宇宙・神・脳・意識などについて語ろう
宇宙、神、根源、無、脳、意識、神秘主義、情報、量子、空間、時間などなど
薬板住人のあなたはどう思ってるのか熱く語っちゃってください。
薬板住人のあなたはどう思ってるのか熱く語っちゃってください。
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2 ：悪魔のDｒ Love：2005/09/22(木) 21:43:14 ID:lRKFsuNP0
2
3 ：茜 ◆piranha.FM ：2005/09/22(木) 21:44:53 ID:k2fcD6PkO
なにこの病気みたいなｽﾚ(о´ロ｀о)
4 ：悪魔のDｒ Love：2005/09/22(木) 21:46:08 ID:lRKFsuNP0
>>3
た、たしかに・・・
た、たしかに・・・
5 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
スレタイが痛いわな
この辺のネタは好きだけど
この辺のネタは好きだけど
>>5イテテ、
バッキャローいてーじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バッキャローいてーじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
8 ：名無しさん＠＿＠：2005/09/22(木) 22:00:11 ID:+b+j7hai0
よっぴーが立てたの？ ▲ ▲
（；ω；）
（；ω；）
>>6
2ｃｈで遊んでる時点で少なからず痛いから、もぅい～のい～のｗ
俺なんて中学生の頃、雑誌『ムー』を読んで感化され
就床時、額にダビデの星のシールを貼りながら
「ファーラーオン、ファーラーオン」と唱え幽体離脱しようと試みた
痛い思い出がよみがえってきたよ。
2ｃｈで遊んでる時点で少なからず痛いから、もぅい～のい～のｗ
俺なんて中学生の頃、雑誌『ムー』を読んで感化され
就床時、額にダビデの星のシールを貼りながら
「ファーラーオン、ファーラーオン」と唱え幽体離脱しようと試みた
痛い思い出がよみがえってきたよ。
10 ：名無しさん＠＿＠：2005/09/22(木) 22:10:13 ID:+b+j7hai0
MYHPで遊ぶ方がもっと。。。。 ▲ ▲
（；ω；）
（；ω；）
11 ：悪魔のDｒ Love：2005/09/22(木) 22:10:23 ID:lRKFsuNP0
ＤｅｅＤｅｅｼﾝﾀﾞﾖ！ﾜﾗﾀ！
12 ：悪魔のDｒ Love：2005/09/22(木) 22:11:20 ID:lRKFsuNP0
宇宙はＳＥＸだ！
ムーw
14 ：悪魔のDｒ Love：2005/09/22(木) 22:12:49 ID:lRKFsuNP0
ようするに熱く語る雑談スレって事？
15 ：悪魔のDｒ Love：2005/09/22(木) 22:14:59 ID:lRKFsuNP0
薬版は以外にまともな香具師が多い気がするよ。
16 ：悪魔のDｒ Love：2005/09/22(木) 22:16:20 ID:lRKFsuNP0
以外に環境問題とかにウルサイ香具師とか多くない？
17 ：悪魔のDｒ Love：2005/09/22(木) 22:17:33 ID:lRKFsuNP0
純粋な香具師が多いのか？
分からんけど。
俺は純粋というより単純だなｗ
19 ：デンジャラス伊藤 ◆xztaW06rUw ：2005/09/22(木) 22:23:28 ID:nQeEe3ft0
熱くオノ・ヨーコ
20 ：デンジャラス伊藤 ◆xztaW06rUw ：2005/09/22(木) 22:27:28 ID:nQeEe3ft0
ハナクソについて熱く語らない？＞ＡＬＬ
はやく語れ>1 よ
まずはモマイからだ
まずはモマイからだ
22 ：デンジャラス伊藤 ◆xztaW06rUw ：2005/09/22(木) 22:41:15 ID:nQeEe3ft0
１です様子見てました。
漏れは唯脳論的な立場、つまり高度な情報処理システムである脳が
現実や意識を生み出しているに過ぎないと考えています。
でも最近流行のクオリアの問題があるので、もしかすると人間の脳では理解できない
ほど複雑な原理が存在してるのかなぁと思ってます
あとは自由意志の問題とかも興味深いですがどうでしょう・・？
漏れは唯脳論的な立場、つまり高度な情報処理システムである脳が
現実や意識を生み出しているに過ぎないと考えています。
でも最近流行のクオリアの問題があるので、もしかすると人間の脳では理解できない
ほど複雑な原理が存在してるのかなぁと思ってます
あとは自由意志の問題とかも興味深いですがどうでしょう・・？
24 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
>>23
額に穴あけようとしてるの？
額に穴あけようとしてるの？
ファンネルは飛ばせるが何か？
宇宙は７次元までで成り立ってるらしい
俺達のいる世界は３次元
最終的には７次元にまで魂を達しあげて神の集合体に
なることが俺達の生まれた理由らしい
俺達のいる世界は３次元
最終的には７次元にまで魂を達しあげて神の集合体に
なることが俺達の生まれた理由らしい
28 ：名無しさん＠_＠：2005/09/22(木) 23:45:36 ID:vseAzlyaO
神なんてｲﾈｰよ
髪なんてｲﾗﾈーよ
髪はいるだろーよ！
アストラル体とかよくわからないんだけど
こういうの神智学っていうの？誰か詳しい人いない？
こういうの神智学っていうの？誰か詳しい人いない？
32 ：名無しさん＠_＠：2005/09/23(金) 11:52:33 ID:glajyED40
>>23
私は唯物論的立場ではありますが、意識、主観という物理現象を想像できません。
自由意志の問題を唯物論的に言えば古典的には決定論に繋がり、それは一応は不確定性原理によって
克服されたとされていますが、それもいつ覆るか分からないわけで、ラプラスの魔の恐怖が以前として
あるのではと思っています。ちなみに私はクスリはやっていません。哲学板でやった方がいいのでは？
私は唯物論的立場ではありますが、意識、主観という物理現象を想像できません。
自由意志の問題を唯物論的に言えば古典的には決定論に繋がり、それは一応は不確定性原理によって
克服されたとされていますが、それもいつ覆るか分からないわけで、ラプラスの魔の恐怖が以前として
あるのではと思っています。ちなみに私はクスリはやっていません。哲学板でやった方がいいのでは？
33 ：名無しさん＠_＠：2005/09/23(金) 11:54:17 ID:glajyED40
ちなみにコンピュータでも自己内省、基幹プログラムを監視する内なる目はありえるようですが、
それが自我や意識、主観と呼んでいいのかわかりません。
それが自我や意識、主観と呼んでいいのかわかりません。
34 ：名無しさん＠_＠：2005/09/23(金) 12:40:57 ID:4zBn/CPxO
宇宙には見えない強大な力を持っていると思う。
宇宙のどの点から見ても全ての星が同じｽﾋﾟｰﾄﾞで遠ざかっていく、つまり全ての点が宇宙の中心であるのはわかる
また、銀河に的をしぼると円運動をしているのにもかかわらず銀河の中心と外側の星は同じｽﾋﾟｰﾄﾞで回っている。
それなのに星と星との位置関係があまり変化していないのは有名な話だ。
これは神のみぞなせる技だよな
無限の宇宙をなぞの力によってｺﾝﾄﾛｰﾙするんだから
だけど地球という小さな星を作るのに何千万年もかかってる神って結構弱いかも
人間の力だけですぐにぶっ壊せるのに
宇宙のどの点から見ても全ての星が同じｽﾋﾟｰﾄﾞで遠ざかっていく、つまり全ての点が宇宙の中心であるのはわかる
また、銀河に的をしぼると円運動をしているのにもかかわらず銀河の中心と外側の星は同じｽﾋﾟｰﾄﾞで回っている。
それなのに星と星との位置関係があまり変化していないのは有名な話だ。
これは神のみぞなせる技だよな
無限の宇宙をなぞの力によってｺﾝﾄﾛｰﾙするんだから
だけど地球という小さな星を作るのに何千万年もかかってる神って結構弱いかも
人間の力だけですぐにぶっ壊せるのに
35 ：名無しさん＠_＠：2005/09/23(金) 12:47:01 ID:wgSN/LvPO
>>34
うちの斗矢くんがソレあってんの？だってさ
うちの斗矢くんがソレあってんの？だってさ
36 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
>>32
哲学板でもいいんだけど、前にこの板にこういうスレがあって、
そこでの話が経験に基づいた内容が多くて面白かったんでここに立てました。
普通の人は悟りとか絶頂体験とかしたことがないけど、薬のＯＤで同じような経験を
したことがある人はたくさんいるし、ハイになるとやたら宇宙とか
神を感じたとか世界がどうのこうのって考えてしまう人が多いから、
薬板だといろんな話が出てきて面白いんです。何故かやたら物知りな人もいるし・・
哲学板でもいいんだけど、前にこの板にこういうスレがあって、
そこでの話が経験に基づいた内容が多くて面白かったんでここに立てました。
普通の人は悟りとか絶頂体験とかしたことがないけど、薬のＯＤで同じような経験を
したことがある人はたくさんいるし、ハイになるとやたら宇宙とか
神を感じたとか世界がどうのこうのって考えてしまう人が多いから、
薬板だといろんな話が出てきて面白いんです。何故かやたら物知りな人もいるし・・
38 ：名無しさん＠_＠：2005/09/23(金) 13:09:17 ID:wgSN/LvPO
(/;_;)/ごめんね
良輝が言えって言うから
許してくれてありがとホントに中田中さん(/>_<)
良輝が言えって言うから
許してくれてありがとホントに中田中さん(/>_<)
39 ：名無しさん＠_＠：2005/09/23(金) 13:11:50 ID:w72OcqgpO
神(笑)
40 ：名無しさん＠_＠：2005/09/23(金) 14:23:09 ID:glajyED40
>>34
そうなんだ、その宇宙論については初めて知った。面白いなあ、ただまあ、
神なり生物が生きられる状態の惑星になる確率なりは、やっぱ時間が長い短い足りない
長すぎるって概念が、人間特有だからあるのかもなあ、時間って概念にそういう主観的評価が
なければ、意外と普通の事なのかも。
>>37
なるほど、そうだねえ、薬を使ってる人から、常人には生まれない発想が出てくるって
あるものね、余計なこといってｽﾏｿ（汗）
そうなんだ、その宇宙論については初めて知った。面白いなあ、ただまあ、
神なり生物が生きられる状態の惑星になる確率なりは、やっぱ時間が長い短い足りない
長すぎるって概念が、人間特有だからあるのかもなあ、時間って概念にそういう主観的評価が
なければ、意外と普通の事なのかも。
>>37
なるほど、そうだねえ、薬を使ってる人から、常人には生まれない発想が出てくるって
あるものね、余計なこといってｽﾏｿ（汗）
41 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
42 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
>>41
ものを考えるのが好きな人なら一度は行き当たるテーマだと思います。
それを主題にしたトゥルーマンショーっていう映画もあります。
漏れは、昔NHK教育でやってたクラインの壷っていうドラマを見てそういうこと考えました。
主人公はすごいリアルなヴァーチャルリアリティーゲームをやるんだけど、
ゲームが進んでいくうちに自分が現実にいるのかゲームの中なのか
分からなくなってしまうっていうマトリックスみたいなストーリーだった。
ものを考えるのが好きな人なら一度は行き当たるテーマだと思います。
それを主題にしたトゥルーマンショーっていう映画もあります。
漏れは、昔NHK教育でやってたクラインの壷っていうドラマを見てそういうこと考えました。
主人公はすごいリアルなヴァーチャルリアリティーゲームをやるんだけど、
ゲームが進んでいくうちに自分が現実にいるのかゲームの中なのか
分からなくなってしまうっていうマトリックスみたいなストーリーだった。
44 ：名無しさん＠_＠：2005/09/23(金) 18:11:59 ID:YXs4s3tAO
>>42
同士がいたか( ﾟ∀ﾟ)
死なないとは思わないんだけど、子供ながら試されてると思っていたよ。
>>43
何かを見てとか読んでとか、そういうきっかけがなくて、寝込んでいて突然悟ったから不思議でしょうがない。しかもガキんちょの頃。
和室で寝ていて、天井の木の模様を見ていていきなり悟った
同士がいたか( ﾟ∀ﾟ)
死なないとは思わないんだけど、子供ながら試されてると思っていたよ。
>>43
何かを見てとか読んでとか、そういうきっかけがなくて、寝込んでいて突然悟ったから不思議でしょうがない。しかもガキんちょの頃。
和室で寝ていて、天井の木の模様を見ていていきなり悟った
45 ：名無し：2005/09/23(金) 18:14:13 ID:3jUnujy8O
今まで日本にあるドラッグは大概やったけど、宇宙とか自然とかの有り難みが深くなるってのはわかるよ。一生薬することに意義見いだすならかまわんが、年とって人を羨む生き方はダメと思います。薬するにも、地に足付けて飛びましょう。
47 ：名無しさん＠_＠：2005/09/23(金) 18:23:01 ID:wgSN/LvPO
>>46
この人凄いかも
この人凄いかも
48 ：名無しさん＠_＠：2005/09/23(金) 18:24:22 ID:YXs4s3tAO
神の時間と、人間の考える時間観念ではとても想像が及ばない と考える
50 ：名無しさん＠_＠：2005/09/23(金) 18:30:28 ID:lIkPD52k0
立花隆「臨死体験」を読んだら、おれが紙食った時と同じことを臨死体験した人も語っててびっくりした。
>>50
その体験をするだけでも結構なんだけど、それに完全に意味づけできると気付くよ。
その体験をするだけでも結構なんだけど、それに完全に意味づけできると気付くよ。
52 ：名無しさん＠_＠：2005/09/23(金) 18:41:05 ID:w72OcqgpO
神…(笑)
53 ：名無しさん＠_＠：2005/09/23(金) 18:44:18 ID:bIvJgmbmO
神食ったり
まあ神にもいろんなのがいるわけで…
トランスパーソナル心理学ってあるよね
意識を超越した意識があるってやつを科学的に考えたもの
もろサイケ時代にできた心理学だから、薬ありきの思想ってあるんだろうね
心理学の中でどんな位置付けかわかんないけど
意識を超越した意識があるってやつを科学的に考えたもの
もろサイケ時代にできた心理学だから、薬ありきの思想ってあるんだろうね
心理学の中でどんな位置付けかわかんないけど
なんでも、作るのは大変で
壊すのは簡単よ
だいたい、宇宙を考えたら、時間という感覚は、
既に成り立たないと思う。
壊すのは簡単よ
だいたい、宇宙を考えたら、時間という感覚は、
既に成り立たないと思う。
57 ：名無しさん＠_＠：2005/09/23(金) 22:12:46 ID:xSdsUT5EO
現実って夢なのかなって思ったことがある人にはウェイキングライフはお勧めだね。
あとは漫画だけどウルトラへブンっていうのも、
薬を中心に脳とか宇宙とか意識について書かれてて、表現もすごいし内容も深いし最高！
あとは漫画だけどウルトラへブンっていうのも、
薬を中心に脳とか宇宙とか意識について書かれてて、表現もすごいし内容も深いし最高！
59 ：名無しさん＠_＠：2005/09/23(金) 23:38:29 ID:xSdsUT5EO
ウェイキングライフ眠くなるけどいいよね
ウルトラヘブンφ(.. )
かいてる人は誰？？
ウルトラヘブンφ(.. )
かいてる人は誰？？
60 ：名無しさん＠_＠：2005/09/23(金) 23:44:09 ID:YXs4s3tAO
61 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
じゃーらすたふぁーらい
ハイスクール喜面組を読めば全ぶわかる。最後に悟るよ、あの漫画。
64 ：糞名無し：2005/09/24(土) 01:57:15 ID:/YC6JzuR0
>>34
浅いなあ
>>だけど地球という小さな星を作るのに何千万年もかかってる神って結構弱いかも
>>人間の力だけですぐにぶっ壊せるのに
ぶっ壊せねえじゃん
物理的に破壊できるとしても、「できない」だろ？
だって人間は地球が無くなれば存在できないんだから（少なくとも今はね）
ということは「人間は地球をぶっ壊せない」んだよ。
他の生き物達と同じように弱い生き物なの。
浅いなあ
>>だけど地球という小さな星を作るのに何千万年もかかってる神って結構弱いかも
>>人間の力だけですぐにぶっ壊せるのに
ぶっ壊せねえじゃん
物理的に破壊できるとしても、「できない」だろ？
だって人間は地球が無くなれば存在できないんだから（少なくとも今はね）
ということは「人間は地球をぶっ壊せない」んだよ。
他の生き物達と同じように弱い生き物なの。
65 ：さく：2005/09/24(土) 05:55:22 ID:DM3RWmX0O
横ｶﾗ入ってｺﾞﾒﾝﾅｻｨ(･_･,)
ァﾀｼ人間がぶっ壊すんぢゃなくて、脳が壊させるんだとおもぅ。
能は頭がぃぃから…。
ァﾀｼ人間がぶっ壊すんぢゃなくて、脳が壊させるんだとおもぅ。
能は頭がぃぃから…。
横レスに横レス失礼します
確かにヒトの脳は宇宙に匹敵するぐらい複雑だけど
自分を生かしてくれてる地球を壊すような脳はむしろ頭悪いんじゃ…？
そもそも脳＝人間とも言い得るし…。
確かにヒトの脳は宇宙に匹敵するぐらい複雑だけど
自分を生かしてくれてる地球を壊すような脳はむしろ頭悪いんじゃ…？
そもそも脳＝人間とも言い得るし…。
よく地球はわたしたちが守るしかない！なんていってる人いるけど
ただ自分たちが生活できるような状態にしてるだけだよな。
地球に意識があるかどうか知らんけど、地球にしてみりゃ人間なんぞ
バクテリアみたいな存在だろうし。石油が無くなろうが温度あがろうが
100万年したら基に戻るかまったく別の環境になってるか・・
ただ自分たちが生活できるような状態にしてるだけだよな。
地球に意識があるかどうか知らんけど、地球にしてみりゃ人間なんぞ
バクテリアみたいな存在だろうし。石油が無くなろうが温度あがろうが
100万年したら基に戻るかまったく別の環境になってるか・・
人間＝バクテリア 確かに…
それも、地球の一部としてちゃんと健康に機能している細胞や器官を
食いつぶしたり壊死させる病原体みたいな存在かも。
自分達が生活してる環境を、思い通りにコントロールしようとするより
自分達もその環境の一部として溶け込んで調和する事を目指した方が
人類は幸せに近づいていけるんじゃないかな。
それも、地球の一部としてちゃんと健康に機能している細胞や器官を
食いつぶしたり壊死させる病原体みたいな存在かも。
自分達が生活してる環境を、思い通りにコントロールしようとするより
自分達もその環境の一部として溶け込んで調和する事を目指した方が
人類は幸せに近づいていけるんじゃないかな。
フロイトか誰かがんなことを言っていたような気がする。原始的で自然と調和した生活に帰れと。
でも情報化はどんどん進んでるし、エアコンも２ｃｈも無い生活は想像もできない・・
社会とか歴史、宇宙自体がある意味で生物なんだろうな。火の鳥みたいな話だけど。
でも情報化はどんどん進んでるし、エアコンも２ｃｈも無い生活は想像もできない・・
社会とか歴史、宇宙自体がある意味で生物なんだろうな。火の鳥みたいな話だけど。
70 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
この先70億年後だっけ？太陽は膨張し飲み込まれ、
確実に、この今存在する地球と言う星がなくなるのは、で、その太陽が膨張し破裂消滅するまで100万年かかるらしい、、、そこまで人間が存在するかは謎だが、神を弱いとはｵｶﾄﾞ違いだろ☆自惚れた時点で天災はふたたびくるよ
確実に、この今存在する地球と言う星がなくなるのは、で、その太陽が膨張し破裂消滅するまで100万年かかるらしい、、、そこまで人間が存在するかは謎だが、神を弱いとはｵｶﾄﾞ違いだろ☆自惚れた時点で天災はふたたびくるよ
>>63できればその喜面組のﾗｽﾄを簡単にお話してほし～なぁ☆なんか知りたい。昔記憶がある中ぢゃ、→▽こんな口ばっかの漫画ってｲﾒｰｼﾞしかなくて、、
73 ：Ｈな０２３ ◆ShabuUNKOI ：2005/09/24(土) 16:22:52 ID:1mhUTLKW0
普段俺たちが見てるのは、本物の宇宙やその中にあるものじゃないんだ。
本物の宇宙にうり二つの世界が、俺たち一人一人の中に存在していて、それを見ているだけなんだ。
だから人によって認識の違いが出てくるわけで…。
シラフのときはこの自分の中に存在する小宇宙の存在に気づかないことも多い気もするが、
イデア界どうのこうのと言い出した古代人は確実にシラフじゃなさそうだな、おい。
本物の宇宙にうり二つの世界が、俺たち一人一人の中に存在していて、それを見ているだけなんだ。
だから人によって認識の違いが出てくるわけで…。
シラフのときはこの自分の中に存在する小宇宙の存在に気づかないことも多い気もするが、
イデア界どうのこうのと言い出した古代人は確実にシラフじゃなさそうだな、おい。
>>72
ネタバレだから書いていいのかしらんけど、
奇面組は全部唯ちゃん（ヒロイン）の夢だったってオチ。
上に出てたウェイキングライフって映画も「人生とは夢だ」ってテーマです。
>>73も書いてるけど、僕らは「世界そのもの」を見ることはできず、
実際僕らが世界だと思ってるのは脳の情報処理が作り出した
ヴァーチャルなもの＝「世界のモデル」に過ぎない・・
現実だって脳の生み出す夢みたいなもんなんだよね。
ネタバレだから書いていいのかしらんけど、
奇面組は全部唯ちゃん（ヒロイン）の夢だったってオチ。
上に出てたウェイキングライフって映画も「人生とは夢だ」ってテーマです。
>>73も書いてるけど、僕らは「世界そのもの」を見ることはできず、
実際僕らが世界だと思ってるのは脳の情報処理が作り出した
ヴァーチャルなもの＝「世界のモデル」に過ぎない・・
現実だって脳の生み出す夢みたいなもんなんだよね。
言ってしまえば、現実なんて常にみんなで似たような幻覚見てるようなもんさ。
そうなると幻覚とか現実の定義自体があいまいになっちゃうけど。
そうなると幻覚とか現実の定義自体があいまいになっちゃうけど。
現実が幻覚かどうか、自分の身体中に張り巡らされた神経に聞いてみなよ。
簡単だから。身体のどこかにナイフを突き立てるだけ。これだけで
その世界が「現実」であるこを必ず実感できるから。
「現実」は神経に刺激を与えるだけで簡単に認識できる。そこに幻覚が入り込む余地はない。
簡単だから。身体のどこかにナイフを突き立てるだけ。これだけで
その世界が「現実」であるこを必ず実感できるから。
「現実」は神経に刺激を与えるだけで簡単に認識できる。そこに幻覚が入り込む余地はない。
(その話耳にしたｺﾄがある。ﾁｶﾞｳ時空に自分がﾁｶﾞｳ日常を送ってるって)この説とは違うかな？ぢゃｺｺがｳﾞｧｰﾁｬﾙなら本物はどこに？何のために？
ちゅーかだからこの宇宙、(定説名はﾛｸに知らないけど)1つのｺﾄに対して2つの物事の見方があるの？そーゆーｺﾄに繋がってたりぃ
たとえば我々がリンゴと聞いて思い出すイメージは
実際のリンゴに当たって反射した光が目に入り、それを脳がリンゴと認識しているに過ぎない とかね。
視覚だけじゃなくて５感を駆使して「リンゴ」という１つの概念を作り上げてると。
だから、実際には各人がそれぞれ違ったイメージを思い浮かべてるかもしれない。
まあ「リンゴ」など具体的な物体ならそれでも別に不都合は生じないけど
「幸せ」「命」「平和」とかいった抽象的なものになると、人によって全然違うイメージ抱いてるような気がする。
一人一人は明確に認識してても、それを共有しようとする時点で、
分かり合ったつもりでも実は相当誤差があるかも。
この板の住民なら「時間」だって人間の認識してる時間は主観的なもんだって分かるはず。
じゃあ気に入った連中とサイケデリックドラッグやった時のあの言葉を必要としない一体感とかはどうなんだろう…。
あー久々にトビたいな～。
実際のリンゴに当たって反射した光が目に入り、それを脳がリンゴと認識しているに過ぎない とかね。
視覚だけじゃなくて５感を駆使して「リンゴ」という１つの概念を作り上げてると。
だから、実際には各人がそれぞれ違ったイメージを思い浮かべてるかもしれない。
まあ「リンゴ」など具体的な物体ならそれでも別に不都合は生じないけど
「幸せ」「命」「平和」とかいった抽象的なものになると、人によって全然違うイメージ抱いてるような気がする。
一人一人は明確に認識してても、それを共有しようとする時点で、
分かり合ったつもりでも実は相当誤差があるかも。
この板の住民なら「時間」だって人間の認識してる時間は主観的なもんだって分かるはず。
じゃあ気に入った連中とサイケデリックドラッグやった時のあの言葉を必要としない一体感とかはどうなんだろう…。
あー久々にトビたいな～。
>>79そういった脳の造りは知ってる。ちゅーか最後の言葉が自分もちゅらいわ☆(半月酢ﾃﾞｽ)笑>>80ｱﾘｶﾞﾄさん。臭いと嫌う人もいるが師匠の教えにｾｸｰｽは禁止と哲学的思考話をよくされてたから、ゆっくり目を通していきたい☆ｺｺの板の人達は優しいﾈ。
「脳はいかにして“神”を見るか」って本は、”全てひとつだ！”とか
”あらゆるものはつながっている！”といった類の悟りを開いた人とか
ラリったやつらが到達するあの精神状態を、
脳機能の側面から説明を試みた本で中々面白かった。
でも悟りや神秘体験すら脳の一状態でしかないとしたら、一体何に救いを求めればいいやら・・
”あらゆるものはつながっている！”といった類の悟りを開いた人とか
ラリったやつらが到達するあの精神状態を、
脳機能の側面から説明を試みた本で中々面白かった。
でも悟りや神秘体験すら脳の一状態でしかないとしたら、一体何に救いを求めればいいやら・・
83 ：Ｈな０２３ ◆ShabuUNKOI ：2005/09/24(土) 19:09:38 ID:1mhUTLKW0
>>37哲学板に立ってたら漏れが気づかなかった。
薬板でThanksありがとう。
こんなこと真面目に考える学問があっただって？
すっげぇ！！！！感激、孤独感からの解放！！
ちょっと哲学板ってのROMってみるけど、
俺みたいな何も知らん香具師はどんなことから勉強するとイイのかな？
薬板でThanksありがとう。
こんなこと真面目に考える学問があっただって？
すっげぇ！！！！感激、孤独感からの解放！！
ちょっと哲学板ってのROMってみるけど、
俺みたいな何も知らん香具師はどんなことから勉強するとイイのかな？
>>82
面白そうな本ですね。難しそうだが…。
>>でも悟りや神秘体験すら脳の一状態でしかないとしたら、一体何に救いを求めればいいやら・・
たとえ機能的側面がら説明ができたとしても、神秘的現象や体験が持つ本来の価値や影響力が下がる事はないんじゃないかな。
うまく表現できないけど、理解した部分のそのまたさらに上の次元があるっていうか…。
>>83
哲学板 たまに見るけど、
高度な議論になるとチンプンカンプンで全然ついていけない…。
悲しい。
面白そうな本ですね。難しそうだが…。
>>でも悟りや神秘体験すら脳の一状態でしかないとしたら、一体何に救いを求めればいいやら・・
たとえ機能的側面がら説明ができたとしても、神秘的現象や体験が持つ本来の価値や影響力が下がる事はないんじゃないかな。
うまく表現できないけど、理解した部分のそのまたさらに上の次元があるっていうか…。
>>83
哲学板 たまに見るけど、
高度な議論になるとチンプンカンプンで全然ついていけない…。
悲しい。
私も難しい本は時間かかっちゃうので
そういうのよく読むよ。
あと小説とかね。
神にハマってた頃よく読んだのが小松左京と筒井康隆
古くさいですが…。
厨の頃はライアル・ワトソンとか持ってたな。
そういうのよく読むよ。
あと小説とかね。
神にハマってた頃よく読んだのが小松左京と筒井康隆
古くさいですが…。
厨の頃はライアル・ワトソンとか持ってたな。
ちょっと難しめの映画だけど、押井守監督の映画イノセンスおすすめ
攻殻機動隊の超情報化時代をベースに、「人間は実は複雑な人形でしかないのでは？」
「現実もまたヴァーチャルなものじゃないのか」といった
哲学的なテーマが繰り広げられる。まぁ映像美だけでもお腹いっぱいだからお勧め。
攻殻機動隊の超情報化時代をベースに、「人間は実は複雑な人形でしかないのでは？」
「現実もまたヴァーチャルなものじゃないのか」といった
哲学的なテーマが繰り広げられる。まぁ映像美だけでもお腹いっぱいだからお勧め。
88 ：Ｈな０２３ ◆ShabuUNKOI ：2005/09/25(日) 00:25:14 ID:wTosNEA50
>>84-87ありがとう！！！Thanks♥
イノセンスをnyでむにゅむにゅしながら本屋行ってきます
イノセンスをnyでむにゅむにゅしながら本屋行ってきます
いてらしゃーい。
黒野忍が著書で「現実とは混沌の投げかける最悪のジョーク」とか言ってたけど
設計者（神）がいないとしたら、偶然世界がここまで複雑で美しく生成したってのは
ほんとに悪い冗談みたいだ・・存在する意味や目的を感じずにはいられないけど、
その問いかけ自体もタチの悪いジョークなのかな。人間って、案外馬鹿なのかもね。
設計者（神）がいないとしたら、偶然世界がここまで複雑で美しく生成したってのは
ほんとに悪い冗談みたいだ・・存在する意味や目的を感じずにはいられないけど、
その問いかけ自体もタチの悪いジョークなのかな。人間って、案外馬鹿なのかもね。
>>90
美しいものを見たら感動するようになってるのが人間。
感動すると言うことは、その対象や対象が持つ意味を肯定的に捉えたということ。
「最悪のジョーク」だなんて、そんなニヒルな見方をしても楽しくないと思うな。
美しいものを見たら感動するようになってるのが人間。
感動すると言うことは、その対象や対象が持つ意味を肯定的に捉えたということ。
「最悪のジョーク」だなんて、そんなニヒルな見方をしても楽しくないと思うな。
>>91
最近強く思うようになったのは、ものの見え方って、
その「対象のあり方」より「観察者のあり方」のほうに依存して決まるものじゃないのかと。
この世界が輝かしいと思える人もいるし、僕みたいに地獄絵図にしか見えない人間もいる・・
僕らの脳が複雑だから世界も複雑に見えるのだろうか？
猫の意識（あるとしたら）はもっと単純なものなのだろうか・・？
中学生みたいだけど、本物とか現実って何なんだろうなって考え始めたら夜も眠れないや。
あと、たぶん黒野さんは、生きる意味とか死ぬこととかドラッグで得た悟りみたいなののことで
生きてるといろいろ本気で悩んじゃうこともあるだろうけど、
そんなもん実際はジョークみたいなもんだよって励ましてるんだと思う。
最近強く思うようになったのは、ものの見え方って、
その「対象のあり方」より「観察者のあり方」のほうに依存して決まるものじゃないのかと。
この世界が輝かしいと思える人もいるし、僕みたいに地獄絵図にしか見えない人間もいる・・
僕らの脳が複雑だから世界も複雑に見えるのだろうか？
猫の意識（あるとしたら）はもっと単純なものなのだろうか・・？
中学生みたいだけど、本物とか現実って何なんだろうなって考え始めたら夜も眠れないや。
あと、たぶん黒野さんは、生きる意味とか死ぬこととかドラッグで得た悟りみたいなののことで
生きてるといろいろ本気で悩んじゃうこともあるだろうけど、
そんなもん実際はジョークみたいなもんだよって励ましてるんだと思う。
>>23の唯脳論とか全く知らないｹﾄﾞ人間の脳は情報や主観は祈りをしている間、それら全て遮断されるｼｽﾃﾑになってる。ｿｺから自然や神の一部にすぎないという心が生まれるって。もしかしてｷﾏｯﾃﾙ時は祈らなくても思考を向けただけで同じ状態になるのｶﾓしれないね。
AF?→×
FA?→〇
FA?→〇
97 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
その混沌(神)は、自らの分身である人間達の目の前に、「現実」ーー人間社会だけでなく、自然界、そして大宇宙までをも含む「大きな現実」を投げかけるてきた。
その「現実」は人々を深く混乱させた。それは人間の想像力や理解力の限界を軽く超えている。我々の理性や能力ではどうする事もできない代物だったのだ。
全く無秩序で、意味という意味を全て超越した世界。
宇宙の全体像である。
人間はただその嵐の中で茫然とし、驚き、恐怖し、自分達に課せられた過酷な運命に対して必死の抵抗を試みては失敗し、絶望したーーー。
どんなに頑張っても、その現実を征服し、操る事は不可能に思えた。
そこから何らかの法則や真理を導き出すことすらできない。
その絶対的な無力感の中では、もう笑うしかない。
まさに「最悪のジョーク」だ。我々は一体何のために、特別な能力を授かったんだ？
その「現実」は人々を深く混乱させた。それは人間の想像力や理解力の限界を軽く超えている。我々の理性や能力ではどうする事もできない代物だったのだ。
全く無秩序で、意味という意味を全て超越した世界。
宇宙の全体像である。
人間はただその嵐の中で茫然とし、驚き、恐怖し、自分達に課せられた過酷な運命に対して必死の抵抗を試みては失敗し、絶望したーーー。
どんなに頑張っても、その現実を征服し、操る事は不可能に思えた。
そこから何らかの法則や真理を導き出すことすらできない。
その絶対的な無力感の中では、もう笑うしかない。
まさに「最悪のジョーク」だ。我々は一体何のために、特別な能力を授かったんだ？
ところが、「大いなる命」である神は「混沌」に匹敵するもう１つの大きなパワーを持っていた。
それは「静寂」。
「動」に対する「静」、「秩序」に対する「放任」…。
つまり「瞑想」こそ、人間がこの現実の中で調和を見いだすための鍵だったのだ。
心を静め、雑念や偏見、煩悩や業をすべて捨て去り、世界のありのままの姿をじっと見つめる。
時間の枠を越えて観想し、全ての存在をあるがまま受け入れる。（Let It Be)
最後に自我さえも完全に消滅した時、彼は宇宙のか大
禅の境地に到達した彼の精神は、もはや無我の境地、自然や宇宙と同化することができるようになります。
不条理な現実に打ちのめ大きなお腹ことも、無力さに絶望する必要はなくなり、心の平安を得られ、大きな大きな愛に包まれた自由な存在になることができる。もう彼は
な～んていう解釈はどうかな。
今までのトリップ体験で到達した世界感をできるだけ盛り込もうとしたんだが、途中から混乱して来ちゃった。
それは「静寂」。
「動」に対する「静」、「秩序」に対する「放任」…。
つまり「瞑想」こそ、人間がこの現実の中で調和を見いだすための鍵だったのだ。
心を静め、雑念や偏見、煩悩や業をすべて捨て去り、世界のありのままの姿をじっと見つめる。
時間の枠を越えて観想し、全ての存在をあるがまま受け入れる。（Let It Be)
最後に自我さえも完全に消滅した時、彼は宇宙のか大
禅の境地に到達した彼の精神は、もはや無我の境地、自然や宇宙と同化することができるようになります。
不条理な現実に打ちのめ大きなお腹ことも、無力さに絶望する必要はなくなり、心の平安を得られ、大きな大きな愛に包まれた自由な存在になることができる。もう彼は
な～んていう解釈はどうかな。
今までのトリップ体験で到達した世界感をできるだけ盛り込もうとしたんだが、途中から混乱して来ちゃった。
もっとシンプル。
近場にある砂丘に行って空を見上げていると、本当に自分が
地球の表面に寄生する無力な微生物って感じがする。地球が単細胞生物みたいに思える。
トランスで踊ってるときも、「あぁ俺は今こんな宇宙の果てでただ手足をばたばたさせて、
バカみたいで孤独だけど、素敵なことだな」なんて考えちゃったり。
よく哲学の話題で、僕らと同じ行動をするのに意識を持たない存在＝哲学的ゾンビってのが
出てくるけど、何でこんな意識を持つに至ったんだろうね。
ケミＯＤしたことのある人なら、シラフという精神状態も実は奇跡的な
情報処理のバランスの上に成り立っているってことを知ってるはず・・
その根源をただ「進化によってそうなった」で片付けるにはあまりに不十分じゃないか・・
地球の表面に寄生する無力な微生物って感じがする。地球が単細胞生物みたいに思える。
トランスで踊ってるときも、「あぁ俺は今こんな宇宙の果てでただ手足をばたばたさせて、
バカみたいで孤独だけど、素敵なことだな」なんて考えちゃったり。
よく哲学の話題で、僕らと同じ行動をするのに意識を持たない存在＝哲学的ゾンビってのが
出てくるけど、何でこんな意識を持つに至ったんだろうね。
ケミＯＤしたことのある人なら、シラフという精神状態も実は奇跡的な
情報処理のバランスの上に成り立っているってことを知ってるはず・・
その根源をただ「進化によってそうなった」で片付けるにはあまりに不十分じゃないか・・
103 ：名無しさん＠_＠：2005/09/25(日) 15:54:41 ID:bEfXl7LY0
おれが今まで読んだ本の中で参考になったもの。ヒマなら読んでみて。
タデウス・ゴラス「なまけ者のさとり方」
菅原浩「魂のロゴス」
特に前者は自分の経験から照らしても、かなりいいこと書いてあるのでオススメ。
ただ訳が悪いのか、難解なところもあるので鵜呑みにせずに自分で試してみることが大事。
タデウス・ゴラス「なまけ者のさとり方」
菅原浩「魂のロゴス」
特に前者は自分の経験から照らしても、かなりいいこと書いてあるのでオススメ。
ただ訳が悪いのか、難解なところもあるので鵜呑みにせずに自分で試してみることが大事。
この板の住人ならたぶん哲学板の住人よりも体験・経験はあると思うよ。
それに経験一辺倒ってのも危ないと思う。
よく「自分で見たことしか信じない」とか、
「俺は確かに霊を見た。だから霊はいるんだよ」
って言う人がいるけど、僕らの知覚や思考、認知には
たくさんのまやかしが紛れ込んでる。錯視なんかが顕著な例だけど。
ハイになったときや瞑想の中で神を感じたからって、それは神の存在証明にはならないし・・
何より昔の狂人たちが積み上げてくれた考えを無視して、
また初めから自分で考え直してたらもったいないと思う。
もちろん頭だけでもいけないと思うけどさ。
それに経験一辺倒ってのも危ないと思う。
よく「自分で見たことしか信じない」とか、
「俺は確かに霊を見た。だから霊はいるんだよ」
って言う人がいるけど、僕らの知覚や思考、認知には
たくさんのまやかしが紛れ込んでる。錯視なんかが顕著な例だけど。
ハイになったときや瞑想の中で神を感じたからって、それは神の存在証明にはならないし・・
何より昔の狂人たちが積み上げてくれた考えを無視して、
また初めから自分で考え直してたらもったいないと思う。
もちろん頭だけでもいけないと思うけどさ。
105 ：名無しさん＠_＠：2005/09/25(日) 19:05:00 ID:nYPygxgC0
悟りとは両刃の剣
106 ：名無しさん＠_＠：2005/09/25(日) 19:35:22 ID:Od+FcTJb0
宇宙とか人間に考えさせるために、薬物を宇宙が造ったのかな。
107 ：ぼるしち ◆ukDQN/BBB. ：2005/09/25(日) 19:37:54 ID:iW0Qk8yw0
>>1
もううんざりなんだよ 知ったところでどーなる?
もううんざりなんだよ 知ったところでどーなる?
>>107
次のステージに行ったときに役立つじゃないか。
次のステージに行ったときに役立つじゃないか。
109 ：ぼるしち ◆ukDQN/BBB. ：2005/09/26(月) 00:24:27 ID:DMmv9ZiO0
精神世界にはいるともう終わりだ
先週薬やった時、宇宙を感じた
111 ：女郎＠遊郭 ◆q8FCZ.pen. ：2005/09/26(月) 00:30:37 ID:KX87sWCI0
>>109,111
詳しく。
詳しく。
109の様に精神世界や神と聞いてそれを避ける人達が多いと思います
なぜなのか？たぶん見ない触れない方が楽に生きていける気がするんだな
自分の自我（宇宙）や、その神秘の存在に気が付いていても
安上がり的日常にしがみついて流されながら暮らしている
こう言う人達は怖いんです。悟ることが
見えない世界を否定し見える世界にしか注目しません
それは自分の世界を半分狭めていると思います
見える世界と同じだけ見えない世界も存在します
物資とマインドと様に
なぜなのか？たぶん見ない触れない方が楽に生きていける気がするんだな
自分の自我（宇宙）や、その神秘の存在に気が付いていても
安上がり的日常にしがみついて流されながら暮らしている
こう言う人達は怖いんです。悟ることが
見えない世界を否定し見える世界にしか注目しません
それは自分の世界を半分狭めていると思います
見える世界と同じだけ見えない世界も存在します
物資とマインドと様に
神はここにいる
目の前にいる
なんか食べてる
ハンバーガー‥‥？？
目の前にいる
なんか食べてる
ハンバーガー‥‥？？
115 ：名無しさん＠_＠：2005/09/26(月) 05:20:15 ID:ze7lujhnO
いろいろやったが さざえさんやちびまるこみたいなアニメのような平和な世界が一番と悟った
「人類」とは、地球が感染したウィルスの名称である。
>>115
日本が物質的な進歩と歪な個人主義と引き換えに捨てた世界かもね
日本が物質的な進歩と歪な個人主義と引き換えに捨てた世界かもね
この間までやってた「菊次郎とさき」みとか、こち亀の回想シーンみたいなのがいい・・
いったぃlldぉっぅllslっぃlltっぇllllllllllllllllllllllll3絵w六拾参絵6q3絵3絵
いったぃlldぉっぅllslっぃlltっぇllllllllllllllllllllllll3絵w六拾参絵6q3絵3絵
↑すいません2行目ミスりました。
>>117
個人主義は先進国とか都市部では普通のことなのかなと最近思う
個人主義は先進国とか都市部では普通のことなのかなと最近思う
121 ：名無しさん＠_＠：2005/09/26(月) 14:08:03 ID:sSVeXK0/O
神は自分の中にいるって感覚わかりまふか？
>>120
歪なって言ってるじゃん
歪なって言ってるじゃん
123 ：名無しさん＠_＠：2005/09/26(月) 14:51:08 ID:gTNpNnqiO
じつは家の中で家族をあやつっているのはうちの猫だと感じた 見つめあってるとあの瞳孔 ひげ 耳の中の毛 すばらしい！！と思う事を奴は知っている
経験による五感や想像や幻覚を、理解せずとも感じる事は出来る。
自我や宇宙ついて考える時間が昔と比べると、大分少なくなった。
考える事を止めれば、それ以上成長しないのも事実だね、
自我や宇宙ついて考える時間が昔と比べると、大分少なくなった。
考える事を止めれば、それ以上成長しないのも事実だね、
>>122
ゴメソ
ゴメソ
人間は自分の意識の中だと、地球上では自分たちが一番知的だなんて思ってるけど、
猫の意識や鯨の意識の中じゃ「全然別の現実」があって、
やつらは僕らの届かない領域で人の言葉より複雑なコミュニケーションをし、
僕らには見ることのできない現実で文化を創造しているのかも。
やつらの意識の中じゃ人間は家畜扱いかもね。
猫の意識や鯨の意識の中じゃ「全然別の現実」があって、
やつらは僕らの届かない領域で人の言葉より複雑なコミュニケーションをし、
僕らには見ることのできない現実で文化を創造しているのかも。
やつらの意識の中じゃ人間は家畜扱いかもね。
宇宙創造について、神話でも空想でも妄想でも物理的でも何でもいい。
みなさんの解釈が知りたい。
「宇宙の存在意義は？」
「宇宙はなぜ誕生した？」
よろしくです。
みなさんの解釈が知りたい。
「宇宙の存在意義は？」
「宇宙はなぜ誕生した？」
よろしくです。
だよね。猫って怪しいとは思ってたんだよね。何かよく人間を観察したりしてるし。
>>129
宇宙の存在意義なんてないのかもとケタミンで思った。
人間の存在価値というのに似ている。人間の存在価値って確かな答えはないんだよね。
ただ、その答えはないから人間って色々知ろうとしてるじゃない。意識を拡大しようとしてるじゃない。
もしかしたら宇宙を外から見ると、俺等人間みたいに考えたりしている生き物なのかもしれない。
言ってみれば、俺等も動物も地球も天体もその宇宙という生き物の身体の一部。
宇宙の存在意義なんてないのかもとケタミンで思った。
人間の存在価値というのに似ている。人間の存在価値って確かな答えはないんだよね。
ただ、その答えはないから人間って色々知ろうとしてるじゃない。意識を拡大しようとしてるじゃない。
もしかしたら宇宙を外から見ると、俺等人間みたいに考えたりしている生き物なのかもしれない。
言ってみれば、俺等も動物も地球も天体もその宇宙という生き物の身体の一部。
>>131
まさに｢火の鳥」のテーマ。
科学が解き明かせるのは「どうやって誕生し、どうやって存在しているか」なんだよね。
だから「どうして誕生した？」とか存在意義を問うても、客観的な答えは存在しないのかも。
仏教じゃないけど、宇宙も人間も「ただ在るのみ」じゃないのかな・・たまたま、そこに在った。
だけどこれじゃあまりにも絶望的だから、どっかの大昔の馬鹿がいろいろ解釈加えて、
そのせいで今でも戦争が起きたりしちゃってるってのが自分の考え。
まさに｢火の鳥」のテーマ。
科学が解き明かせるのは「どうやって誕生し、どうやって存在しているか」なんだよね。
だから「どうして誕生した？」とか存在意義を問うても、客観的な答えは存在しないのかも。
仏教じゃないけど、宇宙も人間も「ただ在るのみ」じゃないのかな・・たまたま、そこに在った。
だけどこれじゃあまりにも絶望的だから、どっかの大昔の馬鹿がいろいろ解釈加えて、
そのせいで今でも戦争が起きたりしちゃってるってのが自分の考え。
>>132
もっと言っちゃうとやっぱりユダヤ教、キリスト教が諸悪の根源なのかもね。
ありもしない天国をデッチあげて、人間に原罪なんて押し付けてね。
そんな現世否定の貧乏臭いデマを世界中に広めた上に、
更に仲間内で大喧嘩してるなんてマジでやばいでしょ。
本当はもっと他の可能性があったのに、色々と潰しちゃったのかもね。
取り返せるのか、もう遅いのか知らないけどね。
今、日本じゃないところに住んでて、周りにキリスト教徒がウジャウジャいるんだけど、
信心深くない奴ほど人間的に魅力的だよ。
でも、信心深くない奴は信心深くない連中からは凄く嫌われるのね。
心狭いし、可能性を殺して、騙されたいんだよ。キリスト教徒ってのはさ。
しない偽善よりもする偽善なんて考え方あるでしょ。これなんて最高の騙し文句だよね。
偽善は偽善なんで結局は何も変わらないんだよ。
アメリカがベトナムやイスラムを攻撃する本質はここにあると思うんだけど泥沼化するだけじゃない。
分かってないよね。完全に狂信の世界。
もっと言っちゃうとやっぱりユダヤ教、キリスト教が諸悪の根源なのかもね。
ありもしない天国をデッチあげて、人間に原罪なんて押し付けてね。
そんな現世否定の貧乏臭いデマを世界中に広めた上に、
更に仲間内で大喧嘩してるなんてマジでやばいでしょ。
本当はもっと他の可能性があったのに、色々と潰しちゃったのかもね。
取り返せるのか、もう遅いのか知らないけどね。
今、日本じゃないところに住んでて、周りにキリスト教徒がウジャウジャいるんだけど、
信心深くない奴ほど人間的に魅力的だよ。
でも、信心深くない奴は信心深くない連中からは凄く嫌われるのね。
心狭いし、可能性を殺して、騙されたいんだよ。キリスト教徒ってのはさ。
しない偽善よりもする偽善なんて考え方あるでしょ。これなんて最高の騙し文句だよね。
偽善は偽善なんで結局は何も変わらないんだよ。
アメリカがベトナムやイスラムを攻撃する本質はここにあると思うんだけど泥沼化するだけじゃない。
分かってないよね。完全に狂信の世界。
ユダヤ、キリスト、イスラムは一神教で、他の神の存在を許さない、無神論者も含めて。しかも善悪の違いを絶対的とする悲寛容的な教えだからね。
つぶし合うしかない運命。
戦争は一神教より前からあるから
人間の根源的な欲求の１つなのかもしれない。
宗教がそれに絡むとむと泥沼化するのは確か。
つぶし合うしかない運命。
戦争は一神教より前からあるから
人間の根源的な欲求の１つなのかもしれない。
宗教がそれに絡むとむと泥沼化するのは確か。
>>135
無神論の中には現世肯定の意味合いが結構含まれているので狂信ではない場合も多い。
唯物論的な無神論者はダメダメだけどね。要は、人間の可能性をどれだけ重視できるか。
戦争はある意味人間の本能かも知れないので、どううまくコントロールするか学ばなきゃいけないのに、
全然できていない。できていないうえに、宗教が火に油を注いでいる。特にプロテスタント。
今回の兄弟ゲンカはできの悪い兄貴が少しはマシな弟をいじめているようなもん。
傍から見てるとどうしようもない。親のユダヤ教は兄貴の見方なのか？止めないと。
無神論の中には現世肯定の意味合いが結構含まれているので狂信ではない場合も多い。
唯物論的な無神論者はダメダメだけどね。要は、人間の可能性をどれだけ重視できるか。
戦争はある意味人間の本能かも知れないので、どううまくコントロールするか学ばなきゃいけないのに、
全然できていない。できていないうえに、宗教が火に油を注いでいる。特にプロテスタント。
今回の兄弟ゲンカはできの悪い兄貴が少しはマシな弟をいじめているようなもん。
傍から見てるとどうしようもない。親のユダヤ教は兄貴の見方なのか？止めないと。
日本は平和主義なんていうけど、野球やサッカー、格闘技観戦の様子見てると
やってることは闘牛やコロッセウムの剣奴と同じだよなーって思う。
今のお笑い番組だって完全にフリークスショーだし・・
ホント、闘争や差別ってのは人間の本性なんだろうね。いじめなんてどこでもあるじゃん。
やってることは闘牛やコロッセウムの剣奴と同じだよなーって思う。
今のお笑い番組だって完全にフリークスショーだし・・
ホント、闘争や差別ってのは人間の本性なんだろうね。いじめなんてどこでもあるじゃん。
銀河系はいくつもある。何世代も先の子孫の時代まで宇宙をさ迷えば見れる。蟻が地球の壮大さを知らない様に実は人類も知らない。知ったつもりで人類が一番賢いのだという世界を造りあげている。そしてその銀河系は実はビー玉の中に詰められている
それを宇宙人や何か解らない未知の生物が転がして遊んでいる
そんな事を知るよしもなく人類は世界を発展させている
これ何説だっけかな…
そんな事を知るよしもなく人類は世界を発展させている
これ何説だっけかな…
ビー玉みたいってなんかの映画であったね
それ見たとき あ～そうかもなあ～
ってｵﾓﾀ
人は宇宙へ出て喜ぶけど
それを何かが水槽の魚を見るように
見てるのかなって・・
？？何書きたいかわからんくなったわ
トリップに戻ろう
それ見たとき あ～そうかもなあ～
ってｵﾓﾀ
人は宇宙へ出て喜ぶけど
それを何かが水槽の魚を見るように
見てるのかなって・・
？？何書きたいかわからんくなったわ
トリップに戻ろう
最近は脳科学が発達してきて、脳こそ全て・それ以上のものは無いって風潮だけど、
実は人間は壮大な勘違いをしてるんじゃないかなって思ってる。
というかむしろそれを期待している。誰かが作り上げた神を信じる気にはなれないけど、
高次の（今の人間という状態では理解不能な）原理や存在があると信じたい。
実は人間は壮大な勘違いをしてるんじゃないかなって思ってる。
というかむしろそれを期待している。誰かが作り上げた神を信じる気にはなれないけど、
高次の（今の人間という状態では理解不能な）原理や存在があると信じたい。
俺の"問い"に答えて下さった皆様、ありがとう。
結論から言えば、皆さん自身の無知の創造思考より
押し売り的知識を感じました。
生物史上、初めて"嘘"を生み出した人間には
知り得る事は不可能な事とわかっていますが
知りたい!!
