http://mimizun.com/log/2ch/ihou/1005289917/

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1ひみつのまとりさん
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
2名無しさん@_@:01/11/09 16:16 ID:EFwno16G
薬板にローカルルールは不要という意見が大勢だと思います。
しかし、最近売る人買う人多すぎる。
彼らが悪いとは言わない。が、ここでやられると場が荒れるし、
殺伐としてくる。
また、あまりに違法行為が多いと売買に関係のない人間まで不安になる。

薬板の存亡に関わってくる問題でもあると思うので、賛同してくれる方、
前向きな意見を寄せてくれる方、求ム。
3カレニ:01/11/09 16:20 ID:EFwno16G
さらに、最近多い地方限定スレッドも、都道府県や中核都市の意見交換だけでなく
売人情報などを訊ねるための刹那的なスレ立てが多い。
こういったことの防止にもなりえるので、やはり売買禁止のルールは必要だと
考えました。
4名無しさん@_@:01/11/09 17:03 ID:O3IZLt4B
なにグチャグチャ抜かしてんだこの野郎、おめえのとこイクぞ!コラ!
5名無しさん@_@:01/11/09 17:18 ID:9L4sfWwn
売買も人間の営みの一つ。

合法違法は時の政治・文化の判断次第。
2chはすべてを包含する情報の海であるべし。

よって売買禁止のローカルルールには絶対反対。
6名無しさん@_@:01/11/09 17:36 ID:mG69xUv6
抽象的な理念は必要なし。現実に詐欺擬いの事件もあるので、賛成。
7名無しさん@_@:01/11/09 17:44 ID:qt0bPFmy
詐欺はオフライン、つまりリアルでもありますが?
8名無しさん@_@:01/11/09 19:07 ID:MajPOlOX
反対意見があるということ自体が理解不能
迷惑なのは明らかなのに
しかも反抗期の厨房みたいにスレ立てる奴がいるし
9名無しさん@_@:01/11/09 19:12 ID:aG4YYgJZ
>>1
大賛成!! とばっちりは喰らいたくない
タイマン張って取引できないチキンは黙ってろ!!
10ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
11名無しさん@_@:01/11/09 19:22 ID:8QLjh+W5
12名無しさん@_@:01/11/09 19:28 ID:mG69xUv6
激しくサンセー!!
13dynaric ◆zKQna1OU :01/11/09 19:38 ID:PJ/j+4lk
「向精神薬」および「違法とされるドラッグ」の販売禁止、だろうな。
実際にどの程度抑止力があるか疑問ではあるが、少なくとも初心者が
詐欺に合う、というのは避けられると思われる。
まぁ、ローカルルールが設定されても書き込む売人は書き込むのだろうが。

>>1-3
賛成。売買禁止、ってのは「違法」に反するのだろうが、
2chというサイトはすでにアングラではない。
多くの人間が見ている巨大掲示板でトラブルを起こした場合、
迷惑するのは2ch全体でもある。

特に、ネット上での違法な取引は詐欺の可能性が高く、
詐欺でなくてもプロバイダからの通報でお縄、ということにもなり得る。
コミュニティー全体の利益を考えれば、売買禁止というのは妥当だと思われる。

>>5
確かにそうではあるが、現在の法においては売買を許していると
この板自体が閉鎖に追い込まれる可能性もある。
ここは既にIPを取っている掲示板なのだ。
14名無しさん@_@:01/11/09 19:41 ID:ATmPC6RB
限りなく賛成に近いどっちでもいい派。
関係ないからいいけど
やるならコソリとやってほしい
15名無しさん@_@:01/11/09 20:01 ID:mG69xUv6
さがっちゃだめぇ〜
16名無しさん@_@:01/11/09 20:09 ID:IPKI78rJ
で、どうするよ?
ダメと言っても書込む奴はいるだろ
効果的なお仕置がなければ無意味じゃねーか?
17名無しさん@_@:01/11/09 20:14 ID:UIIDaGQb
抑止だけでも効果があるとおもわれ。
18名無しさん@_@:01/11/09 20:19 ID:ymOS2v7d
ID:R6WI5Cea
目立ってるよ
19名無しさん@_@:01/11/09 20:27 ID:UIIDaGQb
どうせ売人だろ?
20名無しさん@_@:01/11/09 20:28 ID:+KD1uUYf
抑止するには・・・ 厨房みたいに荒し合いする気にはならないし
>>18みたいなバカを凹にはなんだろな?
21名無しさん@_@:01/11/09 20:42 ID:L43QsMzN
売人にゃ結構やられてるからなぁ・・・
時間どうりに来ねえしガセつかまされたりマジ嘘つきばっか。

よって賛成!
22名無しさん@_@:01/11/09 20:54 ID:iCUlJBX/
売買禁止大賛成です。
わざわざ人が集まってるところに書く奴は特に嫌です。
スレに普通に書き込みしてる人もいるんだし
売買書きこんでたら、その後は結構書きにくいよね。
スレにも書きたくなくなるよ。
23名無しさん@_@:01/11/09 21:05 ID:ecXIdulu
なんだこの自演スレはw
24名無しさん@_@:01/11/09 21:18 ID:lih66aTL
自演だろうが私も禁止に賛成。
25名無しさん@_@:01/11/09 21:24 ID:B59IDnkn
26名無しさん@_@:01/11/09 21:25 ID:B59IDnkn
http://isweb35.infoseek.co.jp/family/kusuri_/
失礼直リンするとみれないらしい
27名無しさん@_@:01/11/09 21:28 ID:juS6j9gT
目つけられてるビンボ臭い売人が自分と同じスレに無秩序な書込み
後日サイバーPがログチェクし自分のIPも採取される

あり得ない話では無いと思う、スネにキズ持つここの住人なら同意見では?
28皆さーん:01/11/09 21:31 ID:UXK2RSBN
売人は当局に取り締まってもらいましょう

■どんどんチクろう 違法取引!■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1000450096/
29名無しさん@_@:01/11/09 21:36 ID:juS6j9gT
せめてスレ統一してその中でやってくれ!って感じかな。。
30名無しさん@_@:01/11/09 21:42 ID:rCWhDbZ3
タカハシ・ヒロミの件はどうなったんだ?
31名無しさん@_@:01/11/09 22:12 ID:rCWhDbZ3
レスの間にいきなり「売ります」とか出ると次カキコしずらいです。
32dynaric ◆zKQna1OU :01/11/09 23:20 ID:7bZGK7mm
>>16
>>20
メンヘル板ローカルルールを見てみたら、
ローカルルールで削除対象を指定できるらしい。
削除しまくり&ローカルルールで荒らし認定してプロバイダ規制....ってのは
どうだろうか?
33名無しさん@_@:01/11/10 00:40 ID:+tRSgnAA
ルールで規制しなくても、板のTOPに
---
少し頭を働かせれば誰にでもわかる事だが、念のために言っておく
「売ります」は全部詐欺
「買います」は全部ガキ
だ!
---
って趣旨の事を大きく掲げておけば十分じゃないかな?だめ?
34名無しさん@_@:01/11/10 00:45 ID:SxcSXZP9
>>33
それはいいな!(ワラ

ルールをとやかく持ち出すのはあまり好きではないし、
別に売買と詐欺に文句を付けるつもりはないが、
2ちゃんねるは広告・宣伝の場ではないのだから、
それ系の掲示板でやって欲しいね。
35名無しさん@_@:01/11/10 00:52 ID:SxcSXZP9
しかも詐欺に限ってしつこく宣伝しやがるし、
詐欺野郎同士で叩き合ってるし、ウゼエ事この上ない。

ついでに質問目的のスレッドの禁止も頼む。
質問スレッドはいくつかあるのに教えて厨房がウザ過ぎ・・・。
36カレニ:01/11/10 03:12 ID:zmvGjuYb
今日1日のみなさんの意見から、まあだいたい売買は禁止の方向でいいようですね。
ただ、自分の意見としては、もともとローカルルールはないに越したことはない。
それを曲げての提案なので、実際どうするかはこの板のみなさんの意見を重視したい。
また、スレを立てた手前、こういう書きこみをしてますが判定や裁量を担ってるつもりも
ないんですがとりあえず下の二つ。
A 売買に関わるレス、スレは原則禁止。基本的に削除対象とする。
B 注意を促す表示をかかげる。「売ります」は全部詐欺。
  などといった断りを板の冒頭に掲げるにとどめ、原則として自己判断にゆだねる。

Aはdynaricさんの言うメンヘル板風に、Bは>>33さんの意見をもとにしました。
ルール設置自体は避けられないとして厳しいか緩やかかのふたつの方向があると
思いますがいかがでしょうか。
37カレニ:01/11/10 03:24 ID:zmvGjuYb
>>29さんの意見をもとに売買フリーなスレをひとつ作ってそれ以外は絶対削除。
いわゆる解放区を作るという案も可能なのかな。
ということでとりあえず。

A 売買に関わるレス、スレは原則禁止。基本的に削除対象とする。
B 注意を促す表示をかかげる。「売ります」は全部詐欺。
 などといった断りを板の冒頭に掲げるにとどめ、原則として自己判断にゆだねる。
C 解放区案。統一スレッドを設け、その他全面禁止。
38:01/11/10 03:34 ID:6Teuk1oK
禁止したって守るわけないだろ。
そういう人たちが。
何も状況は変わらないに一票。
39名無しさん@_@:01/11/10 03:35 ID:E9k7lw+m
宮尾は野放しか?
40カレニ:01/11/10 03:39 ID:zmvGjuYb
>>38
かといって黙って見てるわけにもいかないので
>>39
誰かが誰かを名指しで締め出すことは無理でしょう。
また、やってはいけないことでもある。
41名無しさん@_@:01/11/10 03:42 ID:k0fy58Th
>>38へ

それは、違うな。

状況は変わりにくいけど、訴えることは大切だ。

何でも、最初から諦めてたらダメだ。

これじゃ、目を瞑って 耳を塞いで 喋らない のと同じ。

大麻だってそんなんじゃ、解禁にならないよ。

いろんな意見があるから、人は考えたり、反対したり、賛成したり。

そうやって世の中を作っていかないと。

逃げちゃだめだよ。
4233:01/11/10 04:02 ID:+tRSgnAA
薬板で「ドラッグ売ります」ってのは、
1.公権の取り締まり(囮捜査)
2.詐欺(取り込み)
3.準詐欺(法外な値段、混ぜ物等)
以外に考えられないと言うのが僕の認識です。(もちろんわずかな例外もあるでしょうが)
これに順ずる認識が板の利用者に一般化すれば、実質商売にならなくなり、結局そういった書き込みも収束すると思うのです。
43名無しさん@_@:01/11/10 05:41 ID:QvYFgQeo
まあ、このままほっとくと裏モノアングラサイトになってしまうな
背景黒にしとく?
44ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
45名無しさん@_@:01/11/10 07:22 ID:Vfebx2bv
売り買い専用のスレッドを立てるのが
一番平和的でいいんじゃない?

ただし売りの人は、自分のサイトを持っていることが必須条件。
メールアドレスのみは付加!って感じ。
46ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
47カレニ:01/11/10 19:00 ID:6WMRg2o1
なるほど。これ以上意見はでないだろうか。
ではそろそろローカルルールの設置の仕方を学ばないと(笑)
要望出せばいいんだよね。
誰かがやってくれるかもと思ったけど、やっぱりワタクシがやらないとだめか〜(笑)
48カルトン:01/11/10 19:43 ID:jigjXOhI
(’ー`)y-~~今日も寒かった。。。ってまだ家じゃないけど
じゃあそろそろ俺も意見を述べとこw

前にスレが立ったときにも言ったことだけど、ルールを明文化して
タイトルの下にぶら下げるのは基本的に俺は反対。
これは、俺の個人的感覚というか感傷というか。。。

「ローカルルールが制定されている板の大部分は、厨房生息度が高い」
つまりルールを並べてる時点で「俺たちゃルールを決めないと、何にもできない人間の集まりで〜す」
と住人達が言っているように、俺には見えるんだよな。

煽りや騙りとおんなじで、宣伝スレやレスがウザければ無視すればいい。
皆で無視すれば、あいつらだってどっかに行くさ。それが本当の意味での防衛だし、自治だと思う。
49カルトン:01/11/10 19:51 ID:LncApNH+
(’ー`)y-~~結論

結論を先に言えば、「今の時点では、ルール制定も仕方がない」と言うのが俺の今の認識です。
上で皆が言ってることに基本的には賛成せざるを得ないだろうな、と思ってる。

つい最近、強制捜査を受けてデータを全部、警察が持っていったけど
いつ、同じような事が起きるかわからない、という現状ではね。
違法系の宣伝スレなどがあれば、いずれ警察に目をつけられてもおかしくないし
そうなれば、一部の売人と買いたい人のせいで多くの人が迷惑を被りかねない。

ただ、ルールはなるべく完結に簡単なものにしてもらいたい。
>>33みたいのなら文句はないよ。

(’ー`)y-~~>カレニ、ルール要請よろしこ$長文スマン
50dynaric ◆zKQna1OU :01/11/10 21:51 ID:lvM3ACRA
>>47
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
私でよければ協力しますが。
プロバイダのアドレスが必要なら...。

>>48-49
>「ローカルルールが制定されている板の大部分は、厨房生息度が高い」
確かにこれは言えるかも。しかし、そんなことを言っていられないのが現状。

>つまりルールを並べてる時点で「俺たちゃルールを決めないと、何にもできない人間の集まりで〜す」
>と住人達が言っているように、俺には見えるんだよな。
まぁ、確かにそうだろうけど、この板の場合は『ネット売人』という、言わば
『プロのコミュニティー破壊者』が居るんだから、自衛もやむなしかと。
人間の集まりでも、一枚岩でなければそれなりのルールが必要。
今までそれが無くてやっていけたのが不思議といえば不思議。

ルールについての私の意見。
やっぱり削除対象にするべきかと思う>売買
加えて>>33氏の警告を併用。これぐらいでないと抑止力にならないかと。
jbbsかどっかに避難所を作ってもいいとは思うけど、
2ch内に作るのは混乱を招いたりするので賛成できない。
ルール本文は簡潔かつ厳格なものにして、その理由はほかの鯖に
あげておく....ってのはどうだろう?何なら書くけど。
51名無しさん@_@:01/11/11 00:42 ID:SfS8ZWRJ
2CHとしてのスタンスはどうでもいい
どうせひろゆきはヘタレだし
それより一般市民としてここを監視している我々が
おかしいやつが発生したら通報するのが一番
52名無しさん@_@:01/11/11 01:54 ID:0NNT5nVc
51! オマエは自分のこと一般市民だと思っているようだが、それは間違ってるぞ
いまんとこはあんたがおかしい奴ナンバーワンだよ、  おめ
5335:01/11/11 02:14 ID:EgYpr2St
誤解されてるかも知れないから釈明させてくれ。
35で言った質問目的のスレッドをというのは、
質問目的でスレッドを立てる事を禁止して欲しいという事だ。
ローカルルールを書くならついでに明確な禁止文を入れて欲しいね。

ガキは最初に過去ログを読め。
質問は質問スレッドでしろ。
類似スレッドは立てるな。

例えば大麻スレを見て貰えればわかるが、
似たようなスレッドが乱立して、
しかも過去ログもみないで既出質問するために、
わざわざスレッドを立てる馬鹿がいる。
マンチースレッドなんか1つあれば十分だろ?
質問は質問スレッドですれば、過去ログを確認する時も便利だし、
教えて乞食のようなリアル馬鹿でもログを確認できる。
既出ネタばかり話題がループするし、
特に最近のグロウ関連は厨房が激増してて、
はっきりと禁止を謳わないと馬鹿は調子に乗るだけだ。
そういう訳でよろしく頼む。
54名無しさん@_@:01/11/11 02:52 ID:IIhj3fJF
>特に最近のグロウ関連は厨房が激増してて、
>はっきりと禁止を謳わないと馬鹿は調子に乗るだけだ

てめ何様?
55名無しさん@_@:01/11/11 02:58 ID:EgYpr2St
>>54
ガキはこれだから困るんだよ。
ここは俺が何様か議論するスレッドかよ?
俺の意見に文句あるなら、お前の考えを書けや。
56カレニ:01/11/11 07:36 ID:nygVutqp
以前あったローカルルールはいろいろ反対もあった。自分も反対だった。けれど、
売買禁止に関しては圧倒的に賛成が多いとみていいようですね。
ローカルルールより、某
ttp://isweb35.infoseek.co.jp/family/kusuri_/cgi-bin/ihou/index2.html
こちらさんの冒頭『違法行為(売買など)は禁止です』みたいなのがシンプルでいいと思う。
ただ、もっと厳密に売買は禁止、だけがいいと思うんだけど。

>dynaricさん
プロバイダのアドレスは問題ないんですが
>ローカルルール本文にはタグをあらかじめ書き込んで下さい。
とありますよね。
まず「タグって何。」彼女と母親と川の字で寝ること?
もしよければ甘えさせてください。例文作ってみてくれませんか。
売買レスおよび売買スレが禁止であることと、削除対象になることが
できるだけシンプルに明記されてる感じで作ってみてはくれないでしょうか。
5733:01/11/11 13:43 ID:NtenCqjP
>つまりルールを並べてる時点で「俺たちゃルールを決めないと、何にもできない人間の集まりで〜す」
って、とてもうなずけます。この国はやたらと国民を甘やかしている関係で、どこもかしこもあたりまえなルールだらけで目障りなんです。
とはいうものの、ルールを掲げないと自分では考えられない愚鈍な者をどうするかって言われると教育改革ぐらいしか思い浮かばないのもまた事実だったりするわけで、これまた今のところは仕方がないかなと。

>こちらさんの冒頭『違法行為(売買など)は禁止です』みたいなのがシンプルでいいと思う。
>ただ、もっと厳密に売買は禁止、だけがいいと思うんだけど。
「なになには禁止です」みたいな文章って自動的に読み飛ばす癖ついてませんか? これは世代によって違うかもしれませんが、少なくとも僕はそうです。
例えば公園に「ボール投げは禁止です」って書いてあるのと「ボール投げするガキは迷惑だ」と書かれているのとでは、後者のほうが僕には響きます。
これは僕の勝手な感想ですが、多くの人が"ルールを破る"事には慣れていても、"陰で笑われる"事には恐怖を感じるのではないでしょうか。本質的にこの二つは同じ事なんですけどね。
58名無しさん@_@:01/11/11 14:09 ID:JnLlixxp
>「俺たちゃルールを決めないと、何にもできない人間の集まりで〜す」
その通りオフ会もそうだな。
みんながちゃんとしてればルールなんて必要ないことはわかってるよね?
ちゃんとしてますか?この板は?もっと他の板回って見て来てね。
59名無しさん@_@:01/11/11 14:23 ID:NcRtdNd8
ttp://www24.big.or.jp/~faru/txt2001.html

【ネットの星座 〜2ちゃんねる編4〜】
2ちゃんねるは巨大になった。原因として、公共メディアに載るよう
な数々の事件を扱った(起こした)事と、管理者自らが陣頭に立ち、
えへらえへらと楽しみながらも宣伝した事。そしてネットユーザーが
単純に増えたという事があげられる。
夏には6万、8万とアクセス数が伸び、2000年を迎える頃には、
なんと!1日平均40万アクセスを超えてしまった。
はたして・・・これを越えるサイトは存在するのか?未だに2chは
アングラ云々とぬかす輩がいるが、これはメジャーと言うのだ。
ま、掲示板のメジャー所って言うのも意味わからんが。

