本気で薬を語る

違法とか、合法とか、法律とか、
倫理とか、道徳とか、生死とか、
宇宙とか、概念とか、哲学とか、
そんな感じで本気で語って下さい。
よろしくお願いします。
それではどうぞ

環境破壊を促進させるバサーは死んだほうが良いと思います

すいません補足です。
あくまでもこのスレッドは全て薬に結びつく方向でお願いします。
よろしくお願いします。

お前から語れ

メガバスルアーはなくすの怖くて
ビビりながら使ってたな〜
根ががりしても水の中入ってとったな〜

ジャイアントドッグスィングだっけ
もう名前忘れたな…
アレは違法って事で

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

非合法＝悪いものです。
でもやります。
以上です

キャッチ＆リリースなんていう虐待をする人は（ｒｙ

あっ！すいませんでした、忘れていました。
明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。
本題に入ります。
８さんの意見に対して質問なんでが、非合法＝悪い　何故悪いとお思いですか？
その辺りを少しずつ掘り下げていきたいな、何て思っています。
僕も手探りの状態なので間違いがあるとは思いますがご容赦を

酒がいいなら麻薬も・・・って言うのはちょっと違うような気がする。
文化と薬（薬も文化だと言うのは置いておいてあくまで一般論）を一緒にするのはどうかと。
アルコール中毒者も多いだろうが、少なくとも、「社会的な」中毒者だと認識されてるでしょう。

税金がかけられない麻薬は国にとって悪。
この図式では？

合法、非合法を問わず
人に迷惑をかけるイコール悪

それ以外はなにやっても良い
日本には悪法も多いと思う

マイノリティ＝悪
マジョリティ＝正義

これ民主主義の基本。

あくまで僕の意見ですが。
アルコールは日本の文化や歴史そして経済にまで浸透していると思うんです。
これはあくまで例えですが、取引先の人と酒飲んで馬鹿やって契約取って来て今の日本経済が成り立っているという、
厳然たる事実があるのは明白です。
覚せい剤やって馬鹿やって契約は取れないでしょう恐らく。
取れたら少し笑ってしまいますがね。
つまり法律うんぬんと言うよりアルコールは日本人にあった薬物だと思います。
それから事実と違う書き込みを見受けましたから少し書かせて頂きます。
日本国に入る酒税より、その何倍と言う税金がアルコール中毒者の治療または保護に使われています。

おめー神様か？勝手に善悪けてんな寒ィ

＞マイノリティ＝悪
＞マジョリティ＝正義

書けばいいってものじゃないよｗ

それは酒造メーカーから取る税金や、その他流通システム、販売店からの税金総てを指していますか？
酒税だけが税金ではないですよ。一本の缶ビールの後ろにある、システム全体を見てください。

スレ違いｽﾏｿ。

非合法のものは心に少しでも枷があるのが悪いと思います。
でもやるんですがね。

>>17
もれが決めたんでなくて、民主主義の根本的価値観だって〜の。

もれの善悪は>>16と同意。

すいません、更に補足させて下さい。
誰が誰に発言しているのか分からなくなるのでなるべく分るようにお願いします。
今の所はわかりますが。
１８さん対して発言させて頂きます。
そうですねもちろん酒税だけが税金だけではないですね。
今更書くと言い訳になってしまいますが、
僕が言いたかった事はあくまでアルコール中毒者に使われている酒税と言う事でした。
誤解を招くような書き方気を付けます。
それから別に僕はアルコールに固執している訳ではないのであしからず。

>>21
ああ、そうですね。さらにスレ違い発言ですが、つまり「酒」という麻薬は文化であり、儲かるから
禁止しない（禁酒法の顛末をみて分る通り）と言う事では。

酒発言終わります。スレ汚しｽﾏｿ。

22さん決してスレ汚しなどでは無いですよ。
お気になさらずに
１９さんの発言で僕は思う事があるんですが、
善とか悪とかそもそもそういう考えがあったのかと言う事にも僕は疑問を感じています。
本当はそんな物は存在せず混沌のなかで生きているのかな、
何て思う今日この頃です。
薬物も然りで混沌のなかで使っているような気がします。
この考えは果たして平等と言う概念に当てはまってしまうのだろうか？

善悪二元論は後期一神教の影響ではないかと思われます。キリスト教文明ね。
平等（自由、平等、博愛）ってのはその反駁…やはりキリスト教文明の影響下。
平等より前の存在かと思います。

善悪の宗教関係なく、起源は価値観の相違からだろう。

って、真理スレみたいだな〜。

善悪の×

善悪は○

皆さんにお願いがあります。
なるべく薬に結びつく形でお願いします。
僕もなにしろ初めての試みなもので。
よろしくお願いします。
そうしないと２５さんの言うとおり真理スレになってしまうので。
大風呂敷広げてしまって僕の方がドキドキです。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

大麻なんかあまり害は無いが、労働意欲を減退させるから

ってんなら酒もそうだよね。

２８さんへ発言させて頂きます。
生意気言うようですがそういう一般的な理論となってしまいますと他スレと重複してしまうと思うので、
なるべく掘り下げた形で書き込み頂けたら幸いです。
ところで２８さんの眼鏡は何処で御購入されたのですか？
スレ違いすいません。

もう僕も掘り下げられなくなってきました。
ごめんなさい。
大麻は害は少ないと言われているが僕は結構あると思います。
労働意欲減退は置いておいて、過食による胃腸への負担や
多量のタールの吸い込みによる喉と肺への負担。
実は結構肉体的な負担は一般に思っているより大きいと思う。
この一般的と言うのはあくまで薬物中毒者を指すのだけれど。
アルコールに関してはもう言うまでもないと思う。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