この気持ちは墓場に行っても消えないでしょう…。
結論から言えば、皆さん自身の無知の創造思考より
押し売り的知識を感じました。
生物史上、初めて"嘘"を生み出した人間には
知り得る事は不可能な事とわかっていますが
知りたい!!
この気持ちは墓場に行っても消えないでしょう…。
>>129
聞いといて押し売りはねーだろ、って思うのは俺だけ？
まぁいいけど。
＞生物史上、初めて"嘘"を生み出した人間には
＞知り得る事は不可能な事とわかっていますが
最後は得た知識を自分がどう解釈するかだと思うよ。
何を信じ、何を信じないのか決めるのは自分。
知識をただの知識で終わらせないことが大事だと思う。
聞いといて押し売りはねーだろ、って思うのは俺だけ？
まぁいいけど。
＞生物史上、初めて"嘘"を生み出した人間には
＞知り得る事は不可能な事とわかっていますが
最後は得た知識を自分がどう解釈するかだと思うよ。
何を信じ、何を信じないのか決めるのは自分。
知識をただの知識で終わらせないことが大事だと思う。
144 ：名無しさん＠_＠：2005/09/27(火) 01:34:59 ID:a8juHejP0
>>137
>差別ってのは人間の本性なんだろうね。いじめなんてどこでもあるじゃん。
いや、差別が人間の本性ということはない。
いまでもプリミティブな部族にはいじめは存在しないところが多いそうだ。
つまり、心が歪む要素がその人間集団（社会）のなかになければ、
基本的に差別やいじめは発生しない様なのだ。
>差別ってのは人間の本性なんだろうね。いじめなんてどこでもあるじゃん。
いや、差別が人間の本性ということはない。
いまでもプリミティブな部族にはいじめは存在しないところが多いそうだ。
つまり、心が歪む要素がその人間集団（社会）のなかになければ、
基本的に差別やいじめは発生しない様なのだ。
145 ：名無しさん＠_＠：2005/09/27(火) 02:23:43 ID:ZCeBt0Fp0
本当の問題は、あなたは完全に自由で、自分自身で何でも決めている存在なのに、
どうして肉体の中に自分を閉じ込め、物質界だけでゲームをしているのだろう、ということなのです。
どうして、こんなゲームをしようと決めてしまったのでしょうか。どうして、そうしなければいけないと
思い込んでしまったのでしょうか。
私は何回もスペース状態になったことがありますが、その時、さっとひらめいたことがありました。
「スペースになるのがこんなに簡単なら、また、元に戻って例のゲームを続けるのもいいな」
たぶん、これが究極的な理由なのかもしれません。本当は、私達はみんな、スペースになるのが
そんなにやさしいか、知りたくないのです。それに、今自分がやっているゲームをぶっ潰してしまう
気もないのです。私達はみんなで、知らない振りをしたり、かくれんぼをして楽しんでいるのです。
物質界、つまりこの現実の世界は、一番こわい恐怖映画なのです。そしてみんな、
恐怖映画が大好きなのです。もし、私達のバイブレーションのレベルから見た宇宙が幻想に過ぎず、
そのほんの一部しか真実出ないとすれば、恐れたり悩んだりせずに、もっと人生を楽しみ、
愛した方がずっと利口だと思いませんか？
「なまけ者のさとり方」より。スペースとは意識の広がり、理解の深化、すべてのものとの一体感、
時間を超えた至福感、などの感覚を味わえる状態のことらしいです。
どうして肉体の中に自分を閉じ込め、物質界だけでゲームをしているのだろう、ということなのです。
どうして、こんなゲームをしようと決めてしまったのでしょうか。どうして、そうしなければいけないと
思い込んでしまったのでしょうか。
私は何回もスペース状態になったことがありますが、その時、さっとひらめいたことがありました。
「スペースになるのがこんなに簡単なら、また、元に戻って例のゲームを続けるのもいいな」
たぶん、これが究極的な理由なのかもしれません。本当は、私達はみんな、スペースになるのが
そんなにやさしいか、知りたくないのです。それに、今自分がやっているゲームをぶっ潰してしまう
気もないのです。私達はみんなで、知らない振りをしたり、かくれんぼをして楽しんでいるのです。
物質界、つまりこの現実の世界は、一番こわい恐怖映画なのです。そしてみんな、
恐怖映画が大好きなのです。もし、私達のバイブレーションのレベルから見た宇宙が幻想に過ぎず、
そのほんの一部しか真実出ないとすれば、恐れたり悩んだりせずに、もっと人生を楽しみ、
愛した方がずっと利口だと思いませんか？
「なまけ者のさとり方」より。スペースとは意識の広がり、理解の深化、すべてのものとの一体感、
時間を超えた至福感、などの感覚を味わえる状態のことらしいです。
>>147
禿同
禿同
>>149
忘れないように毎日控えめに生きることを大事に過ごしています。
でも、一度これに気付いた人は忘れてもまた思い出すでしょう。
自分自身の可能性を信じることの大事さを忘れないようにしていきたいものです。
バランス感覚を保ちながら。
忘れないように毎日控えめに生きることを大事に過ごしています。
でも、一度これに気付いた人は忘れてもまた思い出すでしょう。
自分自身の可能性を信じることの大事さを忘れないようにしていきたいものです。
バランス感覚を保ちながら。
151 ：名無しの中の７７７ ◆gKTkdi9N0M ：2005/09/27(火) 19:16:11 ID:01MH0OSP0
＞本当の問題は、あなたは完全に自由で、自分自身で何でも決めている存在なのに、
＜どうして肉体の中に自分を閉じ込め、物質界だけでゲームをしているのだろう、ということなのです。
確かにそうだよね、生きるのって、少なくとも生命維持をするには普通は労働が必要だし、
労働は普通は辛いか辛くないかで言えば、普通は辛い。子供のころは労働は免除されている
けれど、親によっては辛い場合もある。まあ、成人になってからに限れば
一番は欲求はマスメディアによる宣伝もあって無限大なのに、手に入るのはそれを満たせず、
手に入れるためには労働ということをたいていの場合はしなければならない。
人生が苦痛に満ちているなら人間は何故自殺をしないのだろう、死の恐怖のせいかも
しれないし、辛い以外にそれを補う相応のものがあるからかもしれない。相応のものが
何かといえば・・・人によるんだろうな。
でも、もし、すべてのモノが満たされて、病気、労働、死の恐怖などすべての苦痛から
解放されたら、幸せなんだろうか。どこかのスレで親の遺産でうなるほど金があるけど
いつもつまらないそうにしていて、覚醒剤を乱用して死んだ人の話があったが、それは一例に
すぎないにしても、人間の存在意義の一つとして、欲求を満たされる事それ自体でなく、
欲求を満たすようになんとか自分でする達成感もあるのかもしれない。例えば労働、
労働だけでなくてもスポーツで勝つ事も勝たなくても「ここまで頑張った」ってのも達成感だしね。
ありふれた結論で申し訳ないけれど・・・。
＜どうして肉体の中に自分を閉じ込め、物質界だけでゲームをしているのだろう、ということなのです。
確かにそうだよね、生きるのって、少なくとも生命維持をするには普通は労働が必要だし、
労働は普通は辛いか辛くないかで言えば、普通は辛い。子供のころは労働は免除されている
けれど、親によっては辛い場合もある。まあ、成人になってからに限れば
一番は欲求はマスメディアによる宣伝もあって無限大なのに、手に入るのはそれを満たせず、
手に入れるためには労働ということをたいていの場合はしなければならない。
人生が苦痛に満ちているなら人間は何故自殺をしないのだろう、死の恐怖のせいかも
しれないし、辛い以外にそれを補う相応のものがあるからかもしれない。相応のものが
何かといえば・・・人によるんだろうな。
でも、もし、すべてのモノが満たされて、病気、労働、死の恐怖などすべての苦痛から
解放されたら、幸せなんだろうか。どこかのスレで親の遺産でうなるほど金があるけど
いつもつまらないそうにしていて、覚醒剤を乱用して死んだ人の話があったが、それは一例に
すぎないにしても、人間の存在意義の一つとして、欲求を満たされる事それ自体でなく、
欲求を満たすようになんとか自分でする達成感もあるのかもしれない。例えば労働、
労働だけでなくてもスポーツで勝つ事も勝たなくても「ここまで頑張った」ってのも達成感だしね。
ありふれた結論で申し訳ないけれど・・・。
152 ：名無しの中の７７７ ◆gKTkdi9N0M ：2005/09/27(火) 19:16:25 ID:01MH0OSP0
＞物質界、つまりこの現実の世界は、一番こわい恐怖映画なのです。そしてみんな、
＞恐怖映画が大好きなのです。
それは面白い考え方だなあ、交通事故、病気、それらを考えれば、確かに現実世界は精神世界に
くらべてホラーハウスみたいなものだよね。それを楽しんでいるかは分からないけど。
でも、苦痛はともかく、「死」という終わりが想定されない「生」は、例えば無限に生きられると
想像したら、決して幸せじゃないかもしれないね。
それをタナトスというのか分からないけど、もしかしたら人間の精神は「永遠」に耐えられるほど
強くないのかもしれない。たとえ同じ不死の人がいたとしても、「飽きる」っていう飽和状態があるとすれば、
物事が有限だとして時間が無限なら、いつか物事すべてについて飽和状態＝「飽き」が
来るだろう、そしたら地獄なのかもね。
＞恐怖映画が大好きなのです。
それは面白い考え方だなあ、交通事故、病気、それらを考えれば、確かに現実世界は精神世界に
くらべてホラーハウスみたいなものだよね。それを楽しんでいるかは分からないけど。
でも、苦痛はともかく、「死」という終わりが想定されない「生」は、例えば無限に生きられると
想像したら、決して幸せじゃないかもしれないね。
それをタナトスというのか分からないけど、もしかしたら人間の精神は「永遠」に耐えられるほど
強くないのかもしれない。たとえ同じ不死の人がいたとしても、「飽きる」っていう飽和状態があるとすれば、
物事が有限だとして時間が無限なら、いつか物事すべてについて飽和状態＝「飽き」が
来るだろう、そしたら地獄なのかもね。
153 ：名無しさん＠_＠：2005/09/27(火) 23:29:52 ID:3tXoHP1m0
今 突然悟った
鰤鰤の頭できずいたyo 今最小の電子だか陽性子を拡大してくと
俺たちの住んでる宇宙が見えてくるはずだ。・・・・きっと
やべ・・・俺ループしてるわｗ
鰤鰤の頭できずいたyo 今最小の電子だか陽性子を拡大してくと
俺たちの住んでる宇宙が見えてくるはずだ。・・・・きっと
やべ・・・俺ループしてるわｗ
154 ：名無しさん＠_＠：2005/09/27(火) 23:50:51 ID:RlwhVcKr0
ねー。羊の絵、書いて。
155 ：名無しさん＠_＠：2005/09/28(水) 00:28:26 ID:ForsRQ02O
やばい他人の目からみたら色が違ってみえるのかもしれない！
広大な脳システムの回線の個人差とでもいうのか？
同じ物が自分には白色に見える物が他の人には青に見えるかもしれない！
人によっては赤だったり黄色だったり金だったり見たことがない色だったり！
ただそれは子供の頃から教えられてる事だから俺にとっての白は他の人の俺的にいって青なのかもしれない！
これは言葉の違いの中で分からないかな？
日本語の｢あお｣と英語の｢ブルー｣
あって音は明るくﾊﾟｯﾄ開ける感じがしませんか？
｢ぶ｣って音はなんか重く沈んだ感じがしませんか？
同じ色なのに文化の交流がない国とは印象が違う言葉の響きになってしまう！
これは見えてる色が違うからだ！
日本語を知らない人に教える時に青を白と覚えさせば白と信じるのと同じことが世界中で怒っている！
これは音やなんかにもいえる事じゃないかな？
空気の振動や光の粒子を電気信号にして脳につなげるって複雑な手順が誤差なしでできるのか？
広大な脳システムの回線の個人差とでもいうのか？
同じ物が自分には白色に見える物が他の人には青に見えるかもしれない！
人によっては赤だったり黄色だったり金だったり見たことがない色だったり！
ただそれは子供の頃から教えられてる事だから俺にとっての白は他の人の俺的にいって青なのかもしれない！
これは言葉の違いの中で分からないかな？
日本語の｢あお｣と英語の｢ブルー｣
あって音は明るくﾊﾟｯﾄ開ける感じがしませんか？
｢ぶ｣って音はなんか重く沈んだ感じがしませんか？
同じ色なのに文化の交流がない国とは印象が違う言葉の響きになってしまう！
これは見えてる色が違うからだ！
日本語を知らない人に教える時に青を白と覚えさせば白と信じるのと同じことが世界中で怒っている！
これは音やなんかにもいえる事じゃないかな？
空気の振動や光の粒子を電気信号にして脳につなげるって複雑な手順が誤差なしでできるのか？
オレはこの物質界は金玉の中だと思っている。
>>155
反転したクオリア(inverted qualia)というのを授業で習いました。
そういう色の質感とか、音の聞こえ方のことをクオリアというけど、
それが個人個人で異なっていても、まったく反転していても（Aさんにとっての黒が
Bさんにとっての白でも）それを確かめる方法がないという・・
２つの脳を電極で結合できるようになれば違ってくるのかもしれないけど。
反転したクオリア(inverted qualia)というのを授業で習いました。
そういう色の質感とか、音の聞こえ方のことをクオリアというけど、
それが個人個人で異なっていても、まったく反転していても（Aさんにとっての黒が
Bさんにとっての白でも）それを確かめる方法がないという・・
２つの脳を電極で結合できるようになれば違ってくるのかもしれないけど。
158 ：名無しさん＠_＠：2005/09/28(水) 15:28:30 ID:ForsRQ02O
そんな事授業で習うのか！
ってことは学問というか科学的にも個人の色の識別の違いに疑いをもってる人がいるんだな！
俺としては肌の色や性別はもちろん人それぞれに見えてる世界が違うと思っている。
まさに十人十色WW
そして自分に見えている色に近い色が見えている人同士が仲良くなったり気が合ったりするんじゃないかな？
ってことは学問というか科学的にも個人の色の識別の違いに疑いをもってる人がいるんだな！
俺としては肌の色や性別はもちろん人それぞれに見えてる世界が違うと思っている。
まさに十人十色WW
そして自分に見えている色に近い色が見えている人同士が仲良くなったり気が合ったりするんじゃないかな？
色は複雑だよね。
絵の事とかわからないけど絵を描く人は１つの色を出すのにも、
シロウトがえ？って思うような、関係なさそうな色を混ぜたりする。
色の識別からはちょっとずれるけど、面白いとおもった。
絵の事とかわからないけど絵を描く人は１つの色を出すのにも、
シロウトがえ？って思うような、関係なさそうな色を混ぜたりする。
色の識別からはちょっとずれるけど、面白いとおもった。
前にも書き込んだかもしれないけど・・
モニターって、全部赤･緑・青1セットの画素が敷き詰められてるだけでしょ。
エロ画像は星の数ほどあれど、実はそれぞれの画素が「ある状態」になったに過ぎないじゃんか。
モニターに限らずコンピューターの取りうるあらゆる状態は
メモリ上のそれぞれの素子が”ある状態”（＝０と１からなるあるパターン）になっただけっていうこともできる。
同じように、もしも脳が全てなら、僕らが今後見るどんな景色や感じるにおい、味、感情・・
ぜんぶ実はニューロンの発火が”あるパターン”になった状態でしかないのかなーって。
上で出てた「なまけ者の悟り方」に出てくる”全てはじめから自分の中にあるものなのです”っていう
言葉を、自分はそうやって解釈したけど・・
モニターって、全部赤･緑・青1セットの画素が敷き詰められてるだけでしょ。
エロ画像は星の数ほどあれど、実はそれぞれの画素が「ある状態」になったに過ぎないじゃんか。
モニターに限らずコンピューターの取りうるあらゆる状態は
メモリ上のそれぞれの素子が”ある状態”（＝０と１からなるあるパターン）になっただけっていうこともできる。
同じように、もしも脳が全てなら、僕らが今後見るどんな景色や感じるにおい、味、感情・・
ぜんぶ実はニューロンの発火が”あるパターン”になった状態でしかないのかなーって。
上で出てた「なまけ者の悟り方」に出てくる”全てはじめから自分の中にあるものなのです”っていう
言葉を、自分はそうやって解釈したけど・・
>>160
> 同じように、もしも脳が全てなら、僕らが今後見るどんな景色や感じるにおい、味、感情・・
> ぜんぶ実はニューロンの発火が”あるパターン”になった状態でしかないのかなーって。
それをきれいだとか、いい匂いだとか、おいしいとか、うれしいとかと感じるものを持ってることを大事にね。
> 同じように、もしも脳が全てなら、僕らが今後見るどんな景色や感じるにおい、味、感情・・
> ぜんぶ実はニューロンの発火が”あるパターン”になった状態でしかないのかなーって。
それをきれいだとか、いい匂いだとか、おいしいとか、うれしいとかと感じるものを持ってることを大事にね。
162 ：Ｈな０２３ ◆ShabuUNKOI ：2005/09/28(水) 19:36:29 ID:S/fS3Sx90
>>157を読んで「クオリア」って物を詳しく知りたくなってしまいましたよ。
脳と創造性 「この私」というクオリアへ 茂木 健一郎 (著)
意識の哲学―クオリア序説 信原 幸弘 (著)
ちょっと調べたら、上の本が見つかったんですけど、
「クオリア」と言う言葉をここで初めて聞いた俺が勉強するとして、お奨めの本ってありますか？
>>87-88イノセンス、ﾀﾞｳｿ中ですが、ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞの規制がきつくて…
Tsutayaにでも行け？すみません。
脳と創造性 「この私」というクオリアへ 茂木 健一郎 (著)
意識の哲学―クオリア序説 信原 幸弘 (著)
ちょっと調べたら、上の本が見つかったんですけど、
「クオリア」と言う言葉をここで初めて聞いた俺が勉強するとして、お奨めの本ってありますか？
>>87-88イノセンス、ﾀﾞｳｿ中ですが、ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞの規制がきつくて…
Tsutayaにでも行け？すみません。
>>162
茂木さんはこの世界だと結構有名ですよ。良くも悪くもね・・。
でも本はかなり読みやすいからおすすめ。「脳とクオリア」って本がいいかも。
イノセンスは攻殻機動隊を舞台にしてるから、いきなり見るよりも先に
「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊 」のほうを見たほうがいいと思う。
同じ監督だし、テーマも共通してるよ。イノセンスのほうが内容も映像も濃いけど。
茂木さんはこの世界だと結構有名ですよ。良くも悪くもね・・。
でも本はかなり読みやすいからおすすめ。「脳とクオリア」って本がいいかも。
イノセンスは攻殻機動隊を舞台にしてるから、いきなり見るよりも先に
「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊 」のほうを見たほうがいいと思う。
同じ監督だし、テーマも共通してるよ。イノセンスのほうが内容も映像も濃いけど。
164 ：名無しさん＠_＠：2005/09/30(金) 01:32:25 ID:ouXStkeOO
>>156 ファミレスで一人で吹いた まじで
おまえが真剣にそう信じてるのがわかってわろーたよ
おまえが真剣にそう信じてるのがわかってわろーたよ
一本の大きな樹があって、その無数にある枝先に人があって、精神、あるいは宇宙が幹にあります。
枝先の人が実になって、地に落ち、また新しい樹ができます。
人と人は一つであって別のものです。
他人を操ることもできれば操られることもあるし、同じ苦痛や喜びを感じることもできるはずです。
人は犬であり、鳥であり、虫であり、また、人であると考えます。
枝先の人が実になって、地に落ち、また新しい樹ができます。
人と人は一つであって別のものです。
他人を操ることもできれば操られることもあるし、同じ苦痛や喜びを感じることもできるはずです。
人は犬であり、鳥であり、虫であり、また、人であると考えます。
166 ：名無しさん＠_＠：2005/09/30(金) 06:17:41 ID:ouXStkeOO
本当不思議だよなぁ こうやって思うことも意識の中なわけだしね
人生は死んだらわかるドッキリカメラとか誰かいってたなぁ
あぁあんまり深く考えるとパニックになりそうだよ
人生は死んだらわかるドッキリカメラとか誰かいってたなぁ
あぁあんまり深く考えるとパニックになりそうだよ
たった五種類の感覚しか持たない人間が知ることが出来る事なんてほんのわずかなんたろうなー。ほとんどの事柄は人間の脳の中では概念として存在出来ないだろうし
168 ：名無しの中の７７７ ◆gKTkdi9N0M ：2005/09/30(金) 08:05:07 ID:Ki2ZWLMN0
クオリアの概念は面白いなあ、大きく分けて人間は物事を一般化か個別化して言語化するけれど、
このクオリアは今まで私たちが一般化していた「質感覚」について、個別化を図る、自然科学における発達を
拠点として人文科学・社会科学に画期的な革命をもたらす概念なんだろうなあ。
「質感覚」がもしも個体ごとに計量することが科学的にできれば、美的感覚、カント的に言えば
判断力が、ついに「物自体」によって説明できることになるかもしれない。
ただ、これは人間そのもの自体の問題だけれど、仮に今現在の量子力学を非決定論だとする
不確定性原理に支えられている自由意志の存在に対する「信念」が、仮に再び物理学での
革命的転換が行われて決定論が復活した場合、同時に自由意志に対する「信念」は消えうせ、
終局的には美的感覚も含めてすべてが決定論に支配される恐怖感はあるなあ・・・。
どうか「偶然」、「確率」が存在しますように・・・。
このクオリアは今まで私たちが一般化していた「質感覚」について、個別化を図る、自然科学における発達を
拠点として人文科学・社会科学に画期的な革命をもたらす概念なんだろうなあ。
「質感覚」がもしも個体ごとに計量することが科学的にできれば、美的感覚、カント的に言えば
判断力が、ついに「物自体」によって説明できることになるかもしれない。
ただ、これは人間そのもの自体の問題だけれど、仮に今現在の量子力学を非決定論だとする
不確定性原理に支えられている自由意志の存在に対する「信念」が、仮に再び物理学での
革命的転換が行われて決定論が復活した場合、同時に自由意志に対する「信念」は消えうせ、
終局的には美的感覚も含めてすべてが決定論に支配される恐怖感はあるなあ・・・。
どうか「偶然」、「確率」が存在しますように・・・。
170 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
ﾄﾞﾗｯｸﾞやってわかったけど俺は終わりだ
172 ：ωあいこω ◆mintWaVVyo ：2005/10/01(土) 03:06:05 ID:V42NM4a90
なにをもって終わりと 小一時間問い詰(ry
173 ：名無しの中の７７７ ◆gKTkdi9N0M ：2005/10/01(土) 04:56:08 ID:ki05yJ5E0
>>170
通ってきた道はたった一つ・・・では先に分岐があるのか、選択は決定してるものなのか、
難しいですね、パラレルワールドの概念があるのかってことになると、物質が有限である
限り、有限だけど、無限に近いんじゃないかと思うくらいのパラレルがあることになって
しまいますね。美的感覚はまあ、そんなものかもしれませんね、ただ、それを今までは
計量化なりすることができなかったのが、もしできるようになったら、面白いですし怖いと
思いませんか？
まあ、決定論があるとしたら、ラプラスの魔に聞けば人間の思考行動がすべて分かるって
ことになりますね、結局そう決定論に脅えていて自由意志という「信念」を信じているのが
人間なのかもしれませんね。Supreme Fascistですか、初めて聞いたので調べてみましたが
面白い概念ですね、文系だから勉強してみたいです。
通ってきた道はたった一つ・・・では先に分岐があるのか、選択は決定してるものなのか、
難しいですね、パラレルワールドの概念があるのかってことになると、物質が有限である
限り、有限だけど、無限に近いんじゃないかと思うくらいのパラレルがあることになって
しまいますね。美的感覚はまあ、そんなものかもしれませんね、ただ、それを今までは
計量化なりすることができなかったのが、もしできるようになったら、面白いですし怖いと
思いませんか？
まあ、決定論があるとしたら、ラプラスの魔に聞けば人間の思考行動がすべて分かるって
ことになりますね、結局そう決定論に脅えていて自由意志という「信念」を信じているのが
人間なのかもしれませんね。Supreme Fascistですか、初めて聞いたので調べてみましたが
面白い概念ですね、文系だから勉強してみたいです。
164がファミレスで吹いてる姿を思い出して漏れは電車内で禿わろーた。156まんせー
仮に感情がニューロンの発火であることが示され、
自由意志が存在しないことが証明されたとしても、
実際にこうやって「感じている」不思議さよ。
ケミでBAD入ったことある人なら、シラフが絶妙な情報処理のバランスで
成り立っているものだって分かってるはず。
いま僕が書き込みをしていることや貴方がこれを読んでいること、
まさに冗談としかいえないような奇跡的なことじゃないか。
一粒の砂の中に世界をみる
一本の野の花の中に天国をみる
つかみなさい 君の手のひらに無限を
ひとときの中に永遠を
ウィリアム・ブレイク
自由意志が存在しないことが証明されたとしても、
実際にこうやって「感じている」不思議さよ。
ケミでBAD入ったことある人なら、シラフが絶妙な情報処理のバランスで
成り立っているものだって分かってるはず。
いま僕が書き込みをしていることや貴方がこれを読んでいること、
まさに冗談としかいえないような奇跡的なことじゃないか。
一粒の砂の中に世界をみる
一本の野の花の中に天国をみる
つかみなさい 君の手のひらに無限を
ひとときの中に永遠を
ウィリアム・ブレイク
現に人間は宇宙を創造し、そこに生命を誕生させたじゃん。
コンピューターネットワークとコンピューターウィルスのことね。
たぶん俺らがいる世界もそんな感じなんだと、昔AMT食った時にに思った。
コンピューターネットワークとコンピューターウィルスのことね。
たぶん俺らがいる世界もそんな感じなんだと、昔AMT食った時にに思った。
>>176
マトリックス
マトリックス
178 ：名無しさん＠_＠：2005/10/02(日) 20:57:21 ID:+OHXCef/O
神＝集合した人の無意識、個＝全＝個、誰の中にも神はいるんだと思う
179 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
180 ：名無しさん＠_＠：2005/10/02(日) 21:03:10 ID:wSf911PE0
>>178
自分の中にしかいないとも思う。
自分の中にしかいないとも思う。
発想の転換
183 ：∴ツブツブ∴：2005/10/03(月) 00:05:17 ID:6SsFGDUaO
地球って２つあるんだよ。
天使が言ってた。
天使が言ってた。
自分の脳と知恵比べをしている自分…
２つだけ！？ｗ
186 ：ωあいこω ◆mintWaVVyo ：2005/10/03(月) 00:44:19 ID:lJ1otoSp0
地球にそっくりなもういっこの地球で
自分と同じ顔 同じ名前の人が生活してるラシイ
自分と同じ顔 同じ名前の人が生活してるラシイ
187 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
188 ：名無しさん＠_＠：2005/10/03(月) 02:18:54 ID:Sh5nlK5nO
皆は人類の誕生ってどう思う？
一度は神になっちゃうようなODやらかしちゃったことがある人々なんだとと思いますが(w
どう感じたでしょうか？
今、アメリカではダーウィンの進化論ではなく、キリスト教(ユダヤ教？)に基づいた
「神による創造説」による教育を行う学校が半数以上になっているという記事を最近
読みました。
自分はかつて脱法だった頃によくキノコでODしちゃってますた(w
が、そんな感じ方はしませんでした。
宗教による「人間は崇高」みたいな考え方はとても人間が傲慢な気がしてしまうなぁ～
一度は神になっちゃうようなODやらかしちゃったことがある人々なんだとと思いますが(w
どう感じたでしょうか？
今、アメリカではダーウィンの進化論ではなく、キリスト教(ユダヤ教？)に基づいた
「神による創造説」による教育を行う学校が半数以上になっているという記事を最近
読みました。
自分はかつて脱法だった頃によくキノコでODしちゃってますた(w
が、そんな感じ方はしませんでした。
宗教による「人間は崇高」みたいな考え方はとても人間が傲慢な気がしてしまうなぁ～
189 ：女郎＠遊郭 ◆q8FCZ.pen. ：2005/10/03(月) 02:22:08 ID:EwVp7Nrc0
ですね。。
190 ：名無しさん＠_＠：2005/10/03(月) 02:25:02 ID:Sh5nlK5nO
もっとこう、全ては連続してて、もちろん人間は自然の一部なわけで…
てか、シラフでも恐竜の化石の地層からホモサピエンスの化石が見つかったことがない
時点で「神による創造」って…
宗教は人間の政治に関わりが強いわけで、単にアメリカがまたなんか都合のいいように
国民を情報操作してるだけか…
なんてどーでもいいことを妄想しちゃう秋の夜長です。
あ、アメリカのことは抜きで人類創造について面白い話聞かせて。
てか、シラフでも恐竜の化石の地層からホモサピエンスの化石が見つかったことがない
時点で「神による創造」って…
宗教は人間の政治に関わりが強いわけで、単にアメリカがまたなんか都合のいいように
国民を情報操作してるだけか…
なんてどーでもいいことを妄想しちゃう秋の夜長です。
あ、アメリカのことは抜きで人類創造について面白い話聞かせて。
あ、ごめん何か文脈取り違えた。気にしないで
193 ：名無しさん＠_＠：2005/10/03(月) 03:33:07 ID:Sh5nlK5nO
>>191
ﾜﾛｳﾀ
でもそれ大事すね
明日からちゃんと言おっと！
このスレ１から読み直しちゃいました。
いやー深い深い。
けど、なったことある人にしかわからんのかも？
まーいきなり昼休みにそんなこと言い出す奴いたら確実に心の病かと思われるかと(w
192でこっちに着地した感じ。
ここ何年も何もやってないのにこのスレ読んで昔の感覚思い出しますた。
消費者金融のCMじゃないけど、ﾊﾞﾗﾝｽが大切だよね。
社会で生きながらいろいろ妄想もする。
ﾊﾞﾗﾝｽ狂ったら狂人になてまう…(w
つーわけで明日からまた社会復帰だ仕事仕事！
ﾜﾛｳﾀ
でもそれ大事すね
明日からちゃんと言おっと！
このスレ１から読み直しちゃいました。
いやー深い深い。
けど、なったことある人にしかわからんのかも？
まーいきなり昼休みにそんなこと言い出す奴いたら確実に心の病かと思われるかと(w
192でこっちに着地した感じ。
ここ何年も何もやってないのにこのスレ読んで昔の感覚思い出しますた。
消費者金融のCMじゃないけど、ﾊﾞﾗﾝｽが大切だよね。
社会で生きながらいろいろ妄想もする。
ﾊﾞﾗﾝｽ狂ったら狂人になてまう…(w
つーわけで明日からまた社会復帰だ仕事仕事！
みなさん。 創造論って知ってますか？
今、ダーウィンが唱えた進化論が間違っているとして、
新しく今、唱えられている物です。
ここの住人の方ならとても楽しめると思います。
創造論によれば、ノアの箱舟は実際にあり。この宇宙はまだ誕生して１万年も
経っていない可能性が高いそうです。
創造論の本によると、多くの真理を追究した学者たち、アインシュタインなどが
この計算されつくした世界はグレートマザー（偉大なる創造主）（神）がいるとしか考えられない
とそうです。
あと、人生なんて、RPGツクールとかって本当思う。
仮に生まれる前宇宙として、宇宙が全人類の魂の集合体だとしたら、
みんな繋がっていて全であり個の状態で。他人だけど自分。
んでおもしろくないんで、みんなで地球やら作って
肉体で個々を割り切って完璧には分かり合えない事を
自分たちで望んだんじゃないのかな？
むしろ傷つけ合いたいとか思って？
Mの人って、集合体の時の意識が強くて。他人と自分がすべて分かり合える存在だから
どこから自分か分からなくて、不安で、
なにか自分が欲しくて肉体と言う他者と完璧に分かり合えない絶対的壁を傷つけて
確認できるから。痛みが快楽に繋がるんだろうね。
今、ダーウィンが唱えた進化論が間違っているとして、
新しく今、唱えられている物です。
ここの住人の方ならとても楽しめると思います。
創造論によれば、ノアの箱舟は実際にあり。この宇宙はまだ誕生して１万年も
経っていない可能性が高いそうです。
創造論の本によると、多くの真理を追究した学者たち、アインシュタインなどが
この計算されつくした世界はグレートマザー（偉大なる創造主）（神）がいるとしか考えられない
とそうです。
あと、人生なんて、RPGツクールとかって本当思う。
仮に生まれる前宇宙として、宇宙が全人類の魂の集合体だとしたら、
みんな繋がっていて全であり個の状態で。他人だけど自分。
んでおもしろくないんで、みんなで地球やら作って
肉体で個々を割り切って完璧には分かり合えない事を
自分たちで望んだんじゃないのかな？
むしろ傷つけ合いたいとか思って？
Mの人って、集合体の時の意識が強くて。他人と自分がすべて分かり合える存在だから
どこから自分か分からなくて、不安で、
なにか自分が欲しくて肉体と言う他者と完璧に分かり合えない絶対的壁を傷つけて
確認できるから。痛みが快楽に繋がるんだろうね。
時々、学校で教えられる歴史は全部嘘じゃないのかって思う。
誰が何のためにするか知らないけど、壮大な情報操作が行われてるんじゃって・・
それにしても、美しい光景を目にしたりすばらしい体験をすると神を感じてしまう。
信じられない冗談みたいな出来事が確かに起こっているというこの事実！
誰が何のためにするか知らないけど、壮大な情報操作が行われてるんじゃって・・
それにしても、美しい光景を目にしたりすばらしい体験をすると神を感じてしまう。
信じられない冗談みたいな出来事が確かに起こっているというこの事実！
>>195
そういうちょこっとしたことを大切にしたいやんな。神というかやっぱちょっとした「自分にとっての幸せ」がすごい大事と思うわ。神に祈って自分が幸せな気分になるのもｲｲと思うしな～。
そういうちょこっとしたことを大切にしたいやんな。神というかやっぱちょっとした「自分にとっての幸せ」がすごい大事と思うわ。神に祈って自分が幸せな気分になるのもｲｲと思うしな～。
>>196
自分の中にいる神は大事にしたいね。マジで。宗教団体は要らないけど。
自分の中にいる神は大事にしたいね。マジで。宗教団体は要らないけど。
198 ：名無しさん＠_＠：2005/10/03(月) 13:56:00 ID:UM30G8Cd0
今窓から雲流れているの見ているが、アレも元は水なわけで水は意志を宿し、宇宙から来たわけで、我々も全て水が鍵だね。
200 ：sage：2005/10/03(月) 14:48:22 ID:lhZmjZdDO
199
やっぱり水やねっ、水の結晶の本読んでｶﾝﾄﾞｰした、最後の方になんとなくｶﾞﾝｼﾞﾔの事書いてあるし更にｶﾝﾄﾞｰ。
やっぱり水やねっ、水の結晶の本読んでｶﾝﾄﾞｰした、最後の方になんとなくｶﾞﾝｼﾞﾔの事書いてあるし更にｶﾝﾄﾞｰ。
201 ：名無しさん＠_＠：2005/10/03(月) 16:29:22 ID:s5FAQvPAO
スレタイ見たら中村一義の
愛 無心 銀河 宇宙
思い出したｗ
愛 無心 銀河 宇宙
思い出したｗ
ずいぶん前のになるけど、まず
人間は物理的に地球壊せないだろ
自分たちをちっぽけな存在だ、とか言ってるけど地球をなめてるな。それかＤＢ見過ぎだ。
あと攻殻の話について言うと、テーマのレベルの高さは
原作（マンガ）＞ＧＩＳ＞＞＞＞＞イノセンス
だと思ってる。イノセンスの投げかけるテーマは本当に平凡だと思う。
Ｄｅｓｔｒｕｃｔｉｖｅなことばっかなので最後に自分の意見。
自我、自意識ってのは「俺たちが脳内で世界を認識、再構築する時に、ついでに自分（世界に含まれる）も再構築したもの」だと思う。
ただこの再構築に問題があって
たとえば、俺たちは地球は丸いって知ってるし、その姿も思い浮かべられる、
んだけど、その地球ってのは地球の絵（恐らく真っ黒の中にぽかんと浮かんだ綺麗な青っぽい球）であって、二つ問題がある。
１．本当かどうか分からない（ＮＡＳＡのねつ造？）
２．酷く圧縮（劣化）された情報しか持ち得ない。
特に後者が重要だと思っていて、等身大の自分と比べた場合
地球の姿について思い浮かべて挙げる特徴 と 手元にある何か（腕時計とか）について思い浮かべて挙げる特徴とを比べた場合
どちらもそんなに変わらない情報量しか持っていないと思う。
（地球と腕時計と比較対象にならないほど地球のほうがでかいのに）
よく等身大の自分のスケールで地球を想像してみようと思うんだが、これがまったく出来ない。
自分の部屋をでるかＭＡＸ町内だと思う。
なにが言いたいかよう分からんようになってきたが、
とにかく我々の知っている世界というのは非常に劣化（抽象化）したものじゃないの？ってこと。
あと俺はクスリやってみたい。
人間は物理的に地球壊せないだろ
自分たちをちっぽけな存在だ、とか言ってるけど地球をなめてるな。それかＤＢ見過ぎだ。
あと攻殻の話について言うと、テーマのレベルの高さは
原作（マンガ）＞ＧＩＳ＞＞＞＞＞イノセンス
だと思ってる。イノセンスの投げかけるテーマは本当に平凡だと思う。
Ｄｅｓｔｒｕｃｔｉｖｅなことばっかなので最後に自分の意見。
自我、自意識ってのは「俺たちが脳内で世界を認識、再構築する時に、ついでに自分（世界に含まれる）も再構築したもの」だと思う。
ただこの再構築に問題があって
たとえば、俺たちは地球は丸いって知ってるし、その姿も思い浮かべられる、
んだけど、その地球ってのは地球の絵（恐らく真っ黒の中にぽかんと浮かんだ綺麗な青っぽい球）であって、二つ問題がある。
１．本当かどうか分からない（ＮＡＳＡのねつ造？）
２．酷く圧縮（劣化）された情報しか持ち得ない。
特に後者が重要だと思っていて、等身大の自分と比べた場合
地球の姿について思い浮かべて挙げる特徴 と 手元にある何か（腕時計とか）について思い浮かべて挙げる特徴とを比べた場合
どちらもそんなに変わらない情報量しか持っていないと思う。
（地球と腕時計と比較対象にならないほど地球のほうがでかいのに）
よく等身大の自分のスケールで地球を想像してみようと思うんだが、これがまったく出来ない。
自分の部屋をでるかＭＡＸ町内だと思う。
なにが言いたいかよう分からんようになってきたが、
とにかく我々の知っている世界というのは非常に劣化（抽象化）したものじゃないの？ってこと。
あと俺はクスリやってみたい。
203 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
>>202
押井氏の掲げたテーマを理解しているとは、
到底思えないし、発想力の乏しい方かと、
読んでいても感じない稚拙な内容でした。
多分、あなたは、クスリしても、わかっちゃ
った君になると思われ。
まっ、考える事は良い事だが...
押井氏の掲げたテーマを理解しているとは、
到底思えないし、発想力の乏しい方かと、
読んでいても感じない稚拙な内容でした。
多分、あなたは、クスリしても、わかっちゃ
った君になると思われ。
まっ、考える事は良い事だが...
