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1ひみつのまとりさん
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
2ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
3名無しさん@_@:2007/05/18(金) 11:04:10 ID:foZPWmGOO
つ終了くん
4本職1、所在無く:2007/05/18(金) 11:34:25 ID:HaKtPBIy0
えっと、ベルセブブさんでしたっけ?あなたが紹介してくださった『オウエンの
ために祈りを』は、上巻の255ページまで読みました。

最近は、小室直樹っていうむちゃくちゃ頭がいい学者が書いた『悪の民主主義』
って本も併読しています。日本が問題だらけなのは、日本人が民主主義を理解して
いないからだ、この本を読んで、民主主義を理解しろという本です。

でも、上司がおっしゃっていたけど、マキャヴェリ(『君主論』書いた人)を知って
いたら、日本に民主主義なんかなくて、あるのは衆愚政治だけだそうです。
5本職1、中野で銀のメダルを買い:2007/05/18(金) 19:05:44 ID:HaKtPBIy0
1です。今日、休みを取って中野まで行き、そこの古物屋で銀のメダルを買いました。
手塚治虫の「火の鳥」をデザインしたもので、重さ75グラムの純銀製です。

あと、考えているんですけど、2ちゃんねるで書くよりも、MIXIにブログを連載する
方がいいかなって思っています。実は、私、MIXIのメンバーでもあるんですよ。

スレッドを立ててからこんな事いうのもなんですけど。まぁ、ここにも週に1度くらいは
顔を出しますよ。

通常勤務が始まりました。今が一番苦しい時です。頑張らねば!
6名無しさん@_@:2007/05/19(土) 04:37:07 ID:zBuoyKn/O
終了
7たらちゃん:2007/05/19(土) 22:13:04 ID:7LpT+FzGO
8名無しさん@_@:2007/05/21(月) 16:41:41 ID:SSXMb+dpO
カンガルー狩人
9名無しさん@_@:2007/05/21(月) 19:01:30 ID:XutusH1YO
お帰り>>1
10本職1、このような薬を飲み:2007/05/22(火) 18:38:59 ID:aKXiyl8P0
1です。戻ってまいりました。今日は体調不良のため、早退しました。最近は、仕事が終わって、共同
食堂で夕食を終えると、その場で夜の薬を飲んでいます。現在飲んでる薬はこのとおり。

朝:タスモリン1錠、スルピリド1錠、ランドセン1錠
昼:上に同じ
夜:レキソタン1錠、パキシル1錠、液体リスパダール2ML
寝る前:塩酸リルマザホン2錠
不穏時:ワイパックス1錠と液体リスパダール0.5MLのセット

パキシルは抗うつ薬で、塩酸リルマザホンは睡眠薬です。他は、すべて、精神安定作用のある薬です。
しばしば気分の落ち込みと気分の乱れが同時にやってきて、泣きたくなります。仕事中は、ずっと緊張
しっぱなしで、仕事面でミスしたら叱られる、対人面で見えないレールから外れたら怒られる、とピリピリ
しています。昼食は、上司とヒラ仲間と一緒に共同食堂で食べるのですが、私は、何を話したらいい
のか分かりません(レールから外れる恐怖!)。昼休みに横にならないと午後を過ごせません。
11ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
12本職1、このような薬を飲み:2007/05/22(火) 19:09:12 ID:aKXiyl8P0
私の部屋を整理した所、出てきた本たち
@社会学、メディア論の本(大学では社会学を専攻した)
A上記以外の学問関係の本、批評・評論の本
B漫画・小説(ライトノベル含む)・随筆
Cオタク文化関係の本やムック
Dレファレンス類(英英辞典、和英英和辞典、パソコン用語辞典、社会学事典
 英文法辞典)
E公務員試験対策で通っていた予備校から与えられた専門書(刑法・民法・行政法など)
Fミュージアムとか映画館とかの施設に行った時に買った、パンフレットや展示案内書
G英語の参考書たち
H思考法や文書の書き方、調査法など、知的生産に関する本
I対人関係の仕組みに関する本、議論・交渉・プレゼンテーションなど、コミュニケーション
 の応用に関する本
Jその他(キリスト教関係の本や創作に関する本や社会人の心得や常識に関する本や遠出の
  参考になりそうな本やパソコンの操作マニュアル)

それでは、もうこれ以上書く気力も何もないので、失礼します。
13名無しさん@_@:2007/05/23(水) 22:27:44 ID:0egMdHodO
(^n^)終了(^n^)

伸び悩み、そして、なんか喜んでる>>1のクソスレにお付き合い頂き誠にありがとうございました。

>>1はブックオフの値札がどうしてもキレイに剥がれないのを苦に死にました。

\(^n^)/祝\(^n^)/


14本職1、今日は早く帰れて:2007/05/25(金) 18:31:37 ID:uO9+y1H90
1です。クソスレと思いたければどうぞご自由に。今回、部屋の片付けをして、台車一杯分の
本をブックオフまで売りに行ったら、たった1600円にしかなりませんでしたよ。値札?はがしたり
なんかしませんよ。山ほどたくさんある本を売って、その価格がわずかハードカバー一冊分の
値段とは…。売りに出した本の3分の2が、「値段がつきません。」扱いだったからな。
15本職1、今日は早く帰れて:2007/05/25(金) 18:43:14 ID:uO9+y1H90
今日は、たまった仕事がひと段落ついて、定時にあがれました。私、思うんですけど、今の
日本にこんなにたくさんの大学って必要なのか?学生は、楽勝科目ばっかり取って単位取得
に励むし、ヒマをもてあましては心情なき享楽人になってフラフラしているし。試験期間の
前には、大学の前の印刷所に長い長い列ができるし。ふだんロクに講義に出てないんだけど、
単位はほしいから、まじめな一部の学生の講義ノートを借りまわして、ノートのコピーを
ゲットしようとする訳です。当然、東大や早慶レベルでも、まじめに国家のグランドデザイン
とか考えている人はあんまりいません。もし、そんな事考えているやつがいても、キモがられる
だけです。もはや大学は自由時間を買いにいく所になってしまいました。大学は、最近まで、
ホワイトカラー候補生の養成機関でした。どうせ、大学で勉強した事なんか役に立たないんだ
から、学生には、自由時間を使って、どれだけ自分を商品価値のある人間になるように色んな
体験を積んだかを聞いていた訳です。本を濫読して勉強に打ち込んだ奴なんて、ヘリクツこねるだけ
で使えないと採用側は考えていました。今の大学生は、何かに打ち込む者と漠然と時を過ごす
者とに二分化しています。ちょっと前までの大学生には、まだ「遊ぶ」という積極性がありまし
たが、今の沈殿する大学生たちにはそんな気分さえないようです。
16本職1、今日は早く帰れて:2007/05/25(金) 19:04:32 ID:uO9+y1H90
あと部屋を片付けて出てきた本に、画集とか設定資料集とかありました。

それから、私は、うつ病後の短期勤務期間が終了し、通常勤務に戻っています。
それで、帰りが遅く時が多いです。私はネットで夜更かししたくないので、なるべく
平日(仕事のある日)にはここに来ないようにしています。それで、今後は、更新が
遅くなるかと思います。このスレは「伸び悩む」でしょう。それでは、2ちゃんねるは
これくらいにして、部屋の片付けをします。私は独身寮に住んでいます。部屋の片付け
をはじめた頃、床を埋め尽くしていたアニメビデオとか美少女ゲームとかを全部外に出
していました。ですが、クローゼットやダンボールに本を詰めて使える床面積を増やし、
ビデオやゲームも置けるようになりました。また、隣の部屋に今度、新しく人が来るた
めにいつまでも廊下を私の趣味のギャラリーにしておくわけにはいかないので、部屋に
戻し始めています。あともう少しで片付けが完了します。がんばらねば。できれば、
一日の睡眠時間を5時間にして、あとは読みたい本の山に挑戦したい。学生時代まで、
あまり本は読まなかったが、社会人になって、もう30歳も近い今頃になって本をよく
読むようになった。学生時代の怠慢が腹立たしい。あとは、ジャンル別では、オタク
系の本が一番沢山ある事がわかった。あとうれしいのは、電子ピアノを弾けるスペース
を確保できた事である。
17ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
18本職1、最近21時に寝て:2007/05/29(火) 18:39:54 ID:zIzSCRuR0
1です。最近非常につかれっぽいです。仕事から帰ると風呂にも入らず、すぐに寝ます。
21時に目がチカチカして頭がぼーっとして、就寝し、朝の4時に起きる生活です。しば
らく、作文から離れていたので、朝始発電車で職場まで行って、一人で作文の練習をして
いましたが、上司に「そんな事するとまたうつ病だぞ。作文なんかは、実務にかかわりな
がら思い出していけばいい。仕事が終わったら、もう仕事の事を一切考えるな。とにかく
休め。」と言われました。あ、因みに今日は、午後、有給をとりました。

通常勤務に戻り、仕事が終わると、職場近くの寮に帰り、すぐに夜の薬と睡眠薬を飲んで寝ます。
活動できる時間は、朝4時に起きてからの3時間程度です。まだ片付けは途中なのですが(これ
で、いかに私が無気力と放縦に身を任せて部屋をごみためにしていたかお分かりになるかと思い
ます)、片付けは、早朝の、わずかな時間にしかできません。私は、秩序ある生活を欲する。
19本職1、最近21時に寝て:2007/05/29(火) 18:49:55 ID:zIzSCRuR0
読書力さえ低下しているのを感じます。慶應義塾大学の学園祭(三田祭)で買った優れた
ゼミ論文たちが部屋にあるのですが、これらを読み通す馬力がぜんぜんありません。下手
に総合雑誌とか論壇誌と呼ばれているものを読むよりも、慶應三田祭で買う論文の方が遥か
に優れています。一番のお勧めは、経済学部の金子勝研究会の論文です。小泉・安部政権
の政策を批判しながら、個人や地方が自立でき、持続可能な社会制度を作るにはどうすべき
かという重厚長大な提案が書かれています。下手な評論家の無知な本よりもいいです。

この前の日曜日は、時間がなかったため、牧師に旧約聖書の「コヘレトの言葉」について
質問したかったのですが、無理でした。「生きる事はむなしい」「善人が苦しみ、悪人が長生き
する」「一番幸せな者は生まれてこなかった者だ。なぜなら、この世の不条理を知らなくていい
からだ。」といった諦念が語られ、最後に「すべてに耳を傾けて得た結論。「神を畏れ、その戒め
を守れ。」これこそ、人間のすべて。」と結ばれて終わります。なぜ、神が創った空しい、不条理
な世の中にいて風を追うような日々にため息をつきながら、最後に、その神に従う事を結論とする
のでしょうか?
20(o^v^o) ◆m0yPyqc5MQ :2007/05/30(水) 13:14:23 ID:KEmHlVadO
(^○^){おっはー。大ちゃんだよお。文学板におるでー
なんか来てていわれたから来た、誰かに。
ななしの人がね、助けてあげてとか言ってた


なんでもいーや


どらっぐかいほーてなあに
(?д?){ふしぎ。レオナルド・ダ・ビンチがね、
長生きしたければ医者に頼るなとか言ってたよ

>>1さんは長生きしたくないの
(o・v・o){変なんー。長生きしたほうがふつう楽しいらしいよ。しらんけど
21名無しさん@_@:2007/05/30(水) 14:51:37 ID:MvUpOqHa0
通報しました。
22本職1、残業なく帰れて:2007/06/01(金) 19:09:16 ID:FKlSKg1J0
1です。
通報ってどういう事ですか?


>>20さん
おはこんばんちは。ドラッグ開放というのは、一種の皮肉でつけたタイトルです。
もうダメでダメな日本に生きる以上、ドラッグ開放してラリってせめて精神的に楽に
なろうよ、という、ドラッグを取り締まる側の1が述べた言葉です。ただ、本職1の
は別にドラッグを本当に開放すべきだなどと思っていません。ドラッグなしでも精神
的平和を保てる社会や、ドラッグ体験を自己決定/自己責任の覚悟の上で行う事を認
める社会になるにはどうしたらいいか、などの問いについて、グダグダと述べています。

前スレではさんざん書きましたが、私はオタクであり、教会の礼拝に通っている者です。
ドラッグをやる人に、生き方を変えて、萌えやアガペーといった愛と歩む事も薦めていま
す。

私は長生きしたいです。読みたい本がたくさんあるから。それに、いつか小説を書きたいと
考えているから。でも、当面の希望する事は、うつ病を治す事です。もう何年もうつ病で
仕事を休んだり、仕事に復帰したりを繰り返しているんですよ。わかります?20代(私は
現在20代の終わりにいます)をうつ病で過ごす事がどれだけ人生でもったいない事か!
23ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
24本職1、残業をせず:2007/06/01(金) 19:29:23 ID:FKlSKg1J0
そういえば、中島義道先生の本に『対話のない社会』という、日本批判の本が
ありましたね。いい本です。一読をどうぞ。
25(o^v^o) ◆m0yPyqc5MQ :2007/06/01(金) 22:39:02 ID:5G4nXwXwO
(^○^)v{いえーい。大ちゃんだよお。
また呼ばれたからきた

すなおだもん

(*^O^)v{えひひ。ふひひ


(o・v・o){1さんてあれだね。わりとあれでしょあれ。不満

( ̄ω ̄)y{欲望を高くもちすぎると不満になるらしいよ。
ほどほどにとどまるを知れば満足するってさ。老子がいってた

(o^-’)b{みんな多少あれびょうきだからね、あんま気にやむなかれ。
病は気から、山芋は土から
26ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
27名無しさん@_@:2007/06/02(土) 13:10:50 ID:MDY2C7xP0
「対話のない社会」書評紹介
http://www.ittsy.net/academy/library/199803xx-ToyoKeizai.htm
28名無しさん@_@:2007/06/02(土) 13:21:52 ID:MDY2C7xP0
大ちゃんってふだんどこにいるの?ごらんのとおり1は精神病にかかってますよ。
前スレッドから読んできたけど、1はずっと渇望してるんですよ。
前スレの後半では、1の苦しみの叫びが断続的に続いてましたよ。
別に1に欲望はあまりないみたい。心の病気を治して仕事にまい進して、
あとはアニメとエロゲーの女の子たちに萌えられればそれでオッケーみたい。
29名無しさん@_@:2007/06/02(土) 18:38:16 ID:wSGj5bN+0
だから国への上納金込みでイリーガル解禁すればいいんだよ
心配なら売る数量と人間を制限する工夫をすればよい
過去違法薬物販売に手を染めた者、
薬で人を傷つけ殺し盗んだ者達は徹底排除とか
その連中のみ警察関連は追えばよい
なぜこんな簡単な事に気がつかないのか
いくら刑務所に売るやつ、使うやつぶち込んでも結果は同じ
決して世からイリーガルはなくならないよ
3027-28:2007/06/04(月) 14:06:26 ID:lx5gdt860
29さん
私、1が書いてた前スレ保存してるよ。それ読むと、麻薬を国家が禁止する理由は
大体こんな所。
@素性を知らぬ人々が役割を果たしあい、さらに、素性がわからぬこの人が役割を
果たしてくれるだろうと信頼する事で成り立つ現代社会において、薬物は、分業体制と
信頼を損なうから、国家は、秩序を保つために薬物を禁止する。

A現代の資本主義社会では、経営組織の計算可能性が守られなければならない。たとえば
契約は守られる、納期は守られるというふうに。薬物でラリっちゃう人間があふれると、
計算可能性がアテにならなくなるから、資本主義経済を守るために、国家は薬物を禁止する。

B大麻についてはこう言ってた。戦前、日本では大麻は合法だった。しかし、戦後に入って、
キリスト教(新教)的禁欲主義の強いアメリカの指導で、日本でも大麻は違法とされた。現在、
日本は事実上、アメリカの属国だから、アメリカの機嫌を悪くする大麻開放は現実的ではない。

C別に薬物は絶対的な悪じゃない。状況によって、法律が定める善悪は変わる。上記@〜Bの
事情で、法律は、今の所、薬物を禁止しているに過ぎない。

まだまだ1はいろいろ言ってたけど。たとえば、薬物でラリることは幸福か?とか、あなたに
とって幸福はイコール快楽でいいのかとか。ヨーロッパで薬物開放が進んでるのは、自分の
生き方は自分で決めるべきという考えのため。日本には自己決定する前提となる自己が存在
しないから、ヨーロッパの考え方を日本人にあてはめるべきじゃないよとか。
31ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
32本職1、激しい情緒不安に怯え:2007/06/07(木) 19:01:36 ID:HeOhzDDx0
1です。保守あげしにきました。今日は仕事がはやく済みました。私に代わって書き込みをして
下さっている方がいらっしゃいますね。感謝です。

抗うつ薬ですが、私はパキシル1錠とルボックス1錠を夜に飲んでいます。あまり効果は強くない
ようです。私の医者は、抗うつ薬で一時的に気分を持ち上げても治癒にはならないし、感情が乱れ
てよからぬ事をしでかしたりする恐れがあると言っており、あまり抗うつ薬を処方したがりません。

現在の状況はこんな所です。
もともと情緒不安定の状態が続いていたのですが、今週に入ってからこれが更にひどくなりました。
終業時から夜にかけてです。勤務中の緊張感から開放されません。まるで、これから試験を受ける前
のようで、怯える心と心臓の重い感じに襲われます。泣きたい、死にたいという衝動に襲われます。
夜は、早めに睡眠薬や精神安定剤を飲んで、さっさと寝るようにしています。強制終了とでもいいま
しょうか?その後、夜中の2時ごろに目が覚めて、それから入浴し、散歩がてらに近所のコンビニま
で食べ物を買いにいき、本を読んだり部屋の片付けをしたりしています。寝起きはいいです。その後、
寮を出て出勤する時間まで一時間半ほど、浅くまどろみます。
33ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
34本職1、激しい情緒不安に怯え:2007/06/07(木) 19:19:07 ID:HeOhzDDx0
大量の同人誌を整理していて思うのだが、
批評系では、買ったものの、途中で読む気がしなくなるものが多い。中には、すごい力作が
あったりするのだが、大体は、素人の思弁である。
「一次」創作系同人誌は、あまりぱっとしない。商品としての流通経路を通る創作作品には、
出版社の担当者とか、協力者とかいるからまぁ読めるものになるのだろうか?「一次」創作
には、一般商品にはない「稚拙」な所があるが、これがまぁ、商品として検品を受けた完成品
である一般作品にはない魅力ではないかと思われる。
「二次」創作系同人誌の魅力は、元ネタの作品をどれだけ愛しているか、どれだけ元ネタの設定
を膨らませているか(妄想力)にかかっている。あとは、漫画だったらコマ割とか、
背景と人物の描き方のしまり具合とか、小説だったら、キャラクターの呈示方法とか文章のうまさ
とか、創作の基本ができていないと読めるものではない。

こう考えてみると、私が好きな百合系(主にマリ見て系)創作物と、若干の批評系同人誌を除くと、
常に手元において読み返したいと思うものはそんなにない。今年もコミックマーケット(同人作品=
素人が、正規の流通経路を経ないで提示するメディア の即売会で、日本最大のもの。)にいく予定
だが、もうあまり衝動買いのようにあれもこれもと買いあさるのは控えたい。
35名無しさん@_@:2007/06/07(木) 19:24:35 ID:BjRq/+Hn0
>>30
面白かった、ありがとう
まあ国家の薬物禁止の定義、建前はそうだよね
禁止薬物やった奴はダラダラして使い物にならないと、心底信じているんだろうね笑
36本職1、激しい情緒不安に怯え:2007/06/07(木) 19:28:30 ID:HeOhzDDx0
とりあえず、今年は、マリ見て系(FC小説というジャンルに属する)同人誌と、その他百合系
一次創作を見て、あとは、西原理恵子の「鳥頭の城」、安部吉俊の「むていけいロマンス」と、
マリ見て系では「恥骨マニア」と「金平糖工房」を回り、百合系では「ごらく部」あたりをめぐり、
批評系では「波状言論」と岡田斗司夫や本田透あたりを回りたい。

コミケの後は、生まれて初めての海外旅行をしたいと考えている。近場を考えているが、この精神
状態なので、アジアの街の雑踏は耐えられないだろう。いくなら台湾あたり。グァム、サイパン、
ハワイあたりは日本人だらけでつまらないだろうし、ニューカレドニアとかフィジーとかタヒチあたり
は遠すぎるし飛行機代もかかるし、私の収入ではいくのは無理である。国内だと石垣島あたりはどう
なのだろうか?

えっと、同人誌について若干述べてみましたがどうですか?ドラッグの合間に、コミケに来られてみては
どうでしょう?
詳細はこちらを→http://www.comiket.co.jp/

>>26さん
アドバイスに感謝です。私は、これを書いたら、さっさと睡眠薬と安定剤を飲んで寝ます。ご飯は、
まぁまぁで、職場の食堂で、適当にうまいものを食べています。

それでは、失礼します。明日もまた仕事です。
37本職1、激しい情緒不安に怯え:2007/06/07(木) 19:34:20 ID:HeOhzDDx0
あと、困っているのですが、職場の先輩や上司が私の心の病気と、私の趣味(同人誌買ったり萌えたり)
を勝手に結び付けられて、私にオタク趣味をやめろ、同人誌とアニメビデオを処分しろ、めざましテレビ
を見ろとかいうのです。何とかならないもんでしょうかね?私はあなた方とは違う、他者であって、人間
には各々共有できる部分とできない部分があり、負ってきたものも価値観も異なるし、それ
を前提にする所から人間関係ははじまるのだと思うのですが…。保安系公務員って、職場をファミリーと
みなしてる所があります。私のような変人は、「間違っている」から、「みんなに支持されるもの=いい
もの」にあわせるように、同調圧力がすごいのです。勘弁してほしい…。
38名無しさん@_@:2007/06/07(木) 20:13:58 ID:n6G422rd0
>>37
「オタクはやめられませんよ〜、へへへー」とか、
明るく「俺から、唯一の趣味奪わないでくださいよ〜」とか言ってさ、
軽くでいいから主張しておけばいいんだよ。
少し大変だけど、さわやかに自己を肯定してみる。
1が、職場の皆さんから、「他者への寛容性」を引き出す。
「お前変わってんな〜、ま、いいけど」って言わせる。

職場の連帯感のために同調させるのは、意識であって、個性では無いと思う。
39本職1、自分が壊れていくのを感じ:2007/06/09(土) 17:28:34 ID:Fq0Nkdql0
1です。>>38さん、アドバイスありがとうございます。そうですね。いかに、自分の好きな
「逸脱した」事をギャグにできるかですね。今の所、私もなるべくそうした戦略を取るように
しています。下手に本田透のように「マジ」になって二次元の三次元に対する優位性とか、自
分が二次元至上主義者になったいきさつなどを言うと、相手もマジになって私には受け付けがたい
人生論を押し付けられるのがオチですね。私、新人の頃、二次元の優位性を飲み会で吐いた時、
二次元に逃避してる奴が、三次元も知らないで断言するな、バカ!とマジに言われました。

最後の、「職場の連帯感〜」の部分、よく分かりません。
40本職1、自分が壊れていくのを感じ:2007/06/09(土) 17:36:48 ID:Fq0Nkdql0
近況を述べます。
昨日の夜、帰宅の途にいたら、変なバアサンに物乞いをされました。何も食べてません、お金を
恵んで下さい、と。話を聞くと、市役所が生活保護の申請を受け付けてくれないようです。まる
で、このバアサン、愛を知らないままおびえて暮らしてきた捨て猫のように、オドオドしていま
した。私は、このバアサンに、千円札を1枚渡しました。はぁ。「日常の辺境」を見ました。み
んな(って誰だよ?)の言ってる事が正義で、今ここのカチカンに埋没している、サイゼリアな
どに棲息する市井のシアワセ者どもには見えない現実でしょうね。

私が最近ほしいのは、今飲んでるものよりも効果がもっと強い精神安定剤と睡眠薬です。特に終業
後に私を襲う衝動を何とかして欲しいです。何もかも空しい、風を追うようだ、死んだ者とまだ生
まれていない者は世の不条理を知らないから幸いだ…。旧約聖書の「コヘレトの言葉」が意識から
離れません。この「コヘレト」は、古い聖書では「伝道者の言葉」と訳されていたようです。神を
信じない人間、神を畏れない社会は空しいから、神を受け入れようという内容だそうです。でも、私
は大学を出て妙に疑う癖だけはついてしまった中途半端に冴える頭の持ち主ですので、はいわかりま
したと、素直に神を信じ、神を愛して、空しさから解放される風にはなれません。で、空しいという
言葉ばっかりを意識しています。
41由伸:2007/06/09(土) 17:42:48 ID:xdmMXgj9O
http://a.pic.to/9ij4r ブロンで自立神経壊れたよ☆
42本職1、自分が壊れていくのを感じ:2007/06/09(土) 17:45:54 ID:Fq0Nkdql0
で、今日、精神科に行きました。相変わらず往復時間、病院での待ち時間、薬局での待ち時間
が結構かかり、貴重な週末の時間をドブに捨てました。薬の処方が変わりました。>>10で今処
方されている薬を紹介しました。この内、抗うつ薬のパキシルが半分になり、新たにルボックス
という気休め程度の抗うつ薬が加わりました。主治医は、情緒不安定に絞って治療したいようで
す。終業時と午後8時に飲むレキソタンの量が二倍になりました。睡眠薬は、相変わらず変化な
しです、もっと強いものを希望しましたが。

ここ最近、自分の精神の統合や思考力が徐々に崩れていき、白痴のようになりつつあるみたいです。
液体リスパダールなどを服用しながら、この進行を抑えている感じです。無思考・無感動・無気力・
意識の空白化を自己認識するにつけ、自分がどうなっていくのかが解らず、大変不安です。時々、
過去の忌まわしい思い出やコヘレトの言葉が私を捉えます。

43本職1、自分が壊れていくのを感じ:2007/06/09(土) 17:52:26 ID:Fq0Nkdql0
ブロンって咳止めの薬ですか?でも、何か不正薬物の成分が含まれているみたいじゃない
ですか?自律神経が壊れた?私はこれ以上おかしくなりたくありません。あなたは、ブロン
中毒者ですか?あなたの壊れた自律神経は修復できるのですか?他人事ながら、そ
んな話聞くと気がめいります。

あと>>35さん、頭がいい連中は、ジャンキーになると楽しくいきる事と働く事ができなくなる
事が解っていますから、秩序を乱す人にはならないかと思いますが、頭があまりよくない連中
は、ジャンキーへの道へまっしぐらです。そういう人が秩序を乱すので、国家は、ドラッグダメ!
と言っているんじゃないでしょうか?

