(*´ー｀)y-~~今まさにスパゴを焚いてる人々 part4

マタ〜リ行こうぜ。

胃腸痛！

---

DoCoMo/2.0 SO905i(c100;TB;W24H18)

もうこのスレいらないと思うのは俺だけでしょうか？

---

DoCoMo/2.0 N906i(c100;TB;W30H20)

赤目が治らないんだけど…
3日たってもまだ赤目
かなりの赤目
どしたら治る？

---

DoCoMo/2.0 P905i(c100;TB;W24H15)

スパゴとかで赤目になんないでしょ？君のは病気だよ

---

DoCoMo/2.0 N905imyu(c100;TB;W24H16)

久しぶりにやったらなったんだよ

いままでなってなかったが…

---

DoCoMo/2.0 P905i(c100;TB;W24H15)

>>6だから病気なんだよ。
わかんねぇなら
ググれよカス

---

DoCoMo/2.0 N905imyu(c100;TB;W24H16)

スパイス系は赤目になるよ
量次第だけど
これホント

〉〉6

おまえがGoogleでしらべろ
ちゃんと調べて結果書けよw

---

DoCoMo/2.0 P905i(c100;TB;W24H15)

俺もエクセス経口して赤目になった

---

DoCoMo/2.0 N905imyu(c100;TB;W24H16)

ここのスパイスダイアモンドジョイントはどうよ？
http://www.love-salvia.com

ついでにここのもどうよ？
http://spicejapan.net/

tes

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ホットタオルやべー
目と首に二枚
クマもとれるし
目に乗せると凄いビジョン
想わずうわーって声がでる

---

DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W24H16)

てか俺モジョで目が真っ赤になったぞｗｗ

---

DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W30H20)

やっと規制ぬけたぽい

おまえら催眠音声試したﾔﾂいんの？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

催眠音声もちろん試した。
とんで、変態願望あればおもろいおなぬーができるぞ！しだいに飽きる。
シラフであれ聴いてるやつはいかれてる。
まあ経験するべきだ。

---

DoCoMo/2.0 NM706i(c100;TB;W15H13)

催眠オナニーよいね！！おかげで自分を取り戻した気がするよ

やっぱ催眠音声ﾕｰｻﾞｰいんのか
あれ初めて試した時はｽﾓｰｸﾊｰﾌﾞ専用かと思うくらいフィットした

確かにシラフでは催眠にはかかんねー

催眠によく効くのってどれ？

tes

>>22
俺スパイス系しかしらねけど
とろしなかな

アクシナ6
ジーニー2
スカンク2
のカクテル最高！

合ドラスレ落ちたね。こっちに統合でいい？
それとヨーロッパから頼んだスパゴ類4月19日に日本に到着した。
開封されたらいやだなー

つーか合法ハーブのスレ無くなったのさみしいな

---

DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W30H20)

よし税関通った!
また誰かたてるでしょ。それこそ業者とかｗ

新スレないみたい。こっちでいいのかな？

蟻ウンコに注文した分、ぶじに通関するかな〜
まだ日本にはついてないみたいだ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

一応総合スレの変わりのサイトありますよ。
２ちゃんには立てない方が規制対策としていいかと。

http://locoboard.net/?gaouchan

---

KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

>>31
眼がチカチカしてみずらいよー

まる一日見てない間にハーブスレなくなってたのか。。
せっかく質問してたのにレスがあったかどうかすらわかりませぬのぅ。。

とりあえずもう一度。

↓これってどうなんでしょうか？
ttp://www.trip-smoker.com/detail/tu1207.html

詰め器高いから手で詰めようかと。。

前スレに、翌日に下痢するって書いてあったけど、
マンチでガッつき過ぎてるだけのような気がする…

って俺がそうなだけだけどw

>>33
やったことないんだけど・・・
ジニとかモジョなら、葉っぱが大きいから多分うまく詰められないよ。
→詰め器を買う羽目になりかねない

手詰めするぐらいなら、手巻器でその都度ぐるぐる巻くほうが良いのでは。

>>35
ありがとうございます。
やっぱ詰めにくいですか･･･。
実はもう買ってしまいました。。
とりあえず挑戦してみて、無理なら詰め器買うです･･･（´･ω･｀）

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

蟻盆からの郵便物、先ほど成田で登録。
通関検査待ちになった。

>>37
イワタニミルサー、高いです･･･（汗）
安いグラインダーでも大丈夫ですかね？

ミルサーあるからやってみよ

誰かセンケーション試した事ある？

---

DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W30H20)

>>39
ハーブが湿ってるからだけど
グラウンダーだとあまり砕けん

安い電動ミルサー買ったほうが確実

>>40 >>42
うーむ、ミルサーの方がやっぱ確実ですか･･･
安いの探してみまっす！
しかしグラインダーも気になってたり･･･
とりあえず自分でよく考えまする
もしいいのがあれば報告に来るかもしれません（笑）

エクセスなら手詰めできるかな・・・湿っぽいけど

漏れはモジョ＆由香をミルサーして、スリムフィルターで巻いてる。
そのほうが綺麗に燃えるし味も吸いやすい。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>45
持ち運びにタバコに混ぜちゃえば、ばれないからじゃない？
まあ違法物質はいってるわけじゃないから後ろめたいことは今のところないけどね。

>>46
たしかに外出時はそうだね。持ち運びしやすいし。
これから外は気持ちいいしなー。

もし>33が上手く詰められるようなら、漏れもプレロール買ってみようかなぁ。

実は普通に水パイプ持ってます＾＾；
ジョイントにこだわるのは、ただの憧れとかやってみたいという好奇心ですｗ
あと水パイプだと燃やし続けるのが大変…

ついでにちょっと聞きたいのですが。。
ハーブ系で、持続時間が長いのってどれでしょう？ありますかね？

由香は長い。が、目だった方向性もないし強くもない。
個人的にはmojoと混ぜるといい感じ。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

昨晩蟻盆のアイテム、通過。
4月21日　**:** 国際交換支店/局から発送 成田国際空港支店 千葉県 282-8799

届かないというのは業者のガセだったのかな？
インボイスをきちんと書くようにお願いしたのもあるかもしれないが・・・

報告まで

>>51
vepoは何を使ってますか？
火山にはあこがれるのだけど、さすがに買えない。

>>52
いまのところ厚生労働省からの文書が来ていないから、税関の判断で時々
抜き打ち検査やってるだけかも。開封されなければ通るのでは
ないかと。

>>53
専ら家でお香を焚いているので、火山（高いですよね〜）では無くて、
Vapir oneを使っています。
高いのは買ったことないので、比較出来ないですが、安いレンジの中では良く出来ているかと。
オフィシャルサイトを見ると、最近One専用のスタンドが出たみたいです。

お金持ちの人はアメリカのオフィシャルサイトから購入すれば、
別途購入しなくてもセットに入って来るみたいです。
（別途購入だと確か＄１０−位だった、気がする。でも送料がパーツだけでも＄５０−と高い設定なので、まだ買えない・・・）

Oneのレポも必要ならば書きますが・・・余りニーズは無いかな？

>>53
専ら家でお香を焚いているので、火山（高いですよね〜）では無くて、
Vapir oneを使っています。
高いのは買ったことないので、比較出来ないですが、安いレンジの中では良く出来ているかと。
オフィシャルサイトを見ると、最近One専用のスタンドが出たみたいです。

お金持ちの人はアメリカのオフィシャルサイトから購入すれば、
別途購入しなくてもセットに入って来るみたいです。
（別途購入だと確か＄１０−位だった、気がする。でも送料がパーツだけでも＄５０−と高い設定なので、まだ買えない・・・）

Oneのレポも必要ならば書きますが・・・余りニーズは無いかな？

>>56
レポ希望。
Vapoは使ったことないので興味深々であります。

目に来るやつを教えてください！！

鳩と夏の安い国内の業者教えてください！！

>>58
嫌です
>>59
嫌です

質問です。

スパダとアクシナはどう効きますか？

>>61
ただのお香なんだから効きませんよ 精神的なリラクゼーションは得られますが

---

KDDI-SA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.116 (GUI) MMP/2.0

だな

>>56
オフィシャルサイト見てきたけど、送料が馬鹿にならないっすね・・・

ヴェポライザーいいよねえ。
胃が悪くてタバコを吸わない俺には重宝してるよー＾＾

誰かジョーカーの会員の人いてる？

---

DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W30H20)

会員ですけどなにか？

---

DoCoMo/2.0 P906i(c100;TB;W24H15)

炉裏線
http://snipurl.com/bmxfn

スパイス無くならないの？

今アクシナ焚いて2ちゃん見てんだけど>>61見てすごい公安警察が調べるための文章に見えて勘繰ってきてBAD入った

---

DoCoMo/2.0 P705i(c100;TB;W24H15)

>>50
由香届いたら試してみます。mojoは･･･あとで買おうかな♪

>>51
あ、それちょうどアマゾンで見てたところですｗ
電動のほうがいいんですか？
そのへんのホームセンターとかで手動の物買おうかと思ってました。。

vepoは高いなぁ〜；

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>70
俺シラフでもBAD入ったw
未承認医薬品の効能効果を示したという理由で魔鳥が家までｷﾀｰ
みたいなBAD


逆に、人に不安感を与えないようにするためには、どのように
質問をしたらいいのだろうか？と考えるキッカケになった。

お香なんか吸ったら死にますよ？

---

KDDI-SA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.116 (GUI) MMP/2.0

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>72
マジレスすると、ブルーロータスは精油を買って、ごくわずかを
紅茶に垂らして飲むとリラックスできる。

パイプに詰めて吸うというのは、少々下品ではあるまいか。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

精油<精子

---

DoCoMo/2.0 D905i(c100;TB;W30H22)

Vapir Oneにしようか、Oxgen Mini Vapoにしようか悩むところ・・・
>>55の人もういないかなぁ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

もう空タバコ買っちゃった後だから仕方ないけど、
なんかvapoの話になってたから色々見てたら･･･

Vapor Genieって値段も比較的お手ごろだし、見た目もかっこいい。。
使ってる人いますか？

>>56
Oneのレポです。
お香の耐性が付いて来ちゃったし、凡愚だと水に溶けちゃうかなー＆でも体にいい方法って
探していたらVepoかな〜と。
初めは安いアナログ式（って言うのか）の自分で暖める奴をいくつか使ってみたのですが、
上手く使いこなせず、（ボウルが蝋燭の煤で真っ黒になってしまって、中のこんがり具合が見れなくなったり・・）
誕生日に気合でVepoを買ってみました。

Oneにしたのは火山よりも安かったからと言うのと、温まるのが早いので。
良かった点
・下から温風を吹き上げて気化（蒸気？）するので、勝手に上がってくる。
・送風スピードが３段階ある（ので、バルーンを使うときはHighにしたり出来ます。）
・安めのVepoなのにバルーンキット（別売り）があるので、一人ショットガン出来ます（笑）
　バルーン本体も初めのセットに同梱されています。（１枚だったかな？）
・ディスクにお香を詰める形式なので、（本体に直接入れるタイプと比べると）予めいくつか作って置けます。
（リラックスしちゃうと、手元がふらついてナカナカ出来なくなりますよね）
・別売りでウォーターキット、酸素マスク（みたいに被ってスーハー出来るみたい）もある。（欲しいです・・・）

気になる点
・本体がかなり熱くなるので、「ちょっと水を・・・」って膝の上に置けない。（←最近出た別売りのスタンドがあると大丈夫だと思います。欲しいけど、送料が・・・）
・横についているハンドバンドでずっと持っていないといけないので、人によっては本体の振動がちょっと気になるかも知れないです。（慣れますけどね）
・Oneに限らずVepo全般；パーツアクセサリー類を取り扱っているヘッドショップが殆どない。（オフィシャルサイトだと送料がめちゃ高い）

使い方のコツなど；
１．ハーブ類を出来るだけ細かくする。粉手前位で使っています。（>>51のグラインダー使っています）
２．ディスクを交換する際は熱いので、やけどに注意。（自分のOneはディスクのボタンを押すと勢いよく飛び出すんですよ。）
３．お香の”煙”は単体でVepoると蒸気が煙くて、１００％咳き込みますので、他のお香とミックスして楽しむ。（スパダベースで混ぜています）

これ位ですかね。
パーツ類は以前EDITでお香を買っていた時に一緒に取り寄せたりしたんですけど、
今EDITはお香全般、リーガル灰も全部止めちゃっているみたいなので、
パーツだけの取り寄せは送料的にオッケーだったら、EDITからがいいかも。（EDIT欠品が多い）

>>79
同社の安いポータブルのminiはお香にはお勧め出来ません。
（Oneの出来が良かったので、お外でもVepoしたいなーと思って）１回取り寄せて見て、返品しました。

miniは本体にスクリーンが内蔵でと言う構造で、本体に耳かきでネタを入れるタイプです。
入れる部分がものすごく小さい（だから耳かきなんだけど）→　結構大変です。入れ替えも面倒。
全体の出来が良くない。バッテリー重すぎ。
値段が安いので（蟻で買ったら）２２０V仕様のが届いて返品。半分しか返金されませんでしたよ〜最低。

せこい使い方；
使用後のハーブディスクが（十分冷めてから）中身を出して、”煙”や”アロマ”の中にある黒い粒粒（多分ブルーロータスの樹脂？）を集めてパイプでリサイクル吸いします。
結構ぽわーんとなるので、平日の夜は（耐性考えて、なるべく平日は止めているんですけど）それらでがまんしています。

>>71
手動のは（元々はバッズを細かくすると言うモノなので）荒いので、まきまきする方はもう少し細かくなる方がいいかも。
リンクにあった奴はマシーンが無いと詰めるのが大変なのと、フィルターがタバコ用なので、結構吸い難い（煙がナカナカ来ないみたいです）みたいですよ。
まきまき派じゃないので、詳しくはないですけど、フィルター部分はローチが定番かと。

手巻きは外で吸っているとモロ怪しい人になるのですが、みなさんはどうされているんでしょうか？
肺に溜めたて吸うやり方も怪しいですもんね・・・うーん。

あ、Vepo自体の比較をしてなかったですね。
Vepoのいい点；
蒸気で吸うので、有害物質の発生が抑えられる。（Oneは最高温度は２０４ｃまで）
なので、カスは灰にはなりません。カスを吸いなおしてみても、全然ぽわーんもしない。（但し、樹脂系は結構残る気がします）
タールみたいなのはあんまり溜まりません。
週末吸いで一年以上使っているけども、ようやくチューブ部分がブラウンカラーになった位です。

決まり方は人それぞれなので、各々で判断して欲しいですが、自分の感想は
普通にお香を焚くよりも、耐性付いていても深く決まる感じです。（電動じゃないVepoだとそこまで決まらないかも）
ただし決まりすぎると、寝ちゃうんでもったいないです。始めての人は量を加減して見て下さい。

Vepoの気になる点；
高い。けど、その価値はある。

お香のODの場合は何か食べるかOJで。

最近のスパダ、出た頃に比べてやたらベタベタしている気がします。
Vepoっても、油？みたいなのがディスクやらにべたべたと。
一概にタールなのか、バニラ＆ハニーが焦げたのか、良く分かりませんが。

>>82-85
お〜めちゃ参考になりました！
ヴェポでも煙いんですなー。
Vapir oneにします！

しかしスパダをvapoるとはかなり通ですな〜

>>84
落ちた本スレで、半額しか返金にならなかったのは、あなたでしたか・・・(´・ω・`)

おまじない程度ですが、蟻の注文時、コメント欄に
To avoid the customs clearance trouble, Please write "Leisure
Accessories" in the invoice.
と入れると少しはマシかもしれません。
（蟻にはこのように入れてもらえると嬉しいと送ってあります）

Incense、potpourriと書いてあると、見つかった場合には開封検査となります・・・
大量なら事前に植物検疫証明書を作って、密封状態の香辛料扱いにするとか。
大量を全品開封されたら売り物になりませんぜ。

商品名偽ると面倒なことになる

>>84
ふむふむ･･･。手動は荒いですか。丁寧な説明ありがとうございマス！
とりあえずハーブが手元に到着しないと判断できないので、ひたすら待ちます（笑）

蒸気にするって、ガラスパイプとかじゃ･･･だめですよね当然＾＾；

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>90
あーあーもう戻ってこれないよ
さようなら

>>85
よろしければ、設定温度と、入れてるお香の量を教えてください。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ネチュラルハイってあるからな
ヨガやワークアウトを利用した脳内麻薬とか、A10神経が感覚を覚えたとかもあり得るよね

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ラブ＆ピース

---

DoCoMo/2.0 D705imyu(c100;TB;W24H12)

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>86
"煙”のお香は温度設定を他のよりも低くしても、名前の如く煙（むせる煙）が出ますね。
でも“煙”以外のお香はあまり煙くなりませんよ。
お香系は普通に吸うと凄く辛いのですが、（Vepoっても辛いって言えば辛めですけど。）でもVepoで明らかに喉は楽になりましたよ〜
始めはスパゴをVepoっていたんですけど、スパダが出てからスパダメインになっちゃいました。
スパダに慣れてしまうと、スパゴ、喪女、由香、系の単体だとイマイチな香りになってしまったので、
混ぜ混ぜでやっています。体のことを考えると、Vepoが一番かと。

あと書き忘れていましたが、OneはEUモデル（２２０V）とUSモデル（１１０V)の２種類があるので、
購入の際には（日本で使うなら）USモデルであることを確認した方がいいですよ。
EDITは選べますが、UKから購入の場合は気をつけて下さい。

スタンドを同梱しているのは、オフィシャルサイトのみの特典なのかも知れませんが、
入っているモデルを購入出来るといいですね〜

お財布に余裕があるセレブなら、オフィシャルサイトから本体を購入して、
ついでにアクセサリー類も一杯購入するがいいかも。

あったらいいアクセサリーは、（自分が欲しいリストですが）
・１０個入りのハーブディスク（スタンダードパッケージには２個入っています）
・マスク（気になる・・何かよさげ）
・スタンド（これが一番欲しい。同梱されていない場合は是非）
・チューブ＆マウスピース（バルーンキットを買うと何本か入ってくるみたいです）
・水キット（”煙”をこれで試したい！！）
・バルーンキット（１枚入っていますが・・・）

ある国内の店では
・水キット￥5000-　バルーンキット￥5000-　ディスク１個￥500-
で取り寄せ出来ると言うお返事が来ましたが、高いです〜

より健康的にラブ＆ピース☆　普通に焚く時との違いを楽しんで下さい！

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>101
レジャーアクセサリー、俺も知らん(笑)
でも犬のインボイスは、いつもそう書いてある。
だから、そう書いて、ってお願いしたら、そうしてくれた。
あんまり書くとアレなんで、この辺にしときます（笑）

漏れは自家使用だから開封されても構わなかったけど、
保管に関してはエージレスパックに入れてアイロン封入
しておこうとは思って準備はしていた。

有効成分が劣化しないとしても、植物が酸化すると
酸っぱくて辛い味や苦みがでてくるからメリットは
あまり無いよね。

>>89
お香の種類にもよるかも。
“煙”や”アロマ”や”由香”何かはそのままでも詰められる位になっているので大丈夫じゃないかな？
ようつべでマシーンの動画（マシーンでの詰め方のHowToの動画）を見たけど、余り詰めすぎると、吸いにくいっておっさんはコメしていた。
おっさんは普通のオリジナルタバコとして紹介していたけど、参考にはなるんじゃないかなあ。
あ、でも字幕は無かった気がする。

悪品や吐露品はグラインダーか量が少ないならカッターで刻んでもいいんじゃないかな。
Vapor Genieは使ったことないけど、（大麻堂が一時期プッシュしたいた）
イマイチって、言う評判は結構聞きました。家で焚くなら電動がお勧め。

以前Vepoの初期型（６年前位かな？）編む巣のお土産で貰ったのもイマイチでした。
上がガラスのドーム上になっていて、本体に被せてあるタイプの奴です。
ttp://item.rakuten.co.jp/syounan/v19s/
↑のは温度設定が出来るみたいだけど、初期型のはそんなのは無かったですね。
ナカナカ蒸気が発生しなくて、うーんって感じでしたね。

余り焚きまくっていない人なら、Vapor Genieでもいけるかも。
ガラスでも（但し耐熱のね）出来るみたいですよ。電球を改造してたりで。
作り方はようつべでDemoが上がっているみたいですよ。

ttp://item.rakuten.co.jp/syounan/v09/
以前は↑電動じゃないガラスの電球みたいな形状のを使っていたんですけど、
うーん下手くそなので、蝋燭の火で炙るってみたらボウルが黒い煤で真っ黒な（箱根の温泉卵みたいな感じ）状態になってしまったり、
ガスコンロを思いっきり弱くしてやってみたりしたんですけど、温度をコントロールするのが上手く出来ませんでした。
上手く扱える人がいたら、レポよろです。
自分の場合はリラックスしちゃうと、このボールで焚いているのがまた面倒になっちゃうんですよね。

>>89
お香の種類にもよるかも。
“煙”や”アロマ”や”由香”何かはそのままでも詰められる位になっているので大丈夫じゃないかな？
ようつべでマシーンの動画（マシーンでの詰め方のHowToの動画）を見たけど、余り詰めすぎると、吸いにくいっておっさんはコメしていた。
おっさんは普通のオリジナルタバコとして紹介していたけど、参考にはなるんじゃないかなあ。
あ、でも字幕は無かった気がする。

悪品や吐露品はグラインダーか量が少ないならカッターで刻んでもいいんじゃないかな。
Vapor Genieは使ったことないけど、（大麻堂が一時期プッシュしたいた）
イマイチって、言う評判は結構聞きました。家で焚くなら電動がお勧め。

以前Vepoの初期型（６年前位かな？）編む巣のお土産で貰ったのもイマイチでした。
上がガラスのドーム上になっていて、本体に被せてあるタイプの奴です。
ttp://item.rakuten.co.jp/syounan/v19s/
↑のは温度設定が出来るみたいだけど、初期型のはそんなのは無かったですね。
ナカナカ蒸気が発生しなくて、うーんって感じでしたね。

余り焚きまくっていない人なら、Vapor Genieでもいけるかも。
ガラスでも（但し耐熱のね）出来るみたいですよ。電球を改造してたりで。
作り方はようつべでDemoが上がっているみたいですよ。

ttp://item.rakuten.co.jp/syounan/v09/
以前は↑電動じゃないガラスの電球みたいな形状のを使っていたんですけど、
うーん下手くそなので、蝋燭の火で炙るってみたらボウルが黒い煤で真っ黒な（箱根の温泉卵みたいな感じ）状態になってしまったり、
ガスコンロを思いっきり弱くしてやってみたりしたんですけど、温度をコントロールするのが上手く出来ませんでした。
上手く扱える人がいたら、レポよろです。
自分の場合はリラックスしちゃうと、このボールで焚いているのがまた面倒になっちゃうんですよね。