ｲﾉｾﾝｽはいらない飾りが多すぎて大事な部分が埋没してた印象
表現はある程度ｽﾄﾚｰﾄな方がいいと思う
押井が飾り気のある物を作るのが間違っている
あいつはそんな奴じゃない
表現はある程度ｽﾄﾚｰﾄな方がいいと思う
押井が飾り気のある物を作るのが間違っている
あいつはそんな奴じゃない
別に信者ではないが、一つのモノ、事柄、
この場合は、映画だが、何を感じ取り、
そこから、イマジネーション出来るか？
脳の機能的問題レベル。
ある程度は、作者の意図するところは感じ
ながらも、そこから個々の脳でどのように
再構築出来るかって事を言いたいんだけど
ねっ
>>206
確かにかなり同意するところはあります。
まぁ、たまには濁らせる事もあっていいの
では？
林檎一つからだって、感じる事は違うんだから。
犬からだって...ね
この場合は、映画だが、何を感じ取り、
そこから、イマジネーション出来るか？
脳の機能的問題レベル。
ある程度は、作者の意図するところは感じ
ながらも、そこから個々の脳でどのように
再構築出来るかって事を言いたいんだけど
ねっ
>>206
確かにかなり同意するところはあります。
まぁ、たまには濁らせる事もあっていいの
では？
林檎一つからだって、感じる事は違うんだから。
犬からだって...ね
アニ板いかされかねないので、
脳の機能がミジンコレベルと言われたとしても俺からはラスト
206に賛成で映画内ではメッセージ性が薄まり過ぎてると思う。
しかしむしろ、それを補うように公式ＨＰで「犬」と「人形」についてしつこく触れていたことに俺は萎えた。
（会社が勝手にやったってなら申し訳ないが）
メッセージ大事にしたいなら映画で見せて欲しい。
完成度を重視するなら濁ったままぼやけたままでいいじゃないかと思う。
それでこそ各人の再構成に意味がでる。
それと別にイノセンスを馬鹿にするつもりはない。
ＧＩＳと原作の評価がより高いだけだ。（ＧＩＳも押井だろ）
平凡とか言って気に障ったら悪かった。
イノセンスのテーマに”俺は”興味が湧きませんでした。
ほか２点のテーマに”俺は”興味が湧きました。
これだけです。
脳の機能がミジンコレベルと言われたとしても俺からはラスト
206に賛成で映画内ではメッセージ性が薄まり過ぎてると思う。
しかしむしろ、それを補うように公式ＨＰで「犬」と「人形」についてしつこく触れていたことに俺は萎えた。
（会社が勝手にやったってなら申し訳ないが）
メッセージ大事にしたいなら映画で見せて欲しい。
完成度を重視するなら濁ったままぼやけたままでいいじゃないかと思う。
それでこそ各人の再構成に意味がでる。
それと別にイノセンスを馬鹿にするつもりはない。
ＧＩＳと原作の評価がより高いだけだ。（ＧＩＳも押井だろ）
平凡とか言って気に障ったら悪かった。
イノセンスのテーマに”俺は”興味が湧きませんでした。
ほか２点のテーマに”俺は”興味が湧きました。
これだけです。
人間が生き物や意識そのものに対してどう認識してるかが１番感じるところだった
押井自体も自分の意識が一体なんなのかわからないんだろう
話し自体を見るより人間の位置関係画面の明暗、雰囲気を見る方がわかりやすい作品だね
どれだけﾘｱﾙに見れるかがﾎﾟｲﾝﾄだと思う
押井自体も自分の意識が一体なんなのかわからないんだろう
話し自体を見るより人間の位置関係画面の明暗、雰囲気を見る方がわかりやすい作品だね
どれだけﾘｱﾙに見れるかがﾎﾟｲﾝﾄだと思う
誰かからもらった情報より自分で感じたことを言い合うレスが好きだったな
211 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
そもそも生命って何なんだろ。
手があって足があって…っていう人間のイメージに縛られず、広い目で見渡すと面白いよね。
僕は火の鳥みたいに、宇宙全体で巨大な生き物を形作ってると思うし
ハイになったときは身の回りのあらゆるものが生きてて
相互作用してるって感じることもある。
本当は地球人とか宇宙人とか、そういう区別は必要ないのかも。。
手があって足があって…っていう人間のイメージに縛られず、広い目で見渡すと面白いよね。
僕は火の鳥みたいに、宇宙全体で巨大な生き物を形作ってると思うし
ハイになったときは身の回りのあらゆるものが生きてて
相互作用してるって感じることもある。
本当は地球人とか宇宙人とか、そういう区別は必要ないのかも。。
>>211
宇宙人はいるよ。地球にきているかは別で。
宇宙人はいるよ。地球にきているかは別で。
214 ：とんぷー：2005/10/04(火) 21:42:57 ID:DvchtZfE0
なんか変なすれ－。
215 ：ルパンACIDSEX ◆Lupin.f8Co ：2005/10/04(火) 21:44:47 ID:MNujajuf0
おおおおおおおお
とうふじゃん
216 ：とんぷー：2005/10/04(火) 21:47:46 ID:DvchtZfE0
命の定義って、なんだろね。
結晶だって成長するし、自己複製するものもあるわけだし。
それはともかく、
生き物かどうか別に、意志はあるよね。
宇宙の意志、とかって言うと大げさだけど、
なんかおっきなやつ。
それは宇宙全体にあるんじゃないかな？？
結晶だって成長するし、自己複製するものもあるわけだし。
それはともかく、
生き物かどうか別に、意志はあるよね。
宇宙の意志、とかって言うと大げさだけど、
なんかおっきなやつ。
それは宇宙全体にあるんじゃないかな？？
217 ：とんぷー：2005/10/04(火) 21:52:27 ID:DvchtZfE0
そいつらは、生き物の中にもいるけど、
おっきなやつは、神様とか呼ばれてるけど、
ちいさいのはそこいらにも漂ってたり、
空気みたいなものだよー。
そいつらがいるから、
そいつらの中で生き物は生きて行ける。
たぶん、どこにでもいるんだろうから、
うちゅうじん（？？）はいるんじゃないかなー。
おっきなやつは、神様とか呼ばれてるけど、
ちいさいのはそこいらにも漂ってたり、
空気みたいなものだよー。
そいつらがいるから、
そいつらの中で生き物は生きて行ける。
たぶん、どこにでもいるんだろうから、
うちゅうじん（？？）はいるんじゃないかなー。
218 ：ルパンACIDSEX ◆Lupin.f8Co ：2005/10/04(火) 21:54:36 ID:MNujajuf0
あら
スルーかよ？
まあええわ
219 ：とんぷー：2005/10/04(火) 21:57:17 ID:DvchtZfE0
おひさだねー。
220 ：ルパンACIDSEX ◆Lupin.f8Co ：2005/10/04(火) 21:58:49 ID:MNujajuf0
あらレスくれたのね
元気してたか？
満月とにらめっこ挑戦したか？
221 ：豚ぷー：2005/10/04(火) 21:59:47 ID:DvchtZfE0
やってねーよ。
ってかおくすりに頼ってると限界があるんだよー。
ってかおくすりに頼ってると限界があるんだよー。
222 ：ルパンACIDSEX ◆Lupin.f8Co ：2005/10/04(火) 22:01:08 ID:MNujajuf0
だからシラフで挑戦するとかいってなかったっけ？
223 ：豚ぷー：2005/10/04(火) 22:02:46 ID:DvchtZfE0
んん？・そうだっけ？？
わすれた。
まあ全般的なはなしだよー。
わすれた。
まあ全般的なはなしだよー。
224 ：ルパンACIDSEX ◆Lupin.f8Co ：2005/10/04(火) 22:05:45 ID:MNujajuf0
ケミはやんないから瞑想でもするっつってたじゃん
まあ限界こえてくれ
じゃあね
生命規模って、そのネットワーク規模のことなんだよ。
それがある一定の高度さに達すると、そこはもはや宇宙だ。
そんでその繰り返しなんだな。
と、昔5MEO-DIPT食って思った。
それがある一定の高度さに達すると、そこはもはや宇宙だ。
そんでその繰り返しなんだな。
と、昔5MEO-DIPT食って思った。
Ａ１０神経を刺激すると、それこそ何でも出てくるんだよ。
旧皮質に刻み込まれた三葉虫時代のセックスの記憶というか
プログラムさえ。
旧皮質に刻み込まれた三葉虫時代のセックスの記憶というか
プログラムさえ。
この世は壮大なピタゴラスイッチだっ！
構造を読み解くキーワードは因果律、ネットワーク、スパイラル、フラクタルかな？
構造を読み解くキーワードは因果律、ネットワーク、スパイラル、フラクタルかな？
とんぷー、俺、ホーミー上手くなったよ。
>>227
スパイラルよりむしろ流転か。
スパイラルよりむしろ流転か。
そろそろ賢者よめでも出てきそうだな（藁
とんぷーナツカシス。
元気でやっとるかいのう。
元気でやっとるかいのう。
まぢなつかしー、とんぷー。
フルチンとかも潜伏してそーな流れじゃね？
よめ来たら一発でわかるぜ、
目立ちたがりだったからな（笑
フルチンとかも潜伏してそーな流れじゃね？
よめ来たら一発でわかるぜ、
目立ちたがりだったからな（笑
ビチクたそロムってる？
びちくはＺＺといっしょにつかまって穴掘られ中でし
馬鹿
236 ：名無しさん＠_＠：2005/10/05(水) 23:05:57 ID:W9C10NhpO
こんなｽﾚがあったのかぁ
お邪魔します。よろぴく♪
今、断食中です！
お邪魔します。よろぴく♪
今、断食中です！
命なんてないよ。ぼくらが命と呼んでいるのは、飯食ってクソするシステムのことさ。
239 ：ルパンACIDSEX ◆Lupin.f8Co ：2005/10/06(木) 23:48:13 ID:gtA5I9CB0
ところで嫁はどーしたよ？
240 ：よめ：2005/10/07(金) 07:34:13 ID:xt2PnfX50
真の悟りを開いた俺が未だに悩めるお前等に少しばかりの教えをひけらかしてやろう。
>>238
それが命だ。
ま、そのシステムも含めてだが、命は言うならば一つの世界を構築する源泉。
飯が食えなくなりクソも出なくなればそいつの世界は崩壊する。
その世界は他の世界とのインプット、アウトプットで活動を行う。
他の世界との結びつきを遮断されれば忽ち命は命でなくなる。
世界は完全に独立して存在する事を許されない。
この点はやはり因果に縛られていると言えるのかも知れない。
まぁ、要するにだ。世界が自己にしてくれたように自己は世界と結びつきを持つ。
それが善と呼ばれようと悪と呼ばれようと構わず、な。
故に英雄も犯罪者も人が成った者ではなく、世界が作りたもうた者だ。
世を広く、偏る事なく見聞せよ。さすれば自ずと自己の性は中庸の徳へと導かれん。
>>238
それが命だ。
ま、そのシステムも含めてだが、命は言うならば一つの世界を構築する源泉。
飯が食えなくなりクソも出なくなればそいつの世界は崩壊する。
その世界は他の世界とのインプット、アウトプットで活動を行う。
他の世界との結びつきを遮断されれば忽ち命は命でなくなる。
世界は完全に独立して存在する事を許されない。
この点はやはり因果に縛られていると言えるのかも知れない。
まぁ、要するにだ。世界が自己にしてくれたように自己は世界と結びつきを持つ。
それが善と呼ばれようと悪と呼ばれようと構わず、な。
故に英雄も犯罪者も人が成った者ではなく、世界が作りたもうた者だ。
世を広く、偏る事なく見聞せよ。さすれば自ずと自己の性は中庸の徳へと導かれん。
>>240
はぁ～～、ありがたやｗ
はぁ～～、ありがたやｗ
へさべさに賢者さまと絡めて、なんだか嬉しいわ。
とすると、例えば暗い海の底で生まれ、
他の生き物に接することもなく死んでゆくズワイガニがいたとしたら、
彼は生きてないってことかな？生まれながらに死んでいる、のか？
単細胞の生物なんてのも無数にいますが、顕微鏡で見ない限りは、
よめさまの言う『世界』からひたすら無視され続けてしまうと思うんだけど、
やはり彼らも生まれながらに死んでいる？
とすると、例えば暗い海の底で生まれ、
他の生き物に接することもなく死んでゆくズワイガニがいたとしたら、
彼は生きてないってことかな？生まれながらに死んでいる、のか？
単細胞の生物なんてのも無数にいますが、顕微鏡で見ない限りは、
よめさまの言う『世界』からひたすら無視され続けてしまうと思うんだけど、
やはり彼らも生まれながらに死んでいる？
さらに、人間はしばしば死者に語りかけたり、死者の声を聞いたりするようだけれど、
それって実体はなくなっても、『世界』がある限り死者といえども死んでいないということか？
それって実体はなくなっても、『世界』がある限り死者といえども死んでいないということか？
244 ：BLUE ◆Sister1Oxc ：2005/10/07(金) 14:05:29 ID:JhMoo+yK0
にゅあんだぁ～！大賢者よめの偽者めがぁ～～～っ！！ｗ
こないだ読んだ本に、「われわれは生と死の間で区切られた内側のことしか
知らないけれど、その外側がどうなっているのかということに対して
内側の論理（科学）を持ち込むのはナンセンスだ」って書いてあった。
意識や宇宙について科学じゃまだ（実は永遠に？）分からないこといっぱいあるけど、
そうしたことがある以上は死＝無と決め付けるのは早急だし、寂しいよ。
死後の世界や精霊の存在なんかを信じるほうが、豊かな人生送れる気がする。
知らないけれど、その外側がどうなっているのかということに対して
内側の論理（科学）を持ち込むのはナンセンスだ」って書いてあった。
意識や宇宙について科学じゃまだ（実は永遠に？）分からないこといっぱいあるけど、
そうしたことがある以上は死＝無と決め付けるのは早急だし、寂しいよ。
死後の世界や精霊の存在なんかを信じるほうが、豊かな人生送れる気がする。
>>245
信じちゃうよりかは理解していこうとする姿勢の方ががいい。
信じちゃうよりかは理解していこうとする姿勢の方ががいい。
>244
ばれたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>242
ズワイガニを人間にして考えてみてくれ。
そいつが生きた足跡、軌跡、全て未来永劫意識による観測がされなければ死んでいる。
また、土壌には無数のバクテリアが存在しているが
それを顕微鏡で確認しなくとも「いる」と知っていればそこに生命はある。
逆に何も知らない赤子が土を見ても、目に見える生き物がいないわけだから、
その子にとって土には生命が存在しないことになる。
例えを置き換えてそれを特定の人物にしよう。
「自分はAを知っているが、Aは先日どこかへ行ってしまった」
それが隣町か、海外か、あるいは天国か、どれでもいい。
ここで自分がAと親しく、生涯忘れることがなければ、
自分という名の世界からAが消える事はない。
だが、Aの事を生涯に渡って綺麗さっぱり忘れてしまえば
Aは自分の世界にとって死人に等しい。これは本人の生死も度外視できる。
生命ってのは生きてる者が持っている物差しでしか計れんのよ。
だから石コロなんかの無機物が、人に対して「こいつは生命を持っている」なんて感知しないだろ？
逆に生命が一つの石コロを、思い出があるからだか何だか知らないが大事にしていれば
その石はある特定の世界では生命をもっていると言えるだろう。
その対象は無機物に限らず、地球外生命体、死者の霊、新種のウィルス、未知の生物にも当てはめれる。
命が命を創る。命という概念は命にしか持てない。
命は他の命との結びつきでしかカタチを成さない。
ばれたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>242
ズワイガニを人間にして考えてみてくれ。
そいつが生きた足跡、軌跡、全て未来永劫意識による観測がされなければ死んでいる。
また、土壌には無数のバクテリアが存在しているが
それを顕微鏡で確認しなくとも「いる」と知っていればそこに生命はある。
逆に何も知らない赤子が土を見ても、目に見える生き物がいないわけだから、
その子にとって土には生命が存在しないことになる。
例えを置き換えてそれを特定の人物にしよう。
「自分はAを知っているが、Aは先日どこかへ行ってしまった」
それが隣町か、海外か、あるいは天国か、どれでもいい。
ここで自分がAと親しく、生涯忘れることがなければ、
自分という名の世界からAが消える事はない。
だが、Aの事を生涯に渡って綺麗さっぱり忘れてしまえば
Aは自分の世界にとって死人に等しい。これは本人の生死も度外視できる。
生命ってのは生きてる者が持っている物差しでしか計れんのよ。
だから石コロなんかの無機物が、人に対して「こいつは生命を持っている」なんて感知しないだろ？
逆に生命が一つの石コロを、思い出があるからだか何だか知らないが大事にしていれば
その石はある特定の世界では生命をもっていると言えるだろう。
その対象は無機物に限らず、地球外生命体、死者の霊、新種のウィルス、未知の生物にも当てはめれる。
命が命を創る。命という概念は命にしか持てない。
命は他の命との結びつきでしかカタチを成さない。
あ、「石ころが命を持ったら、命を創れるようになるじゃねーか！」とか言うなよ。
俺もよく分からんくなってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺もよく分からんくなってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾚﾍﾞﾙ低杉
やっぱ偽か、一瞬びびったぜ（笑
ま、いくら大人になっても、よめは
「中庸の徳」とは言わんよな（笑。
ま、いくら大人になっても、よめは
「中庸の徳」とは言わんよな（笑。
251 ：名無しさん＠_＠：2005/10/08(土) 05:53:48 ID:wyf4hZMJO
電波くんがたくさんいますね
>>9ﾜﾛｽｗ
>>249
あんたの考えが聞きたいな。
あんたの考えが聞きたいな。
神とは我
我とは命
命とは理
理とは核
我命理核
これらからみな全てが構成されてる。
今日悟ったよ
我とは命
命とは理
理とは核
我命理核
これらからみな全てが構成されてる。
今日悟ったよ
255 ：名無しさん＠_＠：2005/10/09(日) 21:07:21 ID:ZWSXazNt0
はい
これからあるある大辞典でもみなさいキミたち
>>255
ﾊｲﾚﾍﾞﾙ杉てついていけませんでした。
ﾊｲﾚﾍﾞﾙ杉てついていけませんでした。
>>253
ﾃﾞｼﾞｬｳﾞｭ？
ﾃﾞｼﾞｬｳﾞｭ？
人間に小さな神や魂が宿ってるというなら、虫や細菌にも神や魂が宿るのかな
神や魂の定義にもよるだろうけど、ある程度の複雑さをもった情報処理システムに
神や魂が宿るのならいつか人工知能でも心を持てるかもね
神や魂の定義にもよるだろうけど、ある程度の複雑さをもった情報処理システムに
神や魂が宿るのならいつか人工知能でも心を持てるかもね
魂のナイ生き物はナイ
全てのものに神が関与して全てのものは繋がっている
全てのものに神が関与して全てのものは繋がっている
260 ：亜紀 ◆/unko/0ZZw ：2005/10/11(火) 14:03:32 ID:hj/2Wktl0
おとんぷーとブルー姐さんとにせよめがいるスレはここですか？
ｿｰｰｰｰｰﾃﾞｽ!!!!!!!､ｺｺﾃﾞｽ!!!
ﾀｲﾁｮｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!
ﾀｲﾁｮｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!
262 ：亜紀 ◆/unko/0ZZw ：2005/10/11(火) 17:33:31 ID:hj/2Wktl0
わーいわーい！！！！みーつけた！！！！！
263 ：亜紀 ◆/unko/0ZZw ：2005/10/11(火) 17:50:30 ID:hj/2Wktl0
私は小さいころから宇宙ってどうなってるんだろうとか考えるほうだったけど、
実際に、身体の感覚として、うわーーー宇宙すげーーぜんぶつながってんじゃん
っていうどっかーんってキタのは、きめてハイになったときだった。
なんかすっこーんって開いた感じ。
それをきっかけにすごい宇宙とかエネルギーとかそっちのほうに興味がいって、
自分なりにいろいろ調べたりするようになったりして、
世界のみかたとかもののみかたとかが変わってったと思う。
だから違法なものだけど、そっち方面を身体で感じるには
すごい近道なきがする。
なんか、どっかが開通する感じがする。
実際に、身体の感覚として、うわーーー宇宙すげーーぜんぶつながってんじゃん
っていうどっかーんってキタのは、きめてハイになったときだった。
なんかすっこーんって開いた感じ。
それをきっかけにすごい宇宙とかエネルギーとかそっちのほうに興味がいって、
自分なりにいろいろ調べたりするようになったりして、
世界のみかたとかもののみかたとかが変わってったと思う。
だから違法なものだけど、そっち方面を身体で感じるには
すごい近道なきがする。
なんか、どっかが開通する感じがする。
264 ：亜紀 ◆/unko/0ZZw ：2005/10/11(火) 17:59:14 ID:hj/2Wktl0
考えるより感じてしまったほうがはやい気がする。
だって考えてるだけだとわからないんだもん。
だって考えてるだけだとわからないんだもん。
265 ：名無しさん＠_＠：2005/10/11(火) 18:21:29 ID:fpd1bddYO
今日九時からの爆笑問題の番組面白そう
>>263や>>269
の感覚は自分も薬やって体験しました。
薬キマってるときに、深呼吸してたら
自分が空気の原子みたいなのと一体化してて
気づいたら今度は海の水の原子そのものになってて
今度は宇宙全体で、って感じでさまざまなことを体験しました
そしてこの世界の何もかもがつながってるんだということを知りました。
何もかもがつながってるから、人を傷つけることは
自分を傷つけることで、人を幸せにするのは自分を幸せにすること
これって仏教でいう因果応報なんだよね。
昨日映画でも最後稲垣が死ぬところで出てた言葉があった
「人を幸せにする人は周りの人々によってもっと幸せにされる」って
の感覚は自分も薬やって体験しました。
薬キマってるときに、深呼吸してたら
自分が空気の原子みたいなのと一体化してて
気づいたら今度は海の水の原子そのものになってて
今度は宇宙全体で、って感じでさまざまなことを体験しました
そしてこの世界の何もかもがつながってるんだということを知りました。
何もかもがつながってるから、人を傷つけることは
自分を傷つけることで、人を幸せにするのは自分を幸せにすること
これって仏教でいう因果応報なんだよね。
昨日映画でも最後稲垣が死ぬところで出てた言葉があった
「人を幸せにする人は周りの人々によってもっと幸せにされる」って
269 ：亜紀 ◆/unko/0ZZw ：2005/10/11(火) 19:11:15 ID:hj/2Wktl0
>>265,266
私もみようとおもってました。
美輪明宏ってすごい。ことばに説得力があって、うなづける。ためになる。
テレビ朝日の『オーラの泉』っていう番組もすごく面白いです。
美輪明宏と江原啓之がでてます。
たしか今週の土曜日にスペシャルがあります。
>>267
そう思います。
人間て意識が個別だからそれぞれが個別で存在してる感じがするけれど
実はちゃんとつながっててものすごく影響を与え合っているんだとおもう。
ブーメランみたいに、自分が放ったものはいいものもわるいものも
ちゃんと自分に還ってくるとおもうし、
リアルタイムでも、自分の放つバイブレーションが、まわりに変化を与えてる。
それは無意識だろうと意識的だろうと。
だから世界はとってもやわらかであいまいなものなんだとおもう。
すきまやあそびの部分があるんだとおもう。
だからおもしろいんだとおもう。
私もみようとおもってました。
美輪明宏ってすごい。ことばに説得力があって、うなづける。ためになる。
テレビ朝日の『オーラの泉』っていう番組もすごく面白いです。
美輪明宏と江原啓之がでてます。
たしか今週の土曜日にスペシャルがあります。
>>267
そう思います。
人間て意識が個別だからそれぞれが個別で存在してる感じがするけれど
実はちゃんとつながっててものすごく影響を与え合っているんだとおもう。
ブーメランみたいに、自分が放ったものはいいものもわるいものも
ちゃんと自分に還ってくるとおもうし、
リアルタイムでも、自分の放つバイブレーションが、まわりに変化を与えてる。
それは無意識だろうと意識的だろうと。
だから世界はとってもやわらかであいまいなものなんだとおもう。
すきまやあそびの部分があるんだとおもう。
だからおもしろいんだとおもう。
宇宙は葡萄のような形をしてます
>>267
やっぱみんなそこにたどり着くのかｗその感覚をキープしながら生活するのが難しいんだよね。
やっぱみんなそこにたどり着くのかｗその感覚をキープしながら生活するのが難しいんだよね。
273 ：ルパンacidsex ◆Lupin.f8Co ：2005/10/11(火) 22:32:23 ID:j9/meNNQ0
サドゥーなれよおまえら
なにかが足りない希ガス
爆笑問題の番組面白かったね
自分も日本人だなって実感
自分も日本人だなって実感
美輪明宏って今まで敬遠してたけど、かなり正しいこと言ってたなー。
278 ：名無しさん＠_＠：2005/10/11(火) 23:48:37 ID:FK1lY5ozO
この身、宇宙に融け。宇宙、音無き音声に融ける。音声、まったき光に融け。光、終わりなき歓喜にやどる。人そのものがひとつの宇宙
爆問の番組で脳科学の先生も言ってたけど、神がいるかいないかより
そうゆうことを信じるだけでも気持ちが楽になるってのが大事だ
人間は言葉だけでもすごく楽になったりするから
そうゆうことを信じるだけでも気持ちが楽になるってのが大事だ
人間は言葉だけでもすごく楽になったりするから
インナー宇宙と外にある宇宙、そしてそれをつなぐドラッグ…、言いたい事はわかるよ。
でもさー、あまりにもありきたりでチープ感ただようイメージではございませんこと？
本当の宇宙はたぶん思うよりずっと恐ろしいところだよ。
ほとんど何もない、スッカスカの空間。景色や地面がないだけじゃないよ。
温度もないし、重力もない。
そんな、すんげーカラッポを君たちは心の中に見つけてしまったというわけですか？大変だな。
でもさー、あまりにもありきたりでチープ感ただようイメージではございませんこと？
本当の宇宙はたぶん思うよりずっと恐ろしいところだよ。
ほとんど何もない、スッカスカの空間。景色や地面がないだけじゃないよ。
温度もないし、重力もない。
そんな、すんげーカラッポを君たちは心の中に見つけてしまったというわけですか？大変だな。
スルーしてほしいならバカとか言わないでくれよ…orz
その辺は薬板クオリティーで頼むよ…
その辺は薬板クオリティーで頼むよ…
284 ：名無しさん＠_＠：2005/10/12(水) 02:48:24 ID:mg+Qw07rO
>>279
でも、神は自分の中に内在してると感じてしまった経験のある人にとっては、
もう神って別の存在になっちゃってるよね
絶対的な神じゃなくてさ
いわゆる宗教信者的な信仰はできないと思ふ
なんつーかなぁー
説明難しいね
宗教ってほとんど教育によるものだと感じてしまう
でもやっぱ子供の頃に信じてた「神様」みたいのをを信じてる人って多いね
フツーの人はあんま考えないのかな？っつーか感じないのかな？
あえ？オレ異常？
でも、神は自分の中に内在してると感じてしまった経験のある人にとっては、
もう神って別の存在になっちゃってるよね
絶対的な神じゃなくてさ
いわゆる宗教信者的な信仰はできないと思ふ
なんつーかなぁー
説明難しいね
宗教ってほとんど教育によるものだと感じてしまう
でもやっぱ子供の頃に信じてた「神様」みたいのをを信じてる人って多いね
フツーの人はあんま考えないのかな？っつーか感じないのかな？
あえ？オレ異常？
285 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
286 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
287 ：名無しさん＠_＠：2005/10/12(水) 06:04:22 ID:4SrAYaUcO
全部ゲームだったら！宇宙人みたいなのか神様みたいなのかが地球を作って育成ゲームみたいな
289 ：亜紀 ◆/unko/0ZZw ：2005/10/12(水) 09:01:59 ID:oe+R+yaC0
みんなが神様の分身だとおもう。
神様っていうのは、この宇宙を創った存在。
動かしてるエネルギーの根源。
人みたいな神様はどこにもいなくて
いるのはあらゆる存在の内側。
>>271
ありがとうひさしぶり。
よめはきっと元気だとおもうよ！！
神様っていうのは、この宇宙を創った存在。
動かしてるエネルギーの根源。
人みたいな神様はどこにもいなくて
いるのはあらゆる存在の内側。
>>271
ありがとうひさしぶり。
よめはきっと元気だとおもうよ！！
290 ：亜紀 ◆/unko/0ZZw ：2005/10/12(水) 09:10:12 ID:oe+R+yaC0
>>287
ほんとは全部ゲームなんじゃないかっていうのは私も考えたことある。
宇宙を作った神様はさ、宇宙つくれちゃうくらいだから
全能だとして、
全能で完璧な存在がひとつあったとして。
そしたらそれはそれでつまらないんだとおもう。
存在が自分自身ひとつしか世界になかったら、比べる相手もいない。
つまり自分自身のことすら確認できない。
いくら全能で完璧でも、それをみてくれる相手や愛し合う存在や
どれだけすごい創造力があるかをみれないと、つまらない。
だから、自分の分身をいっぱい作って、宇宙にすまわせてみた。
自由に動いてもらった。
自分が創造主であることを忘れるために生まれるときに記憶を封印して。
つまり自分が創造主であったことを思い出すことが
悟りなんじゃないかな。
って書きながら自分でよくわからなくなってきた。
ほんとは全部ゲームなんじゃないかっていうのは私も考えたことある。
宇宙を作った神様はさ、宇宙つくれちゃうくらいだから
全能だとして、
全能で完璧な存在がひとつあったとして。
そしたらそれはそれでつまらないんだとおもう。
存在が自分自身ひとつしか世界になかったら、比べる相手もいない。
つまり自分自身のことすら確認できない。
いくら全能で完璧でも、それをみてくれる相手や愛し合う存在や
どれだけすごい創造力があるかをみれないと、つまらない。
だから、自分の分身をいっぱい作って、宇宙にすまわせてみた。
自由に動いてもらった。
自分が創造主であることを忘れるために生まれるときに記憶を封印して。
つまり自分が創造主であったことを思い出すことが
悟りなんじゃないかな。
って書きながら自分でよくわからなくなってきた。
にせよめも>>170から元気だぞ ∩（・ω・）∩ っほれ
>>290
アカシックレコードって考え方がある。
まぁ、>>170で提示したSFがそれに似たような神野郎なんだが、
意図は別として・・・そうだよな、やっぱ退屈だろうな。
全部視据えれるんだからな。
と、ここで一つの文化財を紹介したい。
日光に陽明門という左右対称に精工に作り上げられた門がある。
だが、この門はただ一箇所だけ逆さまに彫られている部分があるんだ。
それは誤りではなく、わざと完璧にならないように彫られたものだ。
この宇宙には物質と反物質が存在する。
それをたし合わせればゼロになるはずなのに、どうしてか物質の量がわずかに上回っていて
その「どうして？」に物理学者は頭を悩ませ続けている。
双方がの量が釣り合えば完璧なシンメトリーが存在する事になり、
皆その宇宙の精巧さに感嘆するだろう。
だが、現実は突き詰めれば突き詰めるほどあと一歩の所で予測の逆転が起きる。
なぁ、神様。アンタわざとだろ？
>>290
アカシックレコードって考え方がある。
まぁ、>>170で提示したSFがそれに似たような神野郎なんだが、
意図は別として・・・そうだよな、やっぱ退屈だろうな。
全部視据えれるんだからな。
と、ここで一つの文化財を紹介したい。
日光に陽明門という左右対称に精工に作り上げられた門がある。
だが、この門はただ一箇所だけ逆さまに彫られている部分があるんだ。
それは誤りではなく、わざと完璧にならないように彫られたものだ。
この宇宙には物質と反物質が存在する。
それをたし合わせればゼロになるはずなのに、どうしてか物質の量がわずかに上回っていて
その「どうして？」に物理学者は頭を悩ませ続けている。
双方がの量が釣り合えば完璧なシンメトリーが存在する事になり、
皆その宇宙の精巧さに感嘆するだろう。
だが、現実は突き詰めれば突き詰めるほどあと一歩の所で予測の逆転が起きる。
なぁ、神様。アンタわざとだろ？
293 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
「それはなんだろう？」と考えるとき、われわれは神について
考えているんだと言える。
「いきものを殺すのはだめだよね？」「だよね」この方向性の一致、
それに対する「意志」が神という概念を思いつかせた。だから
「人みたいな神様はどこにもいなくて いるのはあらゆる存在の内側」
という亜紀ちゃんにはまったく同意。
宇宙の中のほんのちっぽけな人間１個体の中にさえ、
ちっぽけな「意志」がある内は、宇宙のバランスは
プラマイゼロのシンメトリーよりも
ちょっぴり「在る」の方向に傾いてるんじゃないのかな。
考えているんだと言える。
「いきものを殺すのはだめだよね？」「だよね」この方向性の一致、
それに対する「意志」が神という概念を思いつかせた。だから
「人みたいな神様はどこにもいなくて いるのはあらゆる存在の内側」
という亜紀ちゃんにはまったく同意。
宇宙の中のほんのちっぽけな人間１個体の中にさえ、
ちっぽけな「意志」がある内は、宇宙のバランスは
プラマイゼロのシンメトリーよりも
ちょっぴり「在る」の方向に傾いてるんじゃないのかな。
「色即是空、空即是色」
君たちが発見したのはそんなような事だろ？わかんなかったらググれ。
似たような言い換えは他にもいっぱいあるだろうし、
この手の考え方は偉大なる堂々巡りだとは思う。
しかし、ブリブリの君たちなら、もう一歩踏み出せるはずだ。
でなきゃ般若心教を百遍書き写してみろ。
「我想う故に我あり」
おやおや、こんどは最後まで存在を疑いきれない“考える私”を発見したか。オメデトー!!
だが、そこが近代的思考のスタート地点だ。ゴールじゃねぇんだってばよぉ～。
CP対称性の破れ、なぁ～。ここまで来ると、ちょっと齧った以上のことはわかんね。
しかし、反宇宙なんてあるもんかね？
これを根拠にオカルトちゃんは「足らない分は神サマの取り分だ」とか
「魂に重さがあるからだ」なんて言い出しそうだ。>>292もうちょっと詳しく。
君たちが発見したのはそんなような事だろ？わかんなかったらググれ。
似たような言い換えは他にもいっぱいあるだろうし、
この手の考え方は偉大なる堂々巡りだとは思う。
しかし、ブリブリの君たちなら、もう一歩踏み出せるはずだ。
でなきゃ般若心教を百遍書き写してみろ。
「我想う故に我あり」
おやおや、こんどは最後まで存在を疑いきれない“考える私”を発見したか。オメデトー!!
だが、そこが近代的思考のスタート地点だ。ゴールじゃねぇんだってばよぉ～。
CP対称性の破れ、なぁ～。ここまで来ると、ちょっと齧った以上のことはわかんね。
しかし、反宇宙なんてあるもんかね？
これを根拠にオカルトちゃんは「足らない分は神サマの取り分だ」とか
「魂に重さがあるからだ」なんて言い出しそうだ。>>292もうちょっと詳しく。
おまいらウルトラヘヴンって漫画読んでみそ。
作者も相当トリップ経験あるみたいだけど、表現自体もすごいし
「脳は宇宙の模造なのです」とか「意識とは波動関数の崩壊である」とか
量子とか禅とか、テーマもこのスレにぴったり。
というか薬板住人なら一度は読んでみるべきですよ奥さん！
作者も相当トリップ経験あるみたいだけど、表現自体もすごいし
「脳は宇宙の模造なのです」とか「意識とは波動関数の崩壊である」とか
量子とか禅とか、テーマもこのスレにぴったり。
というか薬板住人なら一度は読んでみるべきですよ奥さん！
297 ：亜紀 ◆/unko/0ZZw ：2005/10/12(水) 13:53:32 ID:oe+R+yaC0
完璧なプラマイゼロのシンメトリーじゃなくて、
ちょこっと傾いているから、宇宙や時間は動き続けていられるのかな。
完璧だとそこでとまっちゃうきがする。
ちょこっと傾いているから、宇宙や時間は動き続けていられるのかな。
完璧だとそこでとまっちゃうきがする。
298 ：亜紀 ◆/unko/0ZZw ：2005/10/12(水) 14:00:56 ID:oe+R+yaC0
人間もまたおなじなのかも。
完璧だととまっちゃうってか、正反ともに消滅するらしいんだわ。
300 ：亜紀 ◆/unko/0ZZw ：2005/10/12(水) 14:07:25 ID:oe+R+yaC0
なるほど。
消えちゃうんだ。
有も無も紙一重なんだ。
消えちゃうんだ。
有も無も紙一重なんだ。
そりゃそうだろう。完璧に釣り合ったら何も存在しなくても良いもの。
302 ：亜紀 ◆/unko/0ZZw ：2005/10/12(水) 14:35:40 ID:oe+R+yaC0
なんにもなくなっちゃうの？
それじゃつまらないね！
おもしろいもん、この世界。
それじゃつまらないね！
おもしろいもん、この世界。
303 ：ルパンacidsex ◆Lupin.f8Co ：2005/10/12(水) 14:44:32 ID:NL48QEA50
己を知れ
そしてオナラをしろ！
...Oops!!うんこだった。
306 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
しかしゼロは０＝２＋３－５みたいなこともできるワケだが。
一切は空、ならば色界とは上で言えば右辺のようなモンかもね。
一切は空、ならば色界とは上で言えば右辺のようなモンかもね。
きっと神様は305みたいな存在
飛び出た具みたいな宇宙で君と僕がめぐりあえたんだから大切にしなきゃね。
おまいらマジでスゲー
>>295
俺は反宇宙も並行世界も無いと予想してる。
ただ、外宇宙はある気ガス。
反物質が自然界の法則に反して（←自体が神の摂理かも知れないが）規定量に満たないのは
もしかするとこの世界もまた単独な存在ではなく、
外的要因から反物質が損なわれた結果かもしれない。
>>こちょむが氏が言ってるのはイデア論に近いね
プラトンはそれを政治的に善として採用したために多くの矛盾点を抱えてしまったけど
もっと柔軟に追求していけばいい思考の題材になったんだがねー
俺は反宇宙も並行世界も無いと予想してる。
ただ、外宇宙はある気ガス。
反物質が自然界の法則に反して（←自体が神の摂理かも知れないが）規定量に満たないのは
もしかするとこの世界もまた単独な存在ではなく、
外的要因から反物質が損なわれた結果かもしれない。
>>こちょむが氏が言ってるのはイデア論に近いね
プラトンはそれを政治的に善として採用したために多くの矛盾点を抱えてしまったけど
もっと柔軟に追求していけばいい思考の題材になったんだがねー
日本人にとっての神
日本人にとっての仏
日本人にとっての仏
314 ：亜紀 ◆/unko/0ZZw ：2005/10/12(水) 22:06:14 ID:oe+R+yaC0
思い切り力んで屁をこいて「これがビッグバンだ」と言ってた父親は
ひょっとしたら悟ってたのかもしれない。
ひょっとしたら悟ってたのかもしれない。
>>311人間の脳波と体の関係を試行錯誤すれば治す方法はみつかる
口の中は人体で１番神経が集まってて脳に影響を与えてる所だから舌の位置とか歯並びがおかしくなってないか見てみな
口の中は人体で１番神経が集まってて脳に影響を与えてる所だから舌の位置とか歯並びがおかしくなってないか見てみな
>>315
お父様を大事にしてください。間違いなく仏です。
お父様を大事にしてください。間違いなく仏です。
今から一秒後に世界が消えてもおかしくないのに
ずっと続く感じがするのは何なんだろうなぁ。
やっぱり一瞬一瞬で大量の分岐があって、その中のたまたま
生き残った未来が意識に上るだけなのか・・
それともただアカシックレコードの中のビデオの再生をしているようなものなのか・・
ずっと続く感じがするのは何なんだろうなぁ。
やっぱり一瞬一瞬で大量の分岐があって、その中のたまたま
生き残った未来が意識に上るだけなのか・・
それともただアカシックレコードの中のビデオの再生をしているようなものなのか・・
>>315
「一家心中」とつぶやいて車の中でどでかい屁をかましたうちの父親は死神だったかも
「一家心中」とつぶやいて車の中でどでかい屁をかましたうちの父親は死神だったかも
エントロピーは増えつづけるので、きたる未来、
世界を読み解く画期的な発見をしたとしても、世界の複雑さは変わらない。
というか、さらに複雑になりやがる。いいかげんにしろ宇宙！
世界を読み解く画期的な発見をしたとしても、世界の複雑さは変わらない。
というか、さらに複雑になりやがる。いいかげんにしろ宇宙！
もっとシンプルに
もっとFunKに
皆あの木のまわりで踊っているだけさ
もっとFunKに
皆あの木のまわりで踊っているだけさ
あの木って、さるすべり？
323 ：名無しさん＠_＠：2005/10/13(木) 16:00:33 ID:jZuYwTbn0
多分だが、宇宙は俺が見ていないときサボっている。
ねぇねぇ。誰も死んだ事無いのに全員産まれてきてるっておかしくない？
これまで、人類が誕生して400万年だかの間に、生まれて死んだ人間は50億人ぐらいなんだそうな。
そしてあと100年もすると、現在生きている5、60億人のほとんどが死者の世界に行くことになる。
だからね、これからの時代は死んでからがもっともっと大変ですよ!!
まずね、エンマ大王に裁いてもらうのに大行列。
万博の4時間待ちなんてレベルじゃない。1年前から並んでるなんてザラにいる。
そしてエンマ様の裁きを受けても、「天国に行けたバンザーイ」なんて浮かれることもできないんだ。
天国も地獄も急に人がふえちゃったもんだから超過密でさ。
まぁ地獄はヒドイ環境でナンボだからいいとしても、天国の住人もウサギ小屋みたいなアパートに住まわされ、
夜中にシャワーを浴びるのも隣人に怒鳴られやしないかと気を使う生活になる。
昔からいる人は広い家に住んでていいなぁ～、なんて思っても、
天国じゃ誰も死なないからね。立ち退いてくれる見込みもない。
さらに状況は年々ひどくなる一方、天国にいるってのになんだか絶望的な毎日さ。
こうなると天国も地獄もそう変わんないね。
だから、生きてるうちにやりたい事を悔いのないようにやっとくとイイんじゃね？
そしてあと100年もすると、現在生きている5、60億人のほとんどが死者の世界に行くことになる。
だからね、これからの時代は死んでからがもっともっと大変ですよ!!
まずね、エンマ大王に裁いてもらうのに大行列。
万博の4時間待ちなんてレベルじゃない。1年前から並んでるなんてザラにいる。
そしてエンマ様の裁きを受けても、「天国に行けたバンザーイ」なんて浮かれることもできないんだ。
天国も地獄も急に人がふえちゃったもんだから超過密でさ。
まぁ地獄はヒドイ環境でナンボだからいいとしても、天国の住人もウサギ小屋みたいなアパートに住まわされ、
夜中にシャワーを浴びるのも隣人に怒鳴られやしないかと気を使う生活になる。
昔からいる人は広い家に住んでていいなぁ～、なんて思っても、
天国じゃ誰も死なないからね。立ち退いてくれる見込みもない。
さらに状況は年々ひどくなる一方、天国にいるってのになんだか絶望的な毎日さ。
こうなると天国も地獄もそう変わんないね。
だから、生きてるうちにやりたい事を悔いのないようにやっとくとイイんじゃね？
亜紀さんも来てたんだ。ﾋﾞｸｰﾘ
元気そうでよかった。
元気そうでよかった。
>>325
ケタミン好きですか？
ケタミン好きですか？
328 ：亜紀 ◆/unko/0ZZw ：2005/10/14(金) 18:03:28 ID:6EKKp0xk0
存在について。
この世界(森羅万象)が在るという証明は誰にもできない。
例えば、色。
自分(主観)から見て赤だと認識している色が他人(客観)から見ても赤だとは証明できない。自分から見て青なのに赤と言っているかもしれないが、証明できない。
これは全てにおいてあてはまる。
五感で感じる全てに存在証明はない。
原因は主観的でしかないから。全て自分の脳が創りだしたものだとしたら？
隣に人が居る！と、思っている思考だけが｢在る｣というだけで、思考内容が事実かどうかは
誰も証明できない…
この世界(森羅万象)が在るという証明は誰にもできない。
例えば、色。
自分(主観)から見て赤だと認識している色が他人(客観)から見ても赤だとは証明できない。自分から見て青なのに赤と言っているかもしれないが、証明できない。
これは全てにおいてあてはまる。
五感で感じる全てに存在証明はない。
原因は主観的でしかないから。全て自分の脳が創りだしたものだとしたら？
隣に人が居る！と、思っている思考だけが｢在る｣というだけで、思考内容が事実かどうかは
誰も証明できない…
330 ：名無しさん＠_＠：2005/10/14(金) 19:21:37 ID:4ROmF61Z0
宇宙の始まりはビッグバンと言われておりますが、何故ビッグバンが起きたのでしょうか？
ビッグバンはガス爆発ですが、そのガスは何処から来たのか・・・
ビッグバンはガス爆発ですが、そのガスは何処から来たのか・・・
ビッグバン以前のことはわからないし、想像もつかない。
なにしろこの宇宙自体が無いわけだから、
この宇宙での法則、考え方をあてはめていいのかもわからない。
さらに、いまや広く知られるようになったビッグバン説も、すこし怪しくなってきている。
できたてホヤホヤな初期の宇宙に、現在の銀河よりはるかに大きい銀河があった、と最近になって観測されたのだ。
これは、膨張しつづけることが定めのビッグバン理論から考えると、あってはならないこととなる。
この観測が追認され、新しい発見がさらに続けば、宇宙観がガラリと変わるかもしれないね。
>>315も臭い屁に悩まされる事もなくなるかもな。
なにしろこの宇宙自体が無いわけだから、
この宇宙での法則、考え方をあてはめていいのかもわからない。
さらに、いまや広く知られるようになったビッグバン説も、すこし怪しくなってきている。
できたてホヤホヤな初期の宇宙に、現在の銀河よりはるかに大きい銀河があった、と最近になって観測されたのだ。
これは、膨張しつづけることが定めのビッグバン理論から考えると、あってはならないこととなる。
この観測が追認され、新しい発見がさらに続けば、宇宙観がガラリと変わるかもしれないね。
>>315も臭い屁に悩まされる事もなくなるかもな。
紙とかサイケネタでよく「宇宙の始まりのすべての源であるひとつの点」が見えるんだけど、
それもひょっとしたらビッグバン説に大きく影響されてるのかもね。
それもひょっとしたらビッグバン説に大きく影響されてるのかもね。
333 ：156：2005/10/14(金) 22:33:24 ID:30/81wqg0
オレ達は金玉を飛び出る時のために鍛錬が必要だ。
334 ：156：2005/10/14(金) 22:49:09 ID:30/81wqg0
ぉ、おまいらはみんなオレだったんだな！
みんなつながってるってこういうことだったんだな！
分かるだろうけど漢字うてなくてごめん。
みんなつながってるってこういうことだったんだな！
分かるだろうけど漢字うてなくてごめん。
335 ：名無しさん＠_＠：2005/10/14(金) 22:57:11 ID:XjezhrffO
336 分かるから面白いw
>>334
あーっはっは！やっとたどり着いたね。おめでとう！エンジョイ！
あーっはっは！やっとたどり着いたね。おめでとう！エンジョイ！
338 ：戦車男：2005/10/15(土) 00:41:29 ID:IO2PA0soO
しょせん自分の存在なんていつかは、消え忘れ去られる・・・・なぜ皆は、意味のないことを呟くのだろうか
339 ：名無しさん＠_＠：2005/10/15(土) 01:05:12 ID:Ynezw67x0
そうやってオスマシさんしてればいいさ～。スネオー。
もっとキラキラしようぜ～＾＾
もっとキラキラしようぜ～＾＾
オーストラリア人の知り合いに、あるときたまたま新聞に書いてあった人工衛星の話題を持ちかけました。
すると、彼女はサッと顔色を変えて、
「私の前で宇宙の話だけはやめて。いままでの経験から言って宇宙について話し始めると、
決まって最後は『死』とか『ナッシング（無）』についての話になるから耐えられない」
と言うのです。それでも私が意地悪にも人工衛星の話を続けようとすると、
耳をふさぎワーワーワーと大声を出して、話を遮断する。そして、
「人工衛星が落っこちないのはおかしい」
「写真には丸く地球が写っているが、球ではなく平坦なのかもしれない。
少なくともその写真には球になっている証拠はない」などと大真面目な顔をして言うのです。
彼女はけっこういい大学も出てるはずだし、ほかの点ではとても聡明なので私はビックリするばかり。
こんな彼女の見識は、やはりキリスト教の影響なのでしょうか？
宗教が悪いとは思わないし、科学的な宇宙観がすべてだとも思いません。
だけど彼女との間に壁ができちゃったような気がして…。そんなに気にする事でもないのかな？どう思いますか？
すると、彼女はサッと顔色を変えて、
「私の前で宇宙の話だけはやめて。いままでの経験から言って宇宙について話し始めると、
決まって最後は『死』とか『ナッシング（無）』についての話になるから耐えられない」
と言うのです。それでも私が意地悪にも人工衛星の話を続けようとすると、
耳をふさぎワーワーワーと大声を出して、話を遮断する。そして、
「人工衛星が落っこちないのはおかしい」
「写真には丸く地球が写っているが、球ではなく平坦なのかもしれない。
少なくともその写真には球になっている証拠はない」などと大真面目な顔をして言うのです。
彼女はけっこういい大学も出てるはずだし、ほかの点ではとても聡明なので私はビックリするばかり。
こんな彼女の見識は、やはりキリスト教の影響なのでしょうか？
宗教が悪いとは思わないし、科学的な宇宙観がすべてだとも思いません。
だけど彼女との間に壁ができちゃったような気がして…。そんなに気にする事でもないのかな？どう思いますか？
>>340
そういうのは気の毒な人なので差別しちゃいけません。
そういうのは気の毒な人なので差別しちゃいけません。
世界金玉説が気になって仕方がない。
今か今かと旅立ちの日を待ってるだなんて素敵じゃない！
345 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 02:47:37 ID:qvt+Zx/KO
なんだよ世界金玉説ってのは！土曜の夜に深夜でひとりでわらっちまうじゃねーか！
いまガンギマリで「２００１年宇宙の旅」を見た。
何かがわかったような気がしたけど、何もわかってないんだろうなー。
何かがわかったような気がしたけど、何もわかってないんだろうなー。
世界金玉説、この世は金玉の中。金玉の数だけこのような世界は存在する。
違う金玉の世界への移動は死ぬと行ける。輪廻転生金玉説。
俺の金玉の中にも世界がある。その世界に住んでる奴の金玉の中にもまた世界がある。
金玉宇宙説とも呼ばれる。
まぁ太陽が金玉なんだろうな。この世は太陽が一つだからきっと爆笑問題の田中みたいに片玉野郎の金玉宇宙の中なんだろうなｗ
違う金玉の世界への移動は死ぬと行ける。輪廻転生金玉説。
俺の金玉の中にも世界がある。その世界に住んでる奴の金玉の中にもまた世界がある。
金玉宇宙説とも呼ばれる。
まぁ太陽が金玉なんだろうな。この世は太陽が一つだからきっと爆笑問題の田中みたいに片玉野郎の金玉宇宙の中なんだろうなｗ
348 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 10:32:45 ID:0ReTqjGy0
亜紀ってあの亜紀？
芋ジャンキーの匂いがするな・・・・・・・ｗ
350 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 10:47:19 ID:/5MxrzrhO
ああでも金玉説と同じようなこと考えたな。
俺の場合、女性の子宮が地球だと思ったよ。
この地球も(子宮)いつかは受精して一人の人間になるんじゃないかなーとか。
俺の場合、女性の子宮が地球だと思ったよ。
この地球も(子宮)いつかは受精して一人の人間になるんじゃないかなーとか。
>うんこ亜紀 芋じゃん呼んでくれよ
みんな結局同じところに行き着くんだねぇ。。。
『神さんは自分が唯一存在する全てってことで。
でも、比較対象できるものがないと自分が何者かもわからん！
ってなって宇宙を作っちゃったw』
↑おれのカキコ。頭、悪そうだ…。
でも、比較対象できるものがないと自分が何者かもわからん！
ってなって宇宙を作っちゃったw』
↑おれのカキコ。頭、悪そうだ…。
おーい！ニーチェなヤツいねーの？
皆々思考停止して神さんに責任を押し付けるばかり。
プレッシャーばかりかけられて、神さん胃潰瘍だってよ。
皆々思考停止して神さんに責任を押し付けるばかり。
プレッシャーばかりかけられて、神さん胃潰瘍だってよ。
俺もそこに行き着きたいんだけど…
どーしようドラッグやるような子じゃないのに興味津々だ俺
どーしようドラッグやるような子じゃないのに興味津々だ俺
ヨガ、瞑想、禅なんかでも似たような境地には行けるらしいけど。
>>290 >>355
僕が昔体験した、存在の始まりの理由と同じだ・・・
ここってもしかしてかなり真理に近いスレなんじゃないか？
皆がつながっているっていうのも、誰か受け売りじゃなくて
個人個人が体験してることだし。。
僕が昔体験した、存在の始まりの理由と同じだ・・・
ここってもしかしてかなり真理に近いスレなんじゃないか？
皆がつながっているっていうのも、誰か受け売りじゃなくて
個人個人が体験してることだし。。
(*^ｰ^)
でも、だから凄いとか、どうとかそういうワケじゃないけど
宗教板とか見てても、偉大な先人達が残した教えを
あーだこうだって思考で議論してるばかりに見えてさ、
ここの書かれてることのほうがよっぽどリアルに見える。
宗教板とか見てても、偉大な先人達が残した教えを
あーだこうだって思考で議論してるばかりに見えてさ、
ここの書かれてることのほうがよっぽどリアルに見える。
ドラッグやってもやらなくても、変わんないよ。
ただちょっと集中力が増した気がして、ひとつの考えにとらわれてしまうだけだ。
他人と繋がっちゃう子は、他人への依存心が強いからだろうし、
神を見ちゃうのも、やはり漠然とした依存心。
それに浸っている時は気持ちいい、ってのはわかる。
近頃は集中力が欠如しがちなヤツが多いから、
ちょっと考え込むと「繋がった！」「神だ！」を連発。
所詮、みんなが考えつく事なんだって。
ぷち預言者が生成される様を見られるのは「リアル」かもね。
ただちょっと集中力が増した気がして、ひとつの考えにとらわれてしまうだけだ。
他人と繋がっちゃう子は、他人への依存心が強いからだろうし、
神を見ちゃうのも、やはり漠然とした依存心。
それに浸っている時は気持ちいい、ってのはわかる。
近頃は集中力が欠如しがちなヤツが多いから、
ちょっと考え込むと「繋がった！」「神だ！」を連発。
所詮、みんなが考えつく事なんだって。
ぷち預言者が生成される様を見られるのは「リアル」かもね。
>>362
おれの場合、気づいたからといってそれがどうした？
と言われると別に何もないw
現実の世界は日々、淡々と時を刻んでいる。
ただ、小さなことやツマランことで怒ったり、動揺することは少なくなった
気がする。
おれの場合、気づいたからといってそれがどうした？
と言われると別に何もないw
現実の世界は日々、淡々と時を刻んでいる。
ただ、小さなことやツマランことで怒ったり、動揺することは少なくなった
気がする。
365 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
（訂正）ってところが重要なんだって気づきました。
確かに、動揺や怒り、人を否定したり、が凄く減った
なんなんだろーね。
確かに、動揺や怒り、人を否定したり、が凄く減った
なんなんだろーね。
自己啓発おつかれ！
違法物に手を出した時点で、自分のすねに傷持ってしまうから、怒れないんじゃネーノー？
好きなだけなら良いけど、そんなにドラッグに肯定的になりなさんな。
違法物に手を出した時点で、自分のすねに傷持ってしまうから、怒れないんじゃネーノー？
好きなだけなら良いけど、そんなにドラッグに肯定的になりなさんな。
それもそうだな
369 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 21:04:29 ID:u7dfC8riO
あの、どっかの板の5メスレで
空間とか時間の柵を越えた世界に飛ばされて
途方もなく莫大な量の宇宙の情報が一瞬に精神を刺激して
全が一、一が全、みたいな生命のからくりみたいなことを悟った、
ていうのがあったんですけど、そーゆう経験したこと、あるんですか？
やべーますます薬に好奇心wどうする？俺…
空間とか時間の柵を越えた世界に飛ばされて
途方もなく莫大な量の宇宙の情報が一瞬に精神を刺激して
全が一、一が全、みたいな生命のからくりみたいなことを悟った、
ていうのがあったんですけど、そーゆう経験したこと、あるんですか？
やべーますます薬に好奇心wどうする？俺…
お前達､ドラッグや麻薬で自分の世界を作るな｡ そのうち､死ぬぞ｡ マジで｡おまいらを救いにきた､しょうへいです!