しかし・・・この2ちゃんねるは今までの匿名掲示板とは異なる方向
へと進む。訪問者が増えれば増えるほど、最悪な方向へ向かって行く。
匿名掲示板の面白さとは何か?――――そんなの人それぞれ。
こんな所で真面目な話しをしたがってる人はバカ。――――
糞ガキは喋んな。テメェらは自らの遊び場を自らが破壊してゆく癌細
胞のような存在だ。いつだってそうだ。流行こそ癌そのもの。
俺のお気に入り、パンク・ロックをファッションに変え、坂本龍一を
一時的な流行りものにしてしまい、匿名掲示板を聞きたくもねぇ私の
現状報告の場と、団地妻の井戸端会議以下の幼児雑談に変えた、何処
からともなくワンサカ集まって来るいつものあの野郎達だ。身近なお
祭り騒ぎには参加せずにはいられず、多様な価値観だの諸行無常をぬ
かすわりには何の精神も思想も持たず、それまで守られてきた大事な
大事な宝をあっさりとぶち壊し、ただ目の前にあるバカ騒ぎを刹那的
に楽しむだけの糞野郎共。

最後にやつらは言う。「未だにそんな事やってるの?」
60名無しさん@_@:01/11/11 14:27 ID:NcRtdNd8
【愛と誠 番外編〜便所の落書き〜】
便所の落書き化のパターン。

1.モノホン子供による書き込み
実は、この私もパソコン通信のBBSで会話されている内容を始めて
見た時は、思わず、「貴様らのようなちんぽ野郎は早く死ね!」と書
きたくなった。特に、やんちゃな子供は真面目に会話されている場を
見ると「こいつら、何マジになってんのー?バカじゃねーのか?」と
思ってしまうのはしょうがない事実。ま、アホの証拠なんだが。

2.不利益を被った個人又は団体による仕返し
これはネット上やネット以外においても、匿名掲示板による何らかの
被害にあった個人や団体による嫌がらせの場合。ただし、頭の悪い者
がこれをやると墓穴を掘り、皆の笑い者になったりするので、楽しい
思いでになったりする事もある。

3.かまって君による書き込み
大勢いる訳だから、自分の書き込みが大騒ぎなる事を楽しむ愉快犯も
出てくる。方法は様々だが、昔はホンモノらしい偽情報を流したりと
一応は知的な手法が多かったが、ここ最近はコピー&ペーストによる
連続書き込みや、ちんこまんこうんこ等のいかにも幼児が好みそうな
言葉を書きまくる等、知的障害の迷惑者が増えた。
又、わざと酷い発言(差別や動物虐待等)をして注目を浴びる手法は
他者の食いつきも良いので、未だに引き継がれている。

4.邪推の押しつけ
実はこれが1番最悪である。
情報を懐疑的に受け取る事は良いと思うが、まれに深く考え過ぎて危
険電波の領域に入った推測を自ら信じ込んでしまう者がいる。又、わ
ざと大衆操作を行なう者もいる。これは大勢の意識ベクトルをあらぬ
方向へと向けるのだ。前者は電波君なので楽しめるが、後者は変に頭
が良いのでとても厄介だ。恐らく、この手の輩はマスコミ系の人物か、
長年議論バトルに長けた者の仕業だと思われる。マジで止めて欲しい。
61名無しさん@_@:01/11/11 14:29 ID:NcRtdNd8
【ネットバカ一代〜匿名掲示板の敵2(宝を壊す者)〜】

匿名掲示板にて本音が言えなくなるようでは、匿名の意味が全く無く
なってしまう。残るのは匿名を利用したイタズラや犯罪のみだ。
実は、この本音を言えなくなる状況を作っているのは、固定ハンドル
とオフ会とネタ化なのである。

(1)固定ハンドル
匿名の中での固定ハンドルは扱いが難しい。色々な発言に対し自分が
書いたという印をつける為、他者から見れば目立つ存在になり、評価
の対象になってしまう。その評価が例えバカだの死ねであったとして
も受け取る事ができ、それまでと変わらぬ本音を言う事ができれば良
いのだが、他人の評判を気にし始めて建前を言うようになっては、目
立つだけに多大な悪影響を及ぼしてしまう。
又、掲示板の遊びの一環としてキャラクター的存在を作り上げている
者もいるが、遊びキャラのまま真面目な会話に参加すると、大勢の迷
惑になってしまう。そもそも固定/匿名に限らず、真面目な会話と遊
びの切り分けが出来ない者は1番の迷惑者であるが、特に固定ハンド
ルの者は注意しなければならない事なのだ。しかし、これらを無視し
ている者が多い2ちゃんねるでは、良く議論の対象になってしまう。
まして、そんな者の為に「固定ハンバッシング禁止」のようなルール
を作ってしまう事などもっての他だ。
固定ハンドルにした場合の面白さと言うものも存在するが、それなり
のリスク覚悟の上で実施してもらいたい。
                          【つづく】
62ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
63名無しさん@_@:01/11/11 14:30 ID:NcRtdNd8
【つづき】
(3)ネタ化
あめぞうや2ちゃんねるの様なスレッド式の掲示板では、とても面白
い状況になる場合が良くある。もの凄い真面目な議論バトルが繰り広
げられているスレッドの上下で、お笑いネタスレッドが展開されてい
たりと、その落差と混沌さこそが大きな魅力の一つである。しかし、
お笑いネタしか面白さを見出せない子供は、他者との真面目な会話と
いう違った面白さを知らない為、他のスレッドまで進出し、ネタ化し
てしまう場合が多々ある。こういう輩を「害虫」と言う。
害虫の別パターンには、そのスレッドの主旨から外れ、いきなり固定
ハンドル同士の挨拶を始めてしまい、スレッドの私物化を行なう者が
いる。これを、害虫固定ハンと言う。又、バカにされてしまった、あ
るいは、バカにされてしまう事を恐れた為に心の壁を築き上げ、全て
の発言をネタ、キャラクターとしてしまう馬鹿野郎がいる。この場合
も、やはり個人を特定できる固定ハンドル利用者に多く見られる。

さて、以上を総括してみると、匿名掲示板を内部から破壊する害虫と
は、判断能力が低い大人(厨房)や、そもそも判断能力の無い子供、
そして、多くの固定ハンドル者である事がわかる。
64名無しさん@_@:01/11/11 14:35 ID:NcRtdNd8
匿名性を有効に活用し、他にはないコミュニティを形成する事に
成功している板もあれば、薬板のように便所の落書に
成り下がっている板もある。原因は住人の精神年齢の違い。
薬板の住人は、他の板も覗いてみるべきだ。薬板がいかに稚拙か
レベルの板の部類になっているのか嫌でも思い知る事になる。
65名無しさん@_@:01/11/11 15:02 ID:u/IB4EvE
長いよ
66名無しさん@_@:01/11/11 15:05 ID:ZFbiBrW1
>>65
前にどっかで見たことがある。コピペだと思われ。
67dynaric ◆zKQna1OU :01/11/11 19:20 ID:0xO8KnCG
>56
タグってのはHTMLの中の....詳細な定義は忘れたが、
書式を指定する文字列。<>で囲まれる。
<b></b>とか<a href="http://www.2ch.net"></a>とか。

例文:
・売買は禁止。削除対象。<BR>
<b>・少し頭を働かせれば誰にでもわかる事だが、念のために言っておく<BR>
 「売ります」は全部詐欺<BR>
 「買います」は全部ガキ<BR> </b>
・質問は過去ログと参考資料を読んでから。出てなければ質問スレで。
<font size = 3>
参考資料:「マリファナ・ナウ」「マリファナ・ハイ」「危ない薬」</font>

>57
確かにそうかも知れないですが、削除対象にする根拠として
「禁止」を掲げておくのは有効ではないかと。
まぁ、この板は「薬・違法」なんだからルールなんか守ってられるか、ってのはあるでしょうけどね。

>59-64
薬板ってそんなにレベルが低いだろうか...。
まぁ、最近はレベルが落ちてきているかも知れないが。
68ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
69dynaric ◆zKQna1OU :01/11/12 10:33 ID:CMBXLk+5
>>68
それは一部の人間だと....信じたい。
そんな奴はポア(ぉ
まぁ、『煽りは無視』と書いておくのもいいかも。
70カレニ:01/11/12 10:45 ID:tnsBxDnH
dynaricさんありがとう。
なんとなくわかりました。では僕の勉強時間も含めて(笑)、
できるだけシンプルに、できるならやししくしたいのでよろしく。
71名無しさん@_@:01/11/12 10:46 ID:tnsBxDnH
訂正
dynaricさんありがとう。
なんとなくわかりました。では僕の勉強時間も含めて(笑)、
明後日くらいの申請をメドにもうすこし意見を待ちます。
できるだけシンプルに、できるならやししくしたいのでよろしく。
72カレニ:01/11/12 10:47 ID:tnsBxDnH
71もカレニです。スマン
73dynaric ◆zKQna1OU :01/11/12 10:56 ID:CMBXLk+5
HTMLマニュアルを読んでみるのがお勧め。
自分もあまりよくわかっていない>HTML
フリーのエディタもあるからそれをいじってみるのもいいかも。
74ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
75カレニ:01/11/13 03:51 ID:jABEtQYf
ここはローカルルールじゃなくて売買禁止のことについて話してるのだ
76名無しさん@_@:01/11/13 05:45 ID:rzU1ywiL
>カレニ

オマエのマルチポスト行為も許される行為ではないと思うが…?
77名無しさん@_@:01/11/13 05:48 ID:rzU1ywiL
売人&詐欺師とカレニ、

目糞、鼻糞を笑うとはこのことだな
78dynaric ◆zKQna1OU :01/11/13 07:21 ID:pB5MuZfG
マルチポストはちと軽率だったかも知れませんね。

今、質問多発や土地別スレッドについてまでいちいち議論していくと
時間がかかってしまうので、とりあえず『売買禁止』についてだけ
話し、ローカルルールを早めに決定してしまうのがいいと思われます。
質問多発や土地別スレッドについてはそのあとで。

カレニさん、トリップつけたんですか?
騙りの可能性もあり。
79売人:01/11/13 13:36 ID:85KrXvA6
おまえらは何の権限がある?お前等がどんなルール決めようがブチ壊すし、でるとこでてやろうじゃぬえか!
80名無しさん@_@:01/11/13 14:01 ID:xwEeDeNB
マルチポストでスレッドを汚しやがって!!
81名無しさん@_@:01/11/13 14:18 ID:7XVO4zmb
薬売るのも権利か?うそだろ。
82ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
83名無しさん@_@:01/11/13 19:04 ID:c5rXLfLB
売人って本物なのか?ネタじゃないのか?
84408:01/11/13 19:04 ID:mRm9/QGA
hx−えっだsgv
85ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
86ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
87ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
88dynaric ◆zKQna1OU :01/11/13 19:39 ID:paMPUcIq
残念だけど違うよ>>87
あたしゃ匿名で書き込むことはほとんどないっす。
特に>>83なんかの場合、記名してます。
#まぁコテハンでさえ匿名であるという説もある
89名無しさん@_@:01/11/13 19:44 ID:PQ1n2ml+
>あたしゃ匿名で書き込むことはほとんどないっす。

うそばっかり、、、
ID調べればわかるんだよ
晒されないうちに謝っておいたほうがいいよ
90dynaric ◆zKQna1OU :01/11/13 19:46 ID:paMPUcIq
>>89
ダイアルアップでころころ変わる上に情報が非可逆圧縮されて
誤認の可能性のあるIDを調べて何がわかるっすか?
91ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
92名無しさん@_@:01/11/13 19:47 ID:si25stqz
>>87
なぜ、そーなる?w
レスしなかっただけだと思うが?
93ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
94名無しさん@_@:01/11/13 20:20 ID:Sh7m54BD
いいから進めてくれ!!
前にも書込んだがビンボ臭い売人のとばっちりなど、ゴメンだね。
95ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
96名無しさん@_@:01/11/13 20:29 ID:Sh7m54BD
>95
どーでもいいよそんなこと
97dynaric@ PPP9.kobe-ap5.dti.ne.jp:01/11/13 20:30 ID:4nUH/mvC
IDってのは日付とIPアドレスで決定される。
IPアドレスってのは上に例を示してある。
98名無しさん@_@:01/11/13 20:30 ID:Qm6OV3P5
>>95
提示した証拠に嘘がないならば、
同一の可能性は高いんじゃないか?

で?

それで?

その事が何か問題でもあるのか?
99dynaric@ PPP9.kobe-ap5.dti.ne.jp:01/11/13 20:33 ID:4nUH/mvC
つまりはDTIの神戸AP第5から、9番目にアクセスすれば同じIDになるし、
同じIDだからといって同一人物でもない。
IDのデコードをしたら『偶然』おなじIDになった、という例はあるし。

ずれすぎたんで本題に戻る。
売買禁止以外のローカルルールを決めようというのはちょっと時間的に無理ではないだろうか?
(「過去ログ参照」ぐらいは入れてもいいだろうけど)
早急に売買禁止のローカルルールを決めたほうがいい。
100名無しさん@_@:01/11/13 20:36 ID:Qm6OV3P5
名無しと固定を使い分けるのは悪い事ではない。
名無しと固定を使い分けて一人二役の自作自演するのが駄目なだけ。
名無しで煽り叩き荒らしをする固定が駄目なだけ。
見た所、普通の書き込みを名無し等でやってるだけだから、
何もやましい所はないのでは?

dynaric氏もIDの事くらい知ってるはずだから、
ばれて困ると思ったらID変えるだろ。
本人もばれたからといって痛いと思ってないのでは?
第一、匿名で書き込むことはほとんどないと言っている。
指摘される前に、たまに名無しを使ってる事を公言してる。
101名無しさん@_@:01/11/13 20:36 ID:Qm6OV3P5
それとIDが同じ=同一人物とは、必ずしも言えない。
102カレニ:01/11/13 22:54 ID:FRyisc5s
いまいくつか書きこみをしたところ、僕のIDが変わらなくなったことが判明
一生IPが同じなのかと思い、しばし書きこめないかも。
グズってごめんね。
代りに申請してくれる人大歓迎(笑)
日が変われば変わるのかな、ID。
103dynaric ◆zKQna1OU :01/11/13 22:57 ID:pB5MuZfG
IDは日付によって変わりますよん。
常時接続でも切ってつなぎ直したら変わるし。
何なら私が代わりに申請しましょうか?
104カレニ:01/11/13 23:03 ID:FRyisc5s
あら、そうですか(笑)
でも、なんならdynaricさんに申請頼んでいいでしょうか?
一番意見を語ってくれましたし、すこし鷹派っぽいけど、様子をみてみたい。
マジな話。
105名無しさん@_@:01/11/13 23:04 ID:FRyisc5s
ルールにあたる部分の文は、このスレの空気でだいたいわかると思います。
106ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
107dynaric ◆zKQna1OU :01/11/13 23:34 ID:uWVqX3Ia
申請...っすね。
了解。ちょっと鷹派ではありますが、自分の出来る限りのことは
してみたいと思ってます。
一応、「売買禁止」「売る奴は詐欺、買う奴はガキ」「質問は過去ログを読んでから」の3点に
絞って第一案を出してみます。
で、それに対して意見を募って、
その後批判要望板にスレッドを立てます。
108カレニ:01/11/13 23:38 ID:FRyisc5s
よろしくお願いします。
109名無しさん@_@:01/11/13 23:42 ID:pt3ouNhN
いらん
110名無しさん@_@:01/11/13 23:45 ID:AEI/omXc
>>109
具体的になにが
どういうわけでいらんのか言えよ
じゃないと話し合いにならん
111カレニ:01/11/13 23:48 ID:FRyisc5s
お願いしといてなんですが、「質問は過去ログを〜」はこの場合
拡大解釈になってしまわないかな。
正論だけど、ここは厳密に売買禁止に直接関わるものだけがいいんじゃないかと
112カレニ:01/11/13 23:50 ID:FRyisc5s
>>107のdinaricさんにでした。

やっぱり、一応、「売買禁止」「売る奴は詐欺、買う奴はガキ」のみのほうが
いいんじゃないでしょうか。
113名無しさん@_@:01/11/13 23:52 ID:AEI/omXc

1.重複スレッドはダメです。
スレッドを立てる前に【過去ログメニュー】や 【大先生の検索】で調べましょう。
同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」
(または Win「Ctrl+F」キー Mac「コマンド+F」キー)で検索できます。

他板からぱくってきた
こんなのいいんじゃないの?
114名無しさん@_@:01/11/13 23:54 ID:pt3ouNhN
2chには、個々の判断が必要それが解らない人には、騙されようが、
捕まろうが、関係無い。
個人の責任それにそったアドバイスをあなたが親切にしてやれば良い
ルールを増やす事が、正しいとは、限らない。処方系は、メンヘルへのルールなら
考慮する価値ありかも
115名無しさん@_@:01/11/13 23:58 ID:AEI/omXc
よーく読んでみると
カレニって自分勝手だね
売買がなくなればそれでいいって感じですか?
116名無しさん@_@:01/11/13 23:58 ID:+kxaldkI
>>111
意味がわからんぞ。
「質問は過去ログを読んでから」の一文を追加する事が、
一体何を拡大解釈する事になるんだ?
どうして「ここは厳密に売買禁止に直接関わるものだけ」なんだ?

>>112
どの展開を受けて、「やっぱり」なんだ?

