってかなくちゃならないほうがストレスになりそうだし

野球が大事なら、そりゃそうだ。
あくまで、そんな人も居るって話し。

けれど、発端…同人(二次創作)レベルでの機会損失は
勿体無い気もするな。

サイト分けて二次創作の事実を隠してその版権元と仕事したりしたら
万一ばれたりしたときに問題になりそうだけど

版権とかやらなくていいじゃん
プロが自分で創ったもん売らないでどうするんだって思う

自分の知り合いは、ゲームの二次していて、
そこのゲーム会社から声をかけられて仕事している
ゲーム会社の人が自社ゲームを検索して、出てきたサイトがそいつのサイトだったらしい
正直、羨ましい

どの程度の仕事任せられて稼がせてもらってるのか知らんけど
そのゲームが終わったらどうするんだろう

この前パソコン新調したときグラボをQuadro4000てのにしたんだけど、まあ描画は前のよりは見違えるようにはなった
でも少々オーバースペックな気がするんだけど、気のせいかな

てかみんなどんな環境で作業してる？最低限どれくらいのスペックあればストレス感じずに済むのか教えてくれ

メモリ12GBでフォトショにRAM当てたら
みちがえるようにはやくなってわろす

>>679
詳しくプリーズ。
自分もフォトショ使ってるが、重くてたまにフリーズしちゃう

えっ

2次創作というと聞こえがいいけど、
他人の著作権を侵害した海賊版だからなぁ。
いまのところ社会的に容認されているし、企業側も宣伝と思って放置しているけど、違法行為には違いないのでおおっぴらに活動するものではない。

みんなメモリたくさん積んでるのか…
自分は2台あるけどどっちも最大積載量2GBで、2GBと1.5GBそれぞれ積んでる

レイヤーとかすげー節約してるので（15こ以下）
絵自体は軽いから不便はないんだけどね
Saiで彩色するのは無理w線画の時点でメモリ80％くらい

>>683
> 最大積載量2GB

ノートパソコンか、かなり古いパソコン？
それとも古目の省スペースPC？

絵の大きさやレイヤー数によるけど、２GBでもSAIで彩色できるでしょ。
塗るとどうなるの？重すぎて画面描画が追いつかなくて遅延する？

>>682
普通に版権の落書きとか大量に自分のHPに載せてるイラレ数え切れないんだけど
何間の抜けたこと言ってんの？

>>685
それは、「自転車の飲酒運転してる奴は数え切れないほど居る。それを批判するな」とか「赤信号みんなで渡れば怖くない」と言ってるのと同じ。
違法行為だけど見逃されてる。って状態。

だから、企業によってそういう作家への姿勢に違いが出る。
ファンアートとしての公開も明文化して禁じていて、良くは思っていない会社もあれば、
表向きは２次創作のガイドラインを発表してないけど、黙認しているところ、
黙認どころかどんどんやれという姿勢だけど、２次創作OKとは言ってない、
エロ以外の２次創作OK、エロも含めてOKなどなど、いろいろでしょ。

２次創作やってて関連仕事が舞い込むこともあれば、
２時創作が嫌がられることもある。
そこら辺のメリット・デメリットのバランスが難しいよね。

なんだ、じゃあ絵柄でばればれだったとしてもせめて別垢や別サイト開いて
オリジナル以外はそっちで公開・管理してるほうがまだマシとね？

絵柄でバレる程度に知ってる人なら、そもそも気にしないだろう。
萌え産業なら二次創作ＯＫの姿勢を見せた方が、利点も多いかもしれない。

だが、他業種や一般大手を相手にするとき、弊害になる場合がある。
二次創作の他に、エロが除外項目になってる企業もある。
ブランドイメージにも関わるし、顧客やＰＴＡが五月蠅いからな。

将来的にその方面を視野に入れないなら、好きにやってていいと思うけど
ある程度真っ当な商売したいなら、同人やエロの管理や名義替えは必須だ。

日曜日だってのに〆切が視野に入ってきてるせいで
遊ぶに遊べずかといって手も動かないといういつものよくある状態
1日終わってから「これなら開き直って遊べば良かった」と思う
この無為な時間をなんとかしたい
克服した奴なんかアドバイスない？

>>684
両方wノートパソコンで5.6年前に買ったパソコン。これ現役
もう一台はデスクトップだけど購入時期は近い

ブラシは普通のサイズなら遅延することはないよ
ただレイヤー移動するときちょっと時間がかかる
彩色しても大丈夫だろうけど、メモリ使用率がほぼ100％の表記に恐怖を感じるのでw

そろそろ次のPCを買うことも考えないとなと思ってるところだ

あまり得意ではない分野の絵の仕事をしたんだが
あちこちで下手だなんだと叩かれてて凹みっぱなしだ…
編集さんからは所々褒めてもらえたりしてたので
ここまで叩かれるとは思わなかった

こういう時他の人はどうやって奮起してるのか知りたい
上手くなるしかないというのはわかってるんだが…

>>689
いつもよくあるなら〆切前の日曜日は
『過去の経験から判断すると遊んでも進行には関係ない』日曜日
なんだろうから遊べばいいじゃん

>>691
あるある。これはもう振り返るよりこれからの作品の糧にとか思って
気を紛らわすしかないよね
叩かれてると分かってても2ｃｈを見てしまうw

自分も苦手なジャンルな仕事したら、そもそも絵柄からして叩かれたわw
絵柄がジャンルに向いてないって。自分でもなんで依頼がきたかわからんわ！
同じく編集さんには褒めてもらったりしたけれど

あと、別件で前絵師さんの後継みたいな役になったら、それはそれですげー叩かれるのw
前絵師さんに描いてほしかったとかね。何でこんな人がとかね。凹むw

でも、叩きコメントの嵐の中に、ほんのわずかだけど
この絵可愛いとかこの絵師さんが好きとかいう意見があったりして、そういうの見ると
すげー嬉しくて頑張ろうって思うよ

クライアントに納品ファイルの形式どうしますか？って聞いたら
「aiでもいいし(主にIllustrator使っているので)、jpgでも良いです。
もし修正して欲しいところがあればこっちでデータいじって指示出すので
最終的には○○(自分)さんに調整・修正してもらう。」って言われたんだけど
こういう場合どっちのファイルで納品してる？
自分最近仕事貰うようになってjpg納品ばっかだったので他の方たちはどうしてるのかなと思って。
個人的にはaiファイルだと線の荒さとか隅々まで見られるのがちょっと恥ずかしいから
避けたいんだけど、aiで納品とか普通？
ちなみに良心的なクライアントなんで、契約外の商品に使いまわしたりとか悪用されたりはないと思う。

知らね
印刷物ならjpgとかあり得ないと思う
web使用でもあり得ない

粗さ見られるのが気になるのは解像度の問題じゃないの？
良心的かなんか知らんけどどういうクライアントと仕事して来たの？

>>694
なんでjpgなの？aiが嫌なら画質劣化しない形式で納品しなよ

>>695
オイオイ
モノクロ印刷物ならjpegの場合もあるぞ？

カラー原稿でもJPG納品あるよ。
CMYKのJPEGで書きだしてメール添付とか。

だからjpg納品なんかやってるのはどういう仕事なんだよってｗ

JPGでいいてゆってんならJPGでいいじゃん。
下手にaiで出してダマでデータいじられてさんざん流用されるとか
デザイン関連ではよく聞く話だし。

おおレスが沢山。ありがとう。
jpg納品ってwebでもありえないんだ。
今までポストカードとかTシャツのデザインとかしたんだけど
全部CMYKでjpg納品指定だったんよ。(今回の仕事はweb+印刷物)