僕もそう思ってはいるんですが、
先程申し上げた通り、大風呂敷を広げてしまって少し戸惑っています。
僕が本来ならしなければならないんですがね。
何度も申し上げているように手探りの状態なものですいません。
ちょっと方向性を今一度考えてみます。
どなたか御提案ありましたらお願いします。

少し僕なりに考えてみました。
単純な所から書かせて頂きます。
まず人間と言う生物は実は食物だけでは今現在程の文化を形成するのは困難だったんではないかと思います。
薬物と言う非現実を体験する事によって様々な思想や宗教も誕生し成熟していく事が出来たんだと思います。
極端に言ってしまえば薬物なしに今の社会は存在し得なかったのかも知れません。
つまり薬物が全人類を救ったと言っても過言では無いと言う事です。

酒(アルコール)は人類最初のドラッグだったと言うけどな…
そらちょっと薬物信仰に陥りすぎでないかい？

３６さんへ発言させて頂きます。
失礼ですが過去ログきちんと読まれましたか？
そしてご理解頂けたら貴方の御意見もお聞かせ願いたい。
お願いします。

難しいことはわからんー
薬は正気でない世界に合わせていく為に必要。
宇宙とか天然サイケなものに自分を順応させないと。
混乱のかたまりで出来たみたいな街を素面で歩けるか。

うーん３８さんの書き込み少し理解出来るような気がします。
そうですね。ある意味現在社会は世界中が薬物で決まっているような状態なのかも知れません。
薬物中毒者はいち早くそれに気付いてそれを超えようとハードドラックなどをやるのかも知れませんね。
良い例がＬＳＤなどではないでしょうか。
もちろんそれによって死ぬ人間もいるが、またそれも摂理か

メガバス氏、
E-mail欄にsageと入れれ。
深いテーマなんで、sage進行のほうがよかろう。
議論がループしたらageればいいさ。

そうですね、僕もそろそろサゲ進行にしようと思っていたところです。
ご指摘ありがとうございます。
ところで３９で書いた事の続きなのですが、
アーティストなどに薬物事故が多い事も少しわかるような気がします。
別に薬物中毒者を賛美するつもりはさらさらないですが、一般の方より様々な意味で先に行っていると感じずにはいられません。
しかしその境をほんの少し見誤ると死がそこに存在する

先に行くとか行かないとかありません。
すべての人間は同量の喜怒哀楽を持っているのです人によって物差しが違うのです。
例えば薬物常用者が薬によって快楽を得る事に対して失う快楽も生じるのです
逆にいえば薬を使用しないことによって得る快楽もあると。
全ては表裏一体なのです。
知らないことによる幸せもあるし知ることによる幸せもあるのです
それらを感じるのは自分自身。全てを決めるのは自分自身なのです
たとえ薬物を使用しても出てくる発想は己の内包しているモノからの産物なのです
掛け算と同じくzeroからは何も生まれないです。皆様自己研鑽に励んでください
ＯＤで死ぬのも己の甘さ。芸術を生み出すのも一つの生き方
そして評価されなかったとしてもなんらかの幸せを感じているはずです。
全ては自分次第。喜びも悲しみもあなた次第なのです

そして生き物を弄ぶ>>1はいずれ罪を背負う事になるだろう。
水鳥に生まれ変わり捨てられた釣り糸に足を取られ絶命する瞬間に
前世での悪事を思い出すであろう

ﾅﾝﾂｯﾀﾘｼﾃｰ

>>1の以前のコテは
なんつーの？
ここ身内ｽﾚ？

オメコって善なのか？悪なのか？

仏！

>>42
なんとなく同意

>>45
観音様

>>45
悪だとしたら人類全て悪から生じたことになる
善だからこそどんな悪人とも・・・ってｸｽﾘに
結びつけるの大変なこと言うな

はっきりしときたいのはこのスレでいうドラックの定義だな
酒、タバコはその範疇に入るみたいだが処方のいらない薬や
トルエンなんかはどーよ？
世の中にはセデス中毒やリゲイン依存症の香具師だって実在す
るのだし。
薬の種類は問わず、カキコする椰子の主観で語ってもらっては
どうかな。

酒呑みに行きたいでしょ普通
リアルで喋りたくない？
残念ながら薬で良いコミュニケーションは、とれねーよん
オナニィみたいにやってくらはい

>>49
ちょっと真面目に聞きたいんだけど
ドラックってなによ。ＤＲＵＧだろ？
どういう間違え方してるの？携帯？日本語入力？それとも覚え間違い？
いやね色んな所で見かけるからちょっと聞いてみたいのよ。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%83h%83%89%83b%83N
いっぱいいるよ

>>51　あちゃ、タイプミスだｽﾏｿ
口語だといつのまにかドッラクになっちゃってたりするけど
　　　書くときは気をつけてたつもりだったのに・・

　　　言い訳じゃないけど確かに“ドラック”って書いてるの
　　　よくある。合ドラ業者や役所がらみのサイトでも見かける

　　　ご指摘感謝です　　　　 ﾊｽﾞｶｽｨ
　　　
　

×ドッラク
〇ドラック

散々だこりゃ　逝きます

ドラッグも買えない

あ小倉ぁあ

４２さんへ発言させて頂きます。
過去ログで書いた事なんですが、善悪、表裏と言う概念より、
カオス＝混沌の中で生かされている
人間と言う生き物が薬物と言う名の意識変容物質を使い、
文化、宗教等を誕生させ成熟させていったと言うところに僕は深く興味を抱くのですが。
あっ！因みに皆さん誤解されている様ですが僕は魚釣り等に関心は全くありませんのであしからず。
車で轢き逃げした人が死んでしまった事はありますけど。
話がそれましたが４５さんのおっしゃる事に対しては、
そう、善も悪も無いと思います。
連続強姦殺人者が悪人と誰が決めつける事ができようか。
４９さん、このスレのドラッグの定義とは幅広いです。
一般に麻薬と言われている物から、チョコレート、仕事中毒、ネット依存、
いわゆる依存対象全てです。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