箱根の温泉卵　爆笑

なんであんなに黒い卵なんだろね〜

>>103-104
専ブラですか？　ログの再取得してみてください。
二重投稿になってしまってますよ〜

>>92
設定温度は190〜204C位です。
始めはマシーンが温まっていないので、高め（204ｃがMAX)でやっています。
お正月みたいな長めのお休み時は追い炊きしまくり、１回に３個位のディスクを連投する時何かには
本体も熱くなっているので、若干低めでやっています。

お香の種類や量にもよりますので、この温度！って言うのはないですが、
タール・タールなどの有害物質の発生は５００ｃ以上の温度になった時に出るので、
MAX温度設定でも問題は全然ないと思います。
取りあえず180ｃから試してみて、うーん微妙って思ったら上げればいいと思いますよ。

量ですが、Oneのディスクにがちがちに詰めるのはお勧めしません。蒸気が上がりにくい為です。
ふわっと詰め詰めします。丸々ディスク１個は初めての人には強すぎるかも。
グラインダーかけると嵩が減るので、グラインダーしている時間次第で実際の量は変わって来ちゃいますね。
ディクスの半分からにしてみるとか、その辺は実験してみて自分のベストな加減を見つけて下さいね。

>>106
会社からなので、専用ブラウザーじゃないです。
（上司が明日まで海外出張なので、さぼりまくっています）
みなさん２重登校でご迷惑をお掛けいたしております。

早速対処したいのですが、ログの再取得って、どうすればいいのでしょうか？
ねらーじゃないので、分かりません・・・
よろしくご指導、願います。

>>102
まだ２重登校になっていますか？？

蟻でオーダーしたのが届きました。
しっかりお香ってカスタムのシールに書かれていたので、袋は全部開封されていました。
が、中身は蟻からのモノは未開封でしたよ。
別にebay経由で買ったスカンクは１個だけ開封されていました。
これからは教えて頂いた書き方でお願いしてみます。

ebayはスパイスシリーズのお香販売を禁止したので、買った所の人のアカは取り上げられてしまったそうです。
今からだとebay経由では買えないです。（スパダや他のお香の在庫が凄くあるみたいで、少し安く個人的に売って貰える様です。しばらくは大丈夫かな。）

日食、きゃんにーふ 5、って新しいお香が出ててびっくり。値段も立派だけど。
渡来した人、いますか？

連投で済みません。
Spice Diamond is not permitted to be sold to the following countres due to sales restrictions imposed by the supplier:
USA, Australia, Sweden, Denmark, Finland, Norway, Holland, Austria, Japan.
だそうです！！ついに日本もリストに入ってしまった様ですね。
他のサイトはまだ書かれていないので、これが本当なのかどうなのか分かりませんが、下手するとカスタムで没収されるのかな？？

>>110
二重投稿は大丈夫みたいっす。

その文言、HHですか？
あそこは去年から日本へは送れない、と言ってきましたよ。
取り敢えず国内で売ってる間は大丈夫かと…

昨日本スレ？っぽいところで、スパダに２種類あるという話題が出てました。
パッケージ上はサイケデリのURIがあるか否か、中身もすこし違うような
こと書いてた。

一番リーズナブルなのがスパダだけに、気になる話題ではあります。

お香の節約のためにも、Vapir oneには期待しているであります。

＞111
HHでした。（お店の名前は三文字の所です）
知らなかったのでびびりました。じゃあ、まだ安心ですね。

スパダのパッケージ、その通りです。
たぶんサケデリが国外に身売りした時以前のモノにはデリのサイトが印字されていたと思った。
以降のモノがアドレス無しになって、何気にパッケージの素材も若干安い感じ（プラスティックが薄くなった？）になった様な気がします。
中身は最近のモノの方がべたつきが多いのは確か。
デリのアドが入っている方の以前のバージョンはブルーロータスっぽい黒い粒粒が多くて、リサイクル焚きの自分としてはこちらが好きでしたね。
とてつもなく違う代物ではないと思いますが、変わったのは分かります。
（有効成分が多くなった感じはないと思うんですけど。）

アルコールとカクルっていうのも節約になりそうですが、アルコール飲めない自分は出来ません・・
またSpace cake作ろうかなあ〜　向いているお香と向いていないお香ってあるのかな？（味・効果的に）
何だかんだで以前Space cake作った時は1.5g投入して、イマイチ分からなかったんですよね・・・
以前のEDITには一杯情報があったのになああ〜当局が入ってからは（って、UKのフォーラムに書いてあったけど）
全部無くなっちゃったんだよね。

油であればバター以外でも何でもいいのかな？（動物性は調子が悪くなるんで）
マーガリンはトランス酸の問題があるので、止めるとして、グレープシードやオリーブオイルもありなのかな？？

本スレ、新しいのは立たない方向なんですかね。
お香ネタ以外のナチュラルハーブについて聞きたかった事があるんだけど・・・

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>112
つttp://www.drugs-forum.com/index.php

>>114
Thanks! 後でじっくり読みまわしますw

>>113
上司が出張で今日まで日本に居ないので、仕事サボっています（笑）
マシーン、実は以前買おうか凄く迷ったんですよね。
お香１００％で１本巻き巻きすると、１回では焚ききれない気がします。（一人焚きの場合）
そうなるとスモーキングベースみたいなのと混ぜて焚くのかな？
たばこ吸わないので、良く分かりません・・・

肺に溜めている間も（一人焚きなんで）燃えていると、すんごく焦ってしまって、
もったいないお化けに憑依されちゃうんですよね。（辛いし）
あの箱１つはかなりありますね〜マシーンが無いと詰めるの大変そう。

ドーム型のVepoは工作心？がある男子なら、結構簡単に作れるじゃないかなあ。
ベープマットを改造して作ったと言う人に会ったことがあります。
あの真ん中の皿が熱くなって気化させるだけみたいだし。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>116
それはやめていただきたい。
キノコの二の舞だな。

>>90
あっ、オレはゴメオやりまっくてたときそんな感じになった。

オレの中ではそのとき「これが悟りってやつか・・・・」みたいなこと思ってたｗｗｗｗ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

そうだ、先日ぶじに蟻から来たスパダですが、
サイケデリ入りでした。
スパゴは入ってない。

>>112
食した後に酒飲むとすごく回るよ。

スパ系連続でやってたんだけどこれ内臓やられない？
ちょっと切らして辞めたんだけど、肌荒れと吐き気があるんだよ。
もう次の注文でしばらく辞めにするか・・皆も程々にね

>>115
自分はタバコ吸いますが、ハーブ系初めて（以前ちょっと水パイプしたことありますが）なので、よくわかりません。。
ていうか51さんタバコも酒もやらないのにハーブはやるって、なんか凄いですねｗ

すごく焦るのわかりますｗどんどん燃えちゃいますからもったいないですよね！
そうか、肺に溜めておく時間もあるんだっけか。。
マシーン無しで詰める方法はなんとなく考え付いてたりします。
それで失敗したらマシーン買います･･･（笑）
うまくいったらレポします。

ベープマット改造って･･･凄いｗｗ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>125
Oneいいですよね！これでアクセサリー類が入手しやすいといいんだけど。
着火はびっくりですね。詰めすぎはナカナカ蒸気が来なくて吸い難いし、もったいない結果に終わりますが、誰もが一度はやってしまうのかも知れませんね（笑）
あ、やっぱり一人ショットガンやっています？あれが一番安上がりな気がしますね。直接チューブからいっちゃう事もあるけど。
アメリカだとグランドシップが無料（最近無料になったのかなあ〜以前はクリスマスシーズンのみ無料だったのに。）だし、
旅行する人は是非！（安くなっているしね）今オフィシャルサイト見たら＄１５０-でした。スタンドが付いているのでかなりお得。
スタンド欲しいです〜
最近のスパダ、Vepoっても以前に比べてベタベタしていません？ディスクの受け皿（っていうの？）にベタベタオイルみたいなのが付いてくる〜

自分もスレチで済みません〜
元々体から出やすい体質なので、ハーブ類以前から体外離脱し易い体質ですが、
体から出そうになると、体を狙っている変な（多分どっかの霊）に入り込まれたりしたりで、
あんまりいい経験がありませんが、最近は体の中に霊体（っちゅーの？）を置きつつ、意識だけ開放する方が自分にはむいているかな？って思っています。
ＵＳのモンロー研究所に逝きたい〜
スパダ焚いて、フローティングシェルに入ってみたら面白いんじゃないかと最近思いました。
ttp://www.eccoproject.com/shell/

自分も毎日健康と抗マンチ（週末マンチだから）の為に、平日は毎日２時間半位ホットヨガっています。
初めはダイエット目的とデトックス効果で行き始めたけど、ヨガって凄い。
ホットヨガのあとお香を炊くと少しでぐわんぐあん来るので、かなりの節約になっていると思う。
でもホットヨガのパス代高いからお金的には微妙。イントラのおねーさんが可愛いのとポーズによってはセクシーなポーズがいくつかあるので、お勧め（笑）

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

うん。漢だね。

>>127
色々と大変なんですね＞＜
やっぱアメリカは進んでるなぁ。
日本じゃ、ダメダメ言うだけで、もうそういう話題に触れることすらＮＧみたいになってますよね。。
やっぱちゃんと教えておくべきだと思います。事故も減るだろうし。

white widow入荷しました

「大麻種子安心通販　ザ・ビーチ」

>>124
ベープ改造して、ヴェーポマット。
加熱部全面に圧縮したハーブを押しつけてコンセントに入れ、
締め切った四畳半で焚いたら大勢で飛べそう。

スパゴのスレで聞くのも何なんですが、
mojoのように高揚・安定効果が高いお香って、翌日以降の
抜けた後、精神的に過敏になったりしませんか？
どうもロータス度の高いお香はそういう傾向にある気がします。
どうでしょう。

昨日ハーブが届きましたが爆睡してたので、今朝になって開けてみました。
開封された跡などはなかったです。

試しに由香を開けてみました。あの袋開けにくいｗ
そして、いよいよ手で詰めてみましたが。。

･･･やはり時間がかかりすぎるので、詰め器買いますｗｗｗ
つめられないことはないけど、ホント時間かかって面倒だったし。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>115
確かに、お香100だと１回の量以上になってしまいますね。実感しました。
１回分だけ手で詰めたので、スカスカ＆先がものすごい余ってしまいました･･･
なんつーか、凄い包茎のタバコみたいな（笑）
あとフィルターが邪魔なだけな気がする･･･？
タバコの葉を抜いて先っちょに詰めた方が早いような？
でも空タバコが無駄になってしまう。うーむ。。

満タンに詰めて、途中で消火してとって置いて、次の時また使う、というのがいいかも。。
とって置く際はちゃんと消火して、火事には気をつけないとだね。


で、試しに由香焚いてみましたｗ
30分ぐらいしたら頭がフラフラ目がクラクラしてきました。
長文読む予定の時に焚いてしまって、失敗だったーと･･･
文章全然読んだ気がしなかったですから（笑）

連投すんません。
さっき尼煮た詰めようと思ったら、濃縮版だったんでほぼ樹脂状態ベタベタ･･･
普通の買えばよかったかも･･･？
そこで、まず由香をいっぱいに詰めて、ちょっと余った先の方に手で押し込んでみました。
さてこれで何服分かなー。。

あ。どうせ樹脂っぽいなら、ガラスパイプあるから炙った方がいいのかな。
今度やってみます。

尼煮たが全然燃えなかったので、残った樹脂状のものをガラスパイプで炙った。
煙は吸えたが、いつまでやってりゃいいんだ！ってな量の多さに辟易･･･
結局何の効果もないので酒飲んでますorz

皆さんどうやってるんでしょう？？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>140
おいおいWHO前倒し会議だってよ。
いまから注文してもろくなことにならなさそうだ、、、

ハーブの原料がヤバイってこと？蓮とかバニラとか？
豚インフルとどう関係あるの？

単純に人と物の流れが制限されるというだけのこと。
UKは今のところ大丈夫なようだけどね。

スパゴ類50個ストックしたから、もう困らない

今日はスパゴ焚きながら一日、絵でも描くかな

4月頭に蟻に夏とハーブを注文していまだ未着
おそらくボッシュートor返送なんだろうけど、この場合税関から通知って来るんですかね
スレ汚しですいませんがどなたか教えてください

ハーブは現状法に引っかかる成分何も出てないのに没収とか無理だと思うけどね?
植物検疫やらなんやで嫌がらせ引き延ばし位しか出来んでしょ。

鳩は一時指定薬物(bk-MDMAだっけ?)が混入してたことが有ったとかで相当警戒はされてるだろうから
開封検査ぐらいはあるかもしれんけど。

ありがとうございます。まあ待ってみます。

シガレット･シューター（タバコ詰め器）買って使ってみたので書いてみます。

これがまた使いづらい･･･。確かに簡単に詰められるんだけど、余った葉っぱが横から出てこぼれたり
残っちゃった分も詰めようと何回もスライドさせてた。
空タバコをセットする口（簡単に外せる）に葉が詰まってたり･･･
最後の方は結局手で入れてたり。

こんなことなら最初からvapo買えばよかったかなぁ。でも高いし。。
とりあえず慣れればなんとかなるかも？

あ、プレゼントとか言ってペーパー付いてきたけど、詰め器買った人が使うかよ･･･ｗ

Vapir One北ー

メーカーから買ったのではないので、スタンドはなかったけれど、
ハーブを入れる丸いやつが全部で4個入ってた！

しかし、、、使うのなんか怖いというか、ためらうな。

由香あたりで試すか。。。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

これ、すごく綺麗な飛び方するね〜。　かなり感動です。

先行者の方々、ありがとうございます。

純粋な擬似カンナビノイドだけだと綺麗な飛びをするってどっかで見たけど・・・
>>152
出来れば今度他のハーブも試してみて、レポしてくださいｗ
俺も購入しようか迷っている！

>>33
これいいな。
これだったら居酒屋なんかでもどうどうと吸えるね。

Vapir ONE2万ぐらいするから円高が進んだら買うんだｗｗ

Vapir ONEどこで買った？
話聞いてて欲しくなったんだけど
国内サイトじゃすげー高かった覚えあるから
海外なのかな？
隠語でいいから教えてほしい。

海外だとamazonやyahooでも取り扱ってるんだな。
どれだけ向こうが進んでるかってのがわかる

>>156
国内。早く欲しかったのと通関が遅れてるｶｷｺを嫌気。
すぐにインフル騒動になったので、結果よかったと思ってる。

Genie.

この味、どこかで・・・。アマチャヅルの味がします。
すこし横になっていたら、めちゃくちゃ腹が減りました。
これがマンチって奴ですか。

甘いお菓子と紅茶がこんなに美味しいなんて。

4時間ちょうどぐらいで終わりですね。

国内の安いところだと2万円で買えるね。
海外で買っても送料込み1万7000円(本体149ドル＋送料19ドルが限度だった。
たった3000円だから国内で買った方がいいかも

一ヶ月間隔日で炊いたけど短期記憶やばくなったわ　

俺買う店スパダ１ｸﾞﾗﾑ3000円。高いかな？？安いかな？？

---

KDDI-KC3H UP.Browser/6.2.0.14.1 (GUI) MMP/2.0

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>162

高すぎｗ
国内でだいたい3g、4000〜4500円くらいで買えるぞ？
ちなみに俺は3gを4300円で買ってる。もっと安いところもあるんだろうけどねｗ

---

DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W30H20)

>>162
3gで9000円ってこと？
いままで聞いたなかでぶっちぎりダントツで一番高いです。
業者ボロ儲けやな・・・
もったいないからちゃんと調べたほうがいいですＹＯ。

国内業者だと、普通は3ｇ4500円前後でしょう。

ヴェポ高いから安いの注文した。ちなみにこれです。
ttp://www.pipecollectionjp.com/003pc9.html

間違えた
Ｂ品のttp://www.pipecollectionjp.com/003pc9b.htmlこっちでした。
なんかシャブみたいだよな・・・・。

こういうヴェポはどうなんだろう？
http://www.pipecollectionjp.com/006pc10.html

>>165

店の名前忘れたが、スパダ3gが15000円くらいで売ってる店あったぞｗ
こんな値段で買う馬鹿はいるのかな？

---

DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W30H20)

スモークを買いましたが自分と相性があいませんでした。
未開封が２つあるので一つ3700円で欲しい方いませんか？
一応オークション相場より１０００円以上安く設定しました。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

昨晩、さらにトロシナをヴェポってみました。

数分でひんやりと深海の世界に。
部屋がコンサートホールのような静けさになっていました。

水盆で焚くトロシナは、そこまで行くのに相当のBADを乗り越えなければならず、
敬遠していたハーブでしたが、>153の言うようにきれいな飛びをしやすいのかも
しれません。

たとえるなら、手で破るのと、カッターで切りぬくぐらいの違いが
あるのではないでしょうか。

他にもいろいろ考えが思い浮かんだのですが、みんな忘れましたw
次の日の抜けは非常によく、快便快食です。

>>172
ここ最近のヴェポレポに誘発されてさきほどポチってしまいましたｗ
強烈な飛びとはまた違ったものなんでしょうか？
つまり明快な飛びなんですよね。
焚く量は今までと一緒で問題ないですか

>>150
乙！ユカタンとはまた違う飛びみたいだね。
擬似カンナビノイドの種類と配合、ハーブ自体の配合がちゃんと違ってるって事か・・・

深海の世界わかるわぁ。スカンクを初めて吸った時だけだけど、強烈に覚えてる。
まじでヴェポ欲しい

中々良いＩＤ出たぜ

ヴェポで有効成分を取り出せるかどうか不安だったんだけど
話を聞くとイケるのか

最初買おうと思って、成分的にヴェポで取り出せなかったら
無駄だと思って買うのやめた思い出があるわ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

うう。。親にばれてハーブ系全部ボッシュート･･･（ケミ系は無事だった）
詰め器２日しか使ってないのにもうゴミ箱逝きとか勘弁〜！＞＜

とりあえずひと月ぐらい様子を見るか。。
プレゼントで付いてきた巻紙を使う日がやってくるかもしれん。。

>}>180
ちょｗ親が募集って何歳ですかｗ
まあ俺も10年前中学生の頃からやってたから文句言えないけどなあ

>>173
たしかに強力なのですが、静かで綺麗でした。
目的地がはっきり見えていて、そこへふんわりと着地している感じです。
焚く量は水盆と同量で、付属のハーブリングに1/4ぐらいでした。
ある量以上を入れてもまったく変化がなくなるハーブの特性から考えると
ヴェポの効率から考えてもODだと思います。
ただはじめて使う時には、あえてハイアタックにしたほうが安定度が高く、
そこから至適量を決める方がよい気がします（Smart Drugで使われる手法）。

>>174
飛びの過程は確かに異なりますね。ただ同系統のハーブだと行きつく海底は
一緒の場所だと思います。ですから潜っていく過程が好きな人の場合、
OD気味に焚くと味気ないかもしれません。ぜんぶ一緒になってしまいますから。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>181
一応二十代後半ですが･･･；；
ハーブは少ない量しかなかったからよかったけど、詰め器と空タバコ買ってすぐ没収のが痛かった。。


なんか、父の知り合いにこういうの詳しい警察官がいて、色々聞いてみたらしい･･･
「すぐやめさせろ」とか「暴●団肥やすだけだ」とかまあ当然の事を言われたらしい･･･
こんなことで規制が早まるとかないと思うけど、なんかごめんなさい＞ＡＬＬ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>150
祝☆One!
普通焚きに慣れてしまって、イマイチの人にもお勧めです。
確かに深い感じ（お香の種類にもよるけど）ですよね。
人それぞれに感じ方は違って来るとは思いますが、凡愚やまきまきとは違う感じになるのは確かかな。

100％だとつら〜いお香は”煙””スカンク”でした。白い煙がモクモク出て、必ずむせます。
あと”エクセスぷらちな”は辛いのは仕方ないけど、その上酸っぱい味で涙が出ました。（バニラ味、全然しない。）
その先に何かがあるいのかもしれないけど、ニュータイプじゃないので、逝けませんでした。
これらも100％で焚かなければ大丈夫です。

“エクプラ”はアッパーだったので、潜りたい人は好きじゃないかも。アクシナ系でしょうか。
アクシナの方がエッジが効いていると思いますが、こちらもありですね。

喪所は次の日も前頭葉ぴきぴき（ＯＤ？？）でした。痔兄は効いている時間が短い気もしましたが、それなりでしたね。

>>186
51さん、お久です。

ハーブ、空タバコ、詰め器、全部親に差し出しました･･･。
鳩、ケミは隠したままで無事でした。
なんで提出したかというと、自分から出さないと部屋をガサ入れされそうだったからです。
普段から親は私の部屋に出入りしてるみたいなんで。。

見つかったのは、父が部屋に入った時にタバコを蹴とばしてしまい、
軽いので空っぽなら捨てようと中身を見たらしいです。そしたら変なジョイントが入ってて･･･
てな感じでした(T_T)

人に聞いたんですが、フィルターあった方がいいとのことでした。
ないと危険だよ、と言われました。
あと、空タバコに入ってるフィルターは短いので大丈夫ですｗ

吸って残った分は消火してタバコの箱に入れてます（それを見つかったんだし；）
でもタバコを吸わない方だと･･･やっぱ何かのケースが必要ですね。
あ、その点では人目は気にしなくていいと思いますよ。
途中まで吸って取っておく人なんていっぱいいますから。

今すぐ家を出たほうがいいんじゃないか？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

水曜夜(>172)以来、じつはずっと効いていたのかもしれません。
空腹飯旨状態が抜けてきて、もとの軟便に戻りつつありますw

ヴェポは、風船が曇るのは難点ですね・・・曇るとなかなか乾かない。
ようつべのムービーで白く曇ってるのは煙ではなく、水蒸気だったんですね、、、
どうやって乾かしましょう。

由香は樹脂がかなり飛びます。ホースのｳﾞｪﾎﾟ側に茶色い斑点が見られます。
匂いも残ります。好きなハーブなのですが、、、
Dreamのように、カサカサのハーブのほうがｳﾞｪﾎﾟ向けかもしれません。

>187
エクセスは向かないようですね。あの飛びも好きなので今度試してみますｗ

企業の新型インフル対策のチームなので忙しいです。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>189
できればそうしてますよ〜(T_T)

>>192
フィルターないと身体に悪くないですか？
確かに経済的だと思うけど。。

>>191
ゴールデン・ウィークにご苦労さん。
こっちはアメリカで連休なんかないから、ざまー見ろという気もしないでもないｗ

まあ弱毒性で良かった。今週末もいつも通り安心して飛べる。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

