飲酒運転は死刑でいい

反対する奴は前科者か
自分もやるかもと思ってる奴だけだろ

同意

良い事言った！

俺さ仕事帰りにビール飲みながら帰宅してるんだけどダメ？

山田君が死刑って言ってたよ

飲酒運転が死刑なら、麻薬を使用した奴は町内引き回しの上、
火あぶり獄門。
喫煙所以外でタバコを吸った奴は懲役１年だなあ。

タバコは全財産没収のうえ、島流し。

まあ、今の日本は　腐りきってるから
それくらいはしたほうがよいかと。

（刑法に書く）

飲酒運転だけで死刑はやりすぎだと思うんですが
飲酒運転して殺人犯した場合問答無用で
無期懲役ならわからなくもないけど
スレ主さんの言い分だと初犯で自己抑制力
ない若者でも飲酒運転しただけで死刑は
ちょっと極論すぎではないですかね？
もしあなたの周りの大切な方が事故に
巻き込まれたならお察し致しますが

まったく発想がナチと一緒だね。
そもそも、個人の行動は、個人が責任を持つもの。
飲酒運転で人を殺しちゃう可能性があれば、それは本人が責任を取ればいい。
だからといって、飲酒をしても酒の影響がない人が運転するのを、社会全体で糾弾するのはおかしい。
ナチのユダヤ人狩り、ホモ狩りと同じだね。

１１さんは「子殺しは個人の責任」「親殺しは個人の責任」
そして「小学生へのレイプ殺人は個人の責任」といえるでしょうか？
日本人は道を踏み外しているのです。
えてして事件の犯人は「精神障害で無罪主張」がセオリーです。
サポートする弁護団のモラルも問われると思います。
政治家も知事も金に転んで、ビジネスで勝負していたホリエモンも
逮捕して、日本はバラバラなのです、強いリーダーが必要なのです。
民主主義は死にました。
来年になれば判るでしょう。

飲酒運転は免許剥奪+罰金100万で無免許で懲りずに運転した場合は懲役10年だなー、そこまでしないとなくならないよね。

>>11
その意見が通るのは、自爆の時だけだな。
他人を撥ねたりした時に個人の責任では済まないだろ。
撥ねられた人もそこ歩いてたから悪いってもんでもないだろうし。

飲酒しても酒の影響が無い人間なんて存在しねーけどなｗ
もしかしてサイボーグの人ですか？ｗｗｗ

酒気帯び運転：元警官(村田信三 元巡査長)に罰金刑　砺波簡裁、略式命令　／富山
一般よりやや重めの罰金刑
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/toyama/news/20061212ddlk16040055000c.html
砺波簡裁（下村資樹裁判官）は１１日までに、道交法違反（酒気帯び運転など）の罪で砺波区検に略式起訴された元富山県警南砺署地域課福野交番勤務の男性巡査長（５２）＝依願退職＝に、罰金２５万６０００円の略式命令を出した。
起訴状などによると、元巡査長は９月２５日午後２時４０分ごろ、同県砺波市太郎丸３の国道で、乗用車を飲酒運転しながら携帯電話で通話した。
検察側は、一般よりやや重めの罰金刑を求めた、としている。
【上野宏人】

毎日新聞　2006年12月12日

でも、依願退職って退職金支給されるんだろ？

>>11
責任とるって言うけど，責任って何だろうね。
殺してしまった相手は生き返らせられないし，それこそ取り返しのつかないこと。
賠償金を支払って刑期を全うしたところで，それで責任を取ったと被害者が納得できる？
加害者が死んで償ったところで納得できることじゃないと思うけど。
だから真に責任をとることはできない。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~toukou/wforum2/wforum.cgi?no=129&reno=no&oya=129&mode=msgview&page=0

今の日本は殺しても死刑にならない。
殺ったもん勝ち。
轢殺しても事故で済むから車での暗殺も楽勝。
暗殺の意図の存在は判断しづらい。
轢殺を減らすには重刑で臨むしかない。
刑罰が軽すぎるから今のような犯罪大国がある。

殺人は正当防衛以外　死刑

http://swjk.txt-nifty.com/
←で今ランキング何位？ じわじわ順位が上がってきました。
また下がってきちゃったランキング
ポチッと押し忘れてますよ→←お願いします

安藤美姫デート中画像流出！！



http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1158939482/42

あの………
落とし物ですよ?

　 ∧___∧
　(´･ω･`)
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　`∪￣∪´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?