いえいえ僕はそう言う不毛な論争はなるべく避けたいのですが。
例えが悪かったのなら謝ります。
ただ有史以前そういう概念が果たしてあったのか僕には疑問です。
貴方はどう思われますか？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ここは世界史板か？
有史以前？そのころに薬を楽しみの為に使用していたってんなら話は別だが？

よく、てめーら厨房は「世の中には善も悪も存在しない。立場が違うだけだ」
なんて青臭え事ほざいてるがな、あるんだよ。無いって言うならお前犯罪被害者の遺族
の前でそう言って来い。話はそれからだ。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

青酸カリ

うーん、僕がもっとも避けたい不毛な論争に展開してしまいましたね。
仕方ないですね。
僕が思う事はむしろ５８、６０さんがおっしゃつた、想像力。
その辺りを深く掘り下げて皆さんでこのスレを構築して行こうと思ったんですが。
これでは他の単なる否定、罵倒スレになってしまうでは無いですか。
確かに僕の例えが悪かったのは認めます。
以後気を付けます。
ごめんなさい

大体薬なんてなくても日常生活に支障ねえだろうが。
だから「悪」なんだよ。それ以上の事は全部こじつけだ、詭弁だ、屁理屈だ。
それを判ってて薬やってんじゃねーのか？「正しい」理由がないと出来ない（やらない）
ガキか？よく大麻開放論者にいるがな。お前みたいなアホウが。

リスクのない人生なんてアクビが出らーよ。悪でも善でもどっちでもいいがな。

書き忘れましたが６１さんのおっしゃる犯罪被害者。
確かにいますね何も悪くないのに通り魔に刺されて死んでしまう人。
でもね、世の中生まれた時から不条理なんですよ、不条理。
あれ？僕が不毛な論争展開させてる。
ごめんなさい

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 負け組だな　あんた

６５さんへ発言させて頂きます。
貴方過去ログ見ましたか？
まぁ見て無くてもどうでも良いですけど。
ドラッグがなければ現在社会、文化、この日本と言う国も存在し得なかった可能性が高いんですよ。
つまり貴方自身の存在すら危ういと言う事です。
だから余り小さい事に固執せず、大局を見て下さい。

>>68
ば〜か。それを「詭弁」って言うんだよ。
詭弁の特徴１５ヶ条でも読んで来い（ﾌﾟ

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　 　　　　　　 　 　　　　
　　　　　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　　　　

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

詭弁？
分かりました恐らく貴方の思考能力では僕の発言は詭弁になるのでしょう。
しかし少なくとも僕は僕なりに考え自分の言葉で書き込みをしているつもりです。
貴方はどうですか？
何だか訳の分からない文章引っ張り出してきて。
自分の言葉で発言して頂きたい。
例えそれに対して誰かの否定や暴言を受けようとも。

それと・・・

レスアンカー位つけろ（ｹﾞﾗ
なにが「〇〇さんに発言させていただきます」だｗ
ここは会議場かっつーの。

メガバスさんは病院行ったほうがマジ良いよ

７２さんに発言させて頂きます。
詭弁の特徴１４

＞分かりました恐らく貴方の思考能力では僕の発言は詭弁になるのでしょう。
11：レッテル貼りをする
＞しかし少なくとも僕は僕なりに考え自分の言葉で書き込みをしているつもりです。
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
＞貴方はどうですか？
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
＞何だか訳の分からない文章引っ張り出してきて。
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
＞自分の言葉で発言して頂きたい。
13：勝利宣言をする
＞例えそれに対して誰かの否定や暴言を受けようとも。
10：ありえない解決策を図る
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

うーん、もの凄いこじつけで圧倒されてしまいました。
繰り返しますが自分の言葉で発言して頂きたい。

見事なカウンターが決まりましたナ

僕はとても残念でなりません。
このスレの主旨とかなりかけ離れてしまった事がです。
スレを立てた時は乱立するスレとは違う物を作ろうとする。
新たな試みだったのですが。
僕の力量不足だったのかも知れませんね。
別に逃げと取って頂いて結構ですが試行錯誤しながら僕は続けて行くつもりです。

メガバスダウン・・・

薬を辞めればあるいは可能かもね

メガバス＝A型に近い生き物

次回からはsage推奨で挑んで下さい

>>78
別に荒そうとしてたわけじゃねーんだがな。
＞ドラッグがなければ現在社会、文化、この日本と言う国も存在し得なかった可能性が高いんですよ。
この一文。これに引っ掛かるんだよ。そう主張するにはそれなりの論拠があるのか？
お前の主観じゃないのか？おっと、シャーマン文化なんてもちだすなよ？
薬の存在について深く掘り下げるのもいいけどな、一服して一息いれろよ。
そんな事はどうでもよくなるんじゃねーの？

だっダウンって別にボクシングやってる訳じゃないですよね？
少しびっくりしてしまいました。
薬物？やめる訳無いですね、一生
と言うより貴方たちの薬物に対する認識の狭さには考え物です。
人間と言う生き物はアディクトに対しては無力何ですよ。
つまり誰もが少なからず何かに対して依存していなければ生命を維持できないんです。