371 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 21:11:05 ID:ScPgFHaw0
あります。
ただの妄想かもしれないけど
確実にあります。
なんか宗教の教祖とかアーティストとかが
いってる様な事をまんまリアルに感じる。
・・・・妄想かもしれないけどｗ
ただの妄想かもしれないけど
確実にあります。
なんか宗教の教祖とかアーティストとかが
いってる様な事をまんまリアルに感じる。
・・・・妄想かもしれないけどｗ
372 ：353 ◆8BMILKBIPE ：2005/10/16(日) 21:13:10 ID:Q1TzyejN0
373 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 21:28:55 ID:ScPgFHaw0
374 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
とりあえず薬を調達する資金も自分の人生に薬を絡ませる余裕も
今のところ無いので毎晩寝る前に少し瞑想でもしようかな…
究極の精神世界ってやっぱ20未満入場禁止っぽいしw
ガキはおとなしくﾄﾞﾗｯｸﾞｵﾝｱｯｼｭかｱｼｯﾄﾞﾏﾝでも聞いて
妄想膨らませときます
今のところ無いので毎晩寝る前に少し瞑想でもしようかな…
究極の精神世界ってやっぱ20未満入場禁止っぽいしw
ガキはおとなしくﾄﾞﾗｯｸﾞｵﾝｱｯｼｭかｱｼｯﾄﾞﾏﾝでも聞いて
妄想膨らませときます
376 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 21:36:23 ID:/7/LxFO6O
↑つまらねー奴だな
377 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 21:39:27 ID:ScPgFHaw0
>>369
俺は薬は結構近道だと思うな。
ただ、無理にその精神状態までもってくから
長続きしないし疲れる。
バリバリ仕事できて
過労死するサラリーマンと同じような
感じだよ。
ちなみに俺の出した答えはほどほどにやる。
インターバルをしっかりとる。
他人とのコミュニケーションを
大切に・・・・ってとこだな。
俺は薬は結構近道だと思うな。
ただ、無理にその精神状態までもってくから
長続きしないし疲れる。
バリバリ仕事できて
過労死するサラリーマンと同じような
感じだよ。
ちなみに俺の出した答えはほどほどにやる。
インターバルをしっかりとる。
他人とのコミュニケーションを
大切に・・・・ってとこだな。
379 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 21:47:46 ID:ScPgFHaw0
つまり楽しい事がしたいんだよ。
それが人生を充実させるからな。
ディズニーランドでかわいい女の子とデートだって
毎日してりゃ仕事もできないし
金もなくなってかったりぃ事になるだろ。
それと一緒だよ。
それが人生を充実させるからな。
ディズニーランドでかわいい女の子とデートだって
毎日してりゃ仕事もできないし
金もなくなってかったりぃ事になるだろ。
それと一緒だよ。
380 ：353 ◆8BMILKBIPE ：2005/10/16(日) 21:51:50 ID:Q1TzyejN0
>>375
勝手に年齢制限、設けるなw
ﾄﾞﾗｯｸﾞｵﾝｱｯｼｭやｱｼｯﾄﾞﾏﾝもいいいだけど。けどもっと真実に近い音を
出してる連中はたくさんいるよ。
そのへんは個人の嗜好なんで人によりけりだけど。
勝手に年齢制限、設けるなw
ﾄﾞﾗｯｸﾞｵﾝｱｯｼｭやｱｼｯﾄﾞﾏﾝもいいいだけど。けどもっと真実に近い音を
出してる連中はたくさんいるよ。
そのへんは個人の嗜好なんで人によりけりだけど。
381 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 21:53:56 ID:/7/LxFO6O
つまり楽しい事がしたい。
当たり前だろ！
当たり前だろ！
382 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 21:55:47 ID:ScPgFHaw0
383 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 21:58:07 ID:/7/LxFO6O
相当足りてねーな。
384 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 21:58:34 ID:ScPgFHaw0
385 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 22:00:52 ID:/7/LxFO6O
ローションでオナってろ。
泣かすぞ！
泣かすぞ！
386 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 22:02:42 ID:ScPgFHaw0
カモン！
お前の文章力で俺を泣かしてくれ！
俺の脳を刺激してくれ！
お前の文章力で俺を泣かしてくれ！
俺の脳を刺激してくれ！
387 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 22:04:32 ID:/7/LxFO6O
アシッドマン何だそれ？
知らねーよ。くだらねえな。
知らねーよ。くだらねえな。
>>388
感動が持続しない。
感動が持続しない。
390 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 22:10:37 ID:/7/LxFO6O
会話が低レベル
391 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 22:11:08 ID:ScPgFHaw0
392 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 22:13:55 ID:ScPgFHaw0
>>390
そういう事言うなって・・・
会話にレベルなんてねーからさ。
他人と楽しく話せりゃいんだよ。
っていうか２chにレベルの高い
会話求められても困るｗ
>>390はたくさん勉強して
立派な人になれるように頑張れよ。
そういう事言うなって・・・
会話にレベルなんてねーからさ。
他人と楽しく話せりゃいんだよ。
っていうか２chにレベルの高い
会話求められても困るｗ
>>390はたくさん勉強して
立派な人になれるように頑張れよ。
393 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 22:20:11 ID:/7/LxFO6O
日大の哲学科出て、きちんと収入あるから、安心しろ。
394 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 22:24:02 ID:ScPgFHaw0
そういう意味じゃねーよｗ
収入とかじゃなくてさ・・・
そういや俺の親父も日大だったな。。
もう死んだけど。
どうなの？日大って割りといい大学なの？
俺は特殊な学校（特殊学級じゃないよｗ）
いってたからそこらへんあんまわかんないんだ。
つか関係ない話だからダルカッタラ無視しちゃって。
収入とかじゃなくてさ・・・
そういや俺の親父も日大だったな。。
もう死んだけど。
どうなの？日大って割りといい大学なの？
俺は特殊な学校（特殊学級じゃないよｗ）
いってたからそこらへんあんまわかんないんだ。
つか関係ない話だからダルカッタラ無視しちゃって。
395 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 22:29:10 ID:/7/LxFO6O
別に学歴なんて関係ねえんだよ。
そんなくだらねえ事にこだわってる時点で、頭が悪いって事なんだよ。
そんなくだらねえ事にこだわってる時点で、頭が悪いって事なんだよ。
関係ないかも知んないけど、あるトリップしてから毎日ポジティブで仕方ない。
そのトリップは何が何だか説明できないんだけどさ。
そのトリップは何が何だか説明できないんだけどさ。
397 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 22:35:09 ID:/7/LxFO6O
その、ある体験何ぞ、たいした事じゃないんだよ。
単なる思い込みだって事に、早めに気付け！
単なる思い込みだって事に、早めに気付け！
398 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 22:36:51 ID:ScPgFHaw0
399 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 22:41:12 ID:ScPgFHaw0
>>395
そうそう。そう思うよ。学歴は関係ない・・・
・・・で日大って割りといい大学なの？
っていうか親父の事あんま知らないから
経歴からどんな感じの人間だったのか
知りたいんだ。だるくなかったらおせーてね。
そうそう。そう思うよ。学歴は関係ない・・・
・・・で日大って割りといい大学なの？
っていうか親父の事あんま知らないから
経歴からどんな感じの人間だったのか
知りたいんだ。だるくなかったらおせーてね。
400 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
日大はメチャメチャ学部が多いから、
個性を探るなら、それがわからないとなんとも。
…って思いっきりズレたな。
個性を探るなら、それがわからないとなんとも。
…って思いっきりズレたな。
402 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 22:53:59 ID:ScPgFHaw0
403 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 22:55:01 ID:ScPgFHaw0
>>403
分からないんだってば。
分からないんだってば。
405 ：デンジャラス伊藤 ◆xztaW06rUw ：2005/10/16(日) 22:58:19 ID:+uWXMRl00
オナニーしても精液出ないのは、どうして？
かなり悩んでますorz
かなり悩んでますorz
406 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 22:59:29 ID:ScPgFHaw0
407 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 23:02:32 ID:ScPgFHaw0
409 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 23:07:17 ID:/7/LxFO6O
単なる過剰摂取
ﾜﾛｽ
413 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 23:26:56 ID:/7/LxFO6O
本当にポジィティブな人間は、日曜のこんな時間に、
２ちゃんねるなんかしねーよ。
２ちゃんねるなんかしねーよ。
>>413
時差あるから平気。
時差あるから平気。
415 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
416 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 23:32:35 ID:T0LxnCQ80
世界遺産が始まったよ♪
417 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 23:34:21 ID:ScPgFHaw0
418 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 23:36:08 ID:ScPgFHaw0
419 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 23:38:00 ID:/7/LxFO6O
そんな訳ねーだろ！
オダギリジョーだじょ
仕事だって楽しいほどです。
学ぶことに喜びを感じ、何からも学べる感じです。
睡眠第一なので寝ます。
学ぶことに喜びを感じ、何からも学べる感じです。
睡眠第一なので寝ます。
422 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 23:40:08 ID:ScPgFHaw0
423 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 23:41:14 ID:ScPgFHaw0
424 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 23:45:09 ID:/7/LxFO6O
あのな寝るのは構わないが、その状況と状態から察するに危ないな。
躁転してるだけだから、自殺しない様にな。
躁転してるだけだから、自殺しない様にな。
425 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 23:48:22 ID:ScPgFHaw0
鬱もらわない為には睡眠が一番。
脳を徹底的に休ませるんだ・・・
鬱は脳の疲労なり。
脳を徹底的に休ませるんだ・・・
鬱は脳の疲労なり。
426 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 23:54:16 ID:/7/LxFO6O
さてと、消える。
Q76KRQLc0って臨死体験みたいなの体験したんじゃないの？
ケタミンだし。
ケタミンだし。
428 ：名無しさん＠_＠：2005/10/16(日) 23:57:13 ID:ScPgFHaw0
>>428
「日大の獣医学部の人いますか？」と、オジサンの多い板で聞いてみては？
「日大の獣医学部の人いますか？」と、オジサンの多い板で聞いてみては？
てゆうか、女神転生2をプレイしたときがあって、
全能の神を殺しちゃうんだよね。
前神喰ったときに思い出しちゃったよ。
あ、全部のものには魂があるんだね、と。
全能の神を殺しちゃうんだよね。
前神喰ったときに思い出しちゃったよ。
あ、全部のものには魂があるんだね、と。
431 ：亜紀 ◆/unko/0ZZw ：2005/10/17(月) 18:44:35 ID:AY91+nu50
このでっかい宇宙のなかで
この地球っていう星に生まれて
いまっていう時間のなかに生きてて
日本って国に生まれて
２ちゃんっていうものがあって
みんななんらかのあれでこの板をみてて
そのなかでもこのスレにたどりついて
かおもしらないあうこともないひとどうしが
こうやって語り合ってるっていうのは
すごくおもしろい。
すごく貴重だ。
この地球っていう星に生まれて
いまっていう時間のなかに生きてて
日本って国に生まれて
２ちゃんっていうものがあって
みんななんらかのあれでこの板をみてて
そのなかでもこのスレにたどりついて
かおもしらないあうこともないひとどうしが
こうやって語り合ってるっていうのは
すごくおもしろい。
すごく貴重だ。
すごく童貞だ に見えてしまった。ごめんよ・・
433 ：名無しさん＠_＠：2005/10/17(月) 19:14:28 ID:liJoocvl0
俺も
434 ：運河 ◆NJ3wkHpK1. ：2005/10/17(月) 19:22:29 ID:liJoocvl0
>>290
俺も同じようなこと悟った。なんの前ぶれもなく突然
くるからびっくりするよなｗ
でもさ、>>290みたいなことを悟っちゃうと怖くならない？
俺は強い絶望感を感じた。しっかし俺以外にもこういう経験
してる人がいるってわかってよかった。
ここに行きつくことが共通するのもただの偶然じゃないよなぁ
俺も同じようなこと悟った。なんの前ぶれもなく突然
くるからびっくりするよなｗ
でもさ、>>290みたいなことを悟っちゃうと怖くならない？
俺は強い絶望感を感じた。しっかし俺以外にもこういう経験
してる人がいるってわかってよかった。
ここに行きつくことが共通するのもただの偶然じゃないよなぁ
435 ：亜紀 ◆/unko/0ZZw ：2005/10/17(月) 19:23:27 ID:AY91+nu50
うひゃは！！！
436 ：運河 ◆NJ3wkHpK1. ：2005/10/17(月) 19:29:26 ID:liJoocvl0
でも俺の場合、この思想？に独我論的なものが混じっていたんだと
思います。だから絶望したのかも（絶望して有り得ない行動実際
しちゃってた）
思います。だから絶望したのかも（絶望して有り得ない行動実際
しちゃってた）
437 ：名無しさん＠_＠：2005/10/17(月) 19:31:59 ID:4kupBYSu0
>>４３４
強い絶望感ってのは反動の鬱によるためだと思う。
みんな同じような経験するのはあたりまえなんだと思うよ。
叩かれたら痛いって感じるでしょ。
そういうのと一緒でさ、皆そうなんだと思うよ。
強い絶望感ってのは反動の鬱によるためだと思う。
みんな同じような経験するのはあたりまえなんだと思うよ。
叩かれたら痛いって感じるでしょ。
そういうのと一緒でさ、皆そうなんだと思うよ。
438 ：亜紀 ◆/unko/0ZZw ：2005/10/17(月) 19:40:52 ID:AY91+nu50
どうしようもない孤独感と
どうしようもない一体感と両方感じたよ。
みんなおなじでみんなちがくてみんなおなじ。
どうしようもない一体感と両方感じたよ。
みんなおなじでみんなちがくてみんなおなじ。
440 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
441 ：名無しさん＠_＠：2005/10/17(月) 21:19:57 ID:vDMKgPCnO
ビックバンの前に存在してたもの
俺のイメージ的には赤茶色い、大きさのわからない球体で、今の宇宙の全てが一つにまとまって存在していた
それが神であったように思う
神はビックバン前の状態に戻りたくて生きている数少ない星である地球に人を作った
人は今地球を内側から外側からかきまわしてる
これを汚染だのなんだのみんな騒いでるけど、この行動こそが神が求めている全てを一つにする作業なんじゃないかと思う
屋久島の杉を見て思ったんだけど、本当はあれのために生き物が作られた
あの杉は宇宙に向かってのびてる、宇宙を目指してる
あれがでかくなるための養分のために生き物は作られた
なのにその過程の中で人間というバグができた
バグは反則的な早さで誰よりも早く宇宙に辿りついてしまった
屋久杉は数千年、数万年かけて宇宙を目指そうとしていたのに
俺たち人間は神に期待されたホープだ
俺のイメージ的には赤茶色い、大きさのわからない球体で、今の宇宙の全てが一つにまとまって存在していた
それが神であったように思う
神はビックバン前の状態に戻りたくて生きている数少ない星である地球に人を作った
人は今地球を内側から外側からかきまわしてる
これを汚染だのなんだのみんな騒いでるけど、この行動こそが神が求めている全てを一つにする作業なんじゃないかと思う
屋久島の杉を見て思ったんだけど、本当はあれのために生き物が作られた
あの杉は宇宙に向かってのびてる、宇宙を目指してる
あれがでかくなるための養分のために生き物は作られた
なのにその過程の中で人間というバグができた
バグは反則的な早さで誰よりも早く宇宙に辿りついてしまった
屋久杉は数千年、数万年かけて宇宙を目指そうとしていたのに
俺たち人間は神に期待されたホープだ
442 ：名無しさん＠_＠：2005/10/17(月) 21:27:32 ID:vDMKgPCnO
神はもうビックバンのおかげで存在していないけど、唯一完璧であった存在であった故に
存在しなくなったあとでも絶大な存在感放ってんだよ
神はいないのにいるんだよ
神はちりぢりに分散してしまったんだよ
一神教も多神教も間違ってんだよ
両方が正解なのに
頭ヤバイぞなんか俺今日
存在しなくなったあとでも絶大な存在感放ってんだよ
神はいないのにいるんだよ
神はちりぢりに分散してしまったんだよ
一神教も多神教も間違ってんだよ
両方が正解なのに
頭ヤバイぞなんか俺今日
443 ：運河 ◆NJ3wkHpK1. ：2005/10/17(月) 21:30:01 ID:nmYymyyg0
>>437
確かにそうだね。これが本当の絶望ってものなんだ･･･って
思ったよ。例えるなら等価交換って感じ？ｗ
ただ自分に＋になったのかはよくわからない。
時々怖くなるし･･･。なぜ宇宙が、世界が存在して、なぜ自分が
存在しているのか。こういうこと考えたことなんて
なかったのに突然来るんだもんな。不思議だぁ
>>439
実際に自分で経験してみないとわからないと思う。
妄想と言ってしまえばそれでお終いだけど
確かにそうだね。これが本当の絶望ってものなんだ･･･って
思ったよ。例えるなら等価交換って感じ？ｗ
ただ自分に＋になったのかはよくわからない。
時々怖くなるし･･･。なぜ宇宙が、世界が存在して、なぜ自分が
存在しているのか。こういうこと考えたことなんて
なかったのに突然来るんだもんな。不思議だぁ
>>439
実際に自分で経験してみないとわからないと思う。
妄想と言ってしまえばそれでお終いだけど
汎神論っていうのかね、そういうのは。
世界そのものが神なのかな、僕も君も地球も宇宙も神の一部であり全体であり・・
世界そのものが神なのかな、僕も君も地球も宇宙も神の一部であり全体であり・・
445 ：運河 ◆NJ3wkHpK1. ：2005/10/17(月) 21:32:23 ID:nmYymyyg0
てかスレが上に上がって来ないと書き込めない･･･
446 ：名無しさん＠_＠：2005/10/17(月) 21:44:47 ID:vDMKgPCnO
死ぬことは考えようによっては何も怖くないどころか大きな可能性だよな
バッド入った時に普段の死にたい感情思い出してそう思った
バッド入った時に普段の死にたい感情思い出してそう思った
447 ：運河 ◆NJ3wkHpK1. ：2005/10/17(月) 21:55:14 ID:XHYGQQDh0
でもその大きな可能性が同時に俺は恐怖でもあるな。
死後の世界ってかなり抽象的な言い方だけど、
もしもそんな世界みたいなものがあるのなら
終わりは何処にあるんだよ。もしかしたら>>290でいう
創造主がその問いをみんなに考えてもらいたかったんじゃ
ないかな？もしくは俺らが創造主の意識の根源を
垣間見ただけなのかも知れないけど
死後の世界ってかなり抽象的な言い方だけど、
もしもそんな世界みたいなものがあるのなら
終わりは何処にあるんだよ。もしかしたら>>290でいう
創造主がその問いをみんなに考えてもらいたかったんじゃ
ないかな？もしくは俺らが創造主の意識の根源を
垣間見ただけなのかも知れないけど
その想像主っての、人間の姿してない？
449 ：運河 ◆NJ3wkHpK1. ：2005/10/17(月) 22:05:58 ID:XHYGQQDh0
俺は姿とかそういうのは見てない。
ただ漠然と悟った感じ。恐怖の塊に入り込んじゃったような・・・
個人差があると思う。
ただ漠然と悟った感じ。恐怖の塊に入り込んじゃったような・・・
個人差があると思う。
その恐怖ってカタチがあるの？
451 ：立花隆「臨死体験」より：2005/10/17(月) 22:58:22 ID:KZp/MAsy0
（前略）
―そのサイクロンをどこから見ているんですか。
「宙に浮いて、そのサイクロンの周囲を回りながら見ていました。そこには私だけでなくたくさんの人がいました。
あらゆる国、あらゆる人種の人がいました。すべての人間がここにいるのだと思いました。そしてそこでは、
空間とか時間の感覚が一切ありませんでした。上下、左右、前後といったものがないのです。
過去も未来もありません。時空を離れて無限と永遠の中にいるのです。
そして、宇宙全体が大きく息を吸ったり吐いたりしているように感じました。私は神は呼吸なんだと思いました。
宇宙の呼吸の一息一息が神なんだと思いました」
―このサイクロンを見るという体験は、他の人からは聞いたことがありません。実にユニークですね。
「私も不思議だと思います。はじめ私はこういう体験をしたことにあまり重きを置きませんでした。
それどころか、これは発狂の前兆ではないかと思って、ノイローゼ状態になったこともあります。
そのころ、偶然、『心は奇跡だ』というタイトルのシンポジウムがあって、何の気なしに出てみたんです。
講師の一人がスタンフォード大学のウィリアム･テイラー教授という物理学の先生で、『永遠の現在』
というタイトルの話をしてくれました。物理学の話なので、難しくてよくわかりませんでしたが、
とにかく時間と空間はこの地球の上にしかない次元で、本当はそういう次元はリアルな存在ではないのだ
ということでした。本当は時間は永遠の現在しかなく、空間は、同時にすべてのものがあらゆる所に
存在していると考えるのが正しいということでした。そして、話の最後に、この永遠の現在の世界の
力学を図形で書いてみるとこうなると言って描いたのが、なんと私が見たサイクロンが二つ重なった
光景と同じだったんです。中心部からパワーが出てくるというところも同じでした。
私は卒倒しそうなほど驚き、そして感動しました。涙がポロポロこぼれました。私は気が狂ったんじゃない、
とても大事なことを体験したんだ。あの先生も私が見たと同じものを見ているんだ、と思いました」
―そのサイクロンをどこから見ているんですか。
「宙に浮いて、そのサイクロンの周囲を回りながら見ていました。そこには私だけでなくたくさんの人がいました。
あらゆる国、あらゆる人種の人がいました。すべての人間がここにいるのだと思いました。そしてそこでは、
空間とか時間の感覚が一切ありませんでした。上下、左右、前後といったものがないのです。
過去も未来もありません。時空を離れて無限と永遠の中にいるのです。
そして、宇宙全体が大きく息を吸ったり吐いたりしているように感じました。私は神は呼吸なんだと思いました。
宇宙の呼吸の一息一息が神なんだと思いました」
―このサイクロンを見るという体験は、他の人からは聞いたことがありません。実にユニークですね。
「私も不思議だと思います。はじめ私はこういう体験をしたことにあまり重きを置きませんでした。
それどころか、これは発狂の前兆ではないかと思って、ノイローゼ状態になったこともあります。
そのころ、偶然、『心は奇跡だ』というタイトルのシンポジウムがあって、何の気なしに出てみたんです。
講師の一人がスタンフォード大学のウィリアム･テイラー教授という物理学の先生で、『永遠の現在』
というタイトルの話をしてくれました。物理学の話なので、難しくてよくわかりませんでしたが、
とにかく時間と空間はこの地球の上にしかない次元で、本当はそういう次元はリアルな存在ではないのだ
ということでした。本当は時間は永遠の現在しかなく、空間は、同時にすべてのものがあらゆる所に
存在していると考えるのが正しいということでした。そして、話の最後に、この永遠の現在の世界の
力学を図形で書いてみるとこうなると言って描いたのが、なんと私が見たサイクロンが二つ重なった
光景と同じだったんです。中心部からパワーが出てくるというところも同じでした。
私は卒倒しそうなほど驚き、そして感動しました。涙がポロポロこぼれました。私は気が狂ったんじゃない、
とても大事なことを体験したんだ。あの先生も私が見たと同じものを見ているんだ、と思いました」
452 ：立花隆「臨死体験」より：2005/10/17(月) 22:59:23 ID:KZp/MAsy0
臨死体験のあとに、アトウォーターさんが自分は気が狂いつつあるのではないかと思ったのは、
体験の内容が奇妙なものであったということもさることながら、体験の前と後で、知覚や認識、
思考のプロセスなどが大きく変わってしまったからなのである。たとえば、
「あらゆるものが生きて見えるんです。あらゆるものが呼吸しているのが見えるんです。
息を吸ったり吐いたりしている。脈を打っているのもわかります」
―たとえば、椅子とかテーブルとかそんなものまでですか。
「ええ、そのとおりです」
―今も？
「今は慣れたから、そうしようと思えば、どちらの見方もできます。無生物だと思ってみればそう見えるし、
生きていると思ってみれば無生物でも生きて見えます。体験の後しばらくは、その区別ができなかったんです。
生物も無生物も関係なく、何でも生きて見えました。だからとても混乱しました。
たとえば、机にぶつかったりするでしょう。そしたら、ごめんなさいと机に向かって謝らずにはいられませんでした。
相手が本当の生き物なんですもの」
体験の内容が奇妙なものであったということもさることながら、体験の前と後で、知覚や認識、
思考のプロセスなどが大きく変わってしまったからなのである。たとえば、
「あらゆるものが生きて見えるんです。あらゆるものが呼吸しているのが見えるんです。
息を吸ったり吐いたりしている。脈を打っているのもわかります」
―たとえば、椅子とかテーブルとかそんなものまでですか。
「ええ、そのとおりです」
―今も？
「今は慣れたから、そうしようと思えば、どちらの見方もできます。無生物だと思ってみればそう見えるし、
生きていると思ってみれば無生物でも生きて見えます。体験の後しばらくは、その区別ができなかったんです。
生物も無生物も関係なく、何でも生きて見えました。だからとても混乱しました。
たとえば、机にぶつかったりするでしょう。そしたら、ごめんなさいと机に向かって謝らずにはいられませんでした。
相手が本当の生き物なんですもの」
興味深いねぇ～Lで似たようなことを感じたことはあるけど・・
454 ：名無しさん＠_＠：2005/10/18(火) 00:36:53 ID:vOJ8Z0IEO
全てが生きて見えるか
大きな存在には神が宿ってるように感じるけど全然違う感覚だろうな
それか大きな存在だからこそ俺の鈍い感覚でも生きていることを感じられるだけなのかな
大きな存在には神が宿ってるように感じるけど全然違う感覚だろうな
それか大きな存在だからこそ俺の鈍い感覚でも生きていることを感じられるだけなのかな
455 ：運河 ◆NJ3wkHpK1. ：2005/10/18(火) 00:55:08 ID:fYjDQLpH0
>>450
亀レスでごめん。スレ上がらないと書き込めないんでｗ
一番わかりやすく言えばその根源の意識に介入しちゃった感じかな。
恐怖っていうのは知ってしまった恐怖。
もう後戻りできなくなるんだよね。どうあがいても
この真実だけは変わらない。認めたくないとかそういう
次元じゃなかった。説明になってなかったらごめん。
亀レスでごめん。スレ上がらないと書き込めないんでｗ
一番わかりやすく言えばその根源の意識に介入しちゃった感じかな。
恐怖っていうのは知ってしまった恐怖。
もう後戻りできなくなるんだよね。どうあがいても
この真実だけは変わらない。認めたくないとかそういう
次元じゃなかった。説明になってなかったらごめん。
>>443
わかってない認定ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━！！ｗ
わかってない認定ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━！！ｗ
ここ のスレ読んでるだけでハイになりそうだ。
あのー、神なんていねえよ！と悟っちゃった場合はどうすればいいんですかね？
460 ：名無しさん＠_＠：2005/10/18(火) 23:38:51 ID:hlrcpmjF0
>>459
それも神なんだよ。いない神。
それも神なんだよ。いない神。
461 ：名無しさん＠_＠：2005/10/18(火) 23:47:49 ID:rwUEcP3l0
462 ：名無しさん＠_＠：2005/10/18(火) 23:50:18 ID:fYjDQLpH0
その大きな形のない存在が、神なのかもな･･･
とてつもなく大きな何か(ﾟДﾟ;) わかる気がする
とてつもなく大きな何か(ﾟДﾟ;) わかる気がする
463 ：名無しさん＠_＠：2005/10/18(火) 23:53:15 ID:y8OPTT6O0
宇宙すべてを作った膨大なエネルギー・・・
形があるわけがない
形があるわけがない
464 ：名無しさん＠_＠：2005/10/18(火) 23:54:47 ID:rwUEcP3l0
神に祈るのは自分の意思の確認であり神に
依存する事ではない。自分の根源の意識を
感じた時そこに神という存在は宿る。。。
依存する事ではない。自分の根源の意識を
感じた時そこに神という存在は宿る。。。
なかなかむつかしいっすね…。
「形はないが、とてつもなく大きく、宇宙を作った膨大なエネルギーをもつ、根源の意識」
という感じでもう一回探してみます!!ビッグバンとか近いのかな？
「形はないが、とてつもなく大きく、宇宙を作った膨大なエネルギーをもつ、根源の意識」
という感じでもう一回探してみます!!ビッグバンとか近いのかな？
466 ：女郎＠遊郭 ◆q8FCZ.pen. ：2005/10/19(水) 02:30:09 ID:zIHbqnsm0
あのー、ひょっこりもっこりいいですか？
ずっとROMってて、書くか迷ってて、書くことにしちゃいましたｗ
えーっと、波っていうか、螺旋、あるですね。
んで、要は○なんですよ。
πです、π。
πの世界で生きてるんですわ、みんな。πに終わりがないように終わりも始まりもないんす。
波が波を作って、その波が更にでかい波を描いていく。
宇宙が膨張し続けていて、時間も流れてく、無限に。
そんな世界のなかの地球、丸い地球。
そのなかで生きている人間。
人間もまた、無限に物事を考え、探求し、検証し、どんどん新しいことを発見していく、
と、同時にどんどん新しい謎がうまれていく・・・。
なんでかってぇと、終わりのない世界にいるからなんす。
○と書きましたが、三次元的には、螺旋状にできている。
そこには、始まりも終わりもない。
時間軸を中心に螺旋＝波が巻きついて
最後には円＝○になっちゃってる。
宇宙に終わりが見出せた時、この世界は消滅する。
なーんつって、思いません？ｗｗｗ
ずっとROMってて、書くか迷ってて、書くことにしちゃいましたｗ
えーっと、波っていうか、螺旋、あるですね。
んで、要は○なんですよ。
πです、π。
πの世界で生きてるんですわ、みんな。πに終わりがないように終わりも始まりもないんす。
波が波を作って、その波が更にでかい波を描いていく。
宇宙が膨張し続けていて、時間も流れてく、無限に。
そんな世界のなかの地球、丸い地球。
そのなかで生きている人間。
人間もまた、無限に物事を考え、探求し、検証し、どんどん新しいことを発見していく、
と、同時にどんどん新しい謎がうまれていく・・・。
なんでかってぇと、終わりのない世界にいるからなんす。
○と書きましたが、三次元的には、螺旋状にできている。
そこには、始まりも終わりもない。
時間軸を中心に螺旋＝波が巻きついて
最後には円＝○になっちゃってる。
宇宙に終わりが見出せた時、この世界は消滅する。
なーんつって、思いません？ｗｗｗ
467 ：女郎＠遊郭 ◆q8FCZ.pen. ：2005/10/19(水) 02:56:37 ID:zIHbqnsm0
だらだら続きWWW
答えがないってことが答えなんすよね。
答えを見出そうとすればするほどどんどん広がってって結局元の木阿弥・・・。
電子の数を測る実験ですが、測ったその時は位置を特定できますが
測ってない場合、縦横無尽に波のように運動していますです。
なんか、物投げると、重力にのっとった軌道を描いて着地するわけです。
投げる力、物質の重さによって、測定可能ですね、でもしかし、電子ってのは
そうは問屋が卸さないんです。
どんなに、重さ、速さ、測定しようと思っても
測る度に違うんです。一個だけなのに・・・。
あらゆる軌道を絶えず運動してるわけです、無限です。
無限大にゆらいでいる電子、それがつくりだす物質世界・・・。
そこにいま、まさに自分がいる。
電子の動きって、まるで、人間の感情のような気がします。
ブラックホールは人間の精神である。て、ラリった学者が閃いたそうですが
それもそうかもしんないですね。
ま、自分なりの結論はこの世界をいったん出ないことには宇宙や、神なんかのことは
絶対分からない、それが答えです。ってかんじっす。ｗｗ
大体この世界も自分がいて、常に検証しているわけなんで、この世界も自分の存在も
何もかも、無であり、有でもあるはずなんですが。
長々失礼しました
答えがないってことが答えなんすよね。
答えを見出そうとすればするほどどんどん広がってって結局元の木阿弥・・・。
電子の数を測る実験ですが、測ったその時は位置を特定できますが
測ってない場合、縦横無尽に波のように運動していますです。
なんか、物投げると、重力にのっとった軌道を描いて着地するわけです。
投げる力、物質の重さによって、測定可能ですね、でもしかし、電子ってのは
そうは問屋が卸さないんです。
どんなに、重さ、速さ、測定しようと思っても
測る度に違うんです。一個だけなのに・・・。
あらゆる軌道を絶えず運動してるわけです、無限です。
無限大にゆらいでいる電子、それがつくりだす物質世界・・・。
そこにいま、まさに自分がいる。
電子の動きって、まるで、人間の感情のような気がします。
ブラックホールは人間の精神である。て、ラリった学者が閃いたそうですが
それもそうかもしんないですね。
ま、自分なりの結論はこの世界をいったん出ないことには宇宙や、神なんかのことは
絶対分からない、それが答えです。ってかんじっす。ｗｗ
大体この世界も自分がいて、常に検証しているわけなんで、この世界も自分の存在も
何もかも、無であり、有でもあるはずなんですが。
長々失礼しました
>466-467
途中までは、当たり前の事言ってんな～、で？と読んでたが
どっちのレスも最後の4行くらいで意味不明になるね
頭悪ｽｗ
途中までは、当たり前の事言ってんな～、で？と読んでたが
どっちのレスも最後の4行くらいで意味不明になるね
頭悪ｽｗ
世界はπ（パイ）かもしれないが、オレ個人的には√（ルート）ではないかと思う。
だって「富士山麓にオウムが鳴く」ってオウム真理教のことを考えると、なるほどな、と思えるし、
「人並みに奢れや」ってのも当たり前の事だからだ。
だって「富士山麓にオウムが鳴く」ってオウム真理教のことを考えると、なるほどな、と思えるし、
「人並みに奢れや」ってのも当たり前の事だからだ。
470 ：女郎＠遊郭 ◆q8FCZ.pen. ：2005/10/19(水) 11:24:49 ID:zIHbqnsm0
>>468
正直、書いてるうちに訳分からなくなりましたｗｗｗ
正直、書いてるうちに訳分からなくなりましたｗｗｗ
・ ←神
こういうテーマをずっと考えてると自殺したくなってくる。
>466
おもしろかった。
結論でこの世界を出なきゃ分からないってあったけど
瞑想で自分自身を見直して、精神や肉体にとらわれてない
自分を発見したとき、世界を出なくてもそれが答えになるんじゃないかな？
>>471
深い・・・・
おもしろかった。
結論でこの世界を出なきゃ分からないってあったけど
瞑想で自分自身を見直して、精神や肉体にとらわれてない
自分を発見したとき、世界を出なくてもそれが答えになるんじゃないかな？
>>471
深い・・・・
474 ：女郎＠遊郭 ◆q8FCZ.pen. ：2005/10/19(水) 19:30:44 ID:zIHbqnsm0
物事をトータルでとらえた時の感覚に神を感じる。
物事をタートルでとらえた時の感覚に亀を感じる。
そうだ！
世界は亀の上に乗ってるんだった！
みんなでビューティフルドリーマーを観よう！
世界は亀の上に乗ってるんだった！
みんなでビューティフルドリーマーを観よう！
The Sun goes up, the Sun goes down...
神やら死後の世界やら輪廻転生やら実際のところはよくわからないけど、
人間の脳にはそれを作り出す機能が備わっている点に神を感じる。
人間の脳にはそれを作り出す機能が備わっている点に神を感じる。
特定の宗教に染まらない人が多いこの国で、
「神とは何か？」と問えば、一人一人それぞれ捉え方が違って当然なはず。
しかし、この国におけるたいていの井戸端会議で「神」という単語が出てくると、
それぞれが勝手に解釈し、了解してしまうことが多い。これは大きな問題点だと思う。
「神とは何か？」と問えば、一人一人それぞれ捉え方が違って当然なはず。
しかし、この国におけるたいていの井戸端会議で「神」という単語が出てくると、
それぞれが勝手に解釈し、了解してしまうことが多い。これは大きな問題点だと思う。
481 ：亜紀 ◆/unko/0ZZw ：2005/10/20(木) 21:59:09 ID:1OArKl2U0
>>480
確かにそうだよね。
「神」ってことばをだしたとたんにそれぞれがべつの解釈してしまって
はなしがつづかなくなったりする。
私の場合、神っていうのは
「この宇宙の創造主」とか
「この世界すべてを動かしてるエネルギー源」とか
「このすべての営みをスタートさせたもの」っていう感じ。
はじめになにかがなければなにもなかったはずだから
なにかあったんだとおもう。
確かにそうだよね。
「神」ってことばをだしたとたんにそれぞれがべつの解釈してしまって
はなしがつづかなくなったりする。
私の場合、神っていうのは
「この宇宙の創造主」とか
「この世界すべてを動かしてるエネルギー源」とか
「このすべての営みをスタートさせたもの」っていう感じ。
はじめになにかがなければなにもなかったはずだから
なにかあったんだとおもう。
神（ＧＯＤ）って言葉は最近できたから仕方ない
えーと、薬板の皆さんは死後の世界は存在すると思いますか？？
私は存在すると思うのですが、オカルト板のそれ系のスレで叩かれまくったので
今居場所を探しているところです。
私は存在すると思うのですが、オカルト板のそれ系のスレで叩かれまくったので
今居場所を探しているところです。
484 ：亜紀 ◆/unko/0ZZw ：2005/10/20(木) 23:16:04 ID:1OArKl2U0
死後の世界を確かめる方法もないので勝手な想像と願望でしかないんだけど…
身体が死んでも、夢がずっと続くんじゃないかと思う。
終わらない夢。
そして、その夢がしだいに現実と思えるようになるまで時間が経ったとき、ふと気付く、
「ああ、私は生きていたんだ」と。
されとて、いまの生が夢でない保証はない。
身体が死んでも、夢がずっと続くんじゃないかと思う。
終わらない夢。
そして、その夢がしだいに現実と思えるようになるまで時間が経ったとき、ふと気付く、
「ああ、私は生きていたんだ」と。
されとて、いまの生が夢でない保証はない。
意識は脳が作っているので無いです。っと思います
意識がなくなっても世界はなくならないので、
いつかまた別の存在になるってことはあるんじゃないかと思います。
意識が無いなら時間の流れなんて関係ないしね。
いつかまた別の存在になるってことはあるんじゃないかと思います。
意識が無いなら時間の流れなんて関係ないしね。
ムーとか読んでる？
この板にしてはレベル低いレスが続いてるね。
死後の世界があるなしじゃなくて、意識がなくなっても世界はなくならないのでなくて
あなたがどのように今を捉えているかということについて話しませんか？
死後の世界があるなしじゃなくて、意識がなくなっても世界はなくならないのでなくて
あなたがどのように今を捉えているかということについて話しませんか？
>>485
そうだね。ほんとそう思うよ。でもこの世界が夢だとして、いい加減に生きればいいってもんでもないんだよねｗ
そうだね。ほんとそう思うよ。でもこの世界が夢だとして、いい加減に生きればいいってもんでもないんだよねｗ
>>485で妄想を垂れ流しといてなんなんだが、ちょっと考え直しました。
現実感を得るには、やはり身体感覚から脳へのフィードバックが必要だろう。
確かに夢を見ているとき、現実と勘違いしてしまうこともあるが、それはあくまでもバーチャルな現実でしかない。
例えば夢で何かモノに触れたときのことを思い起こしてみる。
そのモノには感触や重さが感じられないので、
ちょっと注意をそらしたスキに、そのモノの性質が変異してしまったり、消えてしまっていた…、そんな経験があるはずだ。
だから、脳「だけ」で意識が形成されているということはないと思う。
脳で認識するのが第一段階、そして身体からのフィードバックによる「裏づけ」があってはじめて現実だと理解する。
もしも終わらない夢の世界に突入するとしたら、時間とともに現実感は増すわけではなく、
ますます現実感を失っていくのではないだろうか。
ある薬物の過剰摂取で幻覚を見て、さらに身体からのフィードバックがあやふやになった状態。
それが私の妄想上の死者の世界にもっとも近いのかもしれない。
現実感を得るには、やはり身体感覚から脳へのフィードバックが必要だろう。
確かに夢を見ているとき、現実と勘違いしてしまうこともあるが、それはあくまでもバーチャルな現実でしかない。
例えば夢で何かモノに触れたときのことを思い起こしてみる。
そのモノには感触や重さが感じられないので、
ちょっと注意をそらしたスキに、そのモノの性質が変異してしまったり、消えてしまっていた…、そんな経験があるはずだ。
だから、脳「だけ」で意識が形成されているということはないと思う。
脳で認識するのが第一段階、そして身体からのフィードバックによる「裏づけ」があってはじめて現実だと理解する。
もしも終わらない夢の世界に突入するとしたら、時間とともに現実感は増すわけではなく、
ますます現実感を失っていくのではないだろうか。
ある薬物の過剰摂取で幻覚を見て、さらに身体からのフィードバックがあやふやになった状態。
それが私の妄想上の死者の世界にもっとも近いのかもしれない。
死んだらずっと現実感のない夢を見るってのは
映画ウェイキングライフみたいだね。
映画ウェイキングライフみたいだね。
自分とは何ですか？
>>494
いい人
いい人
「死」を、避けては通れないものとして引き受け（死への先駆的覚悟性）
こうして確保した立場に立ち続ける存在。
普段は日常のあれこれに没頭して、非本来的になっちゃってそんなことかんがえてないけどね。
こうして確保した立場に立ち続ける存在。
普段は日常のあれこれに没頭して、非本来的になっちゃってそんなことかんがえてないけどね。
考えれば考えるほどに善悪の基準がなくなっていく。
「偽善」とか「必要悪」や「善だが、一部にとっては悪」なんて事象があるだろう。
簡単に善悪を決められるのは、前もって基準を与えられ考える事をしない狂信者だけだ。
善悪真っ二つにして考えることができないキミこそ健全な精神の持ち主。
あ、でも社会倫理ってのは他にあるからね。
簡単に善悪を決められるのは、前もって基準を与えられ考える事をしない狂信者だけだ。
善悪真っ二つにして考えることができないキミこそ健全な精神の持ち主。
あ、でも社会倫理ってのは他にあるからね。
もうちょっと「ぜんぶのまんなか」にのっとって欲しいよね（通じる？俺の造語ｗ）
「悪」というのは、存在に固執することに由来する。
主体が己の存在を肯定するために、他者と関係するとき、
他者の他性（他者にしてみれば主体性）が否定される。
この関係によって暴き出される暴力こそが「悪」であるといえる。
つまり主体の生が求心的運動をすること＝「悪」なのだ。
（だから、くだらん連中が、手前の名誉だか利益のために
詭弁をひねり出すのなんて「悪」以外のなにものでもないんだよね>>499）
ただし、その「悪」は苦痛を伴うため限界がある。
その苦痛とは、自己に縛られることによって、存在から脱出できないことに由来する。
極限に達した苦痛は、内世界から意味と可能性を奪い去り、
意味のない自己の存在のみを残すことになる。
さらに「自己・自我＝他者との関係性」とすれば、その他者との関係性を失うと、
主体の存在の自己性までも失うこととなる。つまり存在そのものが苦痛になってしまうわけだね。
そんな「存在の過剰」こそ「悪」なのです。
逆に「善」っていうのは、導出するのが難しいんだよね。
どうしてもギリシアまで戻って、イデア論みたいなことになっちゃうのさ。
主体が己の存在を肯定するために、他者と関係するとき、
他者の他性（他者にしてみれば主体性）が否定される。
この関係によって暴き出される暴力こそが「悪」であるといえる。
つまり主体の生が求心的運動をすること＝「悪」なのだ。
（だから、くだらん連中が、手前の名誉だか利益のために
詭弁をひねり出すのなんて「悪」以外のなにものでもないんだよね>>499）
ただし、その「悪」は苦痛を伴うため限界がある。
その苦痛とは、自己に縛られることによって、存在から脱出できないことに由来する。
極限に達した苦痛は、内世界から意味と可能性を奪い去り、
意味のない自己の存在のみを残すことになる。
さらに「自己・自我＝他者との関係性」とすれば、その他者との関係性を失うと、
主体の存在の自己性までも失うこととなる。つまり存在そのものが苦痛になってしまうわけだね。
そんな「存在の過剰」こそ「悪」なのです。
逆に「善」っていうのは、導出するのが難しいんだよね。
どうしてもギリシアまで戻って、イデア論みたいなことになっちゃうのさ。
ﾚﾍﾞﾙ低下を防ぐためのレスがついているが
いかんせん、薬板クオリティーじゃないな。
いかんせん、薬板クオリティーじゃないな。
も少し、目でみてわかるように書いて下さい。
長文読むのめんどくせーから自分で掴んだ真理みたいなのを一言で書いてくれよ
>>503
現代思想ｗとか言う前に空気読めｗ
現代思想ｗとか言う前に空気読めｗ
507 ：美しいが飛べない白鳥：2005/10/23(日) 03:31:07 ID:3KwAZds10
神は細胞。
邪悪なる神が癌細胞となり、増殖していく。
生物すべて神。
アメーバも、ゾウリムシのミジンコも...
じゃダメ？
邪悪なる神が癌細胞となり、増殖していく。
生物すべて神。
アメーバも、ゾウリムシのミジンコも...
じゃダメ？
>>507
癌細胞は人間が進化しようとして出来るとかって説があった気がするから一概に悪いとは言えないかと
癌細胞は人間が進化しようとして出来るとかって説があった気がするから一概に悪いとは言えないかと
真理みっけ！
「ダメ出し君は神より上。チョーえらいらしい」
「ダメ出し君は神より上。チョーえらいらしい」
511 ：美しいが飛べない白鳥：2005/10/24(月) 18:25:36 ID:a44mTeGE0
う～むっ
セッティングして、御印したが、ダメだった
時に、わかりやすく書いたが、ダメ過ぎですか....
組織細胞や病理学を学んでいると、細胞の
凄さには感服してしまふのだが。
再生能力といい、細胞こそ神であるかと思えてしまう。
>>508
眺める角度を固定させた...って固定しないで眺めている
事で、何が見えるのか、逆に教えてくらはい
物事を追求するのには、ある方向に向かって行くものでは？
あなたの理論では、どのように捉えるか、教えてみて。
ダメだと言うならば、自分の考えも言わなきゃね～。
セッティングして、御印したが、ダメだった
時に、わかりやすく書いたが、ダメ過ぎですか....
組織細胞や病理学を学んでいると、細胞の
凄さには感服してしまふのだが。
再生能力といい、細胞こそ神であるかと思えてしまう。
>>508
眺める角度を固定させた...って固定しないで眺めている
事で、何が見えるのか、逆に教えてくらはい
物事を追求するのには、ある方向に向かって行くものでは？
あなたの理論では、どのように捉えるか、教えてみて。
ダメだと言うならば、自分の考えも言わなきゃね～。
>>511
生きるために定められた自殺プログラム、アポトーシスとかだろ？
なんか風の谷のナウシカみたいだよな。
万物は在る。唯在る。
意味を求めるから意味が生じる。定義することでカテゴリーができる。
すべては、ただ、在るのみ。
ダメ？って聞かれたからダメって答えたんじゃん。
なんだかなぁ。
生きるために定められた自殺プログラム、アポトーシスとかだろ？
なんか風の谷のナウシカみたいだよな。
万物は在る。唯在る。
意味を求めるから意味が生じる。定義することでカテゴリーができる。
すべては、ただ、在るのみ。
ダメ？って聞かれたからダメって答えたんじゃん。
なんだかなぁ。
ん～今は間違った世界であり正しい世界である
だって本来快楽を求めるのが生物の根源でしょ？
なのに気持ちいい事は禁止して一部の人間だけに許そうと
力で押さえこんだのが今の世界でしょ？
そして金ができそれに捕われた世界…
間違った世界じゃない？
みんながみんな気持ちいくなる事を考えた世界が正しくない？
そこには差別や上下がない本当の自由がある世界が広がると思う
だって本来快楽を求めるのが生物の根源でしょ？
なのに気持ちいい事は禁止して一部の人間だけに許そうと
力で押さえこんだのが今の世界でしょ？
そして金ができそれに捕われた世界…
間違った世界じゃない？
みんながみんな気持ちいくなる事を考えた世界が正しくない？
そこには差別や上下がない本当の自由がある世界が広がると思う
快楽はおまけみたいなもん
516 ：美しいが飛べない白鳥：2005/10/25(火) 00:45:56 ID:i3DkJnv40
>>513
ただ在るのみ...
なまけ者のさとり方的っすね
その考えもわかるが、それは生というものに
対してでしょう。
神を捉える必要性は無い、そこにただ在るのみ
って事？
漠然と人に与える哲学だよね
アポって死の意味だよ。
インナーに突き詰めて行き、辿り着く考えと
アウターに突き詰めて、辿り着くもの
ここは、アウターに突き詰める人が多いから、
チト逝ってみたんだ。
失礼しました。
>>515
生き物は生きるために生きているのであって、
快楽を求めるのは人だと思いますが...
ただ在るのみ...
なまけ者のさとり方的っすね
その考えもわかるが、それは生というものに
対してでしょう。
神を捉える必要性は無い、そこにただ在るのみ
って事？
漠然と人に与える哲学だよね
アポって死の意味だよ。
インナーに突き詰めて行き、辿り着く考えと
アウターに突き詰めて、辿り着くもの
ここは、アウターに突き詰める人が多いから、
チト逝ってみたんだ。
失礼しました。
>>515
生き物は生きるために生きているのであって、
快楽を求めるのは人だと思いますが...
