【LED】太陽への挑戦3【MH・HPS】

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1名無しさん@_@
リ スタート
2名無しさん@_@:2006/03/06(月) 13:54:16 ID:YzPJY96W0
逃げっと
3名無しさん@_@:2006/03/06(月) 14:34:23 ID:yoHWkEAL0
3なら童貞脱出して一転ヒモ暮らし。
4名無しさん@_@:2006/03/06(月) 14:36:45 ID:jCn3Hg4L0
こんなスレまだあったんか
5名無しさん@_@:2006/03/06(月) 14:36:47 ID:3PDVVFS4O
人生のピークなのか‥‥‥‥

(´`)
6アヌスバリバリ:2006/03/06(月) 14:44:36 ID:pwq8V2yw0
育つのレッドサン 買った奴レポしてください。インバーター式みたいで、トランスの熱と重さが従来型にくらべて有利そうナンダが600wということでちょっと悩みます
7名無しさん@_@:2006/03/06(月) 14:50:02 ID:xlPV4eIgO
8名無しさん@_@:2006/03/07(火) 23:49:06 ID:kBHUwnLhO
9名無しさん@_@:2006/03/07(火) 23:51:15 ID:kBHUwnLhO
10名無しさん@_@:2006/03/08(水) 08:09:40 ID:oTcgzhi/0
10ならズル剥けでちんぽでかくなる。
11名無しさん@_@:2006/03/08(水) 16:58:22 ID:xFo7w0/NO
11ならチンポが勃起します。全裸で
12名無しさん@_@:2006/03/09(木) 09:07:42 ID:KZOs1xxU0
12ならもう一本チンポが生えてくる。
13名無しさん@_@:2006/03/10(金) 20:43:17 ID:xGhMthSN0
13ならチクビが5センチ伸びる
14名無しさん@_@:2006/03/10(金) 22:40:10 ID:LxxpNpU6O
14ならチクビが爆発する。
15名無しさん@_@:2006/03/11(土) 21:04:32 ID:pXXue2TO0
15ならチョウチョ結び乳首
16名無しさん@_@:2006/03/12(日) 17:07:24 ID:LcpSJXkw0
16ならチンポが取り外し可能に。
17名無しさん@_@:2006/03/12(日) 18:21:48 ID:r9P2+EAmO
17ならチムポが回転式になり空とべる
18名無しさん@_@:2006/03/12(日) 19:34:53 ID:xudFaxs6O
18ならチムポがLEDサイズに…orz
19あぼーん:あぼーん
あぼーん
20名無しさん@_@:2006/03/13(月) 00:21:42 ID:i4t7aIgjO
20ならしろくまタイーホ


水没とかぬかしてるが勘ぐって自分で塩水にぶちこんだんだろw
21名無しさん@_@:2006/03/15(水) 17:59:13 ID:oa0XrrVd0
MHとHPSってどっちが偉いの?
22名無しさん@_@:2006/03/15(水) 19:31:38 ID:w67Ymkr40
おれ
23ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
24名無しさん@_@:2006/03/16(木) 10:28:09 ID:guo/BsSL0
クローンにHIDあてると死ぬ?
25名無しさん@_@:2006/03/16(木) 21:46:15 ID:3MZUSomXO
クローンはレンジで3分温めないと根は出てきませんよ。
と言うか常識だな
26名無しさん@_@:2006/03/16(木) 22:01:49 ID:pipwU330O
HPS360Wを90×90×180で使う場合
苗は何株ぐらいがよい?
ちなみに水耕で行くよてい
土耕のがよいとかなんかないかね?
27ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
28名無しさん@_@:2006/03/17(金) 16:09:11 ID:i3hOs/iYO
おすすめのライトはなに??
29名無しさん@_@:2006/03/17(金) 18:41:27 ID:rcl1OL3k0
HPS
30名無しさん@_@:2006/03/18(土) 01:41:48 ID:4+RCUrfF0
目田原
31名無しさん@_@:2006/03/18(土) 10:11:48 ID:ndH5Wkqi0
酸亜黒
32ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
33名無しさん@_@:2006/03/18(土) 19:35:14 ID:6FJmNbbFO
一番HPSでいい球はなに?
34名無しさん@_@:2006/03/18(土) 23:00:55 ID:qqyN5Jz5O
寿命が長くて光量が多くて波長も合ってて熱くならないのが一番いいよw
35名無しさん@_@:2006/03/18(土) 23:07:05 ID:6FJmNbbFO
商品名はなしかよw
もちろんそれがいいのはわかるけど
あえてもう一度なにがいいかな?w
36名無しさん@_@:2006/03/18(土) 23:44:28 ID:LrHRRFPy0
新商品買え
37名無しさん@_@:2006/03/19(日) 16:18:24 ID:45kt58ZuO
植物専用みたいなのはダメなのだろうか、金ないー
38名無しさん@_@:2006/03/19(日) 21:43:06 ID:hC/ebPR20
LEDで収穫まで行ったひといる?
39ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
40名無しさん@_@:2006/03/21(火) 10:22:03 ID:+bp+Jy4B0
600W使ってるヤシいる??
41名無しさん@_@:2006/03/21(火) 11:26:11 ID:bdO8aYCLO
太陽フル活用で蛍光灯で頑張ります。
誰かHPS買ってくれろ
42名無しさん@_@:2006/03/21(火) 13:27:11 ID:ck6M4TzyO
最近の乞食は頭が高いな
43名無しさん@_@:2006/03/21(火) 14:49:14 ID:bdO8aYCLO
今ホムセン行って来た。