なんかもう、ハーブ系がどうでもよくなってきた･･･
昔みたいにケミだけ攻めていくか！
･･･といっても今いいの鳩ぐらいしかない。昔はパラダイスだったなぁー。

>>196
今の鳩って良いのか？
初期の割線入りからマイナーチェンジするごとに劣化していった
イメージしかないのだが・・・

>>197
最近始めたからわかんないけど、みんなそう言ってるね。

俺も今のヤツしか知らないから、劣化したってのが分からない。

一錠を誤直して、ハーブで追えば、そこそこいい感じになる…
つもりなんだけど、前のはもっと良かったと聞くと、軽くジェラシーだわ。

3年たったら

「鳩があった頃は幸せだった！」

って間違い無く言うよねｗ

>>200
あるある！
マイチェン後のバージョンでいいから、もう一度食いたい！って。

Vapir One V5.0 取扱説明書(大訳)

●　Important Instructions(重要事項)

・適温表示灯が緑と赤の点灯を繰り返すことがありますが、風量が強いことによる温度変動によるもので、異常ではありません。

必ずファンの速度を「H」にしてから電源をONにしてください。故障の可能性があります。

もしファンが停止、または動いていないことに気がついたら、直ちに電源を切ってファンを「H」にしてから再び電源をいれてください。その際ヒーターはOFFのまま5分間の冷却運転をしてください。

使用後は5分ほどの冷却運転を行い、十分に放熱してから片付けてください。

異常加熱した場合にはオーバーヒート防止機能が働きます。その際にはファンを「H」にしたまま20分間冷却してください。

清掃を行う場合にはコンセントを外した状態で行ってください。また電源を接続する際に水で濡れていないか確認してから行ってください。

けがの危険がありますので分解や改造は行わないでください。

●　Identifying The Parts（各部名称）

１． Vapor Outlet Valve（蒸気口）
２． Accurate Digital Temperature（温度設定ボタン） 1℃刻みで60℃〜204℃の範囲で設定可能
３． Push-Button Heat Control （ヒーターボタン） 押す毎に加熱/非加熱を選択
４． Fan Speed Switch（ファン速度切り替えスイッチ） L/M/H(微/中/速)の三段階で設定可能
５． LCD Screen（温度表示モニタ） 設定温度(Set)と現在のヒーター温度(Actual)が交互に表示される
６． Red/Green Ready Light（適温表示灯） 赤は設定温度まで加熱中であることを示し、緑は設定温度に達したことを示す。使用中は一定温度を保つため赤と緑の表示を交互に繰り返す
７． Celsius/Fahrenheit Button（摂氏/華氏切り替えボタン） 押す毎に華氏/摂氏を選択。起動時は華氏表示
８． Tone On/Off Switch（操作音スイッチ） 押す毎に操作音のあるなしを選択
９． Power Swith（主電源スイッチ）
１０． AC Power（電源ケーブル接続部）
１１． Air Intake Valves（吸気口）絶対にふさがないこと
１２． Eject Switch for Herb Disk Drive（トレイ取り出しスイッチ）
１３． Herb Disk Drive（ハーブディスクトレイ）

●　Instructions For Use（使い方）

最初にファン速度設定を「H」にしてから電源をONにしてください。ファンの回転音が十分に高まったことを確認してから、ファンの速度を「L」にして使用を開始してください。。

※Filling The Herb（ハーブの詰め方のコツ）
ハーブは粗挽き状態にし、ゆるめに入れるのがコツです。詰めすぎるとオーバーヒートの原因になります。

使い方は簡単
１． 温度設定ボタンで目的の温度に設定してからヒーターボタンを押して加熱をスタートしてください。
２． ハーブをディスクにいれます。
３． 適温表示灯が緑になったら、ハーブディスクをトレイにはめ込み、本体へ差し込みます。すると良い香りや風味が立ち上ります。

※ハーブが燃えるのを防止するためには、ファンの速度を上げる前にハーブディスクのトレイを外してください。ファンが目的の速度で安定してから再びトレイを挿入してください。

使用後の取り外し
１． トレイ取り外しスイッチを押し、トレイを取り出してください。
２． 付属のピンセットでディスクをトレイから外してください。ディスクは熱いので触らないように注意してください。
３． もしくはトレイをひっくり返し、耐熱性の容器の中へディスクを取り出してください。
?

Herb Tube Attachment（チューブの使い方）

※プラスチック臭を減らすための方法を紹介します。
１． 付属のチューブを4-50℃ぐらいの熱いお湯に30分ぐらい浸します（沸騰させてはいけません）。アロマセラピー用の精油を加えると味わいがより良くなります。
２． 蒸気口を回転させ、取り外します。
３． チューブを蒸気口の反対側から差し込みます。
４． チューブを引き通します。

蒸気口は非常に熱いので絶対に口をつけたりせず、チューブを使うか、十分に離れて香りを楽しんでください。

チューブを使うときのコツ：
・使う前にチューブを通しておく
・ハーブグラインダー（別売）かコーヒーミルを使用し、ハーブを粗挽きにしておく
・ハーブトレイを外した状態で121℃に予熱しておき、適温表示灯が緑になったらハーブトレイを挿入し、香りが十分でなければ温度設定を上げ、煙が出てくるようなら温度設定を下げる
・ハーブを挿入したらすぐに香りを楽しむ
・香りを楽しむ際には、ゆっくりと深く呼吸し、しばらく胸に溜める。これを10〜15分間隔で繰り返すとよい
・有効成分を含んだ蒸気は、いつも目に見えるとは限らない
?

※使用後はヒーターをOFFにしてから2-5分程度の冷却運転をしてください。絶対に熱いまましまわないこと。

・この装置の各部は非常に熱くなります。説明と注意をよく読んでから使ってください。正しくない使い方をすると大けがをする可能性があります。
・蒸気口は非常に熱いので絶対に口をつけたりせず、チューブを使うか、十分に離れて香りを楽しんでください。
・吸気口を絶対にふさがないでください。異常加熱と故障の原因になります。
・安全のため連続作動時間が10分に設定されています。10分を経過すると異常過熱や不注意による切り忘れを防止するために動作が停止します。その際には手動で電源を入れ直してください。
・有効成分を含んだ蒸気はいつも見えるとは限りません（蒸気と煙は異なります）。蒸気が見えない場合でも有効成分は放出されています。目に見える・見えないに関わらず、ハーブを挿入した直後にもっとも有効性の高い蒸気が放出されています。
・Vapir Oneには、110V仕様と220V仕様の二つがあります。本体の表記を確認してください（訳注：220Vの対応にはアップトランスという方法もあります）
・動作中、吸入しない時にはトレイを外し、ハーブを大切にしてください。

Warranty（保証）
省略

Instructions For Balloon Inflation Kit（風船の使い方）

風船を使う場合には、付属のチューブを7-10cm程度に切ると最適です。

この製品(Vapir One V5.0)には、新型の過給ヒーターが内蔵されています。使用中のファン速度の変更はヒーター温度に影響を与える場合があります。
風船を使う場合には温度設定を最高にする必要はないので、余熱は170℃-176℃ぐらいの範囲にとどめてください。それより高い温度で使用するとハーブが燃える可能性があります。

「H」に切り替えた際には空気の流量が増えるので、ヒーター温度が急速に下がります。

風船を使うときのコツ：
１．ファン速度を「L」に落としてから、目的の温度に設定する
２．目的の温度になったら風船をチューブと接続し、ハーブを本体にセットする
３．10〜15秒ほど待ってからファン速度を「M」または「H」へ変更すると風船がふくらみ始める。「M」ではゆっくりだが濃い蒸気を溜めることができ、「H」では薄い蒸気となるがすぐに溜めることができる。
４．風船がそれ以上ふくらまなくなったら、取り外して吸入する。同時にファン速度を「L」に戻すことで、ヒーター温度が設定値まで回復する
５．吸入している間はトレイを外しておくことで有効成分のロスを抑えられる。吸入が終わったあとの再充填は、２−４の手順を繰り返す

※再充填の回数は、ハーブの状態などさまざまな要素によって異なります。
※蒸気は見えないか、薄い湯気のような状態です。ハーブの香りを楽しむ時に、ごく薄い蒸気が見えるかもしれません。
?

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

Genieとスモークとモジョをカクテルして、ワイン一杯飲むと・・・

何もしたく無くなるね・・・　重いよ・・

仕事がヒマだったので、より多くの人がヴェポを楽しめるよう、
説明書を簡単に訳してみました。
間違い・不適切な表現をがありましたら指摘してください。

実際、ふつうに海外から輸入している方が多いこのスレでは、
ほとんどスレ流しのカキコと変わらない気もするのですが、
投稿の少ない連休と云うこともありますし、ご容赦ください。

日本でも気軽にヴェポが買えるぐらいに普及するとよいですね。

17時過ぎたので帰ります（ｗ

>>210
超ＧＪ・・・
あんた神だよ！

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4545569.html

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/d_taisaku/chousa/files/H19.8.pdf

>>213
サルビャアアアアアアアアアアアアアアア
今までの俺は俺ではなく。実は○○でした(´・ω・｀)ってかんじのトリップだよね。

今きまっとる
異国情緒溢れる人の別の家にいるみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この雰囲気は・・・・中国だ！！！

スパゴってなに？
俺もやりたい
どこ売ってんの？
渋谷らへんにある？

---

KDDI-SN3E UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0

>>217
通販で買え

冗談抜きで渋谷のお巡りに聞いてみろよ。
案内してくれるぜ。

---

KDDI-HI38 UP.Browser/6.2.0.11.1.3.110 (GUI) MMP/2.0

>>216
わかるｗ外の鳥の鳴声とかやばいｗ

---

KDDI-CA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.214 (GUI) MMP/2.0

欲しけりゃ余ってるの売ってやる

この前の奴、目白とかいってバックくれやがったし

ガンジャはヴェポだとジョイントに比べ、同じ量で倍使うことが出来るけど、
スパイスなんかの場合どう？

>>222
ジョイントよりは効率良いけど、パイプでチビチビやるのには敵わない・・・
ケチって詰めがスカスカになると成分がしっかり揮発しないのが欠点。
それでもvapoにこだわるのは確実に深いところに入れるから。
詰め物用ハーブで増量すればよいような気もする。

スパイス＋ゴーヤ　沖縄料理

ganjaの場合
１６５度〜１８５度で４０分１トリップ
翌日１８５度〜２０４度で１トリップ
さらに翌日ジョイントで0.5トリップ完全消費。
かなり経済的

最初からジョイントでっていうのは最高の贅沢なのか

ジョイントが一番だよ！！

いつも細いタバコか、鉛筆くらいの巻いてるよ

てか、安っちいパイプとか使ってるのはダサすぎる

ところでヴェポライザーを発明しのたのって日本人とドイツ人の混血、トッド・ミクリヤ博士だって知ってた？

懐かしい気持ちとか活気あふれてて清々しい気持ちとか
スパイスでもそんな気持ちにさせてくれる時間が俺にはあるから好きだ。
毎回、何かしら感動するｗ

上品に食べてるつもりなのに周りが散らかるのは何故

---

KDDI-CA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.214 (GUI) MMP/2.0

わかる
布団がカラムーチョまみれｗ

むしろ上品に食べようとなんかしないｗ
貪り食うぜ！

モジョ・・・モジョクラブ・・・
ｷﾖｼﾛｰ

ちょっと泣けてきた

おらｱｲｽ梵愚すきだけどなー。。。
(*Θ_Θ)y-~~

---

DoCoMo/2.0 N905i(c100;TB;W24H16)

蟻梵に聞いたらこんなんでましたけど・・

Not at present, but the authorities are looking to ban some of the products

>>236
どういう話の流れで？ハーブの話ですか？

これうまいの？
飛ぶの？
マンチくるの？
時間どんなもん？
梵と混ぜたらどう？

お

>>238
目の前にあるなら焚いてみな

653410

今日も明日も

蟻盆の荷物は

止まりっぱなしの

1ヶ月以上。。。

これは異常。


届いた人、運が良かったね

蟻盆はもう来ない。
税関も知ってるから開封も勝手にする

>>242
中身はハーブだけなの？

蟻盆の荷物は必ず開封検査がやられますよ

ケミはもっとキビシイからどうなのか分からないよね
怪しいしｗ

通関の運もある。

>>244
量によるのかねぇ？
4月に入ってから2回通ってるけど。
錠剤型は一切なし。ハーブのみ。

夏3、ブロウアウト3、スパダ1、後なんだっけ
そんなもんだよ、犬なんか3、4日で何とかなった

スパゴ/週3回ぐらいのペースで嗜んでたんだけど、
ついにダメージが戻らなくなった。

動機・息切れがする。ひどいときは過呼吸でパニック寸前になる。
夜になると体温が上がって（微熱が出て）寝付けない。熟睡できない。
体が強張る。寝汗をかく。顔色が悪い。
食欲もあるときはあるがないときはない。

明らかに自律神経系が乱れてるので
しばらく断薬、というかもうスパゴは引退だなこりゃ。

心療内科でデパスでも貰って気長に治します。
皆さんもくれぐれもお気を付けくださいマセ。

>>247
お前鳩スレでも同じ事書いてただろｗ

動悸、息切れはあるな
というか自発呼吸がおかしくなってる感じかな

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>249
SAS気味になったりしないか？
俺は眠りに落ちる時に、気づくと呼吸してなかったりする。
以前はそんなことなかったんだけどなあ。

多幸No.1はアークティックだと思うけど、2番はなんだと思う？

>>251
なるね！
焚いてるときは呼吸が遅く深くなる感じだけど、抜けた後も呼吸が遅かったり吐いた後吸ってなかったり。
ちょっと怖いな・・・。
どんな体系してる？俺筋肉無くてガリガリなんだけどｗ
肉は少しあるから外見普通だけどね・・・。
体系とか筋力に関係あるのかな、と少し思っている。

呼吸がおかしく感じるのは危険信号だぞ。少し注意したほうがいい
とくにガリガリで神経質、デブでも気の弱いオタク体質の人間なんかは
すぐ身体に変調きたして、最悪うつ病にもなりかねんから気をつけろ
俺自身がそうだったから言うけど、精神、身体ともに健康に戻すまでものすごく大変だった

>>252
俺は昨日はじめてアクシナいったけど多幸は感じられなかったなあ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ガリガリで神経質、気の弱いオタク気質の人間・・・
なんという俺ｗｗｗｗｗｗｗ
そしてもうとっくに鬱病だしねｗ
多めに焚けば必ずピークはプチBADだしなぁ。

>>255
馬鹿じゃないの？ハーブはケミストリーだし。

何入ってるか分らんという中国産の勃起薬イカオウみたいなもんだな。

実際ケミカル工場は中国に多いようでそのフリーダムさが怖いんだわ。

>>257
ビビルなよ、ビビッたら負けだ

vapior one使ってる人に質問
吸った後のハーブを見てみると色が全然変化してないんですが、こんなもんでいいんですか？
パイプで吸うと灰になりますが・・・
あと風船の場合、設定温度はどのぐらいにしていますか？

煙がでないのはわかるんですが、味が全然しません・・・
むせるとか本当？
こんなもんなんでしょうか

アクシナ、185℃・速度Mです。
205℃まで上げると、すこし焦げた部分がでます（そしてけむい）。

そのうち、ホースで直接吸いたくなると思いますが、
温度はあげすぎないほうがいいです。
185度で吸ったら、口の中の皮が剥けました（藁

ハーブの品種はなにを焚きましたか？
全然飛ばないなら温度が低いのかも・・・

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>264
もし焚き慣れてるなら、195度・速度Mぐらいでいいとおもうよ
うっすら白い蒸気が、ふわ〜っと風船に溜まってくるはず
風船は熱くないので一気に池

>>264
180度ぐらいまではハーブは見掛け上変化なし
グラインダーで荒挽きにすると焦げやすくなるけどね

>260がひっくり返ってなければよいが

>>267
何度もどもっす！
効まってきましたｗｗなんかこの効まり方はちょっとやばいような気がしないでもないｗｗ
ちょっと吸いすぎたかなｗ

>>268
すごく綺麗に決まるよね

　　 　　　　　　 ((( ⊂＝＝＝＝⊃ )))
　　　　　　　　　　　　 ＼≡≡≠　　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
　　　　　　　　　　　　　　＼≠
　　　　　 　　 　 　　　＿_ /ﾟ
　　　　　 　　 　　　ヽ|＿_|ノ
　　　　 　　ﾏﾃｰ　　　(ﾜ‘ヽヽ　　　ドドドドドドドドドッ
　　　　　　　　　_)_,―ノ_　＞　　　　　　　　　
　　　ﾓｫｫｫｫ　/・ ヽ　 ＜ ￣ヽ　　　　　　　　　(´´。゜　　　
　　　　 　 　 ｀ ^ヽ　ﾉ　　´_( ノヽ　　　　(´⌒(´。゜。゜　
　　　　　　　　　<<　 ￣￣　 ﾞヽ≡≡(´⌒;;;≡≡≡。゜　

未経験何だけどスパダ購入考えてるんだけど…あれってどうなんですか?

---

DoCoMo/2.0 F01A(c100;TB;W30H22)

ttp://www.herbcritical.com
ttp://www.shibuya-inspire.com
ttp://www.shop-online.jp/genieanderbo

>>271
いままでに、なにか経験はありますか？
違法も合法も経験がなく、たばこぐらいの経験でしたら
しっかり効果がわかるが時間の短いお香がよいのではないでしょうか。

ハーブ総合スレのほうが詳しい人が多いと思います・・・

>>273
ご丁寧にありがとうございます。
今まで全く経験がないです、サイトを見たらスパダが人気商品とあったので良いのかな…と思ったんです。
それでは総合の方へ行ってみます!ありがとうございました(^▽^)

---

DoCoMo/2.0 F01A(c100;TB;W30H22)

ちょっと試したくなったので買おうと思ってますが、どこで発注すればいいの？
>>272のサイトはガチで送ってくる？

中村屋てどうなんですか？

---

KDDI-CA3B UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.231 (GUI) MMP/2.0

>>276
半年くらい前だったけど中村屋は正規品送ってきたよ

---

KDDI-SN3A UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0

>>275
genieanderboとherbcriticalは所在地記載してるしマトモ。
渋谷インスパイアはメールの返事がいい加減だったり対応に難有り。

蟻、“煙+”“マジゴ””日蝕”“５☆”“Ｄ−ろ”など新しいお香が出ているみたいなんですけど、
（自分の買っている所は来月から取り扱うと聞きましたので、これから入ってくるみたいですね）
試した方がいらしたら、是非レビューをお願いします。
新しいお香シリーズ、何か（３０ポンド前後）高いのばかりが多くて・・・・強力なんだろうけど、高！！

あと若干大量に（って言っても４０個くらいなんですけど）スパ系のお香を買いだめしようかと思うのですが、
送り先から通関関係で、２つに分けて送った方がいいのか、大丈夫なら１個で送るケド・・
ってメールが来て、どうしようかなあ〜と思っているんですけど、何方かアドバイスがあったらよろしくお願いします。
開封は仕方ないとして、税金取られた人、居ます？
同じ商品を多く取り寄せると個人輸入扱いから輸入扱いになるとか、数量の規定などって、どこで調べるんでしょうか？


>>262
>>268
Oneユーザー、結構いるのでびっくり！深く逝けますよね。
確かに温度高いのをチューブから直接だと喉焼ける感じがしますね〜
焼けるのを繰り返すと喉が慣れます（鍛えられる？？）・・・・けどね。
お香の種類に寄っては204Ｃでも余り煙が出ないモノもあります。
最近バルーンを膨らますのが面倒になって来て、チューブから直接逝ったりしたりもしますが、
吐いた残気をバルーンに入れて逝っています。

お香は軽くミルサー（電動グラインダー）で細かくするのがポイントです。
全然違います。（凡愚でも細かい方が火がつきやすいし、きまりもいいですよ）

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

俺は一ヶ月

---

DoCoMo/2.0 N905imyu(c100;TB;W24H16)

>>279
種類が乱立してて、少々「おなかいっぱい」気味ですよね・・・
個人的にはボンベイブルーが気になってます（芝）

先月、私がｱｸｼﾅ･ﾄﾛｼﾅ･ﾀﾞｲｱを各10→1梱包の時は開封されませんでした。
例のレジャーアクセサリーです。悪評高いRJ157からの発送でしたが
錠剤型が含まれると、ほぼ間違いなく開封されるようですね＞鳩スレ

おかげ様でOneは大活躍してます。ユカ、アクシナが味もよく、深く入れてます。
Magic銀は少々酸っぱい味がします・・・微妙
Mojoは、ごく短時間であるものの、視覚から音への共感覚が起きますね。
部屋から下に見る道路の交差点の様子が、オリジナルのゴアトランスになって
聞こえます。

>>283
ボンベイブルーいいよ。D-RAW、ドリーム系だけど、違ったアッパー系だね。

---

KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

アッパー系といえば、ハーブはだいたいがダウナー系というイメージがあるんですが、
個人的にアッパーやサイケが好きなので、それ系のがあったら教えてもらいたいのですが。。

今まで焚いたことのあるハーブは、スパダ、由香、もじょ、じに、トロシナです。

個人差あると思うけど。俺は
アクシナ、ドリーム
D-RAW、モジョ、ジーニー アッパー系。

サイケにいきたければ、ハーブぶだったら、何でもいいから、一袋食ってみな！
サイケに近い感覚に出会えた。

---

KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

ごめん、ボンベイブルーもアッパーだった！

---

KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

スパゴって店頭でも売ってるん？

---

DoCoMo/2.0 L704i(c100;TB;W24H14)

Bombay blue　っすか

なんかね。D-RAWっぽい内容物。どっちかっていうと

葉っぱの種類からすると・スカンクみたいな形状

具合はね。いい・・悪い・・いい・・悪い・・

どっちでもいっか・・そんなこと・・・って感じ　わからんか・・

わかるわかるｗ
ハーブって基本みんなそんな感じじゃね？とか言ってみたりする。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

センスとシナジーってどうですか？

---

KDDI-SN3G UP.Browser/6.2.0.14.1.2 (GUI) MMP/2.0

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

トロシナってウメ昆布の臭いしない？

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SoftBank/1.0/913SH/SHJ001/SN353695011879657 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1

アクシナは梅っぽいな

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ラヂオの周波数わざとはずして砂嵐聞いてる
なかなか変化があって楽しい
いろんな音が聞こえる

>>51
>>291
鳩？オクは出品者みな引揚げたよ。ロットによって成分がひっかかるらしく
局から呼び出し喰らったら無事の保証はないみたいだからね。

という事で良かったらメール下さい(メル欄)