もう今日は帰ります。スレッドをageる事が目的で今日はここに来ましたし。
441です。:2007/06/13(水) 18:49:57 ID:LnQQh/Os0
保守あげします。今日は残業を断って帰りました。
45名無しさん@_@:2007/06/13(水) 18:52:40 ID:jc3LVxOEO
ところで1は携帯持ってないの?
46愛の保護観察員H:2007/06/13(水) 19:01:51 ID:I7bqlRpx0
>>1 お前こんなとこでなにしてんだ。もう済んだのか?
ロム線に朗報。都内手渡し。配送は頼めばなんとかなるかもね。

http://02s.rknt.jp/ikuiku/
47本職1、出勤するもすぐ引き返し:2007/06/14(木) 15:40:47 ID:qXesWQKC0
1です。今日は駅まで行きましたが、体調が悪くて寮に引き返しました。ハァ。携帯電話ですか?
私もそれくらい持ってますよ。私、今年の夏休みはコミックマーケットと海外旅行に使う事にしま
した。田舎の高知県には毎年帰っているので、今年くらいはいいやと思います。で、海外旅行で
行く所ですが、中国の蘇州です。庭園とか古い町並とか水の景色とか庭園とか古い建築物とか、とに
かく癒される場所みたいです。私が中国語は全然分からないし、蘇州は上海の近くにあるので、北京語
の発音は通じないでしょう。少し中国語を勉強して筆談くらいはできるようにしたいですね。

因みに中国って、一方では沿岸部の諸都市で経済成長がめざましいですが、内陸部の農村は貧乏です。また
覚せい剤の生産・輸出国でもあります。南部ではラオスあたりから入ってくるヘロインで人生を狂わせる人
も沢山いるようです。勿論、知的財産権の侵害は依然として深刻ですが…。でも蘇州は治安いいみたいです。
それに、私はわざわざ関税法69条(海外から持ち込んではならない物品について規定)に違反したくはあり
ません。

>>46さん
訳が分かりません。
48名無しさん@_@:2007/06/16(土) 07:46:59 ID:C1j+1OflO
前スレのイスラエルの話しの続きよろしく
49本職1、イスラエルについてちょっと調べ:2007/06/17(日) 14:09:57 ID:za3YRoP10
1です。イスラエルについての更なる言及ですか?私、大学受験は日本史でやったので、世界史の話はチンプン
カンプンなんですよ。もう高校時代の話なんて過去の話ですし。蛇足で言えば、高校までの教育で大事な事は、
授業で与えられる知識じゃありません。生徒が教室でひたすら時間と規則を守って、経営組織が必要とする、
規律を自ら守る人間を養成する事が大事なんです。まぁ、今では、経営組織が求める人間像が変わってきています
し、それによって教育の目指すものは変わってきていますが…。経済力を含む国力のために国家が行なう投資、
これが教育なんですよ。かつて校内暴力が吹き荒れていた頃、当時の文部省は教育制度の維持のために、管理
教育の徹底を通達しました(バカじゃねぇの?)。現場の教師にとってはたまったもんじゃなかたったでしょう
ね。まぁ官僚は現状制度の維持を前提にして、応急措置的な対策しかできません(つまり利口なバカ)から。教育
制度が崩れて国力に影響が出たら困るって訳ですね。学校で生徒たちが暴れるようになったのは、放課後の子供
たちの遊びの世界が崩壊して学校の価値観が生徒たちの頭の中で唯一神のようになってしまった事と、(高度経済
成長の終わりによって)教育による階層上層と豊かで地位の高い生活への意思、つまり教育を受けたい意思が揺ら
いだのと、規律重視の教育に適応できない生徒たちが、学校以外の自分たちのトポス(居場所)を得る事で癒される
事ができなかった事がありましょうかね。親も教師も勉強しろ、学校に従えとしか言いませんし、勉強したり校則を
守ったりする意義がよくわからないし、ストレスがたまるから暴れてやれって事ですかね。でも、暴れるって事は
まだ学校に、暴れる俺達の心のうちを知ってくれって、教育に期待してたって事なんですよね。現在ではもうそんな
期待もなくなってしまって、学校っていうのはとりあえずやり過ごすところ、適当に付き合ってやる所ってくらいの
認識しか、生徒たちにはないでしょう。
50本職1、イスラエルについてちょっと調べ:2007/06/17(日) 14:11:00 ID:za3YRoP10
電車の中でダラダラしてる高校生達を見てるとそんな感じがしますね。学校以外の居場所がないって話ですけど、日本
は単線型の教育制度なんですよ。一応、中学校を出たら、普通科以外の高校に進む道も、高等専門学校に進む道も、専
門学校に進む道も、就職する道もあるんですけど、大多数は、中学校の延長のような普通科の高校に進んで「中学と変わ
らないじゃん。つまんねー。」と言う訳ですよ。単線型の、小中→普通科の高校というルートで、しかも、生活の中心が
このルートなんで、嫌気がさすんですかね。学校と(学校の価値観の延長である)家との往復をする短調な毎日…。そんな
若者たちは「第四空間」に居場所を求めたと、ミヤダイジュンキョウジュなどはかつて書いたんですが。ドイツだと複線型
教育っていって、一応、いろいろな進学の選択ができて、俺は職人になりたいからどこそこに進むとか、あるんですけどね。
51本職1、イスラエルについてちょっと調べ:2007/06/17(日) 14:12:25 ID:za3YRoP10
で、弘文社から出てる『縮刷版 社会学事典』でイスラエルについて調べたらこんな記事が載ってました。全文引
用します。

イスラエルの社会
イスラエルはナチスによるホロコースト(大虐殺)を生き延びたユダヤ人の創った「理想主義の国」という表の顔
の下に、多くの矛盾を抱えている。この国はユダヤ人のために創設された(独立宣言、帰還法)。そのためパレス
チナ難民が生じただけでなく、イスラエル建国後も国内の非ユダヤ人を二級市民とする差別構造ができあがった。
さらに海外のユダヤ人の送金が国家予算の中で重要な役割を占めるため、その用途もユダヤ人社会のために集中する
ことにより差別に拍車がかかる。またアラブ世界の中に人工的に創られた国であるため、市場の開拓に苦しみ、それ
が戦争と占領政策に反映している一方、南アフリカ共和国と組んだ産業(ダイヤモンド、核兵器開発)や第三世界の
軍事政権への武器輸出が進んでいる。ユダヤ人社会内部でも矛盾は、東洋系ユダヤ人(過半数を占める)の差別構造
という形で現れている。東エルサレムを併合しての首都化宣言や、入植地建設、占領地政策、レバノン戦争と虐殺事
件など、国際社会の批判も強い。そうしたなかで右派勢力が確実に力を伸ばしている。いわゆるパレスチナ人との共
存を目指す平和勢力の力は弱い。

ホント、どーしよーもない国ですね。イスラエルって。

関連用語も拾ってみます。
52ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
53本職1、イスラエルについてちょっと調べ:2007/06/17(日) 14:16:11 ID:za3YRoP10
パレスチナ問題
19世紀末の列強の植民地主義政策によって、中東の分断と支配が進む中、その後押しを受けてシオニズムというユダヤ人
国家建設運動が起こった。パレスチナに送り込まれたユダヤ人移民は、東欧で迫害を受けた人々だったが、列強はその人
々を植民地主義政策遂行に利用しようとし、またヨーロッパのキリスト教社会の問題である「ユダヤ人問題」を、パレス
チナ人の犠牲のもとに解決しようとしたわけである。その結果、パレスチナ人が農地や職を奪われる事になった。1947年
11月、国連はパレスチナの分割を決議し、翌48年の第一次中東戦争で、70〜100万人のパレスチナ人が土地・家屋を失い、
難民となった。その後領土を拡大したイスラエルは、パレスチナ人の土地を没収し続けて、村々を破壊した。1967年の第
三次中東戦争では、イスラエルはヨルダン川西岸、ガザ地区、東エルサレムなどを占領した。占領下のパレスチナ人は激
しい弾圧を受ける。離散のパレスチナ人も、1970年のヨルダンにおける大弾圧、1982年のイスラエル軍によるレバノン侵
攻、それに続くベイルートのキャンプ虐殺事件によって大量の犠牲者を出す。レバノンのパレスチナ人はイスラエルだけ
でなく、レバノン右派民兵、シーア派民兵アマルからも弾圧を受け続けている。パレスチナ人は1964年にPLO(パレスチナ
解放機構)を設立し、その後イスラエルに対する武装闘争を強化、国連をはじめとする国際社会でもその国家樹立権、自
決権を認められていく。しかしアメリカとイスラエルの頑強な反対や、PLO内部の対立などによって、前途は決して明るく
ない。1987年現在のパレスチナ人人口は約510万人。内、イスラエルには64万5千人が住んでいる。難民の多くは国連パレ
スチナ難民救済事業機関(UNRWA)の援助を受けている。
54本職1、イスラエルについてちょっと調べ:2007/06/17(日) 14:17:05 ID:za3YRoP10
シオニズム
※ ガンダムに出てくるジオニズムという思想とは別ですからね。
シオン(エルサレム)に戻る運動。精神的、文化的潮流があるが、テオドール・ヘルツルらの提唱した政治的シオニズム
が主流となる。ヘルツルの著作『ユダヤ人国家』(1896年)に見られるとおり、ユダヤ人の国家建設運動で、やがてその
建設地をパレスチナに限定する。1897年にスイスのバーゼルで第1回シオニスト会議が開催され、世界シオニスト機構が
設立された。当初から西欧列強の植民地主義の庇護のもとに東欧系ユダヤ人を入植させる運動という性格を持つ。さらに
「野蛮に対する文明の前哨」を創るとか「国なき民にー民なき地を」のスローガンで判るように現地に住むパレスチナ人
を当初から無視し、農地や労働現場からパレスチナ人を追放することになった。1917年にブリテンはバルフォア宣言を出
し、ユダヤ人に民族郷土の樹立を約束した。それでもシオニズムは世界のユダヤ人社会の中で少数であり続けたが、ナチ
スのホロコーストのあと影響力を増した。シオニズムは1948年のイスラエル建国の中心思想となり、それ以降は占領・
拡張主義、パレスチナ人排斥主義、市場を占領地に求める帝国主義などをその性格に加えていった。政治的シオニズムには、
実践シオニズム(中心は社会主義とユダヤ民族主義)、宗教的シオニズム(ユダヤ教の律法に基づく国家運営)などがあり、
現在の政党に反映している。

他にもまだいろいろ拾えるんですけど、私の指も疲れますし、この辺でやめます。何か、最近、新聞読んでたらパレスチナの
ガザ地区を過激派のハマスが占領したとか、これによりパレスチナ問題は深刻になったとか、ヤヤコシイ事が書かれてました。
でも、ハマスって何って事とか、何で過激派のハマスがガザ地区の占領なんてできたんだとか、最近のパレスチナ問題の解説
は書いてないですね。単に表層の事実をすくっただけ。今のイスラエルは帝国主義とユダヤ人のシオニズムが発端になっていて、
パレスチナ人がいるという事実を無視しまくって建国してパレスチナ人の土地と仕事を奪取した訳ですね。歯向かったら機関銃
で殺しまくったんでしょう。バルフォア宣言なんて作ったブリテンとか、イスラエルを支持している合州国とか、もうイイカゲン
にしろ、って感じですね。
55愛の保護観察員:2007/06/17(日) 14:23:28 ID:m09sutj50
ひまな人遊びに来てください。携帯サイトです。
嫌いな奴にこのサイトを送りつけるという嫌がらせができます。
http://23.xmbs.jp/deathbankrupt/
56ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
57本職1、イスラエルについてちょっと調べ:2007/06/17(日) 14:50:47 ID:za3YRoP10
私は知り合いに言われましたが、キリスト教は頭で理解する主義・思想ではなく、生き方そのもの
だそうで、誰かが書いた本を読むよりも、まず聖書を少しでもいいから、毎日、直接読見続けるよう
にする事が大事だそうです。旧約聖書は、ユダヤ人の歴史(物語)で具体的で膨大な話ばっかりだそう
です。だから漫画や小説にしやすいそうです。しかし、新約聖書は、旧約の「解釈」であり、簡潔で
本質的な事が書かれているようです。まず読むなら、新約の、しかもパウロが書いた手紙群を読む事
からはじめてみてはどうかという事です。ちなみに私にこんな事を勧めてくれたキリスト者は理工学部
を出ています。科学では計り知れない複雑さを目の当たりにしてキリスト教(神が複雑な体系を創った
という考え)に染まるのはありえる話です。しかし、文学部で社会学を専攻した私は、どうしても、神
を信じるという事は、国家などの「大きな物語」に自分を同一化して自我を保とうとする事で、成熟社会
とかポストモダンとか呼ばれる現在には、もう不可能な、精神的に疲れる心理作用だと思ってしまいます。

前スレで、母子がオランダから合成麻薬を密輸しようとして摘発された話を紹介しましたが、はっきり言って
私、この事件、「ありえねーよ」と思いました。たぶん、密輸組織とか暴力団に多額の報奨金をちらつかされて
やっちゃったんだと思いますが、組織の側は、親子連れだったら警察も税関も麻取も甘くみるだろうと推測した
んでしょう。日本も、こんな密輸事例が挙がるほどすさんだ国になってしまったのです。
58本職1、イスラエルについてちょっと調べ:2007/06/17(日) 14:57:47 ID:za3YRoP10
聖霊で心が満たされるって事は本当は幸せなんでしょうか?人間にはいい部分も悪い部分もあり
ます。近代の小説家たちは、キリスト教の教義のベールに覆われた、「人間本来の特質たち」を
描こうとしました。キリスト教は、こうした人間の「本来性」に寛容ではない事は欧州の中世の
歴史をちょっと調べればわかります。愛の必要性を叫ぶ事は悪い事ではありません。ただ、それが
教条化し、さらに権力になり、人々の内心を束縛したという事はいけない事だと思います。キリスト
教「も」ありならいいんですけど。キリスト教「だけ」ありでは、多様な人間の側面が窒息します。
フランスのモラリスト(人性探求家)たちは、そうした「本来性」を描きました。

久しぶりに保守あげできました。それでは帰ります。
59本職1、イスラエルについてちょっと調べ:2007/06/17(日) 15:15:36 ID:za3YRoP10
あと蛇足の蛇足で思うんですけど、今の政界や経済界のお偉方たちは、日本に早く格差が根付く事
を望んでいるのではないでしょうか?今の若者たちはまだ考える頭がありますから、自分たちが社
会的弱者にされているという認識とか、自分たちの社会権を擁護しろとか政府に叫ぶ人や運動をして
いる人たちもいますが、所得や(将来への)希望の格差が定着して時間がもっと過ぎれば、考える
事すら放棄するバカがわらわらと出てくる訳です。そして適当に後先考えないで中出しセックスして、
できちゃった婚をして、ガキをポコポコ作ってロクにビジョンもなくイイカゲンに育て、そういうイイ
カゲンなバカが層としてできてしまう事、社会の指導層はそんな事を望んでいるのではないでしょうか?
そうすれば、政府に異議申し立てしない、チープな労働力がたくさん確保できますから、いわゆるグロー
バリズムやネオリベラリズムの経済体制には都合がいいわけです。チープな労働者に、適当に非合理的で
根拠のないパッション(情熱)を抱かせれば、彼らはそれでオナニーして満足してくれるでしょうし。あま
り関係ないでしょうけど、アメリカって人工国家は、「アメリカ人」を作るために、「歪んだ」歴史教育に
力を入れています。愛国心を抱かせるのに都合のいい歴史をガキどもの頭に叩き込むのです。ベトナム戦争
の頃は、そんな価値観を相対化できてベトナム戦争の大義・正義を真っ向から疑った大学生(知識層)と、
彼らの言動を反アメリカ的で愛国心を冒涜するものだと考えた低所得の非・知識層のデモ隊が衝突して騒動を
起こしたりしたそうです。日本では、社会や政治に関する言説を唱える事がカッコワルイ事にされていますし、
後は適当に「美しい国」にうっとりする低所得層を作れば、政府は後は楽できるとでも思っているんじゃない
でしょうか?

雨宮処凛(あめみやかりん)が書いたワーキングプアに関するルポタージュ、『生きさせろ!』が今、非常
に売れていますが、政府の指導層にとっては痛くもないでしょうね。ガス抜きにちょうどいいくらいにしか
考えてないでしょう。

でもまあそんな事期待されたら私のような保安系の公務員は困るんですけど。犯罪も増えると思いますから。
60本職1、イスラエルについてちょっと調べ:2007/06/17(日) 15:19:01 ID:za3YRoP10
それでは帰ります。はぁ、たくさん書いたら疲れた。

あと、自分のつらい事は、自分のせいだと抱え込まなくてもいいんですよ。社会的(外部的)
要因というのも、考えていいんですよ。社会のせいだと考える自分は甘ったれだなんてプライド、
あるだけ邪魔ですよ。

それでは。
61名無しさん@_@:2007/06/19(火) 17:06:12 ID:x6dKKZ0f0
とりあえずあげ。
62本職1、保守あげし:2007/06/21(木) 19:52:07 ID:cRClrNxR0
1です。現在、何も書く気がおこりません。やっぱり、変にpart2なんて作らずに、
しばらく休んでる方がよかったか?まるでヨーロッパのうなぎの稚魚なみの思考の
収穫の激減ぶりだ。私が私の思考をワシントン条約で保護しなければならないのだ
ろうか?

現在、自分がこれからどうすればいいのか?何を目指すべきか?など、わからなく
なってきている。自我の動揺だ。自我とは、「私とはこういう人間である、これが私
の物語であるという、確固たる自己認識の体系」の事とでも言えばいいのだろうか?
私は、今の状況は、発達障害やら情緒不安定やらで最悪で自己嫌悪がし、自分をこれ
からどうしたいのか(公私ともども)、自分の理想状態は何でどう目指すのか?こう
いう事々が五里霧中の状態だ。やんぬるかな。もう、人と話をするのも、人に自分の
うなだれた表情が見られるのも、嫌だ。ずっと一人でいたい。でも、次日も仕事に行
かねばならない。休むために精神科の診断書を偽造してクビにでもなったら嫌だ。

今の楽しみは、7月に届く予定の、「ぴこのスコア」が作ったKEY系美少女ゲームの楽譜
集と、8月のコミックマーケットと、9月に行く事にした中国の蘇州への旅行だけだ。
ああ、私に優しい言葉も厳しい言葉もかけないでくれ!ああ、駄目だ、もうレンドルミン
とリスパダール2MLとレキソタンとワイパックスを飲んで、今日の自分を強制終了しよう。

読みたい本も読めない。デュルケームの『自殺論』はまったく頭に入らない。『韓非子』は
読めるが読み続けられない。本田透の『ボクの紫苑』(現在2巻まで刊行)は読めるが楽しめ
ない。慶應の三田祭で買った学部のゼミ発表論文たちは、読んだら相当な知的自信がつくだろ
うが、全く手につかない。ヒマつぶしに、50冊超買った『マリア様がみてる』シリーズの
同人作品を物色するくらい。もう、ダメだ、ヲレ。
63本職1、保守あげし:2007/06/21(木) 20:03:04 ID:cRClrNxR0
まだ6月なのに、この日中の蒸し暑さと日の照り具合は何なんだ!まだ
職場に冷房は入らないし!雨を降れ!

雨っていったら、『ONE〜輝く季節へ〜』って名作美少女ゲームで主に里村茜
のシナリオで使われてる名曲があります。「雨」ってタイトルの。このゲーム、
WINDOWS XP対応版が出ているそうです。興味のある方はどうぞ。
こんなのです。紹介します。

http://huyuoru.yukishigure.com/onngaku.htm
で、「TACTICS」に入ってダウンロードしてみて下さい。

「ぴこのスコア」の「音楽室」から入っても聴けます。
http://www.pico-score.com/
64本職1、保守あげし:2007/06/21(木) 20:12:11 ID:cRClrNxR0
あと、同じゲーム「雪のように白く」もお薦めです。

雨よ、降れ に訂正します。

世間虚仮 この俗世は空しい
唯萌是真 ただ萌えだけが真理だ。
倭奴可厭 ジャップどもを厭い、
以我為神 自分を神としよう。

帰ります。強制終了、ウィィィ〜〜〜ン。プチン。
65本職1、保守あげし:2007/06/21(木) 20:13:20 ID:cRClrNxR0
あ、

ジャップどもをウザがっても構わない、自分を神としよう。

に訂正します。
66名無しさん@_@:2007/06/21(木) 20:51:12 ID:4HJqQZHTO
イスラエルの話の続き書いてくれてたんだね

サンクス!
67名無しさん@_@:2007/06/21(木) 22:04:20 ID:zKERiulA0
1こそ現代が生んだ迷える子羊
心の柱が無くなった日本人
精神的よりどころ無し

なぜここでスレを立てたか?
ドラッグに興味があるからだ
それが本心
68ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
69:2007/06/26(火) 18:32:59 ID:igSD4m000
なげーよ。(怒
携帯ロム戦に朗報。都内手渡し、配送も頼めばなんとか
なるかも。入れた瞬間全身がぞっとする快感。
http://12.xmbs.jp/ritarin1/
気のいいおにいさんだよ。
70本職1、『アグネス白書』を注文し:2007/06/26(火) 18:34:52 ID:rAdwjeBu0
私は打算のない若い純愛や百合(女の子同士の精神的関係性を描くオタク系表現分野)
に浸りたいし、少々の笑い、慰めがほしい。でも、そういう漫画やライトノベルを買って
読んでも、私の心は動きません。薬と布団と音楽で動揺を鎮めても、暇に倦むだけです。
朝は駅前の立ち食いそば屋でトロロそばかカレーライスをさっさと食べて出勤する。ヒラ
の雑務を終えてから始業時間になるまでの間は新聞をぱらぱらと読む。大体、読むのは毎日
か東京。日経は仕事柄あまり縁がないし、読売は商業主義丸出しだし、産経と朝日はバカだ
し、地元の地方新聞は、地元に何の関心もないから読む気がしない。東京新聞はたまに興味
深い記事を載せるが、大体はつまらない。毎日は会社の体質丸出しで、経営層・中間管理職
層の頭が固く、若手や中堅の社員・記者たちの柔軟な発想が活きていない感じです。だが、
全国紙の新聞はどれもつまらない。かといって、カトリック新聞とかキリスト新聞とか、も
っと逸脱して聖教新聞とか読む気はしない。まして過激派や左翼系の大学学生新聞なんて勘
弁してもらいたい。昼休みは、食後でだるいし、かといって睡魔に誘われる訳でもない。何
か昼休みに、多少軽くて興味深いものを読みたいが、そんな都合のいい媒体は知らない。
71ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
72本職1、『アグネス白書』を注文し:2007/06/26(火) 18:49:58 ID:rAdwjeBu0
世間虚仮、唯萌是真、毎天工作、是何虐心。
THIS WORLD IS A DUNCE;IT IS MOE THAT IS THE ONLY TRUTH.
EVERYDAY,HOW CRUELLY WORKS TREAT MY HEART!

イスラエルの話を書きました。お気に召されたら幸いです。

>>67さん、私はあなたの抱く私についての観を否定しませんよ。自分もそういう人間
だと思いますよ。ただね、私がこんなダメな人間で生きるのに苦しんでるのは、社会が
悪いからだ、なんて公言してみなさいよ。たちまち、社会を神とあがめる「良識派」である
大勢の人々に「お前は間違ってる!」と聞きたくもないマジレスされるだけですよ。自分の
苦しみは、語るべき時に、非常に親密で信頼できるごく少数の人に語ればいいし、それもでき
なければ、多少お金はかかりますが、臨床心理士に語るしかありません。社会は良識という
偽善をかぶって演じる仮面舞踏会であり、仕事を前進させるためのコミュニケーションにおいて
は私的な苦難など、ギャグにするしかありません。
73本職1、『アグネス白書』を注文し:2007/06/26(火) 18:53:33 ID:rAdwjeBu0
ドラッグといえば、日本で一番はやっているドラッグは覚せい剤、MDMA、大麻です。
覚せい剤とMDMAは基本的に似た作用がありますので、親戚関係だと思ってかまいません。
その他のドラッグは日本では入手しずらいです。で、私自身はドラッグをやりたいなどと
考えた事はありません。それは、自分が意思薄弱な人間だと知っているからです。意志薄弱
な人間が、うっかりドラッグに手を出して、そのために、他にも私を楽しませる様々の事々
から離れてしまうのは、人生で損をしているように思うからです。尤も、私が保安系公務員
で、そういう立場の者がドラッグに手を出すなんて言語道断というのが一番大きいですけど。

疲れました。帰ります。
74名無しさん@_@:2007/06/27(水) 00:20:17 ID:DqC7a8BG0
『ドラッグ開放の試論』はこちらの携帯サイトで連載中です。
携帯からはいらないと出会い系サイトに飛んでしまいます。是非遊びに来てください。
http://90.xmbs.jp/cloniclove2046/
75名無しさん@_@:2007/06/27(水) 09:29:12 ID:DqC7a8BG0
携帯ロム戦に朗報。都内手渡し、配送も頼めばなんとか
なるかも。入れた瞬間全身がぞっとする快感。
http://12.xmbs.jp/ritarin1/
気のいいおにいさんだよ。



76名無しさん@_@:2007/06/28(木) 08:43:40 ID:XspVHLWe0
age
77名無しさん@_@:2007/06/28(木) 10:42:06 ID:XspVHLWe0
age
78名無しさん@_@:2007/06/28(木) 11:09:34 ID:vlq6O9xWO
おまえ大麻しろよ。そんで真理とかに触れちゃえよ。
まぁ真理なんてものは主観がそれを真理と思い込みたい心理による視野狭窄が生んだものだったりもするが。
それでもいいと思う。>>1に足りないのはそこらへんだろ。
まぁ大麻によって気づかされる真理はそんな紛いモンではないが。

大麻は意識の枠や壁、無意識の内の「これはこうである」というものを取っ払い見せてくれる。
>>1の考察するこの世界の在り方、それは正しいと思う。しかしそれは>>1の立ち位置、角度
から照らしたソレであるのはわかる?
空間にぽっかり「事象」が浮いていて、その周りにそれぞれの人生のある「人格」が
配置されてる様を想像してみて。
「人格」は「事象」を眺め各々がそれを把握したと思うことだろう。
人から聞いたソレの形が自分の認識したソレとズレていた場合は相手の認識力が不十分で
あると思うのではないか?
しかしみんながみんなちゃんとその形を見ている。間違いではない。みんな正解。
でもそのカタチは違う。何故?

それぞれの角度から見ているから。

真理とは? 角度に拠らない事象まるごとの把握かと。
79名無しさん@_@:2007/06/28(木) 11:54:31 ID:vlq6O9xWO
>>74をちょろっと見てみた。へぇ、ずいぶんしっかりと色々な方向から見てるんだね。意外。
このスレをななめ読みした際に悲観的な匂いが強くしてたから。すまん。

実際下層階級での現場の矛盾は本音と建前の乖離のひどさがすげーよ。
理想的な人材像みたいなモンを挙げたりするが、本当にそれが下にいると自分達を脅かす。
第一面白くない。だから上手く立ち回れない理想的ないくつかの条件を満たした新人なんか
はスポイルされちまう。

なんでそんなことに? 人間が卑しいからだろうね。ロウアーな中では卑しさがステイタス
になるところもあるからね。下層階級の「卑しくて当たり前」意識をなんとかしねーと
社会的な前進は無いんじゃね?
そこで大麻。気付きドラッグの大御所。STOP思考停止。
大麻をどう根付かせるか、カリキュラムは必要だろうね。
壁を取り払い全体視をしていく過程で「壁」とは自我(エゴ)に外ならないことを発見して
いくことに魂の充実があることを教えていくような。
そこでムラのおいちゃんおばちゃんが「ああ、恥ずかしい」と思えればしめたもんですよ。
いえーい、ヤーマン!
80名無しさん@_@:2007/06/28(木) 12:46:04 ID:vlq6O9xWO
覚せい剤は絶対にイケナイ!みたいなことを書いてたけどそーでもねーよ。
10人嵌まれば8人はエゴの世界に飲み込まれるけど2人は大丈夫、そんなもんかと。
自分を高潔に保つ意識の強い社会、考え続けることを美徳とする風土のある社会なら
その比率がひっくり返るかとも思う。
結局自分次第ですから。
81名無しさん@_@:2007/06/28(木) 12:59:44 ID:vlq6O9xWO
俺も発達障害でオタクだがジャンキーで鬱でない。
20代を鬱で過ごす勿体なさに言及していたが、まったくその通りだと思う。
その結果俺は30にしてアルバイターな生活をしてますが満足のいくものです。
この世は美しい。
82名無しさん@_@:2007/06/28(木) 19:14:56 ID:nrq03FXk0
どう返事しようか迷ってる1の顔が浮かぶようだ。
真理なんてあるのか?
カントは言った。モノそれ自体はあるが、我々は言葉と知覚を介して切り取った
幻影しか知ることはできない、と。真理と呼ぶものは、言葉と知覚が作った脳内
の妄想の1つに過ぎない。でも、ある時に、「自分が苦しいと認識する私がいる」
と気づき、「なぜ、社会や世界は俺を苦しめる?この社会、世界って何だ?」と
強い妄想の衝動に襲われる。そして、その絶望の収穫がその人にとっての真理。
その真理が普及して共同幻想となれば、この社会、この世界にとっての真理となる。
真理は実感である。実感は時を経て変わる。
83名無しさん@_@:2007/06/28(木) 19:17:50 ID:nrq03FXk0
>79とか>80に1はどんな返事を書くんだろう?
楽しみにしてるよ>1たん。
84名無しさん@_@:2007/06/28(木) 20:20:59 ID:XspVHLWe0
age
85名無しさん@_@:2007/06/28(木) 20:33:50 ID:vlq6O9xWO
>>83
まぁアレだ、よかったらオメーの意見も聞かせてくれよ。
86名無しさん@_@:2007/06/30(土) 18:12:58 ID:oGkZasgW0
>>67
迷える子羊とは以下から形成されたのでしょうか?