500w白熱レフ型に萌えたw
200wのヤツあったから買おうかなー
1000円しなかったwww
44名無しさん@_@:2006/03/21(火) 20:42:33 ID:5e6RaT7o0
安易に手をださんほうがイイね。
これはまたでっかい物ですなw
45名無しさん@_@:2006/03/21(火) 22:49:37 ID:bdO8aYCLO
かなりでっかいw試してみよーかな
46ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
47ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
48名無しさん@_@:2006/03/23(木) 11:08:37 ID:gQVv03s60
あ〜あの実験君なら突然半ズボン姿でイラクへ旅立ったよ。
49名無しさん@_@:2006/03/23(木) 20:09:59 ID:EUFxJJj+0
180cm×75cm×90cmの押入れで
ttp://sodatu.com/sb/sb4.html
はきついですかね?
50名無しさん@_@:2006/03/23(木) 23:46:02 ID:Xhrr0P0C0
いけるよ
51名無しさん@_@:2006/03/24(金) 09:09:28 ID:Cm1CcRpw0
180cmが高さなら何とかなるかもな
52名無しさん@_@:2006/03/24(金) 22:05:45 ID:jJ08BV2a0
高さ90cm orz
53名無しさん@_@:2006/03/24(金) 23:01:09 ID:n+ygMoVSO
46の言う事は信じるなよw
54ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
55名無しさん@_@:2006/03/24(金) 23:31:20 ID:pHlCTYVjO
蛍光灯でもワット高さければ育つんですかね?植物に必要な色が少ないみたいですが
56ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
57名無しさん@_@:2006/03/25(土) 07:16:40 ID:PjJnfO/w0
植物育成用の蛍光灯ってあるじゃん、それ買えよ馬鹿
ちゃんと育つぞ
58名無しさん@_@:2006/03/26(日) 00:31:11 ID:+wx4ogKwO
レッドサンマジいいよ
59ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
60名無しさん@_@:2006/03/26(日) 22:23:37 ID:+wx4ogKwO
くどいよ君。
61ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
62ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
63ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
64名無しさん@_@:2006/03/28(火) 18:05:31 ID:dxzI/ryFO
HPS着けてるのに換気するの忘れてきた3時間ぐらいほっといたら押し入れの中火事になる? 
65名無しさん@_@:2006/03/28(火) 18:43:45 ID:vR7X+wr80
昔、換気扇付け忘れて遊び逝って
帰ってきたら、部屋が45℃になってた。
火事とかじゃなくて、サウナ。
66名無しさん@_@:2006/03/28(火) 19:35:29 ID:dxzI/ryFO
大丈夫でした?
67ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
68名無しさん@_@:2006/03/30(木) 19:48:12 ID:eBm+P3lb0
大型業務用冷蔵庫の中でオナニー。
69名無しさん@_@:2006/03/30(木) 21:28:26 ID:M5ZHjpuAO
俺も仲間に入れて
70名無しさん@_@:2006/03/32(土) 02:51:41 ID:N8OvkTf/0
馬鹿じゃない大丈夫
71ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
72名無しさん@_@:2006/04/02(日) 16:53:09 ID:l6rQq1jD0
オネエちゃんのだ馬鹿
73名無しさん@_@:2006/04/02(日) 21:17:10 ID:aPR7K7OpO
母さんのやつだろ?
74名無しさん@_@:2006/04/03(月) 16:42:43 ID:+vxPlAy90
HIDは火事になる
75ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
76名無しさん@_@:2006/04/06(木) 10:24:52 ID:8ETZZdJi0
HPSに蛍光灯足してMH的効果を得たいのならカラー蛍光灯の青がいい。
77名無しさん@_@:2006/04/06(木) 11:42:33 ID:YskWcPf80
200Vってどうよ?
なんかいいことあんの?
78ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
79ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
80名無しさん@_@:2006/04/06(木) 19:37:39 ID:6RxpWC1O0
三枚葉出てるのにジフィーポッドの呪いで枯れました。。。
HPSの熱にやられて、うな垂れはじめたと思ったらカラカラ

ジフィ ゴルァ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !!!!!
81名無しさん@_@:2006/04/06(木) 19:42:41 ID:ZRYR7ov30
ご愁傷様です。
82名無しさん@_@:2006/04/06(木) 21:34:04 ID:INhurPP2O
今日、投光器自作しようと思いホームセンターへ!!パルック(蛍光灯!○○○hタイプじゃなくて)32Wでてた!しかも、980円!3年前は無かったと昔を思いだして、当日の愚弄日々を懐かしんだ!
83ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
84ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
85ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
86名無しさん@_@:2006/04/07(金) 16:00:36 ID:9gzZen0n0
84に一票。
87名無しさん@_@:2006/04/08(土) 15:59:20 ID:ejSPp5an0
LEDについてじゃないのかここは
88名無しさん@_@:2006/04/10(月) 17:08:41 ID:l3J03VC00
600Wや1000Wって近づけられない分400Wの方が有利ってホント??
89名無しさん@_@:2006/04/10(月) 18:25:46 ID:WXnkvo880
太陽なんか1億5000万kmも離れてるから
40cmまで近づける400Wのほうが有利って事だな。
90名無しさん@_@:2006/04/10(月) 18:32:17 ID:l3J03VC00
つまり大きいほうが近づけられないけど強いってコトネ
91名無しさん@_@:2006/04/10(月) 18:32:52 ID:l3J03VC00
でも1000wって扱いにくいって叩かれてなかった?
92名無しさん@_@:2006/04/10(月) 19:38:09 ID:YUcdxUTc0
そりゃそうだ
93ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
94名無しさん@_@:2006/04/11(火) 16:36:50 ID:i0HBJ5y+0
焼けるのは熱温度がたかいから?ケルビンだっけ?
95名無しさん@_@:2006/04/11(火) 17:58:09 ID:fQEKGLXDO
質問です。MHの250の横型を使ってるんですが50cm以上離さないと娘付近の温度が30℃以上になるんですが大丈夫なんですか?換気はきちんとしてるんですがこんなもんなんですか?
96名無しさん@_@:2006/04/11(火) 17:58:51 ID:Pw7qflZB0
じゃあ素直に400<600<1000が成り立つね
97ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
98名無しさん@_@:2006/04/11(火) 21:24:43 ID:2/430EKrO
あげ
99名無しさん@_@:2006/04/12(水) 08:17:28 ID:y0TBrxSiO
誰か育つのレッドサンが安く売ってる所知らないか?w
100ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
101ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
102名無しさん@_@:2006/04/12(水) 21:27:58 ID:XND8tPygO
換気扇で排気はしてます。扇風機は超小型のをライトに向けて使ってるのですがなにが悪いのでしょうか…(?_?)栽培室が30cm*50cm*170cmで小さすぎなんでしょうか?
103名無しさん@_@:2006/04/12(水) 23:00:01 ID:y/QxOaKgO
30×50は狭いなぁー。もちょいでかくしたら?プラントも窮屈だべ。