【速報】超人気歌手・安室奈美恵さん（30）死亡　　
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1164458146/

酔っ払いを刑務所に入れたらいくら刑務所を作っても足りない。
警察官や刑勤官の公務員がまた増えて税金が足りなくなる。
酒税を年金に使う法律を作るのが一番得策。

>>26
> 酔っ払いを刑務所に入れたらいくら刑務所を作っても足りない。
> 警察官や刑勤官の公務員がまた増えて税金が足りなくなる。

同意ですね。
死刑や懲役けいは税金が かかります。
飲酒運転は こうがくの罰金、免許証の取り消しが妥当でしょう。

このスレタイつけたやつ天才！

そうだ！飲酒運転は即刻死刑でよい。殺人だ！飲酒運転が原因で悲しい思いをしているひとが何人いると思ってるんだ！！

懲役刑の適用多杉。禁錮刑のほうが反省を促せるはずなのに、悪い仲間でつるむ
のを促すような懲役刑なんか不要。地下牢に放り込んで豆粥やるだけでいい。
犯罪者に人権を認めるのがどうかしている。

>>29

同意です。
ぜひ法律を学び、弁護士資格をとり、日弁連に入り、法律を修正してください。

犯罪者に食わせる飯にも税金を使われている
これほど無駄な使い道はあるのだろうか

>>30
弁護士に法律の修正なんかできるかいタコスケ。
国会議員になるってんならまだしも。

>>32

国会議員？
彼らは法律に詳しいのですか？
ただの政治家じゃないのですか？
彼らは法律について しろうと だと おもいますけど。

飲酒運転した奴は死刑！だが…その前に酒を飲ませて酔っぱらったクマかライオンの檻に放り込み１日１食で１０日間放置し飲酒の恐怖を味あわせ→生きていたら死刑執行、または財産に合わせて即金１億〜１００億円で釈放。
で、よくね？

考え方が気持ち悪いな　現実逃避しすぎだよお前　死刑よりたちわるいよ　殺しを楽しんでるだけじゃん　お前はこの世に必要ないよ

↑死刑

>>33
　はぁはぁ、なるほど、お説ごもっとも。

　ところで、小学校の社会科で「三権分立」って習いました？

>>37
ヒント、ﾁｮﾝ

きいたことがあるが知らない。

酒で酔っ払ってたら失敗しちゃう時もあるだろう。
死刑はあり得んぉ

もう飲酒禁止にしよ俺酒豪だけどｗ

独り言のように聞こえるけど実はこれみんなのいけんなのだ

>>36
＞ ↑死刑

飲酒運転　死刑
ひき逃げ　死刑

飲酒運転を擁護するやつは馬鹿

>>44

飲酒運転を厳しくしても意味がありません。あなたは危険な運転を取り締まる法律改正から論議を遠ざけようと努力しているだけの鬼畜です。
あなたは他人を攻撃して優越感を得るだけの性根の腐った社会悪です。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

来い！きええええﾌﾞｲｰｰｰﾝ　　Come here



http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1165533515/502

>>45
死ね

>>47

飲酒運転を厳しくしても意味がありません。あなたは危険な運転を取り締まる法律改正から論議を遠ざけようと努力しているだけの鬼畜です。
あなたは他人を攻撃して優越感を得るだけの性根の腐った社会悪です。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

飲酒運転は違法です。
絶対にやめましょう

飲酒運転と1km/h いじょうのスピード違反と黄色信号になった後の横断は法律違反です。
絶対にやめましょう。

飲酒運転は違反です 1kmオーバーも違反です　違反は違反です　守れないやつは市ね

>>51
そうだね。
警官に取り締まりをがんばってもらうしかない。
どんどん取り締まれ。

死亡事故と飲酒運転の因果関係は
スピードの出し過ぎだけだってのに・・・・

だったら、純正でリミッターを入れればいいじゃないか
一般道80ｋｍ/ｈのリミッター
で、高速に乗る時に通行券替わりに
120ｋｍ/ｈまで出せるリミッター解除の機械をＩＣで渡せばいい
これを法制化すればいいと思うが

>53

マルチにも程が有るだろ？
飲酒関連のスレのあちこちに同じもん書きやがって！
どうしても書きたいんならば多少内容変えるなり、なんなりして、
ちったぁー芸見せてみいよ！

この馬鹿がぁ。

因果関係がそれだけのはずねーだろ。
頭使え。

gei wo misemasu !

飲酒運転はよくないというルールにしておいたほうがいいには決まっていて
もちろん罰則もつけるべきだが

そのほうがいいという事が確かなほど、それをいいと思っているという人が多いほど
いじめが激しくなって　飲酒運転をした人は死刑とか言う出す人が出てくる始末
こういう状況こそ頭を冷やせる人が必要

そのうち喫煙者は死刑とか言い出す人も出てくる
あ、もういっぱいいるか

いや、喫煙者は死刑で良いだろ

>>58
喫煙者

じゃあ女はみんなちんこすってるから死刑

クビをはねよ!!!!!