文句を言いたいわけではないが、
この2つのレスだけマジ理解できない。
俺としては「過去ログを読め」と入れて欲しいが、
入れる事に反対なら理由を聞きたい。
入れないのならどうして駄目なのか理由を知りたい。
煽りのつもりは毛頭ないので不快に感じたらスマソ。
117カレニ:01/11/14 00:07 ID:rZ5Iyrhj
もともとこのスレを立てたのはローカルルールについてじゃなく
売買禁止についてなんです
そのスレッドで売買に関係ないルールまで作ってはなんだかナシクズシしに
なってしまう。dynaricさんもそのつもりはないだろうが、あくまで
売買禁止が発端なんだからそこにとどめたい。
118他の板からのコピペ集:01/11/14 00:08 ID:MFdZU8HL
お願い =====================
駄スレと思ったら、レスしないで放置。
板違いスレも完全放置。

放置が出来ない人は、棒犯装置に自動的にひっかかる可能性大。
===============================

 ・重複スレッドには既存スレへの誘導を行う(シリーズ化しているスレは通し番号と引越し案内を忘れずに)
 ・コテハンスレッド禁止
 ・むやみやたらに削除依頼せずまずは放置
 ・荒らし・煽りは徹底放置
 ・スレッドの趣旨に合わない話題は控える
 ・下の方に沈んでいる駄スレをむやみに上げない(上げ荒らしです)
 ・板が飛んだ時は、むやみにスレを立てず復旧依頼
 ・スレッドの立て逃げは駄目。カキコする時は「場の空気」も読むこと

 ・他人に迷惑がかかることは一切禁止です。

■スレッドをたてる前に■
板違いではないか、既出ではないか、もう一度確認しましょう。
単発質問は禁止です。総合スレに書き込んでください。

■住人の心得■
板違い・スレ違いを発見したら優しく誘導してあげましょう。
勝手にスレッドを終了させるような行為は慎みましょう。
駄スレ糞スレにはレスせず完全放置。「放置の美学」です。
「空気を読む」のも忘れずに。
マターリとね。
119カレニ:01/11/14 00:08 ID:rZ5Iyrhj
おおIDが変わった。

とにかく一般的なローカルルールをつくりたいなら新たに場を設けて
問うべきだと思われるけど
120名無しさん@_@:01/11/14 00:10 ID:y3fjp00q
>>117
自分のことしか考えてない証拠だな
そんな奴に賛同できない

よって反対
121名無しさん@_@:01/11/14 00:11 ID:MFdZU8HL
>>119
結局ここでローカルルールを決めてるんだから何も問題ないんじゃないの?
122カレニ:01/11/14 00:11 ID:rZ5Iyrhj
>>118みたいなルールは反対。子供じゃないんだから、
そこまでルールなんかいらないと思う。
とにかく、それはスレ違いだ、と言わせてもらう。
123名無しさん@_@:01/11/14 00:11 ID:Bc08kThJ
売買に関する情報を書き込んだ場合に限りそいつの
個人情報をさらすというのはいかがでしょうか?
この板のきまりごととして掲示しておけば
法律的にも問題ないはずですが
124カレニ:01/11/14 00:12 ID:rZ5Iyrhj
ここは売買禁止のために議論するためのスレッドだ。答えはそれだけ。
125名無しさん@_@:01/11/14 00:13 ID:y3fjp00q
>>122
売買にもそれが当てはまる
だったらルールなどいらん
オマエは矛盾しすぎ
126名無しさん@_@:01/11/14 00:15 ID:Bc08kThJ
では売買に関する該当者の個人情報をさらすということで
決定ですな
127名無しさん@_@:01/11/14 00:16 ID:MFdZU8HL
>>122
売買禁止のローカルルールを作ろうというタイトルになってるけど?
ここはローカルルールの議論をするスレッドでしょ。
たとえ発端は売買禁止だとしても、
ローカルルールなんて何度も変更する物ではないのだから、
いい機会だから様々な要素を盛り込む議論をするべきじゃない?
128カレニ:01/11/14 00:16 ID:rZ5Iyrhj
矛盾してるかしてないかは君に判断してもらう言われはない。

また、自分のこのスレにおける立ち場は、矛盾してるかしてないか、ではなく
議論に沿っての行動が求められてるか求められてないかだ。
でなければ自分が正しいと思った時点で勝手に要望を出さなければおかしい。
自分はそういう人間ではないので、とにかく1に書いた通り、
「タイトル通り」のことしかしない。
129名無しさん@_@:01/11/14 00:17 ID:Bc08kThJ
127に賛成
130名無しさん@_@:01/11/14 00:17 ID:y3fjp00q
ということでいままでどうりに
決定ですな
131名無しさん@_@:01/11/14 00:17 ID:rZ5Iyrhj
>>127
新しいことを話たいなら別にスレッドを立てて議論してください。
それはクソスレとは言わないでしょう。
132名無しさん@_@:01/11/14 00:19 ID:Bc08kThJ
>>131
あなたが他へ行くべき
133カレニ:01/11/14 00:19 ID:rZ5Iyrhj
いや。結論はでてる。
dynaricさんが要望をだしてくれるようですが、もしそれがなければ
僕が要望をだす。勿論、売買禁止のみに限って。
また、他のルールをつくるときには反対派として議論に参加するかも知れない。
あくまでこのスレッドで語られてきたことは「売買禁止」についてであるから、
そこのところお間違えなく。
134名無しさん@_@:01/11/14 00:20 ID:MFdZU8HL
>>131
いくつもスレを立てる必要が?
主張が不自然ですが・・・・・
135名無しさん@_@:01/11/14 00:20 ID:y3fjp00q
>>132
同意
カレニがどっか行くべきだろ
他スレにも色々貼りつけて迷惑かけてるし
売人同様に迷惑
136名無しさん@_@:01/11/14 00:21 ID:MFdZU8HL
>>133
賛成多数じゃないと要望は通りませんよ。
137名無しさん@_@:01/11/14 00:21 ID:Bc08kThJ
>>133
では仕方ない
削除ですな
138名無しさん@_@:01/11/14 00:22 ID:Bc08kThJ
なんだ1っていろいろなとこで嫌われているのか
139カレニ:01/11/14 00:22 ID:rZ5Iyrhj
>>136
仮に今、僕が要望をだせば、たぶん賛成多数で通ると思う。
このスレをみればそう判断されるでしょう。
140名無しさん@_@:01/11/14 00:23 ID:dqF+b/v/
ていうかココでお前らグタグタ言ってるけど
ココで何か決まりができようが誰も守らないと
思うよ。みんなこのスレうざいと思ってるんじゃないかなぁ・・・
141名無しさん@_@:01/11/14 00:23 ID:rZ5Iyrhj
>>137-138
どうぞ。削除依頼だしなさい。
142名無しさん@_@:01/11/14 00:23 ID:MFdZU8HL
>>139
客観的に見ても賛成多数には見えないと思いますが・・・・・・
143カレニ:01/11/14 00:25 ID:rZ5Iyrhj
さて、そろそろ煽りしかいなくなったかな?
じゃあ、遅くとも2日以内には要望を出すので(つまりdynaricさんが
ださなくても)
よほどいままでの議論をひっくり返すようなことがないかぎり
そうします。それじゃ。
144カレニ:01/11/14 00:26 ID:rZ5Iyrhj
>>139
でも、たぶんだが却下されないよ。この場合。
どうせ要望出すからいずれ分かるよ。
145カレニ:01/11/14 00:27 ID:rZ5Iyrhj
またまちがえた。>>142
146名無しさん@_@:01/11/14 00:28 ID:Bc08kThJ
せっかくまともな売買禁止ルールが作れるとおもったら
1がとんでもない気狂いだったので
夢と消えてしまったって感じですね
つまらん
147名無しさん@_@:01/11/14 00:28 ID:y3fjp00q
あのなー煽りじゃないよ
あんたが支離滅裂なこと言ってるからだろ
カレニが要望出すなら反対するよ
売買禁止以外認めないと言うのは
自分のことしか考えてないってことがミエミエなので


とりあえず反対するよ
148名無しさん@_@:01/11/14 00:29 ID:MFdZU8HL
最後に反対を表明しておこう・・・・
149名無しさん@_@:01/11/14 00:33 ID:y3fjp00q
dynaricあんたもコイツになんか言ってやれよ
エライ勘違い野郎だぞ

と言うわけでそんな急いで結論ださなくてはいいんじゃないの?
150ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
151名無しさん@_@:01/11/14 00:38 ID:EXaw95ae
処方系は、メンヘルに言って頂く方が良いと思います。
鬱、不眠でもない人が好奇心で処方する自体の方が、深刻だと思います。
いずれ耐性がつき正常な人が、不眠、鬱を経験する事になる。
2ch自体違法を考慮した枠であるのでほっておき自分のした事に責任を
もって頂きたい。
>1 あなたのしている事は薬違法板の意味を理解していない行為だと
なぜなら日本国内で認められていない事が、ここには沢山書かれているのですから
表現の自由と言う事で継続されている事なのです
152名無しさん@_@:01/11/14 00:46 ID:MFdZU8HL
>>151
宣伝行為は2ちゃんでは迷惑行為として禁止なんです。
売買するのは自由ですが他所の専門BBSでやってください。

変わらず1の主張には反対ですが・・・・
153名無しさん@_@:01/11/14 00:57 ID:EXaw95ae
売買に関してですが、売買している場所の情報は、売買の二次的要素
で関係ないと思う。メアドのせる人は、迷惑だろうが、放置の方向で
今までどうりすりゃいい。あなた買おうと思います?
154カレニ:01/11/14 00:58 ID:rZ5Iyrhj
>dynaricさん
自分もシンプルに、どっかのをそのままぱくってみました。
こんなのではどうでしょう。おかしいところがあったら教えてください。
>ALL
これが一番シンプルかなと思う。

</CENTER>
<P><B><FONT
color="ff0000">薬・違法板ではローカルルールとして違法薬物の売買、宣伝行為を禁止します</FONT></B><BR>
<B>売買禁止のルールに反したレス、スレッドを削除することもあります。</B><BR>
<B>掲示板などでのネット上の違法薬物の売買は、詐欺がその殆どを占めています。</B><BR>
155名無しさん@_@:01/11/14 01:01 ID:+C0Ot3nG
>>154
テメェは消えろ
156カレニ:01/11/14 01:02 ID:rZ5Iyrhj
レス→書き込み、でいいかな。
157名無しさん@_@:01/11/14 01:05 ID:MFdZU8HL
>>154
その文章のみを薬板のローカルルールとして掲げる事には反対・・・・
158カレニ:01/11/14 01:07 ID:rZ5Iyrhj
何度もいうのがいやなので、ここにまとめておくよ。

1 この議論は売買行為の禁止のために続けられてきたもので、一般的な
 ローカルルールについては話合われていない。
2 一般的なローカルルールについて話合いを求めるひとは、新たに
 ローカルルールについてのスレッドを立てればいいだけのことだ
 売買禁止についての議論の結果を覆す理由にはないらない。
3 僕の個人攻撃をしても要望は出すし、対抗するなら正面から対抗すればよい
159名無しさん@_@:01/11/14 01:07 ID:+C0Ot3nG
>>154
おかしいのはテメェだよw
160名無しさん@_@:01/11/14 01:12 ID:MFdZU8HL
もう1つスレッドを立てるのは無駄なので
此処を再利用させてもらいます。
もうカレニが此処で議論する理由もないので
どうぞ存分に要望を出しに行って下さい。
察するに2ちゃんねる歴が浅いようだけど
勝手に要望出しても通りません。

〔結論〕
カレニ案はカレニが自由に要望を出しに行く。
それについての文句は言う必要もない。
このスレッドは役目を果たしたので、
ローカルルール議論スレッドとしてリサイクルする。
161名無しさん@_@:01/11/14 01:17 ID:+C0Ot3nG
カレニはもう出てくるなよ邪魔だからw
162カレニ:01/11/14 01:18 ID:rZ5Iyrhj
1年以上前にスレ立てるまでも無い質問スレを立てたのは僕ですが(笑)
売買禁止と名がついたスレで一般的なローカルルール語っても弊害のほうが
おおきいよ。たぶん、最終的におなじように煽られかねない。
せっかく議論するならきちんとしたスレの方がいいと思うけどね。
163名無しさん@_@:01/11/14 01:18 ID:MFdZU8HL
dynaricに仕切ってもらうのが一番だと思うので彼の登場待ち。
164名無しさん@_@:01/11/14 01:21 ID:y3fjp00q
>>162
自分のレス読み返してみな?
あんたとは議論にならない
スレ違いを理由に質問を答えようとしない
165ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
166名無しさん@_@:01/11/14 01:31 ID:Kh/VHemy
普通に売買に関してここを避けている流れが有る事ご存知でしょうか?
それでも売目的をする馬鹿は、見せしめで捕まってもいいんじゃないか
カレニは、もう来なくていいよ
167オカルトン(’ー`)y-~~:01/11/14 02:00 ID:BgBOhXEI
>カルトン
(’ー`)y-~~

これ使っても良い?
168カレニ:01/11/14 02:05 ID:rZ5Iyrhj
゚゚゚t(-(-(-(-_-)-)-)-)y-~~ ~~
169オカルトン(’ー`)y-~~:01/11/14 02:06 ID:BgBOhXEI
>>168
うぉぉ、分裂した。
170名無しさん@_@:01/11/14 02:16 ID:+C0Ot3nG
(’ー`)y-~~
自己中で自治厨
これ最悪
171ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
172dynaric ◆zKQna1OU :01/11/14 07:47 ID:SPtkbCKG
というわけで、現時点でこの内容でローカルルールの申請をしようと思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・売買は禁止。削除対象とします。<BR>
<FONT color="ff0000"><b>・少し頭を働かせれば誰にでもわかる事だが、念のために言っておく<BR>
 「売ります」は全部詐欺<BR>
 「買います」は全部ガキ<BR> </b></FONT>
・質問は過去ログを読んでから。出てなければ質問スレで。 <BR>
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
どうでしょうか?
とりあえず、売買禁止は早いほうがいいと思うので、まずはこれだけ定めておいて
他のルールはその後決定する、というのがいいと思うのですが。
173dynaric ◆zKQna1OU :01/11/14 08:12 ID:oeecpl0Z
あ、FONTタグは使用を避け...って書いてある。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
だから、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・売買は禁止。削除対象とします。<BR>
<b>・少し頭を働かせれば誰にでもわかる事だが、念のために言っておく<BR>
「売ります」は全部詐欺<BR>
「買います」は全部ガキ<BR> </b>
・質問は過去ログを読んでから。出てなければ質問スレで。 <BR>
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

問題は薬板に削除人が居るかどうかではありますな。
ローカルルールに沿った削除をしようとしたら、削除人の負担が増えるし。
どうしたものか。
174カレニ ◆biosr60I :01/11/14 09:00 ID:LEoDtLIM
>dynaricsan
お、どうもです。
ちょっと荒れたので見放されたかと思い、もう何度も申請スレを立てようとしてましたよ。
ちょうどIPがスレッド立てすぎらしくて立てられなかった。
売買禁止に関してはこのスレッドの、いままでの議論で十分であると思うんで
いつでも申請していいと思います。
FONTタグを使っちゃだめなんだね。
とりあえず、>>173のでいいと思います。
削除人はとにかく、いなければ結果的にどうしようもないから、それはそれで
申請が先でいいんじゃないかな。では、よろしくお願いします。
それと、多分このスレじゃ騙りはでてないよ(笑)
つまり騙りと思われる厨房発言も本人だということで(笑)
175 ◆S1o.kilU :01/11/14 11:37 ID:DNHK5iNd
掲示板上の薬販売には手を出さないほうがいいでしょう。薬剤師制度の崩壊に
なりますから。  自分の症状にお苦しみの方はまず内科医に行かれる事に
してください。 どんな病気かによって、それぞれの専門医に振り分け
紹介してくれます。自分での判断はきけんです。
176名無しさん@_@:01/11/14 11:50 ID:ZYn8d/SA
私も同じ考えです!
177名無しさん@_@:01/11/14 12:12 ID:Bc08kThJ
この板ではドラッグの売買が盛んだ。
そのような書き込みをしたやつの個人情報を晒すのが一番だろ
カレニを始め、頭の悪いやつばっかりだなここは
178dynaric ◆zKQna1OU :01/11/14 17:42 ID:xqLlMQ7H
ただ、申請したはいいが話がまとまらない、という事態は
管理者のほうに迷惑をかけることになるので出来るだけ避けたい。
>>173の内容に反対意見がなければ申請したいのだが。
とりあえず明日の朝まで待ちます。

>>175
正しいです。けど、「裏社会」の「薬・違法」のローカルルールには
そこまで書く必要があるのか....疑問です。
できるだけ簡潔に、を目指しているので。

>>177
個人情報をいちいち探って晒す?どこに?どうやって?
そんな手間のかかることはやってられないし、
メリットも無い。一応ルールを定めて、それで効果がなければ
削除発動、その後でもしつこくマルチポストする奴は
荒らしとみなして何らかの行動を取るべきだろうと思いますが。
179名無しさん@_@:01/11/14 17:50 ID:IOigehVE
>>177
頭が悪いのはお前だろ

>そのような書き込みをしたやつの個人情報を晒すのが一番だろ
不正アクセス法で逮捕されるのが落ち
180dynaric ◆zKQna1OU :01/11/14 23:22 ID:hN3bwZlT
今、DTM板で見てきましたけど、レベル高いですな。
レベルが高いから「物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ」が成立する。
今の薬板では、多分無理だろうなぁ...。
181名無しさん@_@:01/11/14 23:27 ID:+C0Ot3nG
前の薬板でも無理だよ
というかここの住民とアホコテハンじゃ自治など無理だよ
182名無しさん@_@:01/11/14 23:44 ID:YIe6uaiU
ここメインにしている奴は、少ないと思われ
183カレニ:01/11/15 00:42 ID:hH2Oq5yj
「住人」とか「板の自治」とかがそもそも幻想じゃないだろうか
184名無しさん@_@:01/11/15 00:59 ID:eN2kzvP7
>>183
ハァ?じゃあローカルルールなんていらないじゃん
185カレニ:01/11/15 01:25 ID:hH2Oq5yj
それはまた別の話だね。
186カルトン:01/11/15 02:03 ID:eN2kzvP7
(’ー`)y-~~すまん、名前が消えてた>>184は俺

>>185
この板のためと、2chに迷惑をかけないように
自治を始めようと思ってたんじゃないの?
幻想なんて言っちゃ、だめじゃん・・・
187カレニ:01/11/15 05:02 ID:hH2Oq5yj
だめかどうかは誰もきめられないよ。
自治を始めようとしてたんじゃなくて、みんなが迷惑してると思ったから始めたんだけど。
基本的には自分のためだよ。
188名無しさん@_@:01/11/15 05:11 ID:hH2Oq5yj
>>184
ハア?なにいってんの?
189カレニ:01/11/15 05:11 ID:hH2Oq5yj
なんつって
190カルトン:01/11/15 05:42 ID:m2bFddMV
(’ー`)y-~~>自治を始めようとしてたんじゃなくて
     >、みんなが迷惑してると思ったから始めたんだけど。

     それが自治だと思うけどナ>かれに
     まぁ俺が言うところの「偽善」と同じようなもんかw
191カレニ:01/11/15 05:55 ID:hH2Oq5yj
定義はどうでもいいよ
必要なときに定義づけても遅くはない
192名無しさん@_@:01/11/15 06:12 ID:CJbUve6C
カレニさん>あんた、言ってることが矛盾してるどころか破綻してるよ。

何だか、高校時代に誰も望んでないのに生徒会長に立候補する人のよう
な印象を受けるね。あくまでも抽象的な印象だが。

漏れは苦笑して見てただけだけどさ、ま、そんな必死になるなや(w
漏れも売買禁止は賛成だけど・・・あなたの書き込みと行動は大多数を占め
るノンポリ・本来の売買禁止賛同者からは違和感を覚えるよ。

ちょっとマジレスで失礼しました。
193ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
194名無しさん@_@:01/11/15 14:13 ID:cGzG2nIP
>>188=カルトン
名無しで煽る時は顔文字使わないんだな。名前と一緒に消えてたのか?
いつも付けているのに184だけ文末に句読点付けてないのも消えてたからか?
184だけいつもと口調が違うのも別人を演じようとしている訳ではないんだよな?
どこかでそのIDでカルトンのHN使ってしまったから
いつもやってる名無しでの煽り行為の発覚を恐れて名前が消えていたと言い訳したと言うことはないよな?
195カルトン:01/11/15 14:24 ID:6w8DBmji
ふふふ、早く気づかないと恥ずかしいよw>>194
196カルトン:01/11/15 14:26 ID:6w8DBmji
はい、もう気づいたかな?
妄想するのもいいけど、あんまり人にしゃべると自分が恥をかくよw
197名無しさん@_@:01/11/15 14:34 ID:bPOujL0N
198名無しさん@_@:01/11/15 14:51 ID:cyua2Zc3
>>195-196
図星を突かれて動揺してしまい、連続カキコで虚勢を張るカルトン。
まさかその2つのレスに顔文字使ってない事が自己弁護の材料になると思ってないよな?
ところでカルトンは常駐してんのか?レス速いな(わ
199ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
200198:01/11/15 15:41 ID:cyua2Zc3
俺をバカレニと思ってるようだが違うぞ。
あんな気違いと一緒にすんなよ。
しかし>>188-189はネタだろ?
空気読めよ(わ
お前カルトンじゃないよな?(わ
常駐を指摘されたから名無しでカキコした訳じゃないよな?
201晒しage:01/11/15 15:54 ID:uumkAfkH
>>200
それは俺に言っているのか?