とかHPSとかメタハラもってない俺が言ってみる。ゴメン
104名無しさん@_@:2006/04/13(木) 05:37:25 ID:ANboCHzn0
海外のHPSランプって日本で使えますか?
安定器だけ日本の買えば大丈夫なのかな。
1000Wとかでかいのが欲しいからなるべく安く手に入れたいのですが。
他にも器具等安いサイト知っていたら教えて貰えませんか?
英語は大丈夫だけど電気の知識がなくて、、
場所はあるので海外のグロワーみたいに設備をガツンと整えて
いいの作りたい。
105名無しさん@_@:2006/04/13(木) 07:11:26 ID:9pusc3w7O
400wでも気合い入れてやると500のペットボトルサイズならできるよ。
106名無しさん@_@:2006/04/13(木) 13:00:24 ID:DSK/oq0jO
別に気合い入れなくてもできる。
107ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
108ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
109105:2006/04/13(木) 21:12:52 ID:9pusc3w7O
107
詳しくとか言われてもこまるよw
成長期に時間かけて、茎を太くし、TOPに栄養が行くように横枝カット、
あとはGHレシピでいけるよ! トップ一発って感じだよ!
葉っぱは刈すぎないほうがいいね、バッツ太らなくなるし
PH、ECに気を配ってればできるよ
110ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
111名無しさん@_@:2006/04/16(日) 00:05:52 ID:EwSD4ZQ40
量よりペットボトルの造形美だべ
112名無しさん@_@:2006/04/16(日) 16:12:33 ID:RYZQFtLc0
んー
土耕の分は造形美
水耕の分は収穫量
こんな感じだな。。。
113名無しさん@_@:2006/04/17(月) 00:56:04 ID:SeCPrn3FO
過去ログあったらナビお願いします
m(_ _)m
114ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
115名無しさん@_@:2006/04/18(火) 04:10:42 ID:YhgthtQQ0
1000w使いにくかった?
116名無しさん@_@:2006/04/18(火) 11:21:10 ID:IsQTFWZI0
安定器のVもHzも書いてないって事は、球だけだろ。
球だけ買って何すんだ?
117名無しさん@_@:2006/04/18(火) 15:33:54 ID:wVq2qwVKO
高圧アナルビーズ
118ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
119ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
120名無しさん@_@:2006/04/19(水) 09:46:12 ID:7WmyoP4R0
面倒なので結論だけ書くと単体ではパナビームの方が
植物的な効率は1.5倍ぐらいよいが
7つのパルックの適正配置により十分ひっくり返せる。
121名無しさん@_@:2006/04/19(水) 12:38:49 ID:c8GkRT/b0
俺ならよっぽど安くない限り乗らないね
400wHPS代に貯金するよ
122名無しさん@_@:2006/04/19(水) 14:08:22 ID:0p8Mb+DN0
安けりゃ(5000円以下)ならクローン&苗用に買ってもいいかな。
123ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
124ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
125ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
126名無しさん@_@:2006/04/19(水) 15:08:02 ID:dQYxjN580
嫁さんにバレてない、ってのもすごいな。もちろん同居だよね?家が広いのかな。
むしろそのレポが読みたい気もする。
127名無しさん@_@:2006/04/19(水) 18:08:37 ID:AaKZ+/fuO
ランプは100V50hzの安定器と200V50hz安定器 があります
128名無しさん@_@:2006/04/19(水) 18:10:20 ID:MHxW1JjU0
ttp://www.daikage.com/shop/lampset/index.html#cooltube
コレのクールチューブのセットって高いけど
誰か使ってる人いる?
129名無しさん@_@:2006/04/19(水) 23:02:47 ID:QkhaU7FvO
クリスマス用のLEDでも育ちますかね?
130名無しさん@_@:2006/04/19(水) 23:07:52 ID:ZWaw0B+s0
育たないと思いますがね
131ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
132名無しさん@_@:2006/04/20(木) 17:56:54 ID:sq9HOrXPO
そして各自料理持ちよって、クリスマスパーティーしちゃえば?
133名無しさん@_@:2006/04/20(木) 18:51:29 ID:62cx8H6GO
…しちゃえば?
良くね?
134名無しさん@_@:2006/04/27(木) 23:42:47 ID:jCRLo1U60
保守します
135名無しさん@_@:2006/05/01(月) 19:21:56 ID:1lTB8tyX0
育つ、Agrosun Gold 値上げしやがった
しかも5Kも・・orz
136名無しさん@_@:2006/05/02(火) 04:32:14 ID:Z9wNpFIi0
137ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
138ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
139名無しさん@_@:2006/05/02(火) 20:30:01 ID:07d0rmL3O
店名晒すなドアホ
140ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
141名無しさん@_@:2006/05/05(金) 17:19:26 ID:8UEetlcO0
142あぼーん:あぼーん
あぼーん
143名無しさん@_@:2006/05/14(日) 14:20:43 ID:R+kmRx7f0
あのう…海外のサイトe-bayあたりで売ってるライト製品ってば
日本で使うにはどうしたらいいのでしょうか?
150WくらいのAgrosunの蛍光灯考えてます。変圧器だけでOK?

電気の知識がないので詳しい方、是非宜しくお願いします。
144名無しさん@_@:2006/05/15(月) 11:20:04 ID:rI40X8X60
アメリカ製品は60Hzだから、降圧しても関西でしか使えない。
145名無しさん@_@:2006/05/16(火) 22:07:27 ID:xJvu44Wn0
車のヘッドライトのバルブ使えないかなぁ?
キセノンなんかじゃ、HPSより高くなりそうだけど
キセノン風味の青白くて明るいやつなんかMHの変わりに使えんかな?
んで、開花期にはフォグとかゴールドバルブとか
かなり明るいような気がするけど、良い波長は出てないのかな?
試した人なんていないよね?
146名無しさん@_@:2006/05/16(火) 22:43:16 ID:9O76P2+e0
あなた試してよ
147名無しさん@_@:2006/05/16(火) 22:47:18 ID:xJvu44Wn0
試したいのはヤマヤマなんですけど、愚弄してないし...
将来の為の知識として
148名無しさん@_@:2006/05/18(木) 14:36:07 ID:gexGrNYO0
使えません
149名無しさん@_@:2006/05/18(木) 14:59:41 ID:M0gO51BnO
一言 光ファイバーやばすぎる インでアウト並!
だからあげる
150名無しさん@_@:2006/05/18(木) 15:23:08 ID:tfcfaVwW0
車のヘッドランプは、正面から見ると明るそうだけど
実際、照らしてみると暗すぎ、ワット数不足。
キセノンの高ワット数(映写用)は熱すぎて寿命が短い。
151名無しさん@_@:2006/05/18(木) 15:28:57 ID:c1sxg0UA0
みなさんアースってどうしてます?ちゃんとしてます?時々不安になります。
152ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
153名無しさん@_@:2006/05/18(木) 16:48:36 ID:tfcfaVwW0
60Hz仕様の安定器を50Hzで使ったら
出力側にどんな波形が出るかわかったものじゃない。
ランプ寿命が極端に下がるよ。
154名無しさん@_@:2006/05/19(金) 08:54:37 ID:h+evaXN/0
んなこたぁ〜ある。
155名無しさん@_@:2006/05/19(金) 09:59:15 ID:oxk9nZV40
60Hz 地域だったらおK?
156名無しさん@_@:2006/05/19(金) 16:07:04 ID:N9GbgLgg0
1000W って天井高どのくらい必要?
157名無しさん@_@:2006/05/20(土) 12:26:21 ID:W/F+9Dmx0
岩崎 アイクリーンエース 250w SPセット(15500ルーメン)
http://www.akaricenter.com/suikou/cleanace.htm
これを押入れで使おうと思ってるんですけど
火事になったりとか、そういう危険性ありますか?
158名無しさん@_@:2006/05/20(土) 13:39:20 ID:fZgVx+zC0
発熱がすごいからってただのランプ
火事になった話なんか聞いたことない
 
俺は押入れで600w
159名無しさん@_@:2006/05/20(土) 14:23:58 ID:W/F+9Dmx0
ありがとうございます
160ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
161ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
162名無しさん@_@:2006/05/20(土) 17:40:14 ID:yzq3mOmlO
↑普通にいける いけないと思ってるのはトーシロ
163名無しさん@_@:2006/05/20(土) 23:11:06 ID:aNpPg7c6O
この時期ならエアコンが要るんじゃない、
押入の大きさや住んでるトコに依るだろうけど
164名無しさん@_@:2006/05/20(土) 23:37:50 ID:va8i/Hmn0
結線ちゃんとしてなくてそこに埃と水分。。
ランプに限らず全ての電機製品に言えることなんじゃない?
165名無しさん@_@:2006/05/21(日) 17:06:26 ID:bFS5hySN0
1000Wはどうなの?
166名無しさん@_@:2006/05/21(日) 17:47:57 ID:cJ6bii2KO
1000W2台より600W3台の方が使いやすい 1000Wはけっこう使いずらい
167名無しさん@_@:2006/05/22(月) 00:31:06 ID:yM1NOKFU0
横置きで使える400W級のランプでおすすめは?
具体名で教えて下さい(メタハラ、HPSってだけじゃ色々あるし)
セードの反射具合とか、熱対策とかどうですか?
高さ180×100×100ぐらいのスペースなのでセードがでっかいとねぇ。。

アドバイスしてくだせ〜い。
168名無しさん@_@:2006/05/22(月) 12:18:31 ID:4YDFsLbW0
400Wより600Wがいいらしい
169名無しさん@_@:2006/05/22(月) 17:53:47 ID:Bv2a4r/20
1mなら400でいいよ 
170ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
171名無しさん@_@:2006/05/22(月) 18:27:54 ID:a6qbGKO90
HPSのオレンジ色が火事と間違われて通報されちゃったのもあったね。
172age:2006/05/23(火) 00:43:28 ID:HzCx6mM30
んで、何がおすすめヂョスかね?スペース的に400条件
(いうか皆さんの環境と機材などおすすめの話題を交換でいたらすばらしと思います。
バラストって容量でも発生熱量とかノイズとか気になるところ!
実際はうるさいの?メーカによってちがうの?