>粗さ見られるのが気になるのは解像度の問題じゃないの？
ごめん、説明不足。粗さっていうのは画質じゃなくて
aiだと綺麗にかなり拡大できるから細かいパスのはみ出しとか(気づいたら直すけど)
グループ分けとかマスクの使い方とかのこと。
illustratorだと自己流のイラストの描き方が赤裸々なんで恥ずかしいな〜と思ってaiは避けたかったのよ。
けどレス見てるとaiが一般的でたまにjpg納品もあるって感じなのかな。

>700
そうそう、その話もよく聞くからどうなのかなって思って質問した。
Photoshopで描く人はpsd形式で納品とかためらわない？

>>699
俺の場合、一般誌のカットやコラムはjpgでって言われる事多いし
ゲームのキャラデザ(イラストとは別)なんかもjpgだぞ

psdしか要求された事ないなあ
印刷物で1枚イラストだから画質下がったら話にならん

オタ系産業は基本PSDやらEPSだが
一般モノはjpg多いな

やっすいカットはjpg多いの間違いだろ

ai納品したことないけど、レイヤ統合できないの？

恥ずかしいとか自意識過剰だと思う
psd納品は印刷やらの利便性のためであって
絵を細かく見るためじゃない

jpgにした時点で画質劣化するしな
印刷物にはpsd納品ばっかりだよ

イラストレーターというかゲーム会社のグラフィッカーメインでやってるんですが
CG1枚　1万〜2万くらい　7社と契約しているのですが
忙しい時は捌けないほどきて、暇なときは1週間仕事がなかったりとで
作業効率の悪さもあり、年収にすると100万程度しかいきません。

最低でも300はほしいですが、そのくらい貰ってる人って
どのくらいの単価の依頼をどのくらいこなしてますか？

また外注として起業したいのですが、
その辺くわしく紹介しているサイト等ないでしょうか？

>>705
やたら吠えるなw　アンタ
10分かからないようなカットがウン万円だから利率は凄くいいんだよ

jpg納品とか言ってるレベルで10分ウン万円とかうそくせええw
まあ真偽を確かめる術もないし、
信じもしないし疑いもしない
ちゃんとした仕事でjpgとか相当珍しいよ

>>708
今は1枚最低5万くらいでやってるけど
そうなってくると
1〜2万とかいうレベルの仕事もそもそも来なくなる

まず捌けないほど来てる時に値上げ交渉してみな
それで切られるならフリーでやっていけるレベルじゃないって事
ゲーム業界なら自分より糞上手い奴がゴロゴロしてることも分かるだろ

萌え絵師かw

ゲームのキャラデザとかいかにも萌え絵師だよなｗ

>>708
起業って法人のこと？
たしか所得が100〜300万だと法人にするメリットなかったと思う
面倒だし500ちかくなってからでいいんでねえか
個人事業ってなら税務署に開業手続きの紙切れ一枚出すだけだよ
去年からなら確定申告の時にでも一緒に出すといいよ

>>708
青色の申請も出しとけ。
あと7社同時なら多いな。オレも昔CG外注やってたけど
1作品ガッツリ枚数回してくれるとこ、ギャラいいとこ優先で数社にしぼるほうが効率いい。
あと安いカット仕事でも同人でもいいから
自分でスケジュール管理できる仕事並行して暇な時間を埋める。がんばりゃ年600万くらいはいける。

非コミックゲーム系の絵って手間は全然掛からなさそうな絵でも
単価高いよね

そっちが本来クリエイターに支払われる報酬として正常なんだろ。
コミックゲーム系の絵が暴落しすぎてんだ。

コミック系は描きたい人がたくさんいるからだろーな
足元みられてるよな

いや、あくまで主観だけど暴落したわけじゃないと思う。
昔のギャルゲってアニメーターからどっと流れてきてるのよ。
アニメーターが原画描いて、彩色は陰指定通り塗るだけ。
クオリティもセル画レベルだったから、アニメ業界の単価ひきずってて安かったんだと思う。
今は単価に対して求められるクオリティがあがりすぎたんだよ

単価高くても100万の仕事が
1年に1本じゃ食っていけない
ほとんどそんな感じだよ

10分ウン万なんてのも（っていうか話盛りすぎじゃない？ｗ）
毎日何本もそんな仕事があるわけないし、
ラフ案数種提出だの打ち合わせの時間を考慮に入れてない

使い捨てみてーなちっこいカットなら
オタ雑誌もファッション雑誌も一個数千円の世界だよ

「このくらいおいしい話があってもおかしくはないだろう、どうせ詳しい奴もいないだろうし分かるわけない」
という夢見がちなハッタリ？

レスありがとうございます。
7社契約してても年に数本しかださないような会社ばかりだから
実際仕事がくるのがまちまちで
思うようにスケジュールが組めないんですよね。

どういう企業ならガッツリ依頼をくれるのか

起業の件ありがとうございました。
年収100万程度なので考えてはいたのですが
簡単そうなのでやってみたいと思います。

普段健全ばかり描いてるんだけど
エロもの描く時はペンネーム変えたほうがいいんだろうか
他の仕事に影響あるかな

仕事以外でもまったくエロ描いてないんなら
別名義のほうがいいような気がする

>>724
同人でたまに描くくらいかな…仕事では初。
変えといたほうが無難かあ

らんらん

イラストレーターの登録サイトとかって仕事くるの？
あと出版社が出してるイラストレーションファイルとかに載せたら仕事くるかな？

同人やってる人はその事をクライアントに言ってる？
隠れてたまに描いたりしてるんだけど、企業側から
「同人、エロはNG」とまだ言われた事ないから黙ってるけど
後からダメって言われるよりかは公言した方がいいのかな…
絵柄やサイト、名義は仕事とは別にしてる

>>727
仕事になるもの作れてれば来るよ

仕事頼みたい人はたくさんいるんだけど捜し方を全然分かってない
そういう人に見つけてもらうためにはもう手当たり次第やらないとダメ
いい物作れてれば目に止まった数だけ仕事に繋がるからな

>>728
言ってるけど特にNGとかはないかなあ
ただ冬コミの時期やらにスケジュールの確認はされる。
仕事さえ出来てれば同時期に何やっててもいい感じだよ、あくまでうちの環境

趣味の活動のことなんていちいちクライアントには言わないな。
オタク絵の業界のクライアントで、そういう話が通じやすいなら話してもいいだろうけど。

自分は同人やってないが
コミケ時期はよくスケジュールの確認される
仕事よりコミケ優先するなんて有り得ないけど
結構いるんだろうなぁ

被った場合は仕事を優先させるけれど
スケジュールを組む段階では同人に都合よくするな
好きなものが描けるし同窓会みたいなものだからな…

コミケ系とティア系でもわかれるぜ？

728です。参考になりました。ありがとうございます。
理解ありそうなクライアントには話してみようと思います。
仕事は仕事、趣味は趣味と分けて考えてるつもりでしたが
不安になったので相談させて頂きました。スレ汚し失礼しました。