・敗戦
・高度成長期
・円熟社会
87ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
88本職1、真理について語り:2007/07/01(日) 21:23:21 ID:ywb2iA7u0
・このような意味での真理がもたらす自由な生活とは、必然性をもった生き方になると私は思う。
 必然とは人間の人為的選択を超えた事情
・もともと自由には、自由を超えたもの(必然)が必要なのである。
・必然性は自由とともに自然さをも前提としている。
・必然的な生活、必然的な出会いや邂逅は、自然で自由な生活の中にのみあるという事だ。
・人生にとって必然的な、それがそうでなければならなかったという意味で唯一の出会いは、
 自然で自由な生活の中のみにあるのである。(中略)他にかけがえがないという意味での
 唯一ということである。
・必然の出会いとは規準などには頼らない、それ独自の、孤独で謙虚で、独立した魂にのみ
 ある経験だからだ。それは「生命と道と真理」のあるところにもにある生の証拠だからだ。
・宿命は人為性を超えているが、その人にとってそうではならなければならぬこと、従って、
 必然的で自然な事である。
・人生の辛さや不幸を避けうることが人間が自由であることの意味だと考えているとしたら、
 それはまだ甘いと言わなければならぬ。
・必然によって導きだされた不幸、(中略)したがって自然な生の結果である以上、そこには生
 への共感と同意が滲み出ている。不幸を超えた生への共感と同意である。
・この生への共感、喜びも悲しみも、幸福も不幸も含めた生への同意
89本職1、真理について語り:2007/07/01(日) 21:31:58 ID:ywb2iA7u0
本当の知識を得るのに必要なものは、知性ではなく勇気だという気が私には強くする。
出来合いの哲学や宗教は、そのままでは、本当の知識を得るのに邪魔になるだけだ。万人
共通の客観的知識が存在するという事が近代科学の幻想であった事は、現代の知識論では
常識になっている。知識の獲得は、たとえ自然科学の知識であっても、必ず設問に導かれて
いる。そして設問とは、その本性から言って部分的で特殊なものである。それだからこそ
設問であり得る。普遍的な設問というものはない。だから設問によって導き出された知識は
必ず一定の前提に基づいている。これは個人の知識の場合にも、個人の知識の総体が醸し出す
時代精神とか時代の常識とかいう場合にも言えることである。私たちの知識や判断は、必ず
一定の意識枠の中にある。これがいわゆるパラダイム論である。全ての知識は特定のパラダイム
の中にある。これはパラダイムの中にある知識が嘘の知識であるという事ではない。しかし問題
は、パラダイムは時代や場所が変わると有効に機能しなくなるという事だ。そして既に機能しなく
なっているパラダイムを前提とした知識は、決して本当の知識とは言えないだろう。だから本当の
知識には、自分が前提としているパラダイムの無効を見破り、その機能しなくなった古いパラダイム
を去って、新しいパラダイムに移る事が必要だ。

引用終了
90本職1、真理について語り:2007/07/01(日) 21:43:58 ID:ywb2iA7u0
なお、哲学の認識論や知識論の古典に、プラトンの『テアイテトス』があります。確か、岩波
文庫で今でも入手できると思います。宜しければどうぞ。

上の長い引用で言っている事は、それだけで存在している真理ってものなんてないんだよって
事、真理は生命と(人生の)道とセットのもので、流転する知識なんだよって事でしょうか?
すんません、私、トロくて。公務員試験の教養試験で、文章理解だけは満点を取ったんですけど、
私、読解力ないのかな。

まぁ、それでも、真理を人が求めるっていうのは、プラトン的に言えば、あれですね、イデア論。
物事の理想の、本質の形が存在する世界があって、我々人間の魂は、その世界に惹かれている。しかし、
我々が認知できるのは、理想の形(イデア)の影に過ぎない。例えば、美女のイデアがあるが、現実
の美女は、イデアが投影された仮のもので、醜く年をとっていきます。私はイデア=真理=人間が惹かれる
懐かしきものと等号で結べるかどうかは知りませんが。真理というか我々が厳密な学問的手続きを経て把握
できるものは、知識(知)です。それは、現実に適応されて現実の問題を克服するために必要なものでしょう
し、それを得るには、>>82さんがおっしゃるような衝動とか絶望とかが必要で、それが普及して効力を出す
には、人々の共同幻想となってしかも、人々に実感されるものである事は必要だと思います。知は根本的に
相対的なものですが、それを現実にエイヤーと投入する時には、それが絶対的なものであるかのうような情熱
が要求されると思います。
91本職1、真理について語り:2007/07/01(日) 22:00:19 ID:ywb2iA7u0
>>79さん
仮想階級というか、労働者階級というか(なお、近代社会では絶対王政や独裁体制のような社会で使う
階級という言葉は使わず、階層と呼ぶ)、そういう階層とその階層での人々の振舞い方というものは、
結ばれています。私は前スレで文化とは、ある人々(集団)の生活の方法だと述べましたが、この文化
(考え方、振舞い方など)が、階層と結びつき、階層文化となってその階層の子供たちに受け継がれ、
階層が固定化し、続くと考える事もできます。私は、こうした階層と、それの固定化・継承に文化がかか
わる事を、社会の事実として、知として子どもに教え、その上で、じゃあ、自分はどういう階層について
どういう文化に所属したいか、そのためにはどういう努力が必要かと考えさせるのがいいのではないかと
思います。文化と階層の結びつきについては、私は読んだ事ないんですけど、『ハマータウンの野郎ども』
という本に具体的に書かれているようです。人がこだわる自分の文化とか価値とか、そういうものの存在
とそれの打開の必要を、果たして大麻が担えるのか、私は知りません。そんな事、実証しようとしたら倫
理的に大問題ですし。

あと、覚せい剤やその親戚のMDMA(通称タマ)がいけないのは−前スレで書いたのですが−国家権力
の都合で悪いと言っているに過ぎず、絶対的な悪であると言っている訳ではないのです。分業と信頼と予測
可能性によって成り立つ資本主義社会の秩序を乱すものは、国家という一段上の、全体を統括する権力が
規制しなければならないという事です。

>>81さんの後半の認識はどうやって生じたのですか?
92本職1、真理について語り:2007/07/01(日) 22:04:21 ID:ywb2iA7u0
それでは、長々失礼しました。もう帰ります。ついで、明日のために自分を強制終了させます。
ウィィィィ〜ン、プツン。
93本職1、真理について語り:2007/07/01(日) 22:10:10 ID:ywb2iA7u0
あと、
@下層と粗野の結びつきを何とかしないと
A社会が前進しない

社会が前進する状態というのは、具体的にどのような理想的な状態なのでしょうか?
@とAがどう結びつくのかわかりません。

ちょっと、気になったので失礼。もうホント、ダメです。バタン!ツーツーツー。
94ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
95ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
96本職1、『アグネス白書』を得られで:2007/07/05(木) 19:05:30 ID:s23U6Qkq0
でも、ほんわかとした百合で心が懐かしく感じる程度、その程度に感情が動かされるだけでも、
私は苦しみを同時に感じます。胸苦しくて、しばらく読んでると耐えられなくなるのです。かつて
好きだった柊あおいと水沢めぐみの少女漫画も受け付けない状態です。私は青銅の額と鉄の首を
持った、偏屈な心を持ってしまいました。職場の人間関係すら嫌です。今までは、勤務制限されて
いた状態に耐えていたのですが、私のバカバカしいプライドが、「私はお前らから見れば、惨めな
人間だ。お前らはいいよ、心が健康で仕事ができるんだから!でも、私はお前らから仲間とみなさ
れていない異常者だよ。仲間でもない連中と一日の大半を過ごさねばならないのは苦痛なんだよ!
俺を見るな、俺もお前らを見たくない!言葉も交そうとするな、私を情けなく思わせるな、私を哀れ
むなら、私を引き上げて、救ってくれ。」と叫びます。
97ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
98名無しさん@_@:2007/07/05(木) 19:26:52 ID:YPv1eNTVO
そんなに辛いなら転職しろよ。
ストレスフリーの職場なんていくらでもあるぞ。

それとアルコールもためしてみろ。
下手な処方薬より効く。
99名無しさん@_@:2007/07/08(日) 11:50:30 ID:Al/XeKh7O
やぁ、俺>>78だけどね。確かにあの書き方じゃ出てくる当然の疑問が出てましたね。
そのうち解答します。

つーか解るなぁwと思いまして。
萌えの低下はね、過齢の結果だよ。人の気分は脳内麻薬次第。(影響は受けるだろうが
思考や魂までがそうだとは言わない)
もうなんつーかしょうがない。
俺もこないだリリカルなのはを借りて見たのよ。いや萌えたよ? そりゃ少しは。
しかしそれはかつての「ヤラレちまう感覚」ではない、全然ない。
シャブでブーストすると萌えでなくエロにいくし。
最近萌えを感じたものは梨花ちゃん(ひぐらし)、アルクェイド(コミック真月潭 月姫)
ぐらいかしかし、弱い。
斗貴子さんなんかはもっともっと萌えたぞ! ナディアっ!好きだぁあぁぁッ!!!
まぁあれだ、俺もポニーテール白書とか読んでたぞ。
100名無しさん@_@:2007/07/08(日) 11:58:47 ID:Al/XeKh7O
>>98
「俺アスペルガーなんすよ」で正しい理解が得られるストレスフリーの職場なんざ
そうねーよ。
職場に何を求めるかで同じ職場にいてもその価値や意味は違ってくるだろ。
「お互い踏み込まない気楽な人間関係の職場」は理解し理解されたい人にとっては
かなりのストレスだろう。空気を読まずにイタいヤツになるのも、空気を読んで
自分を抑えるのも。
101名無しさん@_@:2007/07/08(日) 18:26:31 ID:Z1yE5bjg0
1が来ないけど、とりあえず保守あげ。
102名無しさん@_@:2007/07/08(日) 21:04:54 ID:Al/XeKh7O
>>101
保守の意味解ってナイだろw
103本職1、仕事を今日も休み:2007/07/10(火) 13:57:39 ID:jHdMbqCI0
1です。今日は体調が悪いから出勤できません。この後、精神科に行こうと思います。
自分に該当するらしい言葉は、主治医が自立支援制度用の診断書に書いた診断書に
書かれている言葉を拾ってみると…。

アスペルガー症候群、統合失調、感情障害、妄想の傾向、うつ状態、妄想の傾向、暴力的衝動…。

私が転職しようとしても、フリーターや派遣社員でもどこも雇ってくれないでしょう。こんな特徴
の奴なんか。非正規雇用だと、病気があっても制度的救済なんてないだろうし、それに、雇用者側
は使い捨ての道具としか思わないから、こき使いますが、私は務まらないだろうからすぐポイでしょう。

結局、公務員という今の仕事に「しがみつく」(とっても嫌な言葉だな)しかないでしょう。

もう勤労者として終わってます。
104本職1、仕事を今日も休み:2007/07/10(火) 14:08:51 ID:jHdMbqCI0
非正規雇用では、@安い給料でこき使う、A制度的支援がない、B心身ともに健康な者しか
雇わない、が当たり前だと思います。正規雇用では、制度的支援はあるでしょうが、身分の
保障が公務員のようにはいかないので、精神科に何年も通っている私は、採用の段階で落と
されるでしょうし、仮に採用してもらえても、公務員以上にストレスフルな環境(利潤追求
のための道具として使えない奴には容赦ない制裁がある)で自殺か犯罪にでも走ってしまい
そうです。

向精神薬(中枢神経に作用して、感情や意識の変化をもたらす薬)とアルコールは併せては
飲めません。以前、こんな事がありました。一度、酒の席で無理やり焼酎を薦められてグラス
一杯飲み、その後、寝る前に、仕方ないから睡眠薬と精神安定剤を抜きました。寝たのは夜の
11時頃です。

そしたら、夜中の3時に目が覚めて、それから仕事に行くまで眠りにつく事ができませんでし
た。夜に飲むリスパダール等を抜いたせいか、翌日は、精神状態がヤバく、自虐的な思い込みや
暴れたい衝動に襲われて、「仕事にならねー」と思いました。
105本職1、仕事を今日も休み:2007/07/10(火) 14:26:25 ID:jHdMbqCI0
真理については、私の自分の考えなんてないです。真理は人を自由にするなんていいますが。
お返事を書いていただけるようで。楽しみに待っています。
>>100さん
私は職場で孤独を感じます。でも、仕事をそつなくやってる健常者でも、仕事を円滑にする
ために職場用の仮面を素顔の上にかぶって、仮面舞踏会をやってるようなものです。そこでは
馴れ合いはあっても、理解し合える人間関係なんてとても期待できないでしょう。特に組織で
働く月給取り達の仕事上の関係で、お互いに理解しあう事なんて期待すべきではありません。そ
れをうかつに求めると、「エヴァンゲリオンのシンジ君じゃねぇかよ、てめー。うざい。この中
二病野郎。」と思われるだけです。おっしゃる通りです。他者はあくまで他者です。あなたの事
を善悪を超えて知って、つらい時は慰めてあげるなんてしてくれる人を求めてしまいますが、それ
は現実では非常にありえにくい事だという諦めを常識として持っておくのが社会人というものです。

自分を理解してくれる人、自分が心を開ける人は、いる方が(たとえ1〜3人でもいれば)幸せ
です。成熟するとはどういう事か?成熟した人間同士がお互いの私秘性に触れ合う関係を、理想と
して憧れる事は必要だと思います。自殺する原因は、金銭の問題だけではありません。成熟、私秘
性のある関係はあると良いですが、幼稚な「中二病」では、そういう関係を築くのは困難です。
106本職1、仕事を今日も休み:2007/07/10(火) 14:39:39 ID:jHdMbqCI0
私は現在20代の終わりにきています。年齢のせいで萌えられなくなるのは残念です。
萌えというより、現実で何かを指摘されたり、萌えとは関係のないメディアを読んだ
りしても、私はたちまち動揺します。朝、バスを追いかけてバス亭まで少し走るだけ
で息切れがし、だるさと気分の落ち込みを感じます。自分に何かちょっとした刺激が
あると、もうダメです。私の場合は加齢と同様に、精神疾患が関係していると思います。
当然、オナニーなんかできません。ススキノの風俗街に行く計画も頓挫しました。
今年は9月に夏休みを取って、琉球(これで2度目)に行く予定です。私の知り合いの
課長補佐に、「お前、沖縄に行くの?4日間滞在するのか?本屋行って「るるぶ」を買い
なさい。お前は本島南部の戦跡にまた行きたいというが、4日も必要ない。戦跡以外にも
沖縄には楽しいものがいろいろあるから、「るるぶ」で探してみなさい。」とアドバイス
を受けました。

>>99さんの心境は私の心境と酷似しています。



107本職1、仕事を今日も休み:2007/07/10(火) 14:53:09 ID:jHdMbqCI0
とりあえず、個人の成熟については、私、学生時代に読んだっきりでもう内容は覚えて
いませんが、江藤淳が『成熟と喪失』という本を書いています。名著だそうです。
http://mazoero.hp.infoseek.co.jp/moeru.html

私に純粋な愛を与え、私を癒してくれる無垢なる存在を探求し続けたいという願いは、
いい年して三十路に近くなっても、諦め難い。

これ以上書く事は今回はありません。
108ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
109名無しさん@_@:2007/07/10(火) 22:07:20 ID:IZJyWOwCO
>>108
それを思考停止と呼ぶのだと思う。
考えればソコに至るはずの考えを、停止して楽に生きる。つまりソウであるのに
そこに行く前に思考を打ち切る。
それはね、病むよ。
病みを避けるはずの思考停止であったはずなのに、それはどんどん積み重なって
いってしまい、現実を捩曲げて停止を続けるか、溜まりに溜まったイヤな現実と
向き合うため直視するかを選ぶ事になる。

ただこの現実にある思考の為のファクターなんて大体において選択的であったり
するもんだ。
だからそこから導き出される答えは人それぞれなんだろーし。
要は考えた結果出る答えが前向いてりゃいいんだよ。
オススメは仏教。
俺は別にドコの宗派だとかなくて単なる仏教好きみたいな感じだけどね。
でも1はキリシタンだったりするのかな?
110名無しさん@_@:2007/07/10(火) 22:32:48 ID:IZJyWOwCO
オススメ図書は中沢新一&河合隼雄の「仏教が好き!」
111名無しさん@_@:2007/07/11(水) 22:58:14 ID:qHHX1PKQ0
>>109
なるほど。そうでしたか・・。
自分まだまだ勉強中の身でして、発展途上でありまして。
- - -
思考停止、いいじゃない。すでにがんじがらめ、石のように固まった思考回路。よそ見する余裕もない。
そんな状態で考えたら苦しいじゃない。ネガティブ思考で逆の方向へ、逆の方向へ。たどり着けなくてさまようばかり。
そんな時は思考停止。もがくのをやめて、自然と浮上するのを少し待つ。落ち着く。そうして深呼吸してからゆっくり自
分のことを考える。
- - -
↑こんな風に思っていました。

>病みを避けるはずの思考停止であったはずなのに、それはどんどん積み重なって
>いってしまい、現実を捩曲げて停止を続けるか、溜まりに溜まったイヤな現実と
>向き合うため直視するかを選ぶ事になる。

思考停止すると、積み重なるのですか。毎日頭から離れず考えているから積み重なるのかと思っていました。
思考を停止して、溜まりに溜まったものを剥ぎ取り、海底から水面下まで浮上して、改めて現実と向き合うと
太陽の光が暖かくて、波の音が心地よくて、なんだか恐れず、なにもかも受け入れて、温かい気持ちで現実を
見つめ直したいと思います。そしてそこから、また、新しい心で考える。進む、悩む、浮上する、考える、

↑こんなことじゃまだまだなんですかね。
まだまだ自分は小さいのかなぁ。オススメの本、読んでみます。すいませんでした。
112本職1、キリスト者ではないと言い:2007/07/12(木) 18:37:32 ID:Jkq2hjnn0
1です。議論が盛り上がっている所に入ります。失礼します(ガチャリ=ドアを開ける音)。
考える人間は、思考が自家中毒になって悶える所がいけませんが、考えない人間は、いざと
いう時に(不幸に見舞われた時など)、一旦、情況を相対化して冷静になる事ができない欠点
があると思います。いざという時のための引き出しが幾つかあって、そこに様々な箴言があり、
必要に応じてそれを情熱と冷静さを持って参照できる人間が強いかなと思います。

で、その箴言ですが、それは自分の体験から得たものと、読書や大学の講義などから得た知識
と両方があると思います。人間は、他者と何かを共同でやる事と同じくらいに、孤独な部屋で
知に向き合う事が必要ではないでしょうか?要するにバランスの問題です。

街を浮遊して表層的な関係に戯れる遊び人が、いざという時に(例えば何か深刻な事態に直面
して、今までだべってた相手たちがその情況を共有してくれず、うざがられて、自分が孤独で
あるという気持ちに直面する時など)脆くなってしまう事は十分にあり得ます。それで、ドラッグ
に逃げて、それでも今の情況から一時的に逃げる事の繰り返しでしかない事にいつか気づいて
絶望してしまう事も十分にあり得ます。
113本職1、キリスト者ではないと言い:2007/07/12(木) 18:45:17 ID:Jkq2hjnn0
なお、私はノンクリスチャンとして教会に通っています。洗礼は受けてないので、キリスト者では
ありません。今年に入ってから教会に通うようになりましたが、驚くのは、牧師が説教の時に参照
する聖書という書物に、何と、苦しい状態にある人の心に響く言葉が溢れているかという事です。
信仰を志向するのに、理屈よりも、気持ちが大事だと思います。宗教を信じようとする人が気をつける
べき事は、世俗で生きて実感してきた自分の度し難さと生き難さが強い程、その反動として、狂信的
になってしまう事です。私など、一浪して慶應義塾大学を出て、23歳の時に就職しましたが、同年の
9月から心を病むようになり、もう30歳も近い今現在も、精神科に通っています。勤務制限を受けて、
責任ある仕事、翌日まで引き継がねばならぬ複雑な仕事は任せてもらえず、壊れ物のように扱われる
自分を、また、土曜日に精神科まで電車で通って、待合室で長い事待たされて、せっかくの土曜日の
半日が精神科通いで潰れてしまう自分を、また、読みたい本や漫画があっても、それを読むだけの
精神的確かさを持たない自分を、何と情けない事かと思います。旧約聖書の「哀歌」の一句でも思い
浮かべたくなります。
114本職1、キリスト者ではないと言い:2007/07/12(木) 19:03:56 ID:Jkq2hjnn0
この「哀歌」、国を失い、悲しみ、絶望しそうになって神に救いを求める言葉を書いた一編を
思い浮かべてしまう気持ちが、宗教を求める衝動の土壌ではないかと思います。私は仏教には
関心がありませんが、『仏教が好き!』がお奨めなんですね。覚えておきます。キリスト教では
自分ではどうしようもできない事については、努力して対処すべきだが、後は「人力尽くして
天命を待つ」ようにし、神に自分がどんな状態になっても、聖霊に満たされた心であるように、
祈る事だと言います。聖霊というのは、神の作用で与えられる、善良を志向する心の事のよう
です。

私は、思考停止「も」大事だと思います。人生の使い方を心得ている人は、(普段は仕事や生活に
追われているが)長い休暇を取れる機会を見逃さず、そういう時は海外のリゾート地に行って、
現地のお祭りや催しを体感し、また、一日中心地よい風を感じながらぼーっとする事、つまり、
思考停止になる事が、どれだけ自分によいかを知っています。


大事なものは
・相互に私秘性を知っており、お互いに心を開いて差し支えない人間が1人でもいる事。
・知(というより箴言)と経験を両方尊重する事を普段から心がける事。
・休暇が取れる時は思考停止も悪くない。

『涼宮ハルヒの憂鬱』に登場する「鶴屋さん」も、ハルヒのキャラクターソング、鶴屋さん
バージョンの「青春、いいじゃないか!」で、こう歌っています。「やる気その気大好き。
ほらほらもっと遊ぶんだ。敵はしょんぼり気分。や去れ去れ去れ、要らないよ。」と。私、
この歌詞好きです。

参照:http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND49113/index.html
115本職1、キリスト者ではないと言い:2007/07/12(木) 19:11:48 ID:Jkq2hjnn0
私、こう思います。学籍を離れて社会に出ると、
@人は若い時にどれだけ学校に制度的に精神的に縛られ、同時に依存していたか、
A自分で生活をし、自分で仕事を持つようになると、正気を保つ事がいかに大事になるか
と。

私なぞは向精神薬と職場の人の哀れみと最近読める唯一の書物『苺ましまろ』により精神的
衝動を抑え、後は自分なりに獲得した拙いなりの「箴言」によって自分を内省できる事を
神に感謝すべきだと思っております。この現実を唯一絶対のものと思いつつ思わないで、これ
から必要に応じて距離を取る事は、心のゆとりを持つ事に通じると思います。この現実をだけを
絶対のものと考え、ここで自分の欲望を満たそうとし、それができないと怨念にかられて暴れて
しまうような事は、社会人として許容すべき事ではありません。
116本職1、キリスト者ではないと言い:2007/07/12(木) 19:28:32 ID:Jkq2hjnn0
Aについては、私が仕事を持つようになって、職場で実際に見聞きし、また、うわさや体験談
として聞き、また、保安系公務員という事情から知りうる事から、思いつく事です。神に愚痴を
いうなら、せめて『苺ましまろ』だけじゃなくて『ARIA』(天野こずえ著・マッグガーデン刊)
という、人間の無垢な部分と善良な部分を結晶のように描いている素晴らしい漫画も嗜める程の
精神状態を与えて欲しいという所でしょうか。今の所の楽しみは、9月に夏休みを取って琉球に
旅行に行く事と、今月16日にこれまた優れた短編漫画の『夕凪の街 桜の国』の映画(実写です)
の試写会に参加するために、東京まで出向く事です。

参考:http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%95%E5%87%AA%E3%81%AE%E8%A1%97_%E6%A1%9C%E3%81%AE%E5%9B%BD

議論に割り込んで長々としゃべってしまいました。これ以上書くとうざがられそうなので、
失礼しますね(ガチャリ=ドアを閉める音)。
117本職1、キリスト者ではないと言い:2007/07/12(木) 19:49:09 ID:Jkq2hjnn0
>>108さんの言葉は、私が紹介した鶴屋さんの歌に通じる所がありますね。これは正気を保つための
1つの立場として注目したいと思います。で、どうなんだと言われても…。ここで続けて何かを無理
に述べようとすれば、ヘリクツのコネクリマワシ(私の言葉じゃないもの)になりそうなんで…。

何と申しましょうか、辛い事や悩ましい事が多いこの現世で、正気を保って人に迷惑をかけないで生きて
いくにはどうすればよいかという課題に対応する言葉じゃないかなという気がします。

感想にもなってないか。でも、ニュース番組のコメンテーターよりは、ましな事を言っている
とは思いますが…。

最後に。『苺ましまろ』について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%BA%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%BE%E3%82%8D
118ぼうさん:2007/07/13(金) 00:43:26 ID:Z2wTllln0
こんばんわ
別スレから呼ばれて参りました。

ここで遊んでもいいんでしょか?
119ぼうさん:2007/07/13(金) 01:03:08 ID:Z2wTllln0
およびでない、、、本職さんの心の平穏がとれますように。
120名無しさん@_@:2007/07/13(金) 14:55:41 ID:JZ5itXiBO
どうも、>>78です。スレ内コテをADDにしようと思います。
ぼうさんこんにちは。俺は「金が無くて文化的な生活ってあるの?」と宇宙スレで
発言した者です。
>>1はどうやら不定期にスレを見ているようですよ。
ぼうさんはおそらく歓迎されると思います。

ちなみに>>1さん、大麻の経験、習慣はありますか?
121本職1、悲しみに歩を進めにくく:2007/07/17(火) 18:41:31 ID:QOf3uVFT0
1です。お久しぶりです。何か、スレッドがかなり下の方まで来ていますね。
お返事する馬力もない状態です。心の中に、重いもの、悲しいものがたまっていって
ます。

>>111さんは、きれいな文章をお書きになりますね。私は、「思考停止」「も」いい
し、それは人間が時に求めるものではないかと返事を申し上げたかと思います。

>>118さん
遊ぶって何をされるんです????