皆さんのシステムはどうですか?
メタハラ→PHS交換使ってなんとかしたいな。

でも、実際はどうですか?
生の声をお聞かせ下さい。
173119:2006/05/23(火) 03:50:35 ID:gCb6q+2q0
PHS交換ってすごいな・・・
174名無しさん@_@:2006/05/23(火) 06:27:09 ID:AaXxzUWn0
大量のPHSが必要だな
175名無しさん@_@:2006/05/23(火) 10:30:11 ID:FdbeObh90
2ちゃんねるは漢字の誤変換には寛容だが、アルファベットには厳しいな。
176名無しさん@_@:2006/05/23(火) 11:51:30 ID:prk7Bmw40
PHSの液晶画面の明るさで400W相当に
持って行くには何台必要?教えて詳しい人 www
177名無しさん@_@:2006/05/23(火) 11:54:37 ID:XXliX+Tn0
液晶のバックライトを400Wにすればいいのさ。
178名無しさん@_@:2006/05/23(火) 17:11:36 ID:88yeafBf0
充電器はつなぎっぱか?
179名無しさん@_@:2006/05/23(火) 20:57:12 ID:r0cumLqU0
LED照明を自作してみようと思う。
180ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
181名無しさん@_@:2006/05/24(水) 01:34:06 ID:ZuOQLQFK0
バラスト一体式のランプだと重たく一度セットしたら動かしたく無くなるよなのだと使い勝手悪そうだすね
182名無しさん@_@:2006/05/24(水) 05:25:38 ID:Jz7e+5GOO
ギャグだなw
183名無しさん@_@:2006/05/24(水) 10:32:02 ID:NNAdZObB0
そんなヌルイのではなくて、
http://www.audio-q.com/led-6.htm
あたりを使ってと思ってますです。
184名無しさん@_@:2006/05/25(木) 09:07:06 ID:3yri8mXH0
600Wとか1000Wって玉切れしやすいんでしょ?
400Wno勝ち
185名無しさん@_@:2006/05/26(金) 17:59:50 ID:WH+ZnlfW0
角形セード安くないかね?
186名無しさん@_@:2006/05/28(日) 15:42:36 ID:k7CMyGOZO
うんこ
187ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
188名無しさん@_@:2006/05/30(火) 23:34:37 ID:PMcXC9yw0
先生 600Wつかったことある?
189名無しさん@_@:2006/05/31(水) 16:39:04 ID:5V4TA72r0
60×110×180cmにHPS360W47,500lm

HPS660w95,000lmいれるメリットは皆無
190名無しさん@_@:2006/05/31(水) 19:50:41 ID:dCQLpbZB0
電気代高そー
191名無しさん@_@:2006/06/01(木) 10:29:55 ID:TNISC3or0
↑昼夜逆転させれば成長期でも
マザー室入れても10000以下(夜は安い)

660wならまぁ倍だろうな
開花期で12000ぐらいじゃないかな
どっちにしろ約0.5m2には360wHPSでfa
192ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
193名無しさん@_@:2006/06/02(金) 11:41:14 ID:1Zeknkko0
まだいるかな?
360w約45000lmと660w約90000lmの収穫量予想ね
175%程度ではないかと思っている
理由は以下の通り
lmは2倍の開きがあるが光原点は一点のみ
360w×2なら収穫量は倍と言える。
660w×1ならランプ移動機を入れない限り2倍とは言えなかろう
360wクラスでも開花期Co2添加が必要だと思ってる
90000lmではより高濃度にしないといけない
植物の代謝が激しくなり湿度↑ライトの熱も↑
管理に気を遣っても最初は2倍は難しいのでわ
以上から175%程度
エアコンを使用しない環境下で
済ませたいので360w以上は考えてないが
194名無しさん@_@:2006/06/02(金) 11:51:39 ID:1Zeknkko0
gはわざと載っけませんでした
195名無しさん@_@:2006/06/05(月) 16:18:37 ID:pd5RgT0l0
hosyu
196名無しさん@_@:2006/06/05(月) 22:24:51 ID:Omp4uQZe0
勉強になるスレだぁ
197名無しさん@_@:2006/06/06(火) 13:19:18 ID:AUOFs1Iq0
先生、横向きストレートが良いとのことですが、
セードはどれがいいですか?
198名無しさん@_@:2006/06/06(火) 14:50:07 ID:YwfjRmW/0
セード=バラストな
クールチューブで距離を近づける
199名無しさん@_@:2006/06/06(火) 14:53:21 ID:YwfjRmW/0
あれ
バラスト=安定器ね
セード=反射板か
まちがえてた
カナ辞典買を
200名無しさん@_@:2006/06/07(水) 02:41:57 ID:PQGRz7yVO
セード→自作or角型購入(1マソ位)
自作しる
201名無しさん@_@:2006/06/07(水) 18:58:26 ID:u0YsfX1w0
パルック厨ではないのですが、蛍光灯もこちらで良いでしょうか?

HPSでスペシャルクスの光線分布図は以下の通りで
http://www.akaricenter.com/img/suikousaibai/speciaglp_l.jpg

NECのビオルックス-Aですと、下のように青の部分もあり
スペシャルクスよりも理想に近い分布だと思うわけですが、
http://www.shining-star.co.jp/biolux.htm

ビオルックスを300w分ぐらい配置すれば同じパワーのHPSよりも効果は高くなるものでしょうか?
もちろんそれだけ使ったら、HPSよりも値段が高くなるのは承知しています。
実際に植物育成に効果があれば、発生する熱量と蛍光灯の効率を考慮して、
HPSよりも初期投資が高くても意義があるのでは、と妄想します。

誰もやっていないということは、やっぱりそれほどの効果がないってことでしょうかねえ
202名無しさん@_@:2006/06/07(水) 19:14:06 ID:u0YsfX1w0
上の補足です。

  ○○ ○○ ○○ 

○     YYYY     ○
○     YY     ○
       |
○     Y|Y     ○
○     Y|Y     ○

1m x 1mの栽培室として、○が蛍光灯で Yが植物
トップは鎖で上下の調整が可能とします。
20wの蛍光灯が上の配置だと14個で280wほど

幼苗時にはそんなに強い光量は要らないから、トップを下げて2つぐらいつけておいて
成長に従って点灯する個数を増やす事により、消費電力量の調整が可能、
その結果、電気料金が安く抑えられる効果が狙えると思います。