コミケに出ていると、
ゲーム会社の人やら、出版社の編集社さんなんかが、名刺渡しにきたり挨拶しにくるから
仕事に繋がることがある

ただし、仕事＞＞＞コミケにしておかないと、自分の知り合いのようにクライアントから切られる

自分と同じくラノベとかの挿絵やってる同業イラレが時々ホームページの
仕事募集に「エロはお断りです」みたいなのを書いてることあるけど、や
ッぱ、エロ系やってると普通のところから依頼がき難いのかな？
自分は一般ラノベもエロ系も同時進行でやってたりするんだけど……

コミケのほうが儲かるの知ってるから
ゲームみたいな大掛かりな仕事じゃなければ
今は作家も仕事出すほうもコミケ優先な感じだよ

作家全員コミケいってるみたいな書き方されると困んだが

仮に作家全員コミケ行ってたとしても全員が売れ売れ大手なわけがない
商業である程度仕事してても同人はマイナージャンルでひっそり趣味でって人も多い

Ctrl+Cで盗まれ、Ctrl+Vで複製ができあがる。
そんなイラストに何の価値があるというのだ。

手を付けない人からすると、同人＝コミケの18禁二次創作で儲けてるように見えるらしいが
ティアとコミケ、創作と二次創作、エロと非エロでは性質や目的も違うから
やってる方からすると、ひとまとめにはされたくないな

すべての同人誌即売会をコミケだと思ってるやつの多いこと。

この板的には仕方ないかもしれないが、
イラストレーターというジャンルは、なにもマンガ絵・オタク絵の人ばかりじゃない。
童画、風景画、パース画、油彩人物画など、いろいろな絵柄や技法がある。
同人の世界もいろんなジャンルがあるけど、いわゆるコミケを連想させるような絵柄の人ばかりではない。

視野狭窄してるよな、片手間にやれる程度の仕事をもらったくらいで
イラレ気取りしてるアホが多いんだろう

オシャレ系イラストレーター（笑）はオタクと一緒にするな！と言い、
全年齢同人誌作ってる奴は18禁と一緒にするな！と言う

仕事にしたって、非エロ作家にお色気を、エロ作家のお色気禁止をするような
性質の噛み合わない発注は不幸な結果しか生まないから"区別"は必要だよ

それを"差別"として煽りたかったり、ある種の優越感や劣等感にしてる人も居るけど
大抵、孤立しちゃってるな

差別じゃなくて区別、ってどっかで見たなｗ

>>693
遅レスになってしまったが>>691です
レスありがとう、どうにもならんくらい凹んでいたので救われた

あちこちで叩かれたものの、売上的には良かったようなので
引続き同じ分野で描かせてもらう事になりそうだ
次もまた叩かれるんだろうと思うと憂鬱で仕方なかったのだが、
とにかく精進して良いものを描くしかないと腹決めたわ

絵を気に入ってくれたという意見も少しだけあったから
そういう人達に感謝して頑張ろうと思う

173 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [] 2010/10/30(土) 23:02:51 ID:
なにが悲しゅうてわざわざキモイわ
レベルが低いわの所で仕事せにゃならんの。

200 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [] 2010/10/31(日) 23:31:07 ID:
オタ差別っていうか、「区別」したいんだよね。
別にオタの世界は世界で勝手にやってて構わんから
こっちに来ないで欲しいんだよなあ。
和食の板前の世界に中華料理屋が紛れ込んで来た
みたいな感じとでもいうか・・・。

なんでオタの人ってこっちに来て
構ってもらいたがるんだろう？

230 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [] 2010/11/01(月) 19:46:21 ID:
差別と区別の違いも判らない奴は何をしてもダメ

235 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2010/11/01(月) 20:37:06 ID:
区別と言いながら呆れるほど差別してるな

それだけ切り抜かれても汲み取る事ができない。
左遷された人の嘆きみたいなもん？

全年齢厨のうざさは異常だからな
やるのは勝手だが話に入ってくるなよっていう

ねらーとニコ厨の戦いみたいなものだから
気にしすぎたら負けだけど
両者を同じものと考えられるとそれはそれで困るんだよな

自分　オタ絵も一般広告系の仕事もするんだが（絵柄タッチを仕事で変える）
広告系のオファーの気まぐれさに結構振り回されることが多々ある

とにかくトライアンドエラーありきで発注してこられるので
向こうの指定にそって描いたラフの段階で
リテイクならまだしも、納品後「やっぱりイメージと違った」と描き直し

一度ならまだしも同じ作品で４回も５回も描き直しとか
マジでモチベーションとかよりも時間かかりすぎて辛い（ほかの仕事逃しがち）

オタ絵だとラフが通ったら納品までとてもスムーズなんだが、
いかんせん広告の方が単価が高くてスケジュールに無理がなければ
入れてしまいがち

ほかの両立してる人はそんなジレンマ感じたことない？
自分のクライアントが残念なところばっかりかと思うのだが
どうなんだろう

広告しているけど、それは仕方がない

１．広告会社の企画の意見で発注され
２．そこに営業の意見が加わり
３．そして広告を出したい会社のプレゼンに出され、修正意見が入り
４．広告出ししたい会社の上層部にいる者がまた口を挟み
５．最終的なものが完成

こうなるから仕方がない

ラフの段階で４までちゃんと終わらせることはできないの？

担当はともかく、営業辺りは完成品じゃないと見分け付かないよ
例えば、作りかけの粘土と骨組みを見せられて、良いフィギュアになるかどうか…は
専門の人じゃないと判らなすぎる部分も多い
だから業種によっては、一応完成させた後に監修や検討という作業が入ってる

絵は比較的、担当が権利持ってる場合が多いけれど
中間で外注管理してる類の会社は、権利なんてないから
伝言ゲームになりがち

レスありがとう

まさに自分は中間で製作しているところとのコネが一番多いので
すごく参考になった

大手代理店から直で仕事貰えるほどの力はないのは
重々承知なんで　伝言ゲームが倍に増えているんだろうなって
納得したよ

しかし拘束期間が長くなるのが最近常態化してきてるんで
だんだんとコストがあわなくなってきた
拘束料として考えると安い値段になりつつあるから

聞いてよかった　感謝

萌え絵も一般人からの発注だと、
ラフじゃわからんから最後まで描いてくれって言われた事あるな

修正費や描き直しの料金はどういう設定にしてるの？
きちんと交渉したほうがいいよ。

>>755
プレゼンの時に、完成品に近いイメージで出された「イラスト」と
ラフ画だと、完成品に近いイメージで書かれたものの方が会議を通りやすい
自分の場合は、広告会社での仕事料＋広告だしたい会社の仕事料でもらっているから
プレゼンの段階でもちゃんとしたの描くよ
じゃないと稼げないし

他の人の手順はしらん

ラフでは良いと思ったのに色入ると違うんだよねｗｗｗｗｗとか言って
リテイクとかもう

それは色の付け方がまずいからっていう可能性の方が高いよ

>>762
普段あにめ塗りなのに水彩チックにしろって言われるからなー
なんで選ばれたんだろうか
一般の人は塗りは見ないで線で絵の良し悪し判断して声かけるのかな

物を見てないから何とも言えないんだけど
影の付け方次第で表情が変わって見えたりブサイクになったりとかそういう問題
これは長時間その絵とにらめっこしてて麻痺してる本人には非常に自覚しにくい
写実なら写実でちゃんとしたやり方が必要だし
マンガ絵ならマンガ絵で最終的に美しくなるよう上手く嘘をつくやり方が必要