>俺をバカレニと思ってるようだが違うぞ。
思ってねーYO!妄想度39%

>あんな気違いと一緒にすんなよ。
どっちが基地外なんだか。妄想度56%

>しかし>>188-189はネタだろ?
>空気読めよ(わ
恥ずかしいやつだな。
見苦しい言い訳してるんじゃねーYO!
しかもカルトンにそれとなく指摘されながらも>>198のレス
特別基地外ボーナスを加算して、妄想度86%

>お前カルトンじゃないよな?(わ
>常駐を指摘されたから名無しでカキコした訳じゃないよな?
オメデトウゴザイマス!妄想度100%

もう誰も>>194,198,200を止められない!
202198:01/11/15 16:02 ID:3xdowbRF
なんだ・・・
カルトンじゃなくて乞食だったか。
どうりで空気読めないレス付ける訳だ。
203ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
204名無しさん@_@:01/11/15 16:09 ID:cncq3s7/
すまん。
188じゃなかった184だ。欝だ。
205わけわからん♪ :01/11/15 16:38 ID:MRs66T5M
・・・(゚Д゚)ハァ?

もう何も言わないからsageで頼む。
それぐらいできるよな?>>204
206カレニ:01/11/15 17:03 ID:5oqVMv+c
光珠内懲役監九郎改めカレニです。
>dynaricsan
申請ご苦労さま。ありがとう。
>その他
まあ、猿も木から落ちるともいうし、みんなやってることだろうし
207dynaric ◆zKQna1OU :01/11/15 17:04 ID:w0ATAXca
カレニ氏、カルトン氏の個人的なこと、
及び騙りのことは別スレッドでお願いします。
ローカルルール申請中なので...。
ルール自体に意見のある方はいませんか?
208カレニ:01/11/15 17:10 ID:5oqVMv+c
あ、念のためにいっておくと、猿も木からというのは
ハイパーリンクの貼り間違いでここまで劣勢にたたされなくてもイイだろう賞の
>>194さんのことです(嘘。
209名無しさん@_@:01/11/15 17:24 ID:3xdowbRF
今回は、追求者が痛いミスしてるけど、意味は汲めるよ。
カルトンの名無し煽り疑惑は濃いんじゃ、、、
210名無しさん@_@:01/11/15 17:37 ID:ZNY6kKIz
207 名前:dynaric ◆zKQna1OU :01/11/15 17:04 ID:w0ATAXca
カレニ氏、カルトン氏の個人的なこと、
及び騙りのことは別スレッドでお願いします。

だーーーーかーーーーらーーーー
テメーは自分勝手だって言われるんだろうがよ!
この糞スレだけが大事なんだなおまえは。
別スレッドとはどこのスレッドだ具体的に言ってみな。

・・・・・・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・・・
211名無しさん@_@:01/11/15 17:44 ID:3xdowbRF
d何とかとカレニは自己中、カルトンは名無しの煽らーと言う事でよろしいですか?
212dynaric ◆zKQna1OU :01/11/15 17:57 ID:DwlVV9l9
>>210
すみません。別スレを立ててそこで追求すべきであり、
このスレはあくまでも「ローカルルールについて話し合う」スレッドだ、
ということが言いたかったのですが...。
213カルトン:01/11/15 18:02 ID:dIzbdFDt
(’ー`)y-~~盛り上がってるしw
     結局、ひとりなんだよな。ネンチャック。
>>209
今回?
今回も何も、1回としてマトモに証拠やら根拠やら述べたことあったっけ?
いつも見当外れのことを言っては、逃げてるやんw
煽ってどこのスレのどこのレスが、名無しの煽りなんだ?
名無しの煽らーってのは、君そのものじゃんw

何のスレだよw
214名無しさん@_@:01/11/15 18:16 ID:cyua2Zc3
自分を叩く奴は一人しかいないと思いたいカルトン、吠える。
215名無しさん@_@:01/11/15 18:37 ID:0n6NwksN
弱い犬ほどよく吠える。
216名無しさん@_@:01/11/15 19:56 ID:PTVLhTxr
注意文を載せるだけ?
そんなんじゃ、分別つかないビンボプッシャーは無視するだけだろ!
手痛い罰則も希望する。
217dynaric ◆zKQna1OU :01/11/15 23:59 ID:jwMi3tMn
>>216
現時点ではどうなるかは不明ですので、罰則規定は
ルール施行後に様子を見る、ということでどうでしょうか。
ただ、削除対象としておきますので、削除してくれるのではないかと。
とりあえず、見つけたら警察に通報.....ということも考えたのですが、
それだとこの板自体、警察にさらに監視される可能性もあるので....。

あと、どれぐらい手痛い罰則を与えられるか疑問。
基本的には匿名掲示板だから....。
メールアドレスを出会い系サイトに登録しまくる、とかは
単なる嫌がらせに過ぎないだろうし。

あと、売るほうは書き込むだろうけど、買うほうは
ある程度抑止できるのではないかと。
誰も買わなければ、いちいちこんなところに書き込まないだろうし。
それ以外の「手痛い罰則」は、具体的にどういったものでしょうか。
218dynaric ◆zKQna1OU :01/11/16 00:08 ID:TZQIeKyK
自己中心的意見ですみません。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/994807472/l50
>447
どうみても議論スレになってないようなんですが。。

議論スレでなくなった、という見解が変更人氏から出されています。
確かに、現在このスレッドは個人叩き等のスレッドになってしまっています。
どうか、ローカルルールについての議論に話題を戻していただけないでしょうか?
219名無しさん@_@:01/11/16 00:15 ID:GPRRVJ3W
罰則って、そりゃ無理じゃない?
2ちゃんの他の板で罰則あるとこってあるわけ?
削除人が削除します程度でいいのでは。
なーんかファッショになってきていやね。
220216:01/11/16 00:30 ID:votR8fTf
>dynaric
アタマ取りありがとよ
出会い系サイトに登録 それいいね!(w
>219
ファッショてなんだよバーゲンで買えるやつか?と突っ込どくぞ
俺はリスクを軽減したいだけだ。
221dynaric ◆zKQna1OU :01/11/16 00:52 ID:TZQIeKyK
ローカルルール申請スレッド(批判要望板にて)
>>薬・違法板ローカルルール申請
>今全部読んだけど私の判断ではちょっと決められないからひろゆき裁定でいい?
との見解を、「暇な変更人 ★」さんが発表しています。
私としてはひろゆき氏に裁定してもらうのがいいと思いますが、
皆様の意見をお聞き願いたいと思います。
222カレニ:01/11/16 00:57 ID:r4tENt3U
妥当だと思う。却下されても彼の板だから。
223カレニ:01/11/16 00:59 ID:r4tENt3U
というかdynaricさんおつかれさまです。
224カレニ:01/11/16 01:04 ID:r4tENt3U
酸連続投稿すまないけど、こういうことは管理側の都合だから
こっちの板のひとの意見を聞かなくてもいいかなとも・・・
裁定するのがひろゆきならダメって意見もないだろうし
225dynaric ◆zKQna1OU :01/11/16 01:05 ID:TZQIeKyK
変更人さんから、「しばらく待ちます」との回答を頂きました。
このスレッドでは、>>133の原案のローカルルールに対する意見の書き込みのみ、
お願いいたします。

個人攻撃・騙り疑惑の追及は新しいスレッドを立てて、そこでお願いいたします。
2chスタッフの方にご迷惑をおかけすることになるので、どうかよろしくお願いいたします。
226名無しさん@_@:01/11/16 01:12 ID:beQ7xwIB
論理的かつ解放的な対処だ、えらい!
227名無しさん@_@:01/11/16 01:52 ID:UaDAT0qI
「売ります」は全部詐欺
「買います」は全部ガキ
マジでこんなん貼りつけるき?
228名無しさん@_@:01/11/16 02:05 ID:eujOhWwt
>227
2chらしくて良いんじゃない(w
229名無しさん@_@:01/11/16 02:09 ID:UaDAT0qI
かっこわる(w
230名無しさん@_@:01/11/16 02:55 ID:z2WWbECS
カッコわるすぎるぅ〜〜!!
231カレニ:01/11/16 03:47 ID:r4tENt3U
いまは何を待ってるのだろう
裁定がひろゆきでいいかどうか話あうのか
それともルール本文について話あうのか
変更人さんもなにを「待ってる」のか
ちょっとよくわからないんですが>dynaricさん
232カレニ:01/11/16 03:49 ID:r4tENt3U
といっても朝の4時に何をしろと言うわけでもない(笑)
233dynaric ◆zKQna1OU :01/11/16 07:47 ID:EwT4XsK+
>>227
抑止力になるのなら。

>>228
同意。

>>231
「ひろゆき氏が裁定を行うが、>>133」の内容で構わないか」を話し合う
ことにします。
私個人の判断では、ひろゆき氏裁定でかまわないと思うのですが、
独断で判断できる問題ではないので、待ってもらっています。
明日の朝まで待ちます。意味のある反対意見が無いようならば、
ひろゆき氏への申請を行います。
234名無しさん@_@:01/11/16 09:55 ID:BnWMW2wS
>・少し頭を働かせれば誰にでもわかる事だが、念のために言っておく
>「売ります」は全部詐欺
> 「買います」は全部ガキ

これはマジ要らないって。「売買禁止」って書いてあれば十分じゃん。
それでも言い出すヤツがいたら禁止だコラァ!って叩けばいいじゃないか。
こんな文章偉そうだし逆に荒らし・煽りのネタになるんじゃないの。
235ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
236ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
237ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
238dynaric ◆zKQna1OU :01/11/16 10:14 ID:pUEZAlyX
>>234
確かにそうかも知れません。
しかし、ただ「売買禁止」と書いてあるのと
「ガキ」呼ばわりされるのでは、印象が違うのでは?
>>57も参照。
239名無しさん@_@:01/11/16 10:22 ID:7UCyyqhG
俺も反対だな。たしかにリーガルオンリーなやつお多いが、俺をはじめ違法ものをみんなやってんだろ?
それとも厨房の妄想か?
初めてここを見たやつのなかには「買いたい」と思うやつも多いだろう。
買いたいものがいたら、売るやつがでてくるのも当然。
売人を馬鹿にしたような発言が多いが、そいつらは売人を利用しないのか?
馬鹿にしながら利用しているのか?

大体カレニって誰だよ?そんなやつ今までいたか?
このスレのために固定にしたのなら1でいいじゃねぇか。
まず、お前が何をやる奴なのかをはっきりしろ。dなんとかもな。
240ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
241ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
242名無しさん@_@:01/11/16 11:21 ID:ZiFKswlK
dynaricよ〜以前あんたネットで薬物購入しようとしたのはわかってんだ、なんなら
そん時のあんたのメール暴露しようか?IPも一緒によ!くだらねえことはやくやめろ!
243カレニ氏:01/11/16 11:44 ID:r4tENt3U
dynaricさんおつかれさまですというか、なんというか。
とにかくおつかれさまです。でもディナリクさんS系でしたっけ?(爆
まあそれはさておき
でも、実をいうと自分も>>234にちょっと賛成なんだよね。
やっぱり余計な気がする。あれるもとになるかも知れないような。
うーん。
244自分に氏をつけるか普通?:01/11/16 11:49 ID:7UCyyqhG
dynaricは曲りなりにも他人の意見を聞く奴だな。
反対意見に対して自分の意見で返す。
少し好感が持てた。
それに比べて、このカレニってやつわ。
全部ひとまかせじゃねーか(w
245ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
246カレニ:01/11/16 12:30 ID:r4tENt3U
できるだけシンプルで心の通ってないのがいい(笑)
247ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
248名無しさん@_@:01/11/16 14:50 ID:9PPqjcU8
ここに書込むようなトンマでインチキな売人はバカにされても仕方ない。
個の利益の為に関係無い者を巻込むな!
249ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
250dynaric ◆zKQna1OU :01/11/16 16:00 ID:QshjndsT
>>234 >>243 >>245
確かに。
1度見るだけならいいかも知れないですけど、毎回見ることになると
偉そうに見えますね。
(一目見て面白くても毎回見ると不快に感じる....ってことか)
>>245の後者「目に余る場合は通報されます(誰かに)」
という方がいいかもしれませんね。
(誰かに)の部分は不要かと感じたのですが、それを削除してしまうと
「じゃあ一体誰が通報するんだ」という問題が発生しますね。
この部分を残しておくことによって、「匿名性を残しながらの相互監視」が
出来るのではないか、と思います。

>>243
アモキサンです(w

>>247
本当に「何も」変わらないでしょうか?
少しでも効果があればやってみるべきかと思うのですが。
確かに、「諸悪の根源を駆逐」するのが一番いいのですが、
それが出来ない以上、例え場当たり的であっても、
このようなことから始めなければ変わらないのではないかと。

>>248
激しく同意。

>>249
前半部分にはほぼ同意です。
ローカルルール「だけ」では解決しないと思います。
しかし、
「<既出の質問>」→「過去ログを読め」→「読めなんか書いてないぞ」
という人間が居た( >>68 ) ということを考えてみてください。
そういう人間のためだけでも、「過去ログを読め」というローカルルールは
有効ではないかと思います。
(家電製品とかの注意書き的テクニックとも言える)

>現状のままで宣伝する奴を叩くしかないだろう。そして騙された奴も
>自己責任の結果なのだから一々騒ぐな。全部詐欺と忠告は出てるのだから。
その叩く武器、および忠告としてローカルルールを定めようとしているのですが。
各スレッドに分散して書かれていると「読めなかったぞゴルァ」になるのではないかと。
251陰者:01/11/16 16:10 ID:EWrcMh9E
亜t間ヤ、精神年齢の若い糞がきや、よい子はこの様な怒れ歳とヲミナイヨウニネ・・・・氏ね
252名無しさん@_@:01/11/16 18:24 ID:x9Qe7k/3
はいはい、
こんなスレたてるような自治厨は
とっとと出ていってくださいよ!
253名無しさん@_@:01/11/16 21:29 ID:7UCyyqhG
確かに賛成派の方が多く見えるが、それは同じ人間が何度も何度も書き込んでるだけ。
圧倒的に反対派の人間の方が多いよねぇ
254名無しさん@_@:01/11/16 21:37 ID:ReydN1YT
>>253
そうかも知れんが、意見を書き込まない以上は
議論を放棄してるんじゃないのか?
反対なら反対意見を書けばいい。
ひろゆき氏は数よりも説得力を求める傾向にあるようだし、
反対意見を説得力をもたせて書けばいいんじゃねえの?
あとは別の対応策を提示する事も必要だろ。
俺もローカルルールには賛成したくないが、
厨房激増のこの状況で反対するのは難しい。
255名無しさん@_@:01/11/16 21:40 ID:3Vhdz8kZ
冠の禁止事項の追加で損害受けるのは
ビンボプッシャーだけだろ!

余計なリスク回避に繋がるなら大賛成さ。
256名無しさん@_@:01/11/16 22:04 ID:XMgcTmsg
多くのものは傍観者です。
責任を放棄しているわけではなく、あきれてるだけ。
または「どっちでもいいや。だって一緒だもん」と思ってる。
どっちが多数派とか馬鹿なことは言わないで下さい。
これだけ多くの人がこの板にはいるのに、これだけの人数しか書き込んでいないことで
お分かりになると思いますが。

>>255
繋がりません
257名無しさん@_@:01/11/16 22:13 ID:ReydN1YT
>>256
呆れてるなら何に呆れているかとその理由を書けばいいんじゃねえの?
何に呆れてるか知らんが何も書かないと何も変わらんよ。
それにどっちでもいいなら放棄って事だろ?

スレが立って要望も出ている以上、
賛成、反対、議論に不参加という態度しか取れないだろう。
書き込んだ人間の意見しか伝わらないのだから、
反対だろうと呆れていようと意見を書くべきだと思うが。
何も書かない人は呆れていようと無関心だろうと扱いは一緒だろう。
258dynaric ◆zKQna1OU :01/11/16 22:19 ID:jkLpsusn
>>253
前半には同意。だが後半は疑問。
「圧倒的」に多いという根拠を示してもらえないでしょうか?