>>516
そう、大当り。怠け者ですよ俺はｗ
神もそうだし生もそうだし我々の認識する全てのモノについてです。
細胞、イオンチャンネル、テロメア、宇宙、ブラックホール、量子力学、
スピン、おこりうることは全ておこる、１１次元、チャクラ、マンダラ、
シンクロニシティ、集合的無意識、魂、流転、今、空。
遍在する神の意思を見るかもしれない。あなたの意識が。
世界はただ在るだけ。
そう、大当り。怠け者ですよ俺はｗ
神もそうだし生もそうだし我々の認識する全てのモノについてです。
細胞、イオンチャンネル、テロメア、宇宙、ブラックホール、量子力学、
スピン、おこりうることは全ておこる、１１次元、チャクラ、マンダラ、
シンクロニシティ、集合的無意識、魂、流転、今、空。
遍在する神の意思を見るかもしれない。あなたの意識が。
世界はただ在るだけ。
＞だって本来快楽を求めるのが生物の根源でしょ？
本来？根源？
本来？根源？
だから、快楽はおまけみたいなもん
>>514
キリスト教のせいだろ。
キリスト教のせいだろ。
だから、要するにビッグバン説が問題なわけだよ。無理矢理、宇宙の話にもどしてすまんが。
ビッグバン説は、少々宗教的すぎる。
しかも、この説が広く支持されるによって、「創造主」とか「神」といった柔軟な思考のためには、
邪魔になる概念を植え付けられてしまうのが困る。
ビッグバンとは無から有が作り出されたということであり、
そこには神が介在した、と受け止められてしまうことが問題。
実は、ほんとうの宇宙というのは、ただビヨ～～～ンと広がってる空間、ってなだけであって、
そこに神など介在してはいない可能性が高い。
この地球でも、人間が天下を取ったような顔をしているだけであって、
そんな地位にいるのも、たまたま、偶然でしかないわけさ。
しかし、その事実を、宗教的理由で認めることができない勢力というのがある。
そして、多くの人がその勢力の洗脳に染まってしまっている。
ビッグバン説は、少々宗教的すぎる。
しかも、この説が広く支持されるによって、「創造主」とか「神」といった柔軟な思考のためには、
邪魔になる概念を植え付けられてしまうのが困る。
ビッグバンとは無から有が作り出されたということであり、
そこには神が介在した、と受け止められてしまうことが問題。
実は、ほんとうの宇宙というのは、ただビヨ～～～ンと広がってる空間、ってなだけであって、
そこに神など介在してはいない可能性が高い。
この地球でも、人間が天下を取ったような顔をしているだけであって、
そんな地位にいるのも、たまたま、偶然でしかないわけさ。
しかし、その事実を、宗教的理由で認めることができない勢力というのがある。
そして、多くの人がその勢力の洗脳に染まってしまっている。
>>521
ビックバンは諸説あるけど、お前はもう一度勉強するかネタ食うか悩め。
ビックバンは諸説あるけど、お前はもう一度勉強するかネタ食うか悩め。
>>521
解りやすく説明すると、ビッグバン以前にはその「空間」が無かったんだわ。
解りやすく説明すると、ビッグバン以前にはその「空間」が無かったんだわ。
>>524
仮説でも神様が創ったってよりか説得力はあるよ。
仮説でも神様が創ったってよりか説得力はあるよ。
>>525
おまえ宇宙論って、ドラえもんに書いてあったビッグバン説しか知らねえだろ？
おまえ宇宙論って、ドラえもんに書いてあったビッグバン説しか知らねえだろ？
不毛な議論だなぁ。いやハゲとかそういうわけではなく。
529 ：美しいが飛べない白鳥：2005/10/27(木) 16:21:52 ID:XuFX5kQ10
530 ：愛知県の図書館：2005/10/27(木) 16:28:45 ID:tYnNn/n/0
つきまといの小中学生がおるぞ。
尾行されて車のナンバーを控えられたら10年警察に張り付かれる
かもしれない。このつきまとういの学生、社会人の家を特定し
なにもしゃべらないようにしよう。
警察にちくられるぞ。図書館に１０分くらいいるのはあやしくない。
３０分以上いて、ふらふらつきまといをしているやつらだ。
車のナンバーから住居が特定され、警察関係の尾行が集団で
行われている。多分日本中の図書館にいる。
トヨタ市の図書館は尾行のメッカ。
尾行されて車のナンバーを控えられたら10年警察に張り付かれる
かもしれない。このつきまとういの学生、社会人の家を特定し
なにもしゃべらないようにしよう。
警察にちくられるぞ。図書館に１０分くらいいるのはあやしくない。
３０分以上いて、ふらふらつきまといをしているやつらだ。
車のナンバーから住居が特定され、警察関係の尾行が集団で
行われている。多分日本中の図書館にいる。
トヨタ市の図書館は尾行のメッカ。
532 ：名無しさん＠_＠：2005/10/27(木) 19:09:20 ID:6WdPaKdL0
俺が思うに、宇宙そのものも輪廻しているのではないだろうか？
ブラックホールがビッグバンを起こす原因と仮設する・・
全てがつながらないか？
ブラックホールがビッグバンを起こす原因と仮設する・・
全てがつながらないか？
534 ：acidsex ◆Lupin.f8Co ：2005/10/27(木) 20:33:47 ID:eXzvXX2i0
うはははは～～～～～～
まだいってんだ？おまえ
ネタ食えば食うほどニューエイジ関連の本がすんなりと入ってくる。
これが世間一般でいわれる「あっち行っちゃった人」なのか。
これが世間一般でいわれる「あっち行っちゃった人」なのか。
「行きっぱなし」になれれば幸せなのにな・・
>>536
周りの人が大変
周りの人が大変
>>537
逝きっぱなしには関係な～し♪
逝きっぱなしには関係な～し♪
宇宙の事象のうち、意味の通らないことはすべて「ノイズ」だ。
つまり、事象から意味を作り出せなければ、すべてが「ノイズ」のままともいえる。
科学はとは宇宙のシステムや成り立ちを探し出す事が真の目的ではない。
再現性や法則にこだわる科学は、その性格上なによりも「ノイズ」を嫌う。
それは科学のお題目「宇宙の真の姿を探る」という目標がある一点を目指しているからにほかならない。
科学とは宇宙の「意味」を見つけるための手段なのである。
科学が「ノイズ」を嫌うのは、「意味」がぼやけてしまうからだ。
そして、その「ノイズ」をすべて排除することに成功し、
「意味」を見つけてしまったのが、ニューエイジ思想、なんだと思う。
つまり、事象から意味を作り出せなければ、すべてが「ノイズ」のままともいえる。
科学はとは宇宙のシステムや成り立ちを探し出す事が真の目的ではない。
再現性や法則にこだわる科学は、その性格上なによりも「ノイズ」を嫌う。
それは科学のお題目「宇宙の真の姿を探る」という目標がある一点を目指しているからにほかならない。
科学とは宇宙の「意味」を見つけるための手段なのである。
科学が「ノイズ」を嫌うのは、「意味」がぼやけてしまうからだ。
そして、その「ノイズ」をすべて排除することに成功し、
「意味」を見つけてしまったのが、ニューエイジ思想、なんだと思う。
意味（や価値）ってのは、常に「誰かにとっての」意味＝主観的なものであって、
普遍的で客観的な真理を探究する科学がそういったものを求めているとは思えないけど・・。
普遍的で客観的な真理を探究する科学がそういったものを求めているとは思えないけど・・。
>>539
いいんですか、そんなに安直で。
いいんですか、そんなに安直で。
薬板だからって>>539はなしだろ。
543 ：名無しさん＠_＠：2005/10/30(日) 15:36:42 ID:cioLsTFN0
曝し
545 ：名無しさん＠_＠：2005/10/31(月) 16:38:31 ID:e/TBO95lO
電波君がおおいな
546 ：運河 ◆NJ3wkHpK1. ：2005/10/31(月) 18:40:56 ID:NQtlyTnT0
人大杉じゃなくなって(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ
547 ：運河 ◆NJ3wkHpK1. ：2005/10/31(月) 18:51:45 ID:NQtlyTnT0
宇宙、この世の真理を知ったとしても、俺らは学校に行って、
会社に行ってと、日本という国の社会で生きてゆく。
それは何も変わらない。死という現象の後に、緒俺ら一人ひとりの
主観があるかはわからない。ただ、宇宙というものができる前は
無だった。とするなら俺らの主観は『宇宙が存在する前』に戻る
ということじゃないかな。そして、無から有という宇宙が生まれたのなら、
俺らが死ぬ。存在がなくなる。というのは正しくないかもしれないね。
無、という存在になって、また誕生するのかもしれない。終わらない
のかも知れない。
会社に行ってと、日本という国の社会で生きてゆく。
それは何も変わらない。死という現象の後に、緒俺ら一人ひとりの
主観があるかはわからない。ただ、宇宙というものができる前は
無だった。とするなら俺らの主観は『宇宙が存在する前』に戻る
ということじゃないかな。そして、無から有という宇宙が生まれたのなら、
俺らが死ぬ。存在がなくなる。というのは正しくないかもしれないね。
無、という存在になって、また誕生するのかもしれない。終わらない
のかも知れない。
548 ：名無しさん＠_＠：2005/11/01(火) 12:25:59 ID:WPoz6I160
>>547
学校は退学できるし、会社も行かなくたっていい。
日本だって出られるよ。
地球っていう社会から出るのは難しそうだけど、妄想中ならでられるよね。
人間っていう社会から出るのはもっと難しいだろうね。
学校は退学できるし、会社も行かなくたっていい。
日本だって出られるよ。
地球っていう社会から出るのは難しそうだけど、妄想中ならでられるよね。
人間っていう社会から出るのはもっと難しいだろうね。
549 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
>>549
mixiみたいなキモいのでいいですか？
mixiみたいなキモいのでいいですか？
551 ：名無しさん＠_＠：2005/11/01(火) 13:36:24 ID:FDP2z2n0O
例え人間はアリなんだよ。アリは人間をいったいなんなのか理解できない。人間も宇宙を理解できない。
552 ：運河 ◆NJ3wkHpK1. ：2005/11/01(火) 18:24:21 ID:9IvjZA+70
>>547
人間っていう社会かぁ。そうだね。その通りだと思うよ。
ただ俺が言ってるのは一般的というか、普通は日本社会の中で
俺らは生きていくんだろう、ってこと。まぁそれもすべて
人間社会とひとくくりにできるけど。学校を退学しようが
会社を辞めようが人間社会からは脱却できないね、人間である限り。
人間っていう社会かぁ。そうだね。その通りだと思うよ。
ただ俺が言ってるのは一般的というか、普通は日本社会の中で
俺らは生きていくんだろう、ってこと。まぁそれもすべて
人間社会とひとくくりにできるけど。学校を退学しようが
会社を辞めようが人間社会からは脱却できないね、人間である限り。
そういえばﾌﾞｯﾀﾞに人間辞めて畜生道を進む賢者がいたよね
名前は忘れたけど
名前は忘れたけど
554 ：名無しさん＠_＠：2005/11/04(金) 11:57:07 ID:yDcR/ucpO
自分の先とか未来とか行動を予知できちゃった人とかいます？
555 ：名無しさん＠_＠：2005/11/04(金) 15:04:37 ID:Fk40weMo0
予知しちゃったの？
>>556
思い出したくないかもしんないけど、どんな風になったのか気になるじょ。
思い出したくないかもしんないけど、どんな風になったのか気になるじょ。
558 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
ヒント：時間と空間、グローバリズム、アナーキズム
すごいなぁ。ウルトラヘヴンみたい。
久しぶりに心が揺れました。
統合失調症の人とかガンギマリの人が、他人の意識が流れ込んできたとか
他の人が手に取るように考えていることが分かるとか言うことがあるけど、
あれも案外実際に起こってることなのかも・・。
僕はサルビアやると大抵たくさんの意識を感じるんだけど、
勝手にあれは守護天使とか呼ばれているものじゃないのかと思ってる。
以前足の裏からたくさん目が出てきて、「どんなに寂しい時でも
私たちはいつも貴方のことを見てる、忘れないで」って言われた。
錯乱とか深層心理の具現化とか言ってしまえばそれまでだけど。
他の人が手に取るように考えていることが分かるとか言うことがあるけど、
あれも案外実際に起こってることなのかも・・。
僕はサルビアやると大抵たくさんの意識を感じるんだけど、
勝手にあれは守護天使とか呼ばれているものじゃないのかと思ってる。
以前足の裏からたくさん目が出てきて、「どんなに寂しい時でも
私たちはいつも貴方のことを見てる、忘れないで」って言われた。
錯乱とか深層心理の具現化とか言ってしまえばそれまでだけど。
たとえば圧倒的な才能があってそれを育てる環境もあり本人の努力があっても殆どの人間には到達できない位置。
凡人にはどうあがいても逝くことの許されないほどの場所。
そこに行きたくてでもいけなくてでも逝きたくて。
リーガルもイリーガルもやった。
やればやるほどわかってくる自分の限界と耐性。
一瞬だけでも良いから逝ってみたい。
完全な自我からの開放。
それは狂気なだけかもしれんがね。
>>558
予知はあると思うぜ。
ある触媒をつかうとそんな大げさなモンでなく曲がり角の先が見えるとかけっこうあったし。
トルエンなわけだが。
凡人にはどうあがいても逝くことの許されないほどの場所。
そこに行きたくてでもいけなくてでも逝きたくて。
リーガルもイリーガルもやった。
やればやるほどわかってくる自分の限界と耐性。
一瞬だけでも良いから逝ってみたい。
完全な自我からの開放。
それは狂気なだけかもしれんがね。
>>558
予知はあると思うぜ。
ある触媒をつかうとそんな大げさなモンでなく曲がり角の先が見えるとかけっこうあったし。
トルエンなわけだが。
本当に自由な状態ってのは「自分」という概念が崩壊している状態だと思う。
BAD入ると本当に「自分」を失うことがあるけど、あの滅茶苦茶な感じが一種の悟りなのかなと思う。
BAD入ると本当に「自分」を失うことがあるけど、あの滅茶苦茶な感じが一種の悟りなのかなと思う。
>>565
そういってもらえると有難いね。
もしかしたらクスリは自分の本来持っている能力を強調しているだけに過ぎないのかもな。
だから無いやつはいくら極めても無いんじゃないかと。
クスリやっている奴が犯罪するとかしないとかもそうだろきっと。
元々犯罪するような奴はその欲望が膨張するだけなのかもな。
結局セッティングってそうだろ？
或いはクスリによって固定概念が破壊されているのかもしれん。
まぁそれはクスリに限らず強烈な体験をするということ全般に言えそうだけど。
才能をつぶすのは周りの固定概念だからね。
そういってもらえると有難いね。
もしかしたらクスリは自分の本来持っている能力を強調しているだけに過ぎないのかもな。
だから無いやつはいくら極めても無いんじゃないかと。
クスリやっている奴が犯罪するとかしないとかもそうだろきっと。
元々犯罪するような奴はその欲望が膨張するだけなのかもな。
結局セッティングってそうだろ？
或いはクスリによって固定概念が破壊されているのかもしれん。
まぁそれはクスリに限らず強烈な体験をするということ全般に言えそうだけど。
才能をつぶすのは周りの固定概念だからね。
568 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
569 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
最近１年ほど酒位しか飲んでないけど、あの体験以来テレパシーみたいなのが
強くなったと思う。これは固定概念がある程度覆されたからかな？
神様の存在を信じるようになったりとかしたし・・・
これは凄い変化だね。
例え反論で神様なんか居ないといわれても、それはそいつの生きている世界では
神が存在しないからだろって返すだろうね。
宇宙飛行士もきっとそうなんだ。
地球から飛び出して宇宙から地球を観る・・という強烈な体験によって何か固定概念が
覆って、地球に帰ってきたとき急に信心深くなったりとかね。
強くなったと思う。これは固定概念がある程度覆されたからかな？
神様の存在を信じるようになったりとかしたし・・・
これは凄い変化だね。
例え反論で神様なんか居ないといわれても、それはそいつの生きている世界では
神が存在しないからだろって返すだろうね。
宇宙飛行士もきっとそうなんだ。
地球から飛び出して宇宙から地球を観る・・という強烈な体験によって何か固定概念が
覆って、地球に帰ってきたとき急に信心深くなったりとかね。
だから神ってのは理解して信じるとかじゃむりだろ
存在を感じて初めて信じることができるんだよ。
文章云々で解るようなものじゃないね。
論じるより感じられるように努力しようってこと。
未だ感じられないならそいつにとって神は居ない。
どこぞの宗教が神を信じなさいとか言っているけど胡散臭い。
強要されて信じても何も起こらないだろう。
俺の中では素面では瞑想が一番近道だと思う。
そして自然（全ての現象）に感謝することも忘れちゃいけないと思う。
存在を感じて初めて信じることができるんだよ。
文章云々で解るようなものじゃないね。
論じるより感じられるように努力しようってこと。
未だ感じられないならそいつにとって神は居ない。
どこぞの宗教が神を信じなさいとか言っているけど胡散臭い。
強要されて信じても何も起こらないだろう。
俺の中では素面では瞑想が一番近道だと思う。
そして自然（全ての現象）に感謝することも忘れちゃいけないと思う。
572 ：名無しさん＠_＠：2005/11/07(月) 22:33:08 ID:IPyDm7Hk0
それが悟り
575 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
576 ：立花隆「臨死体験」より：2005/11/08(火) 02:07:32 ID:khPAWEX10
「体験前、私は神様が本当に存在するのかどうかわからないでいました。教会にも行きませんでした。
体験後、私は神が存在すると確信するようになりました。しかし、教会にはやはり行きません。
教会がやっていることを私は何一つ信用していません。教会のやり方が私はきらいです。
教会で説教をしていることはみんな嘘です。牧師は神の教えに従わなければどうなるこうなると、
聴衆をおどかすようなことをすぐに言いますが、あんなことはありません。私は今後とも
自分なりの宗教心を持ち続けていきます」
「教会には絶対行こうと思いません。教会の教えは、私が臨死体験で学んだことのアンチテーゼです」
「体験後、私は教会に行かないようになりましたが、より深い宗教心を持つようになったと思います」
教会に対する反発は、教会を通さずとも自分が直接神とコミュニケートしているという自覚があるからである。
「体験以来、自分のすぐ近くに神様がいるのを感じます。ほら、すぐそこにいらっしゃるんです」
「神様は私の一部です。神様は私の最も本質的な部分です」
「体験前、私は無神論者でした。神というのは、人間のイマジネーションが作り出したものだと思っていました。
しかし今では、神が存在することを確信しています。存在する全てのものに、
神のエッセンスが内在しているのです。それを私はいまここに実感しています」
「神というのは、ものすごく巨大なエネルギー源のようなものだと思います。
それがこの世界の核にあり、我々人間はその核から離れたアトムのようなものです。
神は我々すべての中にいる。我々はみんな神の一部だと思います」
体験後、私は神が存在すると確信するようになりました。しかし、教会にはやはり行きません。
教会がやっていることを私は何一つ信用していません。教会のやり方が私はきらいです。
教会で説教をしていることはみんな嘘です。牧師は神の教えに従わなければどうなるこうなると、
聴衆をおどかすようなことをすぐに言いますが、あんなことはありません。私は今後とも
自分なりの宗教心を持ち続けていきます」
「教会には絶対行こうと思いません。教会の教えは、私が臨死体験で学んだことのアンチテーゼです」
「体験後、私は教会に行かないようになりましたが、より深い宗教心を持つようになったと思います」
教会に対する反発は、教会を通さずとも自分が直接神とコミュニケートしているという自覚があるからである。
「体験以来、自分のすぐ近くに神様がいるのを感じます。ほら、すぐそこにいらっしゃるんです」
「神様は私の一部です。神様は私の最も本質的な部分です」
「体験前、私は無神論者でした。神というのは、人間のイマジネーションが作り出したものだと思っていました。
しかし今では、神が存在することを確信しています。存在する全てのものに、
神のエッセンスが内在しているのです。それを私はいまここに実感しています」
「神というのは、ものすごく巨大なエネルギー源のようなものだと思います。
それがこの世界の核にあり、我々人間はその核から離れたアトムのようなものです。
神は我々すべての中にいる。我々はみんな神の一部だと思います」
577 ：立花隆「臨死体験」より：2005/11/08(火) 02:08:06 ID:khPAWEX10
ここには、キルデさんが表明していたと同じように、神の偏在感、神との合一感、
一切は一つであるとする全一感などが、表現は素朴ながら、よく示されている。
ああいう認識はキルデさんに特異的に現れた認識なのではなく、臨死体験者が体験後に持つ、
かなり一般的な認識なのだということがこれでわかるだろう。このような認識からは、
当然のことながら、諸宗教は本質的に一つのものだという認識が導かれる。
「宗教というのは、全て同じ真理から発したものです。宗教は違っても、
その信仰内容の重要部分には、ほんのちょっとした違いしかないものです。だから、
いずれ全ての人を一つの神のもと、一つの真理のもと、一つのスピリチュアルな
信仰のもとにまとめることができると思います」
「私は、いろんな宗教を研究しました。そして、最後に私が理解したことは、結局、
純粋な宗教は同じだということです。違いは事実上ありません」
一切は一つであるとする全一感などが、表現は素朴ながら、よく示されている。
ああいう認識はキルデさんに特異的に現れた認識なのではなく、臨死体験者が体験後に持つ、
かなり一般的な認識なのだということがこれでわかるだろう。このような認識からは、
当然のことながら、諸宗教は本質的に一つのものだという認識が導かれる。
「宗教というのは、全て同じ真理から発したものです。宗教は違っても、
その信仰内容の重要部分には、ほんのちょっとした違いしかないものです。だから、
いずれ全ての人を一つの神のもと、一つの真理のもと、一つのスピリチュアルな
信仰のもとにまとめることができると思います」
「私は、いろんな宗教を研究しました。そして、最後に私が理解したことは、結局、
純粋な宗教は同じだということです。違いは事実上ありません」
>>574は>>572にあてたものですた・・・・
>>576
その立花隆の体験談はかなり興味深いね。何しろほぼ同じ感覚を俺も味わったのだから・・・
行き着くところは同じなのかな？？？？
今のキリ・・・・教云々も元は純粋だったはずだよね。
権力に利用された傷跡なのかな。
何でもそうだけど何かを得るためには結局教えてもらっても、その物事を再発見しないと身に付かないんだろう。
だから宗教に入ってタダ祈るだけ・・・タダ修行するだけじゃ何も得られないんだろうな。
>>576
その立花隆の体験談はかなり興味深いね。何しろほぼ同じ感覚を俺も味わったのだから・・・
行き着くところは同じなのかな？？？？
今のキリ・・・・教云々も元は純粋だったはずだよね。
権力に利用された傷跡なのかな。
何でもそうだけど何かを得るためには結局教えてもらっても、その物事を再発見しないと身に付かないんだろう。
だから宗教に入ってタダ祈るだけ・・・タダ修行するだけじゃ何も得られないんだろうな。
何かの本を読んだとか誰かに教えられたわけでもなく、
ただ漠然と自分自身が感じていたこと想っていたことと、
この板で知り合った人たちの話やこのスレにあるような話が
シンクロするたびに、「あぁ、やはり．．．．．」と想う。
ただ漠然と自分自身が感じていたこと想っていたことと、
この板で知り合った人たちの話やこのスレにあるような話が
シンクロするたびに、「あぁ、やはり．．．．．」と想う。
何かあるんだよね。
うまく言葉じゃいえないけど、見えないところで働く「何か」の存在を確かに感じる。
うまく言葉じゃいえないけど、見えないところで働く「何か」の存在を確かに感じる。
581 ：名無しさん＠_＠：2005/11/08(火) 15:12:26 ID:Uw85/kTp0
それが遺伝子ってやつ。DNA！DNA！
我々が生きると感じることはエネルギーであって。
生きていると思うものはエネルギーが実体を持っただけなんだと思う。
だから我々の精神というものは単なるエネルギーなんだろうな。
固体が気体（物質を捨てる）になることでエネルギーが生まれると思っているけど
元々エネルギーはあって固体に宿っていたエネルギーはその固体を捨てて
気体（目に見えないもの）に変わるんだよね。
霊気といわれるものってのはこのエネルギーなんだと思う。
もしかしたら電気にもいろんな意思があるのかもしれない。
死ぬってのは気体になるだけなんだろうな。
ってことはいつか固体になるんだろうね。
よのなかそれの繰り返しなんだろうな。
生きていると思うものはエネルギーが実体を持っただけなんだと思う。
だから我々の精神というものは単なるエネルギーなんだろうな。
固体が気体（物質を捨てる）になることでエネルギーが生まれると思っているけど
元々エネルギーはあって固体に宿っていたエネルギーはその固体を捨てて
気体（目に見えないもの）に変わるんだよね。
霊気といわれるものってのはこのエネルギーなんだと思う。
もしかしたら電気にもいろんな意思があるのかもしれない。
死ぬってのは気体になるだけなんだろうな。
ってことはいつか固体になるんだろうね。
よのなかそれの繰り返しなんだろうな。
遺伝子って言うのは恐らくバーコードと同じようなものなのかもね。
我々がこうしてコンピューターを操るのも電気を電気回路に流して、キーボードを
叩く事によって細かい回路を遮断したり繋げたりしている。
我々の体でも同じことがきっと行われていて遺伝子というプログラムを使い思考によって脳のスイッチを切り替えたりしているんだろうな。
遺伝子はきっと環境の変化でどんどんプログラムが変えられているんだよ。
何が下等とか高等とか関係なくって今の現象を表しているに過ぎない。
我々がこうしてコンピューターを操るのも電気を電気回路に流して、キーボードを
叩く事によって細かい回路を遮断したり繋げたりしている。
我々の体でも同じことがきっと行われていて遺伝子というプログラムを使い思考によって脳のスイッチを切り替えたりしているんだろうな。
遺伝子はきっと環境の変化でどんどんプログラムが変えられているんだよ。
何が下等とか高等とか関係なくって今の現象を表しているに過ぎない。
584 ：名無しさん＠_＠：2005/11/08(火) 16:53:55 ID:+eKKOpuQ0
人間の脳は潜在的な能力が非常に高くて、普段の生活ではその能力の５％も発揮されていないそうです。
その潜在的な能力を引き出す手段のひとつとして、クスリも有効なのかもしれない、と私は考えています。
みなさんはどう考えますか？
鳥や犬などの動物は、災害を予知して逃げようとしたりしますよね？
そのような能力も、本当は人間にも備わっていると思うのです。
（私はガンジャもケミカルもやりません。副作用がいやなので、別の方法でやっています）
その潜在的な能力を引き出す手段のひとつとして、クスリも有効なのかもしれない、と私は考えています。
みなさんはどう考えますか？
鳥や犬などの動物は、災害を予知して逃げようとしたりしますよね？
そのような能力も、本当は人間にも備わっていると思うのです。
（私はガンジャもケミカルもやりません。副作用がいやなので、別の方法でやっています）
>>584
実は私がケミカルに興味を持ったのは潜在的な何かを感じるためでした。
他の動物のさまざまな能力もきっと使えると思います。
ただしまったく同じ環境で生活すればですけど。
アフリカ原住民やアボリジニ、アメリカ原住民などがいい例だと思います。
ただし許容以上の能力を使うと寿命はきっと縮むでしょうね。
瞑想の仕方もケミカルに教えてもらったようなものです。
慣れて来ると瞑想でも感じられますね。
実は私がケミカルに興味を持ったのは潜在的な何かを感じるためでした。
他の動物のさまざまな能力もきっと使えると思います。
ただしまったく同じ環境で生活すればですけど。
アフリカ原住民やアボリジニ、アメリカ原住民などがいい例だと思います。
ただし許容以上の能力を使うと寿命はきっと縮むでしょうね。
瞑想の仕方もケミカルに教えてもらったようなものです。
慣れて来ると瞑想でも感じられますね。
激しく妄想なんだけど、よく古代には現代をはるかに超えた文明があったかもしれないって
話があるでしょ。実は僕らが使わない脳の部分にはテレパシーとか超能力に関連する
機能が備わってて、大昔にはそういった機能を使える人類がいたんじゃないかな。
一方で僕らの祖先はそういった能力を使えない、いわば劣等人類で、
能力を使えた人たちはスゲー知能をもっててとっくの昔に宇宙に進出しちゃったんだけど、
僕らの祖先は頭悪かったからこの星に残されて独自の文明を作り上げた・・・
今の人類は進化の最先端にいるんじゃなくて、取り残された種じゃないのか。
宇宙人ってのは大昔に僕らと別の進化の道を進んだ種で、
時々故郷を観光に来ては「あぁアイツらまだあんな段階なのか」とかせせら笑ってるのかも。
話があるでしょ。実は僕らが使わない脳の部分にはテレパシーとか超能力に関連する
機能が備わってて、大昔にはそういった機能を使える人類がいたんじゃないかな。
一方で僕らの祖先はそういった能力を使えない、いわば劣等人類で、
能力を使えた人たちはスゲー知能をもっててとっくの昔に宇宙に進出しちゃったんだけど、
僕らの祖先は頭悪かったからこの星に残されて独自の文明を作り上げた・・・
今の人類は進化の最先端にいるんじゃなくて、取り残された種じゃないのか。
宇宙人ってのは大昔に僕らと別の進化の道を進んだ種で、
時々故郷を観光に来ては「あぁアイツらまだあんな段階なのか」とかせせら笑ってるのかも。
588 ：５８４：2005/11/08(火) 17:22:26 ID:+eKKOpuQ0
>>558
なるほど、やはりやり方は人それぞれだということですね。
以前、薬物関係の本を読んだときに、自分がときどき感じているものと近い感覚をおぼえたので、一度ケミカルを使用している人たちの話を聞きたいと思っていました。
寿命は縮むでしょうか？
私の考えでは、言語や理論的な考えがうまくできなくなるのではないかと思っているのですが。
というより、起こった現象に対して、適当な言葉を見つけられない、というか。
なるほど、やはりやり方は人それぞれだということですね。
以前、薬物関係の本を読んだときに、自分がときどき感じているものと近い感覚をおぼえたので、一度ケミカルを使用している人たちの話を聞きたいと思っていました。
寿命は縮むでしょうか？
私の考えでは、言語や理論的な考えがうまくできなくなるのではないかと思っているのですが。
というより、起こった現象に対して、適当な言葉を見つけられない、というか。
589 ：立花隆「臨死体験」より：2005/11/08(火) 17:25:37 ID:NXlILJQ70
「脳髄や神経組織、感覚器官の主要な機能は、想像のためにあるというよりは、消去のためにある、
ということである。人間は誰でも本来的には、その身に起こった全てのことを思い出し、
宇宙に起こっていることは、どこに起こっていることでも知覚する事がどんな時でもできるものなのである。
そして脳や神経組織の機能は、もしこれらがそれを締め出さなければ、われわれは時々刻々に
知覚したり思い出したりしなければならない大量の不要でその場にそぐわない刺激が
押し寄せてきて、われわれがこれに圧倒され混乱させられてしまうことから、
われわれを保護することにある。そして同時に、脳や神経組織は、実用上に有利そうな
ごく一部の特別な意識内容だけを選んでわれわれに知覚させるのである」
ハックスレーは、ブロードのこの考えを敷衍して次のように述べている。
「このような理論によれば、人間は誰でも本来的には宇宙精神を持っていることになる。
しかし、われわれが生き物である限り、人間はどんなに大きい犠牲を払ってでも
生物的生存を続けていく義務がある。そして生物的生存を可能にするためには、
宇宙精神の意識内容は、脳や神経組織の減量バルブによって濾過減量という検閲を
受けざるを得ない。濾過減量という検閲を経て、バルブの末端に滲み出してくるのは、
宇宙精神の意識内容のうち、人間がこの地球という特殊な星の表面で生存を続けていくために
役立つような種類の、ほんのわずかな意識内容のしたたりだけである」
ということである。人間は誰でも本来的には、その身に起こった全てのことを思い出し、
宇宙に起こっていることは、どこに起こっていることでも知覚する事がどんな時でもできるものなのである。
そして脳や神経組織の機能は、もしこれらがそれを締め出さなければ、われわれは時々刻々に
知覚したり思い出したりしなければならない大量の不要でその場にそぐわない刺激が
押し寄せてきて、われわれがこれに圧倒され混乱させられてしまうことから、
われわれを保護することにある。そして同時に、脳や神経組織は、実用上に有利そうな
ごく一部の特別な意識内容だけを選んでわれわれに知覚させるのである」
ハックスレーは、ブロードのこの考えを敷衍して次のように述べている。
「このような理論によれば、人間は誰でも本来的には宇宙精神を持っていることになる。
しかし、われわれが生き物である限り、人間はどんなに大きい犠牲を払ってでも
生物的生存を続けていく義務がある。そして生物的生存を可能にするためには、
宇宙精神の意識内容は、脳や神経組織の減量バルブによって濾過減量という検閲を
受けざるを得ない。濾過減量という検閲を経て、バルブの末端に滲み出してくるのは、
宇宙精神の意識内容のうち、人間がこの地球という特殊な星の表面で生存を続けていくために
役立つような種類の、ほんのわずかな意識内容のしたたりだけである」
590 ：立花隆「臨死体験」より：2005/11/08(火) 17:26:08 ID:NXlILJQ70
人間が通常の意識レベルにあるときは、その精神の容量が小さすぎるので、
宇宙の精神の流れをストレートに受け止めることができない。たちまちパンク状態になって
オーバーフローしてしまうからだ。そこで、脳というバルブによって、
宇宙精神の意識の流れをしぼり、ほんの意識のしたたり程度にしてしまう必要があるというわけだ。
普通の人は、このほんのわずかの意識のしたたりだけが、意識のすべてだと思い込んでいる。
しかし、人間の中には、一部の天才たちのように、生まれながらにして、脳の減量バルブを経ずに、
本来の広大な意識世界に通じるバイパスを持っている人もいれば、ある種の精神的訓練や、
催眠、薬物の服用などによって、そのバイパスを開く者もいる。
つまり、本来的に人間の持つべき意識内容は、これまでは天才たちのみが持ちえた
宇宙精神に近い意識内容だというのである。そして、凡人も薬物を用いると
そこに近づくことができるというのである。
宇宙の精神の流れをストレートに受け止めることができない。たちまちパンク状態になって
オーバーフローしてしまうからだ。そこで、脳というバルブによって、
宇宙精神の意識の流れをしぼり、ほんの意識のしたたり程度にしてしまう必要があるというわけだ。
普通の人は、このほんのわずかの意識のしたたりだけが、意識のすべてだと思い込んでいる。
しかし、人間の中には、一部の天才たちのように、生まれながらにして、脳の減量バルブを経ずに、
本来の広大な意識世界に通じるバイパスを持っている人もいれば、ある種の精神的訓練や、
催眠、薬物の服用などによって、そのバイパスを開く者もいる。
つまり、本来的に人間の持つべき意識内容は、これまでは天才たちのみが持ちえた
宇宙精神に近い意識内容だというのである。そして、凡人も薬物を用いると
そこに近づくことができるというのである。
>>588
つまり全てにおいて感覚的な行動になるって言うことですよね？
テレパシーに頼りがちになるというか・・・・
余談ですが
日本語というのは元々テレパシー的な部分を育てる言語なんだなーって思います。
想像や予想での会話が多いですよね？
外国の方が日本人の会話に対して曖昧さを感じるのはこのためなんじゃないかなと。
つまり全てにおいて感覚的な行動になるって言うことですよね？
テレパシーに頼りがちになるというか・・・・
余談ですが
日本語というのは元々テレパシー的な部分を育てる言語なんだなーって思います。
想像や予想での会話が多いですよね？
外国の方が日本人の会話に対して曖昧さを感じるのはこのためなんじゃないかなと。
日本語のみがもつ言霊
>>590
確かにその通りだと思う。
常日頃予知などの現象が起こっていたならきっと気が狂っているだろうね。
あのとき怖いと感じたのはその本の通りオーバーフローしてしまう危険性を
感じたからだろう。
でもきっと訓練によってコントロールできると思うね。
だからまだまだ俺は修行不足だと思います。
確かにその通りだと思う。
常日頃予知などの現象が起こっていたならきっと気が狂っているだろうね。
あのとき怖いと感じたのはその本の通りオーバーフローしてしまう危険性を
感じたからだろう。
でもきっと訓練によってコントロールできると思うね。
だからまだまだ俺は修行不足だと思います。
594 ：５８４：2005/11/08(火) 17:43:52 ID:+eKKOpuQ0
>>589
>>590
近いのですが、私が感じているものとは少し違うような気がします。
＞生物的生存を可能にするためには、宇宙精神の意識内容は、脳や神経組織の減量バルブによって濾過減量という検閲を
受けざるを得ない。
これは、要するに「生きるために必要ないと思われる情報はカットしている」ということですよね？
私が考えるのは、
動物の予知能力などは、生存のために備わっている能力であり、本来人間にも備わっている能力だが、文明が発達するにつれ退化してしまった。
しかし、現代でも何らかの形でその能力が引き出されることがある。
つまり、そういう状態の時に感じたことは、生きることに必要な情報なのではないかと。
>>590
近いのですが、私が感じているものとは少し違うような気がします。
＞生物的生存を可能にするためには、宇宙精神の意識内容は、脳や神経組織の減量バルブによって濾過減量という検閲を
受けざるを得ない。
これは、要するに「生きるために必要ないと思われる情報はカットしている」ということですよね？
私が考えるのは、
動物の予知能力などは、生存のために備わっている能力であり、本来人間にも備わっている能力だが、文明が発達するにつれ退化してしまった。
しかし、現代でも何らかの形でその能力が引き出されることがある。
つまり、そういう状態の時に感じたことは、生きることに必要な情報なのではないかと。
>>583での話の脳のスイッチ云々だけど、脳というのは多分エネルギー体とつなぐことができる
抵抗なんだと思う。抵抗装置というのはスイッチによってon offできるからやはり
>>589の話のように脳っていうのは防御するものなんだろうね。
機械の暴走というのは抵抗装置の破損だもんね？
抵抗なんだと思う。抵抗装置というのはスイッチによってon offできるからやはり
>>589の話のように脳っていうのは防御するものなんだろうね。
機械の暴走というのは抵抗装置の破損だもんね？
596 ：５８４：2005/11/08(火) 17:48:19 ID:+eKKOpuQ0
598 ：５８４：2005/11/08(火) 17:55:30 ID:+eKKOpuQ0
599 ：名無しさん＠_＠：2005/11/08(火) 17:58:15 ID:uNrMHtfa0
人間は、技術を発展させ、宇宙の構造も知った。原子の構造も知った。
だが、皆は重大な事に気づいていない。
顕微鏡で見てる、その原子は、原子核のまわりを電子がクルクル回ってる
どっかのホシの周りをクルクルまわってる惑星と一緒なんだ。
物をどんどん細かくしていくと、それはまさに宇宙である
単なる比喩表現とか国語のオベンキョじゃない。ほんとに宇宙なんだ。
俺らの上には、もしかしたら知的生物が、地球を見て原子発見！とか言ってるかもしれない。
んで、俺らは顕微鏡で原子を見ている時、その原子はどこかの惑星の一部であり、生物が居るかもしれない。
だが、皆は重大な事に気づいていない。
顕微鏡で見てる、その原子は、原子核のまわりを電子がクルクル回ってる
どっかのホシの周りをクルクルまわってる惑星と一緒なんだ。
物をどんどん細かくしていくと、それはまさに宇宙である
単なる比喩表現とか国語のオベンキョじゃない。ほんとに宇宙なんだ。
俺らの上には、もしかしたら知的生物が、地球を見て原子発見！とか言ってるかもしれない。
んで、俺らは顕微鏡で原子を見ている時、その原子はどこかの惑星の一部であり、生物が居るかもしれない。
既出かもしれないけど・・・・
世の中繰り返しなんだと思うね。
繰り返しの二重螺旋構造・・・
宇宙を形にするときっとＤＮＡみたいな形なんだろうな。
世の中繰り返しなんだと思うね。
繰り返しの二重螺旋構造・・・
宇宙を形にするときっとＤＮＡみたいな形なんだろうな。
604 ：名無しさん＠_＠：2005/11/08(火) 19:04:50 ID:3WKpSjrH0
>>584
スマトラ沖大地震の大津波のニュースでやってたことなんだけど。
津波にさらわれた人間の死体を埋葬する仕事をしている人のインタビューで、
人間の死体はたくさん見つかるけど、動物の死体はほとんどない、って言ってた。
人間だけが生物が本来持ってる能力を忘れてしまってるのかもしれない。
スマトラ沖大地震の大津波のニュースでやってたことなんだけど。
津波にさらわれた人間の死体を埋葬する仕事をしている人のインタビューで、
人間の死体はたくさん見つかるけど、動物の死体はほとんどない、って言ってた。
人間だけが生物が本来持ってる能力を忘れてしまってるのかもしれない。
>>606
原子内でクォークとグルーオンで構成される宇宙があるっていうことだね。
そしてきっと最小単位と呼ばれているクォーク内でも同じような事が起こっているんだろうね。
エネルギーって言うのはバランスのいい回転て起こっているのかもな。
原子内でクォークとグルーオンで構成される宇宙があるっていうことだね。
そしてきっと最小単位と呼ばれているクォーク内でも同じような事が起こっているんだろうね。
エネルギーって言うのはバランスのいい回転て起こっているのかもな。
モーターなんて正にそうだよね
凄いです
神になれました
そして総てを悟った
神になれました
そして総てを悟った
>>610
例えばどんなこと？
例えばどんなこと？
612 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
>>612
成る程やっぱ行き着くところは同じなんだろうね。
一方で幻覚で神になったと勘違いする人もいるよね。
極度な自己中心主義的言動が増えて俺は神だ！と偉そうな事を言う。
ｴｾ教祖みたいなね。あ○はらとか
やっぱり精神の強さというか潜在的なエネルギーの質や量に関係あるのかもなぁ。
やっぱ本能に支配され安い人はクスリは危険なのかもなぁ・・・って最近思う。
理性を鍛えることは大事かも。
成る程やっぱ行き着くところは同じなんだろうね。
一方で幻覚で神になったと勘違いする人もいるよね。
極度な自己中心主義的言動が増えて俺は神だ！と偉そうな事を言う。
ｴｾ教祖みたいなね。あ○はらとか
やっぱり精神の強さというか潜在的なエネルギーの質や量に関係あるのかもなぁ。
やっぱ本能に支配され安い人はクスリは危険なのかもなぁ・・・って最近思う。
理性を鍛えることは大事かも。
でも本能を抑える訓練として幻覚剤は結構使えるかもしれない。
幻覚剤を使った状態で平静を保つ事でね。
幻覚剤を使った状態で平静を保つ事でね。
616 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
俺みたいにテレパシー的な能力に目覚めてしまう人って云うのは今後どんどん増加しそうだね。
その時今の国家権力など崩壊するだろうね。
一部の人が権力の恩恵にあずかる時代は終わるかもね。
誤魔化しが効かなくなるのだから。
その時今の国家権力など崩壊するだろうね。
一部の人が権力の恩恵にあずかる時代は終わるかもね。
誤魔化しが効かなくなるのだから。
臨死体験からの引用が面白すぎる。買ってみようかな。
僕が読んだ中では「脳はいかにして“神”を見るか」ってのがなかなか興味深かった。
全てはひとつとか神と合一したとかいう宗教的な体験を脳科学の立場から
説明できないかっていう本。唯脳論的だけど、その本にも書いてあるとおり
そういう体験が脳の一状態として説明できることと、死後の世界や神が
存在してるかどうかってことは別の問題なんだよね。
僕が読んだ中では「脳はいかにして“神”を見るか」ってのがなかなか興味深かった。
全てはひとつとか神と合一したとかいう宗教的な体験を脳科学の立場から
説明できないかっていう本。唯脳論的だけど、その本にも書いてあるとおり
そういう体験が脳の一状態として説明できることと、死後の世界や神が
存在してるかどうかってことは別の問題なんだよね。
620 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
621 ： ◆MSju91q19U ：2005/11/09(水) 14:00:45 ID:blPINd1j0
最初は此処に書いている意味もｻｯﾊﾟﾘ解りませんでしたが、体験して怖いくらい今意味が解りますねｗハマります此処ｗ
良スレ!!