如何なものでしょうか?
203名無しさん@_@:2006/06/07(水) 19:29:45 ID:c3g6yPN00
インドアでサティバだと1000W ??
204名無しさん@_@:2006/06/07(水) 22:50:40 ID:4wGXsv2AO
そんなにいらねいよ!
205ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
206名無しさん@_@:2006/06/08(木) 01:16:42 ID:90vTZiuj0
岩のクリーンエース400使ってる人いる?
開花もそのままでしっかり育つのかな?
207ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
208名無しさん@_@:2006/06/08(木) 15:05:14 ID:Wsr4Y02D0
HPS400Wで47500lmだと40w28本で1120wか
あり得ないのはそのせいだな
209名無しさん@_@:2006/06/08(木) 15:16:04 ID:Wsr4Y02D0
40Wの普通のlmは3500-4000lm位でビオルックスが1650lm?本当だろうか
普通12本ぐらいで済むよな…まあ置いといて
スペシャルクス系を使用している人に質問だが
光のスペクトルが高演色性に傾いているからといって
(スペクトル線が全波長で底上げされた)その光を受けた
物の色が綺麗に写る(高演色)されるだけだろ
光合成・生長に作用する波長nmは解明されているいま
特注安定器まで使うメリットがあるの?
210名無しさん@_@:2006/06/08(木) 15:17:59 ID:Wsr4Y02D0
大事なとこ抜けてた
光合成や生長に作用する波長を削ってまで
他の波長に波及させ(当然作用波長は減る)
ることのメリットはあるの?
211名無しさん@_@:2006/06/08(木) 19:30:16 ID:nIsZQ2rg0
太陽光の連続スペクトルに近い光成分を出すことによって
より自然に近い環境を作り出すことに意義があるとかで
より奥深いトビを得られるとか?(HPS vs MHでよく語られているが)
212名無しさん@_@:2006/06/09(金) 03:10:58 ID:n0CbIVj+0
エマーソン効果がでかいっぽい、
そんなオイラはMH・HPSの2灯式だけどなー
213ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
214ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
215ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
216ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
217名無しさん@_@:2006/06/09(金) 21:54:10 ID:CsgqyyvzO
電球は後から交換可能

て、誰か突っ込んであげて!
218ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
219ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
220名無しさん@_@:2006/06/12(月) 23:25:50 ID:0/ie1IFE0
蛍光灯の話ですまんが、高演色性蛍光灯<リアルクス>演色AAAのスペクトルグラフを
見ていたら、ビオルックスAよりもすごくね?
http://www.akaricenter.com/realux.htm

本当にこのグラフ通り出ていたら、メタハラが弱い660nmあたりをリアルクス昼光色で補助に
使える気がする
221名無しさん@_@:2006/06/13(火) 12:07:46 ID:RgpVnoKX0
グラフの見方について

グラフの下に小さく※エネルギーの最大値を100%として表示、と書いてある。
つまり、最大値が100%になるようにランプの種類ごとにグラフを引き伸ばしている。
引き伸ばした量が大きければ大きいほどグラフで色が付いている部分の面積が大きくなる。
逆を言えばグラフの面積が大きいほど実際のエネルギーの値は小さい。
222ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
223ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
224名無しさん@_@:2006/06/14(水) 22:44:21 ID:kJ7U9uhMO
ageとくよ
225名無しさん@_@:2006/06/15(木) 09:31:40 ID:N73nzalv0
もうライトは語り尽くされてるね
なんか質問無い?
226名無しさん@_@:2006/06/15(木) 11:30:21 ID:3GTtdcJ30
ライトの交換時期の話。
俺は、球が切れても切れなくても2年ごとに変えてる。
球切れの時、破裂を経験したやつはいるかい?
227名無しさん@_@:2006/06/15(木) 12:13:13 ID:t7wmZbuT0
寿命にちかくなるとランプの照度は新品時の半分ほどになってるから、
効率考えたらそうしたほうがいいね。
228名無しさん@_@:2006/06/15(木) 16:17:42 ID:N73nzalv0
GregによるとHPSは15000時間で80%になるそうな
MHは15000時間で60%になるそうな
でも岩崎カタログ見れば解答が載ってるだろう
総じてMHのほうが寿命も短く減りも早いと理解した俺
あんま必要な知識ではない
229名無しさん@_@:2006/06/15(木) 16:18:50 ID:N73nzalv0
ほい次↓
230名無しさん@_@:2006/06/15(木) 22:26:26 ID:C+XG3sDL0
上の方で書いてあったクルマのヘッドライトバルブの件
231ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
232名無しさん@_@:2006/06/16(金) 10:57:19 ID:6TGw7H6s0
なぜ使えないのか
光スペクトルが植物育成向きではないため
そもそもヘッドバルブは直流使用
コンバータをインバータの上に使ってまで使用したいのか?
安物買いの銭失い以外の何者でもない

ほい次↓
233名無しさん@_@:2006/06/16(金) 23:54:43 ID:g3CEIv5EO
360のHPSで最初から収穫までやったかたいますか?
間延びとか横枝具合はいかがですか?

それと、アカリセンターで買ったバラストに育つとかで売っている他のメーカーのランプってつかいるのでしょうか?
234名無しさん@_@:2006/06/17(土) 05:57:43 ID:DxPfT2YbO
同じクローンでやった事無いけど、節間はHPSのが長いよ、
横枝は光が少ないから、どちらも伸びるんぢゃない?
同じメーカーぢゃ嫌なの?
235名無しさん@_@:2006/06/17(土) 12:02:59 ID:zbu1Cm8Z0
マリファナXに、植物用の蛍光灯は使うな、みたいなことを書いてあったのですが、なぜですか?
普通の蛍光灯の方が効果が高いのでしょうか?
236ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
237ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
238名無しさん@_@:2006/06/19(月) 14:26:56 ID:oEahxkxX0
209-211位で語られてるだろう
太陽光に近くするために作用域のスペクトルが
削られていて効率が悪いため

良く読んでくれ
ほい!次
239ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
240名無しさん@_@:2006/06/20(火) 10:29:32 ID:gP/LwUf+O
急浮上、と思たけどヤメ。
岩崎7月1日より値上げの噂、
利益上げて自社株購入か??
241名無しさん@_@:2006/06/20(火) 17:44:15 ID:m3oxTPxL0
岩崎に限らず照明器具メーカーは原材料費の高騰により軒並み値上げ。
242ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
243ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
244ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
245名無しさん@_@:2006/06/23(金) 03:09:04 ID:sksfP8+L0
LSDのスレと間違えてきちゃった
さよなら
246ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
247ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
248名無しさん@_@:2006/06/26(月) 06:40:11 ID:4Ja5KQYv0
1株ならビオルクス直管40wx4で余裕
249名無しさん@_@:2006/06/26(月) 12:05:35 ID:T5k4w6V/0

どこのフォトトロン
250名無しさん@_@:2006/06/26(月) 12:22:29 ID:2Gr8ewGR0
俺も愚弄の先輩に倣ってNECの植物育成蛍光灯
40W4発で1年妄想してる
251ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
252名無しさん@_@:2006/06/26(月) 12:25:13 ID:2Gr8ewGR0
あ、IDがなんかイイ!