>>119さん
私のために祈ってくださり、感謝です。あなたの心の器に聖霊が満ちて、心が清め
られますように。アーメン。

>>120さん
私、大麻の経験ありません。高校まではマジメ君だったし、大学に入ってからは、大麻
ではなく、サークルの部室の、のほほんとした雰囲気や萌えに浸っておりましたので。
就職してからも去年ごろまではずっとだらだらと萌えに浸っておりまして、百合とか好き
でした。オタクに百合ブームを引き起こした『マリア様がみてる』シリーズ(コバルト文庫)
の同人誌とか集めまくってましたし。でも、加齢と精神状態の悪化のため、萌える事もでき
なくなり、教会に通うようになりました。私、意志薄弱で不器用な人間なので、大麻にハマ
って抜けられなくなったり、また、うっかりマトリなどに捕まったりしそうです。そんなのは
嫌です。保安系公務員である私が大麻やってパクられでもしたら、新聞やテレビに実名で報道
されて、クビになって再就職先も見つからないなんて事になりかねませんし。
122本職1、悲しみに歩を進めにくく:2007/07/17(火) 18:45:04 ID:QOf3uVFT0
因みに前スレでも申し上げたのですが、百合(ゆり)とは、女の子同士の精神的な関係性
を描くオタク系表現分野の事です。もとは、どっかの雑誌でホモを薔薇族といい、レズを
百合族と言っていた事に由来しますが、オタクの文脈で百合という場合は「精神的関係性」
を描くのであって、愛欲は殆ど描かれません。

私が時々ここを覗いている事が何で分かるんです?ハッキング?
123本職1、悲しみに歩を進めにくく:2007/07/17(火) 18:51:20 ID:QOf3uVFT0
今日は3つの事を書きます。
■昨日試写会で観た映画について
■人を慰める作品について

昨日、新橋まで行って、『夕凪の街 桜の国』という映画を観てきました。原爆と広島を扱った作品
です。2部構成でして、1部が夕凪の街で、2部が桜の国です。1部では、原爆投下から10年後の
広島を舞台にして、原爆を背負った女性を描いています。自分の父と妹を原爆で失い、自分は生き延び
たけど、自分は原爆の惨状を忘れられない、自分は幸せになってはならない人間だと思っています。
しかし、彼女も、放射能の後遺症で体が弱って、死んでしまいます。死に際に、「原爆を落とした人
たちは、やった、また1人殺せたと喜んでいるだろう」というモノローグが、あります。

124本職1、悲しみに歩を進めにくく:2007/07/17(火) 19:05:53 ID:QOf3uVFT0
2部では、今の日本を描いています。1部に登場したヒロインは、自分の弟と好きな人の前で
力尽きて死んでしまいます。実は、この弟、疎開していたために、原爆に殺されずに済みます。
で、彼が老境に至って、原爆にからめて、自分の家族のルーツを探るという話です。彼の娘は、
いかにも今風の20代の女で、原爆の被害についてあまり知らないのですが、父の過去を垣間見て
静かな感動を覚えます。

原爆の是非については、日本では国家意思として「悪い、忘れてはならない事」であり、アメリカ
では「悪くない、仕方ない事」です。やった側もやられた側も、こういう国家意思に基づいて歴史
教育=子供(国民)の洗脳をします。個人レベルでは生々しい感情であっても、集団レベル、更に
国家レベルとなるとキナ臭くなります。今の日本の国民意識では、被爆国の国民であるという事に
ついて、アメリカ許せまじという反米保守の思考、とにかく戦争は悲惨だ平和が大事だというドグマ
(というか、お題目、思考停止)、自分には関係ない、うざい話に過ぎないという無関心になりがち
だと思います、原爆の事実を知っても。頭でっかちになるにせよ、うざがるにせよ、ある悲惨な事実
が人間の尊厳と人間の関係の網の目をいかに踏みにじるかについては、感度が鈍くなります。そこで
この映画の意義は、「人間とは、(目でも耳でも直接知る事はできないが)各々の人生の歴史と、大切
な関係性の網をもった存在である」という真理を、原爆を背負った「個人の」「生き様の」レベルで知る
視点を(意外に忘れられがちだが)忘れてはならないという事だと思います。前述の真理を知り、(確
かに社会には人間の格好をした鬼畜やエゴイストがぞろぞろいるが)自分の価値観にその真理の尊重を
書き加えて守りたいという意思を持つには、原爆を扱った映画がきっかけになっても別のものがきっかけ
になってもいいのですが…。
125本職1、悲しみに歩を進めにくく:2007/07/17(火) 19:17:54 ID:QOf3uVFT0
ただ、日本に住む者として、この真理を知るのに最も共有された記憶の1つで、最も受容
しやすいものに、原爆を描いた映画があってもいいのではないかと思います。

で、話は変わります。
「癒すな。個人が抱える苦痛の社会的背景、つまり現状を学術的かつ倫理的に分析し、今
求められている新たな社会理念を掲げ、その実現に適した社会システムを構築すべきだ。
これは政府の仕事であり、個人の尊厳と幸福について主権者である我々と政府との緊張関係
を持たねば社会変革はあり得ない。視野を広くもち、変革への勇気を抱け。」

これはこれで正論です。しかし、社会変革には「時間」がかなりかかります。私を含め、「今」
生きにくさに苦しんでいる人を「ただちに」慰める事はできません。そこで、私たちを清くして
くれる作品、すなわち無垢のもの、愛のもの、芯の強いものを幾つか思いつく限り列挙してみたい
と思います。

小説:
『レ・ミゼラブル』(岩波文庫の豊島訳で)、『ポストガール』(電撃文庫)、『しにがみのバラッド』
(電撃文庫)……。
126本職1、悲しみに歩を進めにくく:2007/07/17(火) 19:31:54 ID:QOf3uVFT0
漫画:
『よつばと!』(メディアワークス)、『ARIA』(マッグガーデン)、『愛人』(白泉社)、
『最終兵器彼女』(小学館)、『若き彗星の肖像』(角川書店)、柊あおいと水沢めぐみの少女
漫画たち……。

※ 但し、柊あおいと水沢めぐみの漫画は、もう殆ど全て絶版か品切れだと思うので、探すとしたら
  古本屋か新古書店で求めるしかないと思います。

映画・アニメ:
『初恋の来た道』、『秒速5センチメートル』、『雲のむこう、約束の場所』、『機動戦士ガンダム 第
08MS小隊』、『ターンエーガンダム』、『機動新世紀ガンダムX』、『灰羽連盟』、『To Heart』
……。

美少女ゲーム:
『加奈』、『家族計画』、『水月』、『夜明け前より瑠璃色な』、KEY作品群(『ONE』、『Kanon』、
『AIR』、『CLANNAD』など)……。
127ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
128本職1、悲しみに歩を進めにくく:2007/07/17(火) 20:01:59 ID:QOf3uVFT0
西原理恵子は知ってる人は知ってる漫画家です。深い叙情性と破滅的なギャグを描いてきました。
その両方の成果は例えば、『ぼくんち』に、更に最近では『パーマネント野ばら』に出ているかと
思います。しかし、彼女の漫画や発言から伺える事は、「幸も不幸も含めて人生を肯定する事」、
「強い人間である事。弱い男はだらしない。」「幸せという理想を求めて、結局それに到達しえ
ない人間という存在のどうしようもなさを自嘲できる心のゆとり、ユーモアを持つ事」だと思い
ます。
私には、こういう考えはよく分かりません。彼女の作品は、論理や合理性で追いつける領域を超えて
いると思います。彼女の作品が本質的なものを描いていると思われるのなら、本質というものは、
言語(ロゴス)で探求できない所、体感し、経験する所に見出せるものだという事でしょうか?

私は子供を作る女が嫌いです。西原には2人の子供がいます。聖書の「コヘレトの言葉」には、死んだ
人や生まれてこない人は、この世の不幸を知らずに済むから幸せだといいます。西原(も含め)、母親
になる女は、自分の子供が不幸になる可能性、耐えるだけ耐えて、最後には結局病気とかで死んでしま
って二度と目は覚めず、1000年後には誰からも省みられないという事実をどこまで深刻に考えているので
しょうか?また、人間は、なぜ強くならねばならないといけないのでしょうか?自分も弱さ(つながれる
人たちがいないと寂しさに押しつぶされそうになる弱さとか、酒でも飲んでだべって憂さ晴らししないと
やっていけない弱さとか、風俗にでもいかないと楽しみがない弱さとか)を抱えており、人間というもの
は本質的に弱い存在だという優しい認識をもって、共同でがんばって助け合い、人力は尽くしますから、
後は神にお任せいたします、いい結果がでますようにと祈る事のどこがいけないのでしょうか?
129本職1、悲しみに歩を進めにくく:2007/07/17(火) 20:09:06 ID:QOf3uVFT0
確か、2ちゃんねるで以前、「親になる奴は殺人者だ。なぜなら生まれた子供はいつか死ぬ
からだ。」といった言説を読んだ事があります。

ああ、長々と書きすぎました。安定剤飲んで寝ます。今日は残業をすっぽかしてここに来ました。
私、社会人として終わってます。毎朝、鏡で自分の顔を見るんですけど、目つきとかが、職業人と
しての自信が全く感じられないんです。悲しみをたたえた情けない目つきをしてるんです、私。
西原理恵子(や、その心理的傾向のある人、職場でたたき上げられた人)あたりが見たら「なんだ
お前、その顔つきは!」とか怒鳴りそうな顔です。でも、自分でどうにもしようのない事だし、責
められても困る。

もう寝ます。
130名無しさん@_@:2007/07/18(水) 15:00:19 ID:pjI8UDZOO
西原はね、個人としての感情とは別にして一ニンゲンとして人間をみたときに
哀しく愚かしく愛おしい「人間らしさ」ってヤツが好きなんだと思う。
好きっていうか複合した感情だよね。コンプレックス。でもなんだか胸がつまる
ような、涙がでそうなそんな思い。
なにがドウでも結局人間らしい、そんなニンゲンを西原は愛してるんじゃないだろうか。
弱さも含めて。
ただ因果は巡るからね。
それを描くことが弱さへの批判に見えるのかもしれないな、なんて。
131名無しさん@_@:2007/07/18(水) 15:02:00 ID:pjI8UDZOO
「ぼくんち」はとてもリアルにジャンキーが描けてると思う。
132名無しさん@_@:2007/07/18(水) 15:13:19 ID:pjI8UDZOO
弱さを認める優しい認識もアリだと思うが、弱さを認める厳しい認識もアリでは
ないだろうか?
つまり「人は須らく弱いものだ。しかしその中で厳然ととても立派で徳が高く、
受け入れることで苦しみから楽になっているような人がいる。彼は特別でなく、
彼もまた(弱さを持つ)ヒトである。ならばソコを目指そうよ」という。
133ADD:2007/07/18(水) 15:19:51 ID:pjI8UDZOO
ああしまった、コテいれると言ったばかりで。

「星の瞳のシルエット」とかも読んでたぜ?俺。
姫ちゃんもな。個人的はポニーテール白書の方が好きだったが。
そういえばですね、最近檄萌えた事を忘れてましたよ。
エウレカ! エウレカセブン見たことあります?
中盤からのエウレカがもー萌えて萌えて。つーか軽く恋しちゃいますよホント。
見たことないなら是非見て欲しい。エウレカセブン。
中盤以降にその真価があるからな!!
134名無しさん@_@:2007/07/18(水) 23:55:35 ID:2FXohH3z0
>>129
悲しみをたたえた目、それは悲しみを知っている目。
悲しみを知っている人こそ、人にやさしくできる。
社会人として一人前よりも、人として人に優しくできる方が、人間的に素敵。

仕事がきちっとできる人になる必要は、ないのではないでしょうか?
社会は1さんにそう求めるのかもしれないけれども、
それは1さんの幸せには関係がございません。
人よりも仕事がきちっとできても、
仕事以外で絶望にさいなまれている方も結構いますよ。
135本職1、取り急ぎ書き込み:2007/07/21(土) 22:12:17 ID:aMrijvF80
1です。えーと、ネットで印刷したいものがあり、そのついでにここに来ました。明日、千葉市
の文化施設で、小学生の時のピアノの先生が参加される合唱コンサートがありまして、その場所が
送られた案内状だけではよく把握できませんでした。

手短に返事をしたいと思います。後日もっと考えたり調べたりしてから再度返事をしたい所存で
あります。

西原についての返事ですが、いや、そーだよなーと感心して読ませていただきました。ただ、西原
本人の思想と、彼女が描く人間への視点とが、あまり一致していないように思います。確か、高知県
の黒潮漫画賞の受賞作へのコメントに、「この作品は、貧乏や人間の暗さをすごくよく描いている。
でも、こういうものを知った上で笑い飛ばしたい。」と言っておりました。私などは、その貧乏や人間
(自分も含む)のどうしようもなさを自覚したら、どれを何とかしたい、もし、自力を傾け、制度に頼り、
それでもダメでも、神の掌が落ちていく自分をやさしく受け止めてくれると考えたくなります。精神病に
かかってる私自身、自分に明るく呆れる心の余裕なんてありません。西原も、教会に通う私も、人間のどうし
ようもなさを自覚する地点までは一致していると思います。しかし、そこから先、何を見るかが違っている
んだと思います。

136本職1、取り急ぎ書き込み:2007/07/21(土) 22:21:48 ID:aMrijvF80
弱さを認める厳しい視点、ですか。私もそれは必要だと思います。しかし、それは、組織の論理
(歯車としてのメンバーの使いかってを評価して容赦なく切り捨てる)ではありません。何と言えば
いいのでしょうか?『ARIA』の第10巻に、後輩を怒らない先輩の謙虚さを描いた素晴らしい話がある
のですが、叱って「してはならない」という言葉で人を縛って身動きできなくさせるよりも、一緒に
失敗して、とことん付き合って、できるようになったら一緒に喜びたい、教える事は同時に教わる事で
もある、というのです。

弱さを認める厳しい認識とは、
@(自分も他者も弱い存在だと認めた上で)そんな弱い私が(日常生活の
中に視野が留まっている)普通の人とか仕事ができる人とか、そんな人には
ぼやけてしか見えない理想を見て、それに惹かれるという気持ちがある事。

A自分とかかわる人との間に優しさと喜びがある事。優しさとは臆病ではない。
よいものへの憧れ・よいものを分かち合いたい願いと共に、その人がその時どう
いう状態かを冷徹に知り、その人がその時接して欲しいと願うだろう態度をとる
こと。
137ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
138ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
139本職1、取り急ぎ書き込み:2007/07/21(土) 22:55:38 ID:aMrijvF80
あとは、沖縄旅行取りやめました。別にカネがもったいない訳じゃありません。
部屋を片付けたり掃除したりしたいのと、仕事についての手順や根拠法令などの勉強
とか、語学などの勉強とか、今の精神状態で旅行して却ってストレスになるを避けたり
とか、じっくりと本や漫画を読む時間をとりたいのとか、まあこんな所です。

アニメか〜〜〜。まあ、集中力が続かない私が観て、大丈夫かな?土曜日は精神科だし、日曜日
は頭に負担をかけたくないし、平日は仕事の後は廃人状態だし。朝、どうせ、4時とか5時とかに
起きるんだから、朝、さっさと風呂に入って体をすっきりさせてから観てみようかな?

とにかく、私はいい年して価値観とか道とか模索している。

エウレカセブンのDVDを、中古で1巻から6巻あたりまで、DVD-BOXで買ったりしてる。
140本職1、取り急ぎ書き込み:2007/07/21(土) 22:57:53 ID:aMrijvF80
>>136とか書き足りないな。もっと必要な事項があるはずだ。あと>>134さん、あなた
にまで返事がかけなくてごめんなさい。必ず返事をします。特に公務員の仕事なんて、
別に厳しいノルマがある訳でも、不正がある訳でも(少なくとも私のいる所では)あり
ません。必要最低限の事を満たせば誰でも置いてもらえるところです。仕事と過労で
殺伐とした民間の正社員や、不安定な低収入の生活にあえぐ民間の派遣社員の非文化的
生活をする所でもありません。だからこそ、仕事以外の私生活も注意しなければなりま
せん。人にやさしくできる人間的魅力といいますが、それは、その人が変ななれなれしさ
(他者と自分の境界をおろそかにする態度)を持つ事でも、ルールをふきとばすカリスマ
を持っている事でもありません。まずはその人が正気であることです。参議院選挙の結果
よりも、身内の情実にしばられた首相は正気ではありません。正気であるとはどういう事
か?
@今、何を自分がすべきで、どういういい結果が出るか分かっている事。
A物事を広い視点からいい所と悪い所を比較考量して、今、どういう「いい」が求められて
いるから何を選択するか分かっている事。
Bしっかりした分析により、今ここで求められている「いい」についてきちんとした把握が
ある事

でしょうか?でも、社会人になって、また保安系公務員として思うんですけど、このたった3つの
要素をわきまえる事ってとっても難しい事なんですよ。はぁ。その上で、やっぱり、愛ですね。人
を慰める不思議な魅力がある事。ちょっとこれ以上はギロンをテンカイする余力はありません。まあ
ね、オタクを経由して教会にいくと、萌えとかアガペーとか聖霊とか、内心の喜びを持ち、それを
他者にまで感染させる魅力って大事だなとか思います。もう寝ます。

もう寝ます。明日は礼拝もあるし。

それじゃ。
141ADD:2007/07/22(日) 16:32:31 ID:5Eq3x/syO
萌え以外でもエウレカはかなりやばく深いです。さすがフィロソフィーフィクションと
銘打つだけのことはあります。

あと重ねて「仏教が好き!」を薦めておきます。目からウロコを落とす方向で「楽」
に気付かせてくれるのではないかと思います。
142本職1、あげます。:2007/07/23(月) 18:53:02 ID:EaDNifQE0
1です。ここしばらく、ヒルティの『眠られぬ夜のために』を暇を見つけては読んでいます。
『仏教が好き!』は、行きつけの書店で注文しました。まだ在庫があればいいんですけど。
私、本は気になった箇所とか囲ったり線を引いたりしながら読むので、気になった本を借りて
済ませる事はできないんです。

あと、私の前スレである「ドラッグ開放の試論」と、さらにその前のスレの「読書家のリハビリ
テーション」を携帯電話用テキストサイトにアップしたHP作成者から、続けて何か書けと催促
されている所です。私は仕事があるし、終業時以降は気力がなくなるし、プロのライターでもない
し、アップできるほどのまとまった事なんてありませんと言いましたが、とにかく書けと「命令」
されました。そこで、「それでは、牧師の説教のメモがありますから、週末を使って清書して、それ
をアップしてもいいですか?」と返事をした所、それでいいという事になりました。まあ、閲覧は
無料のテキストサイトだし、説教は無料で公開されているものですし(教会は初めて来る人も対象
にしていますし、礼拝は入場料なんて要求しません)、これをアップしても著作権法上問題はないだ
ろうと思います。ただ、匿名のサイトですので、匿名故のダークサイドがある事を考慮して、どこの
教会の誰の説教かは明記しない事にします。
143ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
144本職1、あげます。:2007/07/23(月) 19:16:16 ID:EaDNifQE0
もう亡くなった小此木圭吾は、1つのアイデンティティを確乎として抱く生き方に疑問を
呈していたと思います。私は、大学時代に、こんな話を聞いた事があります。彼は英語会
(E.S.S.)のドラマセクションにいました。私がいた慶應、それから他大学の立教、早稲田、
一橋&津田塾の5大学4プロダクションが、毎年11月に、「質量ともに日本最高峰の」学生
英語劇大会をするそうです。もう、何ヶ月も前から準備をし、沢山お金をかけ、この活動に
学生時代の青春を捧げるそうです。で、彼は1年の時と2年の時に舞台装置を作る部門にいた
そうですが、2年目の準備活動に参加する事で、いい意味での「しらける」体験ができたと
言っていました。夏から秋にかけて準備をし、リハーサル前などは半分徹夜状態で大学に泊まり
こみで舞台装置を作るそうです。それこそ、役者が走り回ってもびくともしない木製の二階建て
家屋なみのものを。作業開始と作業終了目安の時間に役者とスタッフ全員が円状に集まって輪を
作るそうです。そこで、この活動(そうだ、四大学英語劇大会といいます)に学生生活をかけて
いる3年、この活動に加わる事で強烈な非日常性にぶつかっている純朴な1年、それと、中間管理職
的立場にいて、1年を使ってリハーサルまでに自分のノルマを達成しなければならない2年がいる
訳です。
145本職1、あげます。:2007/07/23(月) 19:24:45 ID:EaDNifQE0
で、円陣に集ったパッションに溢れた面々が思い思いの事をぶちまけるそうです。純朴な1年など
は、特に役作りに必死の役者たちや、この活動に学生生活を捧げている3年たちのパッションに「素直
に」感動して泣いたりするんです。でも、2年の彼は、1年の時に自分もそうだったなと思いながら、
こう考えていたそうです。「このプロダクションという集まりは、結局は組織だ。1つのものに自分を
捧げた上層部や「専門職」である役者がいて、彼らのカリスマ性を浴びている沢山の1年がいる。そして、
組織の上層部や専門職と、膨大なヒラの信徒をつなぎ、厳しいノルマのために毎日遅くまで作業をし、リハ
ーサルまでに完遂させなければならない、できなかったら何されるか(本当に殺されるかもしれない)
判らないノルマの達成のために体力を限界まで使い、1年のやる気を出すために人間関係に神経を尖らせる
2年(自分)がいる。逃げたらこの活動に生活を捧げている人たちに何されるか(本当に)怖くてできない。
大学の学業はもうおろそかになりっぱなしだ。単位の事など考える余裕もない。」
と。
146本職1、あげます。:2007/07/23(月) 19:42:58 ID:EaDNifQE0
この話を聞いて、私は、そのプロダクションに集っていた人たちは、1つの物事で自分のアイデンティティ
を確立させているオッカナイ人たちだなと思いました。何か1つの事に打ち込むのはいい事ですか?それに
自分を捧げてどうするんです?3年の人たちはよく「自分たちは〜」と叫んでいたそうですが、彼に言わせ
れば「「たち」なんて、お前らと一緒にしないでくれ。お前らはカリスマ的支配による組織の上層部で、俺
はその下でこき使われている中間管理層だ。立場は別だ。」と。長々と書きましたが、私が1つ言いたいのは、
理想や輝くものに打ち込む事、のめりんでも、それが組織化し、人を動員するものになると、とたんに「んっ
!?」と首をかしげるものになるという事です。

弱さ故に理想に憧れても、それを唯一神とするのではなく、憧れつつ醒めている事。

で、もうひとつ善に懐かしく思う上で注意すべきことをヒルティから引用します。

「全体として善い生活をすごしてきた場合でも、それが陥る最も危険な時期は、とき
として、生活がいくぶん退屈にあんりはじめる頃である。そのような時に、ある者は、
より大きな目標を欠くために、度はずれにならないまでもやはり精神を麻痺させる官能
主義に堕落したり、またある者は、野心や党派心や所有欲のうちに、日頃の勤労に欠け
ている刺激を求めようとする。さらにまた他の人たちは、信心を商売にしたり、少なく
ともそれを楽しみごとにしたりする。
人間の生活は、万事につけてただ真実のみを眼中においてなされるなら、ほとんど、あま
りにも単純すぎるものである。だから、人はもっとも忙しくさせ興奮させてくれる、何か
他のものを求めやすいのだ。
しかし、神はその愛(いと)し子たちに、彼らがこの危険な人生の階段をのり越えるまで、
生活の薬味として、苦悩と困難な課題とを与えられるのである。」

要するに、「善を求める者も、退屈注意!」って事ですね。
147ADD:2007/07/23(月) 19:47:16 ID:aZrZXHYDO
小此木圭吾も読んでました。>>1さんとは本の趣味がよく合いますw

ところで先日「仏教が好き!」の作者の一人、河合隼雄さんがご逝去されました。
ご冥福をお祈りいたします。

148本職1、あげます。:2007/07/23(月) 19:49:01 ID:EaDNifQE0
実際に、自分は弱いから何とかしたいと願うのなら、
@憧れる状態をなるべく具体的にする事。
Aそれに至るための方法も具体的にする事。
Bその状態と方法が「よい」ものであるか、吟味する事。
C思弁的、抽象的ではなく、生活や仕事の中で具体的に導かれたものである事。
D反省する時は、
D−1.いつ、どこで、誰が、何を、どうしたか、具体的に把握する事
D−2.それにより、どういう害(悪い事たち)が、いくつ出たか具体的に把握する事。
D−3.自分が謝って済む事、自分の職権で取れる責任は、ただちに対処する事。
D−4.問題を起こした原因はどういうもので、いくつあるか、具体的に把握する事。
D−5.自分で対処できる原因への対策は、ただちに取る事。
D−6.自分ではどうにもならない事は、上の立場にある人(たち)と相談する事。
149本職1、あげます。:2007/07/23(月) 19:54:51 ID:EaDNifQE0
ああ、河合さんですね。元文化庁長官の。何でも、在職時に脳出血で意識不明となり、
そのまままた脳出血でお亡くなりになったんでしたっけ?確か、新聞にこう書いてあった
と思います。

続けます。
E@〜Dの事に着手する際に、以下の2つの事柄について自分なりの答えがある事
E−1.何で、自分は、属する集団の運営や、その集団が理想とする社会貢献なんぞに
    携わらなければならないんだよ!どうせ、俺は歯車の1つだよ!うちの集団が
    唱える理想なんて建前にすぎねーんだよ、け、ばからしい。
E−2.何で、自分をよくしたいなんて面倒な気持ちを持たなけりゃいけないのさ。あと、
    何で、他者との共労とか、他者への優しさとか、このかけがえのない自分を面倒
    においやったり、赤の他人への気配りなんてしなけりゃならねーんだよ。け、ばからしい。
150名無しさん@_@:2007/07/23(月) 19:55:11 ID:k+Rzje8vO
151本職1、あげます。:2007/07/23(月) 20:02:48 ID:EaDNifQE0
まあ、>>149について宮台センセ風に言えば、自分が何かをやりたい、誰が何と言おうと、
僕にはこういう事をやりたい意思があるんだ。でも、僕一人じゃ何もできない。だから、
周りの人たちにも協力を求めるんだけど、その際には、自他の共生の必要性とか、そのため
のルール(公共性)とか、大事にしないといけないよね。自己決定で何かやる事と、共生は
セットなんだよ。

……。宮台センセの言葉をなぞってたら、何かすご〜く嫌な気分になってきました。これで
中断します。なお、宮台センセのイイタイコトについて手短に知りたい方々には、『宮台真
司interviews』って本が、世界書院から出てますので、図書館で借りてみて下さい。これ以外の、
彼の著作にまともに手をつけると、彼の主張を深く受け止めすぎて、かつての私のように、宮台
を本気で殺そうと考えたり、宮台が唱える成熟社会に必要な条件を自分は持ってないと嘆いたり
する事になります。別に知識人でもポリシーメーカーでもない私たちは、話半分に彼の主張を
はいはいそうですか、と聞けばいいのです。なお、彼は、毎年年末にうつ病にかかり、毎月沖縄
に行って癒されないと生きていけない、弱い人間の一人です。弱いという点で私も彼も同じ人間だ
と彼に優しい目を向けられるようになったのはここ最近です。

それでは、もう帰ります。まだまだ疑問に思う事や私が返事をし忘れている事がありましたら、ご
指摘下さい。それでは。
152名無しさん@_@:2007/07/23(月) 22:39:25 ID:fntpsEsD0
>宮台が唱える成熟社会に必要な条件を自分は持ってない

そんなことない。持っているけど形が違うだけ。

人間は杉だったり、クヌギだったり、竹だったりする。
だから住む環境や寿命が違う、育ち方や形だって違う。
だから必ずしも、杉でなければならないなんてナンセンス。
と、思うのですが。。


153ADD:2007/07/24(火) 02:23:57 ID:bOiKmsJIO
ケマインシャフトはゲゼルシャフトに較べて未成熟な社会ですか?
154ADD:2007/07/24(火) 02:24:41 ID:bOiKmsJIO
濁点が…。
155ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
156本職1、またあげる事しかできず:2007/07/27(金) 18:31:28 ID:DfNtuSEO0
しかし、日本にあるのは、「場」を共有して同じ事をする人たちが、その状態を続けている間
だけもてる共同性というのがあるに過ぎないのではないかという気がします。同じ「場」を共有
し、その「場」のノリを身に染めていって、その「場」の中で年長者になっていくにつれて、その
「場」でしか使えない特殊な地位(社会的資源といえばいいでしょうか?)を築いていく事になる
と思います。同じ属性(たとえば技能とか仕事内容とか)によるつながりではなく、同じ「場」に
いる事の結束力を高めるために、情緒性が「場」の維持の一番の要素になっていると思います。本
来、日本の農村は、こうした同じ村落という「場」で「ユイ」とかの共同作業をしていましたが、
戦後になって第二次、第三次産業が隆盛してくると、この「場」の関係が、会社や工場にも持ち込ま
れてきた訳です。日本の近現代を振り返ると、ヨーロッパで生まれたゲマインシャフトとかゲゼルシャ
フトという概念をそのまま使うのはちょっと注意しなければならないと思います。で、「場」を離れた
者は、もう以前いた「場」には戻りにくいですし、新たな「場」に参入しようにも、うまくいきません。
学校という「場」→会社や工場という「場」という社会参入の流れが確固としてあって、しかも、学校
の価値観を新たな実社会の「場」の価値観に染め直して、その中で社会的資源と「場」への情緒的取り
込みがなされていく訳ですから、転職者のような「ソト」の者は入りにくいのです。
157ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
158本職1、またあげる事しかできず:2007/07/27(金) 18:49:40 ID:DfNtuSEO0
ゲマインシャフトがゲゼルシャフトよりも未熟とか単純な判断はできないと思います。それは、
「自由の進展」とか「近代化」とか「資本主義化」とか、そういう欧米圏での社会の変化を見て、
それが「普遍的な社会変動の流れ」と見なすのならば、共同体が解体して、自由な個人が打算的
に、合理的組織で働くようになるとするならば、「未成熟だ」と言えるでしょうが…。そういう
考え方には、人類学という学問が「間違った考えなんじゃないの?」と疑問を呈しているような
気がします。しかし、資本主義は、市場を拡大させて、利潤を拡大させて、その利潤を合理的、
計画的に使ってさらに経済成長をしていくという社会です。自由とか民主化とかそんなお題目の
もとに、資本主義を国是とする国の企業たちは、「遅れた」国や地域を市場にして、資本主義と
それとセットになってる「自由」とか「民主主義」とかどんどん「感染」させていきたがっている
ように見えます。だって更なる市場ができてくれないと、資本主義は続かないから。でも、日本の
例もあるように、ゲゼルシャフトを無理に作ろうとしても−資本主義の先兵である企業という集団
は、本来、ゲゼルシャフトである−、その国や地域の「伝統」があるので、そう事はうまくいかない
でしょう。
159本職1、またあげる事しかできず:2007/07/27(金) 18:51:05 ID:DfNtuSEO0
ゲマインシャフトがゲゼルシャフトよりも未熟とか単純な判断はできないと思います。それは、
「自由の進展」とか「近代化」とか「資本主義化」とか、そういう欧米圏での社会の変化を見て、
それが「普遍的な社会変動の流れ」と見なすのならば、共同体が解体して、自由な個人が打算的
に、合理的組織で働くようになるとするならば、「未成熟だ」と言えるでしょうが…。そういう
考え方には、人類学という学問が「間違った考えなんじゃないの?」と疑問を呈しているような
気がします。しかし、資本主義は、市場を拡大させて、利潤を拡大させて、その利潤を合理的、
計画的に使ってさらに経済成長をしていくという社会です。自由とか民主化とかそんなお題目の
もとに、資本主義を国是とする国の企業たちは、「遅れた」国や地域を市場にして、資本主義と
それとセットになってる「自由」とか「民主主義」とかどんどん「感染」させていきたがっている
ように見えます。だって更なる市場ができてくれないと、資本主義は続かないから。でも、日本の
例もあるように、ゲゼルシャフトを無理に作ろうとしても−資本主義の先兵である企業という集団
は、本来、ゲゼルシャフトである−、その国や地域の「伝統」があるので、そう事はうまくいかない
でしょう。

ありゃりゃ、社会学の教科書を見なくても、そこそこマシな回答が書けてしまった…。これで満足
いただければ、幸いです。
160ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
161本職1、またあげる事しかできず:2007/07/27(金) 19:20:37 ID:DfNtuSEO0
宮台センセの言う事をまともに受け止める必要はない。彼は、若者観察に「失敗」した。
彼ほど博識と頭脳明晰をみせびらかせる秀才でも、間違える事がある。それをまともに
受け止めるのは、たちの悪い真理に自分を縛る事にしかならない。

物事を論じる時に一般化(「概して言えば」と「この私の場合は」の隔たり)がある。
一般化された図式の中で自分がどこにいるのか、知るくらいの座標軸だと思うくらいがいい。

後は、>>152さん風に言えば、自分と社会を知り、自分のいるべき場所を知るべき。どうやって
知るべきか?社会的存在である自己をいかに把握するか?こういう事って、学校でもたぶん、今
でもやってないんだろうな。でも、いざ就職する時にまず採用側に訊かれるのはこれなんですけど
ね。大きな本屋のビジネス本の棚でも見てみるしかないのかな?