>>254
同意。反対ならば、反対の理由を述べて論議すればいいだけの話。
私もルールは本来無くてもいいと思っていたが、今は必要ではないかと。
ローカルルールだけが解決策ではないし、他の解決策のほうが優れているのなら
そちらを選ぶこともあり得る。ただ、併用して効果があるのなら併用したい。

>>255
そうだろうと思う。
(主観にバイアスがかかっているせいだろうが、
 ここで「反対」だけ言ったり、代案を出さなかったり等の、
 論議する気のない反対意見は末端転売人or厨房詐欺師に見えてしまう...。
 せめて「ローカルルールに効果はないから反対」「薬板の現状はこれで良い」ぐらい
 言ってくれないと無視せざるを得ない...。)
259名無しさん@_@:01/11/16 22:37 ID:ReydN1YT
ローカルルールを掲げるなんぞウゼエ事この上ないが、
それもこれもしつこくマルチポストする阿呆と自己責任の
意味も判ってねえ甘えた野郎、教えて乞食のようなリアル
厨房が原因。このまま厨房御用達の腐れ板になるよりは、
間抜けなローカルルールを掲げた方が良いかもな。
260dynaric ◆zKQna1OU :01/11/16 22:38 ID:QshjndsT
今の自分の意見は、
「薬板は最近酷くなってきている。
売買目的のマルチポスト、いきなりのスレ立て、過去ログ読まずの質問、
これらの問題に対して何らかの対策を講じなければならない。
対策としてローカルルールがあるが、その効果は未知数であり、
あまり効果がないかもしれない。しかし、それ以外の策は見つからない。」

>>255
多少は繋がるかと期待しています。
少なくとも、
「2ちゃんねる側が何も対策を講じなかったため、
 売買の温床になっている→公安による閉鎖勧告」は
ある程度回避されるのではないかと。

>>256
確かにこのスレの今までの経緯を振り返ると呆れるのも無理はないでしょうが...。

>>257
同意。議論に不参加ということは、委任しているとみなされ、
議論で決定されたことには従わなければならない...かと。
261カルトン@さぁおうちにかえろう:01/11/16 22:38 ID:sU2Wy86E
誤解してるみたいだから一言だけな。
別に俺が声無き声の代表ってわけじゃないがw

>dynaric
無視することで意見を表明することってのは、よくあるやり方だよ。
白票って奴だね。
または票自体を投じないってやり方も意見表明の方法のひとつ。
まぁこんなこと、dynaricに言うことじゃないか。
どっちかっつーと、ひろゆきに聞いてもらいたいことなんだろうな。

>>256
責任なんてね〜よ。あえて言うなら権利だろうな。
262カルトン:01/11/16 22:41 ID:sU2Wy86E
>dynaric

倉庫見てみ?
まぁ飽きれるからw
263名無しさん@_@:01/11/16 22:44 ID:IuJSsEtR
バイバイ禁止カコイイ!
264名無しさん@_@:01/11/16 22:47 ID:ReydN1YT
>>261
もう一度書くが・・・

スレが立って要望も出ている以上、
賛成、反対、議論に不参加という態度しか取れないだろう。
書き込んだ人間の意見しか伝わらないのだから、
反対だろうと呆れていようと意見を書くべきだと思うが。
何も書かない人は呆れていようと無関心だろうと扱いは一緒だろう。

このスレを見て判断するのは管理側の人間。
白票を汲み取るほど薬板の事情に詳しくは無いだろう。
賛成、反対、権利放棄のいづれかを選択するしかない。
勿論スレを無視するのは構わないが、
白票を投じる事が有効な手段にならない場合もある事を
認識して欲しい。嫌なら嫌と書き込まないと
現状の案で決定してしまうかも知れない。
後で文句を言っても変更は難しいと思われる。
265dynaric ◆zKQna1OU :01/11/16 22:53 ID:KbmefnTa
>>261 カルトン氏
白票は別として、(すくなくともこの中に自分の選びたい案は無い、という意味)
投票拒否ってのは「委任」だと思っていたのですが。
選挙制度は白票も投票拒否も無効になってますね。
できれば、どういう意見を表明しているのか解説願えますか?
(反対なら反対と書けばいい、どちらでもいいならどちらでもいいと書けばいい、
 無関心な人間は『無関心であること』を選択したが故に完全に委任しているとみなされる、
 と思っていたのですが)
#別にコテハンだから敬語を使ってるんでなく、教えてもらう立場だから敬語なのです
266名無しさん@_@:01/11/16 23:42 ID:6sUL8Nwp
ReydN1YT
御前が全部決めろ(嫌いなんだよね)
好きにしたら!把握してる人が、書けばいいこんなスレッド
267名無しさん@_@:01/11/16 23:50 ID:WyM+2Hci
ここは合法スレスレなレベルで納めるのが無難だろ(言ってて矛盾感じる W)

地雷が埋められてる所を散歩する気にはなれない!
268カルトン@敬語使わんでよしw:01/11/17 00:38 ID:oFUYnHe5
>dynaric
>投票拒否ってのは委任

そんな場合もあるけどさ、「俺は選ぶことを拒否する」っていう意思表示の顕れでもあるんだよ。
あるいは「選ぶ場に出ることを拒否する」ね。
国会とかが判りやすい例かな?

いや別に、君らの意見に賛成なんだよ基本的には。
言わなくちゃ、多くの人には伝わらないと思ってる。
俺なんか「すっげ〜シブシブ賛成」というあほな意見でも意思表示をしてるしねw

ただ、こういう奴等もいるだろうから「わかってやってくれ」&「忘れんといてやってくれ」
というおせっかいw
博之氏なんかに対してのお願いでもある
269名無しさん@_@:01/11/17 00:47 ID:NrYnEPYQ
今更だけど漏れも反対
でもそういう書き込みとか発言があるのも2chでないのかな?
メジャーな今では違うかな?↑
でも普通のスレには書き込まなければ別に困ることはない
捕まるとしてもメアド晒した本人&売人だし
スレによっては書きにくい人もいるから
売買は売買統一スレでも立ててそこでやるなら
売人書き込めばあがるんだし
漏れは文句言わないよ でもこの板が売買で無くなるなら
大反対だけどね 頑張れ2ch
270名無しさん@_@:01/11/17 01:00 ID:8mrx7i7e
ルールがないなかでやるからこの自由がある。
ルールがない中でルールを自分で作るからかいわができる
完全に無法地帯だったらかいわなんかできんよ
271名無しさん@_@:01/11/17 01:20 ID:kurJm9l/
国家権力をナメたらいかんぞ
ここで何気なく書込んだ内容を、大変まずいタイミングで出される
って可能性がバカプッシャーのせいで起りうると危惧してるのだが。
272カレニ氏:01/11/17 01:58 ID:AqcBpbJo
書きこまない人間の意見が大切かどうかはべつとして、少なくとも有効じゃないよ
ここは書きこまれて始めて成り立つ世界なんだから。
泳いでもいないのに25m自由形の記録は計れないよねー。
売買禁止の理由、売買禁止をさせない理由、どちらも多くあるけれど
売買は国家権力を挑発する行為だから、責任はまわりにも及ぶし
年齢制限のない板なんだから自己責任を問うても、十代などは冒険してしまうし。
十代が詐欺にあったり、なんらかのトラブルに巻き込まれたりする危険が
とてもあると思う。そのためにもルールはなんらかの抑止力になる。
また、売りのおおくが覚醒剤名目であることも、おおきな意味をもっている。
暴力団に関係があるかないかは誰にもわからない。しかし、普通のひとが
出来心でネット上のそういった人間と簡単につながりをもてるのは危険だ。
少なくとも、「薬、違法板」だから許される、という問題じゃない。
「薬、違法板」は「違法なことを行うところ」にアラズ、だぞ。
逆にこのルールの設置を見送ったところで利するのは売っているまたは
詐欺をしているごく少数の人間だけ。その違いは大きい。
だから、売買禁止を強く主張する。
過去ログやガキ云々などは勝手にしてくれって感じ。
というよりガキのくだりは削除したほうがいいんじゃないか。
あの対句は「ガキ」って云われたくないひとの発想で、そうじゃないひとから
見たら全然見当はずれなような。誰もが見るとこに貼る言葉じゃないと思う。
273名無しさん@_@:01/11/17 02:03 ID:oFUYnHe5
↑ こわっ
274名無しさん@_@:01/11/17 02:07 ID:oFUYnHe5
こわいよーーかれにー
275名無しさん@_@:01/11/17 02:08 ID:oFUYnHe5
ごめんきまてるwゆるしてねんすき〜
276名無しさん@_@:01/11/17 02:25 ID:oFUYnHe5
おふろいってきます
277JOY:01/11/17 03:07 ID:9fv9IN/l
>カレニ
おまえらみたいにウザイ自治厨房を放置
しているヤツも居るんだよ!

ここはひろゆきの掲示番だろ!
ひろゆきと削除人に任せとけ
278JOY:01/11/17 03:26 ID:9fv9IN/l
悪い。
少し言い過ぎた。
279カレニ:01/11/17 04:12 ID:AqcBpbJo
あやまるくらいなら最初から普通に書けばいいよ。
初心者じゃないんだから。
280名無しさん@_@:01/11/17 04:31 ID:RMOiCqJk
>>272
その"ガキって言われたくない人"って、馬鹿にできない割合でいるんじゃないか?
毎回見せられるのは頭にくるってのもわかるけど、んなもん無視すれば?って感じ。

"〜〜禁止"なんての普通印象に残らんでしょう。揉めた時に「書いてあっただろ」
って後から使えるだけで、"薬板で売買するのは愚かな行為"だって常識を形成して
トラブルを未然に防ぐ効果は皆無っしょ。そっちのほうが大事なことなんじゃないの?

まぁ、文言はもうすこし練るにしても、"売買禁止"だけにするってのは、反対だな。
281カレニ:01/11/17 05:10 ID:AqcBpbJo
この場合、禁止にすることで削除が可能になるのがポイントだと思うんだよね。
言葉の抑止力以上に、実際に堂々と削除対象にできるからいいと思う。
「売る人は詐欺」だけでもいいんじゃないだろうか。
または、「売り買いはロクなことになりません」でもよろしいかと。
「買うやつはガキ」だと、ガキじゃ悪いみたいじゃない?
でも、実際ガキとよばれる世代もみてるだろうし、
ガキでもいいじゃん、って思うんだよね。
簡単にいうと、荒れそうな文は極力省きたいっていう気持ち。
282ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
283名無しさん@_@:01/11/17 06:42 ID:RMOiCqJk
おっしゃることはわかるし、別に「ガキ」って言葉にこだわるわけでもないのだけど、
「削除が可能になる」事はあまり重要じゃないと思うよ。結局グレーな書き込みに対処できないからね。
「〜〜はg**円位で売ってるみたいだよ」って書き込みにhotmailのアドレス付いてても
削除はできないけど、売買は成立するっしょ。

売人にとっては「売買行為が禁止になって削除対象になる」事よりも「売り=詐欺」が周知される事のほうが
ずっとダメージになるんじゃないかな。
284dynaric ◆zKQna1OU :01/11/17 08:17 ID:Cft0tgnS
>>268
なるほど。
しかし実際の決定には意味を持たない、ということは
自覚しておかなければならないですよね。

>>269
確かにそういった書き込みがあるからこその2chという言い方も出来るけど、
このところ酷くなってきてます。メジャーになってしまっています。

>>270
ルールが無いと、そのうち会話さえできなくなるかも知れない、と
危惧しています。杞憂?

>>271
国家権力はやっぱりここを監視しているのでしょうか?
すると売買禁止のローカルルールを定めた場合、
官憲も困るんだろうか...。

>>280
「”愚かな行為”だという常識を形成」するのは必要ですな。
ローカルルールだけで形成できるかどうかは疑問だが、
少なくとも一助にはなる。
代案は>>245にある。個人的には後者のほうがいいかと。

>>282
丸の中の文字は機種依存だったはずだが....。
ネット売買は詐欺、ほとんど検挙されるというのは同感。
だが、2chを売買の場所にしないで欲しい。
他の人間に迷惑である...と言いたい。
売買スレッドは「2chが犯罪を容認している」ということで反対。
別板でやるのならいいが。
(その別板にローカルルールでリンクを貼るってのは
 結局容認していることになるので賛成は出来ないが)

>>283
確かに。だから
285dynaric ◆zKQna1OU :01/11/17 08:18 ID:Cft0tgnS
だから代案。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・売買は禁止。削除対象とします。<BR> <b>
・目に余る場合は通報されます(誰かに)。<BR>
・ネットでの売買は詐欺が多く、ほとんどの場合は検挙されます。<BR> </b>
・質問は過去ログを読んでから。出てなければ質問スレで。 <BR>
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
286カレニ:01/11/17 08:39 ID:qfm6qulG
それならいいね。でも
かってにいじるけど、これじゃだめかな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−
・売買は禁止。削除対象とします。<BR> <b>
・ネットでの売買は詐欺が多く、ほとんどの場合は検挙されます。<BR> </b>
・質問は過去ログを読んでから。出てなければ質問スレで。 <BR>
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−
287dynaric ◆zKQna1OU :01/11/17 08:52 ID:0sUpltWX
>>286でも可、かも。同じようなことを2度書く必要は無いかも...。
(何か改行位置が変?)
288カレニ:01/11/17 08:56 ID:qfm6qulG
>>283
もちろん、板のルールなんて破られるのも守られるのも利用者次第だし、
削除だって徹底できるわけじゃない。
あくまでここのオーナーの板をただで利用させてもらっているわけだから
管理できない反面、どんな利用者も管理されないっていうメリットが
一番たいせつでしょ?だから、結局は迷惑かけなければなにやってもいいって
思うんだ。
売買する人に対して「モラルを問うて」禁止だ!というわけじゃなくて、
「他に迷惑がかかるから」やめてくれ、というのが当初からの僕の意見なんだ。
売人が悪い、とか買う奴がバカ、とかはどうでもいいことなんだよ。思ってないし。
ただ、なにかが起きて十代の若者が詐欺られたり板が閉鎖されたりログをもってかれたり
することを危惧しているだけなの。
そのためにルールとして明文化した『売買禁止』を掲げようと言ってるわけで、
「ガキだ」「バカだ」「犯罪だ」などと感情的な部分で説得するようなことは
もとより激しく反対なのだ。
行動が正しいかどうかは誰にも決められない。自分の板でもない。
「迷惑が及ぶかもしれないから」という立場以外では訴えようがない、という認識なんです。

>その他みなさん。とりわけdynaricさんなど。
ローカルルールは実際、削除以外の実効性はみんなの意識にかかってるんだから、
もとよりザル法みたいなもの。
だからこそ、ルールの本文は誰が読んでもムカッときたりしないような、
理解を得られやすいものがいいと思うんだ。
つまりシンプルで感情がはさまらないものがいいと思うんだけど。
289カレニ:01/11/17 08:59 ID:qfm6qulG
>>287
ほんとわがままな感じですみません。
dynaricさんには本当に感謝しております。
290dynaric ◆zKQna1OU :01/11/17 10:10 ID:KyrYMugS
>>288
同感。>>286でいいかと。
291カルトン:01/11/17 10:30 ID:oFUYnHe5
>カレニ、dynaric

なんか完全に話が食い違ってるよ・・・・
白票や、投票拒否。
誰が有効とか言ったよ?悲しすぎる。
あいつらも俺も誰も有効だなんて思っちゃねーよ。
なんか可笑しいと思ってたんだよナ。
話が全然、噛みあわないからw
なるほど、そういうことか。なんか力が抜けた。

もういいわ。
君ら二人で決めなさい。
俺も投票をやめる。
292名無しさん@_@:01/11/17 10:36 ID:ffl0Vo5M
このスレの主旨は最近目に付くマルチポストバカ売人の制圧だろ
放置して非関係者に何の得があるんだ?
293カルトン:01/11/17 10:39 ID:oFUYnHe5
ハイポジの初期の奴に「いいとかわるいとか〜君の言葉がわからない」って言葉があったよな・・・
有効とか無効とか・・・なにをいってるんだろ。
それだけが大事な奴等ってなんだろ。

ちょっとは人の言葉を聞こうとしないと、誰も君の言葉がわからなくなっちゃうよ?
まぁ俺の言葉はどうでもいいがw
294カレニ:01/11/17 11:09 ID:qfm6qulG
なんのこっちゃ
295名無しさん@_@:01/11/17 11:29 ID:LEKxZCuF
カレニが自己厨で自治厨だということに、やっと気付いたんじゃねえの?
遅すぎ(笑)
296名無しさん@_@:01/11/17 12:54 ID:LVh9DaIW
カレニって薬で頭おかしくなった連中のひとり
相手にしない方がいいぞ
297名無しさん@_@:01/11/17 14:13 ID:nnYOzsIO
「裏社会」なんだからワルい奴がいて当然だしそれくらいの認識や
リスクを負う覚悟がないのなら来てはいけないし来る資格もない
裏社会だから暗部があるのも当然だしそこを一般社会の常識で照らして
明るみに引きずり出したら表社会と変わらないしそんな板はつまらない
298名無しさん@_@:01/11/17 14:57 ID:Dvj51KZH
>>297
だからマルチポストすんなって言ってんだよ。売買を否定してるのは
dynaric一人だろ?違うのか?厨房dynaricに売名カレニが絡んでるだけだろ?

裏社会とか常識とか関係ねえ、ただウゼエんだって言ってんだろ。
白痴転売人が無関係なスレに宣伝書き込みするからウゼエんだよ。
迷惑だとは思ってねえよ。2ちゃんねるのため?馬鹿じゃねえの?

宣伝目的でマルチポストの書き込みして、同業者がそれに絡む。
そして自作自演の擁護レスをループさせる。ウゼエに決まってんだろうが。
暗部じゃねえだろ恥部だろがヴォケ!!!
マルチポストが無いならローカルルールなんぞいらねえんだよ。死ねよ。

解決策
スレ1つくれてやるから売人はそこから出てくるな。
書き込みは一人につき一回のみ許可。
連絡先の変更削除等がある場合のみもう一度書き込み可。
入荷等の追加宣伝はすんな。興味がある厨房はメールで問い合わせてくるだろ。
売人の感想、批評、叩き、スレ上での質問連絡一切禁止。全て自作自演と見なす。
たとえ詐欺にあっても2ちゃんねるで書くな。警察へ行け。

売人は宣伝禁止の2ちゃんねるで存在を許してやるんだからそれくらい守れ。
299名無しさん@_@:01/11/17 15:06 ID:LVh9DaIW
>>298
297のような精神異常を相手にするな
それにしてもお前は口が悪いが一番意見がまっとうだな
300ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
301カレニ:01/11/17 19:08 ID:yrDHfMDg
ローカルルールとして>>282を全文載せるってのはどうだ
ある意味薬板らしい(笑)
302dynaric ◆zKQna1OU :01/11/17 19:41 ID:0sUpltWX
すみません、>>300>>298に対するレスで間違いがあったので修正
ライオンに肉を見せて「一つも食べるな」と言う
ライオンに肉を見せて「一つだけ食べてもいい」と言う
どちらのライオンが命令に従うか?という話。
303名無しさん@_@:01/11/17 23:13 ID:fmwteoaY
あげときます
304ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
305名無しさん@_@:01/11/18 16:56 ID:PW4ZGzgB
あげておきます
306dynaric ◆zKQna1OU :01/11/19 00:53 ID:ThvNOlCl
やはり、売買スレは1つ隔離所として置いておくべきなのだろうか....。
一応「犯罪、詐欺」と書いておけば2chの責任は無くなるような気がしないでもない。
307名無しさん@_@:01/11/19 03:02 ID:OabeZ5rM
まぁ、何処の誰かワカラン奴がいきなり指揮棒振り出したからって
いちいちみんなそれに従う訳無いわなぁ。
実際俺的にはこれって只の糞スレに思えるし。
308すぴぼ〜:01/11/19 03:27 ID:P/7ujtg9
違法だろうが処方合法だろうが売人は迷惑。
さっさとルールを決めるべし。
309:01/11/19 03:29 ID:n7SG9dZd
はよねろ。
おれは1じかんでねるぞぅ。
310名無しさん@_@:01/11/19 04:58 ID:hvcF7572
>>307
お前のミエミエのやっかみも寒過ぎだぞ

#過去に何も成し遂げてこなかった者よ。これからも何も成さずにただ朽ち果てて行くがよい。(リア王より)
311カレニ:01/11/19 10:24 ID:x1l8CrSv
いまは何待ちなんでしょう
312名無しさん@_@:01/11/19 12:38 ID:elwaB0Xe
バカレニってひょっとしてリアル厨房?
馬鹿みたいにこのスレに張り付いてるくせ何待ちか解らないのか?
313カレニ:01/11/20 14:38 ID:PKlt5cYF
申請したとたんに静かになるな
314名無しさん@_@:01/11/20 15:51 ID:5GPGG4Sy
ひろゆきから放置されてるに一票。
315カルトン:01/11/20 18:52 ID:Bzz25Uod
うん?
また申請したんか?