スレ汚しスマソ
253名無しさん@_@:2006/06/26(月) 15:11:40 ID:BEBGRo36O
思ったのだが、作業灯って行けますかね?
500ワットの110Vのヤツ。

金物屋で1580円でハケーン。
水銀灯ではない。
どーでしょうか。
254名無しさん@_@:2006/06/26(月) 20:27:58 ID:UR9KjTBx0
全くもって電気のムダ。
255名無しさん@_@:2006/06/26(月) 21:04:05 ID:UR9KjTBx0
ビオルックスにはいろいろ種類があるが、とりあえずアカリセンター
ttp://www.akaricenter.com/syokubutu.htm
で見てみると、

HG 収穫量より鑑賞のために観葉植物として栽培してるのならこれがベスト。
BR 比較的まとも しかし青が強すぎるため効率の点で劣る。
BR-A いろいろなところでオススメになっているが、これは葉菜類の室内栽培とかに向いているランプ。
 つまり、葉っぱを大きく、背丈を伸ばす方向にエネルギーを割り振ったランプ。
 大きい栽培室持っているのならともかく、わざわざ蛍光灯で愚弄している奴が背丈を伸ばしたがるかは
 非常に疑問だ。もちろん大きい栽培室ならHPSいっとけ。
 もっとも、花弁植物の栽培とあるように開花期にこれに取りかえるのは大いに結構。


逆に成長期にはその下の松下のランプの方がよほどオススメだ。

BR アカリセンターの表が間違っているが観賞用がFRで育成用がBRだろう。
 660nm付近にピークを持つ蛍光体使ってるのが最高にイイ。
 しかもエマーソン効果とかまったく無視して700nm以上をばっさり切ってR/FR比を極力下げている。
 なるべく背丈を低く抑えようと努力しているのならコレ最高。

FR ビオのHGと同じ。
PG グラフが載ってないがビオのBR-Aと同じ。
256名無しさん@_@:2006/06/27(火) 13:44:43 ID:lSlMLcSL0
BR-Aを使った事がないヤツは、能書き垂れてるだけじゃないの?
実際の効果はいいよ。工夫はそれなりに必要だが、娘もいい子に育ってくれる。

皆が皆熱対策とか値段とか、スペースでHPSやMH導入できないのよ。
その場合は育成用蛍光灯は非常に有効な方法だと思うよ。
第一直管だと1本1000円くらいで、寿命も長いし電気代も微小。
257名無しさん@_@:2006/06/27(火) 18:15:48 ID:C6UqsLfrO
ええぇぇーっ
釣りだと思ってたー。
258名無しさん@_@:2006/06/27(火) 18:21:50 ID:g5eLgn7y0
>>電気代も微小。
ここが釣り
259名無しさん@_@:2006/06/27(火) 18:56:24 ID:w91EGjL9O
そこで課題は多いがLED!と前スレでは結論が出たような
260名無しさん@_@:2006/06/29(木) 12:07:04 ID:JmEF1dpQ0
LEDもイイんだけど湿気で球が切れた時の球交換が大問題なんだよな。
1万個以上のLED使って毎日何十個も球切れ交換じゃ苦労多すぎ。
261名無しさん@_@:2006/06/29(木) 21:18:46 ID:x5HUPowt0
湿気でそんなに切れてたら屋外のLED看板なんて成り立たないと思うのだが
262名無しさん@_@:2006/06/29(木) 23:23:01 ID:jNF9U+L6O
LEDなんてまだまだよな。徒腸して終わりだね。
研究用の位ないとね。秋葉ではまだそのレベルのは無いよね。
263名無しさん@_@:2006/07/03(月) 09:50:56 ID:wKPdf/n+0
クローンってどのくらいの光量が必要なんだろ。
生長しだせば光でかければでかいほどいいのかね。
264名無しさん@_@:2006/07/03(月) 10:34:51 ID:kJE4Bjux0
俺は蛍光灯派 240W
前スレの人みたいにスペースと電気代、熱がネックで

そりゃあMH欲しいけどさ
現状でも充分にイイものできてるから不満はない
265ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
266名無しさん@_@:2006/07/03(月) 15:27:13 ID:Pypkq4t9O
わしは、成長期はMHで開花期はHPS+LEDだよ。
LEDをプラスしてからは、もうバッズがやばいよ。ジェラートをカチ盛りしたようなバッズがわんさかできる。
赤と近紫外線のやつだから樹脂も精子並に吹き出る。
今の所LEDを2年ちょっと使ってるけど、球切れはない。みなも使ってみ?
267ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
268名無しさん@_@:2006/07/03(月) 23:54:22 ID:7KGOZW7OO
↑なぜに近紫外線?
269ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
270名無しさん@_@:2006/07/04(火) 01:31:04 ID:PhTOER6W0
蛍光でルーメン値低いビオルクス使うやついるんだ 業者に洗脳されすぎ
271名無しさん@_@:2006/07/04(火) 01:47:45 ID:w4tvTcPN0
またルーメン値で比較するバカが来た
272ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
273名無しさん@_@:2006/07/04(火) 16:07:17 ID:s4ETQeHUO
180×90×60の小部屋に換気扇一発でHPS250Wを使用すると気温は何度位まで上がりでしょうか?
厨ですいません。ほんとすいません。
ついでにこの薄汚い雄豚野郎と罵って頂けませんでしょうか。
宜しくお願い致します。
274名無しさん@_@:2006/07/04(火) 16:28:30 ID:K2IralNS0
ガサスレでみたけど、
電気代高いと電力会社から警察に通報行ってガサだってさ
みんな大変だね〜バイバイキーン
275名無しさん@_@:2006/07/04(火) 18:55:38 ID:H2OZkn+RO
この薄汚い雄豚め
276ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
277名無しさん@_@:2006/07/04(火) 19:56:50 ID:s4ETQeHUO
お答えは外気温プラス何度かでよろしいでございます。
この薄汚い雄豚野郎と耳元で囁いて頂ければ幸いでございます。
278花咲か名無しさん:2006/07/04(火) 20:20:00 ID:qBEbd07j0
小奇麗な雌豚になら教えてやるが薄汚い雄豚などお断りだ!
279名無しさん@_@:2006/07/05(水) 11:25:21 ID:my/T0TAq0
最高35度超えるとやばいんじゃない?
280名無しさん@_@:2006/07/05(水) 15:06:32 ID:mvsQ43I70
ガサスレでモレもみたけど電気代から通報ってほんと?
石原軍団の家なんか電気代月100万だけど・・・
281名無しさん@_@:2006/07/05(水) 15:38:10 ID:59KLsAH3O
軍団宅にガサなんか入ったら、ヤバいもんしか出てこないだろうよー!こいつらもバビろんじゃん
282名無しさん@_@:2006/07/05(水) 19:17:11 ID:ApeDShw4O
ガサスレってどっちのレス番何番あたりですか?
283名無しさん@_@:2006/07/05(水) 19:18:09 ID:cotgFJ4i0
電気代が急に上がったときより急に下がったときの方がやばい。
盗電の可能性があるためで電力会社のチェックが必ず入る。
284名無しさん@_@:2006/07/05(水) 23:06:38 ID:lBAnpEQrO
チェックってなにするんですか?
285ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
286名無しさん@_@:2006/07/06(木) 09:52:49 ID:c06MhmJ70
勘繰る奴は発電機つかうんじゃない?
287名無しさん@_@:2006/07/06(木) 10:03:23 ID:5jakXRpR0
電気が来ているのに毎日回っている不審な発電機の音に付近住民が通報
288名無しさん@_@:2006/07/06(木) 10:19:49 ID:O8J4eRvW0
日本じゃ無理だって
何でもかんでもすぐ通報
電気代高いし割に合わない
オランダ移住しる
289ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
290名無しさん@_@:2006/07/06(木) 11:36:39 ID:izs1iVeU0
スペインの天候によっては避難が必要だと感じたんだろ
その分株数増やしてるし理想的な休暇だと思うが
291名無しさん@_@:2006/07/06(木) 11:44:14 ID:O8J4eRvW0
ヨーロッパで暮らしたいなあ
292ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
293ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
294hidariude no zin:2006/07/06(木) 15:33:59 ID:U1MgMECx0
philippin jya atarimae
295名無しさん@_@:2006/07/06(木) 15:41:28 ID:6MGy8ejb0
douyaruno?
296名無しさん@_@:2006/07/06(木) 16:11:10 ID:O8J4eRvW0
そんなことホントにできんのか??
すぐバレソ・・・
297名無しさん@_@:2006/07/06(木) 23:51:50 ID:fO/UyLpwO
出来るよ。
メーターをチョイチョイっとな。
バレるとどうなるかは解らん。
昔は、良くやっていたらしいが。。。
298ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
299ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
300ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
301名無しさん@_@:2006/07/07(金) 22:30:38 ID:s3sFfSZ7O
太郎〜〜ッ!
302名無しさん@_@:2006/07/08(土) 11:40:01 ID:/yc7hDGR0
いまだに勘違いしてる人が多いね。
小さいルーメン値合計しても大きいルーメン値にはならないの。
303名無しさん@_@:2006/07/08(土) 11:55:35 ID:egk2D9ay0
なるよ
304名無しさん@_@:2006/07/09(日) 22:59:48 ID:mzRdMt47O
馬鹿だな
305ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
306ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
307ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
308ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
309ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
310ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
311名無しさん@_@:2006/07/11(火) 13:18:37 ID:JDRBRhcR0
アムスのCannabis Collegeで見たんですけど、
全く熱を発しないライトって知ってる人いますか?
そこで見たのは、H.I.Dランプみたいな楕円形の形のライト
1つで開花期に入ってました。
他スレでも聞いたんですけど、もし知ってる人いたら教えてください。
312ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
313名無しさん@_@:2006/07/11(火) 13:39:59 ID:JDRBRhcR0
全くもってその通りです。
そのときは愚弄なんて考えもしなかったんで・・・。
一応メールしてみたんだけど、返事がまだ返ってこないし。
314ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
315名無しさん@_@:2006/07/11(火) 14:25:00 ID:xt5H9jl10
ルーメンとザーメン一緒にしてるようじゃダメだこりゃ。
316名無しさん@_@:2006/07/11(火) 15:39:17 ID:c8K7r+4a0
↑ツマンネ
317名無しさん@_@:2006/07/12(水) 23:55:36 ID:mNFuxX1S0
ラーメンとリーマンとルーメンと冷麺と
318名無しさん@_@:2006/07/13(木) 01:22:30 ID:P1omc51t0
そういえば昔近所の駄菓子屋で蝋メンコ2つ万引きしたことを思いだした
319ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
320ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
321ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
322名無しさん@_@:2006/07/14(金) 10:44:11 ID:ucV0dTZZ0
クリアボディー化して軽量化した分を
スタビライザーでリバウンドしてたよ
323名無しさん@_@:2006/07/14(金) 15:02:27 ID:2C5wa10JO
俺、スーパーダッシュモーターのケースにハイパーダッシュモーターの中身入れた反則モーターで地元の大会で優勝しまくった。
ちなみに、コイルも増量してた。
324320:2006/07/15(土) 14:19:33 ID:6CGBV3Qr0
ミニ四駆世代じゃなくてスーパーカー世代だなんて絶対言えないふいんきだな。
もちろん高性能モーターといえば××ダッシュや覇王とかじゃなくてマブチ空中モーター。
325名無しさん@_@:2006/07/15(土) 15:04:03 ID:1zGZwE93O
大人になってからのミニ四駆楽しいよ。
最近は会社にコース持ちこんでみんなで賭博レースしてる。
326名無しさん@_@:2006/07/16(日) 13:04:59 ID:JvJ/Bb1wO
さがりすぎ
327名無しさん@_@:2006/07/16(日) 21:40:52 ID:pMDpmkzG0