625 ： ◆MSju91q19U ：2005/11/09(水) 14:10:33 ID:blPINd1j0
626 ： ◆MSju91q19U ：2005/11/09(水) 14:12:00 ID:blPINd1j0
628 ： ◆MSju91q19U ：2005/11/09(水) 14:16:12 ID:blPINd1j0
抽象的ですか、、、。
631 ： ◆MSju91q19U ：2005/11/09(水) 14:26:39 ID:blPINd1j0
言語や文章能力が発達するのは人間の特徴ですよね。
なぜなら必要だから。
本当に必要ですか？
文章や言語がなければ世の中面白そうなのにね。
遠足は遠足ですよ。
妄想でも真理でもありません。
君 から 628さん へと呼び方が変わったのが残念です。
遠足が終わった頃、また話しましょう。
なぜなら必要だから。
本当に必要ですか？
文章や言語がなければ世の中面白そうなのにね。
遠足は遠足ですよ。
妄想でも真理でもありません。
君 から 628さん へと呼び方が変わったのが残念です。
遠足が終わった頃、また話しましょう。
え・・・・あ・・・えっと・・そうですか・・・
すみません＞＜
すみません＞＜
633 ： ◆MSju91q19U ：2005/11/09(水) 14:30:57 ID:blPINd1j0
ありがとう。
634 ：５８４：2005/11/09(水) 14:38:30 ID:AC3ce3GW0
>>634
電波君になりたいの？
電波君になりたいの？
636 ：５８４：2005/11/09(水) 14:52:27 ID:AC3ce3GW0
実際の対人コミュニケーションだと言葉以外にもたくさんの情報をやりとりしてるけどね。
目は口ほどに～なんて言うし、同じ言葉でも口調で印象が代わる。
ちょっとした顔の変化、身振りなんかもかなりの情報量を伝達してる。
よくネットのコミュニケーションは誤解が多いって批判されるけど、
こういう言葉以外の情報が欠落してるからどうしても書き手と読み手で
意味が違ってきてしまう。２ｃｈではよくある光景だけど。
目は口ほどに～なんて言うし、同じ言葉でも口調で印象が代わる。
ちょっとした顔の変化、身振りなんかもかなりの情報量を伝達してる。
よくネットのコミュニケーションは誤解が多いって批判されるけど、
こういう言葉以外の情報が欠落してるからどうしても書き手と読み手で
意味が違ってきてしまう。２ｃｈではよくある光景だけど。
638 ：５８４：2005/11/09(水) 15:47:42 ID:AC3ce3GW0
自分の体験ですが、
５月頃、産婦人科で超音波を当てて胎児の様子を見ている夢を見たんですね。
その時期はまだ生理も遅れていなかったし、まあ気にはしてなかったんですけど、
結局その通りになりました。
ただこれは予知夢というよりは（その時期”受精”はしていたはずなので）、体が早めに教えてくれたんだと思ってます。
あとは高いところから落ちたときに、時間の流れがスローになったり、
意識を集中しているときにまわりの音や色が消えたり、
そういう現象にときどき遭遇するので、これを言語じゃなく体験で、人と共有できたらいいなと思ってるんですけどね。
５月頃、産婦人科で超音波を当てて胎児の様子を見ている夢を見たんですね。
その時期はまだ生理も遅れていなかったし、まあ気にはしてなかったんですけど、
結局その通りになりました。
ただこれは予知夢というよりは（その時期”受精”はしていたはずなので）、体が早めに教えてくれたんだと思ってます。
あとは高いところから落ちたときに、時間の流れがスローになったり、
意識を集中しているときにまわりの音や色が消えたり、
そういう現象にときどき遭遇するので、これを言語じゃなく体験で、人と共有できたらいいなと思ってるんですけどね。
現代人は言葉に頼りすぎなんだろうな。
言葉の力に依存しているのかも。
言葉の力に依存しているのかも。
テレパシーっていうのはもしかしたら何か未知の周波数なのかも。
象の泣き声のような人の耳では捕らえられない周波数かも。
そうだとしたら例えるとこうなるね。
言葉は低いところから照らされる光で、テレパシーは低いところから照らされたときと
同じ光力のものを高いところから照らしたときの光。
前者は威力が有るけど低範囲、後者は威力は低くなるけるけど広範囲。
象の泣き声のような人の耳では捕らえられない周波数かも。
そうだとしたら例えるとこうなるね。
言葉は低いところから照らされる光で、テレパシーは低いところから照らされたときと
同じ光力のものを高いところから照らしたときの光。
前者は威力が有るけど低範囲、後者は威力は低くなるけるけど広範囲。
とても思考の勉強になります。
644 ：５８４：2005/11/09(水) 16:09:59 ID:AC3ce3GW0
645 ： ◆8BMILKBIPE ：2005/11/10(木) 00:43:03 ID:WfOU60yE0
647 ：558：2005/11/10(木) 10:06:57 ID:tNvPoOT80
>>601の続きだけど、もしかしたら宇宙といっても我々の居る宇宙とほかの次元と一杯あって、
我々の生きている世界の宇宙がＤＮＡの塩基のようなものだとしたら他にも平行した宇宙があって、
それらはＤＮＡの他の塩基で・・・・みたいな
それが結局ほかの超巨大な生物のＤＮＡでみたいな・・・・
そんな幾何学的な構造になっているのかもなーとか思ったり・・・
我々の生きている世界の宇宙がＤＮＡの塩基のようなものだとしたら他にも平行した宇宙があって、
それらはＤＮＡの他の塩基で・・・・みたいな
それが結局ほかの超巨大な生物のＤＮＡでみたいな・・・・
そんな幾何学的な構造になっているのかもなーとか思ったり・・・
>>647にもちょっと通じることだけど、精神世界系の本だとよく物質界は世界の一部でしかなくて、
死んだら魂はより大きな存在（集合意識とか、神とかよばれるもの）に戻っていくって書いてある。
その大きな存在ってのは時間も空間も無いらしいんだよね。
それはたぶんあらゆる情報がつまった完全なパッケージみたいなものじゃないのかと思う。
物質界で生じる意識はその情報の一部が再生されているようなもので、
記憶やDNAってのは情報を一時的にためておくための記憶素子（脳はその関門）みたいなものじゃないかな。
ハイになったときや瞑想が深まったときは、一時的に関門がオープンになっちゃって
大量に情報が流れ込んできて、未来のことが分かったり神を感じたりするんじゃないかなっていう妄想をしてみた。
死んだら魂はより大きな存在（集合意識とか、神とかよばれるもの）に戻っていくって書いてある。
その大きな存在ってのは時間も空間も無いらしいんだよね。
それはたぶんあらゆる情報がつまった完全なパッケージみたいなものじゃないのかと思う。
物質界で生じる意識はその情報の一部が再生されているようなもので、
記憶やDNAってのは情報を一時的にためておくための記憶素子（脳はその関門）みたいなものじゃないかな。
ハイになったときや瞑想が深まったときは、一時的に関門がオープンになっちゃって
大量に情報が流れ込んできて、未来のことが分かったり神を感じたりするんじゃないかなっていう妄想をしてみた。
>>648
その話は>>583>>595で書いた俺の考えにも似ているよね。
→その大きな存在ってのは時間も空間も無いらしいんだよね。
これはきっと大きすぎて我々にとって見ればそう感じるだけなのかもしれない。
例：蟻の一生＜人間の一生＜杉の一生＜惑星の一生
その話は>>583>>595で書いた俺の考えにも似ているよね。
→その大きな存在ってのは時間も空間も無いらしいんだよね。
これはきっと大きすぎて我々にとって見ればそう感じるだけなのかもしれない。
例：蟻の一生＜人間の一生＜杉の一生＜惑星の一生
だから素粒子とかごく小さい世界も逆に速過ぎて止まっているように感じる。
素面で逝きたいと思ったらここに来ればいいんだね
読み耽った後に顔を上げるとなんだか別の世界に飛ばされたように感じる
と無理矢理思ってもやっぱり現実は現実であーつまらんとがっかりしていると
何故かとても不安な衝動に掻られあらゆることを思考から遠ざけようと
目を閉じたまま幼い頃の記憶を再生して楽しんでいると現実も幻想も
一切意味のないものとして僕の周りに存在し始めました。よし、だいじょぶだ
読み耽った後に顔を上げるとなんだか別の世界に飛ばされたように感じる
と無理矢理思ってもやっぱり現実は現実であーつまらんとがっかりしていると
何故かとても不安な衝動に掻られあらゆることを思考から遠ざけようと
目を閉じたまま幼い頃の記憶を再生して楽しんでいると現実も幻想も
一切意味のないものとして僕の周りに存在し始めました。よし、だいじょぶだ
神がいようといまいと、死後の世界が実際にあろうとなかろうと、
脳にそれを感じる機能があることが面白い。
脳にそれを感じる機能があることが面白い。
653 ：synesthesia：2005/11/10(木) 19:58:27 ID:euTt7f6oO
654 ： ◆8BMILKBIPE ：2005/11/10(木) 21:28:00 ID:WfOU60yE0
>>647
並行宇宙っていう概念もある。
並行宇宙っていう概念もある。
なんだ・・・小説か
658 ：如月りおん：2005/11/11(金) 20:01:28 ID:RH8ncVIu0
やぁやぁ皆さん。宇宙とか神とかって興味はつきないですよねー？？
僕も、キマってるときはビジョンが見えたりします。でもねー・・
イマジネーションの世界って、自分の想像次第で無限大に広がるじゃ
ないですか？？なので、思うこととか考えたことはいったんおいておいて、
じゃぁそういうことを科学的に検証してみてどうなのか？？って事を知りたいんです。
単に不思議を追求するだけじゃなくて、
真実の生き方、本当の幸福に繋がるアルゴリズムを解明し、
ちょっと世の中の流れ変えてみたら面白いかな、、と。
まぁ、ようは「アソビ」です。
複雑系、カオス理論、フラクタル、量子他、科学的なことをお勉強してみると
楽しいですよ。とりあえずは、世界一の人気宗教キリスト教について、
サクっと解明してみたいと思います☆
聖書って以外に科学的なんですよ。やるねーキリストさんわ。
現在まとめサイトを鋭意作成中です。ちょっぴりだけ、掲載↓
「フラクタルとブドウの木」
http://supi.chu.jp/egrigori/fractal.htm
僕も、キマってるときはビジョンが見えたりします。でもねー・・
イマジネーションの世界って、自分の想像次第で無限大に広がるじゃ
ないですか？？なので、思うこととか考えたことはいったんおいておいて、
じゃぁそういうことを科学的に検証してみてどうなのか？？って事を知りたいんです。
単に不思議を追求するだけじゃなくて、
真実の生き方、本当の幸福に繋がるアルゴリズムを解明し、
ちょっと世の中の流れ変えてみたら面白いかな、、と。
まぁ、ようは「アソビ」です。
複雑系、カオス理論、フラクタル、量子他、科学的なことをお勉強してみると
楽しいですよ。とりあえずは、世界一の人気宗教キリスト教について、
サクっと解明してみたいと思います☆
聖書って以外に科学的なんですよ。やるねーキリストさんわ。
現在まとめサイトを鋭意作成中です。ちょっぴりだけ、掲載↓
「フラクタルとブドウの木」
http://supi.chu.jp/egrigori/fractal.htm
660 ：名無しさん＠_＠：2005/11/11(金) 20:18:31 ID:K14T01/j0
ところで、時間の流れについてちょっと思ったことを書いてみたいと思う！！
人間の寿命はまぁ長生きして８０年ってとこだろ。いろいろ病気事故あるけどさ。
んで、ハムスターの寿命はおよそ２年だ。
でも、時間の概念なんて本人が感じるもので
基準なんてものは無いと思うんだ。
人間の８０年は、ハムスターの２年。 人間の４０年は、ハムスターの１年。
ハムスターにとっての「１日・２４時間」は、
人間にとっては、「４０日」という期間になる。
４０日なんて短い短い。ニートでプラプラしてて、すぐ過ぎちゃう。
でもハムスターは必死にアゴ動かしてエサ食べて、いっつもハフハフ呼吸してさ。
ハムスターのほうが、今も流れている時間の１秒１秒を、大事に生きてるんじゃないかなって。
ただそれは人間基準から見たものであって、
３００年くらい生きるスギの木とかから見れば、ハムスターなぞすぐ死んじゃうから存在すら知らない。
人間って、なんてセコセコ生きてる動物なんだろ。って思ってるかもしれない。
ほんの数秒が寿命のバクテリアでも、その数秒を超凝縮した寿命なんだったら
充実した生涯を送ってるってことになるよな。
変な文章許せ
人間の寿命はまぁ長生きして８０年ってとこだろ。いろいろ病気事故あるけどさ。
んで、ハムスターの寿命はおよそ２年だ。
でも、時間の概念なんて本人が感じるもので
基準なんてものは無いと思うんだ。
人間の８０年は、ハムスターの２年。 人間の４０年は、ハムスターの１年。
ハムスターにとっての「１日・２４時間」は、
人間にとっては、「４０日」という期間になる。
４０日なんて短い短い。ニートでプラプラしてて、すぐ過ぎちゃう。
でもハムスターは必死にアゴ動かしてエサ食べて、いっつもハフハフ呼吸してさ。
ハムスターのほうが、今も流れている時間の１秒１秒を、大事に生きてるんじゃないかなって。
ただそれは人間基準から見たものであって、
３００年くらい生きるスギの木とかから見れば、ハムスターなぞすぐ死んじゃうから存在すら知らない。
人間って、なんてセコセコ生きてる動物なんだろ。って思ってるかもしれない。
ほんの数秒が寿命のバクテリアでも、その数秒を超凝縮した寿命なんだったら
充実した生涯を送ってるってことになるよな。
変な文章許せ
661 ：如月りおん：2005/11/11(金) 20:22:43 ID:RH8ncVIu0
え？？何もかもパクリだよ。あなたが今書き込んでる「日本語」は、
あなたが考えたオリジナルですか？？いちいち自分で全部一から
作り上げてたら、時間が永遠あっても追いつかないよ。
あなたが考えたオリジナルですか？？いちいち自分で全部一から
作り上げてたら、時間が永遠あっても追いつかないよ。
662 ：如月りおん：2005/11/11(金) 20:37:25 ID:RH8ncVIu0
新たなる万物の創造主、「偶然」
----------------------------------------------------------------------------------
ぐうぜん 0 【偶然】
（名・形動）[文]ナリ
(1)何の因果関係もなく、予測していないことが起こること。思いがけないこと。また、そのさま。
「―に街で出会う」「―の一致」
(2)〔哲〕〔contingency〕事象の因果系列に対して、それに含みえない事象または因果的に予測できない事象が生起すること。
⇔必然
（副）
思いがけないことの起こるさま。たまたま。
----------------------------------------------------------------------------------
現代の進化論・ヒューマニズムを含めた私達の文明・文化は全て、
宗教が考えるような「創造主」の存在を否定することを前提としている。
すべては、「たまたま」起こった出来事なのだと。
創造主などというのは、迷信深い人の創造の中にのみ存在するのだと。
結局のところ「創造主」の支配から逃れ「偶然」の支配に下ったことに他ならないのだが。。
現代に生きる我々は、皆「偶然教」の信者というわけだね。。
----------------------------------------------------------------------------------
ぐうぜん 0 【偶然】
（名・形動）[文]ナリ
(1)何の因果関係もなく、予測していないことが起こること。思いがけないこと。また、そのさま。
「―に街で出会う」「―の一致」
(2)〔哲〕〔contingency〕事象の因果系列に対して、それに含みえない事象または因果的に予測できない事象が生起すること。
⇔必然
（副）
思いがけないことの起こるさま。たまたま。
----------------------------------------------------------------------------------
現代の進化論・ヒューマニズムを含めた私達の文明・文化は全て、
宗教が考えるような「創造主」の存在を否定することを前提としている。
すべては、「たまたま」起こった出来事なのだと。
創造主などというのは、迷信深い人の創造の中にのみ存在するのだと。
結局のところ「創造主」の支配から逃れ「偶然」の支配に下ったことに他ならないのだが。。
現代に生きる我々は、皆「偶然教」の信者というわけだね。。
664 ：如月りおん：2005/11/11(金) 20:42:51 ID:RH8ncVIu0
つうか要点を判って欲しいんだよなー、2000年前の書物が科学的論理に基づいて完成されている事への衝撃とか感じなよｌ。
人のアラ捜しするくらいなら自分がもっと有用な情報を書き込めば？？
人のアラ捜しするくらいなら自分がもっと有用な情報を書き込めば？？
極まってるときのたんなる思いつきで悟ったとか勘違いするのじゃなくて日ごろから
哲学書（純粋理性批判からはじめるのがいいと思う）とか小説とかいろんな本よんで
おくといいと思う。あ～本に書いてあったあれはこういうことだったのかとか具体的によくわかる
哲学書（純粋理性批判からはじめるのがいいと思う）とか小説とかいろんな本よんで
おくといいと思う。あ～本に書いてあったあれはこういうことだったのかとか具体的によくわかる
666 ：如月りおん：2005/11/11(金) 20:43:51 ID:RH8ncVIu0
低脳が。別に著作権侵害ごときの小便犯罪、屁でもねぇよ。笑。
667 ：如月りおん：2005/11/11(金) 20:44:58 ID:RH8ncVIu0
これから世界中のあらゆるサイトからパクル予定だぜ。
んで、手が空いたときに、文体微妙に変えて、
自分で描き直したオリジナルの画像に差し替えりゃ
良いだけのハナシさ。
んで、手が空いたときに、文体微妙に変えて、
自分で描き直したオリジナルの画像に差し替えりゃ
良いだけのハナシさ。
668 ：名無しさん＠_＠：2005/11/11(金) 20:45:45 ID:K14T01/j0
実際売って儲けるとかはよくないけど、
単に公開するだけで、より良く改良されたもんだったら別にいいんじゃねーの。
単に公開するだけで、より良く改良されたもんだったら別にいいんじゃねーの。
669 ：如月りおん：2005/11/11(金) 20:49:27 ID:RH8ncVIu0
そーそー。。別に哲学板で貼ったって良かったけど、愛すべき薬板の皆が
世の中驚かせられたらスゲ－じゃん？？って思ってここに貼ったのにー
時間が出来たら画像は全部差し替えるから安心せい(*´ー`)ノ
世の中驚かせられたらスゲ－じゃん？？って思ってここに貼ったのにー
時間が出来たら画像は全部差し替えるから安心せい(*´ー`)ノ
パクってまでカリスマになりたいのか。救いようがないトンチキ
671 ：如月りおん：2005/11/11(金) 20:55:20 ID:RH8ncVIu0
他にも「人は塵からとられた」という聖書の記述が、
人間の体が元素によって構成されているという観点から見て正しかったりとか、
それならばなぜ聖書は初めから元素について説かなかったのか、
そこに隠された意図をどう見抜くべきかとか、書くことが多くて忙しいのです。
もっとも聖書は元素のことまで考えていなかったと考えることも自由でしょう。
ならば聖書に書かれたデタラメが、偶然によって正当化されたことになる。
そうと考えるならば、偶然の意図とは？？いろいろな出来事を統合していくと、
何が真実なのか次第に見えてくるのでは無いかと。
人間の体が元素によって構成されているという観点から見て正しかったりとか、
それならばなぜ聖書は初めから元素について説かなかったのか、
そこに隠された意図をどう見抜くべきかとか、書くことが多くて忙しいのです。
もっとも聖書は元素のことまで考えていなかったと考えることも自由でしょう。
ならば聖書に書かれたデタラメが、偶然によって正当化されたことになる。
そうと考えるならば、偶然の意図とは？？いろいろな出来事を統合していくと、
何が真実なのか次第に見えてくるのでは無いかと。
672 ：如月りおん：2005/11/11(金) 20:56:38 ID:RH8ncVIu0
じゃぁトンチキでいいですよもうー。。
怖いヒトだなぁ。。(；´・`)
仲良くしましょうよ(o'∪^)o
怖いヒトだなぁ。。(；´・`)
仲良くしましょうよ(o'∪^)o
ファンダメンタリストの言う事を真に受けてるトンチキ
675 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
676 ：名無しさん＠_＠：2005/11/11(金) 21:13:57 ID:9KyqCHDQ0
前に人間の意識は人体と別の所にあってそこから人体の中にある脳と
交信しているんじゃないかという記事をNEWTONかなにかの雑誌で見た
事があります
テレパシーとかここで言っている人もそんな感じの類の何かなのかな
と思います
交信しているんじゃないかという記事をNEWTONかなにかの雑誌で見た
事があります
テレパシーとかここで言っている人もそんな感じの類の何かなのかな
と思います
>>660
数十年生きるゾウと1シーズンで死ぬハエ。
寿命は全然違うけれど、心臓の鼓動の回数はほぼ同じなんだそうな。
『オメガトライブ』って漫画でクロックアップの描写があるじゃん。
もしもハエになって、人間と対決したら、あんな感じなんだろうな。
数十年生きるゾウと1シーズンで死ぬハエ。
寿命は全然違うけれど、心臓の鼓動の回数はほぼ同じなんだそうな。
『オメガトライブ』って漫画でクロックアップの描写があるじゃん。
もしもハエになって、人間と対決したら、あんな感じなんだろうな。
678 ：如月りおん：2005/11/11(金) 21:24:40 ID:RH8ncVIu0
はいはーい☆自分が一番だと思ってて下さいね皆さん♪
679 ：如月りおん：2005/11/11(金) 21:26:24 ID:RH8ncVIu0
＞宇宙の真理が分かってたら最低限の常識も守らなくてもいいってか？
これは、仰るとおりです。先輩諸氏の意見が聞けただけでも、
書き込んでみて良かったですよ(・∀^)=★
これは、仰るとおりです。先輩諸氏の意見が聞けただけでも、
書き込んでみて良かったですよ(・∀^)=★
680 ：558：2005/11/11(金) 21:34:37 ID:t/2Piuv50
張り合ってもいいことはないぞ。
まず体験あるのみだと俺は思うんだ。
どんなものに書いてあることも所詮は二次的なもの。
解ったつもりになっただけでその根底はきっとぜんぜんわかってない。
まず体験あるのみだと俺は思うんだ。
どんなものに書いてあることも所詮は二次的なもの。
解ったつもりになっただけでその根底はきっとぜんぜんわかってない。
日々お部屋に閉じこもってひたすら一人で完全防御体勢をとりながら
幻覚を見ているとなぜ死にたくなってくるかわかる？
他者がいなければその区別から生まれる自分というものもない
（みんな助けあって生きているなどという意味ではないよ）
他者という鏡にうつる「自分」は実は鏡がなければ生じないものだから
鏡がないと死んだも同然ということになり実際に死にたくなるのさ
ラカンという人の本に書いてあったことを現実に適用してみた
幻覚を見ているとなぜ死にたくなってくるかわかる？
他者がいなければその区別から生まれる自分というものもない
（みんな助けあって生きているなどという意味ではないよ）
他者という鏡にうつる「自分」は実は鏡がなければ生じないものだから
鏡がないと死んだも同然ということになり実際に死にたくなるのさ
ラカンという人の本に書いてあったことを現実に適用してみた
682 ：558：2005/11/11(金) 22:11:31 ID:t/2Piuv50
他者の「ために」在らなければならないというのは因果関係の倒錯に他ならない。
他者がいないということは自分がいないということに限りなく近いんだ
他者がいないということは自分がいないということに限りなく近いんだ
684 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
理性なんていらない。
邪魔
邪魔
>>685
何故じゃまだとおもいますか？
何故じゃまだとおもいますか？
687 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
688 ： ◆MSju91q19U ：2005/11/12(土) 02:18:53 ID:341SAFZJ0
689 ：運河 ◆NJ3wkHpK1. ：2005/11/12(土) 10:22:59 ID:WX0qSlX50
宇宙は無から始まった。死んだら無になる。
根源の意識はある。
根源の意識はある。
確かに理性無しの状態・・・
つまり実質上欲に支配されている状態のほうが楽かもしれないね・・
金がいくらでもある状態のほうが楽だもんね。
今の社会は権力者が欲の権化＝金を利用して支配しているわけですよね。
だからといって金がなくなれば困るわけだから、つまり本能と理性のバランスが
大切なのかなって思うわけです。個人的にはね・・・・
つまり実質上欲に支配されている状態のほうが楽かもしれないね・・
金がいくらでもある状態のほうが楽だもんね。
今の社会は権力者が欲の権化＝金を利用して支配しているわけですよね。
だからといって金がなくなれば困るわけだから、つまり本能と理性のバランスが
大切なのかなって思うわけです。個人的にはね・・・・
691 ：運河 ◆NJ3wkHpK1. ：2005/11/12(土) 10:30:29 ID:WX0qSlX50
神とかそういうものはいないと思う。あえて神と呼ぶなら
この世界そのものだよ。形があって形のないもの。巨大な概念。
俺らはこうして物事を考えて存在しているが、
なぜ考えている自分が存在しているのか。考えている自分を
考えている自分。自分とは何か？この先に何か答えがあると思う
この世界そのものだよ。形があって形のないもの。巨大な概念。
俺らはこうして物事を考えて存在しているが、
なぜ考えている自分が存在しているのか。考えている自分を
考えている自分。自分とは何か？この先に何か答えがあると思う
>>689
これは私の思いついた説ですが、無というのはつまり気体の状態で、
有というのは気体が冷えて液体になりそして固体になった状態なんじゃないかって思うんです。
固体→液体→気体→液体→固体→液体→気体→液体→固体→
この無限ループなんじゃないかと。
これは私の思いついた説ですが、無というのはつまり気体の状態で、
有というのは気体が冷えて液体になりそして固体になった状態なんじゃないかって思うんです。
固体→液体→気体→液体→固体→液体→気体→液体→固体→
この無限ループなんじゃないかと。
694 ：運河 ◆NJ3wkHpK1. ：2005/11/12(土) 10:48:49 ID:WX0qSlX50
具体的に言うと？
自然崇拝的な神というのは自然現象の擬人化です。
この擬人化したものに対して感謝をするわけです。
キリスト教的な神とは明らかに違います。
なので運河さんの感じていることと私の感じていることは、
言葉の表現は違うかもしれないけど同じ事をさしていると感じました。
この擬人化したものに対して感謝をするわけです。
キリスト教的な神とは明らかに違います。
なので運河さんの感じていることと私の感じていることは、
言葉の表現は違うかもしれないけど同じ事をさしていると感じました。
696 ：運河 ◆NJ3wkHpK1. ：2005/11/12(土) 10:58:32 ID:WX0qSlX50
俺だ体験したのはもっと恐ろしいことだったよ。
感謝というよりは、絶望に近いものがあった。
確かに共通点はあるね・・・
感謝というよりは、絶望に近いものがあった。
確かに共通点はあるね・・・
何はともあれ固体から気体（有から無）の状態を体感するのは恐ろしいですね。
私も>>558で恐ろしいと感じたわけですが・・・
私も>>558で恐ろしいと感じたわけですが・・・
699 ：運河 ◆NJ3wkHpK1. ：2005/11/12(土) 11:14:34 ID:WX0qSlX50
558のレス読みました。俺とはまた違うけど、興味深い体験ですね。
俺のレスも前の方にあるので良かったら見てください
俺のレスも前の方にあるので良かったら見てください
>>699
読みました。
正に生きるということはこういうことだと思います。
エネルギーとはその他があるから発生するし存在するのだと思います。
エネルギー＝神としても＝人間としても成り立つと思います。
ゲームと思っていたとしてもそこには愛があるのではないでしょうか？
その他を大切にしなければ生というゲームは終わるでしょう。
読みました。
正に生きるということはこういうことだと思います。
エネルギーとはその他があるから発生するし存在するのだと思います。
エネルギー＝神としても＝人間としても成り立つと思います。
ゲームと思っていたとしてもそこには愛があるのではないでしょうか？
その他を大切にしなければ生というゲームは終わるでしょう。
自分という一人の存在がこの世に目覚めると、それと同時に周りの世界も生まれるわけです。
神は我々によって生きていると思ってもいいかもしれない。
そして自分という存在は周りに生かされている。
大きい世界も小さい世界もつながっていて誰が創めたというわけでもない。
小さい世界は大きい世界を生む。
大きい世界は小さい世界を生む。
全てシンクロしていると感じます。
神は我々によって生きていると思ってもいいかもしれない。
そして自分という存在は周りに生かされている。
大きい世界も小さい世界もつながっていて誰が創めたというわけでもない。
小さい世界は大きい世界を生む。
大きい世界は小さい世界を生む。
全てシンクロしていると感じます。
702 ：運河 ◆NJ3wkHpK1. ：2005/11/12(土) 11:55:20 ID:WX0qSlX50
その通りだと思う。世界の真実がどうだったとしても、
今俺らはここにいる。それが妄想だろうがなんだろうが、
確かに感じてる。みんなそれぞれの世界に生きて、
それは繋がってる。
今俺らはここにいる。それが妄想だろうがなんだろうが、
確かに感じてる。みんなそれぞれの世界に生きて、
それは繋がってる。
703 ：名無しさん＠_＠：2005/11/12(土) 11:55:48 ID:k2QZIPqn0
>>558
699さんの前のレスはどこにありますか？
699さんの前のレスはどこにありますか？
そう考えると確かに一人一人は神なわけで・・・
っというかエネルギー持っているもの全ては神の化身で・・・
だからその他を大事にするということはつまり自分に幸せを運ぶという考えは
正しいと感じますね。
受け売りでは意味ないけど。
自分で体感しなければいくら言われても意味ないでしょう。
宗教で教えていることはただのガイドですね。
宗教というものに支配されては、元も子もないわけです。
ただの奴隷と変わらないというか・・・・
楽なことは確かですが一時的なものでしょう。
っというかエネルギー持っているもの全ては神の化身で・・・
だからその他を大事にするということはつまり自分に幸せを運ぶという考えは
正しいと感じますね。
受け売りでは意味ないけど。
自分で体感しなければいくら言われても意味ないでしょう。
宗教で教えていることはただのガイドですね。
宗教というものに支配されては、元も子もないわけです。
ただの奴隷と変わらないというか・・・・
楽なことは確かですが一時的なものでしょう。
706 ：運河 ◆NJ3wkHpK1. ：2005/11/12(土) 13:40:12 ID:WX0qSlX50
>>その他を大事にするということはつまり自分に幸せを運ぶという考え
その他を大事にするのが大切というのは、道徳的な考えでもあるよ。
全が１、1が全なのは賛成。でも世の中を人間の世界とすると、理不尽。
歪んでいる。と言う人は多いよね。怨み、悲しみ、殺人、戦争、差別、
色々なものが渦巻いている。その他を大切にすれば、自分が幸せに
なれるのなら･･･。でもそんな矛盾を含めて、
世の中は成り立ってるのかもね。全が１なら、すべての世界の人の悲しみ
、恨み、苦痛、そんな感情も共有してるんだろうか？
宗教臭くなっちゃったな。
その他を大事にするのが大切というのは、道徳的な考えでもあるよ。
全が１、1が全なのは賛成。でも世の中を人間の世界とすると、理不尽。
歪んでいる。と言う人は多いよね。怨み、悲しみ、殺人、戦争、差別、
色々なものが渦巻いている。その他を大切にすれば、自分が幸せに
なれるのなら･･･。でもそんな矛盾を含めて、
世の中は成り立ってるのかもね。全が１なら、すべての世界の人の悲しみ
、恨み、苦痛、そんな感情も共有してるんだろうか？
宗教臭くなっちゃったな。
707 ： ◆MSju91q19U ：2005/11/12(土) 13:45:26 ID:341SAFZJ0
708 ：名無しさん＠_＠：2005/11/12(土) 13:50:31 ID:BCLi2YwZ0
なに言ってんだか分かんないよ、おまいら・・
わけわからんこと言うよりも、バロウズのジャンキー読んだ方がいいよ。
わけわからんこと言うよりも、バロウズのジャンキー読んだ方がいいよ。
709 ：名無しさん＠_＠：2005/11/12(土) 13:59:01 ID:LE31YjMd0
シメジ＞＞＞＞＞＞＞人間
ｶﾞﾊ!!
ｶﾞﾊ!!
710 ：名無しさん＠_＠：2005/11/12(土) 14:15:19 ID:k2QZIPqn0
699さんの前レス読みました。
私にはよくわかりませんでした。
深い思考ができる状態になったときに、絶望を感じたことがないので…
私は絶望よりも、幸福に近い感情を覚えますが。
受け入れる覚悟ができる、というか。
私にはよくわかりませんでした。
深い思考ができる状態になったときに、絶望を感じたことがないので…
私は絶望よりも、幸福に近い感情を覚えますが。
受け入れる覚悟ができる、というか。
ジョルジュ・バタイユ 眼球譚
おすすめ
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712 ：名無しさん＠_＠：2005/11/12(土) 16:48:46 ID:vcipWV580
みんなは、何を根拠にもって、「現実」とする？
俺はね、今まで知らなかった新たな事を知る時、現実なんだと感じるよ。
すっごいリアルな夢とか、1度や2度はみんなも見たことあると思うけど、
医学的には、夢って脳味噌の中の情報整理。
今までに得た知識からしか構成されない。
俺はね、今まで知らなかった新たな事を知る時、現実なんだと感じるよ。
すっごいリアルな夢とか、1度や2度はみんなも見たことあると思うけど、
医学的には、夢って脳味噌の中の情報整理。
今までに得た知識からしか構成されない。
713 ：ちー：2005/11/12(土) 16:57:08 ID:XU88BeYbO
俺も深く考えれば絶望しかないと思います。何故なら人間は心配事があるから不安になり他人を傷つける生き物。しかし不安が消え快楽や欲望のみになればサルに戻る。体は進化してる筈なのにまだ３０㌫も使えてない。殺しあって得るものはたかが一時の安息だけ。
>>712
僕も自分の脳内だけで作り出したにしては美しすぎるもの（海での夕焼けとか）を見るときに
現実を感じるというか、外部からの入力があるなって思う。
マトリックスとか攻殻機動隊みたいに脳への入力すらシミュレートできるとしたらまた別だけど。
でも知識については、すでにある情報を組み合わせてまた新しい知識が生まれることが
多いし、夢がヒントで大きな発見をしたって話もあるよ（実際ベンゼン環の発見なんかは
夢がきっかけだって言われてる）。
でも「夢」ってのも昔から詩人や哲学者がテーマにしてきた不思議なものだよね。
死ぬってのは寝ているときに夢を見ていない状態が永遠に続くものだって考えてる人が
多いみたいだけど、あれが”空”ってもんなんだろうか。
僕も自分の脳内だけで作り出したにしては美しすぎるもの（海での夕焼けとか）を見るときに
現実を感じるというか、外部からの入力があるなって思う。
マトリックスとか攻殻機動隊みたいに脳への入力すらシミュレートできるとしたらまた別だけど。
でも知識については、すでにある情報を組み合わせてまた新しい知識が生まれることが
多いし、夢がヒントで大きな発見をしたって話もあるよ（実際ベンゼン環の発見なんかは
夢がきっかけだって言われてる）。
でも「夢」ってのも昔から詩人や哲学者がテーマにしてきた不思議なものだよね。
死ぬってのは寝ているときに夢を見ていない状態が永遠に続くものだって考えてる人が
多いみたいだけど、あれが”空”ってもんなんだろうか。
715 ：紅天狗茸 ◆vkHTV4M25U ：2005/11/12(土) 19:05:04 ID:yup3DevKO
>>714
たまに夢と現実がつながったりすることない！？
寝てたはずなのに起きたら寝てたのかどうかわからないくらい夢の中のつづきみたいなときある。夢の中で自分が寝てる姿があったりするし、デジャヴが起こったり。デジャヴはしょっちゅう起こる。
自分的に現実と夢の中やあの世みたいな世界の区切りってあいまいな気がするんだよね。どう？
たまに夢と現実がつながったりすることない！？
寝てたはずなのに起きたら寝てたのかどうかわからないくらい夢の中のつづきみたいなときある。夢の中で自分が寝てる姿があったりするし、デジャヴが起こったり。デジャヴはしょっちゅう起こる。
自分的に現実と夢の中やあの世みたいな世界の区切りってあいまいな気がするんだよね。どう？
716 ：運河 ◆NJ3wkHpK1. ：2005/11/12(土) 20:55:24 ID:WX0qSlX50
俺らは巨大な意識の中でうごめいているだけなのかも
717 ：名無しさん＠_＠：2005/11/12(土) 21:08:11 ID:RdgpEq7qO
718 ：558：2005/11/12(土) 21:19:30 ID:bKem/HVI0
719 ：558：2005/11/12(土) 22:48:48 ID:bKem/HVI0
意識＝エネルギーだともおもう。
722 ：BLUE ◆Sister1Oxc ：2005/11/13(日) 00:02:05 ID:2iSLbm3D0
東風いないのぉ～？
723 ：名無しさん＠_＠：2005/11/13(日) 00:05:01 ID:Hy/5b9td0
ｶﾐｻﾏはさみしがりやだな きっと・・・
思い出してもらいたいんだよ
思い出してもらいたいんだよ
全ては人間の脳内の出来事だろ。
自分を通してしか世界は知れないなら、宇宙や神も己の中にあるのではにゃいか？
意識は外に向かうと目で見た物からしか知れず狭くなる。
逆に内に向かうとブラッホール並に広くなるのさ。
例えば薬を使って日頃の理性や捨てれない囚われから解放されると、ぶわぁぁ
ぁって何かが見えてこないかい？
多分、普段は色んな事に縛られて人間の形になっているんじゃまいか？
自分を通してしか世界は知れないなら、宇宙や神も己の中にあるのではにゃいか？
意識は外に向かうと目で見た物からしか知れず狭くなる。
逆に内に向かうとブラッホール並に広くなるのさ。
例えば薬を使って日頃の理性や捨てれない囚われから解放されると、ぶわぁぁ
ぁって何かが見えてこないかい？
多分、普段は色んな事に縛られて人間の形になっているんじゃまいか？
>>725
まだｄｒｕｇやりたいと思う？
まだｄｒｕｇやりたいと思う？
728 ： ◆MSju91q19U ：2005/11/13(日) 02:04:13 ID:tvGRH92aO
>718
嘘
嘘
既出かもしれませんが
麻生結のひとりごと
http://www.bekkoame.ne.jp/~alteredim/index.html
2001.12.01 §キノコ体験の一例――死者・生者の共生した世界
2001.11.04 §ケタミンの世界（１）
2001.02.17 §「梵我一如」体験（上）――5MEO-DMTの世界（４）
2001.01.27 §スーパー・ノーマルなサイケデリックス―ＡＭＴ体験レポート
2001.01.21 §死後の世界―5MEO-DMTの世界（３）
2001.01.17 §大麻の変性意識について（４）
2000.12.21 §シヤンバラと次元航行機―5MEO-DMTの世界（２）
2000.12.14 §大麻の変性意識について（３）
2000.12.07 §「マトリックス」と唯識―5MEO-DMTの世界
2000.11.23 §大麻の変性意識について（１）
2000.11.13 §キノコ・ワークの話
2000.11.07 §コラナッツの実
2000.10.31 §５ＭＥＯ－ＤＩＰＥ体験レポート
2000.10.27 §全盲者Ｓ君のマジック・マッシュルーム体験
2000.10.20 §ＴＭＡ-2（２０ミリグラム）体験レポート
麻生結のひとりごと
http://www.bekkoame.ne.jp/~alteredim/index.html
2001.12.01 §キノコ体験の一例――死者・生者の共生した世界
2001.11.04 §ケタミンの世界（１）
2001.02.17 §「梵我一如」体験（上）――5MEO-DMTの世界（４）
2001.01.27 §スーパー・ノーマルなサイケデリックス―ＡＭＴ体験レポート
2001.01.21 §死後の世界―5MEO-DMTの世界（３）
2001.01.17 §大麻の変性意識について（４）
2000.12.21 §シヤンバラと次元航行機―5MEO-DMTの世界（２）
2000.12.14 §大麻の変性意識について（３）
2000.12.07 §「マトリックス」と唯識―5MEO-DMTの世界
2000.11.23 §大麻の変性意識について（１）
2000.11.13 §キノコ・ワークの話
2000.11.07 §コラナッツの実
2000.10.31 §５ＭＥＯ－ＤＩＰＥ体験レポート
2000.10.27 §全盲者Ｓ君のマジック・マッシュルーム体験
2000.10.20 §ＴＭＡ-2（２０ミリグラム）体験レポート
こちらも有名ですが
ＥＯ氏の悟りの体験とその背景
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1127392652/
＞私は全宇宙の外へ出た。
＞そしてその絶対の闇の中で思考を一度すべて、残らず殺された。
＞残るものは意識だけだった。
ＥＯ氏の悟りの体験とその背景
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1127392652/
＞私は全宇宙の外へ出た。
＞そしてその絶対の闇の中で思考を一度すべて、残らず殺された。
＞残るものは意識だけだった。
>>728
本当です。ネタが悪かったのかなぁ・・・・
>>726
やりたいというか・・・やるべき時がわかるって感じですかね。
クスリから寄って来るという感覚わかりますか？
>>727
クスリをやるまでは>>724の考えとほぼ同じでした。
ところが最近「全ては人間の脳内の出来事だろ。」
を感じてしまうのは人間を中心にした考えなのだと思いました。
前にも書き込みましたが脳というのは恐らく超膨大なエネルギーをコントロールするための
装置・・つまり抵抗装置なのだと思うのです。
例えばパソコンは電気という膨大なエネルギーの一部の形態を電気回路という制御装置で
コントロールしている。
脳というのも超巨大な神経（電気回路のようなもの）の集まりなわけで、まさに同じではないでしょうか？
その脳を使って意識というエネルギーの一つの形態をコントロールしていると思いませんか？
本当です。ネタが悪かったのかなぁ・・・・
>>726
やりたいというか・・・やるべき時がわかるって感じですかね。
クスリから寄って来るという感覚わかりますか？
>>727
クスリをやるまでは>>724の考えとほぼ同じでした。
ところが最近「全ては人間の脳内の出来事だろ。」
を感じてしまうのは人間を中心にした考えなのだと思いました。
前にも書き込みましたが脳というのは恐らく超膨大なエネルギーをコントロールするための
装置・・つまり抵抗装置なのだと思うのです。
例えばパソコンは電気という膨大なエネルギーの一部の形態を電気回路という制御装置で
コントロールしている。
脳というのも超巨大な神経（電気回路のようなもの）の集まりなわけで、まさに同じではないでしょうか？
その脳を使って意識というエネルギーの一つの形態をコントロールしていると思いませんか？
732 ：558：2005/11/13(日) 11:34:42 ID:jRbXq88n0
そう考えると宇宙とは神の実体であり神とは宇宙の精神（全てのエネルギーの源泉）だと思います
ここで言う宇宙とはこの世界にある物質の全てをさします。
734 ：名無しさん＠_＠：2005/11/13(日) 11:37:48 ID:8GHnXnBk0
つまり、素敵な宇宙船地球号ってワケですか。
735 ： ◆MSju91q19U ：2005/11/13(日) 12:44:50 ID:tvGRH92aO
>731
脳がない生命もありますが、彼らは、その超膨大なエネルギーをコントロールする為の装置が無いという訳ですか？
経験。
脳がない生命もありますが、彼らは、その超膨大なエネルギーをコントロールする為の装置が無いという訳ですか？
経験。
736 ：名無しさん＠_＠：2005/11/13(日) 12:55:12 ID:z2dawhsdO
>>730
URLこっちだよね。
ttp://www.mumyouan.com/e/eoex.html
EO著の「廃墟のブッダたち」って本読んだけどかなりぶっ飛んでる内容だったな・・
マトリックスの世界観に近いんだけど、僕らがいろんな不満を埋めようとあくせく働くことで
別次元の生命体がエネルギーを得ることができて、僕らはいわば家畜みたいなものなんだとか。
そして何もかもに完全に絶望したときにもたらされるのが悟りであって、
それは望ましい状態じゃなくて狂人につける最後の薬みたいなものでしかないとも・・
URLこっちだよね。
ttp://www.mumyouan.com/e/eoex.html
EO著の「廃墟のブッダたち」って本読んだけどかなりぶっ飛んでる内容だったな・・
マトリックスの世界観に近いんだけど、僕らがいろんな不満を埋めようとあくせく働くことで
別次元の生命体がエネルギーを得ることができて、僕らはいわば家畜みたいなものなんだとか。
そして何もかもに完全に絶望したときにもたらされるのが悟りであって、
それは望ましい状態じゃなくて狂人につける最後の薬みたいなものでしかないとも・・
738 ：ロボタック：2005/11/13(日) 13:15:30 ID:6gjA5FM+O
俺はやり始め宇宙とか神とか深く考えたけど、内に内に欝みたいだった。キマったまま会社面接受けたり、ﾄﾚﾝｽﾎﾟｯﾃｲﾝｸﾞの内容みたいなこともやったけど、答えは同じ、給料、保険、就職に結婚、一般社会…これが俺のいる宇宙。大きさじゃないんだよ。
739 ：ロボタック：2005/11/13(日) 13:33:13 ID:6gjA5FM+O
ずっと薬してきたけど神や宇宙とかの内はまだ甘い。薬はやってる時の自分を客観的に見てみろ、何かやれてるか？生活しっかりして本当に回りに迷惑かけてないか？まず自分の事を…。それも出来ず、神は俺達に新しい世界を見せてくれるの？甘ったるい神だね。
>>738-739
よく自己分析できてまつね
よく自己分析できてまつね
741 ：名無しさん＠_＠：2005/11/13(日) 14:27:47 ID:7eNsMAmx0
>>ロボタック
あなたが薬をはじめたきっかけはなんでしょう？
それにもよると思いますが…
あなたが薬をはじめたきっかけはなんでしょう？
それにもよると思いますが…
742 ：ロボタック：2005/11/13(日) 14:51:42 ID:6gjA5FM+O
自分が薬をしたきっかけ…音楽で本気でプロを目指してたんです。名を残したアーティストの才能や体験を自分がどうしても欲しかった。薬を取り巻く環境に確かに偶然ではありえないことが起きます。けど傾倒したら…。それは薬に負ける自分なんです。
743 ：名無しさん＠_＠：2005/11/13(日) 14:59:24 ID:7eNsMAmx0
>>742
私は薬をやりませんが…
「偶然ではありえないこと」を見るひとつの手段として、薬もあると思います。
ただ、薬を使う理由が本来の目的からずれてしまうと、バランスをくずしてしまうのではないかと思いますが。
他の方法でも見えますしね。
私は薬をやりませんが…
「偶然ではありえないこと」を見るひとつの手段として、薬もあると思います。
ただ、薬を使う理由が本来の目的からずれてしまうと、バランスをくずしてしまうのではないかと思いますが。
他の方法でも見えますしね。
744 ：名無しさん＠_＠：2005/11/13(日) 15:01:30 ID:GVC8+lTW0
あらゆる事象は心から
＞742
あなたは辞めなはれ
＞742
あなたは辞めなはれ
745 ：ロボタック：2005/11/13(日) 15:27:14 ID:6gjA5FM+O
確かに心からと思うし、卒業と思います。薬をしなきゃ気付かなかった人間なんです。けど薬の中で得られたもの、ヒント→素面のときあって、キマリ時に欠落した感情。これを探してください。あなたの一番大事なモノです
746 ：ロボタック：2005/11/13(日) 15:49:53 ID:6gjA5FM+O
仏教では守護霊を外す行為ですし、物理的にありえないことも起きた。神、宇宙も深く考えました。それを知って何をするか…それは脳内では無く一歩一歩自分の足で近づくしか無いんです。
>>735
脳はなくても核はあります。
脳はなくても核はあります。
748 ： ◆MSju91q19U ：2005/11/13(日) 16:47:59 ID:tvGRH92aO
ブラボー！
そう、考えても考えても考えても考えても、それは、想像。
自分の宇宙を生きて初めて活きる。それが生活。
わかっちゃった症候郡は人生において非常に有意義なものだと思います。
トリップは旅。生活はリアル。遠足は遠足。
バナナはおやつ。
そう、考えても考えても考えても考えても、それは、想像。
自分の宇宙を生きて初めて活きる。それが生活。
わかっちゃった症候郡は人生において非常に有意義なものだと思います。
トリップは旅。生活はリアル。遠足は遠足。
バナナはおやつ。
749 ：558：2005/11/13(日) 16:53:59 ID:jRbXq88n0
知っているとは思いますが細胞一つ一つにも神経のように電気的なエネルギーを
扱うことが可能です。それは核から指令を出しています。
電気的エネルギーを扱うことに特化したのが神経細胞です。
そして神経細胞の複合が脳なわけです。
扱うことが可能です。それは核から指令を出しています。
電気的エネルギーを扱うことに特化したのが神経細胞です。
そして神経細胞の複合が脳なわけです。
750 ： ◆MSju91q19U ：2005/11/13(日) 17:00:44 ID:tvGRH92aO
>747
核？
核…。
核？
核…。
751 ： ◆MSju91q19U ：2005/11/13(日) 17:14:23 ID:tvGRH92aO
>749
それは知りませんでした。となると、７３１で言っている超膨大なエネルギーとは電気的なエネルギーということなのでしょうか？
テレパシー等を科学的に追究しているのですか？
書き込みにオーラが感じられません。すいません。
遠足は多分まだまだ長いです。
でも長い遠足ほど思い出が残り成長すると思っています。
私はまだ人生という遠足の最中ですが、おやつは食べきりました。
意味不明ですいません。
でもなぜか気になるのです。
ありがとう。
それは知りませんでした。となると、７３１で言っている超膨大なエネルギーとは電気的なエネルギーということなのでしょうか？
テレパシー等を科学的に追究しているのですか？
書き込みにオーラが感じられません。すいません。
遠足は多分まだまだ長いです。
でも長い遠足ほど思い出が残り成長すると思っています。
私はまだ人生という遠足の最中ですが、おやつは食べきりました。
意味不明ですいません。
でもなぜか気になるのです。
ありがとう。
752 ：558：2005/11/13(日) 17:22:03 ID:jRbXq88n0
>>751
いいえギブアンドテイクですよ。
オーラを隠してしまうのは私の特性だとおもいます。
周りの人から目の前に居ても私を探すという経験がよくあります。（ギャグではないです）
後極力冷静になろうとする性格から来るのかもしれません。
わたしは科学的に追及するというより、自分の経験を説明するために科学を使っているといったほうが
正しいのかもしれません。
理解していただきたいのは私はあくまでも自分の感じた事を基にしているのであって誰かの真似ではないです。
いいえギブアンドテイクですよ。
オーラを隠してしまうのは私の特性だとおもいます。
周りの人から目の前に居ても私を探すという経験がよくあります。（ギャグではないです）
後極力冷静になろうとする性格から来るのかもしれません。
わたしは科学的に追及するというより、自分の経験を説明するために科学を使っているといったほうが
正しいのかもしれません。
理解していただきたいのは私はあくまでも自分の感じた事を基にしているのであって誰かの真似ではないです。
753 ：558：2005/11/13(日) 17:26:29 ID:jRbXq88n0
電気とはエネルギーの一形態なわけでどんなエネルギーにも変換できます。
たまたま生物的に電気エネルギーが扱いやすいだけなのかもしれません。
電気エネルギーも熱エネルギーも光エネルギーも磁力エネルギーも
全て繋がっています。
たまたま生物的に電気エネルギーが扱いやすいだけなのかもしれません。
電気エネルギーも熱エネルギーも光エネルギーも磁力エネルギーも
全て繋がっています。
754 ： ◆MSju91q19U ：2005/11/13(日) 17:41:39 ID:tvGRH92aO
やれやれ。。。
感じた事を基にするのはあたりまえ。
自分を探されるのはただ単に周りにあわせているから。よくあること。本質が弱いから。
オーラが書き込みに出ないのは備わっていないから。科学を使うということは誰かの知識を借りているという事。
本当よくある話ですが、食の味を説明するのに科学をつかっても意味がない。
うまいんだよ～ と、笑顔とのほうが伝わります。
伝えかたのオーラが全然ない。
そして携帯からの書き込みは面倒だ。。。ふぅ。
感じた事を基にするのはあたりまえ。
自分を探されるのはただ単に周りにあわせているから。よくあること。本質が弱いから。
オーラが書き込みに出ないのは備わっていないから。科学を使うということは誰かの知識を借りているという事。
本当よくある話ですが、食の味を説明するのに科学をつかっても意味がない。
うまいんだよ～ と、笑顔とのほうが伝わります。
伝えかたのオーラが全然ない。
そして携帯からの書き込みは面倒だ。。。ふぅ。
755 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
756 ：名無しさん＠_＠：2005/11/13(日) 18:14:10 ID:PL5PNmGDO
>>731 うぅん‥そうか。
あの、我思う故に我あり ってソクラテスの言葉知ってる？
『自分の考えとは疑っても、疑っている事を疑う事は出来ない。だからわたしは此処に居る』
結局自分以外を知る事は出来ない。知れるのは永遠に自分だけ。
世の中の事？自分を通してしか知らない。
薬？自分を通して感じた事しかしらない。
神？絶対的なもの。又は真理の根源。
多分無理知ったら死ぬ。
漏れが生きている中で唯一知っている絶対的なもの、真理は、『死が絶対的な無だと言う事』
無。
漏れは無になれない。薬をいくらやっても無になれない。逆に薬をやると意識（我）が強まる。
自分を越えて外には出れない。
薬をやって意識を無くした事はあるが、そこには記憶も感情も意識も無かった。
漏れは相変わらず何も知らないと至りﾏｽﾀ。
あの、我思う故に我あり ってソクラテスの言葉知ってる？
『自分の考えとは疑っても、疑っている事を疑う事は出来ない。だからわたしは此処に居る』
結局自分以外を知る事は出来ない。知れるのは永遠に自分だけ。
世の中の事？自分を通してしか知らない。
薬？自分を通して感じた事しかしらない。
神？絶対的なもの。又は真理の根源。
多分無理知ったら死ぬ。
漏れが生きている中で唯一知っている絶対的なもの、真理は、『死が絶対的な無だと言う事』
無。
漏れは無になれない。薬をいくらやっても無になれない。逆に薬をやると意識（我）が強まる。
自分を越えて外には出れない。
薬をやって意識を無くした事はあるが、そこには記憶も感情も意識も無かった。
漏れは相変わらず何も知らないと至りﾏｽﾀ。
覚え違いと思うが、
「我想う…」はデカルトで、ソクラテスなら「無知の知」な。
「我想う…」はデカルトで、ソクラテスなら「無知の知」な。
758 ：名無しさん＠_＠：2005/11/13(日) 18:25:18 ID:PL5PNmGDO
あ、そうだった‥。
759 ：名無しさん＠_＠：2005/11/13(日) 18:30:45 ID:PL5PNmGDO
でもソクラテスは晩年、神を強く意識してたな。
無から生は生まれない。って。
で、神だったんだろ？
結局そこに至る説明はどうなった？分からないものは神にしてしまうのか‥
無から生は生まれない。って。
で、神だったんだろ？
結局そこに至る説明はどうなった？分からないものは神にしてしまうのか‥
>>756
知りませんが、しかしその主張だとそのデカルトっていう人も
その主張自体が自分を通しての意見ということになり、
他の人に当てはまる訳ではないと言うことになりませんか？
屁理屈ではありますが。
しかしその思想自体が屁理屈じみたように感じてなりません。
知りませんが、しかしその主張だとそのデカルトっていう人も
その主張自体が自分を通しての意見ということになり、
他の人に当てはまる訳ではないと言うことになりませんか？
屁理屈ではありますが。
しかしその思想自体が屁理屈じみたように感じてなりません。
無だと思ってしまうのは、それは限りなく巨大であるか限りなく小さいからではないかと思います。
水と水蒸気の関係みたいなものです。
水と水蒸気の関係みたいなものです。
762 ：名無しさん＠_＠：2005/11/13(日) 18:43:11 ID:PL5PNmGDO
だから、自分以外を知れないんじゃまいか。
764 ：名無しさん＠_＠：2005/11/13(日) 18:48:56 ID:PL5PNmGDO
765 ：名無しさん＠_＠：2005/11/13(日) 18:55:24 ID:PL5PNmGDO
>>763
相手の頭の中？
相手になった訳じゃないのにそれが事実だと言えるの？なんで確信を持って言えるの？
いきなり『何で相手の頭の中が見えたのか説明出来る？』
出来たら凄いな。出来なかったら脳内だよ。
相手の頭の中？
相手になった訳じゃないのにそれが事実だと言えるの？なんで確信を持って言えるの？
いきなり『何で相手の頭の中が見えたのか説明出来る？』
出来たら凄いな。出来なかったら脳内だよ。
767 ：名無しさん＠_＠：2005/11/13(日) 18:59:12 ID:PL5PNmGDO
ポイント
相手になった訳じゃないのに何で事実だと言えるの？
相手になった訳じゃないのに何で事実だと言えるの？
>>765
初めはわたしも疑いました。
しかし相手は逆に私の頭の中が見えていたのです。
あとで何が見えたか言い合いました。
全てその通りだったのです。
信じてもらわなくても結構ですが。
考察については過去ログを読んでください。
初めはわたしも疑いました。
しかし相手は逆に私の頭の中が見えていたのです。
あとで何が見えたか言い合いました。
全てその通りだったのです。
信じてもらわなくても結構ですが。
考察については過去ログを読んでください。
769 ：名無しさん＠_＠：2005/11/13(日) 19:10:53 ID:PL5PNmGDO
頭の中？脳みそ？何が見えたの？
抽象的すぎるよ。具体的に何か説明を求めてるんだよ。
で、その頭の中を知ったのは君自身だけど、その認識は君を越えた訳？
抽象的すぎるよ。具体的に何か説明を求めてるんだよ。
で、その頭の中を知ったのは君自身だけど、その認識は君を越えた訳？
770 ：名無しさん＠_＠：2005/11/13(日) 19:14:25 ID:PL5PNmGDO
771 ：ロボタック：2005/11/13(日) 20:56:53 ID:6gjA5FM+O
相手の頭の中を見えてるなら見えてるでいいけど何がしたいの？勝手に覗かないでよ！！Ｈ！って話しでしょ。無理にでも見えてしまうなら自分に何ができるか考えなよ。そんな力凄いとも思わない。
ロボタックさんの書き込みみてて思ったけどさ、
こういう話題って考えたり論じたりするのって面白いけど
現実社会の中じゃ何の役にもたたないんだよね。だから大抵の人は、
神とか死後の世界については中高生くらいで考えるのを止めちゃうんだろうな。
哲学科の人なんて就職どうなんだとか思っちゃうし。
薬で得た悟りをもとに、愛を広げるような方向に変われるなら問題ないけど、
内側に内側にと逃げ込んで普段の生活がおろそかになっちゃうのはいけないなと思う。
こういう話題って考えたり論じたりするのって面白いけど
現実社会の中じゃ何の役にもたたないんだよね。だから大抵の人は、
神とか死後の世界については中高生くらいで考えるのを止めちゃうんだろうな。
哲学科の人なんて就職どうなんだとか思っちゃうし。
薬で得た悟りをもとに、愛を広げるような方向に変われるなら問題ないけど、
内側に内側にと逃げ込んで普段の生活がおろそかになっちゃうのはいけないなと思う。
リアル
この現実
生活こそ
最高のトリップでありますからね～
退屈と言えば退屈だが、
良くできている
これにはどんなアトラクションもかなわない
かな..