>>314
どうもそれっぽい。
ってか、そりゃこのスレの内容ではねw
316dynaric ◆zKQna1OU :01/11/20 19:39 ID:JgMmBejL
売人スレを1つ隔離所として薬板の中に入れておくべきか否か、自分の中で
整理がついていないのです.....再申請はしてないので「待ってもらっている」状態です。

置いておくべきなら>>1>>2の内容も決定しておかなければならないです。
ルールとしては>>286でいいとは思うのですが...。
317名無しさん@_@:01/11/20 21:02 ID:+8uLbfRD
強制IDになった事で個人的にはほぼ問題は無いと思うのですが。

・売買は禁止。削除対象とします。<BR> <b>
・ネットでの売買は詐欺が多く、ほとんどの場合は検挙されます。<BR> </b>
・質問は過去ログを読んでから。出てなければ質問スレで。 <BR>

こんな事を書かなくても基本は自己責任だし、頓珍漢な事を書けば放置なり叩かれたりするだろ。
2ch全体に悪影響を及ぼすからとか考えるのは単なる思い上がりなんじゃないかな。
318名無しさん@_@:01/11/20 21:13 ID:mapHXuVP
へ?申請してないの?
319名無しさん@_@:01/11/20 21:13 ID:mapHXuVP
強制IDだから何だっていうんだろう
320名無しさん@_@:01/11/20 21:46 ID:pXnJ/DeN
ここにかきこんだりするだけで本当にマークとかされたり
人間を特定できるの?
321名無しさん@_@:01/11/20 21:51 ID:mapHXuVP
マークよりクリスのほうが
322名無しさん@_@:01/11/20 22:36 ID:3+M55j9N
カレニって売人じゃん
323dynaric ◆zKQna1OU :01/11/20 22:39 ID:qetrY59c
>>317
IDが表示されるか否かはそれほど問題にはなっていないのです。

まぁ、ルールを定めなくてもいいというのも一つの意見ではありますが、
近頃売買マルチポストや買いたい厨房、過去ログ読まない人間が増えたり
してますので....。

現在は、放置とか叩かれたりとかして自然になくなる、という段階を超えてしまっている状態。
なんとかしないといけない、というのがこのスレでの大多数の意見です。

>>318
申請は1度したけど取り消しました。

>>320
2ch管理者はIPアドレスを取得できるから、それとプロバイダのログを
照合すれば、プロキシとか無料プロバイダとか使っていなければ
人間を特定することは可能。理論上は、ですが。
324カレニ:01/11/20 23:09 ID:ptNHP3hY
>dynaricsan
いまいちわからん。議論はなにが求められてるのか。
申請をdynaricさんが止めてる?なんでそうなるのかな。
ひろゆきさんに「委ねる」か「委ねない」かを決めるってだけでしょ。
反対はないんだからさっさと裁定してもらおうよ。
なんだか途中から話が・・・
325dynaric ◆zKQna1OU :01/11/20 23:13 ID:qetrY59c
申請は1度しましたけど、「まだ議論が不十分なのでひろゆき氏の裁定になるけどいですか?」
という話になり、「それならばこちらで議論を続けます」という話になりました。
その後、自分でも隔離スレを作るべきか否か判断できなくなってしまい、
それをいま議論しようとしているのですが...。

反対意見はありますし、隔離スレを作るべきだとしても
その冒頭に何を書くべきかを決めてしまわなければ混乱を助長するだけかと。

隔離スレについての意見を求む>各位
326カレニ:01/11/20 23:18 ID:ptNHP3hY
隔離スレはあとでもつけられるし、それじゃいつまでたっても議論は
終わらない事になると思う。新しい付加えられそうなものがでてくる度に
議論するのかな。僕の意見としては、早急に売買禁止のムードを求めて
スレを立てたわけだし、この状況は意味が無い、あるいは改めて議論すれば
いいと思う、という意見をいうほかないです。
327名無しさん@_@:01/11/20 23:22 ID:md4P71Nl
>カレニ
>反対はないんだからさっさと

お前はこの板から出ていけ
328dynaric ◆zKQna1OU :01/11/20 23:24 ID:qetrY59c
売買禁止のルールを定め、その上で隔離スレを作るのなら、
ルールと同時に隔離スレの内容も定めておかなければならないのでは?
売買禁止と隔離スレは同時に定めておかなければ、後々問題になると思う。
新たに付け加えていくものは別に付け加えていけばいいと思いますが、
この問題は1つだ、と考えないといけないと思います。
329カレニ:01/11/20 23:34 ID:ptNHP3hY
一度はぼくも隔離スレッドなんかも、なんていいましたが
まあ考えてみると「隔離スレ」というのはスレ乱立防止の為のみに機能する
だけで・・・
今回売買禁止のローカルルールを定めようというのはスレ乱立なども含めた、
その他の弊害もあるがための強い動機なわけで。
もし、スレ乱立防止にむけて規則を作ってるっていうなら隔離スレもわかるけど
売買禁止のルールをつくるならドダイ隔離スレは無理な話じゃないでしょうか。
理屈にあいません。
330dynaric ◆zKQna1OU :01/11/20 23:39 ID:qetrY59c
スレ乱立と業者の選定にも役に立つのでは?
売買禁止だけでは2chで買おうとしている人間に対してあまりにも不親切ではないかと。
あと、売買禁止だけを定めたとしても、実際に守られるかどうかは疑問。
基本的には売買は禁止だが、それでも自己責任でやる、という人間に対しては
隔離スレは有効だと思うのですが。
確かに本来の理屈には合わないとは思いますが、マルチポストを防止するために
かつ、防御弁としての隔離スレは決して無効ではないのではないかと思います。
どうでしょうか?
331カレニ:01/11/20 23:50 ID:ptNHP3hY
その無効じゃないかもしれないスレを有効に運営できるかがどうかがすでに無効のような気もしますがどうでしょう
332カレニ:01/11/20 23:54 ID:ptNHP3hY
すでに強制力のないローカルルールなんだから弁などつけなくてもすっかすっかになっているだろうし、一部で認めなくても外のアングラ系で十分いいと思う。
なぜなら、外のアングラ裏系は売買中心が多いし、目的と現状がつりあってるから。うーん。きまってますね。またあとで。
333名無しさん@_@:01/11/20 23:58 ID:UFsChygg
先日知り合いのヤク中女が錯乱して警察沙汰になりました。
勿論逮捕されました。
彼女はここの売人Aから購入したそうです。
口の軽い女ですからすぐに割るでしょう。
判決が出たらメディアにリークします。
2chも終わりですね。
だからこんなことで話し合わなくて済みますよ。
334dynaric ◆zKQna1OU :01/11/20 23:58 ID:qetrY59c
弁をつけることによって、少なくともマルチポストする業者とそうでない業者の
区別がつく、つまり業者の選定が可能ではないかと。
外のアングラ系で十分にいいとは思いますが、現に初心者が2chに来て
「売ってください」と言っている以上、ある程度売人情報を提供するべきではないかと。
335カレニ:01/11/21 00:34 ID:qX/smyxq
非常に原始的なことから言いますと、
この場合マルチポストするから悪い業者、しないから良い業者っていう
わけにいきませんよ(笑)
だいたい、売買禁止なのに売人情報を「提供」っていうこと自体意味がわかりません。
提供すべきなのは「誰」ですか。するべき、といいますが「誰」がするんでしょうか。
売買に絡むとばっちりや不安を消すために隔離スレを立てる意味がありますか?
また、隔離スレのなかの礼儀正しい売人は本当に「良い」業者なんでしょうか。
僕は当初から「国家権力を挑発する行為は危険だし迷惑だ」という立場で
ルール設置をのぞんでいるので、売人情報を提供するべき人間は誰も誰にも指名なぞ
され得ないと思うんですが。そんなのはルール違反のごく少数のひとたちが
ゲリラ的に書きこんだりしつづけるだろうし。それは防ぎようもないんですから。
336名無しさん@_@:01/11/21 00:36 ID:soelhhU6
>>333
それって楽しみだね
カレニももうすぐ捕まるのかぁ
337カレニ:01/11/21 00:43 ID:qX/smyxq
また、仮に隔離スレがわりあい運営できたとして、
考え得るかぎり平和にことが進んだとしましょう。
そこに定住する売買を通した人間関係というのを考えたことがありますか?
特定のわずかな、質・値段・客受けの「良い」売人がスレに常駐し、
「薬板御用達」になるかもしれません。その状態を想像すると
それこそ危険きわまりないと思うんですが。
合法ドラッグの業者ならまだしもSなどになるとかなり危険なことだと
思います。板ぐるみ(ありえないですが)とも捉える見方もできるでしょう。
338カレニ:01/11/21 00:50 ID:qX/smyxq
ローカルルールって結局半分効果があればいいわけでしょう。
メンヘル板で煽りなんてざらにあるし。
いま10ある宣伝が5や3になればかなりいいんじゃないかっていうレベルの
ものなんだから。はやい再申請を望む。
339名無しさん@_@:01/11/21 00:54 ID:aCyNZ98q
ついでにマルチポストって言葉も入れてまとめてみれば・・・
340dynaric ◆zKQna1OU :01/11/21 00:59 ID:8D6tyuV5
>>335
確かにマルチポストで売人の判断が出来ないとは言えると思います。
しかし、実効力を持たないルールは無意味ではあります。

>>337
薬板のスタンスとしては「売買は自己責任」という立場を貫いていけば
問題にはならないかと。

>>338
現時点で「隔離スレを立てるべきか否か」の議論がまとまっていない以上、
申請はできないのではないか?と思いますが。
売買禁止を強く主張しているようですが、それが実効力を伴わない
ルールになってしまう可能性がある。
隔離スレの存在によって、ある程度実効力のあるルールになるべきかと。
341カレニ:01/11/21 01:09 ID:qX/smyxq
僕はなんだか隔離スレを作りたいのはdynaricさんのような気がしてきましたよ(笑)
実効性は低いなりに可能性いっぱいはありますよ。
僕もあなたも管理人じゃないんだから、実効性なんて?つきで当然じゃないですか。
隔離スレだって合法と違法でわけるか、薬事法違反と大麻・覚醒剤・麻薬取締法でわけるか、
ってエンエンと議論の種をあげられるけど。また、スレは誰の権限で、どうやって
立てるかってなるとはっきりいって実現性が薄いよ。
いまは売買禁止の骨組だけ申請してひろゆきに裁定してもらったほうが
いいと思う。このままだといつまでも結論は出ないよ。出るとしたら
今のように見切り発車的にしかなり得ない。
これまでのロゴ・ルール関連の議論の経緯を見ればわかるでしょ。
342カレニ:01/11/21 01:14 ID:qX/smyxq
これ以上拘泥するようでしたら僕が売買禁止のところだけでも
申請するかもしれません。気が向いたらですが・・・
そこに限ってはもう結論は出ていると思いますし、僕の当初の提案も
その点だけだったのですから。
今、話している事はそれに付加することですから、いつまでも
時間がかかる可能性もあります。
343ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
344カレニ:01/11/21 01:18 ID:qX/smyxq
すまん
345名無しさん@_@:01/11/21 01:20 ID:/wSMQKn9
提案

ヒキオタdynaricが常に板を監視して売人の書き込みはすぐに削除依頼を出すというのはどうでしょう?
346dynaric ◆zKQna1OU :01/11/21 01:22 ID:8D6tyuV5
>>345
今は無職ですが、職探し中なので、常に削除依頼を出す、ってのは
難しいです...。
347カレニ:01/11/21 01:24 ID:qX/smyxq
そんな情報まで提供していらんです(笑
348dynaric ◆zKQna1OU :01/11/21 01:29 ID:8D6tyuV5
売買禁止だけについての結論を急ぎすぎかと....。
349名無しさん@_@:01/11/21 01:57 ID:/wSMQKn9
煽ってゴメン・・・・・
350カレニ:01/11/21 01:57 ID:qX/smyxq
急ぐべきことかと
351名無しさん@_@:01/11/21 02:44 ID:HI5viVJm
dynaricを煽るなよ!マジレスするから
俺も無職だよ!お互い頑張ろう!
人に物を言えた立場じゃないけど

>>350
ヲマエなに急いでんの?早漏?
少しは皆の意見に耳傾けたらどうなの?
352名無しさん@_@:01/11/21 03:03 ID:Sgg+JMhg
あの、逮捕された女なんですが、未成年なんですよ。
そういうのメディアにリークしてもOKなんですか?
どうでしょう?
353名無しさん@_@:01/11/21 06:07 ID:iSZoaYAz
>>352
詳しい状況を知りたいですね。
例えばMMをネットで購入服用錯乱、覚醒剤を道端で購入服用後錯乱といった事に
比較して単に購入先が違うといった事だと思いますが。
2chでたまたま知った売人から購入したという事で取り立てて騒ぐような事か疑問です。

メディアにリークしてOKかどうかなんて誰に伺いを立ててるのですか?
あなたには自分の道徳観や倫理観に自信が無く判断つかないのですか?
もし私がOKだと答えればリークするのですか?
354名無しさん@_@:01/11/21 06:43 ID:iSZoaYAz
>売買禁止のルールを定め、その上で隔離スレを作る
全くもって矛盾していて論外だと思います。
隔離スレに絡む出来事に関しては2chは一切責任を持ちませんなどという
都合のいい考えを明記したとして果たしてどんな印象を持たれるでしょうかね。
355dynaric ◆zKQna1OU :01/11/21 06:49 ID:EeW4SJew
>>354
たしかにそれが問題なのです。
印象を最優先するべきなら、一切の売買を禁止して隔離スレッドを作らないべき
なのでしょうが、それをしてしまうとマルチポストを防げないのではないか、とも思うのです。
356dynaric ◆zKQna1OU :01/11/21 08:37 ID:v3DnMIgy
この問題、ひろゆき氏の裁定に任せるべきなのでしょうか...。
しかし彼は忙しいようなので、なんとも言えないのですが。
357名無しさん@_@:01/11/21 12:06 ID:1jkM2i4L
どうすれば納得できるのかな
みんな、売人を認めるのか?
358dynaric ◆zKQna1OU :01/11/21 23:19 ID:Gk7VZIUF
隔離スレを作成した場合、売人の存在を認める.....ことになりますね、事実としては。
しかし、作成しない場合、売人が無制限に書き込んでしまうのではないか.....。
思考がループしてます。
359dynaric ◆zKQna1OU :01/11/22 10:10 ID:AgIPfsMg
みんな飽きたのでしょうか?ルールは定めておかないといけないと思うのですが。
で、仕方が無いので案を出してみます。

売人隔離スレッドを作らないとすれば、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・売買は禁止。削除対象とします。<BR> <b>
・ネットでの売買は詐欺が多く、ほとんどの場合は検挙されます。<BR> </b>
・質問は過去ログを読んでから。出てなければ質問スレで。 <BR>
・マルチポストは削除対象となります。<BR>
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


で、売人隔離スレッドを作るとすれば
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・売買は基本的に禁止。削除対象とします。<BR> <b>
・それでも買いたい・売りたいという人は<a href="(売人隔離スレへのリンク)">ネット薬物販売情報スレッド</a>へ
・ネットでの売買は詐欺が多く、ほとんどの場合は検挙されます。<BR> </b>
・質問は過去ログを読んでから。出てなければ質問スレで。 <BR>
・マルチポストは削除対象となります。<BR>
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
隔離スレ題名「ネット薬物販売情報スレッド」
で、隔離スレの1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ここはネットで薬物を販売する人間の為のスレッドです。
1人の書き込みは原則として1回のみ、連絡先の変更・削除がある場合のみ
もう1度書き込み可能です。
入荷などの宣伝は禁止です。
購入者はこのスレッドに書き込まず、直接連絡先に連絡しましょう。
感想・批評・批判・スレッドでの連絡や質問は書き込まないでください。
購入は自己責任で。ローカルルールをもう1度読んでください。
たとえ詐欺にあったとしても、2chは一切責任を持ちません。警察に行って下さい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
と、いうことになるのでしょうか。意見を求む。
360カルトン:01/11/22 10:57 ID:X4JAgNJG
とりあえずdynaricがいいやつっぽいことはわかったw
マジメで、いいやつで、しつこくてw、ってそういやジンはどこに行ったんだ?

もし隔離スレをつくるなら、あくまで情報提供ということを強調したほうがいいかと。
売人のためのスレではなく、売人も情報提供できるという形で。
それさえうたっとけばいくら宣伝があっても、2chが影響をうけることはないのでは?
361 :01/11/22 11:08 ID:4muhwCIE
dynaricさんおつかれさまです。
隔離スレを作る場合の注意書きですが、
>・それでも買いたい・売りたいという人は〜
の文章は省いて、5行目の文を
「マルチポスト・重複スレは削除対象となります」
にするというのはいかがでしょうか。
そうすれば売買関係スレを新たに立てられても
『重複スレ』ということで隔離スレに誘導して削除する理由ができるかと。
2行目の文章があると、やはり結果として2chが
売買を認めているというようにとられてしまう気がします。

違法物売買のことはよくわからない処方系なので
あんまりこの意見に自信はないですけど(汗)
362名無しさん@_@:01/11/22 12:34 ID:NZYmXZtA
隔離スレは危険だ。わざわざ作らなくてもいい。
363dynaric ◆zKQna1OU :01/11/22 23:25 ID:OAjNm4cL
>>360
ジン氏は薬板を去ったらしいですが。
しつこいようですが別人です。(こんなこと書くからか?)
確かにあくまでも情報提供であること、自己責任であることは
強調しておいたほうがいいですね。

>>361
重複スレの削除対象も必要ですね。
とはいえ、隔離スレとは別の問題ではないか、と思うのですが。
売人スレは(うまくいけば)沈むかも知れないので、
トップにリンクを張っておかなければならないかと。

>>362
確かにそうかも知れません...。
364名無しさん@_@:01/11/23 01:09 ID:KveC8GEZ
一部のアホがdynaric=ジンとか言ってたがもうねアホかと思ったね
カルトン=ブッシュならわかるが(w
うざくて、卑怯者で粘着ってのが共通してるからな(w

たまーに寒いネタスレ立ててまったく盛りあがらない(俺も必死に盛り上げる努力してたんだけどね)
そんなdynaric氏が好き!
365名無しさん@_@:01/11/23 03:44 ID:BQ25wlzt
>364
ヲイヲイ
dynaricの立てるスレは全部寒いだろがw
>カルトン
dynaricが売買禁止のローカルルールに御執心なのはノイズがバックボーン
にあるからだよ、心情は察するに余りあるよ。
366dynaric ◆zKQna1OU :01/11/23 08:00 ID:nYV/kklo
ルール案の話に戻りたいと思うのですが。

どちらかの案について意見、賛成を求めます。
できれば隔離スレを作って様子を見、それでもマルチポストが止まなければ
隔離スレを廃止して一切の売買を禁止する、というのがいいのではないかと
思うのですが、どうでしょうか。

売人隔離スレッドを作らないとすれば、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・売買は禁止。削除対象とします。<BR> <b>
・ネットでの売買は詐欺が多く、ほとんどの場合は検挙されます。<BR> </b>
・質問は過去ログを読んでから。出てなければ質問スレで。 <BR>
・マルチポスト・重複スレは削除対象となります。<BR>
・重複スレを発見した場合は、速やかに適切なスレに誘導しましょう。<BR>
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

で、売人隔離スレッドを作るとすれば
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・売買は基本的に禁止。削除対象とします。<BR> <b>
・それでも買いたい・売りたいという人は<a href="(売人隔離スレへのリンク)">ネット薬物販売情報スレッド</a>へ <BR>
・ネット薬物販売情報スレッドはあくまでも情報提供です。自己責任で利用して下さい。<BR>
・ネットでの売買は詐欺が多く、ほとんどの場合は検挙されます。<BR> </b>
・質問は過去ログを読んでから。出てなければ質問スレで。 <BR>
・マルチポスト・重複スレは削除対象となります。<BR>
・重複スレを発見した場合は、速やかに適切なスレに誘導しましょう。<BR>
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>364-365
私の立てるネタスレは、ほとんどが他板の流行を強制的に取り入れ、
そしてネタはコピペ改変、というのが定説でしたので、寒くて申し訳ありません。
現在、お笑い板にて修行中です.....修行になるかわからないですが。

>>365
ノイズ氏がバックボーンにあるわけではないですが、彼女のせいで人生を
狂わせられたのは事実です。軽率な行動だった、と今では考えています。
367名無しさん@_@:01/11/23 13:34 ID:vSZRhRYU
>>366
前者の案に賛成です
368名無しさん@_@:01/11/23 14:10 ID:l+5yn6jJ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・売買に関するレス及びスレッドを立てる行為は禁止。削除対象とします。<BR> <b>
・ネットでの売買はほとんどが詐欺です。<BR> </b>
・薬物の売買はほとんどの場合が違法(薬事法違反)です。<BR>
・質問は過去ログを読んでから。出てなければ質問スレで。 <BR>
・マルチポスト・重複スレは削除対象となります。<BR>
・重複スレを発見した場合は速やかに適切なスレに誘導し、重複したスレは削除依頼を出しましょう。<BR>
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
自分なりに少し書き加えたけど、どう?
個人的には売人より、クスリにあこがれてる厨房が、
「だれか×××××ない?」
みたいな書き込みをする方がうざいです。
369名無しさん@_@:01/11/23 15:27 ID:vSZRhRYU
薬事法違反だけではないので「薬事法違反です」のくだりは必要ないでしょう。
370名無しさん@_@:01/11/23 16:04 ID:s/R1lCw2
そしてカレニは実は売人です
371すぴぼ〜:01/11/23 16:11 ID:M0wr3dFJ
コメントを強調させて下さい。
<FONT size=4 color=ff0000>売買は禁止。削除対象とします。</FONT>
372dynaric ◆zKQna1OU :01/11/23 16:16 ID:TWVyD9w5
>>368
いいかもしれません。ただ、(薬事法違反)より(薬事法違反等)のほうがいいかと。

>>369
(等)をつけるというのはどうですか?