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>286>>287
ありがとう！
ドリームはLUだしちょっと気になってたんですよね。。
ボンベイブルーも気になるな〜♪
お金入ったら試してみたいです。

>>303
あともう１つ。D-RAWとボンベイは単体じゃなくて、カクッた方がいいよ！アッパーにいきたいなら、オススメは、アクシナとかマジックシルバーが良好！

---

KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

ハーブなのにアッパー系の跳びがあるんですね！スゲェー

---

SoftBank/1.0/913SH/SHJ001/SN353695011879657 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1

アクシナベースでのブレンドがいい感じですよね〜
今日は酒も入ってます〜

>>292
プログレッシブトランス、と言えばサシャ、つながりでBTも好きです。
BTのESCM、Framing Juneはめちゃくちゃ好き。

↑
お前は何時まで番号付けるの

んじゃ、オレがコテを付けてやる。


アナル凡愚

ねえねえ、みんな大体何年産まれ？

1。'70年代

2. '80年代

3. '90年代

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>304
またまたありがとう！アクシナとかやってみます♪
ちなみにトロシナは、でろーんって感じになりますよね（笑）
D-RAWとボンベイかー。。とりあえず金欠脱出したら購入考えてみまっす！

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

すみません↑ミスです。
>>291です。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

今、エクセスプラチナジョイントで焚きながら

朝マック（●＾o＾●）幸せ☆

>>315
シナモンメルツは良いよ。
なんつってもホット系だから香りと甘さで多幸が溢れる。

由香を食ったら30時間ぐらいﾄﾞﾝｷﾞﾏﾘになってしまい、
ようやく帰ってこれました
ああ凄かった

すっきりきまるVapoとは対極的で、精神にはかなりハードに来ます
腹が痛くなるとか体調が悪くなるなどの副作用は一切なし
味もとても飲みやすかったす

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

Ｌと今の合法が同じくらい？笑っちゃいます。
今の合法は学年で言えば小学校三年生。ＡＭＴは高校二年生。

素人が何言ってんだかw
17歳のもじゃもじゃボインより、9歳のつるペタの方が良いんだよ。

---

KDDI-CA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.225 (GUI) MMP/2.0

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

音楽ついでに自分のミックス貼っておきます
昔作ったフルオンサイケデリックですけど・・・
アゲ好きなら良いかと。。。

また何か違うパターンうｐしますね

http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/8042.mp3

アドレス忘れましたんｗ

あ〜スパゴとジーニのカクテルで半端なく効いた
もうすぐガストの宅配弁当とピザが届く
ぃぇぃ！

明日ボンベイブルー届くぞ！手元にジーニーとアクシナあるから、
アクシナ2
ジーニー2
ボンベイブルー6
位でカクッてレポしまーす！

---

KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

携帯しかないから聴けねぇ…

---

DoCoMo/2.0 P906i(c100;TB;W24H15)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6877349

あと、パフュームのミックスDVDJみたいの作ったよ

>>317>>321
食ったんすか！すごいですね。。
0.3ぐらいでそんなんなるなら、わりと経済的？（笑）
前、ビール飲みながら焚いたら凄いキマリ具合だったのを思い出したｗ
ていうか寝ちゃったんですけど；

由香以外は経口したらどうなるんでしょうねー。。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>329
経済的かもしれんが、しばらく食いたくない・・・

個人的に由香は安定度が高くて、BAD回避にも使ってたんだけど、
こいつで食らうとは思ってなかった。

というか、予想を超えた効果にびびった自分が弱かっただけなんだろうけどね。
（と言えるぐらいに恢復）

trip-eいいなぁ。サイケ来るんだ。

一応全てRomりました。おれはじょいだけしかした事ないんですけど、

最近、肺が疲れる？感覚がするんで、貼っていただいた
器具系のリンク片っ端から舐めまわしてみたのね、
それで聞きたいことは2つです。

比較的安めのパイプのレポなりありませんか？

上でも書かれている方がいましたが、グラインダー的所作はしたほうがいいのでしょうか？

じょいってジーニーのこと？
肺が疲れる感覚？がするんなら病院行ったほうがいいんじゃないの。
ただ肺へ空気出し入れする筋肉が普段と違う使い方するから張ってるだけだと思うけどね。

ハーブどうこう以前に少し病んでない？
グラインダーが気になるなら買って砕けばいいだけじゃん。
で砕いたものと砕いてないハーブでいろいろ比較したり。
砕いて効果が弱くなるってことはないから、自分で試せるでしょ。

俺はこれやりだしてから咳が頻繁にでるようになった。
タバコ吸ってもならないけど、これはどういうことなんだろうか。
ちなみに禁煙すれば2週間で直る。

ちなみにジョイントでも水パイプでもヴェポライザーでも一緒。
煙の強さにむせるんではなく、じんじんした感じが続く。

うん、ありがと。
近所のお店で聞いて水パイプでも買ってくる。

＞ハーブどうこう以前に少し病んでない？

そうですね、話聞いてもらいたいですね。
がんばる(´･ω･`)

>>330
Happy Capsのなかtrip-eが一番いいのですか？
エロの効く奴はどれですか？質問ばかりですみません。

ぶっちゃけ、身体への悪影響なんて避けられるわけない
タバコでも酒でも、下手な摂取の仕方したら死ぬんだし
どんなものでもやりすぎたら身体おかしくするのは当たり前なんだよね
あとはやっぱ体質、個人差があるからな

今日、ｽﾊﾟﾀﾞ届きました。初です。吸い方を教えてください。

---

KDDI-SN3H UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.225 (GUI) MMP/2.0

>>340
持ってる道具は？
パイプも無いの？

この前初めてハーブ体験したんだけど凄かった。ちなみにスパダ。

明日アクシナ届くんだけどどんな感じ？

つーか、粘膜痛てぇ。

---

DoCoMo/2.0 D703i(c100;TB;W23H12;ser359489008618276;icc8981100000598362764f)

>>338
trip-eはサイケです。エロに来るかはよくわかりません。なぜか一番高い（笑）

エロだったらSEX-eがいいんじゃない？名前ですぐわかるしｗｗ
やったことはないけど。ピンクの袋のやつ。

空のパッケージにタバコ入れてフリフリしたのを吸ってみたけど結構効く

焚いてアナニーきもちぃ

---

DoCoMo/2.0 D705imyu(c100;TB;W24H12)

http://fakecan.com/index.html　 FakeCanCom
http://www.herbcritical.com/ 　Herb Critical
http://www.shop-online.jp/genieanderbo/ 　GENIE AND ERBO
http://www.shop-online.jp/osharetrip/ 　おしゃれトリップ
http://www.shop-online.jp/spicegold/ 　スパイスゴールド専門店 中村屋
http://ssl.gmt.ne.jp/shop-online.jp/spicezeke55/ 　ジークスパイス

オレは空になったらパケを解体して
ペロペロ舐め尽くすｗ

>>346　糞業者死ね　特に詐欺永田ジークスパイス　ここだけは絶対優良店じゃねーぞ

商品名：強さ：オススメ度：お買い得感　（１〜１０）
スパイスゴールド　 ：5:6:6
スパイスダイヤモンド　3g　6:6:6
スパイスアークティックシナジー　7:8:9
スパイストロピカルシナジー 6:8:8
スカンク　3.5ｇ　8:8:6
ジーニー　3g　GENIE 5:6:7
スモーク　3g　SMOKE 5:6:7
ユカタンファイヤー　2g 6:6:7
ジャマイカンドリーム 3g 3:2:2
センス　3g　3:2:2
MOJO　3g 6:7:8
ドリーム3g　5:7:8
SPIKE 99 2:2:2
ICE BUD　3g 2:1:1
エクセス　プラチナ　3g 6:7:8
エクセス・ゴールド 3g 6:7:8
CHILLDRO 0.5g 6:7:7
DRAGON HASH 0.4g 6:7:7
スパイシーマックス 3g 6:6:6
Aroma 1g 3:2:1
Magic　silver 3g 2:1:1
Magic Eyes ICE BLUE　3g 2:1:1
Magic Eyes ICE RED　3g 2:1:1
SPICEY　XXX　3g　ブルー 2:1:1
CANEFF５　3g 3:2:2
D-raw 5g 2:1:1　
ペップスパイスシリーズ 1:1:1

>>350
最近、芝でSPICEY　XXXとICE BUD発売されたが…良かったですよ。

というわけでお前も業者乙！ラブサルビアかな？笑

http://fakecan.com/index.html　 FakeCanCom
http://www.herbcritical.com/ 　Herb Critical
http://www.shop-online.jp/genieanderbo/ 　GENIE AND ERBO
http://www.shop-online.jp/osharetrip/ 　おしゃれトリップ
http://www.shop-online.jp/spicegold/ 　スパイスゴールド専門店 中村屋

業者の小競り合いがひどいな
言っておくが粘着のおかげで永田がいい人に見えてる人多いぜ
急ぎで欲しい時は永田使うけど
夜９時ぐらいに注文して今日中に発送してくれって無茶言ったら時間外でも窓口から投函してくれたし
無理な時は速効メール来て無理って折り合い付けてくれるし
優良業者以外の何物でも無いと思ったね
ジョーカーもそれと同じくらい良い対応だった

---

DoCoMo/2.0 SH904i(c100;TB;W24H16)

>>353
永田って何？
最近きたからよくわからん

ジョーカーは早すぎてびっくりしたわｗ
翌日朝に来た

スパダやってみたら、あんまり良くなかったからトロシナやってみたんだけどこれもあんまり・・・

トロシナは音がよくなるって言ってる人いたけど、それも全然感じなかったし。。。

体質かな？

>>353　永田がいい人に見えてる人多いぜ
ってそんな馬鹿いねーよｗｗｗお前永田本人だなｗｗｗ
やつのブログ読んだか？キチガイそのものだろｗ
あれだけ嫌われオーラ全開の文を書けるのもある意味凄いけどなｗｗｗ

>>357
永田のブログたまに読むけどお前の文章の方が問題点多いんじゃね

---

DoCoMo/2.0 SH904i(c100;TB;W24H16)

>>358　と永田が申しておりますがｗｗｗ

超うけるんだけど　ｗｗｗｗ

永田は悪い店じゃないんだけどな、字が汚いんだよ

http://fakecan.com/index.html　 FakeCanCom
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http://www.shop-online.jp/genieanderbo/ 　GENIE AND ERBO
http://www.shop-online.jp/osharetrip/ 　おしゃれトリップ
http://www.shop-online.jp/spicegold/ 　スパイスゴールド専門店 中村屋
https://ssl.gmt.ne.jp/shop-online.jp/spicezeke55/　ジークスパイス

ジャスワナが格好良すぎる

---

KDDI-SA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.116 (GUI) MMP/2.0

商品名：強さ：オススメ度：お買い得感　（１〜１０）
スパイスゴールド　 ：5:6:6
スパイスダイヤモンド　3g　6:6:6
スパイスアークティックシナジー　7:8:9
スパイストロピカルシナジー 6:8:8
ジーニー　3g　GENIE 5:6:7
スモーク　3g　SMOKE 5:6:7
ユカタンファイヤー　2g 6:6:7
ジャマイカンドリーム 3g 3:2:2
センス　3g　3:2:2
MOJO　3g 6:7:8
ドリーム3g　5:7:8
SPIKE 99 2:2:2
ICE BUD　3g 2:1:1
エクセス　プラチナ　3g 6:7:8
エクセス・ゴールド 3g 6:7:8
CHILLDRO 0.5g 6:7:7
DRAGON HASH 0.4g 6:7:7
スパイシーマックス 3g 6:6:6
Aroma 1g 3:2:1
Magic　silver 3g 2:1:1
Magic Eyes ICE BLUE　3g 2:1:1
Magic Eyes ICE RED　3g 2:1:1
SPICEY　XXX　3g　ブルー 2:1:1
CANEFF５　3g 3:2:2　D-raw 5g 2:1:1
ペップスパイスシリーズ 1:1:1

永田詐欺師に聞く
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1238989599/750
なんでこのサイト削除依頼までわざわざ出して消したの？必死過ぎじゃねｗｗｗ

心の洗濯 入れる一服〜♪

---

KDDI-MA33 UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0

ジークって悪徳なん？？買おうか迷ってたんだけど。。
なんかダスピが安くなってたからｗ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あーあ規制早めるだけだよこんなの・・・

>>368
これは・・・

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

自家焼酎、税務署が入りそうで怖い。
むしろそっちからやられそうな気が・・・

大阪国の頭の悪さが知れるな

---

DoCoMo/2.0 F906i(c100;TB;W40H29)

あの店長、なんであんな、いかにも何かやってそうな面してるんだ？
ハーブとかやってるやつって、みんなあんな顔なのか？ｗ

とりあえず、誰かあの店に火つけてこいよｗ

逮捕上等なんだろ。ｻｲｹの世界もギャル汚の進出により廃れたように
ﾊｰﾌﾞもそうなったってことだ

植物検疫のシール付き「ジーニー」です。無事に届いてよかった！

http://www.urabbs.com/all/index.php

間違えたｗ

http://www.urabbs.com/all/index.php?mode=formw&id=1630

>>377
乙！
蟻盆？

>>378
最近のは開封検査有り
ルートによるかもね
同じ封されて0.3ｇ少なかった
蟻盆は1ヶ月半の通関待ち。

蟻盆だけは辞めた方がいいよ

>>378そうです。　蟻です。

Tはどう？遅れてる？茶時１ｇを解隊。届いたらﾚﾎﾟするので経過報告求む。

>>381
ボクシンググローブのところなら普通に来るかと

ごめんなさい。「T」はわかんないんですけど

蟻以外に２ヵ所から買ったものは検査なしの未開封で届きましたね。

>>380
どのくらいで到着した？

>>382
SKの最近ｻｲﾄﾘﾆｭｰｱﾙしたＴなんだけど。合ってるかな？
SK高くなったね。24.99ポンド。

>>384
蟻は

Hi
Your order was posted on the 21st and should arrive with you soon. The products are not illegal.
Regard で

5月12日
17:06 国際交換支店/局に到着 成田国際空港支店 千葉県
282-8799
5月13日
17:07 通関検査待ち 成田国際空港支店 千葉県
282-8799
5月13日
10:05 国際交換支店/局から発送 成田国際空港支店 千葉県
282-8799
5月14日
2:00 発送
5月14日
2:59 到着
5月14日
10:47 お届け先にお届け済み

こんな感じでした。

>>384 　

追伸　他の店は10日位で届きましたよ。

>>382
ありがとう。ﾎﾞｸｼﾝｸﾞｸﾞﾛｰﾌﾞでした。

>>386
運が良かったとしか思えない

>>389
マジっすか・・

>>390
結論出てないけど
蟻は届かなくって有名だよ、税関止められるし

最近海外からハーブを作らないか？詐欺が増えてるね
危ないぞ〜

---

DoCoMo/2.0 SH706iw(c100;TB;W24H16)

ジークで買うのは大丈夫ですか？？
普段買っている所はスパダ３ｇ１万なんだよね。
ネット見てこんなに安いのかとビックリしっちゃったよ（；；）

大体注文して次の日に届くよ

---

KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>395
言ってることおかしいだろｗ
誰が得するの？

ジークの永田です。当店は数あるネットショップでも一番です！
他の店は偽物だったり詐欺だったりしますのでうち以外では買わない方がいいですよ！
本当にうちの店以外全部潰れればいいのにって心から思うよ

バカ過ぎだろ

くだらないからいい加減やめるべー

---

KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

ttp://www.shop-online.jp/genieanderbo
ここで先週の火曜日に発注したんですけどまだ届きません
もっと待つものなの？

今日はいい天気ですね〜
みんなハーブでハッピー＆スマイル＾＾


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スパイスダイヤモンド　3g　6:6:6
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スパイストロピカルシナジー 6:8:8
ジーニー　3g　GENIE 5:6:7
スモーク　3g　SMOKE 5:6:7
ユカタンファイヤー　2g 6:6:7
ジャマイカンドリーム 3g 3:2:2
センス　3g　3:2:2
MOJO　3g 6:7:8
ドリーム3g　5:7:8
SPIKE 99 2:2:2
ICE BUD　3g 2:1:1
エクセス　プラチナ　3g 6:7:8
エクセス・ゴールド 3g 6:7:8
CHILLDRO 0.5g 6:7:7
DRAGON HASH 0.4g 6:7:7
スパイシーマックス 3g 6:6:6
Aroma 1g 3:2:1
Magic　silver 3g 2:1:1
Magic Eyes ICE BLUE　3g 2:1:1
Magic Eyes ICE RED　3g 2:1:1
SPICEY　XXX　3g　ブルー 2:1:1
CANEFF５　3g 3:2:2　D-raw 5g 2:1:1
ペップスパイスシリーズ 1:1:1

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>>404 一番下の店だけ悪徳店　他は優良店

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＝＞ぼったくり

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＝＞品揃え悪すぎ

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＝＞在庫悪すぎ

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＝＞在庫悪すぎ

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＝＞在庫悪すぎ

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＝＞品揃え悪すぎ

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＝＞字が汚すぎ

>字が汚すぎ
ﾜﾗﾀｗ

>字が汚すぎ
チャームポイントじゃねぇかwww

>>406　永田必死だなｗｗｗ



早く死ねよ




>>404 一番下の店だけ悪徳店　他は優良店

http://fakecan.com/index.html　 FakeCanCom
＝＞客いるのか？心配ｗ

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＝＞し部員並みに安いが品揃え悪い。エクセスが￥3500で買える。

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＝＞在庫はいい。シークレットロータスがあるのが難点ｗ　

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＝＞品揃え悪い。マジックシルバーは永田のとこより安い。

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＝＞高い。

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＝＞閉店するから評価なし。

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＝＞ブログにパチンコの話をツラツラと…北朝鮮には金を流したくないよ、永田さん。

>>404 一番下の店だけ悪徳店　他は優良店

別に字が汚くても、
ちゃんと届くし、対応も速いし、品揃えがいいから関係ないと思うんだが…

---

KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

>>404 は偽専門店

の一番下だけねｗ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>404ｰ415
業者多そうだなw

---

KDDI-CA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.225 (GUI) MMP/2.0

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明日スモークプラス届くぜ！ 受け取り次第レポするよ！

---

KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

white widow
northern lightning 入荷しました。

「大麻種子安心通販　ザ・ビーチ」

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>421　１人しかいない。でも２人でやってるほうが楽しい。

>>421
居ない
一人でシコって酒飲んで終わり

超楽しいぜ

泣いた

周りの人間は真人間だからどんどん一人で深みにはまっていく気がする

でもハーブはすぐ耐性付くからある意味助かる
これで毎日飛びまくれる物だったらと思うとさ…

まだハーブは始めてから2日だから俺はウハウハなんだが・・・
耐性付くってのは全くといっていいほど効かなくなるのかい？

日曜の残りカス焚いたよぉ

芝ってもうみんなつかってないんですか？
ここしか使ったことないんだが。

蟻とかいうとこからは開封とかあるみたいだしなあ。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>429
芝は高かったしVAT申請がややこしいようなメールが
来たから、眼中無いよ

蟻盆はフェーズ6ですよ

パラとオランダのＳは来る。ただ植物検閲で開封されるからフェーズ3かなぁ
一緒にペーパーも頼んで届いたしｗ
転売には向かないかもねーー

しかしクラトンは違法だったの？って聞いたけど、黒い塊3個
注文してみたけどちゃんと税関に電話したら届いたよ

>>431
thx
しかし今さっき芝で注文おえたとこだｗ
パラやらSやらちょっとわからんのでまいっか。

Vapir oneって実際いいんかな。
最近ONEの話題賑わってたのは業者の罠では、と思ってしまったりする。

ここの業者の自演はよくもわるくも次元が低い

---

DoCoMo/2.0 SH904i(c100;TB;W24H16)

詐欺業者自演専用スレはここですよっと

8割が詐欺永田店の自演

残り2割は他店の自演

酷いスレだよ

詐欺詐欺

俺はキマってるときのこと忘れるんだけど
みんなどうなんだろ

>>432
150だけど、少なくとも俺は業者ではない。
1人で使うなら性能は十分で、俺にとってはヤニ臭が付かないのが一番のメリット。
ハーブの消費量も減る上、本社サイトから買ったほうがスタンドが付くから得、とか書くかなぁ？
実際、数日に一度吸ってたけど、今は1週間に1回Vapoるかどうか、ってぐらいになってる。

EU域内の取引には、日本の消費税のような付加価値税が必ずかけられていて、
海外からの取引や、商取引の場合には申請することで免除される仕組みになってる。
パラ犬やハーバルH、蟻ウンコは海外からの取引だと自動で付加価値税を減らす処理を
してくれるんだけど、芝はやってくれないから自分で申請しないとだめ。
10％以上かかってるはずだから、下手すれば国内業者のほうが安いかもよ。

>>433
業者って言っても転売ヤーに毛が生えたくらいの属性だからしょうが無い。

>>431
クラトンってひと口に言っても種類あると思ったが？

ここって業者、業者ってわめくスレなの？バカみてぇだな。
今後はスルーして楽しく語りあおうよ。

---

KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

↑
そうだここは業者と自演のスレだ

もちろん俺も業者だし自演するぜ

業者以外は出禁だ

>>437
蟻で前に買ったチョコみたいな奴。

ハーブのもあるよね
詳しく分からない。タイでは規制されてるとも聞いたけどね
情弱で済まない・・・

>>436
>芝はやってくれないから自分で申請しないとだめ。

まじすか。全然知らんかった。
４，５回買ってるけど申請なんて一回もしてないわ・・・。

初めての注文の時ＶＡＴ割引（免税）で得した気分になったな
ＵＫは16％だっけ？

贅沢税みたいなものだから、日本の消費税とは訳違うね
ＶＡＴは内税表示だからストレス無いしさ

このスレ99％業者自演だね

業者いうやつが業者だったりする法則を発見。

ということは・・・！？

BAR梵に行った奴はどうなった？
次回は、あそこでOFF会企画してくれよｗ

業者業者ってうるさいなぁ。。
スルーしとけばすむじゃん

ミラクルシルバーやったことある人いる？

---

KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

凡愚だとフレイバーが物足んなく感じるんだが
みんなオイルとかしてる？それかガムとか？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

スパダとか来た。
それよりも前に頼んだ鳩は一ヶ月以上通関待ち

・成田税関の開封済み
・検査資料としての採取通知が添付
　（黄色のセロハンテープ無し、1ｃｍ程開封採取）
・成田税関の植物検閲のしおりが同封されてた


以上、チラシの裏でした

ここ一ヶ月ほぼ毎日焚いてたけど２日前から寒気と下痢が止まらん寝汗凄いんだけど










今日も焚いちまったよ

下痢の経験あります

なんか似た体質なのかもね

>>452

摂取をやめるとその症状がでる俺は。

---

DoCoMo/2.0 P906i(c100;TB;W24H15)