>>83
これだ、言ってるそばからこれだよｗ
だからよう、「認識の狭さには考え物」とか言ってるから突っ込み所満載なんだよ。
それがお前の主観じゃなくてなんなんだ？それが一般論とでも思ってるのか？
他人の意見に耳を貸さないのはお前じゃねーか。

欲望に対してブレーキ掛けれないからAGEるんだろうネ
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　アディクト

失礼！さげ忘れすいません。
論拠？無論ありますよ。
しかし完全なる根拠など存在し得ないんです。
ただし主観だけで物を言っている訳では絶対ありません。
また誤解を生むかも知れないので断っておきますが、僕の中では混沌と言う、
概念が頭から離れず抽象的表現に留まってしまうのもまた事実です。

時差があったものでまた誤解を受けてしまいましたね。

>>83
それ以上に考えて現在の思考に至ってる場合もあるわけだし
一概に「薬物に対する認識の狭さには考え物」と括られても困惑しちゃうわけだよ
つまりこのスレを立ててからの君の意見を見てると手に取るようにわかっちゃう
深層心理（そこまでいってないところ）で自分では悪とわかってるわけだよ
しかし薬からの誘惑に勝てない自分を否定すると脆く崩れてしまう自分を
なんとか正当化しようと、すっとぼけた持論を語ってるだけなわけ
おまえまじやめないと99％自殺するタイプだよ

>>86
だからそれを示せってーの。そうじゃない限りいつまでたってもお前の脳内論「主観」
でしかないんだよ。

それだけ確固たる「主観」、自説に対する自信があるならわざわざスレ立る事ないだろうが。
結局お前はその論理を他人に押し付けようとしているエゴイストだよ。俺の「主観」では。
だからな？俺の「主観」も押し付けないからお前も押し付けるな。
多様な主義主張が認められるのが民主主義だろ？

またアッパーが決まりました・・・

それから一服しよーぜとか言ってしまったら他のスレと何ら変わらないじゃないですか。
皆さんももう、飽き飽きしていると正直思いますよ僕は。
だからこそこの新たなる試みを少しでも良いから理解して頂きたい。
無論、理解とは、同意して欲しいとかではない事は付け加えさせて頂く。
皆さんと構築して行きたいだけです。
様々な意見をぶつけながら。

>>91
だけど自分の思い通りに進行しないと気が済まないわけだろ？ｗ

いえ、そんな事は決してありません。
本当に僕自身真剣に考えているんですが、難しいんです。
今までのスレだったら言い切ってしまえば終わりだった訳ですから。
単純に意見の相違があれば適当な理論武装で論破するかされるかそれだけだった訳で。
もっと酷いと死ね、往ってよしとかそんなのばかり本当に、もう飽き飽きです。

>>91
間違えるな。此処は「薬板」だ。本気で語るなら薬を入れた（入った事がある人間の）
精神状態で語るのが筋ってものだろう。
それが嫌ならニュース議論やそれこそ世界史板にでも行け。
それにだ・・・　その「飽き飽き」とか言うな。お前の頑固な「主観」にはもはや呆れを通り越して
尊敬に価するよｗ　色んな意見を頭から否定するな。まず認める所から始めろよ。
お前の意見だって俺は違うと思うけど認める。認めた上で違うと思うぜ？

しかし充分に「逝ってよし！」の資格は勝ち得た訳で・・・。








言って欲しいのか？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

認めた上で違うと思う。
この言葉おっしゃる通りですね。
言い訳がましいかも知れませんが、
今までのこの板の他スレでの後遺症が残っているのでしょう、僕は。
その通りですね、確かに。

９６さんそれは駄目です。
それでは余りに建設的では無いでは無いですか。
確かに大風呂敷広げた僕に責任は大いにあると自覚しています。
でも誰かがやらなきゃいけないと思うんです。
別に優等生的発言を出来るような人間では無い事も自覚していますし、
この薬板を無茶苦茶にした事もあります。
だからこそ新たな試みで昔のような活気を取り戻して欲しいと言う気持ちも正直あります。

>>98
俺が思うに・・・

薬板は昔も今も大した変わりは無い。どっちかっつーとキチガイは昔の方が多かった。
まあ、強制IDやらIP取得やらで人が減ったのは確かだろうけどな。

>>98
薬やってて建築的もなかろうに。。。
活気がないのは素晴らしい証拠だよ
表を見てごらん　おまえのママも笑ってるよ

僕キチガイの代表みたいに言われてたんですよ。
だからせめてもの恩返しって事で。
時間がきたのでさようなら。
また来ます。

>>101
なんとなく・・・　お前が誰か想像がつく。
恩返しなんていらないからとっとと寝てくれ。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ギャハハハ！メガバスさん！がんばって！