この現実
生活こそ
最高のトリップでありますからね～
退屈と言えば退屈だが、
良くできている
これにはどんなアトラクションもかなわない
かな..
武富士？
776 ：ロボタック：2005/11/13(日) 22:25:50 ID:6gjA5FM+O
哲学者もその立場があってこそ哲学者なんじゃない？まずは人に認められ、信用を得てこそ、言葉に意味をこめることが出来るんじゃないかな。その過程で体験して心理を追求すべきで無意味ではないと思うよ！
あぼーん
778 ：運河 ◆NJ3wkHpK1. ：2005/11/13(日) 22:38:35 ID:YEZsR0mx0
自分の存在を疑う自分を疑う自分を疑う自分･･･。
恐ろしい。絶望しそうになる
恐ろしい。絶望しそうになる
779 ：運河 ◆NJ3wkHpK1. ：2005/11/13(日) 22:43:10 ID:YEZsR0mx0
俺は死んだらその先に、『何か』がないことを祈る。
780 ：ロボタック：2005/11/13(日) 23:03:57 ID:6gjA5FM+O
内に秘めたら外に出せ～でないと心が壊れるぞ～。Wその不安な気持ちを他人がわかる言葉に置き換えて親しい人に話してみ、実は一人であって一人ではなくて、アンタも俺も宇宙にとっちゃあ大したことないんだよな…W
781 ：名無しさん＠_＠：2005/11/13(日) 23:10:23 ID:7EnNxLs/O
意識と言うものは時空間のない場所に存在し、脳は意識を受信する装置であるという仮説がある。もし仮説が正しければ……………他人の脳と自分の脳……
782 ：ロボタック：2005/11/13(日) 23:10:38 ID:6gjA5FM+O
中学の教科書かな…人間が環境を汚しても地球は痛くもかゆくも無い。だから人間は環境を大事にするべきである。ってあったな。みんな頭で悩んでも、この世界は変わらない、だから考え、目指すんだこの世界を見るために
>>779
死んだその先に「何か」はあるとは思うぜ。
しかしそれは「無い」と定義するならできるとは思うが。
認識のレベルの違い。
何も無いのかというとそんなことはない、と。
「認識＝世界」は間違いではないが、「認識＝脳」ではないよ、と。
それが俺の感じてる世界。
死んだその先に「何か」はあるとは思うぜ。
しかしそれは「無い」と定義するならできるとは思うが。
認識のレベルの違い。
何も無いのかというとそんなことはない、と。
「認識＝世界」は間違いではないが、「認識＝脳」ではないよ、と。
それが俺の感じてる世界。
>>748
>自分の宇宙を生きて初めて活きる。それが生活。
そう！その通りなんだが、多くの日本人が「現実」と認識している以外の範疇
の生活は日本人には無理！よってそこからはみ出る理解は不必要、現実的でない
、と理解されているのがなんだか。
そうでない「自分の宇宙」も認識次第なんだけどね。
>自分の宇宙を生きて初めて活きる。それが生活。
そう！その通りなんだが、多くの日本人が「現実」と認識している以外の範疇
の生活は日本人には無理！よってそこからはみ出る理解は不必要、現実的でない
、と理解されているのがなんだか。
そうでない「自分の宇宙」も認識次第なんだけどね。
785 ：名無しさん＠_＠：2005/11/15(火) 11:17:41 ID:RhtXR281O
森田？
786 ：名無しさん＠_＠：2005/11/15(火) 11:38:55 ID:JrzvN9dSO
俺は今日から教祖だ。文句あるか？俺はジャイアン
787 ：名無しさん＠_＠：2005/11/15(火) 15:59:22 ID:wQ1ZGk920
性格＝正確です。
788 ：BLUE ◆Sister1Oxc ：2005/11/16(水) 01:28:01 ID:Iy6ki8kF0
がむちょこちゃんいないの？
789 ：紅天狗茸 ◆oCJZGVXoGI ：2005/11/16(水) 22:54:55 ID:loNWI4/xO
○ ∧＿∧
⊂´⌒つ´∀`)つ
○ ∧＿∧
⊂´⌒つ´∀`)つ
○ ∧＿∧
⊂´⌒つ´∀`)つ
ｱｹﾞ
⊂´⌒つ´∀`)つ
○ ∧＿∧
⊂´⌒つ´∀`)つ
○ ∧＿∧
⊂´⌒つ´∀`)つ
ｱｹﾞ
お釈迦さまに
逢いました
逢いました
>>790
禅の教えによるとそれはヤリで突いて頃さないといけないらしい。
禅の教えによるとそれはヤリで突いて頃さないといけないらしい。
792 ：名無しさん＠_＠：2005/11/18(金) 01:15:19 ID:NRV8tvYn0
アインシュタインはシラフだったのでしょうか？
『ヤングアインシュタイン』というカルト映画を観ろ！そーとーブリブリでつ☆
>>791
どうしてころさないといけないの？
どうしてころさないといけないの？
795 ：名無しさん＠_＠：2005/11/18(金) 17:41:30 ID:k8+KlY/Z0
>>794
791じゃないけど「宇宙の根っこにつながる瞑想法」より
瞑想も初心者のうちはあまり突飛なことは起きないでしょうが、続けるうちにさまざまのことが起きるようになります。
よくあるのは、ビジョンが見えてくるということです。鬼や悪魔が現れたり、キリストや仏陀と出会うこともあります。
ビジョンの中のキリストと会話して、そのとき実生活で困っている問題に対して、とてもすばらしい
アドバイスをもらったりすることもあります。自分の過去生と思えるようなビジョンが見えてくる人もいるでしょう。
また、ふいに他人の心が読めるようになったり、未来の出来事が予知できるようになる人もいます。
野生動物がたくさん近寄ってくるようになったり、植物と会話ができるようになる人もいます。
そんな神秘体験をした人の中には、すっかり舞い上がってしまって「悟りを開いた！」と
思い込んでしまう人もいますが、神秘体験は悟りでもなんでもなく、ただ心が生み出した幻影にすぎないのです。
瞑想中のビジョンは夢とほとんど同じですから、とてもお腹が空いているときに瞑想をすれば、
食べ物のビジョンが現れるものです。私の場合は、３、４歳の頃、留守番のばあやが作ってくれた
ナスのしぎ焼きがお皿にちょこんと盛られたビジョンなどが、ふいに現れたこともありました。
普段はすっかり忘れている、とても深い心の奥底にしまわれていたビジョンがぽっと現れるのは面白い現象ですが、
それもお腹が空いた自分の心が生み出す幻であることに変わりはありません。
キリストや仏陀は、瞑想しているときにストリップの女性が出てきて苦しんだという逸話が伝えられていますが、
それもただ彼らの心の奥の欲望が表に表れたというだけです。自分のイメージの投影に過ぎないからこそ、
キリスト教を信じている人のビジョンにはキリストが出てきますし、仏教を信じている人にはブッダ、如来、
観音菩薩などが現れるわけです。
791じゃないけど「宇宙の根っこにつながる瞑想法」より
瞑想も初心者のうちはあまり突飛なことは起きないでしょうが、続けるうちにさまざまのことが起きるようになります。
よくあるのは、ビジョンが見えてくるということです。鬼や悪魔が現れたり、キリストや仏陀と出会うこともあります。
ビジョンの中のキリストと会話して、そのとき実生活で困っている問題に対して、とてもすばらしい
アドバイスをもらったりすることもあります。自分の過去生と思えるようなビジョンが見えてくる人もいるでしょう。
また、ふいに他人の心が読めるようになったり、未来の出来事が予知できるようになる人もいます。
野生動物がたくさん近寄ってくるようになったり、植物と会話ができるようになる人もいます。
そんな神秘体験をした人の中には、すっかり舞い上がってしまって「悟りを開いた！」と
思い込んでしまう人もいますが、神秘体験は悟りでもなんでもなく、ただ心が生み出した幻影にすぎないのです。
瞑想中のビジョンは夢とほとんど同じですから、とてもお腹が空いているときに瞑想をすれば、
食べ物のビジョンが現れるものです。私の場合は、３、４歳の頃、留守番のばあやが作ってくれた
ナスのしぎ焼きがお皿にちょこんと盛られたビジョンなどが、ふいに現れたこともありました。
普段はすっかり忘れている、とても深い心の奥底にしまわれていたビジョンがぽっと現れるのは面白い現象ですが、
それもお腹が空いた自分の心が生み出す幻であることに変わりはありません。
キリストや仏陀は、瞑想しているときにストリップの女性が出てきて苦しんだという逸話が伝えられていますが、
それもただ彼らの心の奥の欲望が表に表れたというだけです。自分のイメージの投影に過ぎないからこそ、
キリスト教を信じている人のビジョンにはキリストが出てきますし、仏教を信じている人にはブッダ、如来、
観音菩薩などが現れるわけです。
796 ：名無しさん＠_＠：2005/11/18(金) 17:41:59 ID:k8+KlY/Z0
ときどき「守護霊が見える」など誇らしげに言う人もいますが、人間はそういったものが見えないほうが正常です。
神秘体験をしたからといって、瞑想に熟練した証拠にはならないのです。
そもそも、私たちが普通の意識状態でそういった体験をしないということは、人間は本来そのように
「設計されている」からです。その意味では、神秘体験は多くの場合、ただ心のバランスが崩れただけです。
私が瞑想仲間を観察したところ、神秘体験にとらわれると本来の瞑想の楽しみから外れ、
意識の生長･進化も止まってしまう弊害のほうが大きいようです。
ビジョンにとらわれて「悟りを開いた」と思い込むことを、深層心理学者のユングは「魂のインフレーション」
という表現で警告しています。魂がインフレーションを起こすと、エゴと「より高次の自分」の区別が付かなくなり、
自分の世界に閉じこもって狂信的な教祖になったり、統合失調症を誘発する危険性すらあります。
魂のインフレーションは、瞑想をする人が細心の注意を払わなくてはならない、
おそらくもっとも危険な落とし穴といえるでしょう。
ちなみに、曹洞宗の創始者である道元は、「座禅中に如来や菩薩が現れたら、イメージの中で槍を持って突き殺せ」
と教えています。道元は、神秘体験にこだわることの危険性を強く戒めているのです。
もっとも、私は必ずしも槍で突き殺す必要性はないと考えています。神秘体験はどこかよその世界で起きている
こととしてのんびり眺め、受け流せばいいのです。
大切なのは、いいビジョンにも悪いビジョンにもとらわれないことです。映画でも見るように客観的に
眺めていれば害はありませんし、慣れてくれば結構楽しめるものです。
神秘体験をしたからといって、瞑想に熟練した証拠にはならないのです。
そもそも、私たちが普通の意識状態でそういった体験をしないということは、人間は本来そのように
「設計されている」からです。その意味では、神秘体験は多くの場合、ただ心のバランスが崩れただけです。
私が瞑想仲間を観察したところ、神秘体験にとらわれると本来の瞑想の楽しみから外れ、
意識の生長･進化も止まってしまう弊害のほうが大きいようです。
ビジョンにとらわれて「悟りを開いた」と思い込むことを、深層心理学者のユングは「魂のインフレーション」
という表現で警告しています。魂がインフレーションを起こすと、エゴと「より高次の自分」の区別が付かなくなり、
自分の世界に閉じこもって狂信的な教祖になったり、統合失調症を誘発する危険性すらあります。
魂のインフレーションは、瞑想をする人が細心の注意を払わなくてはならない、
おそらくもっとも危険な落とし穴といえるでしょう。
ちなみに、曹洞宗の創始者である道元は、「座禅中に如来や菩薩が現れたら、イメージの中で槍を持って突き殺せ」
と教えています。道元は、神秘体験にこだわることの危険性を強く戒めているのです。
もっとも、私は必ずしも槍で突き殺す必要性はないと考えています。神秘体験はどこかよその世界で起きている
こととしてのんびり眺め、受け流せばいいのです。
大切なのは、いいビジョンにも悪いビジョンにもとらわれないことです。映画でも見るように客観的に
眺めていれば害はありませんし、慣れてくれば結構楽しめるものです。
>795 796
そうだったのですね
判りやすく、説明して頂き有難うございました
コロセなんて
いわれたから、ちょっと驚いてしまったので…
まだまだだなぁ
苦行は続きそうです
そうだったのですね
判りやすく、説明して頂き有難うございました
コロセなんて
いわれたから、ちょっと驚いてしまったので…
まだまだだなぁ
苦行は続きそうです
目に見えない物質の集合体で意識のあるものが霊
科学的に探知できると思いますか？
僕は感じる事はあっても見えません。
つーかその9割が気のせいです。
科学的に探知できると思いますか？
僕は感じる事はあっても見えません。
つーかその9割が気のせいです。
799 ：ロボタック：2005/11/18(金) 22:00:26 ID:HdaTqhIOO
瞑想の話おもれ。なんだろうなぁ…ある思考にとらわれることをやめたとしても…また違う枠にとらわれている…それをどのくらいはずせるかでしょうな…その枠の部分の違い、組み合わせによって個性が成り立つのかな
800 ：名無しさん＠_＠：2005/11/18(金) 23:38:01 ID:2cPWjh3PO
八百かっ!?
>>798
気のせいと思えば気のせいだし、気のせいと思わなければ気のせいでない。
あなたの世界は生まれて死ぬまであなたの主観に過ぎない。
みんな同じモノを見てると何気なく思っていても、あなたの見ている世界は
世界中であなただけがそう感じている世界なのです。
視力なんか解りやすいんじゃ？ みんな違うでしょ？
センサによって「世界」を認知するわけだが、そのセンサの感度は千差万別。
そしてそうして認知された世界を構成するパーツに、各々の個人的現状、経験、
気分によって意味付ける。
猫に対して(柔らかい、かわいい、自由気まま)というラベルを貼った人と、
(汚い、気味が悪い、自分勝手)というラベルを貼った人の世界が同じだと思いますか？
あなたの世界を決定し得るのは世界に唯一人あなただけなのです。
気のせいではなくてあなたが気のせいと決定しているのです。
気のせいと思えば気のせいだし、気のせいと思わなければ気のせいでない。
あなたの世界は生まれて死ぬまであなたの主観に過ぎない。
みんな同じモノを見てると何気なく思っていても、あなたの見ている世界は
世界中であなただけがそう感じている世界なのです。
視力なんか解りやすいんじゃ？ みんな違うでしょ？
センサによって「世界」を認知するわけだが、そのセンサの感度は千差万別。
そしてそうして認知された世界を構成するパーツに、各々の個人的現状、経験、
気分によって意味付ける。
猫に対して(柔らかい、かわいい、自由気まま)というラベルを貼った人と、
(汚い、気味が悪い、自分勝手)というラベルを貼った人の世界が同じだと思いますか？
あなたの世界を決定し得るのは世界に唯一人あなただけなのです。
気のせいではなくてあなたが気のせいと決定しているのです。
>>798
あなたの目の前で純粋なサイキックによって岩が浮いたとする。
あなたはその現実に立ち会っているのに実証が得られるまで認識を保留する。
磁石ではない、吊った跡もない、風でもない、消去法を積み上げても実証には到らない。
エネルギー保存の法則におとしまえをつけないと。
エネルギーの移動、変換がないと岩は動かない。そのシステムは？ メカニズムは？
どうやって動かしてるの？ 動けって思ったら動くんです。
人はATPのこともｱｸﾁﾝ-ﾐｵｼﾝﾌｨﾗﾒﾝﾄのことも知らなくても筋肉を動かすし、血小板
のことを知らなくても血が出れば固まる。
「科学的な実証」を欲する人々は、それが得られないと目の前の現実すら受け入れ
られないことが多々ある。
錯覚だ、トリックだ、となってしまったり。
俺はそれは取りも直さず「今」でないなぁ、と感じるんだ。
「今」であることって大事だと思う。
あなたの目の前で純粋なサイキックによって岩が浮いたとする。
あなたはその現実に立ち会っているのに実証が得られるまで認識を保留する。
磁石ではない、吊った跡もない、風でもない、消去法を積み上げても実証には到らない。
エネルギー保存の法則におとしまえをつけないと。
エネルギーの移動、変換がないと岩は動かない。そのシステムは？ メカニズムは？
どうやって動かしてるの？ 動けって思ったら動くんです。
人はATPのこともｱｸﾁﾝ-ﾐｵｼﾝﾌｨﾗﾒﾝﾄのことも知らなくても筋肉を動かすし、血小板
のことを知らなくても血が出れば固まる。
「科学的な実証」を欲する人々は、それが得られないと目の前の現実すら受け入れ
られないことが多々ある。
錯覚だ、トリックだ、となってしまったり。
俺はそれは取りも直さず「今」でないなぁ、と感じるんだ。
「今」であることって大事だと思う。
803 ：名無しさん＠_＠：2005/11/19(土) 08:05:33 ID:0vOvLwXcO
イマジオン！
>>792
カールセーガンのブリブリは有名だね。
カールセーガンのブリブリは有名だね。
ファインマンさんもね♪
806 ：名無しさん＠_＠：2005/11/20(日) 02:37:59 ID:NZDf25be0
むつごろうさん
ﾑﾂはﾌﾞﾘﾌﾞﾘじゃないよ。仲間内で2ちゃんに蒔いたﾈﾀ話しですからw
808 ：Ｈな０２３ ◆ShabuUNKOI ：2005/11/21(月) 00:53:42 ID:bVN77v160
現実世界に浸りきるっていうか、シラフで何かに夢中になると、意識とか宇宙について考えることも少なくなる俺。
シラフの時に見えるものとブッ飛んだときに見えるもの、どっちが真実かわからんし、それ自体結論など無いけど…
ブッ飛んだ時に見てるものを真実とすれば、現実世界に浸りきることこそが最大の現実逃避じゃまいか？
いわゆる薬中になってブッ飛んだときの経験に偏るのも良くなければ、シラフの世界での経験に偏るのも良くない。
そんな事思いながら、>>103が勧めてくれた「なまけ者のさとり方」読んでみます。
注文してから1週間、今日やっと入荷だお。
>>87「イノセンス」見たけど、俺にはちょいと難しかった。
「そんな考え方もあるなぁ」くらいで…違った気分の時にまた見てみるよ。
シラフの時に見えるものとブッ飛んだときに見えるもの、どっちが真実かわからんし、それ自体結論など無いけど…
ブッ飛んだ時に見てるものを真実とすれば、現実世界に浸りきることこそが最大の現実逃避じゃまいか？
いわゆる薬中になってブッ飛んだときの経験に偏るのも良くなければ、シラフの世界での経験に偏るのも良くない。
そんな事思いながら、>>103が勧めてくれた「なまけ者のさとり方」読んでみます。
注文してから1週間、今日やっと入荷だお。
>>87「イノセンス」見たけど、俺にはちょいと難しかった。
「そんな考え方もあるなぁ」くらいで…違った気分の時にまた見てみるよ。
>>808
どちらも、脳の中の出来事。
なまけ者～は、安易に受け取ると...
きっかけを与えてくれる本だとは思いますが。
イノセンス、そんな０２３は、今の内に奈々入れて、
画面観ずに、言葉だけに耳（思考）を傾ける事を
勧めます。
では、良い思考の旅を～！
最近、やくたろー氏、みないな...
どちらも、脳の中の出来事。
なまけ者～は、安易に受け取ると...
きっかけを与えてくれる本だとは思いますが。
イノセンス、そんな０２３は、今の内に奈々入れて、
画面観ずに、言葉だけに耳（思考）を傾ける事を
勧めます。
では、良い思考の旅を～！
最近、やくたろー氏、みないな...
810 ：女郎＠遊郭 ◆q8FCZ.pen. ：2005/11/21(月) 02:27:26 ID:iR9dWggo0
>>792
ＡＤＨＤだったらしいですよ、らしいです
ＡＤＨＤだったらしいですよ、らしいです
811 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
812 ：Ｈな０２３ ◆ShabuUNKOI ：2005/11/21(月) 02:38:30 ID:bVN77v160
ダラダラとしまりのない文ですみませんでした。
まだ読んでないレスが大分たまってるけど、みんな凄いな、すっげぇよく考えてる。
俺もそのうち、みんなみたいに語れる香具師になりたいわ
まだ読んでないレスが大分たまってるけど、みんな凄いな、すっげぇよく考えてる。
俺もそのうち、みんなみたいに語れる香具師になりたいわ
814 ：Ｈな０２３ ◆ShabuUNKOI ：2005/11/21(月) 04:03:39 ID:bVN77v160
>>813自然とそうなれればと思ってるよ。
おクスリに興味あるし、貴重な体験だと思うくらいで…仕方ないさ。
今やらなきゃ、若いときに味わったおクスリの味を語れなくなっちゃうしな
若い頃のおクスリが原因で精神障害者になっちゃた、なんて香具師になっちゃっても、
いつかそれをおもろく語れるようになれれば満足かと思うのさ^^
まぁ、シラフで考えることを忘れないように気をつけるよ。
おクスリに興味あるし、貴重な体験だと思うくらいで…仕方ないさ。
今やらなきゃ、若いときに味わったおクスリの味を語れなくなっちゃうしな
若い頃のおクスリが原因で精神障害者になっちゃた、なんて香具師になっちゃっても、
いつかそれをおもろく語れるようになれれば満足かと思うのさ^^
まぁ、シラフで考えることを忘れないように気をつけるよ。
815 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
816 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
Ｓは「現実に浸る現実逃避」に分かりやすくさせてくれるね。
システムで生きるにはこちらの方が便利だったり。
システムで生きるにはこちらの方が便利だったり。
ネタで思いついたことを真実だと思い込んで痛い人間になってしまったのをいっぱい知ってるが、
大方同じようなことを言うんだよね。集合的無意識って本当にあるんないかな？という感じ。
大方同じようなことを言うんだよね。集合的無意識って本当にあるんないかな？という感じ。
819 ：名無しさん＠_＠：2005/11/24(木) 16:33:38 ID:vPYgvhPdO
みんなそうなんじゃないの？
820 ：名無しさん＠_＠：2005/11/25(金) 19:11:32 ID:3GbqiMuh0
おまいら「火の鳥」を読め
>>820
pu
pu
822 ：BLUE ◆Sister1Oxc ：2005/11/25(金) 23:41:01 ID:etcB2XX20
まぁまぁ、そんな屁をこく前に一度「火の鳥」読んでみなされ。
>>822
pu
pu
手塚たんもブリブリだったのれす
紙を食ったろうとしか思えん
集団的無意識。シンクロにシティーの事ですね。
やっぱどこかで繋がっているんでしょーね。
いっばいあるもんね。
集団的無意識。
やっぱどこかで繋がっているんでしょーね。
いっばいあるもんね。
集団的無意識。
集合的無意識、普遍的無意識。
828 ：不思議人：2005/12/03(土) 02:22:36 ID:zclwpA7A0
宇宙も神も脳も意識もぜーーーんぶ、理解できない！！
だってひとつも正確に解明出来てないから。
このパソコン、机、空気どうやって出来たの？
自分の意識ではパ・ソ・コ・ンと認識してるけど、それは脳に伝わる信号が
そう伝えてるだけで、信号変えれば何でも創れる。痛みだって快楽だって、何だって。
ビックバンで宇宙が出来た？
無から物質が出来た？
・・って、じぇんじぇん理解出来ません。
神はもっと理解できない。その存在意義が分からないから。
何か真実なのか？
唯一自分の意識だけは真実だよね。これらを不思議に思ってる自分の意識だけは。
悔しい！ せめてもう少し科学が発達した時代に存在したかった。。
だってひとつも正確に解明出来てないから。
このパソコン、机、空気どうやって出来たの？
自分の意識ではパ・ソ・コ・ンと認識してるけど、それは脳に伝わる信号が
そう伝えてるだけで、信号変えれば何でも創れる。痛みだって快楽だって、何だって。
ビックバンで宇宙が出来た？
無から物質が出来た？
・・って、じぇんじぇん理解出来ません。
神はもっと理解できない。その存在意義が分からないから。
何か真実なのか？
唯一自分の意識だけは真実だよね。これらを不思議に思ってる自分の意識だけは。
悔しい！ せめてもう少し科学が発達した時代に存在したかった。。
829 ：名無しさん＠_＠：2005/12/03(土) 03:08:36 ID:SCRecVRYO
神は存在する
宇宙には限りがありその周りにはまた別の世界がある
そこの世界では宇宙よりも大きな生物達が宇宙や私達を飼っている
そんで気に食わない人間は誰かを操って殺させている
宇宙には限りがありその周りにはまた別の世界がある
そこの世界では宇宙よりも大きな生物達が宇宙や私達を飼っている
そんで気に食わない人間は誰かを操って殺させている
それさえも お前
この世界は誰かの壮大な妄想なんだ…そう思っていさせてください…
俺が初心者君だった頃、あるﾊﾟｰﾃｨｰでのお話し。
勢いでﾈﾀ食ってたらあっさりOD。
あの時は何食ってたかな…。確か、ｷﾉｺ2hit分、S少し焙って、
2c系のｱﾛﾏ(ｼｭｶﾞｰｽﾉｰだったと思う)1本。あと、ﾒﾝﾊﾞｰに無理矢理
飲まされたﾋﾞｰﾙ2杯(笑)。
踊ってたら突然何かが弾けて、次に気が付いた時は箱の外、公園で
寝かされてた。その時の状況を自分なりに一生懸命解釈しようと
したんだけど、頑張って頑張って出した答えは「俺、死んじゃった」
勢いでﾈﾀ食ってたらあっさりOD。
あの時は何食ってたかな…。確か、ｷﾉｺ2hit分、S少し焙って、
2c系のｱﾛﾏ(ｼｭｶﾞｰｽﾉｰだったと思う)1本。あと、ﾒﾝﾊﾞｰに無理矢理
飲まされたﾋﾞｰﾙ2杯(笑)。
踊ってたら突然何かが弾けて、次に気が付いた時は箱の外、公園で
寝かされてた。その時の状況を自分なりに一生懸命解釈しようと
したんだけど、頑張って頑張って出した答えは「俺、死んじゃった」
833 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
続き
と、俺を呼ぶ声がする。目を開けると、俺の師匠が目の前に居る。ﾌﾞｯﾀﾞｽﾞｱｲと
師匠の目が重なった瞬間、何か閃くものが(笑)。
師匠「○○(俺の名)、分かった？」←(気が付いた？の意)
俺 「うん…」←(勘違いしてる)
師匠「じゃあ、行こう(ﾆｯｺﾘ)」←(俺の家行って休もう、の意)
俺 「うん☆」←(完全に勘違い)
走り出す俺。泣きそうになりながら必死に追いかける師匠。
師匠「○○～!!ﾄﾞｺ行くの～～!!!?」
俺 「××(地元地名)に帰ろう～(はぁと)」
…後日、「あんなに元気なｼﾞｬﾝｷｰははじめて見た」と怒られﾏｽﾀ(笑)。
と、俺を呼ぶ声がする。目を開けると、俺の師匠が目の前に居る。ﾌﾞｯﾀﾞｽﾞｱｲと
師匠の目が重なった瞬間、何か閃くものが(笑)。
師匠「○○(俺の名)、分かった？」←(気が付いた？の意)
俺 「うん…」←(勘違いしてる)
師匠「じゃあ、行こう(ﾆｯｺﾘ)」←(俺の家行って休もう、の意)
俺 「うん☆」←(完全に勘違い)
走り出す俺。泣きそうになりながら必死に追いかける師匠。
師匠「○○～!!ﾄﾞｺ行くの～～!!!?」
俺 「××(地元地名)に帰ろう～(はぁと)」
…後日、「あんなに元気なｼﾞｬﾝｷｰははじめて見た」と怒られﾏｽﾀ(笑)。
続き
あれから2年。少しずつ記憶を辿り、ここまで思い出す事ができﾏｽﾀ。
自分の中の神様に、「世界はｱﾅﾀ一人で回してる」的な事言われた時の
喪失感・孤独感は相当なものだったよ。何回も発狂と脱力を繰り返して、
最後には自分が完全に生まれ変わった。
そろそろまた、もう一度あの体験をしてみたくもある今日この頃(笑)。
長文・駄文ｽﾏｿ
あれから2年。少しずつ記憶を辿り、ここまで思い出す事ができﾏｽﾀ。
自分の中の神様に、「世界はｱﾅﾀ一人で回してる」的な事言われた時の
喪失感・孤独感は相当なものだったよ。何回も発狂と脱力を繰り返して、
最後には自分が完全に生まれ変わった。
そろそろまた、もう一度あの体験をしてみたくもある今日この頃(笑)。
長文・駄文ｽﾏｿ
世界は主観者たる自身の従属物にすぎない
欲するままに行動せよ
欲するままに行動せよ
>>832-835
うーん、面白い。
またまた「臨死体験」より
1958年、最初の隔離タンクの研究を中止するに当たって、リリーがこれを最後とタンクに入ったときである。
リリーは臨死体験で出会った二人のガイドと再会した。リリーはタンクに入って筋肉を弛緩させ、心をリラックスさせた。
「すると、全く唐突に、新しい空間、新しい領域に入り込んだ。ジョン（リリーのこと）は自分の所有する空間から離れた。
人間の心をあとにした。そして、光に満たされた空っぽの果てしない空間の中の意識の点になった。
遠くからゆっくりと二人の<存在>が自分のほうに近づいてくる。<存在>たちとの間には、
言葉の介在しない直接的な思考と意味と感情の交流があった」（『サイエンティスト』）
この二人の<存在>が、かつて臨死体験で出会った二人のガイドと同じ存在だった。
リリーは彼らからテレパシー的な直接のコミュニケーションによって、多くのことを学ぶ。
二人の教えに従えば、この地球上の人間存在は仮の存在である。この時間と空間も仮の時空である。
我々がいま属している宇宙は、ビッグ･バンにはじまり、膨張、収縮を経て、また崩壊するという過程を
何度も繰り返している。人間存在は、その膨張過程の一時期にほんの一瞬現れて、
また消えていってしまう存在に過ぎない。では、それ以外の時間、人間はいったいどこに行ってしまうのか。
「それがわれわれである」
とガイドたちは言う。人間の宇宙が属する時間と空間の外にある「次元のない空間」に彼らはいる。
うーん、面白い。
またまた「臨死体験」より
1958年、最初の隔離タンクの研究を中止するに当たって、リリーがこれを最後とタンクに入ったときである。
リリーは臨死体験で出会った二人のガイドと再会した。リリーはタンクに入って筋肉を弛緩させ、心をリラックスさせた。
「すると、全く唐突に、新しい空間、新しい領域に入り込んだ。ジョン（リリーのこと）は自分の所有する空間から離れた。
人間の心をあとにした。そして、光に満たされた空っぽの果てしない空間の中の意識の点になった。
遠くからゆっくりと二人の<存在>が自分のほうに近づいてくる。<存在>たちとの間には、
言葉の介在しない直接的な思考と意味と感情の交流があった」（『サイエンティスト』）
この二人の<存在>が、かつて臨死体験で出会った二人のガイドと同じ存在だった。
リリーは彼らからテレパシー的な直接のコミュニケーションによって、多くのことを学ぶ。
二人の教えに従えば、この地球上の人間存在は仮の存在である。この時間と空間も仮の時空である。
我々がいま属している宇宙は、ビッグ･バンにはじまり、膨張、収縮を経て、また崩壊するという過程を
何度も繰り返している。人間存在は、その膨張過程の一時期にほんの一瞬現れて、
また消えていってしまう存在に過ぎない。では、それ以外の時間、人間はいったいどこに行ってしまうのか。
「それがわれわれである」
とガイドたちは言う。人間の宇宙が属する時間と空間の外にある「次元のない空間」に彼らはいる。
そこでは、すべてがつながりをもった広大な知のネットワークになっている。そこにおいて存在するものは、
この全体としてのネットワークそのものだけであり、ガイドも含め、個体性が出現するのは、
一時的な仮の存在としてでしかない。人間存在も、もともとはこのネットワークから出た仮の存在で、
いずれこのネットワークに再吸収されることになっている。
この世にいる個別的な人間存在は、実は、このネットワークを代表するガイドたちのエージェント（代理。使者）
にすぎない。人間はそれぞれに自由に生きているつもりかもしれないが、実はその運命は、
ガイドたちが巧妙にコントロールする「地球<偶然の一致>制御センター」で操作されている。
ガイドたちが人間を操作する目的は何か。人間たちに、その真の存在を自覚させることである。
「われわれはあらゆるところで起こること全てを創造している。われわれは無に飽きた。
われわれが永遠に存在してきたこと、永遠に存在すること、これからも永遠に存在するだろうことを、
われわれは知っている。われわれはいくつかの宇宙を存在させ、それらを分解し、新しいものを生み出してきた。
（中略）新たな宇宙を体験するたびに、われわれ自身についての自覚が増大する。それぞれの宇宙は、
われわれの自覚のティーチング･マシーンである」（『サイエンティスト』）
要するに、この世に生起する全ては、永遠にして唯一の存在者の自己認識過程に過ぎないというのである。
こういう考え方は、実は、古代ギリシア以来連綿としてある一つの哲学的立場である。
真なる存在は唯一、神のみであり、他の全ての存在は、この世界も含め、仮象にすぎない。
この世に生起する一切の事象は、実は、神の自己観照でしかない、という考えは昔からあったのである。
ここに示されたりリーのガイドの見解は、昔からあったこのような世界観の、"神"というところを"知的ネットワーク"
に置き換えたものだということが出来る。
この全体としてのネットワークそのものだけであり、ガイドも含め、個体性が出現するのは、
一時的な仮の存在としてでしかない。人間存在も、もともとはこのネットワークから出た仮の存在で、
いずれこのネットワークに再吸収されることになっている。
この世にいる個別的な人間存在は、実は、このネットワークを代表するガイドたちのエージェント（代理。使者）
にすぎない。人間はそれぞれに自由に生きているつもりかもしれないが、実はその運命は、
ガイドたちが巧妙にコントロールする「地球<偶然の一致>制御センター」で操作されている。
ガイドたちが人間を操作する目的は何か。人間たちに、その真の存在を自覚させることである。
「われわれはあらゆるところで起こること全てを創造している。われわれは無に飽きた。
われわれが永遠に存在してきたこと、永遠に存在すること、これからも永遠に存在するだろうことを、
われわれは知っている。われわれはいくつかの宇宙を存在させ、それらを分解し、新しいものを生み出してきた。
（中略）新たな宇宙を体験するたびに、われわれ自身についての自覚が増大する。それぞれの宇宙は、
われわれの自覚のティーチング･マシーンである」（『サイエンティスト』）
要するに、この世に生起する全ては、永遠にして唯一の存在者の自己認識過程に過ぎないというのである。
こういう考え方は、実は、古代ギリシア以来連綿としてある一つの哲学的立場である。
真なる存在は唯一、神のみであり、他の全ての存在は、この世界も含め、仮象にすぎない。
この世に生起する一切の事象は、実は、神の自己観照でしかない、という考えは昔からあったのである。
ここに示されたりリーのガイドの見解は、昔からあったこのような世界観の、"神"というところを"知的ネットワーク"
に置き換えたものだということが出来る。
839 ：名無しさん＠_＠：2005/12/03(土) 22:52:56 ID:OUxO1a/DO
あげてみる
840 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
841 ：名無しさん＠_＠：2005/12/05(月) 20:46:37 ID:Dc+8ctHA0
>>832
なんでこう、世界はオレが作ってる（もしくは未来のオレが作ってた）とか、みんな感じちゃうんだろう～？？
後に訪れる孤独感もすげーよね。
オレも2年ほどまえ同じような体験したので、今すんごく共感しながら読ませてもらった～～～。サンキュ！
なんでこう、世界はオレが作ってる（もしくは未来のオレが作ってた）とか、みんな感じちゃうんだろう～？？
後に訪れる孤独感もすげーよね。
オレも2年ほどまえ同じような体験したので、今すんごく共感しながら読ませてもらった～～～。サンキュ！
842 ：832：2005/12/05(月) 23:14:21 ID:2VtJNNOX0
>>841
ﾚｽありが㌧
>>世界はオレが作ってる（もしくは未来のオレが作ってた）とか、みんな感じちゃう
そこなのよね。。
ODすると、何故かみんなそんな体験するよね。
そこに何らかの鍵が…あるわけ無いかw
…でも、俺の駄文を読んで共感を覚えてくれた人が居る、てだけでも
嬉しいよ^-^
実は、>>832からの体験談は書いてない事とか後日談とかイッパイあるのよ。
誰も読むわけねぇと思って大部分をはしょったのよね。
…聞きたい？
ﾚｽありが㌧
>>世界はオレが作ってる（もしくは未来のオレが作ってた）とか、みんな感じちゃう
そこなのよね。。
ODすると、何故かみんなそんな体験するよね。
そこに何らかの鍵が…あるわけ無いかw
…でも、俺の駄文を読んで共感を覚えてくれた人が居る、てだけでも
嬉しいよ^-^
実は、>>832からの体験談は書いてない事とか後日談とかイッパイあるのよ。
誰も読むわけねぇと思って大部分をはしょったのよね。
…聞きたい？
あげてもうた
逝って来る
逝って来る
聞きたい
最近たまに自分で自由に操れる夢を見るんだけど（シラフ時）、それを利用して夢の中でニルバーナにもっていくことに昨日成功した
最近たまに自分で自由に操れる夢を見るんだけど（シラフ時）、それを利用して夢の中でニルバーナにもっていくことに昨日成功した
まぁ電波な妄想ｶｷｺしてるのも今の内だね。
ほとんどのﾔﾂは10年もしたら阿呆な事考えてたなぁとか遠い目で思い出すんじゃねw
ほとんどのﾔﾂは10年もしたら阿呆な事考えてたなぁとか遠い目で思い出すんじゃねw
正確に言うと完全な真実の一歩手前だった
完全な真実の世界が一歩前に存在してそこに入ることはできたけど、そこに入ると時間が止まってもうこの世に戻ってこれない（または戻ってくる意味がなくなる）ことが直感でわかったから、怖くて一歩手前までしか行かなかった
完全な真実の世界が一歩前に存在してそこに入ることはできたけど、そこに入ると時間が止まってもうこの世に戻ってこれない（または戻ってくる意味がなくなる）ことが直感でわかったから、怖くて一歩手前までしか行かなかった
サイケのニルバーナも経験してるよ。でもその先があった
ニルバーナはその世界を「覗く」ことだと思ったよ。「入った」ら多分帰ってこれない
ニルバーナはその世界を「覗く」ことだと思ったよ。「入った」ら多分帰ってこれない
>>849
そのへんは個人の感覚だからねえ。厳密に測る尺度は無いし。
おれも、もう帰って来れない…と何度も観念したからね。
でも帰って来て普通に現実世界さ。
それは「覗く」程度のものとも思えないけど…。
そのへんは個人の感覚だからねえ。厳密に測る尺度は無いし。
おれも、もう帰って来れない…と何度も観念したからね。
でも帰って来て普通に現実世界さ。
それは「覗く」程度のものとも思えないけど…。
俺も戻ってこれないと思って戻ってきたことある。実際時間が無限にゆっくりになったりもする。でも無限にゆっくりになるのと停止するのでは違う気がする
ブラックホールの特異点みたいなもんかも。完全な一方通行
まあどっちにしろ俺らが死ぬ時にすべてわかるよね
ブラックホールの特異点みたいなもんかも。完全な一方通行
まあどっちにしろ俺らが死ぬ時にすべてわかるよね
852 ：名無しさん＠_＠：2005/12/06(火) 00:26:38 ID:aEIJhFpVO
>>842
聞きたい
自分もまだ脱法だった頃(違法じゃなかった頃)のキノコで、部屋でひとりＯＤしたときに創造主の孤独感を感じてしまいました
かなり昔ですね
ただ、重要なのは、仮にそれが真実だったとしても、あくまで自分たちはこの現実の生活がある上になりたってること
ﾌﾞｯ㌧だ世界に傾倒するだけじゃなく、時々シラフになってちゃんと考えることも大切
みんなちゃんとこの世界も大切にできてる？
アッチの世界に傾きすぎは単なる逃げかも
太古の哲学は奴隷の上に成り立ってたって
真実追求とバランスって難しいね
わから～ん
聞きたい
自分もまだ脱法だった頃(違法じゃなかった頃)のキノコで、部屋でひとりＯＤしたときに創造主の孤独感を感じてしまいました
かなり昔ですね
ただ、重要なのは、仮にそれが真実だったとしても、あくまで自分たちはこの現実の生活がある上になりたってること
ﾌﾞｯ㌧だ世界に傾倒するだけじゃなく、時々シラフになってちゃんと考えることも大切
みんなちゃんとこの世界も大切にできてる？
アッチの世界に傾きすぎは単なる逃げかも
太古の哲学は奴隷の上に成り立ってたって
真実追求とバランスって難しいね
わから～ん
853 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
続き
理解できた事がもう一つ。『人生は音なんだ』って事。
…テクノ好きなのよね、俺w
赤ん坊の時は感情の起伏が激しい。お腹が空いた。泣く。大きい音。お母さんがミルクをくれた。嬉しい。
静かな音。おしっこ漏らした。気持ち悪い。大きな音…てな感じで、テクノの「ドッツン・ドッツン」てのが
まんまに聞こえる。歳をとると、今度は「嫌(調子の悪い)時期・嬉しい(調子の悪い時期)」の繰り返すタ
イミングがゆっくりになってくる。だけど、人が死ぬ間際にはまたその感覚が狭くなる。走馬灯が見える
ように。どんどん早くなって、その感覚が短くなり、まるで爆発音のように全てを包んだ瞬間、俺は「次の
人生」を迎える事になる。その瞬間はどんどん近づいている。発狂と脱力を繰り返すタイミングが少しづつ
だが確実に狭くなっているのが解る。
と同時期に、「俺の周りの連中は、今俺の居るこの世界に留まる術を知っている」ということ知った。
何故かは解らないけど。 続く。
理解できた事がもう一つ。『人生は音なんだ』って事。
…テクノ好きなのよね、俺w
赤ん坊の時は感情の起伏が激しい。お腹が空いた。泣く。大きい音。お母さんがミルクをくれた。嬉しい。
静かな音。おしっこ漏らした。気持ち悪い。大きな音…てな感じで、テクノの「ドッツン・ドッツン」てのが
まんまに聞こえる。歳をとると、今度は「嫌(調子の悪い)時期・嬉しい(調子の悪い時期)」の繰り返すタ
イミングがゆっくりになってくる。だけど、人が死ぬ間際にはまたその感覚が狭くなる。走馬灯が見える
ように。どんどん早くなって、その感覚が短くなり、まるで爆発音のように全てを包んだ瞬間、俺は「次の
人生」を迎える事になる。その瞬間はどんどん近づいている。発狂と脱力を繰り返すタイミングが少しづつ
だが確実に狭くなっているのが解る。
と同時期に、「俺の周りの連中は、今俺の居るこの世界に留まる術を知っている」ということ知った。
何故かは解らないけど。 続く。
855 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
856 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
白い世界に居た。それは目を閉じて、暗闇の中で「目」を見つめている時から解っていた。世界が溶けて、
真っ白になっていた。今思えば2ｃ系のアロマを飲んでいたからだと思う。しかし、そんな知識は当時の俺
には無かった。
白い世界で、師匠と二人見つめあっていた。最後の一人。アンタだったのか。
師匠「○○←(俺の名)、分かった？」
俺 「うん…。」
師匠「じゃあ、行こう」
俺 「うん…。」
俺は最大の謎を解いた(気になっていた)。もう大丈夫。ここに留まれる。ここに留まれるという事は、この
世界の、いつ、どこへでも行けるという事だ(その時の俺はそう信じ込んでいた)。
俺は走り出した。
師匠「○○～！どこ行くの～～～！！！！？」
俺 「××(地元地名)に帰ろう～～☆☆」
師匠「○○～！ここ××だよぉ～～～！！！！！」
…今になって思い出してみると、ヒドイもんだね(笑)
取り敢えず続く、と。
真っ白になっていた。今思えば2ｃ系のアロマを飲んでいたからだと思う。しかし、そんな知識は当時の俺
には無かった。
白い世界で、師匠と二人見つめあっていた。最後の一人。アンタだったのか。
師匠「○○←(俺の名)、分かった？」
俺 「うん…。」
師匠「じゃあ、行こう」
俺 「うん…。」
俺は最大の謎を解いた(気になっていた)。もう大丈夫。ここに留まれる。ここに留まれるという事は、この
世界の、いつ、どこへでも行けるという事だ(その時の俺はそう信じ込んでいた)。
俺は走り出した。
師匠「○○～！どこ行くの～～～！！！！？」
俺 「××(地元地名)に帰ろう～～☆☆」
師匠「○○～！ここ××だよぉ～～～！！！！！」
…今になって思い出してみると、ヒドイもんだね(笑)
取り敢えず続く、と。
858 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
859 ：Ｈな０２３ ◆ShabuUNKOI ：2005/12/06(火) 22:55:27 ID:a7mCN69H0
そっかぁ、第二の意識、（）冷静で理性的な自分ね、）がメインになってしまったからみんな苦しむわけだな。
幼少期のような無意識のうちに感動したり出来る状態、ナチュラルハイ！
今はシラフでないが、シラフっぽい気分で笑えてる。おｋぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！
さて問題は、この感覚をシラフの時にこの感覚をいかに持続させられるかだ。
なんて表現すれば良いんだ？
本能的欲求の具現化でイイっっかな
気持ちよくてごめんなさい
幼少期のような無意識のうちに感動したり出来る状態、ナチュラルハイ！
今はシラフでないが、シラフっぽい気分で笑えてる。おｋぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！
さて問題は、この感覚をシラフの時にこの感覚をいかに持続させられるかだ。
なんて表現すれば良いんだ？
本能的欲求の具現化でイイっっかな
気持ちよくてごめんなさい
860 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
会社に着くなり、寝袋を広げて寝に入る俺。師匠が激しく突っ込みを入れるが耳を貸さず。
当たり前だ。死んでるんだもん。
俺はそれから4時間後に目を覚ました。サイケはきれいに消え、意識はクリアー。完全に覚めていた。
「自分は死んだ」と思っていた俺。わけが分からずキョロキョロしているところに、俺の代わりに仕事を
していた師匠がコーラを差し出す。
師匠「やっと起きたか。はいコーラ！」
俺 「おいちい…。 …俺、死んだけど？」
師匠「あー死んでた死んでた。」
俺 「じゃなくて、、、、、 …俺、死んだけど？」
師匠「だから死んでたって。あんなに元気なｼﾞｬﾝｷｰ見た事ねぇぞ。何食ったんだ！！！！？」
徐々に昨日の事を思い出す俺。青ざめる俺を見てニヤニヤしている師匠と支店長(支店長もそっち系)。
…まぁそんな話だw
当たり前だ。死んでるんだもん。
俺はそれから4時間後に目を覚ました。サイケはきれいに消え、意識はクリアー。完全に覚めていた。
「自分は死んだ」と思っていた俺。わけが分からずキョロキョロしているところに、俺の代わりに仕事を
していた師匠がコーラを差し出す。
師匠「やっと起きたか。はいコーラ！」
俺 「おいちい…。 …俺、死んだけど？」
師匠「あー死んでた死んでた。」
俺 「じゃなくて、、、、、 …俺、死んだけど？」
師匠「だから死んでたって。あんなに元気なｼﾞｬﾝｷｰ見た事ねぇぞ。何食ったんだ！！！！？」
徐々に昨日の事を思い出す俺。青ざめる俺を見てニヤニヤしている師匠と支店長(支店長もそっち系)。
…まぁそんな話だw
後日談
見事にやらかしてしまった俺は、その後「30回出場停止」となりました。
…箱の中を全裸で練り歩いたらしい。
その後、フロアーにうつ伏せになって、床とファックしてたらしい。
…実はそこら辺も少しだけ覚えてる(*´Д｀)ｲﾔﾝ
見事にやらかしてしまった俺は、その後「30回出場停止」となりました。
…箱の中を全裸で練り歩いたらしい。
その後、フロアーにうつ伏せになって、床とファックしてたらしい。
…実はそこら辺も少しだけ覚えてる(*´Д｀)ｲﾔﾝ
863 ：名無しさん＠_＠：2005/12/06(火) 23:34:50 ID:aEIJhFpVO
なんじゃそら？
まー結局、くさきのこくすりなんかじゃ真理なんかわからんつーことだね。
エライハズカシイ思いをしたわけだ。
薬効で思考はトベルけど、ただトンダだけってわかっただけでも勉強になったんじゃん？
結局は酒と一緒でレクリエーションの一種だから
薬物にﾐｮｰな期待して飛び立ったまま廃人ならんでよかったね
ﾓﾂｶﾚ
まー結局、くさきのこくすりなんかじゃ真理なんかわからんつーことだね。
エライハズカシイ思いをしたわけだ。
薬効で思考はトベルけど、ただトンダだけってわかっただけでも勉強になったんじゃん？
結局は酒と一緒でレクリエーションの一種だから
薬物にﾐｮｰな期待して飛び立ったまま廃人ならんでよかったね
ﾓﾂｶﾚ
このスレで「神との対話」読んだ人いる？
まだ読んでない人がいたら是非読んで欲しい。
宇宙の事が全て書かれている本です。
ただ、内容のぶっ飛び様と
不思議なまでの現実との一致がもの凄く怖いです。
まだ読んでない人がいたら是非読んで欲しい。
宇宙の事が全て書かれている本です。
ただ、内容のぶっ飛び様と
不思議なまでの現実との一致がもの凄く怖いです。
>>865
くわしく
くわしく
>>865
著者が神と対話したという本です。
その時点で信じ難い様な事なのですが、
これまでの宗教や倫理学、物理学、人の全ての知識
に対し、内容のズレはなく、
しかも、それ以上の話になっています。
この板の人なら理解力があると思うので、
是非読んでみて欲しいです。
詳しくは、amazonでのレビューを見てみてください！
著者が神と対話したという本です。
その時点で信じ難い様な事なのですが、
これまでの宗教や倫理学、物理学、人の全ての知識
に対し、内容のズレはなく、
しかも、それ以上の話になっています。
この板の人なら理解力があると思うので、
是非読んでみて欲しいです。
詳しくは、amazonでのレビューを見てみてください！
ふつーの一般的な企業でつ☆
あまり詳しく書くとばれそうなので…w
土地柄、なのかな？その手の奴は結構居ますねw
あまり詳しく書くとばれそうなので…w
土地柄、なのかな？その手の奴は結構居ますねw
っと、著者外人か。訳者乙
おはようでつ☆
(ノД`) 起きたばかりなのに。もう眠い。
(ノД`) 起きたばかりなのに。もう眠い。
眠いついでにｺﾋﾟﾍﾟですがﾄﾞｿﾞｰ。
蜂はお花のなかに お花は お庭のなかに、
お庭は土塀（どべい）のなかに、 土塀は町のなかに、
町は日本のなかに、 日本は世界のなかに、
世界は神さまのなかに。
そうして、そうして、神さまは、 小ちゃな蜂のなかに。
…ずっと前になんかのスレで見つけたんだ。
ｽﾚ違いな気もするが寛容な心でw
蜂はお花のなかに お花は お庭のなかに、
お庭は土塀（どべい）のなかに、 土塀は町のなかに、
町は日本のなかに、 日本は世界のなかに、
世界は神さまのなかに。
そうして、そうして、神さまは、 小ちゃな蜂のなかに。
…ずっと前になんかのスレで見つけたんだ。
ｽﾚ違いな気もするが寛容な心でw
>>875
わー、なんか1年ぐらい前に見た気がするな。みんな元気？
わー、なんか1年ぐらい前に見た気がするな。みんな元気？
>>865
「神との対話」はぶっ飛び悟り系サイケの世界だねw
「神との対話」はぶっ飛び悟り系サイケの世界だねw
こういう本って大抵似たり寄ったりの内容なのは、どの著者も同じところにたどり着くからだろうね。
ただ、なまけ者のさとり方の著者も言ってるけど、「限界を打ち破る方法を限界のある言葉で話さなければならない」
ってのが難しいところだよなあ。
文章ってものすごく情報量としては少ないから、多分著者が言いたいことの1割も伝わってないと思う。
「犬」を伝えるのに「4本足で、毛がふさふさしてて・・・」とか言うより実物を見せたほうがずっと分かりやすいようにね。
このスレの住人は程度の差こそあれ変性意識を体験して「実物」を見たことがある人が多いだろうから、
この手の本を読むと「そうそう！そうなんだよ～」と共感できるだろうけど、それが全然ない人がこういう本を読んでも
理解できるもんなのかな？・・・などと余計な心配をしてみる。
ただ、なまけ者のさとり方の著者も言ってるけど、「限界を打ち破る方法を限界のある言葉で話さなければならない」
ってのが難しいところだよなあ。
文章ってものすごく情報量としては少ないから、多分著者が言いたいことの1割も伝わってないと思う。
「犬」を伝えるのに「4本足で、毛がふさふさしてて・・・」とか言うより実物を見せたほうがずっと分かりやすいようにね。
このスレの住人は程度の差こそあれ変性意識を体験して「実物」を見たことがある人が多いだろうから、
この手の本を読むと「そうそう！そうなんだよ～」と共感できるだろうけど、それが全然ない人がこういう本を読んでも
理解できるもんなのかな？・・・などと余計な心配をしてみる。
神との対話だいぶ前に読んだよ。
自分が薬でとてつもない体験をしてから
意味もなく図書館にいって、初めて借りた
精神世界系の本がその本でした。
最初のページを開いて目に飛び込んできた
文字を見たあの時の感動と驚きは今も覚えてます。
自分が薬でとてつもない体験をしてから
意味もなく図書館にいって、初めて借りた
精神世界系の本がその本でした。
最初のページを開いて目に飛び込んできた
文字を見たあの時の感動と驚きは今も覚えてます。
こういうのがシンクロニシティーって後で分かったけど。
あの体験以来初めて手にしたそっち系の本が「神との対話」
っていうのに、運命を感じずにはいられなかったよｗ
あの体験以来初めて手にしたそっち系の本が「神との対話」
っていうのに、運命を感じずにはいられなかったよｗ
>>879
ありが㌧
…変わった事かぁ。良い変化は、「自分に芯が出来た」てところかなぁ。
「神は外に居るもんじゃなく、自分の中に居るもの」て考え方が出来る
ようになった。それによって物事を落ち着いて見る、って事が容易になった
気がする。悪い変化(？)は、師匠が天使にしか見えなくなったw
ありが㌧
…変わった事かぁ。良い変化は、「自分に芯が出来た」てところかなぁ。
「神は外に居るもんじゃなく、自分の中に居るもの」て考え方が出来る
ようになった。それによって物事を落ち着いて見る、って事が容易になった
気がする。悪い変化(？)は、師匠が天使にしか見えなくなったw
886 ：名無しさん＠_＠：2005/12/08(木) 17:18:07 ID:PgMHyUVA0
888 ：ﾊﾊﾊ：2005/12/08(木) 17:41:38 ID:EomelVE2O
ﾊﾊﾊ
これはひどい
890 ：名無しさん＠_＠：2005/12/08(木) 23:45:37 ID:K7xqsst4O
あんた達あたまおかしいよ
痛いところをつかないでいただきたい
892 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
これもまたひどい
894 ：名無しさん＠_＠：2005/12/09(金) 18:52:11 ID:DkIVtQYLO
ﾝバもラァ～
追加。
人に優しくなったかな。
「全部俺」だったから当たり前の事なんだけど。
なんにせよ俺の場合は良い方向へ意識を向けられた。
最近は、以前師匠が言ってた「ﾈﾀは、自分が食いたいと思ってる量の
1/3で十分。後は気合と根性でｱｹﾞる」
て事も分かりつつある。
…でも結構食うけどねw
人に優しくなったかな。
「全部俺」だったから当たり前の事なんだけど。
なんにせよ俺の場合は良い方向へ意識を向けられた。
最近は、以前師匠が言ってた「ﾈﾀは、自分が食いたいと思ってる量の
1/3で十分。後は気合と根性でｱｹﾞる」
て事も分かりつつある。
…でも結構食うけどねw
神様に何者ですかと聞いたら何者でも無いってさ。
897 ： ◆8BMILKBIPE ：2005/12/09(金) 23:53:23 ID:h8DhxPUy0
全ては
無償の愛だ2
無償の愛だ2
>>895
>人に優しくなったかな。
>「全部俺」だったから当たり前の事なんだけど。
その「全部俺」というのが多分、世界の本当の姿なんだろう。
上にある「神との対話」でのメッセージもそれだ。
また、仏陀やキリストなどもそのことをわれわれに伝えている。
彼らの思想が宗教文物という形で伝播する過程で、
その根本となる"We are all one."（われわれはひとつである）
という考え方は歪められ、「分離」の思想が広まってしまった。
俺達の多くは「分離」という他と自分は違うものだという考え方を、
小さいころから無意識的に教えられてきている。
また現在の日本も、マスメディアをはじめとして、
おおよそ「分離」「排他」的な思考方法で成り立っている。
「われわれは一つである」という本当の姿を、
今の世の中ではサイケデリックスドラッグによって
かろうじて思い出すことができるのは実に皮肉なことだね。
We are all one.