なんか離脱症状だったのかな
すごい具合悪かったのに、一服やったら楽になった。

信じられない。

まるでオピオイド系の離脱症状のようだな・・・
ハーブは何を焚いたの？

いやまぁ気持ちはわかるけど危ないぞ
一つまみで効くまで断薬しる

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>458
スパダですか。
合成カンナビノイドとオピオイドの交叉耐性についての
文献を持っていたような気がするので時間があいたら調べておきます。

>>459
お世話、かけます

自分も信じられないので、コレは少し解析していった方が
今後の為かとも思います。

もし自分がモルモットだったら、長期連続使用はオススメしません
ちょっと真剣に向き合わなくてはいけないかも。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

空気か自分の体かわからないがとりあえず重いです…
とても…

---

KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

>>462
焚いている状態の時？
焚いてない状態の時？
どっちかな？

---

KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

>>460
-------
ラットでの実験。オピオイドの禁断症状は、身震い、歯がガチガチする、身もだえ、飛び上がり、下痢
大量のカンナビノイドを投与後、オピオイドを遮断する薬剤を投与すると、この禁断症状が軽い形で現れる
(Ledent, C, et al. Unresponsiveness to cannabinoids and reduced adddictive effects of opiates in CB1 reseptor knockuout mice. Science 283, 1999)
→オピオイドとカンナビノイドの間には作用上、重なり合う部分があることを示唆
-------
ラットで、HU-210の2週間連続投与を行った後、投与を中止したところ、ストレスを
示す指標であるCRF（ホルモン値）が、アルコールやコカイン、ヘロインと同様に上昇することが示された
(De Fonseca, et al. Activation of CRF in the limbic system during cannabinoid withdrawal. Science 276, 1997)
→不快な禁断症状を避けるために使用してしまう可能性を示唆
-------

動物実験では娯楽用途を遙かに超える濃度で行われるので、一概に人体利用と比較できないけれど、
オピオイド系（モルヒネやコデイン）に見られるような禁断症状が、弱い形にしろ出る可能性はやはりあるようですね。
疼痛緩和領域で、カンナビノイドがオピオイドの補助で用いられるように、相乗効果が見込まれる以上、
ブロンなどのコデインと安易に併用すると、禁断症状が激しく出る可能性は十分考えられるかと。
（最近、ブロンなんてカキコを見かけるので気になってます）

カンナビノイドの依存性は依存性薬物の中ではかなり弱い方なのですが、いろいろな脳内
メカニズムと仕組みを共有している部分があることがわかってきており、他の依存性のある
薬剤と併用すると相互に依存性を高める可能性（切れると不快だからやっちゃうを含む）は
あると思います。もともと禁断症状の強い、オピオイド、ニコチン、アルコールはもとより、
夏や鳩なども含めて併用せず、ときどきチビチビ焚くぐらいが良いおつき合いじゃないでしょうか。

俺はハーブだけ（ハーブ同士の混ぜはあるが）、１−２週に1回、経路はVapoだけですが、
不快な禁断症状なんかは今の所は全然なく、むしろ体調はかなり快調であります。

ハーブだけだと、焚きまくってもある一定より上には行かない（飽和する）ですし、
これだけで依存になることも考えにくいのですが、もしも強力な合成CBsが含まれて
いたらそれは判りません・・・
上を目指して他の何かをOnするのは、それなりのリスクは出ると思いますよ、というお話。

ハーブ生活習慣や、併用物質に思いあたりがあったら参考にしてください。

☆ハーブにはカンナビノイドが含まれているという前提で書きましたｗ

隠していたエネとスパゴ、アクシナが嫁に見つかった…
後処理楽にする為にコンドームまであったから浮気と勘違いされるわ、ドラッグやってた事実はバレたわでえらい目に遭いますた…

エネは何とか説明したけど、ドラッグやってた事実は残りますた。
これを機に足洗いまつ…

---

DoCoMo/2.0 F906i(c100;TB;W40H29)

おつかれさまでした！たまにははめはずしにこいよー！

---

KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

一人焚き寂し
カップ麺出来るまで時間長すぎ

>>468
オナしながら待ってれば？

麺伸びてる可能性大だけどｗｗ
程よく冷めたらチンコをＩＮ

>>469
チンコをINって、笑った！
ありがと

>>464
ありがとうございます。
CB1はオピオイド並みの禁断症状
HU-210はヘロイン並みのホルモン変動、が既に90年代発表さてれいたと・・・
そう言うことで良いのでしょうかね、後で調べてみますが
レセプターが似てると言うことは、もしかしたらこの辺の化学式は
似てるかも知れませんね。
まさか、カンナビスを追いかけてるうちにヘロイン中毒なって
帰ってきたようなイメージだろうか...

ちょっとトレインスポッティングを思い出してしまったｗ
そして、青山氏の例の本とか。

やはりこの辺のモノは、あまり容易に手に入るべきでないのかも知れない、
権力者達が決めた価格によって取引されるぐらいの流通の方が
このサイクルにはちょうど良いのかも、そう思いました

ちなみにssriと眠剤を処方されてます
ssriの副作用、各発症率５％の中に含まれてる体質です
この先、この話題が正確な臨床結果にはならないであろうと思いますが
迷惑でなければ、また何か報告しようとも思ってます

2〜3週間ぶりの一服で戻った体調不良が禁断症状だとしたら
かなり、気まずいですので、何とかしなくては！

誰買ってみて
こんなサイトあった！
http://www.ganen999.tk
安くね？

>>471
少し専門的過ぎてわかりにくくてすみません。そんなに恐れることないっす。
簡単に書けば、
・ヘロイン等のアヘン系に比べればずっと弱いが、アヘン系に似た禁断症状が出る
・CBsでも、急激に中止した際には、ストレスに感じるほどの禁断症状はある
ということです。
理由は、アヘン系の神経回路と共有する部分があるから、という処。
だけどアヘン系の足元程度。個人的にはブロンのリンコデのほうがたち悪いと思う。

くすりを突然止めた時の症状、つまりは断薬、禁断症状でいえば、ベンゾジアゼピン系の
眠剤のほうが明らかに不快な症状は強いと思います。不眠とか不安とかイライラとか。
よく処方されるデパスでもそうです。

禁断症状だとすれば、一気に抜くよりも、作用が弱くて長いハーブに切り替えたほうがよいかと。
スパダで来たなら、つらくなったときだけ由香をちょっと炙るとか。

IDがPCBになってる・・・orz

>>464殿
ご覧になった学術論文は
http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/283/5400/401
でしょうか。
ここの要旨は、
CB受容体を断絶したマウスはオピエートの禁断症状が軽減される
＝オピエートの作用の過程にはCB受容体が関係している、と私は解釈したのですが
カンナビノイドにアヘン系の禁断症状がある、とは書いてありましたでしょうか。
見出しの文章しかみてないので、これから全文読みます。
どうもカンナビノイドには肉体依存がある、という風にもとれてしまうので。
医学に詳しくないので、的外れは意見でしたらお許しください。

全文読むには登録が必要みたいです・・スレ汚しすいません

いやいや、
俺はただの一般人で知識はこれっぽちもないけどためになるよ。
CB1が合成カンナビノイドなんだねー

>>473
PCBさん、
たびたびありがとうございます！
今まで、ガッツリやって遊んで、断薬しても体調不良起こすことは
無かったんで、SSRIが関係して操りにくくなってるのかもしれないっす

咳止め系はモもろにヤバそうですよね
まあ、ハーブもゆっくりに戻そうと思います

タバコはやめたので、つい手が伸びてしまうので
付き合い方を変えようと思います！

>>475
私も今、全文読めないのですが、要するにモルヒネとカンナビノイドで
作用部位が重複する部分があることを示唆した実験がいくつかあるということです
例えばここのp.16にもモルヒネとの関係が書かれてます
ttp://www.hokuriku-u.ac.jp/library/pdf/kiyo24/yaku.pdf

禁断症状についてです。
例えばアルコールを突然中断すると、コルチゾールというストレスに比例するホルモンが増加します。
それを調べることで動物が禁断症状にあるかを知るわけですが、2週間連続してラットにHU-210を与え、
突然止めると、同様にコルチゾールが増加しますよ、という研究が464で紹介したものです。

ただHU-210は、ﾏﾘﾌｧﾅに含まれるTHCの何百倍の効力を持つ合成カンナビノイドですし、実験では
非常に大量に与えているので、ただちに強い身体依存性があるとは言えないのですが、
カンナビノイドの種類や量によっては、依存性が全くないと断言はできないと感じます。

私の説明分かりにくいと思うので、わかりやすい資料探しておきます。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>470は女だな

---

DoCoMo/2.0 SH904i(c100;TB;W24H16)

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>482俺は嫌いじゃないけどね。君と一緒にしないでくれよ。

---

KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

本気汁
ダウナーにも程がある
底無しに落ちていくバッド
あと少しで自害を考えるに至りそうだった
快楽より落ちる方が強いから捨てた

---

DoCoMo/2.0 SH706i(c100;TB;W24H16)

>>483 男は嫌いじゃないってかｗｗｗｗ　永田消えろ

>>485
おっさん仕事探せ

>>485みたいな女の腐った性格みたいな奴は誰も雇わないでしょw

---

KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

マリファナの科学（レスリー・アイヴァーセン・築地書館）

合成カンナビノイドについて詳しく載っていました。
マリファナの妥当性について各分野から科学的に検討した本ですが、
研究において合成カンナビノイドや、カンナビノイド拮抗薬が
用いられているので、情報はかなり参考になるかと思います。
（上で出した文献も引用されてました）

新宿の紀伊国屋にありました。

長文で行きます！

>>489
こんばんわ
起きてますか？色々サポートサンクスです

スパダとの副作用についてのレポート追加です
今手持ちはスパダのみなものですから、、、好みはエクセスプラチナが。

・コントミン（クロルプロマジン製剤）との併用による自律神経崩壊を
体験しました。文献通りでした。
テッキリ熱でも出たのかと思いましたが、控えていたssriの強烈な
離脱症状でした（おそらくハーブの副作用もあったでしょうが、雲泥の差ですｗ）
耳のシャンビリは酷いけどもう、脳内消去しますｗ

それが判明したのは、控えていた3日ぶりのssri服用後30分で答えが出ました
今はとても安定してます。やはりssriは離脱症状が想像を超えて
まさに昔ドラマで見たような、禁断症状でポンプ一発元通り！
あれを思い出しました。

リタリンで離脱症状が出たことは一度もありませんでした。
眠剤や、梵、ケミなどぶっ込むだけ遊んでも余裕でしたので、新しい発見でした

クロルプロマジン製剤とカンナビノイドの併用は気をつけましょう！

・眠剤や安定剤との併用は皆さんの想像通りです。が、体質によりけりです。


とりあえず以上です。
_ 最後まで読んでいただいて、ありがとうございます。

>>490
コントミンってメジャーでしょ？
強い薬飲んでいる人はやはりハーブも危険なのかなあ？

自分のせいでこんな流れになりましたが

長期連用の副作用と
SSRIの離脱症状が重なった可能性がありました。
今はスパダを倍くらいに薄めて他の安いミックスハーブを全部混ぜて
使うことにしました。

何でも強すぎる同士ですので、身体への負担は増えると思いますが
エチゾラム系（デパス）が実感がないのでコントミン頓服にしてもらいました。


長文ばかりで失礼！！

SSRIってかなり楽観的に使われてるけど離脱症状はひどいもんだよな
パ○シルの離脱は人によっては治らないみたいだし
攻撃性上昇の件ではやっと添付文書改訂されたけど、安易に使われすぎ
米国ではLuvoxが承認を取り下げ、徐放製剤へ変更（リタリン→コンサータのように）、
再承認されたけど、強迫神経症やらで、うつの適応はとっていない

確かにうつの病態として、シナプス間のセロトニン減少というのは観測されるが、
それだけ増やしたからと言って治癒するものでもない、確かに恐怖系の感情を
緩和する作用はあるが、裏返せば恐怖の欠如って蛮勇を生み出すわけで→攻撃性上昇

紀伊国屋で買ってきた本をざっと読んだが、
カンナビノイドは、CB１受容体を介して、一部では脳内オピオイドの放出を介して
脳の坐核でドーパミン放出量を増加させる、と書いてあった。
だからクロルプロマジンでドパミンを遮断すると変な感じになるんじゃね？（苦笑

THCの安全性が非常に高いことはもはや常識となっているとは思われるが、
その数十倍〜数百倍の活性を持つ合成カンナビノイドとなってくると、
他の強力な医療用医薬品との間の相互作用は無視できないと考えた方が良いかと。

俺もパキ飲んでる
たまに飲むの２〜３日忘れると離脱症状出るな
道歩いててふと魂抜けそうな感覚になる・・あれは怖い。

そんな俺は毎日ハーブ焚く生活です＼(^o^)／
さすがにやばいと思って今日から禁煙してる
目標１ヶ月！

3日禁煙したあと喫煙したらなんじゃこらー！ってくらいとんだw

耐性つきまくりでプカプカ吸ってたのを思うとかなりもったいないことしたなって思う。

３日禁煙すればいいだけなのにそれがなかなかできないんだよね…

---

DoCoMo/2.0 P906i(c100;TB;W24H15)

抗欝薬の離脱症状はすごいねー
うまく言えないがフラッときて倒れそうになる

2週間毎に半減、というペースでもきついと思うが・・・
いきなり抜くのは危険（直接死ぬことはないと思うが）

SSRIの離脱に関しては飯よりはるかに重い気がする

ノリトレンとメイラックス２年くらい飲んでるけど、ハーブやりだてちょっと躁気味。
ハーブ止めたときの離脱が心配。

セントジョーンズのんでますがハーブやってだいじょうぶですか？

すぱだ、すぱごの3gを、10パケぐらい買って、仕事が終わってから毎日焚きまくってたけど、何にもなしでやめれたよ。

スパダは翌日がつらいからなあ
量が多いから炊きまくってるけどD-rawのほうが俺の体にはあってるみたいだ

永田とはジークスパイスの店長

ジークスパイスはほとんどの商品が中国産の偽物です！これは有名な話

同業者からもとにかく嫌われててどこの業者も永田との関わりを持ってません

オリジナルは初期のスパイス３ｇをパッケージ変更しただけの物

近々ジークに家宅捜査が入ります！裏でマリファナ売ってるって噂が広まったからだってよ

そこで買うと後々面倒なことになるのでとにかく買うのはやめときましょう！

>>503
あんまデタラメよくないな。ジークスパイス俺買ったけど、スパゴと全然違うし。喧嘩売るんだったらもっと正々堂々とやりなよ。

---

KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

ジークスパイスは　詐欺で有名　以上

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

別に俺永田でいいっすよ。それで気がすみました？？はい！じゃあ次いきましょう。

---

KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

大麻堂タイーホ

---

DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17)

>>508
なんかblog見たらそれっぽいこと書いてあったけど
何かあったの？

>>508
まじで？

つか、ジークで買っちゃったよ。明日あたり届くから、詐欺かどうかは自分で判断するよ。

そういえばチンゲ屋値下げしたな。。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

それはどうだろう？
鳩ならもっと前から普及しているし、大勢の人が利用してるからなあ。

普通にBZP入りのやつだろ
鳩や夏ごときで家宅捜査は無いｗｗｗ

よく分からんから
最後のつもりで、頼んで2件通関待ちでずっと待ってる
確実に開封検査の列にハマってしまったようだ！
いつまで待つのやら、もう忘れた方がいいのやら・・・（´・ω・｀）

>>510
ジーク大丈夫だった？

>>515　やはり詐欺でした！他の店で買ったのと中身の葉が違いました！！
ジークのは効きも悪いし喉が痛くなる
噂の中国産でしょうね
中国産だと原価100円で卸せるってほんと？
結論　ジークは詐欺

>>515
510です。↑の人とは関係ないです。ただの永田叩き？？

届いた物は特に問題ないみたいですよ？
由香だけ先に弱めに試したけど、他店のと違いはよくわかりませんでした。
このあとマジゴ試して効かなかったら詐欺ってことでｗ

ジークのしか焚いたことないから不安になるじゃん・・

>>517
マジゴの感想お願いします。　

よかったら買っちゃお

マジゴ微妙
キマリ弱いし耐性付くのはえー
最初の一服まではよかった
スモークもスモークプラスもスカンクもアロマもこっち系臭いし不快感多くて抜けも悪いし総合で微妙
でもスモークプラスはエロに向いてる
総合だと今のとこモジョが一番
D-ROWは前のはよかったんだけど劣化したきがする
二度と買わない
ゾーハイ系が好きなんだけどもう売ってないのな
あとホントにいいハーブはあまり話題にあがらないなｗ

---

DoCoMo/2.0 SH904i(c100;TB;W24H16)

ほんとにいいハーブってなーに？

そりゃあれに決まってんだろ
あれだよあれ
そんな事、言わせるなよ

終了ー

スーパー　ゴーヤ

たぶんモジョとかはマイナーだから売れてなくて在庫抱えた必死な業者がマイナーな物を好評価して押してくるんだろうなぁ。

けどモジョはエロにくるってよく聞くから実際気になるー…

---

DoCoMo/2.0 P906i(c100;TB;W24H15)

糞ガキ乙

永田とはジークスパイスの店長

ジークスパイスはほとんどの商品が中国産の偽物です！これは有名な話

同業者からもとにかく嫌われててどこの業者も永田との関わりを持ってません

オリジナルは初期のスパイス３ｇをパッケージ変更しただけの物

近々ジークに家宅捜査が入ります！裏でマリファナ売ってるって噂が広まったからだってよ

そこで買うと後々面倒なことになるのでとにかく買うのはやめときましょう！

人によるだろうけどマジゴがどう考えても一番綺麗にぶっ飛べるぞ！
mojoはライトでエロには向いてるがたいせい着くの早いしマジゴ扱えない業者のシワざとしか思えんばいw

mojoはスパゴより思考がとろける
うまくいけばいいけど、とろけすぎて心配になるｗ

ここスゴ！
http://yukiton.com/netclever/top.cgi?sid=michi666

---

DoCoMo/2.0 F900iT(c100;TB;W22H12)

男がいた。女がいた。
ふたりは出会い、共に魅惑の海に溺れた。
しばらくのあいだ、すべてはうまくいっていた。
そのうち、ふたりはけんかした。壁ができた。心がはなれた。
どうしてだろうと思ったが、答えはわからなかった。
ふたりは別れ、違う道を歩いた。
ひとりは、星空を歩き、もうひとりは大地を歩いた。
ひとりは空間のはじっこまで出かけ、もうひとりは時間の終わりまで出かけた。
ひとりは喜びを知り、もうひとりは痛みを知った。
ひとりは死に出会い、もうひとりは誕生に出会った。
ふたりは元の場所へ戻り、ふたたび出会った。
たくさん動いて疲れたので横になると、夢をみた。
それは広い広い海の夢。
その海のなかから、ひとつのハートがあらわれた。
ハートはどんどんどんどん大きくなり、ついにがまんできなくなって、粉ごなに破裂した。
ハートの破片ひとつひとつがちらばって、小鳥になった。雲になった。木になった。
虫、車、人になった。そして全部になった。
小鳥も雲も、ただあるがままでいるだけで満ち足りていた。
しかし、そのうちそれだけでは満足できなくなった。もう幸せではなかった。
これではいけないと思ったハートの破片たちは、もういちどひとつのハートに戻ろうと決めた。そして夢は終わった。
男と女は目覚め、同じ夢を見ていたことを知って微笑みあった。
男は自分の内側に入り、たくさんの宝物をみつけた。
女は自分の内側に入り、たくさんの豊かさをみつけた。
その発見をとおして、ふたりは強くなった。
強くなったから、男は女の内側に入り、女は男の内側に入った。そうしてふたりはひとつになった。
喜びと痛みを見た。誕生と死を見た。すべてのものが、もともとおなじところから来て、しっかりつながっているのを見た。
心が清められ、自己をこえた。ふたりはそこで愛をみつけた。
今来た道を通って、ふたりはハートの内側へと入った。
そのハートは広い海に浮かんでいる。
夢の中の広い海・・・。
その夢は現実なんだ。

---

KDDI-SA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.116 (GUI) MMP/2.0

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

vapir one のディスクにハーブ詰めて、本体に入れて使ったけど
全然きまんなくて、vapo糞じゃねーかと思ってディスク開けてみたら
空のディスクだったｗｗ
入れ間違いだった・・
すぐとっかえて使ったらガンギまりました。
ありがとうございました。

てす

---

DoCoMo/2.0 SH906iTV(c100;TB;W20H13)

>>533
温度も１８５度以上がいいよ

マジゴ、始めは体のあちこちが上に引っ張られるような感じだった。
スーパーサイヤ人の気みたいな（笑）
そのあとはまあ他のハーブと同じ。これダウナー系かな？？
多幸なかった。視覚や音も、普通にどのハーブでも感じられる程度だったと思う。

すぐに寝たくなった（いつものこと）のと、なんか食いたくなったから
寝たらもったいないからマンチにいった。
そのあと音楽鑑賞。少しきれいに聞こえた程度。

ていうか、どのハーブやってもどれも同じ飛びだとしか思えなくなったんだけど。
どうなんだろ？？

>>536
週に何回位焚いてるの？

俺は週に1回だからかもしれないけど、ハーブはどれも個性があると思うな。　

繊細な違いはあるけど基本同じだと思う
大きな違いは全種類で２，３種類しかないと思う

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

そうなんだー　人によって色々なんだね。

大きく分けたキマり方って

スパダ系　エクセス系　ジーニー＆アクシナ　マジック系って感じかな。

この4種類は明らかに別物な気がするけど。

マジック系だけはちょっと異質な感じがした
何かスパイス系にない成分入ってるのかも。

スパダ系　エクセス系　ジーニー＆アクシナ　マジック系
スモーク・スカンク系　も追加

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

一概に比較できないかと
それぞれに楽しみ方がある

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

やいおまいら、おもしろいものを見つけましたよ
http://www.hobnox.com/index.1046.html

焚いてこれやるとはまりまくる

スパダ不味すぎる・・・
味はどれがいいの？

スパダ系のトビは気に入っているのなら、由香あたり
比率は違うものの成分は同系統

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>550
有名どころのパッケージハーブのみで、1か月以上止まってるんですか？

>>551

ハーブ類と、なんか新製品のピルも頼みました。
その後に追加で5月後半に注文した方夏やら他のケミが1週間足らずで着いたのに
うまくスルーされたのかな？

その昔、3月に頼んだ方が2件通関待ち
意味が分からないですわｗ


訂正ですが
財務省に電話したら予算や人員の割り振りを決めるのは

総 務 省 だそうです
総務省にも苦情いれますかね？

>>549
サンクス！
由香たんもいまいちなんよな・・・

トロシナってどうなんだろ？

有香は何かちょっといいね
トロシナはジニーを強めにした感じ

個人的には
トロシナ＞＞＞＞＞＞＞ジニー

デス

ｱｸｼﾅ･ﾄﾛｼﾅ・ｼﾞﾆは、シソっぽい感じ。
甘いフレーバーではないが、のどにはカラい。
ﾄﾛｼﾅは、ｽﾊﾟﾀﾞ・由香に比べると時間が短いかなぁ

俺はVapoにしたから、味は気にしなくて良くなった。

スパダとトロシナは比べちゃイカンだろｗ
別モンだよ
トロシナジョイントだけど別に辛くない
タバコは吸ってません

とりあえずこのスレよーく読めよ

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1243236884/

特に重要

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1243236884/540-

お前ら死ぬぞ！

恨むなら　永田　を！

>>552
錠剤型は引っかかってもしょうがないような事態だね
鳩スレみる限り、麻薬と通知が来ているケースもあるようなんで
大阪の大麻堂店長逮捕も錠剤型（麻薬入）の輸入がきっかけだったようだし

最近の錠剤型は興味ない（日本で捕まらない成分で魅力的なのがない）ので
調べてないけど、新製品については海外業者に成分確認したほうがいいよ
日本のほうが規制が厳しいので、海外では合法な成分もかなり多い
以前、輸入してた時は、日本で規制されてる成分のリストを送って、
該当成分が入っていないか確認してもらっていたよ

スパゴ味匂いが臭すぎてBAD入る
キャスターみたいな奴め!