>>371
他の板でもFONTタグを使用しているところはありますが、
ローカルルールでFONTタグは使用しないで、というのがありました。
過去ログにあったはず...。
373369:01/11/23 16:45 ID:vSZRhRYU
>>372
だめです。
374カルトン:01/11/23 17:06 ID:aQPwvBDY
(’ー`)y-~~別にdynaricがジンだなんて言ってね〜〜〜よw>dynaric
まぁいいけどw
>>365
ハァ?正直なにを言ってるのかわからないんだけど。。。

そんなもんじゃない>dynaric
とりあえず削除人は大変だな。。
375名無しさん@_@:01/11/23 17:07 ID:aQPwvBDY
ああ、しっぱい。
上は

そんなもんでいいんじゃない?でしたw
376dynaric ◆zKQna1OU :01/11/23 17:17 ID:VYgcwI+N
>>373
理由を述べていただけますか?
法令の名前を挙げることが抑止力にならないでしょうか?

>>374
そう、実際にルールを施行して書き込みがあった場合、
削除人さんの負担がかなり増えることになります...
それが問題なんですけどね。どうしたものか...。
377化粧板を改編:01/11/23 18:29 ID:TSpb6pp4
(精神疾患やその治療に関する薬剤・カウンセリングなどの話題、精神科・心療内科の情報などは
<a href="http://piza2.2ch.net/utu/" target="_blank">メンヘル板</a>へ) <BR>
<BR>
【薬・違法板のお約束】 <BR>
 スレッドを立てすぎるとサーバーに負担がかかり、今までのログが飛びます。 <BR>
 有益な情報満載の過去ログを失わないために、以下のルールを必ず守りましょう。 <BR>
<BR>
■2ちゃんねるの基本的なルールです。以下は必読です。 <BR>
 『<a href="http://www.2ch.net/faq.html" target="_blank">2chのFAQ</a>』
『<a href="http://www.2ch.net/before.html" target="_blank">書きこむ前に読んでね</a>』
『<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html" target="_blank">削除ガイドライン</a>』 <BR>

■スレッドを立てる前には、 <BR>
 重複するスレッドがないか、下記の手段で確認すること。 <BR>
 ◎『<a href="http://mimizun.mine.nu/2chsearch.html" target="_blank">過去ログ全文検索</a>』 <BR>
  「検索する掲示板」で「薬・違法」板を指定 → キーワード入力。 <BR>
 ◎過去ログ全文検索が使えないときは
『<a href="http://natto.2ch.net/ihou/subback.html" target="_blank">過去ログメニュー</a>』
をブラウザ検索機能で探すこと。 <BR>
  ブラウザの「編集」→「このページの検索」or「ページ内を検索」→キーワード入力。 <BR>
 ◎キーワードはひらがな・カタカナ・アルファベット等で検索すること。 <BR>
<BR>
■荒らし・煽り・厨房は『完全無視』すること。煽りにはsageでもレスしないこと。 <BR>
 無視できない貴方も厨房です。 <BR>

----------------------------------------------------------------------

上記の追加も希望します。
378365:01/11/23 18:45 ID:mv1AB/Aw
>カルトン
すまんのぅ
新参者にはちと解らん事だったのぅ
諸事情知らんであんまりデカイ態度とってるんじゃね〜よ
あんたと違ってdynaricはこの板に必要な人物だからな(プ
379カルトン:01/11/23 19:25 ID:u4gqjG6c
(’ー`)y-~~ふふふキミおもろいな〜w
380dynaric ◆zKQna1OU :01/11/24 00:11 ID:v9RZhr4b
>>377
そこまで長文のルールは、現段階での薬板では
必要ない...というか、そこまで書いてしてしまっては
ルールが長すぎて読む気を起こさない、というのではないかと思います。
板の性格上、できるだけシンプルにしたいので....。

>>378
どうもすまんです(汗
というか.....ノイズ氏の件に関してはノーコメントとさせて下さい。
381名無しさん@_@:01/11/24 00:24 ID:suK4PHP8
>377
良くまとまってる。これで良いんじゃないか!
あとフォントサイズ変えて売買の事載せたらこのスレのノルマ達成!!
382dynaric ◆zKQna1OU :01/11/24 00:56 ID:QJdhvS7R
>>381
確かにこれだけのルールを今までの分と追加して書いておけば十分だと思いますが、
ローカルルールが長文になると読み飛ばされる可能性があるのではないか、と
懸念しています。
383名無しさん@_@:01/11/24 01:32 ID:zQyNK+hr
議論したいのか知らないけど便利な機能が、有る分有効だと読み飛ばされる
とかそこまで考えなくてもと思う他板見て回ったけど掲示するかしないか
の問題。出すぎた真似で恐縮!失礼!!
384名無しさん@_@:01/11/24 22:56 ID:ek6foi4W
で?
385名無しさん@_@:01/11/24 22:58 ID:ek6foi4W
いや、でもやっぱりそういうわけだけじゃないとおもうけどな
386385だが:01/11/24 23:17 ID:ek6foi4W
385は「何の話だかわからぬまま書いて進ぜようホモの会」の強化運動で
書いた書き込みなのでとばして読め。そのかわり384もイ農だが
それは話の進行をうながす為に書いた。そう、すっぴんのイ農!!
387名無しさん@_@:01/11/24 23:42 ID:EY7FIS6K
氏ね馬鹿
388385だが:01/11/24 23:43 ID:ek6foi4W
死ぬほどの罪を犯したとは思ってなかった。
389倉庫逝き:01/11/24 23:56 ID:u88EIm6w
390ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
391385だが:01/11/25 00:08 ID:2cRT9esQ
>>389
へんな愛嬢の示しかたはなんだ。
392名無しさん@_@:01/11/25 00:16 ID:q49fqTCI
プププ
393dynaric ◆zKQna1OU :01/11/25 17:45 ID:kLT0eKmC
ということで案まとめ。
売人隔離スレは作らない方向で行ってみたいと思います。
反対意見が無ければ明日の夕方に申請しますが、どうでしょうか?

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・売買に関するレス及びスレッドを立てる行為は禁止。削除対象とします。<BR> <b>
・ネットでの売買はほとんどが詐欺です。<BR> </b>
・薬物の売買はほとんどの場合が違法(麻薬および向精神薬取締法・薬事法等の違反)です。<BR>
・質問は過去ログを読んでから。出てなければ質問スレで。 <BR>
・マルチポスト・重複スレは削除対象となります。<BR>
・重複スレを発見した場合は速やかに適切なスレに誘導し、重複したスレは削除依頼を出しましょう。<BR>
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>383
確かに掲示するかしないかの問題は大きいです。
しかし、実効力を伴わなければ意味が無いわけで...。

>>385-388
まぁ、レスするときはスレを読んでから...(^^;

>>390
確かにそうですね。
ただ、削除をまめにするのは誰がするのか、と言う問題もありますが。
削除人もボランティアですし、削除要請もボランティアですし...。
現状の数ならまだ何とかなるようですけどね。
394dynaric ◆zKQna1OU :01/11/25 23:49 ID:sXOq4/eS
意見求めage
395これで良し。:01/11/26 06:12 ID:4FJuA+EP
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・売買に関するレス及びスレッドを立てる行為は禁止。削除対象とします。<BR> <b>
・ネットでの売買はほとんどが詐欺です。<BR> </b>
・薬物の売買はほとんどの場合が違法です。<BR>
・質問は過去ログを読んでから。出てなければ質問スレで。 <BR>

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
396>395さん:01/11/26 06:32 ID:K4lWROzR
すっきりしてていいけど、マルチポスト&重複スレ禁止の文は入れて欲しいなあ。
というわけで、dynaricさんと395さんの間をとってこれでどう?↓

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・売買に関するレス及びスレッドを立てる行為は禁止。削除対象とします。<BR> <b>
・ネットでの売買はほとんどが詐欺です。<BR> </b>
・薬物の売買はほとんどの場合が違法です。<BR>
・質問は過去ログを読んでから。出てなければ質問スレで。 <BR>
・マルチポスト・重複スレは削除対象となります。<BR>
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
397名無しさん@_@:01/11/26 06:47 ID:H7UusC8K
.
398名無しさん@_@:01/11/26 06:48 ID:H7UusC8K
..
399365:01/11/26 14:48 ID:WJvIGSjj
396でよし
400名無しさん@_@:01/11/26 14:57 ID:XReRbXr0
399でよし
401dynaric ◆zKQna1OU :01/11/26 21:27 ID:CgoJDvjE
>>396
その内容でいいと思います。反対意見ありませんか?
無ければ明日の朝に申請します。
402名無しさん@_@:01/11/26 23:20 ID:xgfXQhOs
メンヘルへのリンク貼れって言ってるだろ
403dynaric ◆zKQna1OU :01/11/26 23:33 ID:8YJBqtzl
>>402
了解しました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・売買に関するレス及びスレッドを立てる行為は禁止。削除対象とします。<BR> <b>
・ネットでの売買はほとんどが詐欺です。<BR> </b>
・薬物の売買はほとんどの場合が違法です。<BR>
・質問は過去ログを読んでから。出てなければ質問スレで。 <BR>
・マルチポスト・重複スレは削除対象となります。<BR>
(精神疾患やその<b>治療</b>に関する薬剤・カウンセリングなどの話題、精神科・心療内科の情報などは
<a href="http://piza2.2ch.net/utu/" target="_blank">メンヘル板</a>へ) <BR>
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
404名無しさん@_@:01/11/26 23:50 ID:doJLSvOF
メンヘルへのリンク貼るなっていってるだろ
405名無しさん@_@:01/11/26 23:53 ID:xgfXQhOs
二股すんなボケ
406名無しさん@_@:01/11/26 23:58 ID:doJLSvOF
二股........
407JOY:01/11/26 23:59 ID:yu923nSP
売買禁止のローカルルールでしょ?
メンヘルのリンクは要らないんじゃない。
そこまで処方系をカツカツに叩かないでもいいのでは?と考えます。
408dynaric ◆zKQna1OU :01/11/26 23:59 ID:8YJBqtzl
xgfXQhOs氏はメンヘルのリンクは必要、
doJLSvOF氏は不要、と考えているのですね。
それぞれの意見の根拠を求めます。

個人的には、あったほうがいいとは思います。
あくまでも「治療」に限定した話ですけど。
409dynaric ◆zKQna1OU :01/11/27 00:10 ID:raE6H64F
>>405-406
まぁまぁ、そんなに慌てずに。

>>407
確かに「売買禁止」からは外れるけど、明らかにメンヘル向けの内容を
薬板に書かれる、という事態は起こり得ます。ので、あったほうがいいかと。

処方系との境目は「治療メイン」か否か、ですけどね。
410dynaric ◆zKQna1OU :01/11/27 09:50 ID:3BxOOacT
申請しようと思ったのですが、メンヘルへのリンクの問題が
未解決なので、今時点での申請は見合わせます。
この問題がある程度解決し次第、>>403の内容で申請します。
(個人的にはあっていいと思いますが。)
411名無しさん@_@:01/11/27 10:44 ID:yS6oWbNU
>・ネットでの売買はほとんどが詐欺です。
「ネットで」←掲示板の外まで手を広げる必要はない→「掲示板上の」等が適当では?
「売買」←"買う"詐欺は別問題→「販売」「売ります」等が適当では?
「ほとんどが」←あえて例外の存在に言及する必要はない→無くす、あるいは「全て」と強調してもいいぐらいでは?
薬・薬物等、対象を明示した方がよいのでは?

例えば
・掲示板上の薬物販売は詐欺です。
・掲示板上の薬物販売は全て詐欺です。
・掲示板上の薬物販売は間違いなく詐欺です。
・掲示板上の「薬売ります」は詐欺です。
・掲示板上の「薬売ります」は全て詐欺です。
・掲示板上の「薬売ります」は間違いなく詐欺です。
412404 :01/11/27 11:50 ID:3CD9JwFH
基本的にどこの板ともつながりかねない。
ちくり・裏事情、酒、タバコ、アウトロー、医師薬看護、音楽、哲学、
社会学、身体健康、人生相談、メンヘル、全部にリンク張るならヨシ。
メンヘルとのつながりが太いのはわかるけど、だからといって
メンヘルだけにリンクするのもおかしい。
そのくらい教えなくてもよし。売買にかこつけてルールをひろげるなよdynaric
413名無しさん@_@:01/11/27 12:01 ID:/u6tqhu/
ロヒプノールその他の眠剤の絶賛と投薬の実況コテハンの挨拶
やきもち妬いている訳ではないのですが、メンヘルが主だと思うよ
科学板を参考にすれば、どう?
414名無しさん@_@:01/11/27 12:18 ID:o8PVbt50
>411
そんなに細かく考えなくても・・・
「間違いなく」「すべて」詐欺なんて書いたら、後でルール
決定までの事情をしらないヤツが「そんなことないぜ!買えるぜ!」
なーんてスレをたてるに決まってるし。

だいたい、違法板なのにみんな真面目すぎるよー
だからこのスレがsagaり気味なんじゃないの?

・掲示版での売買は禁止です。詐欺は横行してるし誰が見てるかわかりませんよ。

程度でいーだろー??
415名無しさん@_@:01/11/27 14:09 ID:uctXE7ua
メンヘル板へのリンクは不要に一票。
処方系との境界線をどこで引くかは微妙なところだし
激しくメンヘル板向けな話題になってきたら
その場で誘導すればいいのでは…
ルールとしてトップに掲げるほどのことはないんじゃないでしょうか。
あまり堅苦しいルールは薬・違法板には似合わないと思うんですけど。
416413:01/11/27 17:23 ID:V4y+4KaK
×科学
○化学
417dynaric ◆zKQna1OU :01/11/27 19:18 ID:aY/8lz6z
メンヘルへのリンクは無いほうがいいようですね。
つーわけで。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・売買に関するレス及びスレッドを立てる行為は禁止。削除対象とします。<BR> <b>
・ネットでの売買はほとんどが詐欺です。誰が見ているかわかりませんよ。<BR> </b>
・薬物の売買はほとんどの場合が違法です。<BR>
・質問は過去ログを読んでから。出てなければ質問スレで。 <BR>
・マルチポスト・重複スレは削除対象となります。<BR>
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>411
そこまで強調しなくてもいいとは思います。>>414に同意。

>>412
了解です。ちと暴走してました。
売買禁止だけ定めるのが筋ですよね...。

>>413 >>416
削除依頼を含めるか否か、も問題かも知れませんね。
とはいえ、現段階では時期尚早かと思いますが。
売買禁止だけ定めて、その後問題が出てから追加するのがいいかと。
「Ctrl-F」のように検索方法をいちいち書く必要はないとは思いますが。

>>414
ほぼ同意。ただ『違法』ってのは書くべきかと。

>>415
同意です。まぁ、今の所あまりそういう相談は無いようですしね。
418名無しさん@_@:01/11/27 19:21 ID:oi7P/OaQ
決定!
419名無しさん@_@:01/11/27 19:24 ID:VWu6bfaO
決定!
420dynaric ◆zKQna1OU :01/11/27 19:26 ID:aY/8lz6z
決定かどうか、明日の夕方まで判断を保留します。
明日の夕方まで反対意見がなければ、これで申請しますが、どうでしょうか?>ALL
421名無しさん@_@:01/11/27 19:27 ID:tASq/ekM
処方箋持って薬局で買えばメンヘル板
アングラルートで手に入れたら薬違法板

こんな感じで線引き出来るのでは
422名無しさん@_@:01/11/27 19:27 ID:oi7P/OaQ
あのね、ログ読んで、とくに>>46あたり読んでおもったんだけど、
各板のルールによる削除っていうのは
削除人ってのがいて、そのひとが見つけ次第削除するものなの?
自分の想像だと、ルールに削除依頼をだせば2ch削除人の意見に関係なく
削除してもらえる、という形だと思ってたんだけど?
423名無しさん@_@:01/11/27 19:29 ID:oi7P/OaQ
じゃ、また反対意見がでたら申請見送り?
とめどもない民主主義ですなあ…
424名無しさん@_@:01/11/27 19:31 ID:oi7P/OaQ
>>421
1000匹はとりあえず各人の判断でしょう
遊ぶ目的で処方專もらってるひともいるし
425dynaric ◆zKQna1OU :01/11/27 19:32 ID:aY/8lz6z
>422
ルールに違反した書き込みも削除人が見つけ次第、その削除人の意見に従って
削除する、という形になります。ルール違反の書き込みをみつけたら
削除依頼を速攻で出しませう。

>423
確かに遅すぎるかも知れません。
しかし、独断で決めることのできる問題ではないので...。
匿名掲示板の「薬・違法」という微妙なカテゴリのルールですから、
個人で決めることは許されない問題だと思ってるのですが。

もうそろそろいいかな、とは思いますが....決断力がないのでしょうか?
426名無しさん@_@:01/11/27 19:47 ID:VWu6bfaO
いいよ出してきてその後変更するかどうか考えればいい
427411:01/11/27 20:58 ID:yS6oWbNU
>417
強調しなくてもよいとは思うが、「ほとんどが」などと逃げておく必要もない。
いずれにせよ「ネット」と風呂敷を広げすぎているのは変だ。
428dynaric ◆zKQna1OU :01/11/27 21:36 ID:cO6AaNaD
>>417
「ネット」に関しては失礼。しかし、やはり逃げは必要かと。
実際に本当に売買してる人もいるようですし、
「そういう人間がいるよ」と書き込まれる可能性もある。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・売買に関するレス及びスレッドを立てる行為は禁止。削除対象とします。<BR> <b>
・掲示板での売買はほとんどが詐欺です。誰が見ているかわかりませんよ。<BR> </b>
・基本的に、薬物の売買は違法です。<BR>
・質問は過去ログを読んでから。出てなければ質問スレで。 <BR>
・マルチポスト・重複スレは削除対象となります。<BR>
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
429名無しさん@_@:01/11/27 22:29 ID:oi7P/OaQ
そのとおり
430名無しさん@_@:01/11/28 16:46 ID:l8GU7AVn
そのとおり
431名無しさん@_@:01/11/28 17:33 ID:nlk0hlMC
「誰が見ているかわかりませんよ。」ってフレーズ余計だと思う。
特定のタイプの感性に訴えてるだけだよ。いらないっしょ。
432ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
433名無しさん@_@:01/11/28 17:46 ID:cMF2V03W

・売買に関するレス及びスレッドを立てる行為は禁止。削除対象とします。<BR> <b>
・質問は過去ログを読んでから。出てなければ質問スレで。 <BR>
・マルチポスト・重複スレは削除対象となります。<BR>
434dynaric ◆zKQna1OU :01/11/28 18:46 ID:BEBLa3Sw
明日の朝まで。って、待ってばかりですが....これでどうでしょうか?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・売買に関するレス及びスレッドを立てる行為は禁止。削除対象とします。<BR> <b>
・掲示板での売買はほとんどが詐欺です。<BR> </b>
・質問は過去ログを読んでから。出てなければ質問スレで。 <BR>
・マルチポスト・重複スレは削除対象となります。<BR>
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「違法」の行は消しました。しかし、「詐欺」の行は、売買を容認しない立場から
必要ではないかと思うので、残しております。

>>431
なるほど、確かにそうかも、って意見が二転三転してますが。
いらないと言えばいらないですね。
(もしかして、私は向いていないのだろうか....?)