語れもっと

そう極めて具体的に。ﾜﾗってやるからｖ

>>1がうざいなぁ。

>>105−>>107も本気で薬を語ってみてくだせえ。

藻前もかたってくだせー

本気でか〜。
本気ってのがまづ難しいんだな〜。

もれはね、薬ってのは本気でやるべきものじゃないと思うんだな。
本気で酒飲飲む人ってあんまりいないでしょ。
本気で飯食ったり、本気でSEXしたり。

っているか。いるな。本気でSEKKUSUする奴。。

気分が乗らない時本気で何かを語るって難しいんだな。。
今頃気がついたよ。。

なにごとも。ほどほどに。
はらはちぶんめ。

ちゅうかさ、世の中が本気なのかもよく分からないんだな。

人の命は大切と言いつつ戦争したりさ。

世の中で言う麻薬が悪だってのも本気なのかどうなのかよくわかんねんだな。

自分の精神以外すべて虚構かもな

麻薬が悪いって言ってんのに、そこいらで簡単に手に入ったりさ。

警察も本気なのか？

そうだよねー。
法律でだめ＝わるいこと
みたいのも。あるし。

欧州したくすりを売りさばいてつかまったオマワリサンもいたね

そうです！！法律でわるいから悪いんです。だからダメなんです。

>>110
なつこの酒とか知らないの　
あんた緊張感と言うかなさすぎ

なんちゅうかさ、ネタスレでマジレスは冗談として成立するだろ？

冗談みたいな世の中での本気は冗談になっちまうんじゃないかな？

うまく説明できないが、そんな感じなんだな。

だったらさ、それぞれ個人の価値観で本気だろうと、冗談だろうと
より良いと思う生き方をするしかないんでないかな？
と、思うのさ。
その中に麻薬があろうと無かろうと。

>>118
なつこは知らないけど。本気で酒飲んでる人はきっといるな。言いすぎたよ。
緊張感ないね。もれ。

アルコホーリクアノニマスってやつか
本気でのむやつってーのは

やっぱり　じぶんでえらぶ　しかないのかもね

まるで自分ひとりで育ったような口ぶりだね

無意識に、必死で薬を正当化しようとしている自分に気づいた時
やっぱりなんだかんだいって俺は心の底では薬を悪いものだと思ってる、ってことに気づいて悲しくなってくるよ
実際のところ、心理学的にこういうのはどうなんだ？

俺は薬を悪と思っているのか？
それとも善悪の価値はつけられないと思えているのか？
（善だとはさすがに思わない。）
自分で自分のことがわからん。

ここでいう「薬」はわりと広義の「薬」な。酒とか含む

ここ、七天がメチャ安(^_^)v
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薬物が悪か善かなんて、色んな角度から見たら
全く違って見えてくると俺は思う。
平たい板を、『正面から見ると面』
『側面から見ると線』みたいな感じで。
だけど、“ある物”を全ての角度から確認して
更に認識するのは不可能なんじゃないかとも思う。

平たい板一枚にしても、見え方は無限にあるワケだし。

俺は、人生ってのは『死ぬ時を演出する為の前振り』だと思ってる。
だから善悪よりも
『自分が死ぬ時の前振りとしてプラスか？マイナスか？』
って事が重要なんじゃないかな。

人生の中で自分が行ってきた事は、
自分が死ぬ時の舞台になると思うんだよ。
泥まみれの舞台も、花に包まれた舞台も、
自分自身が歩んできた人生の中で、自分自身が築き上げた舞台。

自分の理想の舞台を見て、
「今の自分がそこに至る為の前振りをちゃんとしているかどうか？」
で、全ての事を判断すれば良いんじゃないかな。

って感じでグルグルでした。

うまい事言った！

そうそう。オメコでさえいろんな側面があるんだから。
いや、オメコだからこそか？
どっちだ？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

いや、もれが気に入ったのは

俺は、人生ってのは『死ぬ時を演出する為の前振り』だと思ってる。
だから善悪よりも
『自分が死ぬ時の前振りとしてプラスか？マイナスか？』
って事が重要なんじゃないかな。

ってとこです。

センター試験で興奮出来るような薬ってどんなのがある？

センターで興奮してどうするんだ？ナンパでもするのか？
何もしなくても興奮するしむしろ落ち着いた方がいいぞ。

>>130それを人は『刹那主義』と、言うんです・・・。
　　　　電柱に登るタイプか・・・。

いやいや、前ふりとしてさ、困ってる人を助けた、地球でこれ以上戦争が起きないようにした、
人を愛した、努力した、とかあったらいい演出になるんでないかなと思ったのさ。

別に、どうせ死ぬからどーだってイイヤー!ってわけでもないだろう。

不思議なるは悪に対する趣味にて候。何故に禁じられたる
果実は味美しく候や。禁制は甘味を添え、破戒は香気を増す。
谷川の流れを見給え。岩石なければ水は激せず、良心なく、
道念なければ、人は罪の冒険、悪の楽しみを見出し得ず候。

永井荷風

ふむ。
「禁止されてるからこそやる」というのもあるわけだよな。
それはどうよ。

ひとつききてーんだが、
ど真ん中って考えは在るのか?無いのか?
別に薬だけに限らずよ

「罰がなければ罪をおかす楽しみもない」と言った作家もいたな。

「ど真ん中って考え」って何だ？　もっとヒントくれ。

なんていうかさ
中道ってかさ
すべてにおいて偏りの無いってかさ

ドラッグが違法であることによって利益を得るのは麻薬密売人と政治家だけ。
つまり麻薬ほどくだらない法律はないってこと。

薬・違法板ローカルルール改正スレッドVol2
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1068078757/l50
にて、薬・違法板のローカルルールを下記の内容に変更しよう、
という動きが出ています。
下記の内容で賛成の方は「賛成」と一言、反対の方は「反対」の理由を明記して書き込みをお願いします。


　　ルール議論中です。参加したい方は検索してね。<br>
　　質問でスレをたてる行為は禁止とします。削除対象です。 <br>
　　広告、譲渡、出会い目的、金銭が絡む書き込みも禁止です。<br>
　　きめてる人もきめてない人もどちらもうまくやってね。<br>