ありがとう
ちなみにちゃんとしたやり方とは？

ラフに簡単な色乗せておけばいいかも
ある程度相手に完成形がわかると思うし
ラフやってるときも、色が載ってると絵の変なところに気づいたりする

>>765
現実に則した見せ方（デッサン能力）

>>767
それ全然答えになってないだろ…
写実なら黒を使わないとか線より面、マンガ絵なら面より線とか
そーいうやり方の違いを言ったんじゃないの？

じゃあそれでｗ
>>765が自分に必要だと思った事を考えてくれればいいｗ

>>769
えぇえ！
自分の発言のケツ持てないなら他人にアドバイスとか控えた方がいいよ。

クライアントの修正要求って
大抵は「よくわからんけど気に入らん」という気持ちを
頓珍漢な言葉で言い表しただけだから
実際は問題は別のところにあるんだよな

>>770
どうもすいませんでしたｗ

ケツ持てないっていうか
なんだコイツ面倒くせｗってあしらわれただけじゃんｗ

塗りの時点で影の付け方おかしいとブサイクになるよって話で、
もし写実風ならちゃんとしたやり方（デッサンとか）しないと
そうなりやすいって話だろ

そこそこクオリティ高いバナーとかロゴってどれくらい勉強すればできるようになるんですか？

素人がスキルアップするのにオススメの専門書とかあれば教えておにーさん達

なんだこのワナビ臭い流れ

>>773
そんな基本的な話してるの？

絵を仕事にしてるんだからデッサンなんて出来て当たり前じゃんwww

冷静になろうぜ

ここは昔から素人の質問に食いついて
煽りたいだけの自称イラストレーター様が
IPを替えて頑張るスレだよ

>>772
どんまいｗｗ

広告系の仕事ってどんなの？

お前らがイラレと認める年収は？

生活出来てたら認めていいんじゃね？
パラサイトして月10万の稼ぎでも
印税で月100万暮らしをしててもイラレはイラレ

とはいえ、年収重視で計算すると某フライ先生みたいな
一発屋を認める事になるから
商売性能より、画家性能で判断したいかな

極貧でもイラストで食ってる人はイラストレーターじゃない？

イラストレーターって商業画家って意味なんだから
バイトとかと兼業しないと生きていけない位なのは違うかな。

食えてない奴が多過ぎるせいで
こういう話になりやすいね

イラストレーターの業務って表に名前出ないものも多いから
傍目には食えてない奴と食えてる奴の区別つきにくいんだよな
1発当てて主役になるアイドルタイプと裏方を支える安定の職人タイプでは絵の質も使いどころも違う

1発当てたと言うには足りないような出来損ないアイドルタイプだらけなのが実情で、
一時期だけ変に目立っただけのこいつらが
「この人でさえ食えてないのに他の奴が食えてるわけがない」
「俺でさえ食えてないのに他の奴が食えてるわけがない」の原因になってるんじゃないの

>>782
広義には、商業の（印刷などで複製品が作られるような）仕事をやったことがある絵描きはみんなイラストレーターだ。

食っていけてるかどうかってのは、難しいところだね。
油彩などの画家さんもイラストレーターも、絵画教室や大学の講師とか副業持ってる人が結構いるし。

すいません質問させて下さい
五万円税込の報酬で受けたイラスト仕事なんですが
銀行には四万五千円で報酬振込が有りました。

一割の源泉徴収だそうですがこうした振込は一般的なんでしょうか

どこでもそうです

普段引かれてなければ、ちゃんと自分で納付しとけよ

一割の源泉徴収は普通にそうなってる

五万円税込の報酬と言ったなら、相手は何もヘンなことしてない
五万円の報酬です。なら、何でそこから引くんだよという話になるけど

>>788
追記
一番下のは、
50000（←報酬）-（源泉）＝45000(手元にくる金）

じゃなくて手元にくる金が50000にになるように、最初の部分を上乗せしてくれる、
ということです
（50000＋上乗せ）（←報酬）-（上乗せした分含め源泉）＝50000(

なんとなく右から左へと流してるけど、
源泉徴収ってどういう理屈なの？
源泉って何を指してるんだろ？

とりあえず勝手に引かれるもんなんだよ
詳しくはWikiとか見たほうがいいのでは

2月3月あたりで確定申告すると
あんまり仕事を貰ってない俺みたいなやつは、引かれた源泉徴収分が手元に帰ってきますw
バリバリ働いてお金たんまりな人はちがうと思うけどね
確定申告しないと、引かれた源泉分がもらえないので損っす

イラストレーターみたいなフリーでやる仕事は、
向こうが源泉徴収で引いてれば、自分で税金を納めなくても良いって事ですか？

そういう事ってどうやって勉強すればいいんですかね。
美術系の学校でも、そういった必要なことは教えてくれませんでした。

んなわけあるか
源泉徴収でぐぐればわかるだろ

たしかにもうぐぐれなレベルw
普通の企業で仕事してれば、この時期源泉徴収表（書）をもらうだろ？

>>792は学生みたいだけど、絵の仕事したことないの？
学校で教えることではないと思うんだけどな

>>794
今初仕事やってるんで、ギャラ等のやり取りは初めてですしまだこれからです。

聞いても忘れるようなどうでもいい講義するくらいなら、
仕事の一連の流れとか教えてくれた方がよっぽど為になると思うんですけどね。
それは誰もが必要な事ですし。
皆さんは学生の頃から源泉徴収やら確定申告やら全て理解していたんですか？

してないよ
2chでぐちゃぐちゃ言わずに
自分で調べた

>>795
確かに！
著作権とかに関してもそうだな。
この国はそういうのが弱いから一定値で成長が止まるよな。

建前社会だからお金の話はヤボって感じだしな。
若手には相当しんどい世界だわ、アメリカ行くのを進める。

同じく。自分で調べた

教えてもらうんじゃなくて、自力でやれよとw
だいたい、金が返ってくるんだから、必死になって勉強するだろw

>>795の場合、初仕事ってなら
来年確定申告する必要があるんだろ
今知らなくたって、一年後までに理解しておけばおｋ
自分でがんばれ

http://files.qwe.jp/fwvga/7-7955.jpg
この絵師さんの名前分かる方いますか？

ひでえ絵だなｗ

こんなテンプレでおかねがもらえる楽な時代になったよね
肌も黄疸だし

>>800
>>801
お前らそれは駄目な態度だぞ！
この絵の何が受けてるのかを考察して、
この絵より上質なものを模索するのが
イラストレーターの考え方だぞ！

申し訳ないが、この絵柄はポジティブには見れないよ

最も時代に即応しており、ちゃっちゃと稼ぐなら手堅い判断なんだろうけど
そういう意味でならこの絵はなかなか上質なんじゃないかな
イラストレーターとしてイラストそのものの質を追究しようってんなら、
あまりにもつまらなく自主性のない絵という評価に落ち着く