保安系の職場にいると、高卒や高専・短大卒と、私のようなそこそこの(国公立大学とか、私大で
は日大以上)大学を卒業した者が一緒に働いています。若くして社会に出た人たちというのは、3
つのパターンがあると思います。
@高校は部活やアルバイトをガンガンやってきた。その延長で仕事もガンガンやりたい。が、視野
が狭い。自分に自信があるが、偏狭な正義感を抱いている。
A自己評価があまり高くない。高校時代は適当にすごしてきた。仕事は、まあそこそこやっている。
話題といえば、テレビのバラエティーやお笑いとか、映画だとハリーポッターなどの、そこそこ一般
ピープルが嗜むものを見ている。
B少数派の人たちだが、大学に行きたかったが貧乏で行けなかった人や、就職してから大学の夜間部
とか、放送大学とかを受講して学士を目指す人たち。読書量とか、視野の広さとかを感じる。
162本職1、またあげる事しかできず:2007/07/27(金) 19:28:35 ID:DfNtuSEO0
私の感じとしては、@やAの人ってあまり自分や社会について考えていない傾向だと思います。
@の人たちは、学校で、卒業後は職場でたたき上げられてきて得た経験を実践知にしており、
言う事は力強いのですが、時々、あまりに頑迷な認識を示す事があってついていけません。A
の人たちは、まさに仕事を卒なくやって、社会の歯車としては十分使える人たちです。別に毎
日を楽しんで、仕事は楽しむためにあるもので、それで満足できてればいいじゃんという感じ
です。今のシビヤな民間だと、派遣社員くらいの心得じゃないかと思います(でも、日本の社
会を支えている中堅層ってこういう人たちなんですよね)。Bの人たちは社会人になって独学
とか大学とかで自分の時間やお金を割いて勉強している人たちで、物事をよく考えています。

Bの人たちと絡めて言えば何といえばいいんでしょうか、そこそこの大学を出ている人たちって
やっぱり、自分とか社会について考えたがる傾向があるように思います。大学や学問の勉強と、
自分や社会について考える傾向にはどういう相関があるんでしょうかね?

長々と失礼しました。それでは。
163本職1、お勧めの娯楽を紹介し:2007/07/28(土) 12:59:51 ID:NVPlA5pN0
1です。お勧めの娯楽を紹介します。

1つめは、アニメ映画で、『ピアノの森』です。
http://www.piano-movie.jp/

2つめは、男鹿和雄展です。
男鹿氏は、スタジオジブリの美術監督です。すばらしい絵を手がけてきた人で、その人の
作品を鑑賞できる機会はそうそうないと思いますので、気晴らしにどうでしょうか?東京都
現代美術館でやるので、遠方の人は、申し訳ないですが、無理かもしれません。

何か、私、ゲマインシャフトについて間違いを述べたような気がします。ゲマインシャフトは、
信頼に満ちた共同生活を営む集団で、本質意志による結合です。本質意志って何だ?私なりの
理解では、人間の、より根本的な要求の事じゃないかと思うんです。人間を、哺乳類に毛ほど
の理性・知性がある存在だとしたら、その、動物的な部分、「満たされたい!」というような
部分。で、ゲゼルシャフトは、利益追求とか目的達成とかに基づいて作られた集団で、そこに
集う人たちは、人間の理性とかで考えた選択意志によるんだと思います。就職活動で「私が御
社を希望する理由は…。」という意志です。

164ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
165本職1、お勧めの娯楽を紹介し:2007/07/28(土) 13:13:20 ID:NVPlA5pN0
東京都現代美術館のURLを貼り忘れていました。コレです。
http://www.mot-art-museum.jp/

あと、宮台センセ(社会学板では前に、ミヤディーと呼ばれていた。今はどうが?)が
90年代にまったりしてる高校生とか強度を求める若者とかよいしょして、同年代の人とか
当時の若者とかを当惑させました。それは、1つには、そういう若者が、今ココ日常ガ
ダラダラト変化ナシ、価値観多様デ蛸壺化ノ成熟社会に適応できているから、一種の、新
しい生き方の模範を示そうとした動機があると思います。もう2つには、そういう「異様な」
連中を見せびらかす事で、社会をこれから担う若者や、今、社会を担っている大人たちの
意識変化(もう成熟社会になっている事、これを前提に思考・提案をする事をいいかげんに
知れ!)を促したのだと思います。社会を担う大人なんて気概は全く私にはないので、2つ
めの話はどうでもいいんです。例の神戸の少年Aの話を宮台がやった時も、「結婚する気もガキ
作る気もない私にはどうでもいい話だ。まあ、街歩く時とか気をつけよう。」と思った位です。
166名無しさん@_@:2007/07/28(土) 13:22:12 ID:1sxtiJS60
やっと見つけました。前スレでイスラエル云々のレスした者です。
レス読みました。同感です。

最近は聖書読んでます。しかも順番に読まず適当に開いたところを熟読しています。
板的にいうと、縁、因縁、偶然と必然で読むべきところを開く、といったところでしょうか。

毎日やると心が洗われるという錯覚?そういう感覚がします。
ルカの福音書などはただ単に生きる知恵が書いてあるように思えるのですが
文字できちんと読むと生きていくということに対して
もっと真摯にならなければならないと再認識させられます。

なんとなく近況報告になっちゃいましたね、すみません。
167本職1、お勧めの娯楽を紹介し:2007/07/28(土) 13:24:14 ID:NVPlA5pN0
私が、(今は大人になっている)少年Aを責めるとしたら、一点、民事裁判の費用と、慰謝料
と損害賠償金を、汗水たらして必死こいて払っているか?街の匿名空間とか風俗とかに逃げた
らしょうちしねーぞ!という事くらいですか。罪の償い方についての私見は前スレで散々話し
ましたから、もう申しません。

脱線しますが、自分が一番イカレタ人間だと思うのは、犯罪や災害の報道で、家族を失った人
の話を見聞きして、「知るかボケ」としか思わない事です。お前の今の苦痛の源は、お前が作った
家族関係だ、家族を嫌悪して一生独身を通そうと日々自分に言い聞かせている自分には、関係
ないと思うのです。私はイカレタ人間だ。

宮台センセは、とりあえず、まったりと又強度を求めて生きる若者(斎藤環/東浩紀風にいえば、
「動物」)は無害だし本人も不満とかないからいいけど、リベラリストである自分は、やはり自己
を持ち、試行錯誤と選択をし、それによって経験と自尊心を持ち、さらに、自分と他者は異なる事
を知って、異なる他者たちと共労する必要性と、その時求められる社交スキルとルールを体で覚えて
いって、そして、自分の人生を自分で選んで自信を持って、他者たちと共存して生きていける人間、
そんな人間がもっといいと言う訳です。厳密には、センセはもっと複雑な事を言ってるんですけど、
長くなりすぎるから止めます。私は、こういう宮台センセの理想的人間像(成熟社会を生きるため
の)とは全く正反対の人間です。だから、これから俺は生きていけない、どうしようどうしようと
思った訳です。

言葉が通じてないんじゃないかと思って付け足しました。失礼しました。
168名無しさん@_@:2007/07/28(土) 13:32:36 ID:1sxtiJS60
>>167
「知るかボケ」が正しいのかもしれないですよ、変に人に情けをかけても意味全くないですから。
自分はどうしても知るかボケができないので、最近は割り切ることを覚えたいと思ってます。

聖書で言ったらその人の試練ですから
自分は自分に与えられるであろう試練を乗り越えなくてはならないわけで。
1691です。:2007/07/28(土) 22:26:09 ID:NVPlA5pN0
ホントに!軽く。
私は聖書はあまり読めていません。前にも申しましたが、聖書を読めません。旧約の人間
たちの生々しさも、新約の論理も、きつい状態です。
私がキリスト教関係の本で最近読んでいるのは、『オウエンのために祈りを』(小説)を
ちょこちょこと、後は空いた時間(電車の中とか駅とか病院の待合室とか)で、ヒルティの
『眠られぬ夜のために』(人生論)を熟読しています。最近は専らヒルティです。でも、聖書
も…と思っているんですけど、こんな態度でいいんですかね?

まあ、保安系公務員の世界でも、上の>>161-162と対応するんですが、正義感の強い人は、
事件・事故に憤りますが、ほどほどの歯車の人たちは、まあ、そういう事もあるよと「割り
切った」態度で、しばらくするとまた自分(や自分の周辺)の事に戻ります。でも、そうい
う「割り切った」態度を露にするとロクな事にならないという処世術に長けています。よく
駅前で何かの災害援助の募金を募る、異様(としか言いようがない)な人たちがいて、道行
く人々は彼らを避けて通ります。誰だって自分の事で大変で、個人レベルでいちいち感情を
動かしていても、却って疲れるだけなんです。そういう事については、制度のレベルで、あ
まり人の心身に負担をかけない仕組みで(但し、システムを動かす理念はきちんと検証された
ものである事)対処するのが一番だと思うんですが。そのレベルでは、政府だと小回りが利か
ないから、市町村が手足となってできる事をやってもらいたいと思います。

まだ早いけど、あげます。
1701です。:2007/07/28(土) 22:30:15 ID:NVPlA5pN0
神は人を愛しているはずなのに、神が創った人が成すこの世には、苦しみが満ちている。
これは何故だ?それは神がその人の人生に、善悪を超えた何かを与えるためにしている
事であり、これも神の人間への愛情表現なのか?例えば、なぜ私は何年もうつ病で苦しみ
、一度しかない20代をうつ病ですごさなければならなかったのか?そこに何か意味がある
のだろうか?もっと年を取って、20代のうつ体験は、今振り返ると私の人生にこういう意味
があったと振り返られるような…。考えても仕方ない。寝ます。
1711です。:2007/07/28(土) 22:39:47 ID:NVPlA5pN0
>>166さん>>169さん
あまりまともな回答になってなくてすいません。文字、書かれたものを読む事の意義
を書かれていらっしゃいますね。私も、仕事から解放されて、一人になった時にヒルティ
を読むと、心が暗がりを帯びた内面に向かっていって、ほっとします。仕事の時は、私
の体調を気にする先輩や上司たちの労わりやアドバイスや…を聞くたびに、この人たちに
感謝しなければ…という負い目を感じて、苦痛になりながら「どうも、すいません。」と
作り笑いをして感謝の意を示すのです。教会に通う者の態度じゃないですね。

読むべき本の1類型に、自分を暗がりがちな内面にいざなって、一人になって
心を虚しくして考えるようにする本があってもいいと思います。そういう本は
限られていますし、人それぞれです。>>166さんは、>>161-162あたりを読んで
着想を得られたのでしょうか?

寝ます。
172ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
173ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
174本職1、テレビ番組を薦められ:2007/07/31(火) 18:24:42 ID:SD1NXWM70
話は変わりますが、本職は先輩に娯楽系テレビ番組を観る事を指示されました。せっかく
残業が免除されて定時にあがれるのだから、夜は19時から21時まで、朝は6時から通勤
開始時間まで、指定されたテレビ番組を観ろという事です。月曜日は、17時から21時まで
8チャンネルで、ネプチューンの番組とヘイヘイヘイを、朝は6チャンネルのアサズバか8チャ
ンネルのめざましテレビを観るように指示され、今日は、19時〜20時まで12チャンネルを
観て、20時〜21時まで4チャンネルを観るように(朝はアサズバかめざましテレビ)指示
されました。夜の番組は登場した芸能人・グループの名前や特徴や会話の内容、朝の番組では
扱われたニュース(報道)、芸能情報、スポーツ情報を押さえておく事、そして、朝、これらの
ネタをもとに自分(先輩)に話題を振って、コミュニケーションを図る事を指示されました。で
きれば新聞はスポーツ新聞も読むようにとの事です。
175本職1、テレビ番組を薦められ:2007/07/31(火) 18:33:24 ID:SD1NXWM70
昨日の夜、早速観ましたが、芸能人や出演者の名前が全くなじみがなく覚えられず、意味の
やり取りではなく、準言語(あ、またこんな術語を!発話に付随する非言語メッセージの事。
まあ、ハイテンションでリズミカルな言葉の応酬といえばいいかな?)についていくのがやっ
とで、本職、疲れました。朝の番組は、まあ抵抗なく視聴できるのですが、やはり芸能情報、
スポーツ情報がさっぱりです。で、私の関心事もと、『秒速5センチメートル』(アニメ)の
DVDと『夕凪の街 桜の国』(漫画)をお勧めした所、アニメやマイナー漫画はダメだ、と
つき返されました。先輩は芸能・スポーツに、私はオタク系情報、社会学、キリスト教に視野
が狭くされていますが、社会は、テレビの娯楽を享受する大勢が関わりあいながら動かしてお
り、関わり合いの中で日ごろからライトなコミュニケーションをする事が仕事上での潤滑油に
なるとの事です。また、マイナーな関心や重く暗い関心や自分のコアの部分を示されても、キャ
ッチボールの球が重過ぎて続かないからダメだし、ライトなネタくらいいつでも投げ合えるのが
社会人というものだそうです。
176本職1、テレビ番組を薦められ:2007/07/31(火) 18:40:05 ID:SD1NXWM70
それに、公務員の仕事は、民間の正社員の仕事みたいに「やりたい事」に邁進するもので
はなく、法令や内規に沿って、無駄とも思える事を我慢してやる事(いわゆる官僚制の逆
機能byウェーバーというやつか?)であるから、我慢するだけの元気と、ストレスを感じ
ながらでも仕事を一緒にするだけの馴れ合いの時間くらいないとやってられないという事
です。何か、私の病気の改善について1つの見解が示された気がしました。この先輩は、
私への気遣いの気持ちから、娯楽の享受と大勢への参加の必要性、さらに、そのための方法
まで教えて下さったので、いい人だと思います。保安系公務員の中でひどい人は、私の心的
状態を頭から思いっきり否定して、害虫扱いして、私を自我の不安と動揺に陥らせて、「ひ
弱でダメな野郎め」と吐き捨てて終わりでしょうから。こういう人はまさに(キリスト教で
言う)罪人(つみびと)です。私がまだ20代前半の時、職場にいましたから、こういう人。
177本職1、テレビ番組を薦められ:2007/07/31(火) 18:48:20 ID:SD1NXWM70
本職の近況を述べました。以上です。帰ります。

芸能人の言葉のやり取りから、コミュニケーションのやり方を勉強しろとも言われました。
後は、ピアノが出てくる映画なら何で『ピアノの森』(アニメ)を観て、『戦場のピアニ
スト』(実写)を観ないんだ?と突っ込まれました。リアリティを実写から感じるのが普通
であってアニメにリアリティを求める私は「異端」だそうです。

コミュニケーションの話が出たついでですが、私はあまりなじみのない人とは、距離を置いた、
事務的で簡潔なコミュニケーションが多少はできます。しかし、私と距離を近くに置きすぎる
人とは、そうはいきません。私の心の中に侵入されるあまり、私は混乱してしまうのです。『機
動戦士ゼータガンダム』で、ハマーン・カーンがカミーユに自分の過去の記憶を覗かれて、「よ
くもずけずけと人の中に入る!恥を知れ、俗物!」とキレるのですが、まあそんな感じでしょう
か?このスレッドでの私のトンチンカンな返事を読むと、私が混乱する理由は、内面への侵入だけ
ではないような気がするのですが…。
178ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
179名無しさん@_@:2007/08/02(木) 13:24:54 ID:AqXtgF+60
あげ〜〜!
180名無しさん@_@:2007/08/02(木) 13:29:57 ID:AqXtgF+60
先輩からテレビ薦められたのはいいけどさ〜。それって他人の考えじゃん。お前はそれに
何て返事したんだ?もう30って年の大人が、自分の意見をもたないのかよ。

お前みたいな人間はさんま御殿なんかみるべきじゃないよ。頭がおかしくなるって。それ
より、旅行番組とかグルメ番組とかNスペとかみろよ。朝のニュースはテレビ朝日がおすすめだぞ。

その先輩だって、精神病については素人なんだろ?お前の職場には産業医とかカウンセラー
とかいないのかよ?いるんなら、専門家の意見を聞いたほうがいいんじゃないか?
181名無しさん@_@:2007/08/02(木) 13:35:09 ID:AqXtgF+60
旅行番組やグルメ番組をみて、あ、行ってみたいなー、食べてみたいなーって思って
いってみる。外に出る。まじめな話ならNスペで十分。ニュース番組は、コメンテーター
の意見をきいて、自分ならどう思うか考えてみる。視野が狭いのはダメだってところまで
はいいんだけどさ、テレビをつかって視野を広げるなら、今いったみたいなやり方はどう
よ?お前、テレビのみかたがわかってないんだよ。社会学を知ってて社会を知らない奴
みたいで、ちょっと痛いぞ。
182ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
183本職1、聖書とコミケカタログを併読し:2007/08/05(日) 21:22:55 ID:PyUIl9QV0
1です。現在、コミックマーケットのカタログと、聖書を併読しています。コミックマーケット
とは、日本最大の同人作品(商業ルートを通さずに流通する素人作品)の即売会です。毎年、8月
中旬と12月下旬の2回あります。
・ガンダム系では、カガリ・ユラ・アスハという女性キャラを扱ったもの
・オタク論関係の情報・批評系(文字中心)のもの
・創作(女性)では百合(少女同士の精神的関係性を描くもの)
あとは、
・創作(男性)では、絵が「見飽きたもの」ではなく、第一印象のあるもの
・その他、カタログのサークルカットから興味深いと思わせたもの

を探っていく予定です。

聖書は、現在、旧約の「詩篇」を読んでいます。大体、同じ事が書いてあるのですが、
やたら分量が多いです。「私は苦しいし、神は私の罪にお怒りなさる。でも、神は愛の
方でもある、私の祈りを聞いて応えて私を救ってくださる方と私は信じております。」
という内容の詩が延々と続きます。
184本職1、聖書とコミケカタログを併読し:2007/08/05(日) 22:22:19 ID:PyUIl9QV0
>>180-182さんに返事します。
「テレビは、考えがちな頭を休めるのにいいと思います。」と言って、「ヘイヘイヘイ」や
「踊るさんま御殿」などを観ました。ハイテンションのトークについていけなかったと
報告した所、それでは、今の精神状態でも受け付けられる娯楽番組を探して観て、どういう
内容だったか説明してくれと言われました。

私は先輩や上司が、テレビの娯楽ばかり観る事も視野の狭さだと気づかない事が嫌になります。
でも、先輩や上司を敵に回したら私がどうなるか、お察し下さい。私も、どうしたらいいのか、
よく分からない状態です。テレビの見方が分からないというより、テレビの娯楽文化へ興味を向
ける感情をどう抱いたらいいのか、テレビ文化に生きる人たちとどう関わればいいかが分かりま
せん。

旅行も、グルメも興味ありません。何かに関わったら、それをよく理解したい志向と、狭く深い関心
に向きがちなアスペルガー症候群の特徴と、表面的な関心事は所詮空しいと思う心と、うつ病のため
に、そういうものには関心がありません。

テレビの報道番組は、私の認知能力にとってあまりにテンポが速く、また、視聴覚的情報(言葉よりも)
優先ですし、言葉でコメンテーターのたわ言の相手をする余裕がありません。情報は、東京新聞で得て、
自主的に考えるよりも、心に残った事について後々思い巡らしていく形をとっています。
185ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
186ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
187ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
188名無しさん@_@:2007/08/09(木) 02:17:28 ID:U/SEN1pk0
テレビは警戒すべきものと思うよ。
見ずに済むならそうしたほうがいいものだと思う。
先輩さんは、テレビを見ろ、なんて言って恥ずかしくないのかな?
まぁ、一般の感覚って奴を養えってことなんだろうけど、それって
生簀で同じ方向に泳ぐ魚になれってこと?
先輩の機嫌損ねたくないなら、適当に見た、おもしろいかもって
報告してあとははぐらかしておけばいいでしょう。

1さんは、仕事は好きでないの?性格うまく使って、仕事で好きだと思う
部分を掘り下げていけばいいのに。仕事で秀でる部分があれば余計な
ことを言われなくなるかもよ。

あまり思いつめるなーよ。仕事して、好きなことに没頭する、それで
十分じゃないですか。踏み外さない程度に本能の赴くまま素直にさ。

映画でも見たら?マグノリアとかAIいいんでない?
そんで先輩に逆におもしろかった映画薦めてみるとか。
違和感のない世間話できるじゃん。

189本職1、薬を変えてもらい:2007/08/09(木) 17:59:13 ID:vNKglo+x0
1です。何だか、皆さんに満足のいく返事を書けてないなと思う本職であります。

テレビで悩む私の状況を整理します。
先輩の考え:
・娯楽番組は、職場で共通の話題となり、悩む頭を抱える時間を楽に過ごさせてくれる。
・共通の話題でライトなコミュニケーションを取る事は、大事である。
・職場はみんなで仕事をする所で、日ごろからコミュニケーションを取らないと仕事が円滑にできない。

私の考え:
・テレビ番組は雑音にしか聞こえないし、娯楽といえども面白く感じられない。
・私は元々読書家だったし、今でも東京新聞と聖書を毎日読む活字文化の人間である。
・先輩は、一方的で狭い善意に基づいて私に娯楽テレビを観る課題を与える。
・保安系公務員の人間関係、虚無と不安に支配された私生活への嫌気、職場で
 孤立しがちな状況にうすうす気づいているので、先輩にマジレスで拒否・反論できない。

こんな所です。確かに、さんまやダウンタウンのハイテンション、パッション、ハイテンション
のノリにはついていけないが、テレビを観る事で苦痛な時間を紛らわせられる
のは否定できない。

190本職1、薬を変えてもらい:2007/08/09(木) 18:09:37 ID:vNKglo+x0
テレビって、人の感情とか知覚的快楽に訴えて、考えさせないようにさせ、一方的に
自分のペースに従わせるメディアだと思います。新聞だと、ああ、また朝日(または産経)
がこんなキャンペーン張ってるよと距離を置く事ができるが、テレビだとそうもいかない。
また、テレビが政治に影響を与えるのはマズい事(なので、メディア、特にテレビの読み
書き能力・批判的態度といったメディア・リテラシーという能力を養うべきだという考え
が、学者の間で言われたりしている)だが、娯楽番組であっては、そうした全体に関わる
事柄と直接関係ないので、そう目くじらを立てる訳にはいかない。

私の部署の先輩や上司は、娯楽テレビが好きな人たちなので、こうした大勢の空気に逆らえ
ない。朝、私は駅で買う東京新聞を読みたいのだが、先輩や上司は、始業前の時間を使って
ライトなテレビトークをしたがる傾向にある。また、組織であっても、学問的にはホーソン
工場の実験で、親密な関係(第一次集団)が存在する事は分かっている。第一次集団が親密
である程、組織でやる仕事もうまく回る事も証明されている。先輩は、学問的に、正しい事
をおっしゃっていると思う。
191本職1、薬を変えてもらい:2007/08/09(木) 18:15:45 ID:vNKglo+x0
先輩は、マジなんです。適当を許してくれません。何時から何チャンネルを観ろと指定し、
メモに書かせ、翌日にいろいろと質問します。

保安系公務員の世界では、20代のヒラに「従順・仕事第一」と「個性」の両方を求める
という厄介な傾向があると思う。保安系公務員は、日本の古い職場体質が今でもあって、
「一方向に泳ぐ魚」のように、全体に自分を合わせる事を要求する。それと同時に、職場
に埋没してこだわりも活力もない人を嫌う。しかし、その「こだわり」というのが、表の
世界でスムーズに受け入れられるものであり、オタクとか宗教なんかとんでもないという
扱いが今でもある。
192本職1、薬を変えてもらい:2007/08/09(木) 18:30:27 ID:vNKglo+x0
仕事は好きじゃありません。前スレでも書いたのですが、私は学生時代に学生社員を
してクビになり、民間じゃやっていけないと思って公務員にしたのです。しかし、結局
人数を大量に確保したい保安系公務員の役所からしか内定がもらえませんでした。仕事
は収入を得るために仕方なくやっている状態です。でも、何らかの得意分野を作ったり、
語学とか法律などの自己研鑽とかできないかと考えています(因みに、私がどこの役所
にいるかは、伏せたいと思います)。先輩の一方的な善意は「私を孤立し勝ちなメンヘ
ル状態から救いたい」というものです。また、職場は、私が正常にならないと勤務制限
を解けないといいます。つまり、私が何かの資格を取ろうが、法律を勉強しようが、精
神状態の回復させないと先輩の善意も、職場による勤務制限も、何もかも何とかならない
んです。しかも、私が飲んでいる薬はうつ病の薬と統合失調症の薬です。普通、こういう
病気は薬を飲んで無理を抱えず、一定期間休みを取れば治るそうですが、私は何年もわず
らい、何年も精神科にかかっています。どうしたら治るのか、さっぱり判りません。
193本職1、薬を変えてもらい:2007/08/09(木) 18:40:51 ID:vNKglo+x0
好きなことに没頭したいが、それに向かうだけの気力もない。特に今年に入ってから
は。自分がだんだんと解体していき、まとまりがなくなるような、または壊れてしまう
ような感じがする。それに人間は本能が壊れた生き物だとどこかで聞いた事があるよう
な気がする。たとえば、動物には発情期があるが、人間は年中発情する。

私は先輩に『夕凪の街 桜の国』という原爆被害者を扱った映画を紹介したが、そんな
重いタマ投げられても、返せない、やめようぜと言われた。

とりあえず、人間関係も仕事のうちだと思って、テレビを観るようにしてみたい。そし
て、趣味のオタクと本・漫画は開店休業状態でも、孤独な時に聖書を読む時間は続けたい。
先輩はテレビという無料の娯楽にひたっているが、テレビに流される生活をしていると、
自分を見つめたり、社会に思いをめぐらせたり、と、そういう孤独に考える時間がなくな
ると思う。私は大学に入り、まじめな本を読んだりしてたから、映像一辺倒の生活なぞ嫌気
を感じる。職場の人間関係には付き合うが、自分の時間も持ってやる!と思う。
194本職1、薬を変えてもらい:2007/08/09(木) 18:53:02 ID:vNKglo+x0
最後に。映画はいいと思います。散らかりまくった病人の部屋(エアコンなし)で、
乱雑に積まれた漫画や(アニメなどの)DVDや、美少女ゲームやライトノベルや
同人誌や、またはそういうものとは対極にあるまじめな本に手をつけても、集中力
が続かない。しかし、映画館で映画を観る時は、終わるまで席に座っていられる。
東京新聞と聖書を読んで、休みは映画館に行く生活も悪くないと思う。ただ、愚痴
を言えば、田舎のニュータウンにあるシネコンなため、収益のあがる一般向けの
ツマラナイ映画しか上映しない所である。そのため、わざわざ東京まで行って『ピ
アノの森』とか『秒速5センチメートル』とか『パプリカ』とか『時をかける少女』
とか観にいくのは面倒である。