スレ違い失礼しました。

>>139　｢中庸｣ってやつだ。漏れの理想だな

みんな仏になれ！

常に上下(左右？)にぶれてるから真中はないんじゃねーかと思う。
真中で安定する事があるとしたら死んだ時ぐらいかなと
でもそれは安定したからといっても時間軸は止まってるから意味ないし。
人間に出来る事はそのぶれ幅を小さくするぐらいじゃねーかしら

真ん中って何の話をしてるんだ？何が左右にぶれるんだ？ヒントくれ！

さんくす百四十二べんきょになた

>>142中庸の中じゃなかったっけ？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

≫140
なんで政治家？ヤクザやろ

ところで、コカイン関連スレッドないけど、今は流行らないのかな？
この前ゲットしたネタ1ｇを初めて吸ったがジェンジェン効かない。
コークって始めだとどれくらいの量吸うの？時間掛けて少しずつ追加したのが悪かったのかな？
いずれにしても１．５万円損したよ。

ageるでゴンス。

少々お待ちください。
155の馬鹿がそろそろやって来ます。
彼のアホな意見を聞いてやってください

　（´ー`）　　　　
　 (∩∩) 　　　　まとめると、メリット＝ｷﾓﾁｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾃﾞﾒﾘｯﾄ＝体に悪い、違法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って事？

ハルシオンが欲しい

カオス＝混沌の中で生かされている
このカオスは何語なんですか？
スレ違いですみません。教えてください

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

１５８＞ありがとです。

というかホントウノ現実はどこまでいくんだろうネ？

さっきかなり深いトコまでいってきたが

んー、わからん。
やっぱ、ヤバイんジャネ？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

私的な意見ですが
大麻、コカなんかは人間が自然に見つけ
自然に使用していたわけであって
本来はたいしたことないはず。
悪の資金源になるのが問題ではないのかと。
結局、税金とって認めるというやり方が賢いような。。。


今日付けで薬物取締り強化だとさ。
中学生が罰ほしさに強盗とは。。。

しばらく引くのを控えた方がよいかな。。。

ところで、１４２、１４７
どっちの言ってる事が
事実なんだ？

結局プラス思考でド―パミン→多幸感 アドレナリン→覚醒が最強

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>165

これ、長いけどなかなか為になるよ。

ttp://www1.sphere.ne.jp/curio/economic/drug.htm

自分の中に何があるのか探検だ！

>>171
オランダではハードドラッグの使用が減ったのが数字で出てるんじゃなかったけ？
あと大麻は麻薬ではないと言っても無駄か

あぼーん

違法薬物を現役で使用してる方が、道徳、倫理、哲学等を公の場で語る事は
なるべく控えてください。
真剣にしらふで道徳、倫理、哲学を探求している方々まで変な目で見られて
しまう可能性があるからです。
違法薬物はスッパリやめてください。
しかし、道徳、倫理、哲学、宇宙等に気づいたことはすばらしいいですね。

頭が悪くなる

左脳が働かなくなる

↑どうやったら働くようになるの？

あぼーん

１７５よ、違法薬物と言うが違法とは法律が勝手に決めているだけであって
道徳、倫理、哲学とは全く持って関係ない
くだらん事は言いたくないがコーヒー飲みながら道徳、倫理、哲学を語る事はかまわないのか
コーヒーが違法なら語るなって事か

１８０おまえあほだろう

>>140
140みたいな超薬物肯定論者が多すぎ。
少なくてもとがめる気持ちがないやつがドラッグ出すと、コントロールは難しい。

１７５は素なのにもかかわらず逝くとこまで逝ってしまっている。

１８０よ、あほでもなんでもかまわんが
あほだろうだけしか言えんのか
自分の意見は無いのか
俺には余程あんたの方があほにみえるがな
あほあほあほなら誰でも言えるぞ

半笑いで書き込んでんだろうな。

それ１８１では・・・・・かっこわる

あーかっこわるいなw

薬やって楽しい？

ネットやって楽しい?

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

摂取の仕方にもよるんじゃない
ふつーに考えたら酒飲むのが一番胃炎になりやすいわけだから
無論体質にもよるけどな

大切なのって自分を変えちまう事だと思わないか？
ぶっちゃけ馬鹿な事やっていると思うけど
みんな何がしたいって今の自分が嫌で違う何かに変わりたいんじゃない？
でも、人間ってなかなか変われない生まれ育ってきた環境もそうだし
現時点の状況がそれ許してくれないし

せっかくのチャンスだ自分を別人みたいに変えてみようぜ！

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

RA

あぼーん

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

まー、薬中はみんなそう思ってるんだわな。

あぼーん

Ｓ炙りたい。行動したいけど体が動かない。活気が欲しい。詐欺らない人誰かいない？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

　（´ー`）　　　　
　 (∩∩) 　 >>198
　　　　　　　　　　久しぶりだ。
　　　　　　　　　　　　でも、危ないかもしれないと思うだ。世の中には、ｶﾞﾝｷﾞﾏﾘで「ﾏｯｻｰｼﾞ、ｸﾞﾋﾋﾋ」
　　　　　　　　　　　　　　　　って〜人もいるだろうし。。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼
　　 /　　 ∧　∧　＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

　　　　　　　　　　や　り　ま　く　り　た　い

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

だまれこの偽バイが！

crtujaerth

本気で語りにきました
なんか俺にきけ

ダイエット（食抑制）薬ｄｅｘａｔｒｉｍNatural８０錠飲んだら死ねますか？

２０９
飛べ
楽に逝けますよ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

　