>>803
何か変なプライド持ってるみたいだな。

そういうのは自分で商品作れる人が言うことね。

他人のフンドシ借りる前提の仕事って事を自覚した方が良いよ。

絵が描けるなんて今の世の中じゃ珍しくないんだからさ。

ふんどしの借り合いっこが社会だろ？何言ってるんだこいつは

こんなんまだまだ媚びてない部類だぞｗ

>>805
理解力ないな〜。
あんたに絵を頼んだら収益に関係あるの？

ないでしょ？別にあんたじゃなくても良いんだよ。
仕事相手もエンドユーザーじゃなくて、出版社やらのクライアントにフォーカスしてるでしょ？
だったら作家性とか言ってないでクライアントが求める絵を高水準で、
最小限のやりとりで手軽に提供できるようにしとくのが普通じゃないの？
興味ない下らない絵でも需要があるなら引き出し作っとかないと取り残されるよ。

取り残されるとか、なんでそんな底辺にスポット当てて話してんの

萌描きの狭い経験を基準にしてるとわかんないんだろうが
きちんとした絵が描ける奴には引き出しなんか向こうからやってくるよ

>>792
>>795
知らないことは周りの大人に聞いたよ。親とか上司とか知り合いの年長の人とか。
税務署に聞けば色々教えてくれる。
最近だとネットという便利な道具で調べることも出来る。

ぶ厚めの国語辞書くらいは持っておいて損はないと思う。広辞苑や百科事典などが入った電子辞書でも２万円切る値段で売ってるし、中古の紙の辞書ならもっと安い。

げんせんちょうしゅう【源泉徴収】の意味 - 国語辞書 - goo辞書
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/70270/m0u/源泉徴収/
利子所得・配当所得・給与所得・退職所得・原稿料その他の報酬の支払いの際に、支払者が所定の所得税を天引き徴収し、国に納付する制度。


月の年の１月か２月に源泉徴収票がクライアントから送られてくるから。納税に必要になる。

>>799
どこの誤爆なんだよ。
それで名前が分かる人がこのスレに「いる」か「いないか」だけを聞きたいのか？
じゃあ答えは「いますよ」

イラスト単品でも売れるイラレも沢山いるんだよ
萌え絵師は視野が狭いな

萌え絵師を見下すスレ

もうかりゃなんでもいいよ

>>808
底辺とかよくわかりません。
しかしあんたはバブル時代のアホみたいな奴だな。

急速な時代の流れを感じるしクライアントや不安定な市場に
人生丸投げなんて出来ないしね。
常に新規開拓の姿勢だよ。
自分の目に入るモノは批判の前に研究、理解がくる。

底辺(笑)とか初心忘れてんじゃないよ。

本日のメインイベント
エリート様同士の見下し合戦は…

バカコーナー!!　>> ID:wYeMa1adィィィィ!!
アホコーナー!!　>> ID:ONSHy85uィィィィ!!

激しい戦いが繰り広げられる!!
みんなでヲチ!!

イラストについて語ってもうざがられるだけだよな
語りなんて誰も求めてない
黙って求められる製品を作るのみ

絵師を教えてくださいってスレの誤爆だろ
どんな絵でも仕事として成り立ってるなら別にいいと思うが
この人がプロかどうかは知らないけど

>>799
自分イラレじゃないけど、こういう絵好きだな〜。

腕が折れてて痛そうだけど嫌いじゃない

ヲタ絵に関しては『イラストレーター』ではなくて『塗り絵師』って言葉がピッタリだと思うんですけど。

それってゲームの原画の話だろ
オタ絵でもたいていの人は自分で塗りまでやってるよ

いや、そういうことではなくて＾＾；

いや、そういうことではなくて＾＾；
ちょっとオタをひとくくりに見下したかっただけなんです＾＾；

この板のことだからオタイラレの方がまず多いでしょ
>>799みたいなの平気で描いてそう

この手の「この絵描いてるの誰ですか？」っていうのは大体オタ絵なわけだけど、
こういうふうに必要とされてるのはすごい事だと思うよ

ファッション雑誌とかにセンスいいカット描いてる奴の絵がこんなふうに気にかけられてるの見た事ない
ファッション雑誌読んでる奴が興味持ってるのは服と異性と食い物と流行であって
カットイラストなんて全く気にしてないんだよね…

オタの方が絵そのものをちゃんと楽しんでると思うんだわ

俺の身の周りにいる奴って
自分の作品にしか興味ない勘違いした売れないイラレとか
意味も分からずモンドリアンとかウォーホル部屋に飾ってる奴とか
「オタクカルチャーにも興味ある俺」な美容師をさらに真似して無理してフィギュア買っちゃう奴とか、
そんなのばかり

最近１枚3000〜5000円で絵描いたりしてたんだが
流石に金がなくなって来たんで、印刷所の仕事でも（内容はポスター、広告作り）副業でやろうと思ってるんだけど
電話したら「面接の際に実力のわかるイラストを何点か持ってきてください」
って言われたんだが、こういうのって普段描いてるオタ絵提出してもいいものなのかな？
それともオタ絵提出止めて無難なもの描いて持っていくべき？

オタ絵扱ってるところならオタ絵もっていけばいいと思うよ
無理して普段描いてもない得意分野以外のもの描いて持って行っても無駄だと思う

むしろ3000円の本業っていうのが何かの方が気になるｗ

3000円てカット絵だろ。


オタ絵でも背景あって様々な小物が描いてある4c1cそれぞれあれば大丈夫な気がするけど。
あとは口頭プレゼンで畳みかける！

でも確実にとりたいなら3つ位タッチは欲しいな。

>>820
線画も自分で描いてるからね。
分業制のゲームや漫画だと、塗りだけする人もいる。

>>823
> ちょっとオタをひとくくりに見下したかっただけなんです＾＾；

それなんだろうね。
そういう書き込みする人ってどういう人なのかな。
塗り絵的なイラストというのも昔からたくさんあるわけで・・・。

>>825
> ファッション雑誌読んでる奴が興味持ってるのは服と異性と食い物と流行であって
> カットイラストなんて全く気にしてないんだよね…

オタクとかティーン向きのコミックイラストは絵が主役なんだよね。
ファッション誌のカットはあくまで服が主役。ただ、紙面に変化を持たせたり興味を引かせる添え物としてのカットイラストは、読者が興味を持たなくても必要なんだよね。

「こんな絵がちやほやされてていい時代になったねぇ」
「質を追求するとこんな詰らない絵になる分けないのに世間はなぜわからないっ」

この板ってスレ一覧を見てもわかるとおもうけど
ゲームとかアニメ、マンガとかそっち系の人ばかりなのに

なんか芸術デザイン板のイラストレータースレ向きな人が紛れ込んでね？
>>820とか
「ヲタ絵」とか言う人が、どんな絵を描いて仕事してんだか

人の絵を貶すような人はろくな絵を描いていない現実

前に、芸デ板にスーパーリアルなイラストのスレがあったと思うんだけど、今どこにあるんでしょうか？

ろくに絵を書かないくせに夢見るへたれも
他人の絵は貶さない（下手な自分を攻撃されたくない）から
そういう決め付けは無意味

描いて発表した物が全て。発言から実力は量れない

>>835
発言は取り組む姿勢を表していると思うよ。


ちなみにオタ絵が塗り絵と比喩されたのは、
判子絵と言われてるのと同じでしょ。

テンプレがあるっていうね…

ここでオタ絵をけなすやつは、
仕事でも空気が読めないか、仕事のストレスがたまっているか。

リアル絵だって大半はテンプレ焼き直しだろ。
商業音楽のコード作曲を批判するクラシック至上主義者と何も変わらん。

パースや空気遠近だって昔の人が考えた「こうすればリアルに見える」テンプレなわけだ。
一方「こうすれば可愛く見える」の一種の帰結がアニメ絵に過ぎない。

ホントに誰もみたことないような前衛芸術やってる人なら
オタ絵批判も説得力はあろうけどね。

>>838
オタ絵はアニメ絵を参考にしてるだろ
アニメは分業作業だから誰でも描けるように記号的に纏められた絵じゃん
複雑な図形を描く人からしたら、丸、三角、四角を描いて得意になっているってわけだよ