因みに、このスレの前の方でアマチュア無線機を買いたいと言いましたが、コミック
マーケットに支出を充てる事にしたので、やめました。

他には、今年、夏休みを9月の中旬に取りました。少しは涼しくなっているでしょう。
部屋の片付けと事務手続きとか法令を集中的に勉強する時間を取るためです。仕事が
終わって、課題のテレビをみて、疲れて平日をすごし、土曜日は精神科で半日つぶし、
日曜日は教会で半日つぶす。だから、まとまった休みを取って生活を整えたい。
195本職1、薬を変えてもらい:2007/08/09(木) 18:57:45 ID:vNKglo+x0
最後に、私が好きな歌を紹介します。「青春いいじゃないかっ」といいます。

歌詞
http://listen.jp/newtype/animeWord_40561.htm


グーグルで「涼宮ハルヒの憂鬱 キャラクターソング Vol.4 - 鶴屋さん(松岡由貴) (04)
青春いいじゃないかっ(off vocal).mp3」で検索して最初にあがったサイトから視聴でき
ます。
196名無しさん@_@:2007/08/10(金) 23:59:49 ID:4rgXslnR0

1はアスペルガーだから理解できないことを許容できないのかな。
1は、他人のことを理解、許容できないのに、自分のことは理解、
許容して欲しいと思っているの?原理原則としてそれは無理じ
ゃないのかなぁ。他人のことを理解、許容できるようになれば
あちらからもそれを受けられるようになるのでは?それができ
ないにしても、なんとなく理解していけばいいでないの?曖昧
でいいからわかるってことをわかれば少し変わるかも。
197wtl7sgky51.jp-k.ne.jp(353677011532718)ADD:2007/08/11(土) 23:51:46 ID:tRQHV0gNO
>>196
>>1は理解も許容もしてるようにみえるが。

SoftBank/1.0/910SH/SHJ001/SN353677011532718 Java/Java/1.0 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
198名無しさん@_@:2007/08/12(日) 02:51:29 ID:sw6OhI080
tttttttttt
199本職1、7時から9時までテレビをみて:2007/08/16(木) 18:34:10 ID:fyrTCOsJ0
1です。これから食事をとって、7時から9時まで課題になってるテレビをみなければなりません。
手短に書きます。

私は、毎日、7時から9時まで娯楽番組をみるように先輩から「奨励」されてます。一点、感謝して
るのは、帰宅してから寝るまでの時間、心の空白を紛らわしてすごせるようになった事です。慣れて
くると、何とかなるものだと思います。で、終業時から帰宅まで電車の中で聖書を読み、駅前のそば
屋で夕食をとり、9時から10時までまた聖書を読んでいます。オタク趣味は開店休業状態です。
また、新聞は日刊紙の他にスポーツ新聞も買うようにし、朝はめざましテレビをみています。

今日は上司に怒られました。メモを整理しろということです。別に分厚い報告書を書くんじゃない、
メモは、業務の種類別に、必要最低限の事を書けばよく、実務でうろ覚えな時にぱっとすぐに参照
できるものでなければならないそうです。それでも分からない事があれば、上司に相談すればいい
という事です。

明日からコミケに行きます。事前にコミケカタログを3回みかえし、当日の行動計画を立てて、メモ
に記しました。この意気込みを仕事に向けらればなぁと思います。
200本職1、7時から9時までテレビをみて:2007/08/16(木) 18:41:50 ID:fyrTCOsJ0
他者理解を拒んでいる訳ではありません。

ただ、彼らテレビをみる人たちの態度は、「世知辛い世の中だけど、そんなこと考えない
で、「敢て」うそっぱちな笑いとテンションを楽しんで、毎日をすごしていこう。」という、
悟った大人の心境というのか、思考停止というのか、どっちなのかよく分かりません。

わかってるけど「敢て」する。リアリストでは人生渡っていけない、そんな苦笑いのおかしみ
を彼ら、テレビをみる人たちから感じます。

リアリストっていうのは、「この世は地獄である事を知れ」という人のことです、要するに。
クスリをする人は、リアリストなんじゃないかと思うのですがどうでしょう?

私は、キルコゲールじゃないですけど、「ごまかすな。でも、自分にとっての神を持て。自我
の支えなしに、笑いながら生きるのはむずかしい。」と思ったりします。

それでは。
201本職1、スレあげに来て:2007/08/22(水) 18:36:42 ID:1np9gYsR0
キルコゲールじゃなくて、キルケゴールでした。
デンマーク語だとセーレン・キェルケゴールと発音するようです。

私が注目している哲学者です。マルティン・ルターも研究したいですけど…。
202名無しさん@_@:2007/08/25(土) 12:46:29 ID:e1eh7aw10
その職場の先輩は難しいこと考えるよりも日々の生活が大事なんじゃないでしょうか
そんな重いタマ投げるなっていうのはそれかな
分かってはいるが、もし家族がいて養っていて、日々の生活に追われていれば
そっちが全て優先。他のことなんて考えるヒマや余裕はないんだ、と。
それより軽くTVの話でもしてようじゃないか、と。
203wtl7sgky52.jp-k.ne.jp(353677011532718)ADD:2007/08/31(金) 08:17:11 ID:pncXw998O
人はモノに様々なラベルを貼ることで簡易的・擬似的に認識をしたりするよね。
例えば「公務員」であるとか「発達障害者」であるとか。
俺達は自分の中で多種多様な物事に記号としとのイメージを与えラベル化し、
出会う現実のモノ達をそのいずれかに割り振りする。
しかしそれによって得られる認識は本質では無い。本質の近似値だ。
だが早いし、まるきり見当違いでもないし、一度ラベルを貼ってしまえば以後は
そのことに関して思考せずにすむ。楽だ。
これは事象認識のメソッドの一つだが、こいつに慣れると世界というものはラベルや
カテゴリにより構成されているという混同が起こりやすくなる。
ラベルやカテゴリというものは後付けなのだ、簡易理解の為の便宜なのだ。
間違えてはならない。

ある事象の本質とは分析や考察等を容れない、あるがままのその事象そのものだ。



とかいうようなことにドラッグは気付かせてくれやすい。
意識の壁を取り除いた世界で、「体験的に」いろいろな気付きを与えてくれる。
だからジャンキーはよく「そっか・・・そうだったんだ」とか言うw

SoftBank/1.0/910SH/SHJ001/SN353677011532718 Java/Java/1.0 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
204wtl7sgky52.jp-k.ne.jp(353677011532718)ADD:2007/08/31(金) 09:04:05 ID:pncXw998O
俺がクスリをするのはそこらへんがとても興味深く面白く、また忘れてはならない
とても重要ななにかの匂いがするからだ。

「この世は地獄」というのは主体的な価値観であり、「この世はこの世であり、
天国でも地獄でもない」というのが俺のスタンスですね。
物事をどう捉えるかはその人の価値観、いってみりゃ人生のそのものの反映では
ないかと。

この世は地獄である、と「気付く」人達は、そうすることで補償される何らかの
ストーリーをその人生の中に持っているんでしょうね。
そのことは俺を「ああ、人だなぁ」と、ある種敬虔な気持ちにさせる。

SoftBank/1.0/910SH/SHJ001/SN353677011532718 Java/Java/1.0 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
205本職1、ハレ晴レユカイを聴きながら:2007/08/31(金) 18:05:24 ID:PnlNrpFx0
1です。この所、精神状態がよくありません。
>>202さん
先輩がおっしゃる事は、TPO(時間=time、場所=place、機会=opportunity)を把握せよという事
だと思います。マジメな話、軽い話、仕事の話をするのにはそれぞれTPOがあり、TPOは暗黙の
了解、空気の流れとして、把握されているはずだ。お前はそれができてないから習得せよという
社会適応の訓練なんだなと私は思っています。

前にも申し上げたように、仕事をするうえでは、
@マジメな話(シリアスネス)ばかりで気分が落ち込むのを防ぐこと
も大事ですが、
Aライトなコミュニケーション、明るい職場作り
も大事なんです。Aは職員周知でも言われていることです。
頭の中を「世界」(岩波書店)などのカタイ総合雑誌にしないで、「プレイボーイ」
や「SPA!」のようにせよという事です。後者の雑誌たちは、女のネタやゴシップから、
マジメな話まで幅広く扱うし、(マジメな話だから読め!という態度ではなく)読み手
(受け手)を楽しませようという配慮もあるわけです。

家族がいる30代以上の人たちは、家庭のグチなんか言いません。楽しい事も大変な事も、
話のネタにするのです。
206本職1、ハレ晴レユカイを聴きながら:2007/08/31(金) 18:24:49 ID:PnlNrpFx0
>>203さん
社会心理学の理論をおっしゃってますね。人間は多様性が面倒なんです。何かラベルを貼って
それに基づいて考えたり判断したりするんです。たとえば、私のような慶應卒の人間が「私は
発達障害があって…」なんて話すると、「はぁ?発達障害?そういう人って普通勉強ができない
じゃん。高卒でがんばってる人もいっぱいいるのに、そんなこと言ったら殴られるよ。」とか
言われるわけです。

人間は、他人とか出来事とか、自我がかかわる対象を、コード(記号)の体系として見るわけ
です。記号っていうのは、地図記号のように、何か具体物の影です。例えば女の人が「キモい
オタク=キモオタ」をみる時に「ガンダム、エロ、アキバ、萌えアニメ、素人童貞…」とかそういう
記号の集合として見るわけです。

>ある事象の本質とは分析や考察等を容れない、あるがままのその事象そのものだ。

この部分は、フッサールの現象学ですか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E8%B1%A1%E5%AD%A6

私、学生のころ、現象学の授業はチンプンカンプンでした…。

でも、最後の3行は、公務員としてちょっと同意できません。ドラッグ体験が社会レベル
になると、社会に回収できないんです。せめて、そういうことは現象学か何か、化学(理系)
ではなく、哲学(文系)でやってくれという話になるのです。または、オランダにでも行って
やってくれという話になります。オランダでは、社会秩序をどう組み立てても、そこから洩れ
る人がいるから、そういう人は政府の管理下でドラッグをやってくれとなってます。
207あぼーん:あぼーん
あぼーん
208本職1、ハレ晴レユカイを聴きながら:2007/08/31(金) 18:43:33 ID:PnlNrpFx0
>これは事象認識のメソッドの一つだが、こいつに慣れると世界というものはラベルや
>カテゴリにより構成されているという混同が起こりやすくなる。
>ラベルやカテゴリというものは後付けなのだ、簡易理解の為の便宜なのだ。
>間違えてはならない。

その通りなんですけど、社会(心理)学とかコミュニケーション論とか知らない
世間の大勢の人たちが日常生活をするときには、こんなこと考えないんですよ。
それに、ディベートなんか試みても無駄です。人間は自分がこの通りだと考えて
いる現実像にノイズ(雑音)が入るのを嫌がるんです。一度確立した現実像(ラ
ベル・カテゴリーの体系およびその体系の設計思想となっているイデオロギー、
価値観)を無自覚に盲目的に信奉しているんです。

文学部の諸学問(文学とか哲学とか社会学とか史学)は、こういう個人レベルの
信仰対象を相対化してしまいます。個人レベルで、例えばクスリをやって、相対化
の快楽を覚えても、それからどうするんだいという話があるんです。人間は相対化
に耐えられません。大きいところでは国家とか民族とか、普通なところでは自分の
家庭とか、私なんかでは萌えキャラとかにすがっちゃうんですよ。相対化の快楽の
次に来るのは価値観の混乱・動揺ではないでしょうか?(特に文学部の)学問は、
相対化してもなお現実的な理念の情熱を抱いて現実に向かい合う人でなければ手を
出すべきではありません。
209本職1、ハレ晴レユカイを聴きながら:2007/08/31(金) 18:57:56 ID:PnlNrpFx0
キリスト教では神が与える試練で人間に耐えられないものはないと言いますが、それは疑問
です。人間は社会的承認が得られない事に耐えられません。

私は精神的には社会不適応者としてできあがってしまったと考えています。この年になって、
上司や先輩からコミュニケーションのダメ出しとか生活指導とかされてます。親や学校は、
私のように手のかかる問題児(発達障害とか高機能自閉症とかが注目されたのはここ最近
の話です)に、社会に出てから(知育よりもずっと)大事になる社会的存在としてのマナー、
生活管理を教えてこなかったんです。中学までいじめられていて、人間を憎悪することばか
り実感してきて、それで、社会人になって働き出してから、自分がどうしようもないダメな
人間であることに何度も気分が暗くなりました。もうガキじゃあるまいし、この年で生活指導
されたりダメ出しされたりしても、すでに出来上がってる自分の内心がこんなことを言うのです。
「いちいち干渉するな!」「俺流が通用しない周囲の方が間違っている!」「何でこんな奴ら(
=私が憎んできた人間ども)と働いて、人間どもに貢献しなきゃいけないんだ!」「こんな社会
を続ける意義がわからない。とにかく、結婚、子作りという社会の再生産を絶対にやらない!」
「苦しみながら生きる十字架を負うハメになったのは、親のせいだ!学校のせいだ!職場のせいだ!
俺は同情されるべき被害者だ!」「生活のために働いて、最後は塵になる。何と空しい!」…。
210本職1、ハレ晴レユカイを聴きながら:2007/08/31(金) 19:13:46 ID:PnlNrpFx0
私みたいな人間が相対化の快楽にハマるととっても危険なことになるんだと思います。

私は現実を地獄だと思っている人の一人です。私がこう考えるに至った経緯を乱雑に
述べたのが上の209の書き込みです。思考レベルではこんなところですが、脳みそレベル
では抑うつ状態や情緒不安定に襲われる毎日です。もう、テレビもみる馬力もありません
と先輩に頭をさげ、今は、寝るまでの時間、電子ピアノでピアノの練習をしながら過ごし
ています。

>この世は地獄である、と「気付く」人達は、そうすることで補償される何らかの
>ストーリーをその人生の中に持っているんでしょうね。
>そのことは俺を「ああ、人だなぁ」と、ある種敬虔な気持ちにさせる。
211本職1、ハレ晴レユカイを聴きながら:2007/08/31(金) 19:24:20 ID:PnlNrpFx0

私の場合、かつては(東浩紀や宮台真司などの)専門的批評やオタク文化の研究で得た知識だっ
たり萌えキャラだったりしたんですけど、自分を癒すストーリが。最近は部屋の中も頭の中も
こんがらがっていて、そんなものありません。仕事中は、「具体的業務は慎重に迅速に、段取り
を踏んで(確認しながら)行う」というヒラの初歩中の初歩の心得をうっかりミスでやり忘れて
叱られたりしてます。意識に波があって、集中すべき時に集中力が萎えたりします。しかも、その
時に「集中しろ」と自分で戒めたりできませんのでどうしようもありません。仕事はこんなんだし、
この世の地獄に耐えられるストーリを持ってるわけでもないし、もう、最近は、終業時の帰り道で
自殺衝動に襲われることもあります。また精神科で精神安定剤の相談をしなければなりません。

オタク(特に乙女回路方面)、キリスト教に加えて、テレビやスポーツ新聞などが入っ
てきて、私の内面は揺らいでいます。今までの私が「社会の深刻さをごまかし、思考停止させて
モノを消費させるだけの有害情報」と断定してきたもの(テレビの娯楽番組など)を毎日
2時間みるなんて、勘弁してもらいたい。

因みに乙女回路とは、無垢で純情で精神的な少女のような感受性を抱く傾向程度の意味で
使ってます。
212本職1、ハレ晴レユカイを聴きながら:2007/08/31(金) 19:41:55 ID:PnlNrpFx0
私が聖書読んだり教会に行くようになったのは、「何とかしたい」という、私の心の善の部分
が動いたからです。まず人間嫌い(特に女と子供が大嫌い)を何とかしたいと思ってます。教会
では愛を説いていますから。
もう半年以上教会に通ってますが、ダメです。その理由は、
@心の底の憂いが強い(今までの人生で作られた暗黒面、無意識の中に沈殿している多数の汚物
が自我を揺るがしている。簡単に心が乾きやすく虚しくなりやすく、人間を嫌いやすい)。
A下手に文学部を出たせいか、信仰として心で信じるのではなく、キリスト教思想とか何とか
頭でっかちに理解しようとしてしまう。
B洗礼を受ける人は「ふっと何かに至った心情」を体験しているが、私にはそれがない。私の
場合、そういう体験は美少女ゲームで既にやってしまっており、それを再び得ようとするのは、
「免疫」ができたせいで無理なのだろうか?それとも加齢のせいか?精神病のせいか?
C私の被害妄想かどうか知らないが、教会の人たちは私をウザがってるんじゃないか、シカト
してんじゃないかと思い込み勝ちで、愛とか説くけど、お前らだって、地金は醜いじゃないか
とか思い込み勝ち。

聖書や、キリスト教関係の本をぱらぱら見ると、キリスト教を心の底から信じたパウロとか
信仰を持って素晴らしい人生を送れた人たちが非常にうらやましくなる。私は新しいストーリ
を求めているが、得られない。喜びを得たい心も自我安定の望みも、キリスト者もオタクも
同様に願う。だが、私の場合、オタクという方向は精神的に困難になってきて(萌えるだけの
気力がない)、聖書の道には入れない。やんぬるかな。今回はここで終わり。ちょっと思考が
まとまらない。
213wtl7sgky52.jp-k.ne.jp(353677011532718)ADD:2007/09/01(土) 19:19:02 ID:Plv+B6g6O
薬板は携帯が強制フシアナになっちまったから名前んとこになんか出てて読みにくく
なってるけど、ちゃんと判ってくれてるかな? スレッド内コテADDです。
ADDという発達障害を持ち大麻、S、MDMA、サルビア、ケタミン、2CI、ブロン、酒等の
ドラッグが好きで、少女漫画も含めた漫画全般を好み(好きなエロ漫画家は山文京伝)、
ラップや口琴やホーメイを趣味としている俺です。高卒ですw
昨日初めて∀ガンダムを見て「ロランだったら801もイケる。全然イケる。むしろイキたい」
などと思ってしまった俺ですよ。


しかし>>1は金持ってるんだろうねぇ。俺はいえば底辺生活者の一種ですw バイトで
食ってるんだけどね、電話もガスもよく止まるんだコレがw
しかしだ、しかしどうも見たところ俺の方が幸せそうである。
何故だ?
幸福とは自らをそう思えるか次第だ。なら思った方がいい。俺苦しいのイヤだもん。
人はラクになりたくて生きている。
歯ぁ食いしばって劣悪な環境で己の信念の為に生きている人は、その信念に沿わない
方が苦しいからそうしているに過ぎない。
全ては心の天秤の傾きのままに。
SoftBank/1.0/910SH/SHJ001/SN353677011532718 Java/Java/1.0 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
214wtl7sgky52.jp-k.ne.jp(353677011532718)ADD:2007/09/01(土) 19:58:09 ID:Plv+B6g6O
>>1は「だってしかたない。自分に選択可能な現実は無い。これをするしか道は無いんだ」
と思ってないだろうか?
その考えを証明するファクターをたくさん持ってるだろうし、その考えを補強する
エピソードも枚挙に暇が無いかも知れない。
選択不能の道の中にいることは事実であり、疑いを差し挟む余地の無い現実かもしれん。
しかしそりゃ嘘だ。幻影だ、まやかしだ。

その道は間違い無く君が自分で選んできたものだ。
君はここに来るまでに、ここ以外に至る百万の道があった。
半分は気付かなかったり見ないように無意識が仕向けたものもあっただろう。
だがもう半分は君は君の判断で道をたどりココにいる。
君に「こちらの方が良いようだ」と思わせる外的要因はいくつもあったろうが
それにより選択をくだしたのは君だ。

流されたこともあったろう。しかしそれは選択・決断しそこねたことによる結果だ。
責任の所在は君にある。


認めることだ。君は自らの選択と責任の上に今の場所に立っていると。
それはなんのせいにもできない。
何かのせいにもできない。

SoftBank/1.0/910SH/SHJ001/SN353677011532718 Java/Java/1.0 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
215wtl7sgky52.jp-k.ne.jp(353677011532718)ADD:2007/09/01(土) 20:14:41 ID:Plv+B6g6O
しかしこれまでに百万の道があったように、これから先にも百万の道がある。
これからの道全て選択可能だ。
全ての選択に君の人生、君という価値がかかっていると知れ。
何かのせいにするのは惰弱な逃げに過ぎないと知れ。

その上で、目を閉じて心の天秤の傾きをきちんと見定めることだ。
自分はどう在りたいのか。何が本当の意味での「楽」をもたらすのか。
安易な逃げはラクなようで本当の苦しみを連れて来ることは学習済みのはずだ。
だがそれとて承知なら、ときにはそれも手だ。
なんせなんだって選択可能なんだから!



なんか説教くさいというか自己啓発セミナーくさいというか、ヘンな流れになっち
まったようなw
しかし>>1はなんか他人のような気がしないんだよ、すごく。

とりあえず飯食ってきます。

SoftBank/1.0/910SH/SHJ001/SN353677011532718 Java/Java/1.0 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
216名無しさん@_@:2007/09/07(金) 14:58:39 ID:dkwMLtnX0
なんかしらないけどあげ。
217216:2007/09/07(金) 15:17:36 ID:dkwMLtnX0
とりあえず1は非番の時に映画館にいけば?どうせアニメみたりゲームやったり
する気力ないんでしょ?平日は先輩にあわせるために娯楽番組みてるんでしょ?
で、日曜日は教会と。あとは精神科か?映画館はいいよ。部屋にこもってチャチな
画面でDVDみるのとは大違いだよ。席に座って上映終了まで付き合う位できない?

しばらくオタク休んでみれば?自分はよく知らないけどオタク界の作品みてなくても
アキバとかで流行をつかむことはできるでしょ?チェックして、とりあえず買って
おく。いつか元気になってオタク再開するときのために。

で、普段は先輩にあわせておけばいい。その先輩は自分の善意が人を苦しめる事とか
人に合わせた伝え方とかあまり知らない人だね。でも、いいじゃん。自分の趣味を広げる
のは。キムタク主演の「HERO」が明日から上映されるから、「月刊ザテレビジョン」
で予習してからみにいってみれば?

とにかく1は病気だという自覚をもつべき。大変なのに、オタク系も!めざましテレビ系!
もと手を出すのは無理。
218wtl7sgky52.jp-k.ne.jp(353677011532718)ADD:2007/09/07(金) 18:43:32 ID:6CxZCD+uO
>>206
社会レベルは社会レベルで言い分があるんだろうけど、俺は俺個人のレベルでの話を
しているに過ぎない。俺が見て、俺が感じた偽り無いドラッグの一側面だ。
社会レベルでの話は別方向から光を当てたドラッグの、これもまた紛れの無い真実の
一側面なんだろう。

SoftBank/1.0/910SH/SHJ001/SN353677011532718 Java/Java/1.0 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
219wtl7sgky51.jp-k.ne.jp(353677011532718)ADD:2007/09/07(金) 19:08:13 ID:6CxZCD+uO
あとな、免罪符にしちゃイカンが俺達発達障害者は「障害者」なワケですよ。
社会不適合な性質を持って生れついてるの。
それぞれ個性的なものを持つように設定されたシステムを俺達は人間は持っていて、
その上で実に様々な形の人格を形作り、様々な人生という軌跡を描いていくワケだ
けれども、発達障害はその根本のシステムにエラーがあると考えていいと思う。
しかしそのシステムは個性化の為の側面を持つため、エラーによって現れた現象も
そのシステムに則った結果現れたように見えてしまう。

なんか上手く言えないけどそんな感じの差異が発達障害者とそうじゃない人達の間には
あるように思う。
それは自分がダメであることの言い訳ではなくて、ソコを正しく認識すれば社会との
ズレを小さくできるという実感が俺にはある。


「本当に一生懸命だったらそうはしないはず。こうするはずだ。そうしなかったって
コトはお前は心の奥から一生懸命じゃなかったってコトだ」
こんなことを言われたことはないか? 言われたら確かにそう思う。
だがそうじゃない。それはシステムのエラーかもしれない。

SoftBank/1.0/910SH/SHJ001/SN353677011532718 Java/Java/1.0 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
220wtl7sgky52.jp-k.ne.jp(353677011532718)ADD:2007/09/07(金) 19:11:45 ID:6CxZCD+uO
一生懸命だったと自分が思ったら、それは一生懸命だったんだよ。
ただそれがベストを求める方向にいかなかっただけ。次はよりベストに近付こう。


あと障害は障害であり病気とは違うということも。解ってるだろうけどね。

SoftBank/1.0/910SH/SHJ001/SN353677011532718 Java/Java/1.0 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
221名無しさん@_@:2007/09/08(土) 12:16:30 ID:0bFsSy7+0
オタクやクスリは「文化」になってる。当事者には「誇り」「魂」ですらある。
でも、数の多い連中はそれを「例外」と決め付け、懐柔や壊滅の対象にする。
その文化にいる本人にとってどうじゃなくて、例外を認めることで全体が揺らぐ
事は絶対にいけないとされる。例外者扱いされる側の文化の者が受ける苦しみ、
言葉じゃなくて数が正義という事実。
発達障害?明らかな障害はないのに、よくみると社会適応ができてない人たち
のことと思われるが。大体は脳神経の問題か?そういう人たちって就職したり
仕事続けたりするのが難しいだろうね。生まれついての例外者だし、根本治療
はできないだろうし。オタクやクスリやるのは、社会適応できない苦しみに拠る
のかね?例外者が更に例外者になって逝く…。そして全体の側から自己反省なき
精神論で追い詰められて自分が間違っててあがいてもどうしようもできないと
絶望する…。必要なのは、適応と援助のためのプログラムなのに。別に甘やかす
ってわけじゃなくて。
222名無しさん@_@:2007/09/08(土) 12:36:59 ID:0bFsSy7+0
とりあえずあげるね。
常人でさえ就職しにくく早期退職しやすいこのご時勢、発達障害で生きていける
のかね?本職殿といいADD殿といい、生きるのが大変な人たちがいると実感する。
がんばれとは言っても虚しいけど。
223wtl7sgky52.jp-k.ne.jp(353677011532718):2007/09/08(土) 13:21:16 ID:RoPckOCkO
>>221
そうだね、まったくその通りだと。
例外であることを否定して、それを逸脱した普通と見なし、修正をしようとするのでは
なくて、例外を例外として認める認識が一般になるだけで随分楽になってくるハズ
なんだが。
SoftBank/1.0/910SH/SHJ001/SN353677011532718 Java/Java/1.0 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
224wtl7sgky52.jp-k.ne.jp(353677011532718)ADD:2007/09/12(水) 00:58:17 ID:fooHfITJO
捕手。
>>1元気かなぁ?