We are ALONE.
Do you know "We are the one" ?
You are THE ONE.
>人に優しくなったかな。
>「全部俺」だったから当たり前の事なんだけど。
その「全部俺」というのが多分、世界の本当の姿なんだろう。
上にある「神との対話」でのメッセージもそれだ。
また、仏陀やキリストなどもそのことをわれわれに伝えている。
彼らの思想が宗教文物という形で伝播する過程で、
その根本となる"We are all one."（われわれはひとつである）
という考え方は歪められ、「分離」の思想が広まってしまった。
俺達の多くは「分離」という他と自分は違うものだという考え方を、
小さいころから無意識的に教えられてきている。
また現在の日本も、マスメディアをはじめとして、
おおよそ「分離」「排他」的な思考方法で成り立っている。
「われわれは一つである」という本当の姿を、
今の世の中ではサイケデリックスドラッグによって
かろうじて思い出すことができるのは実に皮肉なことだね。
We are all one.
We are ALONE.
Do you know "We are the one" ?
You are THE ONE.
900 ：ﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺ：2005/12/10(土) 19:45:45 ID:MQV0tFUjO
ヒュッヒュッヒュッ！
901 ：不思議人：2005/12/11(日) 01:55:43 ID:jN62kSUf0
ほんとに地球、人間、って偶然の産物なんだろうか？
とてつもなく長い時間と広さを持つ宇宙からみれば地球なんて
ほんの一瞬というのは分かるけど、なんか納得いかねー
何か理由があるのでは...
うむむ..やっぱり悔しい～、誰か理論整然と教えてぇ～！
とてつもなく長い時間と広さを持つ宇宙からみれば地球なんて
ほんの一瞬というのは分かるけど、なんか納得いかねー
何か理由があるのでは...
うむむ..やっぱり悔しい～、誰か理論整然と教えてぇ～！
それを考え続けて早数千年
まだ答えは出ていない
まだ答えは出ていない
903 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
904 ：名無しさん＠_＠：2005/12/11(日) 04:28:40 ID:HUJmib0Q0
神様はバイオテクノロジーに秀でてらっしゃると思います。
生きとし生けるもの、すべて有機体でできたロボットであ～る
わかったったけど抜けたら忘れる
それが幸せなことの方が多くてさ
それが幸せなことの方が多くてさ
>>905
そう考えると指示待ち人間が多いのもうなづけるから不思議だ
そう考えると指示待ち人間が多いのもうなづけるから不思議だ
俺を含め、いろんな人(ﾈﾀを食う･食わない問わず)が
We are all one に辿り着いている、って所に何らかの
鍵が隠されていると思うのよね。
俺は完全独学でﾈﾀ食い始めて、宗教にもまったく関心なくて。
なのにあんな「夢」を見た。そこに何かが…。。。。
…はいはい。寝言は寝て言いますw
We are all one に辿り着いている、って所に何らかの
鍵が隠されていると思うのよね。
俺は完全独学でﾈﾀ食い始めて、宗教にもまったく関心なくて。
なのにあんな「夢」を見た。そこに何かが…。。。。
…はいはい。寝言は寝て言いますw
910 ：名無しさん＠_＠：2005/12/12(月) 19:40:07 ID:jJlahc680
オレの神様は時間が止めれるって能力をくれて、
時間が止まったらどうなるのか？って事を疑似体験できた。
時間が止まったらどうなるのか？って事を疑似体験できた。
>>910はDIO
912 ：不思議人：2005/12/12(月) 22:41:01 ID:2593s/rg0
誰も説明できないこの宇宙、地球、人間、意識、etc、だけど
じゃあ死んだら？
どうなる？
死んだら何か分かるのでしょうか？
突然瞑想システムから目覚めて「２１世紀日本人一般市民の旅」
どうでしたかぁ～？ ...なんて聞かれるのか？
（...これも人間が発想できる低いレベルの話だけど）
一番つまらないのは死んじゃったら意識もそれで終ったら最悪だよね。
やっぱ地球、人間って偶然の産物って証明になっちゃうよ。
ぐぁぁ！ 生きている間に何か知りたい！！
じゃあ死んだら？
どうなる？
死んだら何か分かるのでしょうか？
突然瞑想システムから目覚めて「２１世紀日本人一般市民の旅」
どうでしたかぁ～？ ...なんて聞かれるのか？
（...これも人間が発想できる低いレベルの話だけど）
一番つまらないのは死んじゃったら意識もそれで終ったら最悪だよね。
やっぱ地球、人間って偶然の産物って証明になっちゃうよ。
ぐぁぁ！ 生きている間に何か知りたい！！
913 ：名無しさん＠_＠：2005/12/12(月) 23:51:44 ID:vr3xNUunO
君がそうして語っている間にも、三秒に一人のペースで罪のない子供たちが死んでしまっているんですよ。
その子供たちの魂はどこへ行くんだろう？
泣くこともできず、笑うことも知らず、ただ苦しみ、死ぬだけの運命。
その運命に【次】はあるのか？
ユニセフ募金にご協力を。
その子供たちの魂はどこへ行くんだろう？
泣くこともできず、笑うことも知らず、ただ苦しみ、死ぬだけの運命。
その運命に【次】はあるのか？
ユニセフ募金にご協力を。
914 ：不思議人：2005/12/13(火) 02:30:18 ID:9+UU8j8+0
確かに、宇宙ってなんだろう？なんて語っていれるだけ幸せかも。
恐らく、日本を離れて生きるか死ぬかを目の当りにすれば、こんな幸せな
妄想（？）もしなくなるはず....
でも今は罪もない人間が死んでしまうこの世の中の作りも理不尽過ぎて
納得できない。間違いなく神は存在しない、不平等過ぎ。
もし死んだら全て納得できる世界で目覚めてみたいものです。
人間が究極に進化し、人体を全て解明できたなら、
最初に脳への信号を操作し、仮想体験、疑似体験を始めるでしょう。
次に生への執着から、病気しない、死なない体を作るでしょう。
次に死ななくなれば繁殖を止めるでしょう。最終的にはひとりになるかも。
ひとりになっても寂しくもありません。
仮想世界で何でも有りです。ってか、そこまで進化すれば今の人間では
考えも及ばない理由で存在し続けるはず。
永遠な宇宙にはそんな進化も既に存在しているはず.....やっぱり人間は
ただの発展途上なのか？それとも究極な進化に実験されているだけとか？
...と、いろいろ想像してもやっぱりこの世が何なのか理解出来ない。
自分の意識では現実に他人が死んだりする、不平等な世界なんだよな
恐らく、日本を離れて生きるか死ぬかを目の当りにすれば、こんな幸せな
妄想（？）もしなくなるはず....
でも今は罪もない人間が死んでしまうこの世の中の作りも理不尽過ぎて
納得できない。間違いなく神は存在しない、不平等過ぎ。
もし死んだら全て納得できる世界で目覚めてみたいものです。
人間が究極に進化し、人体を全て解明できたなら、
最初に脳への信号を操作し、仮想体験、疑似体験を始めるでしょう。
次に生への執着から、病気しない、死なない体を作るでしょう。
次に死ななくなれば繁殖を止めるでしょう。最終的にはひとりになるかも。
ひとりになっても寂しくもありません。
仮想世界で何でも有りです。ってか、そこまで進化すれば今の人間では
考えも及ばない理由で存在し続けるはず。
永遠な宇宙にはそんな進化も既に存在しているはず.....やっぱり人間は
ただの発展途上なのか？それとも究極な進化に実験されているだけとか？
...と、いろいろ想像してもやっぱりこの世が何なのか理解出来ない。
自分の意識では現実に他人が死んだりする、不平等な世界なんだよな
そうなると罪のある人間は死ななければならないのでしょうか？
そもそもどこからが罪なのでしょうか？
これは煽りではなく純粋にそう思ったのです。そういったことを考え出すと
理不尽って一体なんだろう・・？と思ってしまいます
人体を全て解明できたら生にすら執着しないかもしれませんね。
この世は自分の意識が作っている物だけど、無意識が人の死を作っているのかもしれません・・・
妄想でした
そもそもどこからが罪なのでしょうか？
これは煽りではなく純粋にそう思ったのです。そういったことを考え出すと
理不尽って一体なんだろう・・？と思ってしまいます
人体を全て解明できたら生にすら執着しないかもしれませんね。
この世は自分の意識が作っている物だけど、無意識が人の死を作っているのかもしれません・・・
妄想でした
916 ：名無しさん＠_＠：2005/12/13(火) 06:54:31 ID:bIERNCDWO
お釈迦様が瞑想により辿り着いた「無」の境地は「宇宙」と関係してるんかな？どっちにしろ凄い不思議。そこに今の若い子らが同じものや考えをしてしまってﾃﾗ凄い人が生まれるんやろな～。ある意味恐ろしいわな！w
久しぶりにスレ覗いてみましたが、
「神との対話」読まれている方がいて感動しました！
しかも、読んでもいないのに
本の内容に近い所に達している方が多いのも驚きです。
（私はジャンキーではありませんがとても理解できる本でした）
ちなみに、大麻が合法化しない理由が経済的な理由である点と
健康上の害が少ない点
の指摘が2巻目でされています。
この本に関して
あまり深い話は飛んでいる様にしか見えないと思うので控えますが。
とにかく、まだな方は、是非読んで欲しいです！
>>915
是非、「神との対話」を読んでみて下さい。
「神との対話」読まれている方がいて感動しました！
しかも、読んでもいないのに
本の内容に近い所に達している方が多いのも驚きです。
（私はジャンキーではありませんがとても理解できる本でした）
ちなみに、大麻が合法化しない理由が経済的な理由である点と
健康上の害が少ない点
の指摘が2巻目でされています。
この本に関して
あまり深い話は飛んでいる様にしか見えないと思うので控えますが。
とにかく、まだな方は、是非読んで欲しいです！
>>915
是非、「神との対話」を読んでみて下さい。
すみません！修正です！
大麻について
・経済的な理由で合法化させない
・健康上の害は少ない
です。
まさか、こんな内容が書いてあるとは思いませんでしたw
大麻について
・経済的な理由で合法化させない
・健康上の害は少ない
です。
まさか、こんな内容が書いてあるとは思いませんでしたw
神との対話
正直イマイチ…
正直イマイチ…
ちんちんとの対話
神との対話、「おっ」と思うようなところはあるけど、ちと訳が下手な気が・・・。訳分からん部分もあるね。
「ビー・ヒア・ナウ」「覚醒への旅」
はおすすめですよ。
＞ラム・ダスさんは、ハーバード大学の心理学の教授だった人で、LSDによる幻覚体験の研究をしていましたが、
インドの聖者にLSDを大量に飲ませても平然とされたことにショックを受け、それから、すべてを捨てて、
その聖者に弟子入りをして、探究生活に入ったという人です。この人の本がもとでヒッピーたちがチベットに押し寄せたほど、
アメリカ人の東洋思想への興味を刺激した人です。
ttp://www.hopo.co.jp/yg/m1.html
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4892031410/
はおすすめですよ。
＞ラム・ダスさんは、ハーバード大学の心理学の教授だった人で、LSDによる幻覚体験の研究をしていましたが、
インドの聖者にLSDを大量に飲ませても平然とされたことにショックを受け、それから、すべてを捨てて、
その聖者に弟子入りをして、探究生活に入ったという人です。この人の本がもとでヒッピーたちがチベットに押し寄せたほど、
アメリカ人の東洋思想への興味を刺激した人です。
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神との対話は紙喰ったことない人が読んでも、わけわからないと思う。
「なんだ、このうさんくさい本は！」と感じるんじゃないかなあ。
「なんだ、このうさんくさい本は！」と感じるんじゃないかなあ。
924 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
>>924
君の意見を聞こうッ！
君の意見を聞こうッ！
ケミカルやってた時、ある日3回連続で
そのケミカルに関するものすごい悪夢を見たんだよね。
それでも気にせずやってたら
ある日突然ケミカルが原因で大変なことになった。
あれは警告だったんだろうなぁ・・・
そのケミカルに関するものすごい悪夢を見たんだよね。
それでも気にせずやってたら
ある日突然ケミカルが原因で大変なことになった。
あれは警告だったんだろうなぁ・・・
928 ： ◆8BMILKBIPE ：2005/12/15(木) 23:04:06 ID:pTdkf8d+0
一部で騒がれてるアセンションって「We are all one」の意識に
たどり着くことなのかなあ？と思った。
drugのほうが近道なんじゃないか？って。
たどり着くことなのかなあ？と思った。
drugのほうが近道なんじゃないか？って。
>>928
たどり着くのは簡単だけど、シラフに戻ってからいかにそれをキープしたまま生活できるかが問題だね。
たどり着くのは簡単だけど、シラフに戻ってからいかにそれをキープしたまま生活できるかが問題だね。
930 ： ◆8BMILKBIPE ：2005/12/16(金) 00:06:50 ID:r09p93zd0
931 ：名無しさん＠_＠：2005/12/16(金) 21:01:09 ID:50EPWqbv0
漏れの住んでる県（ど田舎）でお坊さんが栽培してて捕まった。
梵して座禅組んで梵我一如、素敵な暮らしだっただろうな～。
梵して座禅組んで梵我一如、素敵な暮らしだっただろうな～。
932 ：sage：2005/12/17(土) 16:10:40 ID:13l85PELO
今まさに一チャンネルが熱い 地球誕生物語 始まったばかりだ
933 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
934 ：名無しさん＠_＠：2005/12/17(土) 23:37:56 ID:USn6rPbu0
このスレの人、5meo-dmtとか好き？おれは大好きなんだけど。
935 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
936 ：名無しさん＠_＠：2005/12/18(日) 03:44:54 ID:epTLs8210
age
937 ：名無しさん＠_＠：2005/12/18(日) 10:33:41 ID:T2BMoSkI0
「あの世界」のことをいかに、この現実の世界に持ってこれるか。
どうやったらあっちの世界の出来事や考え方を、
この現実の世界でもわかる形で表現できるのか。
どうやったらあっちの世界の出来事や考え方を、
この現実の世界でもわかる形で表現できるのか。
938 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
おひさー。結構伸びたねー。このすれ。
んじゃこれからヨガ行ってきまつ。
DMTは最強だと思うけどほどほどにね。
死のにおいが強すぎる。
んじゃこれからヨガ行ってきまつ。
DMTは最強だと思うけどほどほどにね。
死のにおいが強すぎる。
940 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
941 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
>>942
まあ踊れないけど、おれは紙のピークにも似たあの感覚が好きなんだよね。
「あ、そっか！！みんな繋がってる・・・もう何も心配はいらないんだ。よーし楽しむぞー」みたいな。
そっからは音楽聴いても、エロビデオ見ても楽しい。
あと、心が迷ったときに「原点に帰る」（文字通りの意味ｗ）ことができるのが好き。
あとこないだ、シラフで瞑想してても似たような体験をしたよ。
なんかBB弾くらいの白い玉が見えるのね。その白い玉は自分の胸のところにあるようにも見えるし、
地球の中心にも見える。ただ、ずっとそれに集中してると暗闇の中に見えるそれだけが確かな物なのかも、って気がしてくる。
要は自分の中心、自分の核みたいなもんらしいんだけどね。
さらに集中してたら自分の体がすべてその玉に包まれたような感じになったんだけど・・・
これをさらに突き詰めると何が起こるんだろう。そこまでは逝けなかった。
まあ踊れないけど、おれは紙のピークにも似たあの感覚が好きなんだよね。
「あ、そっか！！みんな繋がってる・・・もう何も心配はいらないんだ。よーし楽しむぞー」みたいな。
そっからは音楽聴いても、エロビデオ見ても楽しい。
あと、心が迷ったときに「原点に帰る」（文字通りの意味ｗ）ことができるのが好き。
あとこないだ、シラフで瞑想してても似たような体験をしたよ。
なんかBB弾くらいの白い玉が見えるのね。その白い玉は自分の胸のところにあるようにも見えるし、
地球の中心にも見える。ただ、ずっとそれに集中してると暗闇の中に見えるそれだけが確かな物なのかも、って気がしてくる。
要は自分の中心、自分の核みたいなもんらしいんだけどね。
さらに集中してたら自分の体がすべてその玉に包まれたような感じになったんだけど・・・
これをさらに突き詰めると何が起こるんだろう。そこまでは逝けなかった。
944 ：g：2005/12/18(日) 15:40:53 ID:pzT01SVR0
しらふでも思い出せればもう必要ない。おもいだせないならあんまり必要ないこと
踊りなどは思い出してなにが良かったのかさがすといい。ヨガは気持ちいいとこで止める
そのまま気持ちいいとこ探しながら本読んだりパソコンで思ったこと書いてみたり
そのまま目を閉じてああきもち。Zzzz
踊りなどは思い出してなにが良かったのかさがすといい。ヨガは気持ちいいとこで止める
そのまま気持ちいいとこ探しながら本読んだりパソコンで思ったこと書いてみたり
そのまま目を閉じてああきもち。Zzzz
946 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
石の上で３年＝石の上じゃ無理。
水辺のほとりで二週間で一休はこうぼうたいし、
子供は知ってる。だんだん忘れる。覚悟決めると色々あって思い出す。
子供はしってる。折れも知ってた。最近思い出した・・なんかダウンロード
シまくりみたいでなんか時代の変わり目みたい。今の子供たちはチョッと違う。
ガンがってついていこう。遅いけどガンがる。子供はすげエコと大人はばかで
知れない。折れ馬鹿になっておもいだすた、大人はえらいことらしいが
何を言っても無駄。脳は嘘（バグ）で壊れてく、使わないと消えていく。
自分で出来ることは自分で汁。）９４６有馬等。子供は悟ってるけど大人になって
悟ると狙われる。俺も薬盛られた。てきとーなこわれかげん？ここに真実はいらない
釣り。やさしく釣ります他。まちがっていい奴つれた、まだまだ日本も捨てた門じゃない
ツラレテミマスタ！
水辺のほとりで二週間で一休はこうぼうたいし、
子供は知ってる。だんだん忘れる。覚悟決めると色々あって思い出す。
子供はしってる。折れも知ってた。最近思い出した・・なんかダウンロード
シまくりみたいでなんか時代の変わり目みたい。今の子供たちはチョッと違う。
ガンがってついていこう。遅いけどガンがる。子供はすげエコと大人はばかで
知れない。折れ馬鹿になっておもいだすた、大人はえらいことらしいが
何を言っても無駄。脳は嘘（バグ）で壊れてく、使わないと消えていく。
自分で出来ることは自分で汁。）９４６有馬等。子供は悟ってるけど大人になって
悟ると狙われる。俺も薬盛られた。てきとーなこわれかげん？ここに真実はいらない
釣り。やさしく釣ります他。まちがっていい奴つれた、まだまだ日本も捨てた門じゃない
ツラレテミマスタ！
948 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
ｿﾛｿﾛ次ｽﾚｦﾀﾃﾅｹﾚﾊﾞ
>943さんとDMT好きのみんな。
>「あ、そっか！！みんな繋がってる・・・もう何も心配はいらないんだ。よーし楽しむぞー」みたいな。
それそれ。すごいんだDMTは、あれ以上のものは多分ないし
宇宙は一つだってわかっちゃう。
ただ、それを突き詰めると、自我の境界が消えてっちゃう。
つまり死にむかってしまうことがあるんで、ほどほどにね。と。
DMT自体で死ぬことはないけど、
DMTと死がセットになってるってことはわすれないでおくれ。
>「あ、そっか！！みんな繋がってる・・・もう何も心配はいらないんだ。よーし楽しむぞー」みたいな。
それそれ。すごいんだDMTは、あれ以上のものは多分ないし
宇宙は一つだってわかっちゃう。
ただ、それを突き詰めると、自我の境界が消えてっちゃう。
つまり死にむかってしまうことがあるんで、ほどほどにね。と。
DMT自体で死ぬことはないけど、
DMTと死がセットになってるってことはわすれないでおくれ。
>947
子供は「悟って」るね。
こどもの感じ方を残しつつ、
どう経験や常識を積み重ねるか。
そこら辺が難しいとこだね。
子供は「悟って」るね。
こどもの感じ方を残しつつ、
どう経験や常識を積み重ねるか。
そこら辺が難しいとこだね。
952 ：名無しさん＠_＠：2005/12/19(月) 15:29:15 ID:qAjH+DkA0
最近悩んでいるんだけど、経験豊かな人アドバイスキボンヌ。
ブっ飛んだ時のタイプとして、
・神様の存在に気づく人、もしくは自分自信が神様になっている人。
・>943みたいに、みんな繋がっているって気づく人。
これって体験として気づくのは、どちらか片方だけなような気がするんだけど、
両方とも体験で実感した人いる？？
俺は自分が神様になってたんだけど、みんな繋がっているとは実感できなかった。
で、いろいろ「みんな繋がっている」っていう話を聞くうちに、「あぁ、そうなのかな～？そうなんだろうな～」と知識先行でまだ実体験できていない感じ。
で、このぶっ飛んだときのタイプ、いままで聞いた人は全員やっぱり片方しか体験していないんだよね。
これさ、実体験で両方とも体験した人っている？？？
ブっ飛んだ時のタイプとして、
・神様の存在に気づく人、もしくは自分自信が神様になっている人。
・>943みたいに、みんな繋がっているって気づく人。
これって体験として気づくのは、どちらか片方だけなような気がするんだけど、
両方とも体験で実感した人いる？？
俺は自分が神様になってたんだけど、みんな繋がっているとは実感できなかった。
で、いろいろ「みんな繋がっている」っていう話を聞くうちに、「あぁ、そうなのかな～？そうなんだろうな～」と知識先行でまだ実体験できていない感じ。
で、このぶっ飛んだときのタイプ、いままで聞いた人は全員やっぱり片方しか体験していないんだよね。
これさ、実体験で両方とも体験した人っている？？？
953 ：Ｈな０２３ ◆ShabuUNKOI ：2005/12/19(月) 15:40:39 ID:tqnxhrMf0
でもさ、神の存在感じたりするのは、すでにみんなの意識のどこかに神のイメージがあって、それを思い起こしているだけで…
ふだんは気づかないけど、ブッ飛んで実際に神を見た(気になった)時に初めて気づいて、「すんげぇぇ、悟っちゃった」って思うんじゃまいか？
みんなが神で、各個人の中にその人が創造した世界が広がっていて、みんなのそれが繋がっている…
次はそんな悟りしてみたいな。
ふだんは気づかないけど、ブッ飛んで実際に神を見た(気になった)時に初めて気づいて、「すんげぇぇ、悟っちゃった」って思うんじゃまいか？
みんなが神で、各個人の中にその人が創造した世界が広がっていて、みんなのそれが繋がっている…
次はそんな悟りしてみたいな。
>>953
それが宇宙の真実だよ。
文化も民族の宗教も国々違うのに、
神という共通概念が存在する事を思えば、すぐ分かる事。
なにも不思議な事ではない。
ただ、このスレの人は、何かしらブツを使用してでの体験を
通して知ろうとしてるから、凄いよw
それが宇宙の真実だよ。
文化も民族の宗教も国々違うのに、
神という共通概念が存在する事を思えば、すぐ分かる事。
なにも不思議な事ではない。
ただ、このスレの人は、何かしらブツを使用してでの体験を
通して知ろうとしてるから、凄いよw
955 ：Ｈな０２３ ◆ShabuUNKOI ：2005/12/19(月) 17:37:25 ID:tqnxhrMf0
956 ：Ｈな０２３ ◆ShabuUNKOI ：2005/12/19(月) 18:10:24 ID:tqnxhrMf0
届いたーーーー!!
CAB2E 0545CPAW
箱開ける瞬間、萌えるな
CAB2E 0545CPAW
箱開ける瞬間、萌えるな
957 ：Ｈな０２３ ◆ShabuUNKOI ：2005/12/19(月) 18:12:15 ID:tqnxhrMf0
誤爆スマン
>>950
死を意識してこそ人生を有意義に生きられると思う。むしろ「あの状態」をずっとキープしながら生活できたら、
どんなに素敵だろうって思うんだ。瞑想してても踊っててもああいう状態にはなるけど、
辛いこと、悩み事がある時に「あそこ」に帰って、あの感覚を思い出せば、何も恐れず悩まずに生活できるんじゃないかなって。
肉体が死んでも魂は死なないっていうありがちな言葉の意味も、なんとなく実感できたし。
まあ実際のところ実生活ではそううまくは行ってないけどね・・・orz
あとDMTは効果が短いから他のケミに比べてあまり気にならないけど、やっぱケミ独特の「体に悪いぞ～感」
「服用後しばらくしてからの欝・イライラ」はあるね。やっぱ薬に頼らず、自分だけであそこに行けるようにならなきゃな・・・
>>952
おれ両方。宇宙の中心にものすごく大きな球みたいなのが見えて、それが生命の根源だってことが分かった。
おれはそれを見てるんだけど、同時におれ自身がそれなの。わけわかんねーと思うかも知れないけど・・ｗ
ずっとそこに意識を集中してると、何もする必要ないし何も考えなくてもいい、てな感じのすごく安らいだ気持ちになる。
イメージとしては「2001年宇宙の旅」のラストシーンに似てるかも。（余談だけどこれの原作者は絶対分かってると思うｗ）
生命＝神みたいな。巨大な星にも、小さな原子・素粒子にも命が宿ってるって感じた。
だから「全体の中に部分があり、部分の中に全体がある」というフラクタルの概念や、華厳経の「一即多多即一」
なんていう言葉も、結局みんなこのことを表してるんだなーって。
でもやっぱ言葉って不便だね。言葉を超えた世界を無理矢理説明しようとしても難しい、本当に。
死を意識してこそ人生を有意義に生きられると思う。むしろ「あの状態」をずっとキープしながら生活できたら、
どんなに素敵だろうって思うんだ。瞑想してても踊っててもああいう状態にはなるけど、
辛いこと、悩み事がある時に「あそこ」に帰って、あの感覚を思い出せば、何も恐れず悩まずに生活できるんじゃないかなって。
肉体が死んでも魂は死なないっていうありがちな言葉の意味も、なんとなく実感できたし。
まあ実際のところ実生活ではそううまくは行ってないけどね・・・orz
あとDMTは効果が短いから他のケミに比べてあまり気にならないけど、やっぱケミ独特の「体に悪いぞ～感」
「服用後しばらくしてからの欝・イライラ」はあるね。やっぱ薬に頼らず、自分だけであそこに行けるようにならなきゃな・・・
>>952
おれ両方。宇宙の中心にものすごく大きな球みたいなのが見えて、それが生命の根源だってことが分かった。
おれはそれを見てるんだけど、同時におれ自身がそれなの。わけわかんねーと思うかも知れないけど・・ｗ
ずっとそこに意識を集中してると、何もする必要ないし何も考えなくてもいい、てな感じのすごく安らいだ気持ちになる。
イメージとしては「2001年宇宙の旅」のラストシーンに似てるかも。（余談だけどこれの原作者は絶対分かってると思うｗ）
生命＝神みたいな。巨大な星にも、小さな原子・素粒子にも命が宿ってるって感じた。
だから「全体の中に部分があり、部分の中に全体がある」というフラクタルの概念や、華厳経の「一即多多即一」
なんていう言葉も、結局みんなこのことを表してるんだなーって。
でもやっぱ言葉って不便だね。言葉を超えた世界を無理矢理説明しようとしても難しい、本当に。
959 ： ◆8BMILKBIPE ：2005/12/20(火) 00:28:55 ID:hc1C6NnQ0
>>952
経験豊かとは言えないけど、自分自身が神様＝みんな繋がっている
を経験したよ。
うまく説明できないけど、「そうか、世界は自分が作っていたんだー」
と思いながら、反面では本当はみんなこの世界を知っているんだな、
と実感したんだよね。
数年前、キノコ合法時代の話。
今でも当時のことたまに思い出して懐かしくなるよ…。
経験豊かとは言えないけど、自分自身が神様＝みんな繋がっている
を経験したよ。
うまく説明できないけど、「そうか、世界は自分が作っていたんだー」
と思いながら、反面では本当はみんなこの世界を知っているんだな、
と実感したんだよね。
数年前、キノコ合法時代の話。
今でも当時のことたまに思い出して懐かしくなるよ…。
俺は体験したぞ
961 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
962 ：ｇ：2005/12/20(火) 14:51:26 ID:bXXSuJCi0
バグ（嘘）が入り込むと本がデタラメな空を飛ぶ人、目に見えないのに
（ハゲ）髪があると繰り返し聞かせ、寝ぼけて髪を見る幻覚を見て、居た！
俺の頭の上に！髪が！もちろんみんなシラフでも決めててもハゲはハゲで、
カツラでもかぶり忘れたの？気の毒だ、放置しておいたほうが彼の為。
コレヲ本でやるとバイブル。これはお経を英語二十六文字にする事で、
表現し切れない漢字の圧縮率。だから本一冊に面白いとこだけまとめると
すっげー男が数々の奇跡を起こしたらしい。ホンとナンダッテ！
もちろん訳せてない。バグだらけ。だから馬鹿になり、難しい事を考えない
考えようとすると恐怖に飲まれる。ビビッテルのだ。可哀相に。
are?あげちゃったスマソ。慣れてないからすぐ忘れちゃう。むずかしいや
（ハゲ）髪があると繰り返し聞かせ、寝ぼけて髪を見る幻覚を見て、居た！
俺の頭の上に！髪が！もちろんみんなシラフでも決めててもハゲはハゲで、
カツラでもかぶり忘れたの？気の毒だ、放置しておいたほうが彼の為。
コレヲ本でやるとバイブル。これはお経を英語二十六文字にする事で、
表現し切れない漢字の圧縮率。だから本一冊に面白いとこだけまとめると
すっげー男が数々の奇跡を起こしたらしい。ホンとナンダッテ！
もちろん訳せてない。バグだらけ。だから馬鹿になり、難しい事を考えない
考えようとすると恐怖に飲まれる。ビビッテルのだ。可哀相に。
are?あげちゃったスマソ。慣れてないからすぐ忘れちゃう。むずかしいや
963 ：名無しさん＠_＠：2005/12/20(火) 15:02:00 ID:LdYMFTYI0
見ただけで読む気しねぇ。
964 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
965 ：ｇ：2005/12/20(火) 18:51:43 ID:pEf9b/mw0
はら？ある日目覚めると小屋の中。藁の布団で目を覚ます。ブモー！？
なぜ牛？ワオ！手がヒヅメ！しかも立ち上がるよりこの四つ足のほうが自
然、・・オパーイついてる！なんか突っ張って苦しい。おっぱいってこんなに
邪魔なのか？つうかなぜ雌牛に？まあいいなんかこの方が落ち着く。もしゃもしゃ。
ん？なに食ってんだ？俺？てゆうかアタシ？良く解からんが旨い。
もしゃもしゃ、もしゃもしゃ「おーい花子オハヨー。いまちち出してやるからな」
ぶもー。（なんか知らんがいつも合ってる気がする）あはんそんなとこもまないで。
「ほーら今楽にしてやるからな。いつもありがとうな。おまえの乳は高く売れるから
大助かりだ」なにい俺の乳を売ってやがるのか？飲め世！
なぜ牛？ワオ！手がヒヅメ！しかも立ち上がるよりこの四つ足のほうが自
然、・・オパーイついてる！なんか突っ張って苦しい。おっぱいってこんなに
邪魔なのか？つうかなぜ雌牛に？まあいいなんかこの方が落ち着く。もしゃもしゃ。
ん？なに食ってんだ？俺？てゆうかアタシ？良く解からんが旨い。
もしゃもしゃ、もしゃもしゃ「おーい花子オハヨー。いまちち出してやるからな」
ぶもー。（なんか知らんがいつも合ってる気がする）あはんそんなとこもまないで。
「ほーら今楽にしてやるからな。いつもありがとうな。おまえの乳は高く売れるから
大助かりだ」なにい俺の乳を売ってやがるのか？飲め世！
エホバの証人はおことわりよ!!
967 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
968 ：ｇ：2005/12/20(火) 19:00:56 ID:pEf9b/mw0
嘘ばっかりついてる。借金して困ってないフリ。親父を一人にして孤独死。
子供に毒を盛る。盛られた折れ変な夢見る。母親ズラしたオニババア。
家を出て旅。なにももたづ風の向くまま気の向くまま。葉っぱでもなんでも
結構食える。だれも何もくれないけど。葉っぱに毒（殺虫剤）ついてるのは
不自然に育ってるのですぐ分かる。自然はそこで何が起きてるのか語り掛け
てくる。見たまんま、ありのままそこに育つ植物達が教えてくれる。バビル
の塔、エビル、ダーク、エビル、ダーク。自然のフリした公園。ここでは
生命の息吹を感じない。ここでは子供は育てない。折れは自然の息吹のある所
で育った。だからお経が読める。自然とお経はセットになってて両方見ないと
読めるはずはない。石のお寺に住んでる奴は嘘吐き。読めないくせにふりがな読んでる。漢字読み取れないとその書いた人の心はダウンロードされない。
心を文字に移してプログラム化してある。ルールを守れない破戒僧だらけ。
折れお坊さんになっちゃった。でもここでは法が違い、別の生き方しまつ。
エビルでダークな偽物、毒を吐き出す石の中に住んでいる。その石の上に
植物は育たない。砕いて砂にしても肥料を入れ水質を管理し、色々手を入れ
初めてそだつ。自然は・・ニンゲンに破壊され・・
PSエホバはまじめに食べられるのを待つ子羊。やるな！キケン食われるぞ。
おれくぁわいそうで入れなかった。エホバ世界を見れ。子供が飢え死にしてる今日。
まだねぼけてるのか？ゲラップ座るな、たって歩け。世界を見ろここに
それのHINTある。
子供に毒を盛る。盛られた折れ変な夢見る。母親ズラしたオニババア。
家を出て旅。なにももたづ風の向くまま気の向くまま。葉っぱでもなんでも
結構食える。だれも何もくれないけど。葉っぱに毒（殺虫剤）ついてるのは
不自然に育ってるのですぐ分かる。自然はそこで何が起きてるのか語り掛け
てくる。見たまんま、ありのままそこに育つ植物達が教えてくれる。バビル
の塔、エビル、ダーク、エビル、ダーク。自然のフリした公園。ここでは
生命の息吹を感じない。ここでは子供は育てない。折れは自然の息吹のある所
で育った。だからお経が読める。自然とお経はセットになってて両方見ないと
読めるはずはない。石のお寺に住んでる奴は嘘吐き。読めないくせにふりがな読んでる。漢字読み取れないとその書いた人の心はダウンロードされない。
心を文字に移してプログラム化してある。ルールを守れない破戒僧だらけ。
折れお坊さんになっちゃった。でもここでは法が違い、別の生き方しまつ。
エビルでダークな偽物、毒を吐き出す石の中に住んでいる。その石の上に
植物は育たない。砕いて砂にしても肥料を入れ水質を管理し、色々手を入れ
初めてそだつ。自然は・・ニンゲンに破壊され・・
PSエホバはまじめに食べられるのを待つ子羊。やるな！キケン食われるぞ。
おれくぁわいそうで入れなかった。エホバ世界を見れ。子供が飢え死にしてる今日。
まだねぼけてるのか？ゲラップ座るな、たって歩け。世界を見ろここに
それのHINTある。
おかしいのが来たね
>g
しんでいいよ
しんでいいよ
971 ：名無しさん＠_＠：2005/12/20(火) 19:45:22 ID:LdYMFTYI0
>>gちゃん
書いてもいいけど、もっと読みやすくしましょう。
文字だけのやりとりなんだから、読まれないと書く意味ないよ。
書いてもいいけど、もっと読みやすくしましょう。
文字だけのやりとりなんだから、読まれないと書く意味ないよ。
彼にとっては書くことに意義があるのだ。多分。
973 ：ひみつのまとりさん：2025/01/04(土) 14:38:57 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
本当に悟ったと気付いた者は
ここに書き込まないみたいだね。
つーか、絶対そういう手段を取らなくなるっぽい。
俺みたいに書き込むヤツは、悟りに気付いてない者。
もしくは、そうありたい、そうなりたいという意思の現れ。
でも、みんな「神が自分の中にいた」「世界とつながってる」
「すべては一つ」
それ、大切にした方がいいよ。
あっちの世界とかじゃなくて、現実でも十分役に立つから。
というか、全てが現実で、真実なんだけどなぁ。
とりあえず、絶対役に立つ！
ここに書き込まないみたいだね。
つーか、絶対そういう手段を取らなくなるっぽい。
俺みたいに書き込むヤツは、悟りに気付いてない者。
もしくは、そうありたい、そうなりたいという意思の現れ。
でも、みんな「神が自分の中にいた」「世界とつながってる」
「すべては一つ」
それ、大切にした方がいいよ。
あっちの世界とかじゃなくて、現実でも十分役に立つから。
というか、全てが現実で、真実なんだけどなぁ。
とりあえず、絶対役に立つ！
975 ： ◆8BMILKBIPE ：2005/12/21(水) 00:51:47 ID:4o771Sdy0
>>974
おれも本当に悟ったとは思ってないよ。
別に悟りたくてやった結果じゃないし。
でも、「神が自分の中にいた」「世界とつながってる」「すべては一つ」
という感覚を体験できてとても良かったと思う。
この感覚はある意味、究極の快感だった。
おれも本当に悟ったとは思ってないよ。
別に悟りたくてやった結果じゃないし。
でも、「神が自分の中にいた」「世界とつながってる」「すべては一つ」
という感覚を体験できてとても良かったと思う。
この感覚はある意味、究極の快感だった。
>>975
なんにもする必要なくなるもんね。
なんにもする必要なくなるもんね。
977 ：ｇ：2005/12/21(水) 08:36:52 ID:6n4Y2meq0
なんかひらがなだとあいつらはよめないらしいじょ。こでってあんごーか？
そんなことないよこどものころ差違処にｵｿﾜﾙよね？カタカナも知らない
監事も読めないばか者がことばあそびしてるだけなのにじゃましてくる
こころのせまいうつわのちいさいほんよんでないからひとによませて
そのこたへをきこうとするからばかになるうまとしかまちがえようも
ないもんにかんたんにひっかかるようになったみっともないバカに
なりたくなくてべんきょ＾したいませかいじゅうばかばっかり、やべえＹＯ！
やばいよやばいよ。（出川風味で）ごめん最近ばかになっちゃった
ちゃくちシパーイ？べんきょうちゅう。もっといろいろしらないとばかに
されちゃう。がんがろ。
そんなことないよこどものころ差違処にｵｿﾜﾙよね？カタカナも知らない
監事も読めないばか者がことばあそびしてるだけなのにじゃましてくる
こころのせまいうつわのちいさいほんよんでないからひとによませて
そのこたへをきこうとするからばかになるうまとしかまちがえようも
ないもんにかんたんにひっかかるようになったみっともないバカに
なりたくなくてべんきょ＾したいませかいじゅうばかばっかり、やべえＹＯ！
やばいよやばいよ。（出川風味で）ごめん最近ばかになっちゃった
ちゃくちシパーイ？べんきょうちゅう。もっといろいろしらないとばかに
されちゃう。がんがろ。
よがいいね。
生きてることが、その何かの一部なんだから。
それに気がついたら当然ここにはこなくなるのかもね。
生きてることが、その何かの一部なんだから。
それに気がついたら当然ここにはこなくなるのかもね。
979 ：ｇ：2005/12/21(水) 13:32:39 ID:rgLtCCIo0
おう、よがきもちいいかっこすきにしてパソコン打ち込む最近のすたいる。
せいざしてお辞儀した姿勢茶道のおじぎで三つ指突く代わりにきーぼーど突く。
おで１８０回客しぜんにできた。つぎはばれえの秘密かいめいちゅう
せいざしてお辞儀した姿勢茶道のおじぎで三つ指突く代わりにきーぼーど突く。
おで１８０回客しぜんにできた。つぎはばれえの秘密かいめいちゅう
――― ここのgまでラップ調で読んだ ―――
981 ：名無しさん＠_＠：2005/12/21(水) 14:53:45 ID:6/9gGj5b0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1134908738/l50
ここのｽﾚで書いてあるｱｵさんなる人物の書き込み
なんかここで悟った人と共通点無い？
面白いぜ
中心がどうのこうのいってますよっ
ここのｽﾚで書いてあるｱｵさんなる人物の書き込み
なんかここで悟った人と共通点無い？
面白いぜ
中心がどうのこうのいってますよっ
983 ：ｇ：2005/12/21(水) 17:44:40 ID:3HRLvtNu0
９８２えあーまんせーさいこーちょーしげきてきうれぴー木をつけてTREE
かかねばあっはーん（いろけなし）
ちゅうしんかー。しらん見たこと無い感想文キボン！松。はげあげフォーHDふうみで
かかねばあっはーん（いろけなし）
ちゅうしんかー。しらん見たこと無い感想文キボン！松。はげあげフォーHDふうみで
ほんとだ！らっぷじゃんしらんかった！あんごうかしてがいじんばかにいみふめー
これっていいかんじ？りずむでばかでいきょーHOっHO－
なんてこったいりあるたいむばか！YEY!おれだっせーおれだっせー
ばかでいいだろみんなばか！おどるあひゅーみるあひゅーぜっとぱくってひゅ？
てなばかぐさげんぶー ・ごめんねこわれてる？こわれこばれこだれ？
こりきこみちこここここへーばかでぶーやっぱおれしんでるよな？
あんでっど！あんでっど！あんでっど！おれのたましいうけつがれ！
しんでるのにしんでない？なんでだろーなんで？だる！ゴルァ！
サクシしますた。２ちゃんらっぷつくるうきゃーはずはずはずぱぴー
これっていいかんじ？りずむでばかでいきょーHOっHO－
なんてこったいりあるたいむばか！YEY!おれだっせーおれだっせー
ばかでいいだろみんなばか！おどるあひゅーみるあひゅーぜっとぱくってひゅ？
てなばかぐさげんぶー ・ごめんねこわれてる？こわれこばれこだれ？
こりきこみちこここここへーばかでぶーやっぱおれしんでるよな？
あんでっど！あんでっど！あんでっど！おれのたましいうけつがれ！
しんでるのにしんでない？なんでだろーなんで？だる！ゴルァ！
サクシしますた。２ちゃんらっぷつくるうきゃーはずはずはずぱぴー