発祥が万単位の絵を安定させようって所から来てるんだから
動かない1枚で完結しているオタ絵って絵としての価値は低いよね

オタ絵描きの価値としては1日に何枚描けるかって所だよね
萌のテンプレシチュエーションとアニメテンプレデザインがあるから3枚は描けるだろ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1294424595/
盛り上がってますね！

ID:my5YsNDY　「チャレンジャー募集中!!　かかってこいや!!」

だれか、はやく挑戦してあげて!!

>>839
>>複雑な図形を描く人からしたら、丸、三角、四角を描いて得意になっているってわけ

ピカソとブラックのキュビスム全否定ワロタｗｗ

商業美術なんて、昔からパクリパクラレの繰り返し。
西洋の写実絵画だって、日本の浮世絵だってそう。
客（金持ち・教会・江戸の富裕町民）に需要があれば、その要素を取り入れる。

子どもっぽい絵が売れるなら、そういう絵を描いて売る奴が居るのは当然。
単純な絵柄も売れるならそれでいい。
イラストとアートの境界線は難しいし、線引きする必要もないのだろうけど、イラストレーター全員が別にアートとして作ってるわけじゃないからね。

アートとか純粋美術なんて概念は１９世紀くらいからのものでしょ。
大きな捉え方をすれば、ミケランジェロの天地創造だってイラストなんだよ。

ディックブルーナのうさこちゃんの絵や、シルヴァスタインの絵本「ぼくを探しに」の絵が「複雑」であればいいなんて思わない。

動画の世界で発展したデフォルメ表現や塗り方が、一枚絵の世界に応用されてるからって、それを馬鹿にする気にはなれない。
今の時代に「浮世絵木版画風」の絵を描いていても、それはそれでいいと思うし。

すいません教えてください！
外部から受け取ったaiファイルをillustratorCS5で開き、パス付きのイラストをコピーして
Flash8へ貼りつけると、画像の一部が「Tem8D6A.tmp.png」みたいな名前付きの
ラスタ画像になってしまいます。（貼りつけた画像の位置もずれます）
イラレからは画像全部がベクターっぽいのですが・・・
イラスト全体をベクターとして取り込みたいのですが、そのような事は可能でしょうか？

>>342
極みの業と簡略作業を同じに解釈しちゃだめだよ。

>>844
互換性でひっかかってんじゃね？コピペじゃなく、イラレで一回swfに書き出すとかしなよ。
てかここは「イラストレーター＝絵描き」のスレだぞ。ソフトの話はCG板で聞きな。

>>844
俺フラッシュ使わないから、ちゃんとした情報は他の人に任せるとして、

例えばillustratorCS5の書き出しからフラッシュ（SWF)形式で書きだしたファイルは、フラッシュ８で読み込むとどうなりますか？
あるいは、フラッシュ８の読み込みからそのAIファイルを読み込んだ場合は？
コピー貼りつけ以外の動作も書いておくとアドバイスが得られやすいかも。
と、素人の意見です。

>>843
まったく同意だね。
需要あっての俺らだからね。

簡略化された線とべた塗りとテクスチャで絵を描くのは
浮世絵からの日本人の特徴だと思うんだが

>>849
当時の浮世絵の価値と、今のオタ絵の価値は同じ位じゃない？
勉強不足ならすまんけど、オタ絵の技法に
浮世絵や日本画を起源とする伝統は感じないけどね。
この流れだと皮肉な事に、大多数のオタに嫌われてる
村上隆が一番伝統を踏襲してると思うかな

まあ不毛な話題だな
決着つかない事をいつまでグダグダいいつづけるのか

>>850
> 当時の浮世絵の価値と、今のオタ絵の価値は同じ位じゃない？

まあそうだろうね。
ウドン一杯の値段で複製品が買えるわけだから。

> 浮世絵や日本画を起源とする伝統

849は伝統とは書いていない。日本人の特徴と書いている。
共通点が見いだせるよね、くらいに読み取っておけばいいんじゃないかな。
外国の絵をあまり知らないから、それが日本独特の特徴なのか、海外もそうなのかは俺はわからんけど。
まあ、西洋人みたいに立体的に陰影つけなきゃ気が済まないという美意識は日本人は希薄だとは思う。
平面ベタ塗りでも違和感を感じないのは、そういう絵が昔から身の回りにあったせいかもね。

> 大多数のオタに嫌われてる
> 村上隆が一番伝統を踏襲してると思うかな

踏襲というか、意識的にわざといろんな様式を取り入れてるんだよあの人は。
村上隆は、伝統文化や日本のアニメや漫画をパロディー的に再構成して掲示している。
会田誠とか、その他大勢の日本の現代美術シーンの作家たちが、日本のアニメや漫画やフィギアなどのサブカルチャーを研究し、さらには日本の伝統美術と組み合わせて作品をつくっている。

上にいたけど「区別」とか言ってる頭かたい奴って物つくるの向いてねーだろｗ

まあそういうつまんない奴でもハッタリやコネ手回しで仕事出来る程度の業界なんだけどねｗ

ハッタリの技術とか、コネクションをうまく活用する能力を鍛えたい。
イラストレーターには重要な要素だと思う。

何やるにも重要な要素だね
でもそうやってつまんねー絵を商品として仕立て上げるだけなら
それはもうイラストレーターじゃないからサラリーマンで安定したほうがいいよ

>>855
うん。良い絵を描けるように頑張る。

オタ絵師は格が違う！
もちろん格下。

イラストレーターとオタ絵師では、
女優とＡＶ女優くらい違う。

オタ絵師なんて人に言えない恥ずかしい仕事。
後ろ指さされる仕事。
キモヲタにズリネタを提供する仕事。

www

>>857
だからお前はどんな絵を描いてて、このスレに来ているんだよ
お前の言うイラストレーターってどんな絵だよ
芸術デザイン板に帰れ

まじれすかこわるい

クリーチャーやモンスター系の絵もオタ絵に分類されるんすか

>>857
これは妥当な例えだね。

萌ってフェチの事だからね。
普通はフェチってパーソナルな部分で大きな声で言うべき
事じゃないんだよね。
そのフェチな部分を全面に恥ずかしげもなく出してるのが
オタ絵の世界なんだよね。