SoftBank/1.0/910SH/SHJ001/SN353677011532718 Java/Java/1.0 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
225本職1、一気にうつ状態になり:2007/09/15(土) 10:15:17 ID:+uNjqvP/0
血潮したたる 主の御頭(みかしら) /とげに刺されし 主の御頭
悩みと恥に やつれし主を/我はかしこみ 君と仰ぐ

主の苦しみは 我がためなり/我は死ぬべき 罪人なり
かかる我が身に 代わりましし/主の御心は いとかしこし

懐かしき主よ、計り知れぬ /十字架の愛に いかに応(こた)えん
この身と霊(たま)を とこしえまで /我が主のものと なさせ給え

主よ、主のもとに 帰る日まで/十字架の蔭(かげ)に 立たせ給え
御顔を仰ぎ 御手によらば /いまわの息も 安けくあらん
226ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
227本職1、一気にうつ状態になり:2007/09/15(土) 10:31:10 ID:+uNjqvP/0
1です。今週後半ごろからうつ状態になってきました。心の渇き、無気力、意識の不安定、
(特に終業後の)情緒不安定の状態です。意識の不安定というのは、
@事務処理上の基本的な心得・常識を意識できず、
A始業から終業まで一定した意識と集中力で仕事を行うことができず、
Bさらに(仕事手順に関する)記憶を必要な時に適切に引っ張り出せなくなっている
という事です。はたからみると、雑にいいかげんに仕事をしているように映るため、仕事
をなめている、無責任な態度をとっているようにとられております。

ここ数日、4回シリーズでNHK教育テレビで金子勝(かねこまさる・慶應経済学部の経済学者)
が日本の(特に医療制度上の)セーフティーネットの問題を検証するという番組がありました。
・病院や介護施設をたらいまわしされるし自宅介護するにも家族に負担が大きすぎる。
・地域の中核病院がつぶれ、地域の医療整備のほころびから地域生活までほころびはじめている。
・負担が膨れ上がる国民医療保険の保険料が払えず、医療をろくに受けられない人が増加している。
1回から3回までにこんな問題が提起されました。
228本職1、一気にうつ状態になり:2007/09/15(土) 10:38:52 ID:+uNjqvP/0
これについて金子教授は4回目に小泉内閣がやってきた医療制度をこのように批判しました。
○政府は、
・従来のサラリーマン-中流(正規雇用)社会を前提にした医療制度をそのままにし
 (ワーキングプアや格差といった現在の情況を無視し)、
・数字だけ見て、国家の医療負担を減らす数値目標しか掲げず、
・安心できる社会制度によって成り立つ国民の活力、生活を考えない。
○本来は、数値目標(国家負担の削減)と国民生活の質の両面の2つの目標がせめぎあう
べきなのにそうなっていない。
と。

確かに私はADDさんがおっしゃるほどではありませんが、多少の小金はあります。急性胃腸炎
で入院した時は、病院に預かり金10万円払うように求められ、退院時には入院代5万円を
払うように求められ、その5万円を払いました。
229本職1、一気にうつ状態になり:2007/09/15(土) 10:44:27 ID:+uNjqvP/0
で、このシリーズに寄せられた返事にこんなのがありました。
・地方は医師不足で困っている。一人一人の医師の負担が重過ぎる。
・介護が必要な老人なんて、カネはかかるし労力はかかるし、邪魔だからさっさと死ね。

医療問題だけみてもこんなんですが、現在の倭ヶ国二本は問題だらけしょうね。で、とり
あえず私が考えねばならないと思う事は
・小泉(天才ではなく天災政治家。どうして暗殺されないんだろうね)以来、政府はアテに
 ならない!
・自分を救うのは、自分の手持ちのお金しかない(これも、もし二本が財政破綻したらパア
 だけど)!
・自分の親も兄弟もそんなにアテにできない。
・病気になるとカネがかかる。普段から病気にならない生活をしよう。
と、こんな事です。
230本職1、一気にうつ状態になり:2007/09/15(土) 10:53:17 ID:+uNjqvP/0
@とにかく定職をもって、社会保障費をきちんと払い、貯蓄をする事。
Aあまりお金がかからない娯楽を楽しむ(ドラッグはカネがかかりすぎる)。

ADDさん、上の@Aはどうでしょうか?あなたは今しかみていないように思われる
し、いざという時の備えをあまり考えておられないように思われます。人間としての
尊厳なんて重く暗いことを考えず、今を適当に動物的に生きれればそれでいいやと。

なぜ、あなたは定職につこうとされないのですか?ニートやフリータが問題にされて
ますが、小さな事業所は今、求人していると思いますし、がんばればどこかで定職を
得られるのではないですか?ちょっと不思議なんですよね。ニート、フリータの問題
を政府の失政にする議論は多くあるんですけど、当のニートやフリーターたちが自分
たちの生活を何とかしよう、定職とお金がないと社会を渡りきれないという実感がな
いのかなと思うんですけどね。
231本職1、一気にうつ状態になり:2007/09/15(土) 11:04:12 ID:+uNjqvP/0
いざという時に助けになるのは、自分の積極性しかないと思うんですよ。
こういう社会問題があるといっても、まずテレビ、新聞は社会問題をあまり取り上げません。
テレビは心情なき享楽人向け、新聞は政治オタク向けの情報ばかり流します。
雑誌などの出版メディアが比較的多く社会問題を扱いますが、それらの情報は、社会問題が
ある事で安心する(?)社会派クンたちの娯楽になり、また、中流階層の下の方の人たちが
まだ自分より下がいると安心する安酒のようなものに過ぎません。当の社会問題の只中にいる
人たちには非常に切実なのですが、部外者「ども」にとっては社会問題も娯楽に過ぎません。
社会問題は、週刊の雑誌では、娯楽として扱われますが、月刊の総合雑誌(岩波書店の「世界」
など。これ、もう廃刊になったのか?)では深刻に扱われますが、国民の大勢は敬遠します。
政治は知と目標に欠き、ただ狡猾なだけです。誠実な専門家たちが作った貴重な知に疎く、また
知をもって国家目標(グランドデザイン)を考えません。そして、社会問題の只中にいる人たち
を(世論対策として配慮する振りはするが)どうでもいい格安労働力程度にしかみません。
232wtl7sgky52.jp-k.ne.jp(353678019457551):2007/09/15(土) 11:12:48 ID:+p9h+lhbO
自分の手を見てごらんなさい。
あなたはその物体の中にいるだろうか。
もしそうなら、その中にいることがどんな感じがするか、私に教えてほしい!
そこは狭くて、密集して、暗くて、湿っているだろうか…
むしろ、あなたがその中にいるのではなく、
それがあなたの中にあるのではないか。

SoftBank/1.0/911SH/SHJ002/SN353678019457551 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
233本職1、一気にうつ状態になり:2007/09/15(土) 11:22:12 ID:+uNjqvP/0
二本国民どもは熱しやすく冷めやすく、そして忘れやすい連中です。社会問題にかかわる
民間側の人たちは左翼がかった、批判ごっこが大好きな組織人ばかりで、一般人どもから
関わりを拒絶されるような人ばかりです。社会問題に向き合う人たちには、そうでない人
たちもいるかと思いますが、そういう人たちは政治・行政に対抗でき、対等に議論できる
だけの力がありません。
二本国民たちは、自分たちの生活圏に「ノイズ」がなければそれでいいわけで、同質的な
「仲間内」の中にまどろんでいればそれでいいと思っています。
私のような発達障害者・社会不適応者として苦労ばかり被って様々な事を断念してきた「異
文化人」なんて、ウザいのです。そういうのは「同質化」させようとして例えば娯楽番組を
みせようとしたり、または、話してもつまんないし仲間じゃないから「排除」したりするわけ
です。いまでも「和」ヶ国民なんです。

「和」なんてくそくらえ。

とにかくADDさん、自分の積極性しか自分を助けるものはないんです。そして、障害者と
して仕事をする上で、(施設や病院に頼りながらも)「和」の連中とどう関わるか模索する
しかなんです。
234本職1、一気にうつ状態になり:2007/09/15(土) 11:35:54 ID:+uNjqvP/0
二本の政治は狡猾ですが、もともと政治は「全体の秩序維持と全体の利害調整」をする
ことです。そこでは例外者どもは、省みられないんです。

社会問題の現場にいる人たちは制度的支援を実現する力がありません。現場の人たち、
例えば学校の教諭が、ソーシャルワーカーが、市役所の職員が、地方の医師が、そんな
力や余裕があると思いますか?自分たちの生活と仕事で精一杯で、教諭が教育制度を
何とかしようとしてうまくいっていますか?例えばグローバリズムに反対する人たちが
有効な理念を打ち出せていますか?「地球規模の経済活動を妨害する不穏分子」とみら
れているだけです。

>>233の「ノイズ」とは、自分たちナカマウチの馴れ合い、いまここのぬるま湯の中で
安逸にいる事を邪魔するものです。問題を抱えている人や事です。こんな二本人どもに
洋式政論の思考や振る舞いなんてありません。あるのは衆愚政治と身内の安寧だけです。

頭がまとまらなくなってきたのでこれでやめます。
235本職1、一気にうつ状態になり:2007/09/15(土) 11:43:48 ID:+uNjqvP/0
発達「障害」とうつ「病」、もう何とかならないもんか…。
自分では発達「障害」を抱えて「常人」どもと同じ教育のレールを進まされて
嫌な事ばかりで社会不適応者(異文化人)になってしまった。私が「萌え〜♪」と
いっているのは「現実の人間なんか大嫌いだ。現実より虚構の方がずっと大事だ。」と
言っている事と同じだ。人間、特に女子供は大嫌いだ。
結婚するやつら、ガキひりだすやつらが理解できない。こいつらは個々の場面場面では
なく、現実そのものに絶望した事はないんだろうか?何でそんなに幸運な人生を歩めた
んだ?ムカツク。
236wtl7sgky51.jp-k.ne.jp(353678019457551):2007/09/15(土) 12:21:01 ID:+p9h+lhbO
あなたが移動するときは、全ての風景が
あなたの静けさの中を壮大な行列をなして動いていることをチェックしてほしい。
あなたは前方にある全ての物と場所が否応なしに
自分に向かって来て、それら自信をあなたの中へ
注ぎ込んで行くのを見て、自分が行くべき道はどこにもないし、
またその必要もないことに気付くだろう

SoftBank/1.0/911SH/SHJ002/SN353678019457551 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
237本職1、どう返事すればいいやら…:2007/09/16(日) 19:13:29 ID:pO6mbWfJ0
>>232さん
>自分の手を見てごらんなさい。
>あなたはその物体の中にいるだろうか。
>もしそうなら、その中にいることがどんな感じがするか、私に教えてほしい!
>そこは狭くて、密集して、暗くて、湿っているだろうか…
>むしろ、あなたがその中にいるのではなく、
>それがあなたの中にあるのではないか。

>>236さん
>あなたが移動するときは、全ての風景が
>あなたの静けさの中を壮大な行列をなして動いていることをチェックしてほしい。
>あなたは前方にある全ての物と場所が否応なしに
>自分に向かって来て、それら自信をあなたの中へ
>注ぎ込んで行くのを見て、自分が行くべき道はどこにもないし、
>またその必要もないことに気付くだろう
238本職1、どう返事すればいいやら…:2007/09/16(日) 19:35:14 ID:pO6mbWfJ0
上段でおっしゃっている事は…。
狭くて密集していて…。不快指数の高そうな所ですね。私の心の中はそうじゃないか
とおっしゃるのですか?そうです。意識の中はぐちゃぐちゃです。生きる事自体に疲れ
てきています。その内容については、今まで散々このスレッドで申し上げた通りです。
あ、でも携帯電話からのアクセスなんですね。それでは読みにくいですね。

下段でおっしゃっていることは…。
自分の今の事や今後の事を考えると、自分が歩むべき道がわからなります。ふとした
時に自分のいくべき道を探す必要を忘れ無為の状態になる時があります。体や頭を使って
疲れて帰宅する時などに。ちょっと脱線しますが、私、キムタク主演の映画「HERO」を、よく
できた娯楽だと斜に構えて観てました。チームで仕事をする時の仲間の大切さ、自分の仕事に
熱心になれる姿勢、人間関係と生命の大切さを訴える正義…。一般受けする価値観をベタに
発露しています。現実ではそう純粋な事はないから、せめて虚構で理想の実現を追体験できて
よかったというのが、この映画を観た人たちの感想じゃないでしょうか?
239本職1、どう返事すればいいやら…:2007/09/16(日) 19:48:09 ID:pO6mbWfJ0
でも、私は、そんなに能天気に理想を訴えられても困る人です。理念をあまりに明確に
エサのように与えられても、新鮮味がないんです。自分のいくべき道は曖昧なまま。何ら
かの信念をもってがんばれないし、そもそもそんな事、自分には負担に思われる。私が持
っている漫画、アニメ、美少女ゲームは、殆どが道を明示せず、何らかの情緒に浸らせる
ものばかりです。私が歩む道はぼんやりとしています。「マリア様がみてる」の藤堂志摩子
のように、小雨の降る霧もやの中の帰路を、後輩の二条乃梨子を伴って「この雨の中を、濡
れながら一緒に歩きましょう。」と半ば独り言のように述べて進むように。何ともいい様の
ない静かな境地、ブナの茂る霞んだ山道を一人ひっそり歩んでいくような道。はっきりした
道標もなく、関わる人もない。何ら私に押し付けるもの、私が圧迫感を感じるものがない。
こんな道が私にとっては心地いい。どうでしょう。今回は短く書いてみましたが。
240本職1、どう返事すればいいやら…:2007/09/16(日) 19:56:08 ID:pO6mbWfJ0
新聖歌68番
久しく待ちにし 主よ、疾(と)く来たりて/み民の縄目を 解き放ちたまえ
主よ 主よ、み民を 救わせたまえや

あしたの星なる 主よ、疾く来たりて/小暗きこの世に み光を給え
主よ 主よ、み民を 救わせたまえや

ダビデの裔(すえ)なる 主よ、疾く来たりて/平和の花咲く み国を建てたまえ
主よ 主よ、み民を 救わせたまえや

ちからの君なる 主よ、疾く来たりて/輝くみくらに とわに即(つ)き給え
主よ 主よ、み民を 救わせたまえや

名曲です。音のファイルを探したのですが、いいのが見つかりませんでした。
とっても暗くて静かです。冬ごろに、憂鬱で気分が沈んでいる時に毛布をかぶって
暗い部屋の中でじっとしながら聴きたい曲です。渇いた心が言いようのない境地を
感じます。
241wtl7sgky51.jp-k.ne.jp(353678019457551):2007/09/17(月) 21:11:19 ID:wWy/lotnO
あの二つのレスは悟りのヒントです。
ありのままに見て無限の貴方に気付いて下さい。
そこでは死にたいなんて気は起こりようがないのです。

SoftBank/1.0/911SH/SHJ002/SN353678019457551 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
242ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
243本職1、今日は休みを取り:2007/09/19(水) 15:50:54 ID:Eb6gmFVl0
自殺ですか?私が思うに、自殺願望というのはなく、あるのは自殺衝動なんじゃないかと
思います(死を扱った小説に『しにがみのバラッド』(ハセガワケイスケ・電撃文庫)が
あります。私、このシリーズを2巻まで読みましたが、一言「浅い。所詮ライトノベルか」
というのが率直な感想です)。願望というのは、思考の面が強いものだと思います。衝動と
いうのは、思考がすでに微弱で、とにかく生きているのが辛い、胸が苦しい、思考がまとまら
ない、喚きたい、楽になれるから死んでもいいという精神状態です。私、就職してうつ病を
発症してから、この衝動に時々襲われます。自殺衝動に苦しむ人に情報伝達の言葉・形式論理学的
言葉で自殺を思いとどまらせるように説得してもあまり効果はないと思います。
で、話は変わるんですけど、自殺には個人的動機というよりも社会的背景があると、デュルケーム
という社会学者は言っています。現代社会特有の自殺類型に「アノミー的自殺」を指摘しています。
アノミーとは、「無連帯による無規範・混乱状態」という意味です。もう100年近く前の説です。
人間は情緒的で親密な関係がなく、孤独にいると、訳が分からなくなって自殺するらしいのです。
デュルケームはフランス人です。いち早く近代の個人主義、他者たちとの関係性に囚われない自我と
いうものが誕生した近代社会の問題を、彼は見ていた訳です。
244ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
245本職1、今日は休みを取り:2007/09/19(水) 16:08:51 ID:Eb6gmFVl0
日本の場合は、昭和恐慌から軍国主義に突き進む過程で自殺が流行しました。政治が腐敗し、
アテにならず、経済もダメで(失業者だらけ)何がどうなるのか訳が分からない状態にあり
ました。ヨーヨーがやたらと流行ったり、『天国に結ぶ恋』という自殺ものの映画が大ヒット
したりという状態でした。「エロ・グロ・ナンセンス」なんて言葉が流行ったりしました。
今まで正常だと思っていたものがどんどんおかしくなっていき、頼れなくなり、感情が正気を
保てず、片や現実逃避に向い、片や軍部支持に向い、片や自殺に向かっていきました。犬養首相
を暗殺した海軍青年将校たち刑を軽くしてくれという嘆願書が政府に多数届いたそうです。何と
言えばいいのでしょう?昭和恐慌以降の日本ではマイナスの方向に変動する社会の中で国民全体が
大きな「欠乏」、「不安」を抱えていた訳です。政治は現状をよくしない、既に資本主義社会にな
ってお金が神になっていたが、それを得にくく家計(家族共同体の財政)も維持しがたいと。

戦後の日本は、労働者たちは戦前並の経済力の復活を、アメリカ並の豊かな社会の実現を、学生や
知識人たちは誰もが幸せになれる理想社会の実現を願い、希望のある社会でした。希望と理想を抱ける
社会では自殺衝動が起こりにくいです。
246本職1、今日は休みを取り:2007/09/19(水) 16:24:38 ID:Eb6gmFVl0
その上、日本の社会は前スレでも書いたのですが、自立した個人たちの連帯ではなく、自他
の区別あいまいな、情緒的な社会だったわけです。異質なものたちの共存ではなく、同化と
情緒的一体感できたわけです。少なくともバブル期まではそうでした。しかし、そういう社会
のあり方が変わってしまい、かといって新しい人間関係(連帯)の形式ができている訳ではなく、
人々が孤独と不安に陥っているのが現代です。マイナスの方向に社会が変化する事によるアノミー
現象。これが今の日本人を覆っているわけです。立ち入りませんが、オタク系著述家の本田透は、
家族や恋愛という人間の自我を支える人間関係も80年代以降、価値・重要性が失われ、マニュアル
化し、消費活動になってしまい、殺伐とした状況になってしまったといいます。

私の場合は、社会不適応者としてずっと生きてきて、嫌な体験ばかりしてきて、自尊心や自信を
抱く事ができず、人間不信と社会不信を深く内面化し、現実を「都合たちの押し合いゲームに過ぎ
ず、弱い都合は泣き寝入りするしかない。一皮剥けば社会はただそれだけ。」と信じるようになり
ました。心の底にポッカリと大きな穴があいています。
就職してからずっと田舎のわびしいニュータウンの寂れた独身寮で一人暮らしで、仕事外で誰かと
関わりがある訳でもありません。社交技術っていうんですか?そういうものがなくて、他者たちと
ワイワイ楽しんで適当にウサを晴らして…という手順をどうやって自然にやったらいいのか全く
分かりません。おまけに慢性的な気力の不足で、人と関わる事が実に億劫です。
247本職1、今日は休みを取り:2007/09/19(水) 16:30:42 ID:Eb6gmFVl0
私の事を書いてもあまりまとまりません。それにここで自慰をするのは恥ずかしいです。
「連帯がある事の素晴らしさ」について神学的に、倫理学的に、社会学的に、社会心理学的に、
そして様々な創作物を通して、いろいろ考え感じなければならないと思っています。

最後に関係ないですけど、今日ここに貼り付けようと思い、「格差社会」について書いてみました。

昨今は格差社会と呼ばれる。この言葉の背後には、働いても生活保護以下の収入しか得られない、
派遣社員やフリーターといったワーキングプアの増加と、正規雇用者の減少がある。従来の雇用は
正規雇用を前提としており、正社員たちは年収300万円以上の収入を得、労働法や福利厚生によって
比較的安定した生活を送れていた。また、派遣社員は専門性や特殊技能を持った一部の業種に限られ
ていた。しかし、90年代後半以降、労働法の改定により派遣社員を対象とする業種が広がり、企業は、
将来の幹部候補生たちのみを正社員として雇用するようになり、事務仕事は安価で福利厚生などの面倒
を見る必要がない派遣社員等を使って行なうようになった。こうして労働者は、幹部候補生(正社員)
と補助的な仕事しか任されない派遣社員等とに二分化された(更に言えば正規雇用者の間でも報酬に差
が出ている)。この現象を格差社会という。派遣社員等は経験や技能を積む事ができず、いざ正規雇用
を求めても、相手にされない。
248本職1、今日は休みを取り:2007/09/19(水) 16:32:11 ID:Eb6gmFVl0
こうしたワーキングプアたちの悲惨な現状については雑誌などのメディアでしばしば取り上げられ、人々
に広く知られているが、この事を以って政府や企業がワーキングプアを救済する事は期待できない。政府は、
人件費を削減して低いコストで高い収益をあげ、激化する国際競争に打ち勝つ事を企業に求めている。(ア
メリカを主に)この国もあの国も企業の国際競争力を高める政策を取っているし、うかうかしていられない、
労働者個々の生活の質よりも国家(全体)の経済力が大事という訳である。その上、政治は中流幻想の社会
制度から格差社会を前提とした社会制度に向けて抜本的な改革をする訳でもない。怠慢である。綻びたセー
フティーネットから落下するワーキングプアに救いはない。更に悪い事に、この問題には、国民(世論)も
真剣に向かい合っていない。社会問題は娯楽情報と同等で(喩え誠実な専門家が真面目に論じてもノイズだ
から相手にしない)、ワーキングプア当人にとってもガス抜きにしかならない。要するに、政府も企業も世論
も何もかもあてにならないのである。結局、格差社会の中で生き抜くためには、自分の積極性しか頼れるもの
はないのである。自分は動物じゃない、人間だ、最低限度の文化的生活をしたい、せめてそのために自分の
金銭に多少の余裕を持たせないとならないと自覚する事、ここを自分の立脚点としなければ、いざという時の
備えもない使い捨ての労働力(仮に病気になっても省みられず、すぐに取り替えられる安上がりの存在)という
状態に甘んじるしかないのである。
249ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
250本職1、今日は休みを取り:2007/09/19(水) 16:53:30 ID:Eb6gmFVl0
現在、先輩や上司から「生活指導」を受けております。娯楽番組やスポーツ・芸能の話題などに
積極的に接して、うじうじ考えないで楽しむように心がけ、視野を広げて、みんなと共有できる
話題を持ってライトで明るいコミュニケーションができるようにせよという事です。ですが、私
はおしゃべりのためのおしゃべりや冗談を自然に行なう事ができておりません。情報を用意して
もうまく扱えません。またマジメぶったハンパな社会派君でして、娯楽情報は社会問題(例えば、
国からの医療報酬が減ったために、また、地方の医者不足のために地方の総合病院がつぶれ、そ
の病院を頼っていたその地方の生活が狂う問題など)をごまかすための有害情報だなどと考え勝
ちです。「現実は地獄または砂漠である」というのが私の認識で、「生活のために働いて、スト
レスを抱え、やがて病気や老化のために死んで塵になり、永遠に醒めない」という絶対的な不幸
を背負った存在が人間だと思っております。黄泉に寝ねて千載(永遠に)醒めず、幽思(心の奥
の憂い)如何せん、という感受性です。主治医の意見書(アスペルガー症候群に関する)を管理
部門などにはお渡ししましたが、先輩と上司には伝えておりません。私という「例外者」の都合
をどこまで伝えて、この例外者の都合に合わせてもらうか、判りません。>>242さんはどうですか?

正規雇用者は成果を求められ、(表面的には熱いが)ドライなチームプレイをし、そして膨大な
仕事に押しつぶされそう。非正規雇用者はそもそも連帯がない。
251本職1、今日は休みを取り:2007/09/19(水) 16:56:51 ID:Eb6gmFVl0
教会の礼拝に通っております。プロテスタントの教会です。仏教ですと、人間が自分の理性によって
悟りを得て精神的に自己救済しますが、私はそこまで人間の理性を信用していません。私は弱い人間
です。自分が弱くろくでもない人間であると認め、ただ神を信じ、内省して祈って聖霊(神の作用)に
よって自分を救ってもらうというキリスト教の方が私には適していると思われます。キリスト教は、人
間は裁き合ってはならず、自発的に愛し合うべきといいますし、エゴイズム(自分を中心または神とす
る事)・昂ぶり・傲慢(誰かと比べて自惚れる事)は罪だといいます。しかししかし、キリスト教が思
想以上に宗教である所は、「心から神に祈れば聖霊が作用してあなたを助けてくれる」と「信じている」
所です。それでは具体的・実践的疑問は手付かずのままです。遜(へりくだ)る事と自分を卑下する事
との違いとは何か?善悪曖昧なままナアナアの関係は愛の関係ではないし、裁き合っていてはギスギス
の関係になるのなら、また、他者の魂の健全さに気を遣い、過ちがあれば指摘する事も愛であるのなら、
愛を実践するために日ごろからどのような信頼関係を築けるようにするか?また、エゴイズムなどの罪と
呼ぶものはどのように発生してどのように人間関係に影響を及ぼすのか、どうやって克服するのか?そも
そも愛や善や悪と呼ばれるものは何か?・・・。神学的考察から、倫理学的考察、文学的考察、社会学的
考察、社会心理学的考察に向かわざるを得ないと思っているこの頃です。目下、私の最大の関心事は、正
気とは何か?正気を保つのは何故難しいのか?どうやれば保てるのか?という事です。
252本職1、言い足したくて:2007/09/19(水) 21:29:56 ID:Eb6gmFVl0
いちいちあげるとウザいのでさげます。
本職、思考と意識が一致しません。最近、腕時計とCDを買ったのですが、どれも買いたい
ものと違うものだと後で知って、買いなおしました。

>>241さん
どう返事すればいいんでしょう?私の返事はちょっと社会学的でしたか?人間関係、連帯の
中にいる自分を自覚し、感じる事をどうやればいいかなんて考えを申しましたから。

私は子供の時、家族でよく高尾山(東京の八王子にある山。大して高くない)に登りました。
この時は、いろいろなもの(親や兄弟、周囲の登山者たち、自然、お店、寺社、上り下りの途
・・・)が当たり前のように退屈ではないものとして感じられました。足が宙ぶらりんになる
リフトで急勾配を登っていく時に感じた怖さ、ドキドキがありました。さらに高尾山から明治
の森へとゆくと、登山者の様子や風景がガラリと変わって、歩き疲れてきて、好奇心と不安の
入り混じった感じを味わいました。しかし、社会人になって一人で登ってみると、そんな感じは
ありませんでした。山は山であり、人は人であり、森林は森林で、疲労は疲労でした。それぞれ
私が知覚するものが私と無関係にあり、登っても退屈でした。感じるものが何かを呼び起こして
そこに確かな生を感じるという実感が微塵もありませんでした。
253本職1、言い足したくて:2007/09/19(水) 21:47:18 ID:Eb6gmFVl0
同様の体験は、私の郷里に帰った時もそうでした。子供の頃に夏休みに家族で帰省した郷里
は一言で楽しい所でしたが、大人になって帰ってみると、退屈な田舎でした。

どこにいても外と私との「関わり」を「楽しみ」「驚き」として感じられない無機質なニュー
タウンと同じなのです。

小雨の降る、霧がかった秋の真っ白な曇り空の下、季節の下りと若干の肌寒さを感じながら、
自分が心引かれる人が私に「傘がありません。一緒に帰路をゆきましょう。」と小声で言うの
を聞く。その人はどこか神秘的で優しい人なのだが、決して自己卑下をする人ではない。自己
卑下とは自己評価が低い人が自分の尊厳を捨てる事。その人は遜(へりくだ)る人である。信念
がある人で、敢えて自由に主体的に振舞う。その人は私を裁かない。私に先輩面して図々しく指図
しない。しかし、いつも私の事を気にかけてくれる。必要な時に必要な言葉をさりげなく、おっしゃ
ってくれる。私はその人の言葉にはっと気づく所があって反省する。でも心は傷ついていない。その
人が私に「傘がありません。一緒に帰路をゆきましょう。」と声をかけてくれる。その言葉は、私への
丁寧に仄めかされた愛情であり、そしてその愛情がその人にとって確かなものである事を感じさせる。
254本職1、言い足したくて:2007/09/19(水) 22:01:54 ID:Eb6gmFVl0
その人と一緒に歩く時、小雨をわずらう必要がどこにあるだろうか?人生の道をわずらう
必要がどこにあるだろうか?一緒に歩く小雨と霧の風景はどこか非現実めいていて、私を
心地よい不思議な気分にさせてくれる。そして横を歩くその人が隣にいてくれる事をうれしく
思う。そこには、自分と世界との確かな関わり、自分と他者との確かな関係があるのだから。
絶対音感でドがドとしか聞こえず、ドとミとソは別の音だとしか聞こえない人はちょっと哀れ
だ。ドもミもソも関わりながら曲になる。そこに区別はない。小雨に濡れて霧にかすむ建物たち、
その中を行き来する人たち、みんな私と無関係ではない。この人と歩いている事を静かに実感し
ている私の人生にとって欠くべからざるものだ。その人は私の一つ年上の女性(ひと)。

と妄想しました。生きる事は自己と世界、自己と他者との関係を感じること。要するに私が言い
たかった事はそういうことで、私は今、それが現実でも、虚構(主に萌え)でもできていないから
苦しい。不安、衝動、いい様のない負のものが侵入し、内面に渇きと欠乏を感じる。もうこれ以上
は思いつかない。
255ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
256ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
257ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
258本職、劇場版CLANNADを観て:2007/09/24(月) 16:55:11 ID:rWAR4uwG0
一方的に書きすぎたと反省しております。返事もしたいです。

>>242さん
>携帯からすいません。
>自分は現在20歳ですが,17歳の時にADHDだと診断されました。
>今困っていることは集中していられないこととか,じっとしていられないことですね。
>周りの人も自分を好いてくれる人とそうでない人に二分されます。
>でも障害もちであることが自分にとっての逃げ道にもなるので,まぁラッキーってことで。私の場合はね。

上3行は私も何となくわかります。ADHDがどういうものかはおぼろげにしか分かりませんが、自分のせいでは
ない(先天的である)のに、現実生活がうまくいかないという嘆息は分かります。

ですが、最後の1行、私は納得できません。あなた、学籍を離れたら、どうされるのです?
採用面接で私はADHDですというのですか?それでどこかで採ってもらえると思っていらっしゃるのです
か?うまくどこかに採用されても、うまくいかなくて断念する事が沢山あると思います。また、仕事する
事は自営業や第一次産業でもない限り、組織労働者になる事です。目的達成のために必要なコミュニケー
ションをしながら、状況によって自制しながらやっていかなければなりません。
259本職、劇場版CLANNADを観て:2007/09/24(月) 17:13:48 ID:rWAR4uwG0
人間関係などに不都合を感じて薬を飲んだりカウンセリングを受けたりという事をずっとやって
いかなればならないでしょうし、過剰なストレスで精神病を併発する恐れもあります。

発達障害者支援法ができてADHDなどの学習、労働の支援をしようという動きはありますが、心元ない
です。各地の発達支援者支援センターに相談する事もできると思います。ですが、精神科に通い続けて私が
感じている事は、「結局は自分の気づきともがきがないと何にもならない。精神科医は助言はするけれ
ど、それをどう考えていくかは自分次第だし、勤め先に診断書等の報告をしても、どの程度分かってもら
えて対処してもらえるのか分からない。自分の障害でできない事と障害などを口実にした怠慢・甘えを
冷厳に見極める視線がなければ危うい。」という事です。総務や部課長レベルで理解しても現場で実際に働く
先輩、上司にどの程度分かってもらえるか、これも心元ない。それに制度があっても、運用するのは人です。
運用にかかわる人々の意識にどの程度、(発達障害という問題の)把握と善意があるか分からない、心もとない。
私、今はヒラだからいいんですけど、もし昇進して上司に加え部下もできてやっていくとなると、できるのか
心配なんです。発達障害はマイナーな話題ですし、面白みもないでしょう。私の周囲では発達障害は全然知ら
れていません。商品(娯楽)にならない問題は世論になるのか?発達障害者支援法はどの程度誠実に霞ヶ関で、
永田町で議論されたのか?