>>1
んなこと、いちいち騙ってられっか！
んな暇人じゃないんだYO!!　漏れは。

もちろん、嘘だけど。

ひまでつね

>>214
えぇ・・・
夢は給料袋を女房に手渡しで渡す事です。

薬物やってから鬱はいるようになってしまったんですけど合ってないんでしょうかね？それともみんな鬱になりますか？

それはあるていどしょうがないよ。抜けば治る

>>300
テス

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

語りたいね俺は、ドラッグは４年ほどレイヴとともに、
紙、×、マリファナ、を主にやってました。
マリファナは、今でも1年か２年に1回吸うくらい。

でも当時から、なんとなくケミカル系はやめる事を前提にやってました。
やめてからは、もう6年ぐらい経つのかな。もうやめた方がいい
と思った頃はほんとにやめられるかどうか自信は余りなかった。
精神的に少し安定してきたのはやめてから3、4年たってからくらいだったかな。

キマッテる時ほどの感覚の鋭い感じは今は無いかもしれないけど、
あの当時の感覚は覚えてる。おかげで感覚で見るという癖は今に役立って
いるように思う。
人にはそれぞれ言い分があるとか・・・
これじゃ、独り言になってしまうので誰かレスしてください。

始めてからこのかた、そんなに長いこと止めた事が無いので
ただただ感心するのみ。普通に参考になりました。

何年くらいやってるの？

さー？　正味１０年ぐらい
やってた様な妄想にかられてます。

そっか。ドラッグとの付き合いというか
生活の中に同化してるような感じなのかな。
中毒ってほどやってないのかな。中毒だと思う？自分から見て。

俺は最初２週間に1回ぐらいのペースでパーティー行っててその時やってた。
始めてから1年たったくらいで週２、３回とか家でも映画みながら紙食べたりしてたら
自分が中毒じゃないか？これは！って思うようになった。

あと追加、後期の頃は紙とビールを併用してた。
ほとんどバッドトリップする事がなかったんだよね。
サイケ効果抜群だしアッパーになるんだよね紙だけより。

ｱｼｯﾄﾞﾊﾟﾝﾁ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

大抵トチ狂って事件起こすのは、シャブ中と酒癖の悪い人じゃない？
コカインとかは知らないけど。

マリファナって事件起こすような、狂ちゃう系じゃないように思うよ。

あのさー．漏れもドラッグしばらくやってないけど、今でもやりたいって思う．
別にいいじゃん。でも、結局ふと周りを見渡して、長いことドラッグやりま
くって来た人って、やっぱりほんとに壊れちゃうんだねって気づいたよ．
ほんとに社会不適応なビョーキとかになるとかさ、人生ドロップアウトとかさ。
それで幸せなら、いいけど、そうはみえねーし、そういう仲間のこと好きだから
付き合っていきたい周りの人もつらい思いするじゃん．すげーまじめに語ったけど
漏れが言いたいのは、完全に抜けってことではなく、健康って結局大事だから
ケアを忘れずに楽しめってこと．限度をわかってるべきだよ。
とか言う漏れも何年か後には、おんなじになっちゃうんだろーか。

やりたいのが、マリファナとかじゃなくてケミカル系の物なら
やめといた方がいいと、あえて言っとくよ。
ドラッグには中毒になってからやめると、しばらく精神的に不安定になるのは
経験済みだと思うけど、せめてマリファナならそういう不安定さを軽減するだろうから
どうしてもやりたくなったらマリファナぐらいにしときなよ。

俺はやめてだいぶたったけど、もうそんなにやりたいとか思わなくなったよ。

運命（さだめ）信じますか？

運命は自分で変えることができるもの。
しかし、天命は決して変えることのできないもの．．．

ドラッグをやるのも運命なら、止めるのも運命。
ドラッグやって崩壊するのも運命なら、更生するのも運命。

運命があるって事は信じるし、それに従う時もあるし、従わない事もあるよ。

生まれてから、色んな人や物事と出会う。
出会って別れても、記憶に残る物と、残らない物があるよね。
俺にとってドラッグは一生記憶には残ると思う。

始める前からそういう世界の音楽とか映画とかに興味はあったしね。
元々ヤる運命にはあったと思う。超刺激的な第２青春期って感じかなドラッグやってた時期って。

俺の中では思春期みたいな位置づけかな。
個人差あるだろうから、まだの人まだなんだと思う。
ほどほどの距離とって一生付き合っていく人もまたいるんだろうかとは思うけど。

そして、何にしろ好奇心でドラッグに出会った俺はいつか
続けるかやめるか選択する事になる。
割とけじめとか付けたい性格ってのも元々あったからなのかな。
始まりがあれば終わりもあるっていう運命。

始まりと終わりは必ず来るよな。
その流れの中で何を感じて何を学ぶか。
全ては一秒も同じ形で手の中には無い。時間は止められない。
日々目に見えない程の成長。花に水をやってるみたい。
ドラッグは教えてくれた。解放するって事を。それは大きな前進だ。

運命（さだめ）を見極める。　それが・・・悟り！？
drugは人の思考を、その方向へと導いてくれる！？
そう、自ら己の手により烙印を押してしまいがち！？

自虐な方向へと、諧謔的に突き進んで行く様に思えてしまう。
つまり、自ら己の未来を断つ刹那る戯れ・・・。



リタイア目前の紳士淑女。マジおすすめ。

未来なんてままならねぇもんさー
「今」が積み重なって未来になる。
それが地獄逝きだろうと天国逝きだろうと関係無い。
だってこの世は天国であり地獄だから。
その中を自由に泳いでわたるのさ。死ぬまでね。