オタ絵描きはこれを自覚しないといけないよ。

そろそろ確定申告だけどここは青でやってる人が多いのかな

いつものIPコロコロ君
ずっと貼り付いてるけど
仕事無くて暇なのかな

言ってる内容より、
こんな低レベルな煽りしか出来ない知能の奴が
上から目線で人をからかって遊ぼうとしてるところにイラッと来るなw

リアルにこういう絵描き屋さんって多いよ

リアル系ゲーム絵描いてる奴が
萌えエロ描いてる奴を馬鹿にしているみたいな
目糞鼻糞状態じゃなければ別にいいやｗ
オタ業界同士の小競り合いだとしたら無様すぎる

リアル系ゲーム絵なら親戚に言えるけど
萌えエロじゃなかなか言えないよね

でもそんな奴の方が需要があってちやほやされて
悔しいからここで見下す！
仕事が充実していたら誰がこんな事するもんか

やっぱりそういうレベルなのか？

オタクが気持ち悪いのって何を描いてるかじゃなくて
描いてる本人の資質なんだろうな

>>857
まぁでも女優志願で失敗して田舎に帰った奴が言ってるのは非常に格好悪い。
活躍してる女優はＡＶ女優を特別意識しないものだよ。

>>871
ちょっと何言ってるかわかんないっす。
おまえは女優でもなければ女優の知人でもなく、ただのキモヲタだろ？
想像と妄想で物言うなよ。

>>871
や、気にしてると思うよ。
MGSの人だったかがラブプラスのキャラクター描いたりしたじゃん。
市場としては興味あるんだろうね。

オシャレキチガイがオタク馬鹿にしてるのかと思ったら
オタク同士のケンカだったのか

こんな低レベルな煽りしか出来ない知能の奴が
上から目線で人をからかって遊ぼうとしてるところにイラッと来るなw

この流れは
どっちかというと女vs男だろｗ

>>846
>>847
イラレCS5でswf書き出し→flash8でswf読込でできました。
aiグラデーションは互換性無いんですね

あとillustratorのスレと勘違いしてました
スレ汚し失礼しました

いつも思うんだがここは本当に
「イラスト描いて金貰ってる奴」のスレなのか？
どう見てもずぶの素人か、pixiv辺りで遊び感覚で
絵描いてる奴等にしか思えんくらい質問レベルが低い

pixiv（笑）
ゴミ箱って呼ばれてるアレですか(笑)

趣味でやってる人とか、中高生くらいの書き込みもあるとおもう。
オタ絵を見下げている人なんて、絵をかじり始めた画学生が勘違いしているような意見だから。

pixiv手っ取り早く名前を売る場所としては最適だよ
大したことない絵でももてはやして勝手に宣伝してくれるから
まぁ低年齢が多いんだろう

質問者がレベル低いのは別にいいじゃないか
誰だって初めは初心者だ
みんなプロ志望の時はいろいろ気になって聞きたかっただろ

レベルとか言ってる方がどうかと思うけどな。

かこんな匿名板でも自分でレベルの高い(笑)話題作りもできず
不満しか吐露できない奴の程度なんて知れてるよ。

そうやって自分に俺は特別だ！って言い聞かせてればいいよ。

な？発言内容から実力なんて分らないって言っただろ？
何が取り組む姿勢が分るだよ

技術的な話でもしているならともかく○○論なんて
こいつ性格悪いんだろうな、くらいの事しか
匿名発言では分らん

最終的には絵を見せろってなるんだよ
まともな連中はそれ分ってるから
匿名ですら無駄に他人を貶めない
それをしつこくやるのは
自分は頭おかしい馬鹿ですと言ってるようなもんだ

>>881
美大出のしっかりした人やベテランの画家さんもいるし、ゴミ箱をうまく扱えるかも当人次第だしね。
ニワカがつけてくるタグはムカつくから度々消すけど。

オタクは考えも腕も未熟って事でおｋ？
どんぐりの背比べならぬ、残飯の美味比べって事でおｋ？

>>886
オタクという、特定の趣味を持った人とか関係なく、色々なジャンルに未熟な人は居るよ。
子供向けのアニメや漫画は若年層が興味をもつものだから、未熟な人の割合が大きいのは当然だろうけどね。

それと、ちょっと精神的に問題がある人は、アニメとか鉄道とか、そういう趣味を持ちやすいという指摘もある。

何がなんでも「オタク」というものを悪者にしたい偏執狂的な思考は、一部のアニメおたくと共通の性質だね。

196 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2010/10/31(日) 19:06:01 ID: Be:
＞俺は単に全年齢向けのゲーム雑誌、パッケージとかカードゲームとか
＞サブカル的ジャンルはみんなオタク扱いになるのかと問いたかっただけ

これらはサブカルではなくオタク扱い。
オタク風ではなく完全にオタクな、オタク風なんて言葉はオタクであることを認めたくない為の逃げ口上でしかない。
ただゲームやアニメ絵でもTシャツやキャップ等でストリートファッションなんかのショップに並ぶようなものだとサブカル扱い。
少々乱暴な分け方だが、要は今時のオシャレで非オタな若者が気に入ればゲームやアニメ絵もサブカルだ。

本来のサブカルの意味合い的にはゲームやアニメも含まれるが、日本ではサブカルという言葉が普及する前に
オタク（古くはマニア）という言葉が定着していたため世間一般では別物として捉えられている。
はっきり言うとオタク＝ダサイ、暗い、キモイ　サブカル＝オシャレ、知的、変わった趣味
これが日本国内での世間一般のイメージ。

オタクとサブカルの基準は流動的でそれを決めるのは消費者とマスメディア。
＞全年齢向けのゲーム雑誌、パッケージとかカードゲーム
これらに強い関心を示すのはオタクだろ？
だからオタク扱い。
これで満足か？まだ納得いかないなら後は自分で調べて考えろ。
これだけの事を自分で調べもせずにタダで教えてもらってお前はオトクだな。

202 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2010/10/31(日) 23:36:49 ID: Be:
＞オタクの嗜好と共通しやすい子供の層を完全に度外視してるよね。

今までのお前の書き込みにはそういうことは一切触れられていないけど、そんなことも一々説明しなきゃならんのか？

まぁもしそれがカードゲームのことを指してるのであればそれはオタク仕事だろ。
カードゲームで遊んでるような子供はオタク予備軍。
お前がオタク差別だとわめこうが、世間一般の認識としてはそんなもんだ。
著名なマットペインターにしてもカードゲームの絵ならオタク仕事、映画であれば非オタク仕事。
それだけのこと。
描いている本人がどう思っていようがそれが「世間一般」基準のジャンル分けなんだよ。
そしてお前は世間一般でなく明らかにオタク基準で考えている。

仕事関連の話なら一般オタ系どちらでも聞きたいけど
ジャンル論や下手な比較話はいらん・・・
いちいち荒れるのも面倒だしスレ分けない？

一昔前の映画でマトリックスってあったじゃないか
売れたらオタク映画でも一般的なオサレ映画になる
カテゴリなんて意外と俗っぽい多数決だから気にしないが吉

お前ら何の話してんの？
それが明確化されたら自尊心が保てるってわけ？
相変わらず無駄な事にこだわるオタク気質だな。

任天堂、バンダイ、セガ、タイトー、
そういう会社のおもちゃのパッケージイラストなどをやってる人を蔑んでるってこと？

なんでそこにタイトー？

>>892
オタクと一般イラレを区別化できたら自尊心が保てるってわけ？
相変わらず無駄な事にこだわるオタク気質だな。


＞これらはサブカルではなくオタク扱い。
＞オタク風ではなく完全にオタクな、オタク風なんて言葉はオタクであることを認めたくない為の逃げ口上でしかない。
＞ただゲームやアニメ絵でもTシャツやキャップ等でストリートファッションなんかのショップに並ぶようなものだとサブカル扱い。
＞少々乱暴な分け方だが、要は今時のオシャレで非オタな若者が気に入ればゲームやアニメ絵もサブカルだ。

http://www.nintendo.co.jp/ds/interview/irbj/sp/index.html
http://ameblo.jp/pokemon-black-white-ds/
ポケモンはどう見てもサブカルですね。本当にありがとうございました