260本職、劇場版CLANNADを観て:2007/09/24(月) 17:19:20 ID:rWAR4uwG0
あとADDさんに落胆させる言葉をうっかり言ってしまったかもしれません。

>>213さん
引用開始
薬板は携帯が強制フシアナになっちまったから名前んとこになんか出てて読みにくく
なってるけど、ちゃんと判ってくれてるかな? スレッド内コテADDです。
ADDという発達障害を持ち大麻、S、MDMA、サルビア、ケタミン、2CI、ブロン、酒等の
ドラッグが好きで、少女漫画も含めた漫画全般を好み(好きなエロ漫画家は山文京伝)、
ラップや口琴やホーメイを趣味としている俺です。高卒ですw
昨日初めて∀ガンダムを見て「ロランだったら801もイケる。全然イケる。むしろイキたい」
などと思ってしまった俺ですよ。

しかし>>1は金持ってるんだろうねぇ。俺はいえば底辺生活者の一種ですw バイトで
食ってるんだけどね、電話もガスもよく止まるんだコレがw
しかしだ、しかしどうも見たところ俺の方が幸せそうである。
何故だ?
幸福とは自らをそう思えるか次第だ。なら思った方がいい。俺苦しいのイヤだもん。
人はラクになりたくて生きている。
歯ぁ食いしばって劣悪な環境で己の信念の為に生きている人は、その信念に沿わない
方が苦しいからそうしているに過ぎない。
全ては心の天秤の傾きのままに。
引用終了
261本職、劇場版CLANNADを観て:2007/09/24(月) 17:20:14 ID:rWAR4uwG0
>>214さん
引用開始
>>1は「だってしかたない。自分に選択可能な現実は無い。これをするしか道は無いんだ」
と思ってないだろうか?
その考えを証明するファクターをたくさん持ってるだろうし、その考えを補強する
エピソードも枚挙に暇が無いかも知れない。
選択不能の道の中にいることは事実であり、疑いを差し挟む余地の無い現実かもしれん。
しかしそりゃ嘘だ。幻影だ、まやかしだ。

その道は間違い無く君が自分で選んできたものだ。
君はここに来るまでに、ここ以外に至る百万の道があった。
半分は気付かなかったり見ないように無意識が仕向けたものもあっただろう。
だがもう半分は君は君の判断で道をたどりココにいる。
君に「こちらの方が良いようだ」と思わせる外的要因はいくつもあったろうが
それにより選択をくだしたのは君だ。

流されたこともあったろう。しかしそれは選択・決断しそこねたことによる結果だ。
責任の所在は君にある。

認めることだ。君は自らの選択と責任の上に今の場所に立っていると。
それはなんのせいにもできない。
何かのせいにもできない。
引用終了
262本職、劇場版CLANNADを観て:2007/09/24(月) 17:35:27 ID:rWAR4uwG0
少女漫画は読み通す気力がありません。柊あおい先生に逢えないのが残念です。私、「りぼん」
(少女漫画雑誌)読んでましたけど、柊あおいしか愛着がありません。まあ余興で岡田あーみん
の変態ギャグ漫画(『お父さんは心配性』など)も楽しんで読んでいましたが。
漫画流通の現況はもうごちゃごちゃしてて、何がスタンダードか分からない、自分が好きと思った
ものを読んでいくようにしようと思っております。一応、オタクの義務感で勉強・教養のために読ま
ねばならない漫画(『めぞん一刻』とか『風の谷のナウシカ』とか)とか、オタクの流行についていく
ために読むべき漫画(『苺ましまろ』とか『恋風』とか『エマ』とか『羊の歌』とか)、社会人のたし
なみとして読んでおくと共通の話題にもなる一般向け漫画(古くは『スラムダンク』とか?<よく知ら
ない)、まあいろいろありますね。あとは全くマイナーなの(『花園メリーゴランド』とか『最強伝説
クロサワ』)とか。ここで言ってる教養というのは、単に共通知識という意味だけではなく、自分たち文
化トライブの出自確認のためのものという程度の意味です。

ターンエーガンダムは知っています。穿ってみればグエン卿とロランのやおいも、キエルとディアナの百合
もできると思います。でも私はソシエ(ツンデレ系)とロランのからみが好きですけどね。富野監督はそんな
バカバカしい見方をしないで(ジブリの国民的アニメ映画をロリコンものとしてみるような)、癒しと娯楽の
楽しい作品として子供から年寄りまで楽しんでもらいたいと思っているはずです。ですが、このアニメ、単に
テレビ番組(深夜枠の短いものではない)のみならず、2編の劇場版にもなってます。ここまでしたかった富野
御大の実存的(?)事情に興味あります。
263本職、劇場版CLANNADを観て:2007/09/24(月) 17:51:45 ID:rWAR4uwG0
幸福について。私ごときはあまり説明できません。今、(前にこのスレで紹介していただいた)
『仏教が好き』をざっと読んでみたんですけど、幸福って欧米語は日本的、仏教的発想とは違う
ようですね。ただ言えるのは幸福は快楽ではない。快楽は眩暈と孤独・不安を与えてしまう、高い
所から下を見るような。お金があっても苦しい人もいる。多少のお金がないと生きていけないが、
幸福は富でもない。自分の適性にあった安定した仕事・所属先・人間関係・(対処不可能ではない)
課題があって、それで十分だといえる人(多数)も沢山いるけど、それでも満たされないという人
(少数)もいる。う〜ん、幸福って何だ?HEY!HEY!HEY!をみて笑っていられて(適度な気分転換)
満足できる事が幸福か?こうも言えるかもしれない。幸福は過剰だ。必要なのは中庸であると。過剰
なもの、極端なものは魅力的だけど、青い精神が求めるもので、成熟した精神が求めるものではない
のかもしれない。中庸とはつまらないもの、平凡なものか?古代ギリシャでも古代中国でも中庸が大事
だという哲学が起こったが、私は不勉強で中庸をよく知らない。今後の課題だ。
264本職、劇場版CLANNADを観て:2007/09/24(月) 18:07:51 ID:rWAR4uwG0
少女漫画は読んでないけど、「マリア様がみてる」系を主に、百合同人誌は沢山もってて、よく読んで
ます。素人が描いたちょっとした微笑ましい小話ならついていける。商業漫画の1〜2話程度のものなら
まあ読めますという所ですか。余計な分析はしません。まあ私の精神状態・気力の問題なんでしょう。

>「だってしかたない。自分に選択可能な現実は無い。これをするしか道は無いんだ」と思ってないだろうか?
>しかしそりゃ嘘だ。幻影だ、まやかしだ。

反論したくなるけど、ここまで考える気力はあまりありません。俗流宮台(真司)思想で、人間はシステムの
下僕だなどと言ってみたくなりますし、従来の大人になる過程では自己決定が省みられなかったなどと言って
みたくなりますが…。

近況を。
@「週刊SPA!」を読みました。日本の覚せい剤汚染について詳細に書かれてました。覚せい剤が好きな皆さん
には「朗報」だと思います。状況は深刻です。良識、良心、理性、善、倫理、道徳、公共、罪悪感、共存…とに
かくそういったもの(自分の周辺だけでなく社会全体への想像力・社会全体のために守る原則)が全く存在しない、
効率性と利益だけの中国系・香港系・日系の人たちの世界が紹介されています。
265本職、劇場版CLANNADを観て:2007/09/24(月) 18:18:59 ID:rWAR4uwG0
A劇場版のエヴェンゲリオンとCLANNAD(クラナド)をみてきました。エヴァについて。大体、
14歳(中学2〜3年)のガキに無理いっちゃいけません。まあシンジクンにはムカつきますけど。
第二次性徴と大人への過渡期(混乱)にある、要するに自分の事だけで大変なガキに、「お前は
人類の命運を背負って生命をかけて戦え。理由はない。」などと強要するのはどうかと・・・。
高卒・大卒の二十歳前後の若者が社会人になるのでさえ大変なんですから。雇う側は学校教育と
労働の現場がつながってないと分かってます。だから、新人の時にビシバシやって頭でウジウジ
悩むよりも体で心で「仕事は仕事だからやらねばならない(must)。」という理由抜きの律を叩き込
むんです。自己決定と知識・技能がもとになってる欧米では考えられないですが、この社会人化と
いうのは。自分がどうやって社会に貢献するか考えて決めて行動する事じゃなくて、参入した組織
のためにどうしら迷惑をかけずに振舞えるか逐一具体的に指導して教訓を叩き込むのが日本のやり
方です。それで社会よりも組織寄りの擬似家族主義になって、内輪の利害優先になるのは、困り者
ですが。
266本職、劇場版CLANNADを観て:2007/09/24(月) 18:32:20 ID:rWAR4uwG0
で、何をいいたいんだ、私は?とにかく二十歳前後の大人でさえ大変な事(重大な責任を負う
こと)を厨房にやらせるなってことです。あと、自分がもし社会人でしたら、シンジクンの境遇
にあって責任に向かい合えるか考えてみるべきだと思います。シンジクンをみて嫌々しく恥ずかしく
思えるのでしたらあなたは社会人として十分ですが、共感してしまうのでしたら、問題があると
思います。非正規雇用が「普及」している今の日本でこんなつぶやきがどの程度通用するか疑問
ですが。社会人になってもシンジクンのメンタリティーはあると思うんですけど、これとどううまく
付き合うかが中庸とか知恵とか呼ばれるものなんだと思います。

クラナドは家族という意味です。愛する人を喪う事、自分が父親である事をどう受け入れるかが一応
テーマらしいです。しかし、このテーマ、後半でちょこっと扱われた程度で、朋也が渚と関わる話、
彼らの高校時代の話がメインです。CLANNADの人たちが社会人になってどうやって具体的にくらしている
のか、彼らの生活世界が全然みえません。オタク系の作品の特徴でもあるのですが、大人が生き生きと
活動する系列はSFとかファンタジーとか、要するに空想の世界のものばっかりなんです。現実を扱って
いるものといえば、学園ものばっかりで。譬え社会人が登場するものでも、主役は学生です。どうして
なんでしょう?そんなにオタクは現実、というか、「社会の一員として〜〜せよ。」と命じる規範が嫌
なんでしょうか?狭い学園世界や現実原則の通用しない世界じゃなくて、社会人としてどう生きるべき
かという問題に関心を持たないのでしょうか?
267本職、劇場版CLANNADを観て:2007/09/24(月) 18:44:16 ID:rWAR4uwG0
あ、>>265ですけど、大半は脱線してますので、適当に読み飛ばして下さい。

私は、CLANNDで、愛する人を喪う事(喪失体験)、さらにそれによる自己と
他者・世界の関わり方の変容、さらに喪失体験の受容(どういう問題が起こり、
どうやって折り合いをつけていくのか、そこで人間の強さと限界はどう表現される
のか)、親の立場の自覚という、学園ではリアリティを持ちにくいテーマをもっと
扱ってもらいたかった。「ああ学園もの、恋愛ものね。」というオタク的視角によ
る解釈に堕してしまうのはもったいない。

B洗礼の話が具体的になってきました。不安です。私が求めるものと、教会で説かれて
いるものは一致していないんじゃないか、どうなんだろうか?というより、私、教会員
になったら、人間関係は大丈夫なのか?奉仕はできるのか?

疲れました。>>255さん。後日返事します。ご容赦下さい。あと、あなたの言葉に感謝
します。ありがとうございます。

それでは。
268wtl7sgky52.jp-k.ne.jp(353677011532718)ADD:2007/09/24(月) 20:16:22 ID:jsGw69OWO
>>263
成熟した精神が求めるっつーか苦痛を忌避する心の結果っつーの?
よくゲームでもアニメでもいうじゃん「だが光が強く美しく輝けば輝くほど闇も
またその昏さ醜さも強さをますのだふぁっはっはっはー!!」と。
酸性とアルカリ性の例えもあるかな。アルカリ性食品だとかアルカリ性体質を目指せ
とか言われた時期があったが、リアルにアルカリ性に体がなっちゃうとアルカローシス
といってこれはまた大変な病気になってしまう。もちろん酸性に傾いてもアシドーシス
という病気になる。
陰に寄らず、陽に寄らず、中庸。
大事みたいです。

SoftBank/1.0/910SH/SHJ001/SN353677011532718 Java/Java/1.0 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
269wtl7sgky52.jp-k.ne.jp(353677011532718)ADD:2007/09/24(月) 20:20:37 ID:jsGw69OWO
まぁ暑さ寒さもひがみ顔っつってね(お父さんは心配症)。秋に色々センシティブになる
心を楽しんだりしようや。
そうか、ナウシカはあまりぐっと来なかったか。やはりストライクゾーンとは
人それぞれなのだな。

SoftBank/1.0/910SH/SHJ001/SN353677011532718 Java/Java/1.0 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
270wtl7sgky52.jp-k.ne.jp(353677011532718)ADD:2007/09/24(月) 20:21:36 ID:jsGw69OWO
あとぼうさん乙です。
相変わらず間違いないっすねw
素敵です。

SoftBank/1.0/910SH/SHJ001/SN353677011532718 Java/Java/1.0 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
271wtl7sgky52.jp-k.ne.jp(353677011532718)ADD:2007/09/24(月) 20:23:29 ID:jsGw69OWO
マーマレードボーイ(だっけ?)好きだったが。ハンサムな彼女も。

SoftBank/1.0/910SH/SHJ001/SN353677011532718 Java/Java/1.0 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
272本職1、日曜日なのに疲れ:2007/09/30(日) 15:42:19 ID:GMf/KDsy0
1です。思いついた事をば〜〜っと書きます。
大学入試の論文試験対策について。
本や雑誌記事を読む事、時事ネタに詳しくなる事も大事ですが、その際に「ここで言っている
事は、本質的、根本的にはどういう事なのか?または、この事実・意見の背後に何があるのか?」
と考え、それを掬い取る姿勢が大事です。論理的文章の読解力、読解に必要な知識も大事ですが。
あとは、論理的文章構成力、表現力も大事です。決して名文を書けという事ではありませんが。
高校までの教育で教わる事は、国民として知っておいて欲しい事、体得して欲しい事、常識です。
大学の教育で(教わるのではなく)掴み取る事は、本質的な事、根本的な事です。高校までの教育
が顕教なら、大学での教育は密教です。学問は本質的・根本的な事を扱います。論文試験で求められる
事は、顕教に満足せず、その底にある事に興味を持ち、多少なりとも知っているかという事です。
従って、論文入試では、本質的・根本的な事を元に論理を展開する事が求められます。
以上、この板・スレにはどうでもいい思いつき。

今日、教会で礼拝の後にガキどもとハンドベルの練習にいきなり放り込まれました。ストレスです。
ガキどもについて。
ガキは未成熟で自分中心で我慢がきかない感情的・自己本位で視野の狭い生き物です。そんなものを
教会に入れる事はやめてもらいたい。入れてもいいから、私と関わらせないで欲しい。ガキは、公教育で
他者への想像力の育成、反復と我慢の訓練をさせなければならない生き物だ。教会学校なんて何でやる
んだ?教会に来るのなら、もっと大きくなってから、自分の思想遍歴を経てからの方がいい。信仰はあくまでも
個人的な事だ。まだ夢の中にいるようなガキには、世俗の原則を叩き込む事が先だ。
273ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 15:08:20 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
274本職1、日曜日なのに疲れ:2007/09/30(日) 16:21:19 ID:GMf/KDsy0
キリスト教では愛の神からの働きがあり、それを根拠に他者への働きかけをすると教えています。許す場合、
我々→(裁き・憤り)→他者 の状態が、
主→(許し・清め)→我々→(許し)→他者 となり、
我々が裁く→我々は不安定のまま
我々が許す→我々は心の平安を得る となります。そんな事、できるのか?

人間は脱世俗的・超越的な体感を求めます。宗教の場合もそうで、(理解ではなく)
信仰をつきつめていくと狂信になります。『NHKにようこそ』という小説で(恐らく
エホバの証人を下敷きにしたと思われる)この狂信がちょっと扱われています。信者の
親を持つ子供たちが宗旨に反する言動を取ると、親が「この悪魔め!」と言い、態度を
豹変させます。この体感・境地を求めるとそればっかりになって相対化した視点を持て
ません。こういう時に歴史的理解が大事だと思います。過去(ルーツ)から現在までの
経緯をたどる事で現在を相対化する事。悪く言えば白ける事である。(いまさら私が言う
のも何けど)物事には絶対的存在理由などありません。しかし、いつもいつも、何もかも
に白ければいいという訳ではない。白けつつ情熱的な気持ちが求められる。人間の営みは
何もかもつきつめれば虚しい事です。何か悪い事をしそうな時に、悪をしようとしている
自分をすごい人間だと思い込むのではなく、たとえば、今こいつを殺しても、私はすごい
人間(劇的な動機をもった激情に溢れた特別な人間)になるのではないし、私の行為によ
って天変地異が起こる訳でもない。ただ人が死ぬだけで、後は公権力によって機械的に処
理されるに過ぎないと思い、白ける事。
275本職1、日曜日なのに疲れ:2007/09/30(日) 16:38:03 ID:GMf/KDsy0
悪をしそうな時に白けて投げ出す事、何らかの思想・宗教的な立場から感情的になってすごい事を
していると思う傲慢さを歴史的に相対化する事、かといって、ニヒリズムに陥らない事。大勢の人
たちはこういう心の働きをうまく操作して世俗内を渡っていく。相対化の視点(白け)と情熱的・
マジメな視点のうまい使い分け…。これをどう行うかなど、私は考えてしまう。でも、よく判らない。

私的萌え論
私のような社会不適応者、常に不安感や欠乏(渇き)を感じる者にとり、萌えとは、「オンナを否定して
女に至ろうとする心的試み」である。現実の女は、私を苦しめる三次元世界(我々が現実と呼ぶもの)の
一部に過ぎない。この事を知る事、つまり、オンナを否定する事。しかし、我々の心は、様々な女性的魅力を
求める。性同一性障害ではないが、女性的心理に満たされたいと願う。これが、女に至ろうとする事である。
しかし、ここで注意しなければならない。それは現実女が、嫌悪すべき現実の一部である事を忘れて、女性
的魅力や癒しが現実女から得られるのではないかと思ってしまうことである。要するに、生身の女のおっぱい
が柔らかくて温かくて、その知覚の先に素晴らしいものがあるのではないかと思ってしまう事である。しかし、
判らないのか?相手は虚構ではなく、「現実」だ。感触の向こうにある(現実女の)精神がお前を受容し、癒
してくれるとでも言うのか?その精神がお前を受容してくれるはずがない。美女もブスも同じもの、つまり女
であり現実であると、どうして判らないのか?
276本職1、日曜日なのに疲れ:2007/09/30(日) 17:00:37 ID:GMf/KDsy0
オタクは「虚構と現実の区別がついている。」とか「現実の女にはあまり興味はない。」とか言うが、
それは「妄想の修業」を経たオタクの境地である。今日述べたいと思うが、「妄想の修業」が不十分
なレベルの低い者が安易に萌えに手を出すべきではない。アニメや恋愛ゲームなどから得た、心の底に
届いた癒しや感激が、現実女からでも得られるのではないかと思い込まない事だ。宮崎勤事件以降も、
オタクによる犯罪はごくわずかではあるが存在している。萌えは二次元しか相手にしないから俺たち
萌え人にグダグダ言うなと居直る前に、萌え人は現実女に対して犯罪を犯してしまう恐れもあると思う
事である。ただ、萌えだから危険という訳ではない。酒も恋愛も犯罪に走らせたりする。そもそも人間
がやる事は、どんな事であれ、犯罪に至る可能性を持っている。オタクへの白い目を気にするあまり、
萌えだけを特別扱いして、居直る事はやめるべきである。それは思考停止であるとともに、萌え人である
自分も犯罪を犯す可能性を持った人間存在である事を忘れさせる。

教会はガキの相手をすべきではない。教会はガキに義務を負わせるな。義務とそこから来るストレス
は、世俗の中で十分だ。日曜日は、世俗の義務から解放させてやるべきだ。

人間に求められる要請は3つある。まず私的人間関係上での要請、次に組織からの要請、最後に社会的
全体的要請である。社会的要請は、人間への縛りが弱い。法的要請は、社会的要請である。確かにそれは
お前個人の事情だが、そういう例外を認めてしまって、社会全体でそういう事がなされてしまったら、こう
いう害が起こるからダメだというものである。社会的・法的要請では、例外を認めたがらない。社会の最低
レベルの人々でさえ守る事ができて、かつ全体の秩序が守れる決まり、それが法律である。例えば、俺は
クスリやってもジャンキーにもならないようにしているし、傷害殺人なんか縁がない、そんな低レベルの奴ら
と一緒にするな、俺は奴らとは違うと叫んでも、通用しない。
277本職1、日曜日なのに疲れ:2007/09/30(日) 17:24:19 ID:GMf/KDsy0
つい最近までの日本では、学校や会社でさえ実質的には共同体で、こうした共同体が神となって個人に規範
を与えていた。このときは、私的人間関係上の要請と組織的要請が一致しており、この一致した要請は、社会
的要請とも大体重なっていた。しかし、今日、この一致、重なりを期待できない。揺らぎ、穴だらけの共同体
からはみ出た人たちがドラッグに平気で手を出すというのが現在の不正薬物乱用の実態だと思われる。

社会的要請は、別に難しい事を求めている訳ではない。ファリサイ派(ユダヤ教の律法主義者)のよう
になれと言っているわけでもない。

現代社会は、世俗内で個々が役割を果たすことで動いている。世俗外の超越的なものへの体感は、回収
しがたい。世俗外の超越的な体感が制度化されていた古代アステカ文明社会などとは違う。
ドラッグを求める事は、社会的に位置づけ処理できない体感を求める事であり、それ故に取り締まられる。
・・・。この他、昨今は(人間である)自分の尊厳についての不感症とか、人生をムダに浪費する人の増加
とか、「体感」以外に殺伐とした心がクスリを求めているのではないかとか指摘したかったのですが、そこ
まであまり考えがまとまってないので、これにて失礼します。
278本職1、日曜日なのに疲れ:2007/09/30(日) 17:27:38 ID:GMf/KDsy0
>>273の「社会的故に」というのは、「所詮はアテにならない人間という生き物が承認を
するから」という程度の意味です。
279本職1、日曜日なのに疲れ:2007/09/30(日) 17:35:04 ID:GMf/KDsy0
人間関係の煩わしさから離れて一人になってほっとする。人間関係は私には専ら苦痛だ。
最近、疲れっぽい。寝ても朝がだるい。部屋の片付けができない。片付ける気力がわかない。
ものを分類する判断力が鈍っている。情緒不安定が少し収まっているというところか。

比較的軽度のうつ状態が続いている。今日はもうさっさと寝ます。
280wtl7sgky51.jp-k.ne.jp(353677011532718)ADD:2007/09/30(日) 18:01:06 ID:e4ZP2jLGO
>>277
うん、全くもってそのとうり。
社会を社会として持続させるための俗な部分にうんざりしてね。
社会に認容などされなくていい。俺は俺の納得できる真理を探究していく。ネクスト
ステージに至りたい、と。
しかし社会に生かされてる俺もいるからバイトしたり共同体に後ろ指差されたりして
それなりの役割をはたしているわけで。

つーか恋愛しなさい、恋愛。君が無条件で相手を肯定したいと思い、相手がそれを
理解してくれたなら同じことを返したいと思うのは当たり前の人間の感情じゃないか。
現実はいかようにもなる。当然醜くもあるが崇高でもある。
愛されたいためのエサだなんて穿ちの不可能なほどの純粋で真摯な愛の言葉を聞いたこと
はあるかい? それは、あるから。
俺、いま恋してます。

SoftBank/1.0/910SH/SHJ001/SN353677011532718 Java/Java/1.0 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
281名無しさん@_@:2007/10/11(木) 00:10:23 ID:WCI6hFFI0
1さん、ココのスレおもしろいと思いますよ。
特に最近のレスが。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190292568/
282名無しさん@_@:2007/10/11(木) 18:21:47 ID:ieX6MCvJ0
保守。
283wtl7sgky51.jp-k.ne.jp(353677011532718):2007/10/11(木) 21:17:04 ID:XlSRhV0MO
>>282
ほう。

SoftBank/1.0/910SH/SHJ001/SN353677011532718 Java/Java/1.0 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
284 暴    露:2007/10/14(日) 20:03:45 ID:0kIMZsBN0

 〔 荒野真司の麻薬疑惑。 花澤洋太と荒野の木村に対する虚偽告訴。等  〕

日本情報保全協会理事長の木村耕一郎は、荒野真司という自称4職男
  ( 縁台美術家、俳優、服飾デザイナー、挌闘家を自称する男 )に対して「 脅迫と嫌がらせを受けた。」として
   約五百万の慰謝料を請求する裁判を仕掛けている。
しかし荒野の知らぬ存ぜぬ戦術に逃げられ木村敗訴。
   裁判直前の木村の手紙には
  「 荒野真司は麻薬をやっている可能性がある。松井有美( 現在の木村の偽装結婚妻で偽名は藤森美優 )が
荒野から白い粉が入ったビニールを手渡された。コレをやると気分がよくなるから試してごらんと荒野に言われた。」
などという内容が細かく書いてある。
   確かに当時の荒野のバンド仲間やアルバイト仲間に麻薬に手を染めていた者が数名いたという話は事実だろう。
   この荒野だが木村から民事で訴えられる前に、花澤洋太( ハナザワヨウタ )という男と結託して木村を挑発し、木村が挑発に
乗り込んできたところを警察に通報するという手の込んだ仕掛けを実行している。
   木村の荒野に対する裁判はこの時の報復であろう。
285ひみつのまとりさん
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