もし未来の自分が幸福な記憶を欲しがっていたら、
それに応えるだけの思い出が欲しい。

そうだね。
表現の仕方がイマイチだったので訂正。

未来　→　可能性

>>自虐な方向へと、諧謔的に突き進んで行く様に思えてしまう。
つまり、自ら己の未来（可能性）を断つ刹那る戯れ・・・。


自己視点からのdrugに対する考察、お疲れ様〜。
しかしアナタの視点はドーデモ良し。
ありがちなマイナス思考をアピールされてもナァー・・・・。

さて、drugは「可能性を絶つ」モノかどうか。「可能性」とは色々御座いますナ〜。
「可能性を絶つ」なんて馬鹿馬鹿しくてきいちゃられねぇ〜。

しかし、悟りって思考や感覚で感じる事はなんとなく感じられたりしたよ。
あとは肉体がそれを実行する事だと思う。
俺はそここそが一番の課題だと思ってるよ。
心で悟ったなら、行動あるのみってのが、可能性を育てる事だと。

> もし未来の自分が幸福な記憶を欲しがっていたら、
>それに応えるだけの思い出が欲しい。
おお！素敵なフレーズだねグッときたよ。いい。

そうだょ。漏れの視点。もー本気。
全然プラス思考へ持ってけ無い・・・。

ありがちなのか〜
って事は、誰しもがソウ思っているのか・・・
漏れは、まだ普通の人で在れてる。少し安心。


ついでに、表現かえるか・・・
可能性を断つ　→　選択肢を狭める

アリガチアリガチ。超どこにでもいるタイプ。その辺に転がってます。



「選択肢を狭める」果たして一体、選択肢とは？（ｗ
drugを摂取していなければ可能性のあった選択肢を指しているノカナ？
代わりにdrug摂取という、新たな選択肢が生まれた訳で有りますナ。

だからどーーした？（ｗ

キミは奇抜な人だなぁ・・・。漏れは常人。

＞drug摂取という、新たな選択肢が生まれた
いや、そういうのを言いたいんじゃなくて・・・

「drugを選択する or しない」の岐路に立ったとき
選択しちゃったが故に、選べる選択肢が減った。

わっかんねぇかなぁ〜〜・・・。ま、イイヨ。
キミにはキミの持論があるだろうし。漏れは、こんな感じ。

>>242
イキロ。また明晩。

>>246
同じコトをいっておりまする〜。君はマイナス面からみてるだけ。
俺は逆の立場から発言したまで。


わっかんねぇかなぁ〜。別の視点から見てるだけに気づけないんだなぁ。「視野」どっちが広いんでしょ。

レス番間違えた。
>>247は>>244へのレスだった。

>>248
ちょっと一言。他人は自分とは同じではないって事はわかるよね。

>>250
そだね。

んじゃ。
ココは個人を語っても良いし、広い意味でdrugを語っても良いのはわかるよね。>>250

>>250は>>246にも当てはまる内容なのでは・・・。な〜んてどーでもイイヤ。

つーか・・・
漏れもID:b/dZE0Gfの様な方向に意識を持って行って遊んでたら・・・
数段楽しく遊べてたのかも知れんナァー。

ワカランでもないが・・・漏れには出来なかったし一生ソウは思わないナ。
漏れは、その方向に意識持ってくと疾走しちまいそうで怖かったしね。


なんかこないだまで、ID:b/dZE0Gfの思考と似ている人と過ごしてた気がする。
この手の思考を持つ人と漏れは、決してマグワルことは無いんだと思った。

自分が「普通ではない状態に在る」事によって、悦に入れる感性の持ち主。
漏れは、多少なり理解は出来るモノの・・・どうやら見下されるし理解されない。
理解してもらおうと努めても、結局は・・・

漏れは傷付きたく無いので、キミから理解されなくても平気サ
むしろ漏れは、その辺に転がっているタイプ。そう言われて安心するタイプだし。

>>251
う〜ん。まあ、そうだけど、もうちょっとマッタリと語らいたいわけよ。
他人のドラッグ感を、自分と比べて見下したような事は俺はあまり言いたくない。

ふーん。labだったんだ。

この流れって、そもそも漏れが>>239に書き込んだ内容へ対する反論だよねぇ？
イイヨ。ムキにならなくても。漏れはキミに理解を求めないから。

漏れの思考が、キミを不快にさせたんならスマンカッタな。良いトビを楽しんでくれ

俺スか！？
・・・じゃあ、ないんだよナぁ。メールで指摘した方？どーでもいいですわ。


「自分が「普通ではない状態に在る」事によって、悦に入れる感性の持ち主。」

これは非常にあるナ。
だがその連中の中でも、どこでストップスルベキ？
てのを繊細に把握してる人間もいるってコトは知って置いて欲しい。


>>254
失礼です。
良輝とはちょい喧嘩？でもないしなんスかねアレ。どーでもいいことがあったんで感情的になりました。

内情は、知らないけど、君たち前に接触あったんだね。面識？

>>257
漏れが>>253で言ってる「似てる人」とは、また別の人物の事。
面倒な事になるのは避けたいので、敢て説明入れとく。

それと、へたな詮索・深入りはヤケドのもと。って漏れの発想も発表。

そうだね、スマン。

>>258
だな。

メル見たよな。知りたくないのまで知った感じ。俺が元凶だがな。
でもさ・・・わかって欲しかった。
ま、この話は

おしまい。

薬は世知辛い世の中のスパイスでしかない。
その「スパイス」は有害だって？
スパイスだって取りすぎれば、有害になる。
適度にスパイスとってればいいんだ。