んで、何の話だっけ?
328ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
329名無しさん@_@:2006/07/16(日) 23:51:24 ID:o+L9/LUx0
オレはミニ四区イベントのスタッフのバイトしていたなあ
330名無しさん@_@:2006/07/18(火) 08:04:57 ID:IHBBw5IIO
ミニ四駆の漫画
331名無しさん@_@:2006/07/18(火) 15:24:24 ID:c4WyJanL0
ミニ四駆のコーナー、司会の小出康(おいでやす)です。
332保守ついでに:2006/07/19(水) 10:28:48 ID:mZM8Kaok0
あのピニオンギアが
2つホイールに入ってる奴の
原理がわかる人はおらんかな
内輪と外輪の回転数の差を調整すると言ってたけど
シャフト(焼き加工済)固定だったよね

TAMIYAに騙されてたよ
333名無しさん@_@:2006/07/19(水) 11:48:54 ID:W96/AF6J0
最近の流行は電気ガサ
334名無しさん@_@:2006/07/19(水) 15:55:28 ID:KxXwIrYvO
正しくは内輪の回転数を下げるだけ。
ありゃ使えないね。
335名無しさん@_@:2006/07/22(土) 12:16:07 ID:RuAzw4rx0
 
 
  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
太陽への挑戦をあきらめてミニ四駆を始める大人たちのスレはここですか?
 
 
 
 
 
 
 
 
336名無しさん@_@:2006/07/22(土) 15:29:11 ID:9OHYStAS0
そろそろ真面目にランプの話しよーぜ


そういえば電池の金具の所に噛ませてムギ球点灯させる奴がミニ四駆にあったな
337名無しさん@_@:2006/07/22(土) 16:11:14 ID:mXVCOUBM0
ゼンマイで走るプラモデル世代の俺には、ミニ四駆の話は
まったくわからない。
ランプの話どうぞ。
338左腕のzin:2006/07/22(土) 17:37:25 ID:eo5nAhp10
やっと日本語打てるようになった。
  philippine良い所、一度はおいで、シャブは美味いし、娘は綺麗〜〜〜
 WoW WoW WoW
339ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
340名無しさん@_@:2006/07/22(土) 19:23:14 ID:Gz46S9frO
光度60%アップのLEDが開発されたみたいね。ミニ4駆に活用できるかな?
341名無しさん@_@:2006/07/23(日) 10:24:08 ID:b4ATba5K0
ハイパーダッシュモーターは大会では使えないのですか?
342左腕のzin:2006/07/23(日) 10:26:48 ID:Iso3HQ+i0
電池を6Vにしたら!?
343名無しさん@_@:2006/07/24(月) 13:59:32 ID:a+nRvIFK0
↑uzeeeeeeeeeeeeee kiero
344名無しさん@_@:2006/07/25(火) 21:43:50 ID:tWo+JKlR0
アルカリよりニッカド電池の方が速くなるのはなぜ?
345名無しさん@_@:2006/07/25(火) 21:48:52 ID:Me8WF7wp0
HPSよりMHの方が樹脂出来やすいですか?
HPSは360WでMHは250Wの場合
346名無しさん@_@:2006/07/26(水) 03:01:00 ID:Sody1kjH0
AGE
347ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
348ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
349名無しさん@_@:2006/07/26(水) 10:11:04 ID:9o/pvhDYO
ウィンウィンホールって商品名のオナホを想像してしまった
350名無しさん@_@:2006/07/26(水) 11:06:39 ID:2hBtGzMC0
ワンウェイ・ホイールじゃなかったっけ?
351ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
352名無しさん@_@:2006/07/26(水) 16:04:52 ID:75fXZPNQ0
ttp://www.fryingpan.co.jp/LED/index.html
コレどうすか?