>>432
精神的ブラクラ、というかアダルトサイト。何故か理解に苦しむ。

>>433
限界まできりつめればそれでいいとは思いますが、
やはり「詐欺にあったがどうしよう」という馬鹿のために
注意書きとしては必要ではないかと。
「違法」うんぬんは「薬・違法」板なら不要、という気もしたので消しました。
435名無しさん@_@:01/11/28 23:33 ID:j5P+ZKfy
もー434でいいってもー!それともdynaricのネタかよっ!!!!
436JOY:01/11/28 23:40 ID:OecrWI/T
>ディナリク氏
ごくろうさんです。
434の案でいいと思います。
とりあえず掲げといて問題点等があれば
修正の方向でいんじゃないでしょうか
437名無しさん@_@:01/11/28 23:42 ID:2Hrw66Ym
メンヘルへのリンクは、
438名無しさん@_@:01/11/28 23:46 ID:2Hrw66Ym
メンタルヘルスへのリンクは?
439dynaric ◆zKQna1OU :01/11/28 23:51 ID:2CSt34Uc
>>437-438
現在、メンヘルへのリンクが必要な書き込みはあまり存在しません。
どうしても必要ならば誘導する、ということで。
将来、メンヘル向けの話題が頻発したらその時に考えればいいと思います。
440名無しさん@_@:01/11/28 23:56 ID:2Hrw66Ym
>dynaric
つーか自称病人と共存と言う事ですか?
441 :01/11/29 00:02 ID:BCw8MP3h
dynaricさんお疲れ様ですー。
>434の案はすっきりとまとまっていて良いと思います。
442dynaric ◆zKQna1OU :01/11/29 00:03 ID:vtBR2qRY
>>440
私だって精神科に通ってるし、ここで有益な情報を得ることもあります。
線引きはあくまでも恣意的なものですので。
自称病人の人間は幾人かいますが、メンヘルには肌が合わない人も
ここに来ることによってある程度楽になる、というのもあるのでは?

実際、メンヘルのほうが厳しいらしいし。
443名無しさん@_@:01/11/29 00:05 ID:WURsm3eX
soregaomaeranoamaeda
444名無しさん@_@:01/11/29 00:12 ID:WURsm3eX
いちいち誘導することが、出来ないからリンクだけでも貼れ





445名無しさん@_@:01/11/29 00:15 ID:MuOizxze
それはすでにすれちがい。別の議論だな。
446名無しさん@_@:01/11/29 00:17 ID:WURsm3eX
眠剤スレだけでいくつあると(釣キチ)
447dynaric ◆zKQna1OU :01/11/29 00:46 ID:vtBR2qRY
メンヘルへの誘導については議論の余地はあると思いますが、
今は売買禁止について定め、必要になったときにあらためて
メンヘルへのリンクを貼るのがいいかと思います。
それでどうでしょうか?>ALL
448名無しさん@_@:01/11/29 01:10 ID:n0vAFg/9
いいよ
449名無しさん@_@:01/11/29 01:26 ID:MuOizxze
イイヨイイヨイイヨイイヨダメッテイッタラマタイチカラヤリナオシカヨイイヨイイヨイイヨイイヨ!!
450名無しさん@_@:01/11/29 01:32 ID:L8viHYL4
売買そのもの自体ウザいが、
宣伝目的でスレ立てる
「親切な人」にはウンザリだ。
451名無しさん@_@:01/11/29 01:46 ID:MuOizxze
スレチガイ
452 :01/11/29 09:03 ID:auxde6Ng
眠剤スレ乱立は自分も気になっているけれども
それはあくまで「既出のスレをスレをチェックせずに
重複スレを立てる」ことが問題なんだと思うんだ。
だから前のほうで『重複スレ禁止』のルールは
入れてほしいって主張したんだけれど。
453dynaric ◆zKQna1OU :01/11/29 10:14 ID:ml5EqSFo
454名無しさん@_@:01/11/29 12:04 ID:37FTMRpT
マンセー
455名無しさん@_@:01/11/29 12:07 ID:37FTMRpT
で、ひろゆき裁定とか言われたらその場で「よろしくたのみます」っていって
返ってきてねdynaricさん。
「もういちどみんなで」っていっちゃだめよ
エンドレスラブになっちゃうから中華なりかけてるし
456dynaric ◆zKQna1OU :01/11/29 12:57 ID:fR2yaqPz
>>455
了解です。って、これも見られてるとは思いますが。
457名無しさん@_@:01/11/30 02:38 ID:G8C8qaP5
おめでとうございます
458名無しさん@_@:01/11/30 05:51 ID:SyTtRqIR
>>1-75( ・∀・) …。     
459dynaric ◆zKQna1OU :01/11/30 07:39 ID:+BetOTIQ
ローカルルール制定にまでこぎつけました。
意見を下さった皆様、どうもありがとうございました。
これからは売買関係のスレッドを発見した場合、
削除依頼を出していきましょう。

.........ところで、カレニ氏はどこに行ったんだ?
460 :01/11/30 09:22 ID:KUaZWtIu
dynaricさんおつかれさま&ありがとう!
461名無しさん@_@:01/11/30 11:56 ID:rZ/PEczy
462カレニ:01/11/30 16:05 ID:+E+RqrAF
dynaricさんおつかれさま。
463名無しさん@_@:01/11/30 16:13 ID:LtrGGioR
売買はほとんどが詐欺ですって出てるね。
お疲れ参。
464カレニ:01/11/30 16:16 ID:+E+RqrAF
シンプルでいい。
465dynaric ◆zKQna1OU :01/11/30 16:20 ID:feMrWxCi
さて、このスレッドは、当初の役割を終えました。
今後のローカルルールについてもこのスレッドで論議するか、
それは別のスレッドを立てて論議するか、
しばらく様子を見るか.....どうしましょう?

私としては、別のスレッド(「薬板自治・ローカルルール論議スレッド」とか)を
立てて論議するのがいいと思うのですが。

>>461
削除関連のスレッドは下がってても大丈夫です。
書き込みが続いていれば、最下位にあっても書き込まれます。

>>462
スレッドを絶妙なタイミングで立てていただき、ありがとうございました。

>>463
出てますね。しかし、点まで<b>に含めてしまったのがちと気になってしまう...。
再申請ってのも手間をかけることになるしなぁ...。
466名無しさん@_@:01/12/01 16:10 ID:lC46y1yq
薬板は一歩前に進んだね
467dynaric ◆zKQna1OU :01/12/12 07:43 ID:vVytAcAH
ローカルルールの目的である「売人排除」は成功したようですね。
(前キャップでの書き込み)
468dynaric ◆YyOSenYg :01/12/12 07:45 ID:vVytAcAH
(新キャップでの書き込み。キャップ変更につきお目汚し失礼。)
さて、もう1歩進んで「処方薬の『これ何?』質問」をできるだけ少なくしたい、と
思っているのですが、どうでしょうか?

とりあえず「お薬110番」にリンクを貼りたい、とは思うのですが
これ以上のルールはふさわしくないのかもしれないですし....
469名無しさん@_@:01/12/12 15:42 ID:mC3yehIz
いいんじゃねぇの?
別に反対する奴いねーだろ
470dynaric ◆YyOSenYg :01/12/12 16:37 ID:NRthKqCA
少なくとも「お薬110番」の管理者の許可は必要だろうし、
合法系だけを優遇していいのか、という問題点もある。
http://www.jah.ne.jp/~kako/site_info.html
にはリンクフリーとあるが、
「ただし、公序良俗に強く反するホームページにおいては、お断り申し上げます。 」に
当てはまらないとも限らない....。

違法系をフォローする統合サイトを見つけるか、
見つからなければ「危ない薬」や「マリファナ・ハイ」あたりを参考資料として
出版社かamazonあたりにリンクを貼るべきではないか、とも思うが、
それが許されるかどうかも疑問ではある。
471HB:01/12/12 17:59 ID:QadWYN2Z
>・売買に関するレス及びスレッドを立てる行為は禁止。削除対象とします。
削除依頼とかは、どこにすればいいの?

>・質問は過去ログを読んでから。出てなければ質問スレで。
質問スレへのリンクはって欲しい。
各種栽培とか、メジャーな薬についてのスレッドへのリンクね。
472dynaric ◆YyOSenYg :01/12/12 18:26 ID:DqsnBFba
削除依頼スレは簡単に貼れると思います。質問スレは....どうでしょう、
栽培スレは色々あって(水耕、土耕)板トップに貼るには多すぎないか、と思ったりもしてます....。
どこに相談したらいいのか分からない初心者用スレッドを1つ用意しましょうか。
473名無しさん@_@:01/12/12 19:06 ID:iYb6e5h0
すっかり管理人気どりのdynaricであった、、、、、、、
474名無しさん@_@:01/12/12 19:14 ID:0X7x/qbb
いいんじゃない?細々と質問に答えてくれる役をしてくれる人がいるのはありりがたいよ。
私はぐってりほにゃやかに板を眺める役割中
475名無しさん@_@:01/12/12 19:23 ID:EQb/LYrS
>>473
いい加減そう言う茶々いれるのやめようぜ
476dynaric ◆YyOSenYg :01/12/14 19:03 ID:xEPGHePd
糞スレ乱立に対して有効な手段は無いかもしれない.....。
このところの自殺関連スレ、なんとかならないものか。

とりあえず過去ログへのリンク、削除依頼(板&レス)へのリンク、
どこに質問すればいいのか分からない人用質問スレッド1つを
用意してローカルルール改正をするべきだ、と思いますが。
個々の薬や栽培関係へのリンクはスレッドがあふれたときの
手間を考えると無いほうがいいのではないかと思います。
どうでしょうか?ご意見お待ちしております。
(って、確かに管理人気取りではあるなぁ....)
477名無しさん@_@:01/12/14 19:14 ID:kRnsiwbg
メンヘル板でちょっとした騒ぎをきっかけに自殺がブームになっていて
それが流れてきていると思われまする。
478dynaric ◆YyOSenYg :01/12/14 20:43 ID:NIrPVoFO
やっぱりこの単発質問スレッド多すぎの事態を何とかするために、
暫定統合質問スレッドを立てる必要を痛感。
ローカルルール改正までの暫定的なものではあるが、必要とみなし
今からスレッド立てに行きます。
47923:01/12/14 20:51 ID:SQFD1Lun
あ〜あ糞スレ、単発スレなくしたい・・・・・・・
480名無しさん@_@:01/12/15 07:41 ID:bHYC1uy3
dynaric,ルール中毒か管理者側の気分を味わってしまったための依存か
478だけを読んでも、その役割に酔ってることがわかる・・・
481dynaric ◆YyOSenYg :01/12/15 08:50 ID:tH8PsJpo
>>480
確かにそうですね....失礼。
482名無しさん@_@:01/12/15 23:26 ID:aLPzU167
>>481お前うざい。消えてくれよな。
483名無しさん@_@:01/12/15 23:53 ID:4luzrQOf
単発スレ,糞スレあってもいいよな別に.....
名スレは、あげていけば倉庫いかないし
484名無しさん@_@:01/12/19 16:25 ID:NauR+l4Q
すみません、ここはどうなんですか?
ttp://www.max-ad.com/kojinyunyu/zovirax.htm
485ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
486ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
487名無しさん@_@:01/12/23 06:17 ID:vfTr2++1
そんなに風紀の良い環境をお望みなら他の板へどーぞ。
そんなに風紀の良い環境をお望みなら他の板へどーぞ。
そんなに風紀の良い環境をお望みなら他の板へどーぞ。
そんなに風紀の良い環境をお望みなら他の板へどーぞ。
そんなに風紀の良い環境をお望みなら他の板へどーぞ。
そんなに風紀の良い環境をお望みなら他の板へどーぞ。
そんなに風紀の良い環境をお望みなら他の板へどーぞ。
そんなに風紀の良い環境をお望みなら他の板へどーぞ。
そんなに風紀の良い環境をお望みなら他の板へどーぞ。
そんなに風紀の良い環境をお望みなら他の板へどーぞ。
488ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
489名無しさん@_@:01/12/24 05:19 ID:hzKGiOLa
おめー、自分に不利ま書き込みは全部
売人の妨害か?
売人の妨害がどっこにあるんだよぶぉけが。
議論のぎの字にもなってねーじゃん。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/994807472/
450 :dynaric ◆zKQna1OU :01/11/16 00:11 ID:Gtd9SkKP
>>449
すみません。薬板は「売買目的での書き込みを禁止」しているため、
「売人」からの反発が起こっています。
また、このスレッドを立てた「カレニ」氏、及び「カルトン」氏の個人叩きスレッドに
なってしまっています。
このような場合、新しくスレッドを立てて再申請するべきでしょうか?
(このスレッドの中ほどでは議論が行われていたのですが.....。)


とりあえず、スレタイトルが「売買禁止のローカルルールを」
ってことなんで、ローカルルール以外の項目に関しては削除。
それより良いのは、★さんに2度手間がかかってしまうので、
ローカルルールは削除しとけ。
490まとめ:01/12/24 05:58 ID:hzKGiOLa
・売買に関するレス及びスレッドを立てる行為は禁止。削除対象とします。
・掲示板での売買はほとんどが詐欺です。
・質問は過去ログを読んでから。出てなければ質問スレで。
・マルチポスト・重複スレは削除対象となります。

「売買禁止のローカルルールを作ろう」と
『売買禁止』を掲げるだけだと思わせるタイトルだったため、
薬板の住人の殆どが無視をしていました。
その中で勝手に、売買禁止以外のローカルルールまで決めてしまったのは
明らかにルール違反です。
よって3・4行目は削除。
薬板上の売買は何人もやってるが、詐欺にあった奴は絶無。
よって2行目は大嘘なので削除。
「売ります」の掲載は、どうせマルチポストしてんだから
『コピペ』の削除依頼だせは削除できます。
よって1は必要無し。

上記より、ローカルルールは削除しましょう。
異議があったらどうぞ。
491名無しさん@_@:01/12/24 07:23 ID:kInUJCoO
>>488-490
言いたいことはわからんでもないが、とりあえずこのスレ全部読め。
質問を何度も受け付けてたりするのがわからんか?

このスレで売買禁止以外のルール決めたのはルール違反、ってのは同意。
だが、そんなに騒ぐほどのことか?

けちつけるのなら、もう少し建設的なレスつけたらどうだ?
新しいルールを見せるとか。それぐらいしないとだれも動かんぞ?
492まとめ:01/12/24 07:46 ID:hzKGiOLa
>>491
> このスレで売買禁止以外のルール決めたのはルール違反、ってのは同意。
> だが、そんなに騒ぐほどのことか?

十分それだけ騒ぐことだぜ。
お前こそこそここ2日間に書き込まれた批判レス全部読め。

じゃ、こー書けばいいのか。
「ローカルルールを掲げたい、薬板の極一部の倫理厨房は、
 まともにローカルルールスレをたてると反論が集中するので
 売買禁止のルールを作ろうという建前のスレタイトルにして
 反論をかわして、その中で勝手にルールを作成した。」
その中で質問受け付けたって、こんなスレ、何人が読んでんだよ。
質問を受け付けるってのはな、ルールを申請する前にな、
「この内容で申請していいか」っていう内容のスレたてて
質問や意見を受け付けるのがやり方ってもんだ。

以前からローカルルールスレは何度もたったけど、
結局毎回、「薬板にローカルルールは必要無し」の圧勝だったな。
つまり、薬板のローカルルールは、以下の内容だ。

---ここから

---ここまで

以上!
493まとめ:01/12/24 07:59 ID:hzKGiOLa
じゃ、とりあえず、このスレの内容を再開しましょう。
既に掲げられているルールですが、
後半2行は無関係なので削除しましょう。
2行目もでっちあげなので削除しましょう。

よって、最大限我慢できるルールは
---ここから
販売目的の宣伝の書き込みは禁止します。
---ここまで

だが、ローカルルールスレが何度たっても
かならず「この板には必要無し」が圧勝している事実がある。
反論が無ければ以下の内容で決定でいいっすね?
---ここから
---ここまで

※ロゴでもルールでも、一旦強行すれば後は何とでもできるってか?
※それじゃ消費税を3%で導入して値上げるする自民党と同じだな。
494名無しさん@_@:01/12/24 07:59 ID:IIffKrZX
>>492
>お前こそこそここ2日間に書き込まれた批判レス全部読め。
読んでみた。ID付きでな(w
495まとめ:01/12/24 08:01 ID:hzKGiOLa
>>494
> ID付きでな(w
誰かと違って自演のために繋ぎなおしたりしねーよ、アホが。
496名無しさん@_@:01/12/24 08:37 ID:hzKGiOLa
これで、何か不都合はおありでしょうか?

------ここから
<center>販売目的の宣伝の書き込みは禁止します。 </center>
------ここまで
497ひみつのまとりさん:2024/11/29(金) 11:56:27 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
498名無しさん@_@
http://www.2ch.net/before.html
http://www.2ch.net/guide/
http://www.2ch.net/guide/faq.html
基本的なお約束事守れない馬鹿が何を言っても無駄
いい加減つまらんオナニーはやめたまえ