もうどっちがどっちでもいいよ
決着なんかつかないんだからこの辺でやめてくれ

オタクの言い訳と屁理屈には辟易する

>>897
どっちもどっち

>>898
どう見ても違うだろ

どっちもどっちだな

>>900
どう見ても違うよ

イケてる奴はフィギュア集めてようとアニメ見てようと一目置かれる
イケてない奴はファインアート描いてようがいい服着てようが甘く見られるよｗ

こんな所で自尊心の確立に躍起になってるような奴は
オタ絵描きだろうがイラストレーターだろうが
リアルでは甘く見られてるイケてない奴と言う点で同じです

人がどう思うかなんてどうでもいいよ。

他人を見下したい奴は、させときゃいいじゃん。
まさに舐められたくないってのが自尊心なわけなんだけどな。
まったく下らないな。

オタ絵師は格が違う！
もちろん格下。

イラストレーターとオタ絵師では、
女優とＡＶ女優くらい違う。

オタ絵師なんて人に言えない恥ずかしい仕事。
後ろ指さされる仕事。
キモヲタにズリネタを提供する仕事。


これが真理だな

藝大卒の芸術家から見ればどちらも等しく低俗だ

藝大卒の芸術家が偉いって？
とんだ学歴コンプだな

俺自身が藝大卒なんだからコンプ持つわけねぇじゃんｗ
学歴コンプとか意識してるオマエが学歴コンプだわｗ

学歴が尺度の時点で
コンプなんだがなあ。

>>909
コンプレックスの意味を理解してないね

藝大とかはずかしーわ。
選民思想持ってんじゃねーぞ先輩だか後輩だか知らんが芸大で十分だろ

考えてみると、
全く人の事見下してない奴のほうが珍しいのかもな

>>910

みなさんはじめまして。
名古屋在住の絵描きです。
仕事は主に関東エリアからいただいています。

学歴は本当関係無いと思いますよ。
俺は工業高校中退、その後専門学校に入るも半年で面倒になり、
23あたりまでフラフラしてましたけど、
今は自分のスタイルの作品だけで
毎日仕事をさせていただいてます。

あまり専門分野の勉強ばかりしたって
頭がガッチガッチになるだけですよ。
芸術は所詮、快楽のジャンル。

俺はそんな考えで絵を描いています。
楽しければいいんじゃないっすかね。
で、食べれないなら辞めればいいと思います。

藝大卒ってスゴいよ！
努力した結果の1つだよ。
俺は学歴ってランクというよりその大学に入る為に努力して、
目的を果たした人として評価してるよ。
だから学業云々より結果を求めて努力する根性や要領を得てると思うんだよね。

>>905
なんだろう、この既視感は。

>>908
東京藝術大学卒業して、そんなコンプレックス持ってるの？
まあ、藝術する人は、そういうコンプレックスとか変な考え持ってるほうがいいとは思うけどね。
ただ、ネット上で他人の気分を害するような書き込みは控えて欲しい。

親に大金出させて芸大出たのにロクに稼げもしなくて
早朝から2chでオタ見下してるとかｗ
ちっこいギャラリー借りて自費個展でもやってろや

釣り楽しいですかー？

ゴルフだってブロになれたけど
大きな大会には全く出れず、
ゴルフ場にてレッスンプロやって生計立ててるコだっているし、
色々ですよね。

専門学校の講師やったりで
生計立ててるプロの絵描きも
いるだろうし、ネチネチいう人は
そういった方のプロじゃないですかね。

他の方の批判ばかり言う人は
所詮セミプロですよ。

堂々と構えたいものです。

今の自分の仕事に自信ががある人は
学歴なんて持ち出さないよね。
誇るものが過去の学歴だなんて、
そこしか拠って立つところがないってことだよねー。

クライアントの要望で描いてOKを貰ったものの
センスが微妙に合わなくて「名前出したくないな…」とか思っちゃった時
自己嫌悪に陥らないで開き直るくらいの気概が欲しい

半トレースっぽいの描いた時も出したくねー

これのパロディ的な…って言われて微妙な気持ちになるな。

そういわれて本当に似せたら叩かれるのは絵描きだもんね

ラブプラストレース問題あったじゃん
あれ何とも言えない顔でスレ見てたなぁ

ラブプラスに似せろ→参考程度に似せて描く→いいからそのままトレースしろとのご命令→祭り

こうなんじゃないかなって
そういうの見ると名前なんて出したくない
水野亜美→綾波→長門くらいの参考ならまだしも(ここはつっこむな)、まる写しってきっと指示だと思うし

ああいうのはデザインだけで受けたわけじゃなく、
ゲームシステムやらシナリオひっくるめて人気が出たものだってのを
指示する側が分かって無い事が多い

おまえらそんなショボイ仕事やってんのかよ
まぁオタ絵に関してはトレースと焼き直しで十分だもんな
需要者のレベルが低いんだから、供給者もその程度のレベル
学生が片手間にできるような仕事だからな

もうその釣りはいいよ、うんざりする

藝大卒の人に質問なんだけどデッサン力がイラストにどのように反映された？

母　「ID:XiC6HQoU!! アンタいい年で働きもしないで、部屋で一日中ゲームしてアニメ見て…!!」
母　「そんなんじゃ、あなた人間として最低よ!!」

ID:XiC6HQoU!! 「うるせぇババァ!!　俺は最低じゃねぇ!!　俺より格下なんて沢山いるんだよ!!」

涙を浮かべながら自室に戻り、数年前に買ってもらった古いノートパソコンを立ち上げて
2チャンネルのスレに書き込みはじめるID:XiC6HQoU。

ID:XiC6HQoU!! 「オタ絵師が居るから、俺にイラストの仕事がまわってこないんだ!!　格下のくせに!!」

自尊心を保つため――最後の防波堤に佇み、彼は今日も儀式を続けている。

>>931これがオタクの陳腐な妄想ってやつだ
自分の都合の良いように解釈することで自尊心を保とうとしている
なんとみっともない

テッテレー♪

ID:XiC6HQoUはレベルが下がった!!
自尊心という言葉を覚えた!!

クライアントと共有するものが参考資料だけだしな、
ビジネスライクな付き合いなら尚更しかたないんだよ。
これはイラストレーターだけじゃなくデザイナーやフォトグラファーも同じだろ。
例えば自分のプロフで写真を載せたい時に、
ネットで理想の写真を探してこんな感じって依頼しちゃうだろ？

誠意のある人なら
面倒でも言葉で伝えるか自分でラフ描くか
相手の絵描きの絵の中から引っ張ってくるかだよ