---

KDDI-PT33 UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0

>>558
なんか混乱してるね錠剤をね、
ココで話題になる前に注文したのに
前にパラでごっそり頼んだ（個人用程度）けど
すぐ届いたの1週間弱で
しかもペーパーとかハーブ類もだよ

注文は3月頃だったかも、もう何頼んだか忘れたよｗｗ

スパイスゴールド系のバニラは

まさにキャスターマイルドｗｗｗｗ
よく分かる！

>318

超遅レスだけど。>51氏は昔、飯スレに居ませんでした？
system 7でふと思い出した。

なんでって、本スレに、粘着ﾌﾅに似た人がいたんで(笑)

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

vapir oneって関税かからないの？
いろんなとこ探したけど本体149ドルで送料が45ドルぐらいかかって全部で200ドル近くなる。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

皆内臓大丈夫？肌とか汚くなならい？
俺素面だと吐き気酷くて動けないんだけど
劣化した肌ってもう治らないのかね・・

>>566
週にどんだけ焚いてるの？
他のドラッグ使ってなよね?

離脱症状でるね
ハーブやめます

---

KDDI-KC3A UP.Browser/6.2.0.12.1.4 (GUI) MMP/2.0

とりあえずこのスレよーく読めよ

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1243236884/

特に重要↓540から最後までよーく読め！

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1243236884/540-

お前ら死ぬぞ！

恨むなら　永田　を！

>>566
何を焚いてそうなったの？

アクシナしかやったことないが、やると必ず唇がむくむ
やめて一週間ぐらいすると治ってくる

>>571
俺アクシナ焚いてもそんなふうになんないよ
体質の問題かね？

>>571
焚いただけでなるの？
暴飲暴食してるんじゃない？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>572,573
体質…なのかなぁ
特定の指に湿疹ができたりもする
暴飲暴食はしないんだけどね

>>574
モンキーパイプだけどｗ、口金は真鍮…
金属アレルギーかぁ
それはもしかしたらあるかも
今まで金属アレルギーとおぼしき症状は経験ないけど…

短パンマン

---

DoCoMo/2.0 SH904i(c100;TB;W24H16)

マジシルいいよな
なにがいいって抜けがいいから次の日楽だわ

ここは静かで良いなぁ

とりあえずこのスレよーく読めよ

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1243236884/

特に重要↓540から最後までよーく読め！

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1243236884/540-

お前ら死ぬぞ！

恨むなら　永田　を！

>>580
ほっといても脳細胞は死んでいくし唯一再生しない細胞だよ

おやすみ

>>580
こっちはあっちが埋まってからでいいっしょ。乙！

それにしても鳩事件、合ケミ系スレ始まって以来、最大の危機到来（笑）

>>581　その通り！で毒ハーブ一服するとさらに通常の数百倍で死んでいくよ！脳も萎縮するしね

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>584
まだ居るんだ。
たしか鳩スレで、夏で麻薬通知貰った人いましたよね。

鳩蒔いて鳩の木が生えてきたらいいのにね。
ほら肥料でした、って。

あっちは埋まったなｗ

後半の逆切れ永田にはｗｗｗ

もうなんか俺もハーブいいや
全部捨てよう
なんだかそんな気分
長いお遊びだった

ここ以外もうハーブスレいらねぇな
誰か、永田ブログ見てみたいから晒してくれ

---

DoCoMo/2.0 SO905i(c100;TB;W24H18)

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>589　永田も馬鹿丸出しだよなｗｗｗｗビビリ過ぎなんだよ永田ｗｗｗ

とりあえずこのスレよーく読めよ

合法ナチュラルハーブ総合part10　スレ
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1243236884/

特に重要↓540から最後までよーく読め！

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1243236884/540-

お前ら死ぬぞ！

恨むなら　永田　を！

スパダスピリットでにこやかになった私ですが
この掲示板で粘着していた人が591のスレの最後で他の嫌がらせはしていないといっていたけど
嘘の情報とかは業務妨害だから２ちゃん側からログ提示されて
粘着くんもあぼんじゃね？

---

DoCoMo/2.0 N905imyu(c100;TB;W30H20)

>>592　嘘の情報？ちなみにどれが嘘の情報かね？ｗｗｗ

ネタバレしちゃうからほんとは言いたくなかったんだけど

以前ジークにちょっと発送元等など調べるのに1回注文したことあってねｗ

その時の物がそのまま残ってるんですよねｗ

これお香ですよね？ｗｗｗ　俺が普通に炊いて気分悪くなったら告発できますよｗ

永田次第でこちらもとうとう本気を出す時がきたようですｗ

>>589　は９９％嘘ｗｗｗ被害届なんて出してませんｗｗｗ

俺の永田サイト以外で心当たりある人　心配しなくて平気だよｗ

けどもし本当に内容証明など届いた方はこちらへ書き込みしてください！

私が本気出して逆転勝利しますのでｗｗｗ

静かに店閉めるか少し期待したけどｗｗｗやっぱ無理かなｗ永田じゃ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>595　それだけｗｗｗｗｗ

俺も鬼じゃないし最後のトドメは様子見るさｗ

実際やめた人も出てきたし目標9割達成したしね！

あと永田が店閉めれば完了！だったけどここに来て血迷ったブログ書いてるしｗｗｗ

とりあえず今は様子見だね

それだけｗｗｗｗｗでも妨害となってしまうよ
更に悪質な叩きをしてしまったから尚更つきやすいんじゃ

もし、の話ですがさー
粘着くんが以前「お香」として販売していた過去があれば
永田の「お香」で気分悪くなった!!って騒げば騒ぐほど自分が不利になるの
分かってるのかね？
もしあるなら隠そうとしても無駄だよ甘く見ると痛い目見るよ＾＾
無いなら無いでいいんだけどさ＾ｑ＾

まぁころしあえ

---

DoCoMo/2.0 N905imyu(c100;TB;W30H20)

>>597　だから俺は業者じゃないのでそんな過去ありませんｗ残念ｗｗｗ

脱法ドラッグ店が業務妨害だってｗｗｗﾊﾗｲﾃｰｗｗｗ

告発でも何でも好きにすればｗ俺も好きにするしｗｗｗ

永田が本当に弁護士通してやってるなら最終的には弁護士vs弁護士になるけどねｗ

うちの顧問弁護士　かなり強烈です　まずそこらの弁護士じゃ勝てませんよｗ

けど脱法ドラッグ屋に告発された一般消費者ｗ

なんか面白い気もするｗ

最終的にどんな流れになるんだろう？ｗｗｗ

知り合いの紙メディアにも教えとこｗ

相変わらずここって見栄っ張りな虚言癖が多いのなｗ

---

DoCoMo/2.0 SH904i(c100;TB;W24H16)

>>600　でまだ>>591の流れ見ても俺のお陰で永田が良い人に見えてるのかな？ｗｗｗ

虚言癖って永田の得意技じゃねーかｗｗｗ

そういえば永田被害に鳩の死骸の宅配便の事書いてなかったけど思った通りの嘘？ｗ

もう永田の話飽きたよ
どうやら訴えられるみたいでお前びびりすぎじゃね？
滑稽だな
あと俺はお前が誰だかわかったよとか言ってみるテスト

---

DoCoMo/2.0 SH904i(c100;TB;W24H16)

>>602
得　意　の　虚　言　癖　で　す　か　？

おれ永田じゃなくてよかったー

言ってみただけなのにびびりすぎだろｗ
ただのタイプテストだから気にすんなよ
それとなんで一文字毎にスペース入れてんの？全部打ってからいちいち一文字毎にスペース入れたの？かっこいいよ
乙だなぁ

---

DoCoMo/2.0 SH904i(c100;TB;W24H16)

永田　もうこのスレから消えれば？ｗｗｗ

おまえらにはトリップする資格は無い

---

KDDI-SA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.116 (GUI) MMP/2.0

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

しかし小学生レベルの争いでウケるw

---

KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

粘着はいい感じでトリップしてるね

積み上がる在庫のｷｮｰﾌ

改めてハーブスレ4〜10と永田スレを読み返すと面白いなｗ

永田さーAYM0SKaでいいから何か書けよｗ

>>613
俺の携帯AYMOSKAはちょっと前に規制かかっちゃったんだよね；
でも前総合スレの５６４から始まり６１６、６１７、６５３、６５５、６５８、８５３
などとずっと貴方側でしたよ。
　
５６４、６１６で言ったとおり、あの流れで気づきましたｗ

ガンジャを30日間昼夜吸い続けた男
ttp://www.youtube.com/watch?v=N4q8qY3c-v0&feature=channel

これ一緒にみようぜ〜〜〜〜\\\\\\\

>>614　そっかｗｗｗいや昔のスレ見てたらAYM0SKa最近見ないなと思って釣ってみたｗ

ありがとう！！！って俺すぐ騙されるからｗｗｗ一応信用してますが

今はもうやめたのかな？

無理にやめろ！とは本当は言いませんがｗ

まあー良い物ではありませんからね

もし本当に捨てたのであればこれがあなたの薬物寿命だったってことですね！

薬物寿命は長いと自分の寿命まで縮めちゃうのでｗ

これも人生経験ですね！きっと他の一般人より何か器の大きな人間になれるときっと思います

って器の小さな俺が言っても説得力ないけどねｗｗｗｗｗ

今日はちょっと謙虚ばーじょんでｗｗｗなんてｗ

本物を毎日国が提供すればいいのよ、税金で

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>616
捨てた日からおかげさまで以前よりかなり前向きに過ごせてます！
ハーブでさえこのくらい依存するのに、覚せい剤とかだともうほんと一生台無しにしそうなので二度と麻薬には手を出しません；
ここまで人のために頑張れる貴方にほんと感動しましたよ。
それまではなんてしつこい人だ！としか思ってなかったけど、意志がとても強い人だったのですね（笑）

今訴訟云々の流れになってますけど、そのようなあなたと金儲けのことしか考えてない彼との間には歴然とした差（法以前の）があると思います。
がんばってください＾＾応援してます

>>598
一応司法の観点からマジレスすると
顧問弁護士？法人でもなく個人で顧問契約結んでるの？すごいね
そして告発じゃなくて、きっと被疑者不詳で告訴されますね
その後アクセスログ開示請求後、訴因変更で被疑者特定
貴方に勝てる要素が見つからないのだが？民事も起こされたら
全訴訟で弁護士費用で80万吹っ飛ぶよ、それに判決による損害賠償金
マジレスして悪いが、なんかの特別な私怨でいろいろやってると思慮されるが
どうなるかは知らんが個人に嫌がらせしてるなら火傷じゃすまないよ

トロってるけど、なんか皆可愛いなwwwwww

粘着ﾌﾅの弁護士は有名

>>620　だから俺は飲食店3店舗やってるので法人で顧問弁護士ついてますｗ

個人的にも仲良くしてる弁護士さんなので色々いつも聞いてくれますしね

マジレスしちゃうと彼は被害届なんて出してませんｗ

もし本当に脱法ドラッグ屋が永田サイトの件で被害届出してたら相当な馬鹿ですよねｗ

夜中の脅迫（嘘だと思うけどｗ）などの被害届けなら永田勝利もあるけどそれとか俺じゃないし

永田は俺に仕返しが目的でしょ？それじゃ的外れｗ俺に仕返しから永田サイトしか無いのでｗ

それにあのサイト永田スレで俺が消そうか？と話しても自分で「消さなくて結構です！お陰で度胸が付きました」とお礼まで言われたしねｗ

その後また永田自身から「だからあのサイトは本当に消さなくて結構です」とお願いされたしねｗ

もちろんそのログのありますｗ

まあこっちには永田から買った物と知り合いの知り合いだけど本当に被害にあった方知ってるしこちらもがっつりいきますよｗｗｗ

実際、思っている以上に害があるよこれ
やめたほうがいいのは間違いないだろうな

って、わかっているのに捨てられない俺がいる
なんて意思が弱いんだろうね…
これが依存なんだなあ、としみじみ思う

これでも、2ヶ月前にスパゴ10ｇ捨てたんだぜ

>>619　なんか恥ずかしいけどｗありがとう！

いやー世の中わからんよね　ちょっと前まで犬猿とまではいかなくてもあんな仲だったのにｗ

>>624-625

ドラッグの依存はある意味自分との戦いですからね・・・

正義の自分「やめないと！」
悪の自分「なんでやめることないよ！いつでもやめれるし気持ち良いじゃん！そのうち飽きるから飽きるまでやっちゃえよ」
仕儀の自分「んーけどなんか依存とか怖いしな」
悪の自分「こんなハーブで依存なんてないないｗそんなこと考えるより他に楽しんでる仲間がいる場所に行こう！２ｃｈのスレ！」

そこで業者の自演＆依存中毒のレスを見て正義の自分が負けちゃうんだよね

前に一度捨ててるなら君なら簡単だよ！きっとできるよ！

今までいくら使った？それ稼ぐのにどれくらいの時間働く？そのお金で他に何が買える？できた？

それ全部永田の遊びの肥やしになってるんだよｗｗｗ永田ウマーだよほんとｗｗｗ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>628
朝から晩までいるけど仕事してないんだね

粘着君

今日スレ抜粋してて時系列で追ってたんだけど、朝から晩まで1日中２ちゃん
みてるの？

お金あるのに趣味は2ちゃんねるなの？

まぁ世の中色々の人がいるからなぁ。

寝てても金入って来るなら船で旅行したいわ。

お！！！やっと来たねｗ

どうしますか？ぶっちぇけトークからいきますか？それとも嘘話からまず入りますか？

ここらで真剣にいきましょうか！！

電話でとかじゃなくあえてここで！皆見てるし

どうでしょうか？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

すいません僕本人です。
このトリは彼が良く存じてます。

まずはこちらから質問です！！

ハーブスレ１０見てたと思うけど俺の意見についてどう思う？

自分の家族、将来の嫁、将来の息子（娘）がドラッグやった時を想定して応えてもらいたい

業者目線の応えはいらねー！個人の意見を聞かせてください！

>>631
何故、永田とやらをそんなに怨恨じみて執着するのですか？
健康によろしくないものを止めるよう啓蒙するのはともかく
同様のものを販売されてる方も他にもいらっしゃるんですよね？
あなたはおいくつなのですか？こころなしかとっても法人の代表たる
人物とは思えないのですが？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>635　申しわけないが今は永田とだけ話します

質問には申し訳無いなんだけど、今後の事を踏まえて答える事が出来ないです。

本物なのかわからんが粘着の相手なんかするな
頭はキレる奴みたいだけど、別の所もキレてるから意味無いぞ
むしろ放置してこそ面白い奴だ

---

DoCoMo/2.0 N706i2(c100;TB;W24H16)

そうですか　わかりました　ではそちらは何か質問ありますか？

今後も絶賛でうちの店の中傷と事実無根（大麻とか中国産とかね）の書き込みは
続けるの？

>>641
前ジークスパイスで買ったとき３ｇ入ってなかったんだけどどゆこと？

足りない商品は何の商品でしたか？

サイトの方から直接お問い合わせお願いいたします。

>>641 それは今後の営業の仕方で考えてます

元々ジークがターゲットになったのはハーブスレ４？あたりだったかな？出会い系登録云々事件でおたくの存在を知りそれから永田スレができてそこであなたと話してからですね、ここにしよう！と思ったのは

１０スレでまさにｗ>>619さんが書いた文が正解です（恥ｗ
＞てっきり永田だけに個人的な恨みがある人だと思ってたけど、それは業者全員を一度に相手するのは難しいからまずはやり口が汚く一番被害者を生みだしている永田を代表として叩いていたのです。
＞そして最近の彼のレスには彼の願いが直に顕れてきましたね。彼はこんな薬物で人生を台無しにしてしまう若者を一人でも多く救おうとしています。

不器用で馬鹿なのでこのようなやり方しか思いつきませんでしたので

どうでしょうか？鳩の事件もあったことだしここらでお店を閉店するって方向で考えませんか？

今なら儲けたお金もそこそこ残るでしょー　脱法ドラッグ販売なんてどうせ長く続く仕事じゃないですよね

永田くんって何歳なんですか？

>>643
いや、別に足りない分よこせとはいわないが
２ｇって・・・・完全に故意じゃん
今後商売するなら３ｇちゃんといれてよ

なんかちょっと怖いね粘着さん、潰すまでやるんだ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>648
あんたやるね。

>>648
ほんとに真面目なんだね
水谷先生のようだ。水谷先生みたいに話きいてあげたら？
ここの若者達の

そうですか
事情は良く分かりました
やり方は賛同できないですけど


>>645さん もうすぐ34歳

>>646さん　パッケージは製造メーカーです。
足りない分はマジで送りますので。　

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>651　それは閉店すると捉えていいのですかね？

具体的に教えてください。例えば明日とか来月とか在庫無くなり次第とか・・・

それともただ考えはわかりました　と言うことでしょうか？

粘着さん、あんたのこと誤解してたよ・・・・
一杯おごりたい気分だよ

考えは分かったって事ですね。

>>651
もう結構前の話だしもうハーブやってないからいいよ

助けの求め方を間違ったのは私なので
永田くんは悪くないです
大体、知らない人ってみんな悪くない
膳も悪もあって、私の中にはないです

>>654　ありがとうございます！！！こちらも嬉しい気持ちになれました！

誤解は当然だと思います、というか誤解ではないかもしれませんねｗｗｗ

なんか本人がいるしあまり言いたくなかったけどｗ　調子に乗って言っちゃうとｗｗｗ

永田君悪かったね！　君自身に恨みはありません　ジークスパイスがターゲットです

傷つけたと思うよ　まじで　けど最初から店長擁護して店だけ叩くって俺不器用なので出来なかった

まあー永田スレでの対応で俺もこいつなら思う存分叩ける！って思ったのも事実だけどねｗ

すげーーーーーカッコワルイけどｗｗｗｗ　ごめん！！！

俺って自己中だな　だっせーーｗｗｗ

>>655　そうですか・・・残念です

こちらもここまで来たら最後までやり通す気持ちです

なんかネタバレしてちょっと勢い落ちたけど　ここでやめたらここまでやった意味がなくなるので！

現状維持で行動すると思います！！

それと被害届けだけどそれは本当に出したのかな？

僕は今までの事があるから信用出来ないよ。
君の信念に基づいた行動であるなら明日からも存分にやって下さい。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>660　はい、わかりました　信用しなくて結構です　逆にその方がやり易いしｗｗｗ

で被害届の件だけど　実際のとこどうなの？　もし出来たら永田サイト以外は俺じゃないので被害届取り下げてくれないかな？

元はお客だった可能性高いと思うよ俺は　お金もらってたんだし　許してやれよ

被疑者不詳なんで無理です。

ってことは本当に出したんですね？

お互い行きつく所まで行くと思います。

うだうだ言っても、粘着のやってる事は所詮私怨じゃん。
しかも、対象は無差別（っていうか勝手に決めてる）。
そもそも、中毒に対する警鐘と営業妨害はイコールじゃないぞ。
独りよがりの正義に気持ち悪さを感じるよ。

そうですか・・・わかりました

では明日にでもこちらも準備します

ではもう話すこともないでしょう

他に何かありますか？

なかったら今日はこれで終わりですね

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

面白いことになって参りました
どっちが勝つか見物過ぎて困る

---

DoCoMo/2.0 N905imyu(c100;TB;W30H20)

特に無いです
以前と違って意外と話せた事は嬉しかったです。

それはこちらもです。やっと出て来てくれて良かったです。できたら１０スレあたりの段階で話したかったです

もうひとつのスレでやれよ

間違えた
もう一つスレ立ててやれよ前あったろ

粘着の真意を垣間見たから出て来た。
誤解してました。
永田に客持ってかれた他の業者の逆恨みだと思ってた。
やり方は間違ってるという意見は変わりないけど、頑張ってくれ。

レスは毎日常に出来るみたいだから、まずはその時間を使って手の届く範囲の人で良いから救うように努力してみては？
地域密着の夜回り先生じゃないけどさ…ｗ

君と永田が最終的にどうなったとしても、その姿は目に焼き付けておくよ、俺。

---

KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

あの、ハーブの話していいスレはこちら･･･でいいんですよね？

ラブ猿のアムスモークとかエリートってどうなんでしょう。お試し買ってみようかな。。
あと、なぜか未だに営業中のぐるぐるフルーティのハーブ。こちらも気になります。

あ。でもぐるぐるのハーブってよく見ると･･･

0.5gって書いてある。0.5で3300円？ただのボッタじゃん。それとも１回の使用量がやたら少ないとか？ｗ

なんだかよく分からない展開だが、少なくとも、
これ系のハーブが、Peaceをもたらすものではない、ということはよく分かった。

あむすまで潰したのはお前かー！
おかげでさらに体に悪い毒ケミ広まるわ、超違法に走るヤツが増えるわで散々だわ！


潰すじゃ悪徳のみにしてくれ！

---

DoCoMo/2.0 P01A(c100;TB;W24H15)