やった人いたらレポ頼む
353名無しさん@_@:2006/07/26(水) 23:41:21 ID:Yft17Etn0
基盤もだめだし、その程度なら自作で余裕
あと、使用してるLEDが駄目。
354名無しさん@_@:2006/07/26(水) 23:52:13 ID:ymAjFXgp0
(\\\\\
  \\ |||
 ̄ ̄\ | |⊂⊃
// ̄\  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
// ̄\\( ゜Д゜) < 俺の名はLSD−25。お前に必要なのは自我の破壊。自我を破壊せよ!
(/// ̄(つ つ   \_______________
  (/(/|   /
   (/((/ ∧|
       ∪ ∪            怖いよ・・自我の破壊ってなに・・・
                          ΛΛ
                          (゚д゚;)_、
                          `uuuu


   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   |お前は立ち止まるわけにはいかない。破壊の後の創造に従事せよ|
   \_______ _______/
            ∨
              ブゥゥゥゥン…!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    ⊂⊃  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
 ̄//// ̄\  ∧ ∧ / ̄\\\ ̄ ̄) ̄ ̄
 (//// ̄\\( ゜Д゜)/ ̄\\\) ̄ ̄
   (/(///  (⊃※⊂\\)\)
       (/(//|  |\)\)
        (/ ( / |  |  \)
             U U            誰か助けて・・怖いよ・・
                             ΛΛ
                             (゚д゚;)_、
                         ( ( (  `uuuu

355ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
356名無しさん@_@:2006/07/27(木) 22:59:12 ID:bWzEqT8mO
357ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
358名無しさん@_@:2006/07/28(金) 09:40:24 ID:X6jQoiEI0
それなら太陽光の連続スペクトルに近い
高演出型使えばいいじゃんと思うのは俺だけだろうか
照明以外にCo2、珊瑚土、有機窒素系肥料なんか足すともう少し
クローンづくしなら年5まわせるなっと
359名無しさん@_@:2006/07/28(金) 10:42:41 ID:EgjnUQMh0
357です
太陽光のほとんどは光合成に関係ない波長で、あれだけの光量だから植物も育つ
人工光は光合成に必要な波長だけを効率よくあてないと電気代ムダ
まあ開花期は日に6時間はベランダ出してお日様あててるヨ
でも成長期から収穫までお日様で育ったのには正直完敗
イマまで100種類以上いろんな人が妄想したやつ入れたけど、基本放置なわりには味トビともかなりの線とおもいます
まあ品種とかもかなり吟味して選んでるけど
Co2、珊瑚土は試したことないす
いい感じにできますか?
有機窒素系肥料はハイNのバドグアノあるから必要ない
開花期はハイPバドグアノ
360ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
361名無しさん@_@:2006/07/28(金) 13:48:59 ID:EgjnUQMh0
なんかメーカーによってバッドグアノNPKの比率が違うくて、Nが高いのもあるよ
添加物ははいってないとおもうよ
20Wx7本直管蛍光灯もつかてる
この季節に熱が出るhpsは使えないので横からキラッーとかましてる
CO2と珊瑚土試してみます
CO2はソーダ水でやてる?ボンベを導入するのはちとね
ちなみにオーガニクで作ったバッズのまわりのリーフが一番すき
なんか凧みたいにふわふわ舞い上がるし多幸だし
バッズより好きかもしれん
品種何がすき?
おいらkcのmangoを早摘みでいただくのがすき
あまいしハピーになるし
362名無しさん@_@:2006/07/28(金) 17:07:15 ID:xorJt8jV0
CO2ってやっぱ違うもん?
363ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
364名無しさん@_@:2006/07/28(金) 17:13:17 ID:epBI0F/X0
そりゃMHをプラント囲むように設置できたらいいけど、金かかるし金くうじゃん
365ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
366名無しさん@_@:2006/07/28(金) 18:06:24 ID:xUb4ramnO
そろそろ4駆の話に戻そうぜ
367ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
368名無しさん@_@:2006/07/28(金) 22:38:53 ID:HvXoQNuW0
当時はニッカドの充電電池一式が欲しくてのう・・・
369名無しさん@_@:2006/07/28(金) 22:48:54 ID:F7UkfEve0
ハイNバッドグアノは化石化してない新しめの糞の事 
ハイPが日本で言うバッドグアノ

基礎中の基礎
370ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
371名無しさん@_@:2006/07/29(土) 04:08:00 ID:Z+/HIsxt0
>多分HPS+MHが最強ですが熱がこもるしトビ重いんです
トビが重くなるのは、ただ単に収穫がHPS単体使用に比べ遅いからですよ。

372名無しさん@_@:2006/07/29(土) 21:04:47 ID:Xg7hW8T60
熱がこもるとTHC→CBN,CBDの変化が起こり重くなるというのが定説ではあるが
373名無しさん@_@:2006/07/29(土) 23:52:34 ID:yuu/DMSnO
強いけど重いくてキマルだけのとび、大好き!
あがるだけのネタなんてほしくもない
374名無しさん@_@:2006/07/30(日) 03:23:30 ID:xsM2uUhn0
55x80x70で3,4株マザーを育てるとして
水槽用の70wメタハラ1発で足りる??
やっぱり端の方に届かんかねえ?
375名無しさん@_@:2006/07/30(日) 03:32:08 ID:tEXskBUQ0
マルチ うざ
376ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
377名無しさん@_@:2006/07/31(月) 22:36:01 ID:HNWfrAneO
どーでもいいけど激しくスレ違いだから
378名無しさん@_@:2006/07/31(月) 22:54:33 ID:QyO/jxC20
グラムとワットの関係について
379名無しさん@_@:2006/08/01(火) 18:28:56 ID:XLHjwHmp0
グラムとワットと最高時速の関係について
380名無しさん@_@:2006/08/02(水) 17:53:59 ID:pnUgOjSg0
ネタが尽きてきたようなので何か話題でも出すか。

ランプにおける赤外線の役割について、
エマーソン効果を重視して赤外線をたっぷり入れるか、
R/FRを重視して赤外線を極力減らすかなんだけど
どっちを重視してる?
381名無しさん@_@:2006/08/03(木) 09:16:13 ID:h7PIB8iS0
効率重視がFAと信じてる
赤外線?マイクロ波背景放射の説明で頭が痛い
大学生をいじめるな
382ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
383ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
384名無しさん@_@:2006/08/04(金) 00:35:20 ID:lVAUkuI60
いま、ランプ吟味中。
今までスペシャルクス150wとパルックボール昼白色&電球色計10発でやってましたが、
新しいの何がいいのか悩んでいます。
スペースは90x30x170で、400wクラスにしたら90x90x170にしようかと。
でも、メタハラとHPS両方買う金無いので、どの機種がいいか御意見下さい。
シェードは横置きのヤツにしようかと思っています。
あまり縦に伸びずに開花でもいい感じの機種って理想だけどなぁ。

あと、最近オランダで売ってるらしいパルックボールのでっかい版みたいなやつ
使ってる方はいますか?。どんな感じですか?
385名無しさん@_@:2006/08/04(金) 09:00:56 ID:ZZjx9LzV0
伸ばしたくないならMHだな。
クリーンエースやセラルクスみたいな奴じゃなくて普通のMH。
386ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
387ひみつのまとりさん:2024/07/21(日) 13:11:06 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
388名無しさん@_@
どっかでメタハラだけで開花させた奴はトビが奥深いって読んだ
事あったけど事実でしたか?