>>662

＞で被害届の件だけど　実際のとこどうなの？　もし出来たら永田サイト以外は俺じゃないので被害届取り下げてくれないかな？

これ吹いたｗお前じゃなかったら被害届なんて気にスンナよｗ結局お前だろｗ
業者もうざいけど平行線を辿ってるなｗ

まさに男が惚れる男　粘着

ラブサルってマジで海外にあんのかな　指示飛ばしてるだけじゃねって思うわ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ﾌﾅもさ、悔しさ・腹立たしさはわかるが、
薬のせいにするのはいいかげんやめろよな。
そうしてるかぎり、いつまでも依存は続く。

つーか、みんなシラフで書き込みまくりやがって
俺がキマってるカキコしたのに

被害届にはやたらとこだわる流れワロタ

---

DoCoMo/2.0 D703i(c100;TB;W23H12)

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

アクシナ炊いてGTA。
わっさー

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DoCoMo/2.0 SH903i(c100;TB;W24H16)

永田は相手もっと調べてからやった方が良かったのでは？
もし業者だったら厄介な事になるような
そのまま渋印だったら業者同士の喧嘩？それに一般人じゃなかったら？
渋印って渋谷のや○ざさんだったり

てか粘着なんてただの逆恨みじゃん

とても会社経営してると思えない

---

DoCoMo/2.0 P903i(c100;TB;W24H12)

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

スパゴスピリット今届いた、焚いてみよふ

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DoCoMo/2.0 SO905i(c100;TB;W24H18)

思い込みの激しい正義感とやらにかられ
2ちゃんねるに朝から晩まで必死で書き込み。
邪魔な意見はすべて永田本人か業者の自演と頑なに決め付ける。
コミュニケーション能力にここまで障害のある大人が
飲食店３店舗も経営してるとしたら
どう考えたって従業員が不憫だろｗ

永田も自爆覚悟でさっさと勝負しろ

と思ったらブログに
弁護士と被害届け出したって書いてあったわ。

お も し ろ く な っ て き ま し た よ

中国だの大麻だの事実無今なら粘着君に勝ち目はないぞ
さっさと示談しろ

それよりも
脅迫メールと脅迫電話の件で一発アウトだろ。

でも、これでハーブの規制が更に近づくだろうから、ある意味粘着の勝ちかもｗ

---

DoCoMo/2.0 P903i(c100;TB;W24H12)

>>696
まあ粘着の履歴に傷がつくのなら許そうかなｗ
偽善を他人に強制しておいて自分が無傷なんて許せないからねｗ

今日は粘着くんいないね
居ない隙に業者がこんなに大量に沸くとは

今まさにアクシナとトロシナのブレンドを焚いてる俺(*´ー`)y-~~

---

KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

>>700は貰うぜ

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KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

おーい、ﾌﾅｰ　いないの？

いないとなにか寂しい

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>702
両方ある

いやー今日はお陰で超忙しかったｗ

いない間に業者自演が沸いてるけどやめたｍ９(´･ω･`)君！！

誘惑に負けるなよ！！！

これから少し忙しくなるのでいつものように沢山は書けないけどポイしたプライドを忘れずに洗脳麻薬に負けるなよ！！

誰かさんのお陰でいらぬ出費が出たけど排除できるならおしいお金じゃありません

海外から買ってるから国内業者とか全く興味なくって
新製品の情報とか情報仕入れにここ見てるんだけど。

粘着の正義振り回してる人のがおかしいと思うのは俺だけ？

お陰で超忙しかった書いたりさ。

説得してやめるのはイイコトだと思うけど、
こうゆう物に手出す以上はそんな簡単に揺らぐ意志で手を出すもんじゃないと思うよ。

タバコは体に良くないからって無駄にぐだぐだ言う人と同じように見える。
忠告をするのはいいけど最終的にはその人次第だよ。

体痛めて楽しめりゃある意味それは個人の自由で楽しけりゃいいと思うよ。

>>692
>思い込みの激しい正義感とやらにかられ

その正義感とやらで実際何人かが救われてんだよ。毎日ハーブ焚いてる現実逃避キモヲタは黙ってろ。自分犠牲に他人に尽くす行動を起こせないくせに。

>2ちゃんねるに朝から晩まで必死で書き込み。

意志が強いからできんだよ。てめぇもその意志の強さ見習ってハーブやめたら？（笑）

>邪魔な意見はすべて永田本人か業者の自演と頑なに決め付ける。

策略だろｗもしかしてそんなのにも気づかず本気にしてた（笑）？？毒ハーブで頭やられちゃったんだね。

>コミュニケーション能力にここまで障害のある大人が

どこで判断したの（笑）？？それお前じゃないｗ？

>飲食店３店舗も経営してるとしたらどう考えたって従業員が不憫だろｗ

なに妬んじゃってるのｗ？幼稚過ぎｗ

>>704
ﾌﾅお帰り！

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>705　典型的な業者目線の言い訳ｗもし業者じゃなかったら相当洗脳されてるなこりゃ

>>706　ありがとう！！もし彼の被害届の件では負けても必ずそれ以上の成果を獲得するのでお楽しみに

多分彼の被害届の方が少し早いかな？ｗ面倒なのでそれはそれで何も言わず認めてやるよ

こちらからのアプローチは多分後になると思うけどしっかり受け取ってくださいねｗ

今被害者の会の準備もしてますので後ほどメアド晒すのでやめた方ご協力ください！

粘着が経営してる店舗晒してくれたらハーブ止めるよ。

相当な意志持って、個人が特定できるジーク叩いてるんだから
そんくらい出来るよな？

お前の偉そうに言ってる信念見せてくれよ。

>>705
ホント最近こういう根が腐った奴が増えてるよな。。個人の自由だとかむやみに唄ってる自己中野郎。
第一お前の理論を適用すると「粘着の正義振り回してる人」がおかしいも糞もねーだろ。個人の自由なんだろｗ？

>>710
うわぁ。。。ハーブで頭やられたらこんなになっちゃうんだ・・・。
駆け引きが小学生レベルｗまじ筋違いｗきもいｗ

>>710　いいよ　君はやめなくてｗ　さようならｗ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>もし彼の被害届の件では負けても
なんらかの面で「負けている」。あなたにも過失があったということですか、
示談で済ますおつもりは？金銭的にもお互い泥沼ですよ。

俺も粘着が店晒したらきっぱりやめる

---

DoCoMo/2.0 SH904i(c100;TB;W24H16)

>>714
なにその挑発のしかたｗだっせーーーーーーー！！！
てかなにそれ？釣りのつもりｗｗｗ？
あ、これ俺が釣られちゃったパターンかｗなるほどねｗ
彼きっと少しも腹立ってないよｗｗｗｗ
ぜってーお前中学生だろｗｗｗそれとも心が幼稚なニートかな？ｗ
きもｗ

パチンコをきっぱりやめるぉ

---

DoCoMo/2.0 SH706iw(c100;TB;W24H16)

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ﾌﾅ名簿屋だろ。ハーブ被害が金になると思ってるんじゃないの。
海外サイトでこういった事例あったかな？

名簿屋？すいませんよくわかりません

建前用　ID:MVwg9dWw0
本音用　ID:yU723s1L0
の使い分けって事で良いの？

「メールくれた方ありがとうございました」って書く方を間違えるなよ。

それと一応俺も鬼ではないので彼の方から和解（お金なんていらねー）を申し出てきた場合は

毒ハーブ被害者の会他もろもろ　は中止します

和解とは　彼が出した今回の被害届の取り消し　サイト閉鎖の約束　ですね

自分の目的は　毒ハーブ卒業者１人以上　と　毒ハーブサイト閉鎖　なのでそれ以上面倒な時間はね

もしその意思があれば>>719のアドレスへメールください

あ　>>723の件は６月１２日午前中までにしてくださいね　それ以降は和解する気無し　と判断します

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>723
メールしましたよ＾＾

>>722
お、少しはましな釣りですねｗｗ
彼の眼中にはないけどｗｗｗｗｗ

いや　お香だと思って普通に炊いた方もいるはずです　ですよねｗ

そしたら気分が悪くなった　って方の事ですよ

もし一般的なお香の成分以外の物が入っていたら　例えば合成カナビ・・・なんとかｗ

知らなかったじゃ済まないのが日本です！

数回買ってる方でも最初は変わったお香だぐらいにしか思ってなかったんですよね！

そのうち体調の変化を感じた方いますよね！　お香じゃないのにお香と称して販売はどうなんでしょうか？

しかし粘着は無い袖振って必死に被害届けとり下げようとしてんなｗ
よほど分が悪いんだろうな
本来お前が金払って示談申し込む立場だろ

皆、粘着のアドレスどっかのメルマガとかに登録しまくんのやめとけよ
押すなよ！いいか！絶対だぞ

---

DoCoMo/2.0 SH904i(c100;TB;W24H16)

>>725
間違いない

---

DoCoMo/2.0 SH905i(c100;TB;W24H16)

>>728
パフォーマンス用のアドレスにわざわざそんな事しないでしょ。
永田と違って素性は隠しっぱなしなんだから、隠すもんは必死に隠す。

と言うか、ジークを閉めさせる程度に要領悪すぎ。
何だよ、偽サイトって？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

今日は疲れたのでもう寝ます

その方法は突っ込み所満載だな。
君の財力を使って人を沢山雇ってデッチあげれば裁判位まで行けるんじゃないかな？
あとは凄腕顧問弁護士が勝率数％の裁判をどれだけ有利に進めるかだね。

あ！それと彼も和解する気になったら>>719のアドレスではなく>>731のアドレスへ

おやすみ

てか粘着は永田スレで永田以外の国内業者のURLを優良店ですって散々張っといてハーブ撤廃が目的で個人的な恨みは無かったで通用するわけなくね？
せっかくお前に懐いた犬がそれ知ったらがっかりだな
あ、どうせ串刺して自演か

今は手を引いた元業者としか思えん
中村屋か？
しかもわざわざ一回買った事あるあたり明らかに業者の立ち回りだろ

---

DoCoMo/2.0 SH904i(c100;TB;W24H16)

勝率ってフナ君が民事で訴訟した時の勝率ね。
なり済ましサイト位じゃ刑事事件にすらならない。
削除しなくて良いという言質が本当なら。

納豆クソうめぇ
日本人でよかった

被害届よっぽど気になってんだねw
意外と気が小さいんだな
脅迫電話とか引くわー

---

DoCoMo/2.0 D703i(c100;TB;W23H12)

永田もムキにならないで和解しちゃえよ！こっちまで飛び火したら困るんだよね

---

DoCoMo/2.0 P01A(c100;TB;W24H15)

スパイスに規制はいると困る人たくさんいそうｗｗ

---

KDDI-CA39 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0

スパイス系よ今までありがとう
俺は薬全般を卒業するぜ
普通のリア充みたいな感じになりたいなと思ってね
飛び飽きたし
遊べる金が出来たら海外旅行してそっちで楽しむ事を少し目標にしてる
おまいらも程ほどにな！バイ！

粘着！今さらビビんなよ！かっこわりー。つーかさ永田さんよりも、この馬鹿のせいで規制はやまりそうじゃねーか？
辞めたい奴も沢山いれば、辞めたくない奴もいるんだよ。土足でハーブスレに上がってきて勝手な事すんなや。はやく訴えられろや。して償えや。ザマーミロ！

---

KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

ジークスパイス以外は優良店と効いたので粘着さんのレスにのった他の優良店から
トロシナをかったらちゃんと届きました!
僕をこのすばらしい深海の世界へとたどり着くためのナビゲートをしてくれてありがとう!!
あなたのメッセージがもっと多くの人に広まって、
一人でも多くの人が、中国産等偽者ではなく本物の、
良質で効果の強いハーブの世界にハマって楽しんでもらえるよう応援してます!
あなたこそ真の合法ハーブ普及に向けての先駆者です☆

てことで永田さんも粘着くんも放置でもういいんじゃね。

別に永田さんは何も絡んできてねーじゃん。糞粘着が一人でかきまわしてるだけじゃん。まぁ粘着の中では俺も永田さんらしいけどねｗ
ジーク、偽缶、中村、ジョーカー、からスパダ、スパゴ、トロシナ、ジーニー、アクシナ買ったけど、中身も鳶も皆同じだったぞｗｗ
（偽缶にはアクシナ、トロシナ無い）
粘着どう落とし前つけてくれるんだろうね。

---

KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

普通に考えて争いは良くない

仲良くしたい

---

KDDI-SA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.116 (GUI) MMP/2.0

粘着君は軽い気持ちでやったのだろうが、こういうのって結構めんどうな事に
なるの多いよ。名誉毀損の慰謝料+風評被害による売上の補填+弁護士費用
永田って人の店がどれだけ売上あったか分からないけど大変だね〜。

被害者の会設立とか言ってるけど、何の被害受けたか、ハーブの害を科学的に証明できる？
（出来るわけない）

とにかく粘着は自分でスレ作っちゃえよ。
いちいちめんどくせぇ。
自信があるなら人集まるでしょ？
かまってもらわなきゃなんにもできないってかｗ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

粘着殿は弁護士に相談のうえ、人数が集まればなんとかなるかもとアドバイスを
受けたのだろうが、実際このての署名や協力はとんでもない数が必要だし
ハーブで実害があったことを前提としなければならない、顧問弁護士って
言ってるが顧問契約の範囲外だろうし、そもそもほんとに顧問弁護士が
いるのかもあやしい30分5000円払って相談してきて、やんわりアドバイスを
受けたに留まってんだろうし、永田が何を売ろうが納税をして商行為を
していたことを妨げた責は逃れられないし、民事、刑事ともに要件は具備してる
偽サイト以外のことも行っていてもし発覚して訴訟に負けたら、経営してるか
どうかわからないが、この活動により飲食店店舗を潰す覚悟の上でやってるのかな？
永田に和解を誠意をみせてお願いするたちばだよ。

大体3店舗経営しているオーナーが自分の実益も考えずに、こんな朝から晩まで
粘着するのかね、言動も子供っぽいし。
はっきり言うと特定されたら“冗談でした”じゃ済まないレベルだぞ

粘着(((ﾟдﾟ；)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

---

DoCoMo/2.0 SO905i(c100;TB;W24H18)

まあ、鳩事件のおかげ？で、ハーブの検閲まで厳しくなってる。
植物検疫で封あけられちゃった人、けっこーいるでしょ

みんな好きだよ でもabc（隠語）が一番好きだよ 愛してる


onelove

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KDDI-SA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.116 (GUI) MMP/2.0

粘着の自演のクオリティが酷い…
いつも２台のPCでご苦労様です…
初心者が来なくなるよう早くキチガイコピペ貼りまくってこの糞スレはやく埋めてね^^

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KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

ハーブがゲートウェイドラッグだから止めたいとか最近言ってたけど、ずっと前から永田以外の所は優良だから買えって薦めてたね。
過去ログで散々書き込みしてるからその理由はもう通用しないね。
残念だ。
君はもう お し ま い

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KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

皆、そろそろ粘着の始末は永田に任せてハーブの話しようぜ。

新商品はあんまり大差ないと思うのは俺だけ？
未だにアクシナトロシナを越えるハーブに当たった事ないんだが

---

KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

同感

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DoCoMo/2.0 SO905i(c100;TB;W24H18)

４台有るんだけど三人だったり四人だったり
二人だったり
メールで援護したりね


男見せるの待ってるから　

期待してる

再び後悔するの？　こんな事で汚名付けていいの？

いやいや今日も何かと忙しく疲れた！

業者と彼がいつもの如く沸いてますねｗｗｗ

>>747　脱法ドラッグ屋がそんなお金取れるのかね？ｗ　ここにいる業者と依存薬中からしてみれば麻痺して普通になってるみたいだけど
世間一般の世論の判断はどうかな？脱法ドラッグ屋さんにそんなに払うのかね？ｗ　まあ決めるのは裁判官だけどねｗ

そうそうそれが一番面倒なんですよ！出費はかかるし！専門機関での成分調査と医者のその成分と症状の因果関係説明してもらうのに

>>750　だから何度も言ってるけど俺は永田サイト以外知りません！しつこいよｗ

何だかどうも本人かそれ関係者が必死に俺がこれからやること阻止しようとしてるようにしか見えないのだがｗ

あ！それと彼に昨日金曜午前中までに和解メールの受付してるって言ったけど成分検査と医者の件が想像以上に時間かかるようなので金曜午前中ではなく火曜の午前中までに変更しますね！
まあその気無いみたいだし無理にとは言いませんがねｗお好きにどうぞ

今までここまで脱法屋に本格的に動くのは初めてなのでワクワクしてますｗ

あと知り合いの紙屋さん（週刊誌）に話したらノリノリでしたｗそこそこ有名な週刊誌なので反響が楽しみですｗ

それとまだ１０人には達してませんがメールくれた方々感謝しております！！なんとか結果に繋がるよう努力しますね！！

それとは別に応援メール励ましのメールもありがとうございます！！！やる気出てきました！

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>761

くすっ。　知らないの？　くくくくくっ　
ドンドンドン（ 　　( 　>ω<）

>>762　しますよｗそれじゃなきゃ意味ないしｗ

あと面倒くせーのは現在規制になってる国との連絡　これはまた違う弁護士に依頼するのでお金が・・・！

何故その国では規制になったかやこれは少し後になると思うけど製造元（オリジナルもね）で一般お香以外の成分を故意に入れたのか（に決まってるけどｗ）

やることまだまだ他にもあるけどこれ以上は書きませんｗ

結局彼は今回の被害届もお金が目的みたいなので火曜以降はこちらも遠慮なくやらせて頂きます！

実際被害者の中には現在就職活動中の人や会社管理職の人もいて偽お香が原因で１ヶ月以上活動できなかったり会社でも頭痛が原因で仕事のミスがあったり皆さん相当のダメージを負ってます

吐き気や頭痛など肉体的苦痛とそれに伴う精神的苦痛も計り知れません

粘着さんは窮地に瀕して気が動転して大言放ってるようにしか見えないんだよね
やったと言ってることが大体事実なら、いつか粘着さんの書き込みが止まるかＮ君の店が
閉店すると思うんでギャラってるよ

>>764
海外のほうについては、それ系（ドラッグに詳しい）大学から
ドイツの例の大学にコンタクト取ってもらえばいいと思うよ
予算ついてると思うし

一番大きなヤマは、国内での動物実験で有害性を実証することっすね＞ハーブ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>765
訴えたって言ってる永田も、成分分析してるって言ってる粘着も
どっちも相手を牽制するために嘘吐いてるだけだよね。

てか本当にやってるならこんなとこで言う必要ないわけだし。

もし民事で裁判になったらその就活の人とか管理職の人とかも証言台に立つのかな
ほんとにお香だと思って買ったのかって争点になるのかね
まあもし鳩みたいに麻薬が検出されたら永田とその人達は真っ先にアボーンだなｗ
止めろなんて言わないよ
もっとやれ
てか誰も粘着を止めてないだろｗ
粘着が止めて欲しがってんのが一目瞭然

---

DoCoMo/2.0 SH904i(c100;TB;W24H16)

とりあえず動物実験で目立った有害性を示すことができてないから、
変な話、キノコと同じく事故が起こるまで、というところがあるなぁ
酒＋ハーブの合わせで危険運転致傷とか、不穏だけどそういうのが
ないと規制は�_な希ガス、今のところ

粘着も永田もつまんねー民事で金使うのアホっぽくね？
（鳩事件はこれからだと思うし）

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>771
ｴｯ Σ (￣△￣；）
俺が費用払うのか？！！
そうか、知らんかった。

てか、ハーブで脅迫電話って・・・
どういうレベルの争いなんだよっ

いやー今まさに出ちゃったからあれだけど俺がやってるのは毒お香だけじゃないよｗ鳩もねｗ

それと被害者の会は俺何も身体被害にだけ拘ってるんじゃない　他には詐欺とかねｗ　あとは言えません

ここに書ける程度のことだけじゃないのは当然でしょｗ

俺には俺が止めて欲しいのではなく俺に止めて欲しいに読めるがｗ

>>768　彼は抑制じゃなく本当に出したと思いますよ　彼ならやりますねｗ

なのでそれも考慮して火曜午前中までと言ってるのですがｗ無意味でしたかねｗ

彼も何故「合法ハーブ」スレにｗｗｗ「合法ハーブ」ってｗｗｗそのまんまじゃん

サイトにもお香ですとしっかり書いてるけど知りませんでしたじゃ通用しないよねｗ

今更サイト内容変更しても無理ですよ！先々週から毎日保存してますので

>>771　多分それ鳩の死骸が送られたと同レベルの嘘でしょｗｗｗ

散々言うけど何故俺が永田サイト以外の事を取り下げろって言ってるのは本当に！俺じゃないからですよ

それがやめた人間の一時の過ちだったら可哀相だろ！って言ってるの

か、もしそれが嫌だと言うならそいつがわかってそいつとちゃんと話して俺とは別人だと気づいたら許してやれよ

あと弁護士と話した結果ここでもう先に言っちゃうけどｗ俺がここで言ってる永田サイトとは
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1233715623/
このサイト（スレとも言うけど）の事ね

他は全く身に覚えがありません　しりませーんｗ

成分鑑定よりも精神鑑定が先。

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DoCoMo/2.0 P903i(c100;TB;W24H12)

週刊誌出たら買おうっと
不謹慎だがすげー楽しみｗ

粘着君はさー、大麻とか中国産とか嘘吐いた件に関しては何も言わないね

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DoCoMo/2.0 N905imyu(c100;TB;W30H20)

777ヾ(^▽^)ﾉ ぶりぶりとか最近このスレで聞かなくなったな。

---

DoCoMo/2.0 D705imyu(c100;TB;W24H12)

何だかこれ以上余計な事まで話してしまったら弁護士に怒られそうだｗ

>>778
じゃあ未来永劫黙っててね。

覚せい剤依存者の一番良い訳第１位！！

何かきっかけがあればすぐやめれるし、やめる理由がないからだらだら続けてる感じ

ｍ９(´･ω･`)君　気づいてないなｗ

精神依存とは薬物から悪魔の囁きによって脳がコントロールされてるんだよｗ

正義の自分「やばい！こんなのやめなくちゃ！」
悪の自分「平気だよ！君はやめようと思えばいつでもやめられるから安心しろよｗ」

まず自分が依存中毒になってることに気づくんだな

週１回だから俺は依存じゃない　月１だから平気　とかｗｗｗ馬鹿かとｗｗｗ

はっきり言って十分それが依存ですよｗ

依存じゃないと言うなら１年やめてみろよｗできねーだろｗｗｗ

↑この言葉を聞いて「１年なんて無理ｗ規制になっちまうよｗ」とか「１年は無理せいぜい１ヶ月」とか一瞬でも考えたｍ９(´･ω･`)君！

それが悪魔の囁きってやつだぞ

お前ら本当はわかってるんだろ　こんな物体に良いわけないし依存してるって！
何でもいいから今無理な正当化しようと考えたｍ９(´･ω･`)君！！
なら・・・身内親族にも薦めろよ！！薦めないだろ！！それが本当の答えだよ
わかってるのに脳内ドラッグが悪魔の囁きでなんとか正当化しようと思考が動いてるんだぞ！
それにどんどん洗脳されてそれが精神依存だよ

もうさ、ここらが潮時じゃねーと思わんか？
いいよ、人生経験って意味で脱法ドラッグ経験もさ
けど好奇心でちょっと覗く程度でいいじゃね？どっぷり漬かる意味ねーじゃんｗだろ？
お前らさがっつりきまってる時の自分の顔鏡で見てみろよｗ携帯で写メでもいいよ、しらふの時冷静に見ろよ
情けねー顔してるぞｗ　将来自分の子供にその写メ見せれるか？
酔ってる顔とは全然違う、目が死んでるぞ！自分が腐っていく顔悲しくないか？
普通の自分に戻れなくなるぞ、お前の目は今よりもっともっと輝いてたはずじゃかなったか！？
最近体の不調感じねーか？自分からのＳＯＳサイン見落とすなよ！
ｍ９(´･ω･`)君　今なら戻れるぞ！　ドラッグの人生経験もここらで自分の手で終わらせようぜ！
戻れる時に・・・

今すぐ！ってのがどうしても無理って人は

３日後の２４時まで！できっぱりやめる！全部捨てる！

強い決意があればできるよ！

その３日間卒業の気持ちでやって二度と薬の世界に戻らないと誓ってポイ！だよ

薬の世界・・・入るのは簡単・・・出るのは・・・相当な力がいるぞ！

けど完全に依存したら素直に病院行けそれが一番

ちゃんとオチつけれるならいいけど
大風呂敷広げすぎじゃないか？
弁護士使っての争いが表面化したら
粘着の本名とか出てくるってこと？

---

DoCoMo/2.0 D703i(c100;TB;W23H12)

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

物は全部トイレに流したかい？（今すぐが無理なら>>782を）

毒ハーブ（偽ハーブ）被害者の会については>>731です

まぁ永田が閉店しようが、粘着に前科がつこうが、ハーブが規制になろうが俺には関係ないね。

ハーブがなけりゃ他にいくまで。
これまでも
これからも

悲しいけどそれが薬板に常駐してる奴らの本音だよ

お前がいくら行動しようとドラッグは無くならない
望む奴がいる限り

---

KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

>>787 他にどんな脱法が？結局違法に流れるんだろｗ最終的には覚せい剤だねｗ

君はもう手遅れっぽいけど今ならまだ間に合うってやつも多いと思うぞ！！

大嘘付いたのと、前に他の合法“毒”ハーブ屋さんを薦めて若者を陥れていた過去は残ってるよね。
それについては一向にシカトですね。


今更良い奴ぶんなよな。
永田、こいつが論点を体調不良者が出たからとか言って来たら過去ログとか全て証拠として出した方がいいよ

ぶりぶりでかきますた^^文になっとるかな

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KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

覚せい剤はやらんよｗｗ
昔の知り合いが死んでるからｗｗ

次なる優良な脱法を待つのみ^^

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KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

あといちいちＰＣ変えなくていいから。
自演の見本みたいな野郎だな

文章の書き方くらい変えろＫＳ

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KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

>>789 >>644この辺りからもう１回読めばわかるだろｗ

それより　>>464　使わせてもらいます

>>791 変えてませんがｗｗｗ１台ですがｗｗｗはずれｗ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

大人しく

“その日”

を待ってろよ粘着

見苦しい。

結局今のお前は周りの奴を救う為じゃなく自分が助かりたいが為に書き込んでんじゃんかｗｗ

いや、自演だよ
ここまで解りやすい輩も久々に見るって位のね

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KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

いや、面白くなってきたから前言撤回するわｗｗｗ
おまえの慌てふためく姿を観察してると目茶苦茶笑えて良いトビが出来るからよｗｗｗｗ

もっと笑わせてくんろｗｗ

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KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

粘着相手にしてて今までで今が一番笑えるぜｗｗ

お前に出会えて良かったわｗｗｗ

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KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

だから粘着が自分の店晒したら皆粘着の言う通りにするよ
熱血教師みたいなことしてんだからそれくらい屁でもなくね

あと他の業者推奨していた件そんなんじゃクリア出来てないだろ

永田叩く理由はわかったけど他の業者推奨した理由がわからない

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DoCoMo/2.0 SH904i(c100;TB;W24H16)

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

はやくハーブをこの世から消してみせてくらはいｗｗｗ

俺もそろそろ飽きてきたんだよねハーブｗｗｗ
手頃だからやってるだけｗｗｗ
だからお前がハーブを規制にまで追いやってくれたら俺は逆に感謝するから今週中に結果出してみてｗｗ

永田を苦しめるでもなんでもいいよｗｗあいつもハーブで金稼いだんだろ？ｗｗ
ならどちらも潰れてくれやｗｗ
潰しあえ潰しあえｗｗｗ
俺はニコニコ見ててあげるからｗｗ

---

KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

てか粘着は勢い余ってハーブ愛好家達を猿呼ばわりした事を誤魔化そうと救世主装ってるだけだろ

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DoCoMo/2.0 N706i2(c100;TB;W24H16)

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>>802 ハーブ無くなっても全然かまわねーよｗｗ

じゃあ明日からやめれば？ｗなんでやめないの？やめれないんだろ！

負け犬だな

飴と鞭とかｗｗｗ
それをここで書いたら意味無くなるわｗｗｗ
本当に馬鹿ｗｗｗ
というかそんなつもり更々ないのまる見えｗｗ

俺は楽しいからさ、まだ寝ないでくれよｗｗ
粘着しゃーんｗｗｗ

今日はせめて論破してない矛盾点を全て論破してから落ちてね^^

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KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

>>805 馬鹿だろ？ｗｗｗ　話す価値なし

>>804 １週間で規制とか無理だろｗｗｗ俺が今やってるのは規制うんぬんの前に彼を立件すること

毒ハーブ規制はすぐには無理！だけど規制になるよう努力はしてますしこれからもする！

規制されてないからやりたいときにやりますよそりゃｗｗｗ

今まで通りの俺の楽しみ方だよボケｗｗｗ

これから負け犬になるのは貴様だｗｗｗｗｗｗｗ

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KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

>>808 だから俺は夜回り先生じゃないので君のようなタイプは無理

摘出したけど
DROWもう買わねマジゴ微妙ってかきいれ時に永田本人が言うと思う？
手元狂いすぎ
いいから永田以外の業者推奨してた理由なんだよ

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DoCoMo/2.0 SH904i(c100;TB;W24H16)

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

都合が悪いと話をそらすのは偽善者ぶり始めてからも相変わらずだねｗｗｗ
お前と話すんの楽しいわｗｗｗ

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KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

寝るならとっとと寝ろ悲惨なPARANOIAｗｗｗ

お前の人生って

“ついてねー…”

な!!!!ｗｗｗｗｗｗｗ

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KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>815
おもしろい人ですね好きです。ついてねーよなあ
ははは

>>816
たった１レスにすら矛盾点発見ｗｗｗｗ

「キムチは完全な純白にはもどれないですが白くなれる
時間は掛かりますがいつか完治します」

馬鹿だｗｗｗｗ
幼稚な長文を書くならせめて推考しろやｗｗｗｗｗ

ハーブを吸ってなくても馬鹿は馬鹿です。これ、豆知識なｗｗｗ

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KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

永田と粘着、早く潰しあってどちらも居なくなってねｗｗｗ

薬板にいる奴らはその輪の中で楽しくやるからよｗｗｗ

俺達が依存しようが死のうが生きようがお前に指図される筋合いはないよｗｗｗｗ

“需要がないなら供給もない”

お前は無駄な時間を費やすなら自分の人生の為に使えやｗｗｗｗ

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KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

依存をなくすことはできる→完治
でもハーブ使ってた時にうけた害は消せない
こういうことでしょう

覚悟がないならやめればいい

覚悟がなければ手を出さなきゃいい

覚悟があるから薬をやる

遊び半分で始めて依存して死ぬ奴がいても

最後は自己責任だ

死んだ奴が悪いに決まってんだよ

嫌ならやらなきゃいい

言わなくてもわかるだろ

馬鹿しかいねーんだよ、薬板は

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KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

覚悟って、寿命縮むとか、そういうこと？

脱法物は、酒・タバコと違ってネットとかで調べないと買えない商品だから自己責任としか言いようがない。それより個人に対しての迷惑行為のほうがどうかと思うけど…。

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DoCoMo/2.0 SO903i(c100;TB;W24H18)

>>821 いつか君が結婚して子供ができてその子が同じセリフ言ったらどう思いますか？

かっこいいとでも？　言い訳にしか聞こえんがね

君は多分学校の成績は良い方だったんだろうな

けど社会に出て勉強ができる理屈だけでは無理なことに気づいたんだね

元々遊びというかストレス発散から始めたのかな？

とりあえず　身近な人に　ありがとう　おはよう　おやすみ　これを言ってみなよ

何か変わるかもね



本当におやすみ

いいなー私も分析してほしかったーー＞＜

どうも気になる文なのでｗ　最後に

>>823　業者はクモ（蜘蛛）のようなもん　引っかかるのを巣を仕掛け待ってる

蝶が森（ネット世界）を飛んでて蜘蛛の巣に引っかかったら蝶のせいかな？

最初からそこに巣を張っていなければ蝶は助かった

けど生き物は弱肉強食の世界　それで成り立ってる

人間界も同じ

眠いｗ

>>825さんは昔から優しい子、良い子で育ってきたのかな？実際そうだと思う

その自分を維持するのに大変だったとか？

基本、人を疑わない性格では？　過去に騙された体験があってもまた同じような感じで・・・

周りや人に流され易い性格かな？

あなたは間違っていません！必ずわかってくれる人が現れます！それを信じていれば



なーんてｗｗｗｗ俺は三輪あきひろノリかｗｗｗ　すいません、的外れだったらスマン

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

それよか早く店晒せよ。食べに行くからさ。

※ただし、東京近辺に限る

「一度染まったキムチは・・・」
韓国ドラマ？ｗｗｗ

>>816を煽ってるわけではない。そのセリフ自体があまりに痛すぎて・・・。

松嶋×町山 未公開映画を観るTV

のスーパーハイミー後半ようつべに上げてよ

今日も色々忙しかった！先週からほんとにてんてこ舞いですよｗ

それとgmailに誰だかわかりませんがこのようなメールが着ました
メールで返信しようと思いましたが他にも同じように思ってる方がいるかもしれないのであえてこちらに書きますね

あなたは掲示板に書いたような志があってハーブ屋を叩いているのですか？
それとも個人的に何かがあったのですか？

答えは>>658に書きましたが彼に恨みは「今のところは」ありません
志・・・かっこよく言えばそうですね

それと何故ジークを相手に被害者の会を立ち上げてるか　と言いますとそれは>>644ですね
正直自分の中では１人でも救おう！が目的だったしとりあえず９割達成できたと思っていたのでお金と労力をかけてある１店を閉店させるもの面倒な感じがありましたが
今回の彼の被害届けの一件でこちらも立ち上がる決意をしました！
目には目を　法には法を　って感じです
正直お金も結構かかるし時間も取られるので面倒ではありますがこれで脱法ドラッグ屋と法での対決できるので少し楽しみではありますがｗ

明日の午前中までに彼からメールが無ければ開始します！

和解の件ではこちらも納得できる条件であれば考慮しますよ

それと本当は業者さんですよね？というメールも頂いておりましたのでそれも応えます

答え　業者（元業者）ではありません

これは何れどの裁判になるかは不明ですがわかる事なので嘘をついてもしょうがないです

>>833
すいません、ちょっと本気で別スレ立ててやってくれませんかね？
主張は立派だと思うのですが本当に迷惑なんですけど

>>834　それは無意味ですｗ

>>826に遠まわしに書きましたが離れた所で危険と赤灯振っても意味ないですよねｗ
蜘蛛の巣の目の前でここは危険！と赤灯振らなきゃでしょ
また既に蜘蛛の巣に引っかかってる人がいたら救える範囲で救おうと思ってるので遠くでは意味ないです

どうしても自分のレスが邪魔だと言う方は専ブラ入れて私のＩＤをＮＧ登録してください
そうすれば見えないですよｗ

じゃあハーブスレでなくて完璧違法の方でやってくださいよ。

Sとかヘロとかコカとか。ハーブよりもずっと止め甲斐があると思うんだけど。

さらにドラッグよりもずっと死亡率の高いタバコ板でもお願いします。

移住したらいいよ
誰かが作ったあの掲示板でおｋ

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DoCoMo/2.0 N905imyu(c100;TB;W30H20)

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

なにが良くないって、
業者の皆さんよりも、ﾌﾅのほうが面白いところ。

>>835
遠まわしってここ違法・薬板なんですけど。
自分でスレ立てて常に書き込むかアゲるかして上位にしとけば嫌でも目につくでしょ。
そういうのって自分の熱意次第だと思うよ。
自分の主張だけのためにココの住人達に迷惑をかけるやり方は賛同できないのですけど

>>836　その件については説明済み

>>838　だからｗちゃんと俺のレス読んでるかい？聞くならちゃんと読んでからにしてね！
それも俺のやり方のひとつです！ターゲットに絞ったお店を叩くにはある程度他店の擁護も必要！
ただのその流れです。深い意味はありませんｗ　ドラッグすべてを敵に回すのは後半のやり方です
前半〜中盤まではある１店に集中！それまでは他店も擁護する　どうせ最初から他店でしか購入してない人にとっては関係ないと思うし
お客を減らす！が目的です　ある程度お客が減ったらそれから薬の危険性、依存性を話す！それでやめる人がいれば大正解！！
他店に行った人も結局このスレ見てるので一石二鳥
できたらターゲット店も閉店すてくれれば俺の中では１００点満点！！

なら他のやり方が・・・とかは不要

俺はこのやり方を思いついたのでそれでやってるだけ

もちろん他にももっと簡単で効率の良いやり方はあるでしょう！

あったら教えてください！　次回からはそれを試してみますｗ

>>840　迷惑、うざい、見る気しねー　それもある意味自分の意図とした事です

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>842
あ、そうですか。
君はそれでいいかもしれないですけど、なかなか迷惑なんですよ。
例えば外にステーキでも食べに出て皆が「美味しい」って食事をしてるところに一人で
「牛肉はカロリー高いから良くない、食べるな」って声高に主張したらどこの店でも他所でやれっ！迷惑だ！！ってなりますよね
本当に考えてます？

他の方法を模索していただけません

粘着ﾌﾅの「ハーブもダメよ！」
お便り紹介のコーナー

今宵もじっくりとお付き合いくださいませ・・・

ってか？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

http://locoboard.net/?gaouchan

ここは、前に粘着と業者が荒らしまくってた時期に、純粋に宣伝や荒らし無しでハーブの話したい奴らを集める為に立てた掲示板。
一時期、粘着がいなくなってから需要無くなって今は過疎ってるけど、今ならまさに使い道あるんじゃないかな。

粘着が嫌いな奴、宣伝ウザいと思う奴、ハーブの話を純粋に楽しみたい奴は来てくれ。

粘着や業者が来たら即アクセス禁止に出来るからさ。

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KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

自己中＋偽善者＝粘着

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DoCoMo/2.0 P903i(c100;TB;W24H12)

>>843 このスレ関連の方が初心者が多く活気があったからですよｗ

>>844 それは全然違う例えだなｗ　食べ物で言うなら知らないで毒ぎょうざを食べてる所でそれは毒が入ってるぞ！と言ってるもんのだろｗカロリーぐらいじゃ俺も叩かないよｗ

自己中＋偽善者ねー

(^。^)y-~

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DoCoMo/2.0 P902iS(c100;TB;W24H12)

長文書いてるやつスレ違いだからどっかいってね
書きたいなら吸ってから書け

自称オーナーのパラノイア粘着でてこいやあああああ

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DoCoMo/2.0 N01A(c100;TB;W24H16)

他の業者推奨してた理由支離滅裂すぎだろ

最初からドラッグの危険性説いてればよくね？

永田の店潰して他の店に客流す事に何の意味があんの？

粘着が散々業者のURL張ってくれたおかげで今じゃハーブ中毒になりました

こうやって新規の中毒者増やしてた件についてどう考えてんの？

---

DoCoMo/2.0 SH904i(c100;TB;W24H16)

その答えは
営
業
防
害

---

DoCoMo/2.0 SO905i(c100;TB;W24H18)

パーティー会場はここですか？

粘着が自分が付いた嘘で自分の首を絞めて最終的には死んでしまうオオカミ少年に見えてきたｗｗ

やっぱお前面白いわ!
底無しの馬鹿ｗｗｗ

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KDDI-SH37 UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.221 (GUI) MMP/2.0

消費を増やすには、Bar梵みたいなやり方をしないとｷﾋﾞｼｲかもね

２ちゃん見てるような合ドラ層は年初あたりのスパイス騒動あたりで
しっかり買いだめしてると思うし

ﾊﾟｹが違うだけで中身が一緒、が大杉。

だからあんだけ合成カンナビのスプレーだけが欲しいと言(ry

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

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お昼になったしさて！実行に動きますか！

都合よくまた例のスレも建ってるしｗｗｗ

このスレあと２日は埋まらないで欲しいところだけどｗまあーいいかなｗ

彼のブログ読んだけど

世間一般からどの角度から見ても問題無しのネットショップをやることをお薦めします！

同じやり方でやれば同じようにお客さんも付いてくると思うし毎日が楽しいと思います

もし同じようにならないのであればそれは脱法ドラッグだからその流れになったということですよね

脱法ドラッグ以外でも同じ流れ雰囲気のお店が作れれば彼は凄いと思います！尊敬します

彼からできそうな気もします！頑張ってください！！

ただ残念なことに彼から和解についてのメールはありませんでした

ブログのような気持ちがあるのであれば>>832にも書きましたが
＞和解の件ではこちらも納得できる条件であれば考慮しますよ
その気持ちでメールが欲しかったですね　非常に残念です

色々動く手順があるのですがまずは今日１５時に弁護士と一緒に厚労省から行ってきます

いってらっしゃ〜い

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KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ﾌﾅは金使って弁護士依頼か。何かしら金に絡むなにかがあるんだろう。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

なんだこの面白い展開はw
永田さん、がんばって〜
ブログの更新がたのしみだ

厚生労働省　医薬食品局監視指導麻薬対策課にて弁護士同伴で話をしてきました
内容は詳しくは言えませんが持込をした商品１２点を最新の成分検査機!?で調べてくれるとのこと
ネットのサイトに関しては捜査機関である麻薬取締部（インターネット捜査部門）にてやってくれるそうです

これ以上は何も話せません

久しぶりに来たら大変な祭りになってる。

何があったのよｗ

ロムってくる。
ブログ、お気に入りに入れとけば良かった；

>>870

ﾌﾅさ〜、まとめwikiも作ってよ。

このスレは粘着の日記じゃないからイチイチ報告しないで良いよ。
自分でブログ作ってそこのアドレス張ってくれ。

あと本スレにも来ないでくれ。

結局そのうち規制かかるだけで別に逮捕されないじゃん。
粘着は永田への恐喝の方を弁護するべきじゃないのか

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DoCoMo/2.0 D703i(c100;TB;W23H12)

あと結果的に駆け込みの買い溜めが増えるから、
ほんの一時的に各業者が潤うよね
最後ぐらい永田のとこでガツンと金落としてあげようかな

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DoCoMo/2.0 D703i(c100;TB;W23H12)

粘着弱〜

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KDDI-SN3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.207 (GUI) MMP/2.0

>>870
本当か知らないけど、本当だったら粘着さんを特定できる内容だよ。

まぁ、応援しとくわ。

業者の自演が変わらず酷いなｗｗｗ

ここも毒ハーブスレももう業者しか残ってない感じだねｗｗｗ

可哀相にｗｗｗ

これはカンナビノイドについての学術論文です。
空気を読まずに英文掲載します。

THERAPEUTIC POSSIBILITIES IN CANNABINOIDS
To early man, Cannabis sativa L. was a source of food ( hemp seed and oil) and of fibre (ropes),
though, according to mythology, the Emperor Shen Nung (4000 B.C.) knew that it contained a potent drug. Hindus (20) and Arabs (21) used
it in a medley of diseases, and in Victorian times it had a therapeutic vogue in Europe. Tincture of cannabis, taken orally,
was occasionally effective as a sedative in psychosomatic disorders and even for the control of fits, asthma, migraine,
choreiform conditions, and "psychosis." After a review by REYNOLDS (22) in 1890, British medicine heard little of the drug---because of
unreliability of available material.

カンナビノイドは喘息･偏頭痛･神経症などの治癒効果がある、と述べている。
毒では無く薬といったほうが適切でしょ。大塚製薬が最近カンナビノイド開発の
ライセンスを取ったけど、これはカンナビノイドの効能がいかに現代医療で注目を浴びているかの表れでしょ。
（英文の最初しか読んでないので突っ込み大歓迎）

個人的には、感性が広がるので、仕事で使ってる。
合成カンナビノイドが現時点で規制されていなから、引っかかるとしたら薬事法違反だろうけど。

>>879

>>464　>>475　はどうなの？ｗ

HU-210の2週間連続投与を行った後、投与を中止したところ、ストレスを示す指標であるCRF（ホルモン値）が、アルコールやコカイン、ヘロインと同様に上昇することが示された

どうもカンナビノイドには肉体依存がある

では何故多くの国でスパイスが規制されてるのでしょうか？

中にはマリファナより厳しい対応の国もありますよね？

何故ですか？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>880
それは語弊だと思います。カンナビノイドには一般に定義されている肉体依存はない、
とWHOで発表されています。HU-210は、THCより数倍強いので、それを過剰摂取した結果、
ストレス値が上がるのは当然だと思われます。精神依存は間違いなくありますし。

思うに、適度を守って使用すれば、有効に使える可能性は沢山あるというのが今の私の
考えです。

どっちも、>489で紹介した本は読んでね。

＞では何故多くの国でスパイスが規制されてるのでしょうか？

これは本当にわかりませんよね。大麻が非犯罪化されている国では大麻から
かなりの税収を取ってるので、スパイス系みたいなのがでてきたら困るのかな。
でもそれも真実ではないっぽいし、どうなんでしょうね。

>>883
おお、プロの方久しぶりです。興味があるので紀伊国屋行って探して見ます。

>>882　こんな得体の知れない毒ハーブで適度って何？ｗ

１服にどれだけの量が含まれてるなんてわかるのですか？ｗｗｗ

１服で過剰の量の可能性もありますよね？