>>61

飲酒運転を厳しくしても意味がありません。あなたは危険な運転を取り締まる法律改正から論議を遠ざけようと努力しているだけの鬼畜です。
あなたのような無法論者に大勢の人間が迷惑し、死んで欲しいと心から願っています。
あなたは他人を攻撃して優越感を得るだけの性根の腐った社会悪です。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

まず喫煙者を死刑にしろ

死を軽くみてるやつをまず死刑にすべき

>>63
> まず喫煙者を死刑にしろ

飲酒運転を厳しくしても意味がありません。あなたは危険な運転を取り締まる法律改正から論議を遠ざけようと努力しているだけの鬼畜です。
あなたのような無法論者に大勢の人間が迷惑し、死んで欲しいと心から願っています。
あなたは他人を攻撃して優越感を得るだけの性根の腐った社会悪です。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

2005年7・8月●713号 困ったときの法律相談所
自治労顧問弁護士　小川 正
飲酒運転防止の行きすぎ

公務員の飲酒運転がなくならない訳だ！！！

死刑なんてするなＹＯ
死ぬまでいや死んでからも刑をつぐなわせろｙｏ
死刑なんて死ぬことでで「すみませんでした｣
つーだけだろが。
それで死んだりした人間、生き返るのか？
生きながらえさせて死刑確定しても殺さないで
ずーと飼い殺しにするのが一番の刑罰だろ？
いつ死ぬかいつ死刑執行されるか、
毎日怯えてくらさせる暮らさせることが一番の
けいばつぢゃ無いか？

>>67
死刑より無人島に、島流し
強制労働させて反省させろ
もちろん自給自足な、死ぬまで恩赦無し

>>10
> 飲酒運転だけで死刑はやりすぎだと思うんですが
> 飲酒運転して殺人犯した場合問答無用で
> 無期懲役ならわからなくもないけど

ひとこと。

無期懲役というのは比較的軽いんだゾ
おおよそ15年くらいで出てくる。
ちなみに刑罰の軽重から言うと
罰金、禁錮、懲役、死刑となっている。
これな刑法で定められている。

>>69
出てきても無期懲役、消えません
極論、ささいな喧嘩でも再び無期懲役なるわな。

>>70
仮釈放の期間過ぎたらおｋよん
無期というのは判断の別れるところであるけれども
恩赦特赦、それと受刑態度の著しく良好なもの
に関し仮釈放中の確かな身元引受人がいること
及び保護観察員による監視、無許可な住所、旅行（海外は禁止される)
という条件の下期間を定め実行できると法律で定められている
だから、おおむね15年で無期懲役というのは制限つきではあるが釈放する
そうしないと刑務所がﾊﾟﾝｸするからナ

>>71
出てからが大変なんだよ、喧嘩で無期懲役
弁当なしで、又無期懲役になるだろが。
もう一人殺しただけで死刑まであるわけだ。

飲酒運転野郎　喜多見のデジー物語　　　　　　
　　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　俺デジーっす。　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 今日は飲み会あるんっすよ。
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　その後、羽田まで車で行かなくっちゃなんないんっすよ！
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^

（＾ω＾）出痔魔君、だめだよ、飲酒運転したら！
お酒を勧められても、ハッキリと断らなきゃだめだよ！
僕ならはっきり断るよ！

y'''",″;;;;;;;;;;;;｀ﾞ"'-i､
　　　　　　　 ,,-ﾞ/,イ'ﾝ,シ;;;_;、;;;;;;;;;;;;;;‘'i､
　　　　　　 ,i'ン'ﾟ./.,!ﾞ'ｉ、.''^ン,,,ji/";,,、;;;;;ヽ
　　　　　 .,ﾚ"　 " .lﾞ　`　　　~!'''ﾟ┴i,''";;;;;ヽ
　　　　　 l|゜　　　　　　　　 rK,,'iゝ;;";;;;;;;;;;;ﾞi､
　　　　　.|′　　 　 　 　 　 ﾞlﾞ;、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞl
　　　　　レi､、 　 　 　 　 　 ﾞl:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,lﾞ　心配しなても大丈夫よ！
　　　　 .,!.＿,"、 .,"ﾞﾞ,"ﾞ"''''‐　`->,,;;;;;;;;;;;,,,lと 　ポン太さんにお酒注ぐ人、だれもいないから！
　　　　 .| .r‐''‐″ﾞ''-､￣ﾞﾞ″　　　ﾞl"',,r广 |ﾞl
　　　　 │　.,i´　　.'ｖ,,″　　　､-｀ /" ﾞl､丿;ﾞl, 　　　　　デジー「ぎゃはははは！」
　　　　　│.lﾞﾞヽ,,,r-″ヽ、　　　　 .ヽ,,―";;;;;;;ﾞl 　　　　四日市「ぎゃはははは！」
　　　　　　ﾞlヽ ｪ--,,,,,,,,,,,ヽ　　　　　lﾞ;;;;;;;;;;;|;;;;;;;ﾞl、 　　デジー、ヒライー、四日市　大爆笑
　　　　　　 ﾞl,ヽ广'''''''''ﾞﾌ .ﾞl　　　　 lﾞ;;;;;;;;;;;;ﾞl;;;;;;;│
　　　　　　 ,,ｺ,.ﾞl,'----″ |　　　　 lﾞ;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;ﾞl、
　　 .,,,,-/''ﾞ／;ヽ"　ー‐　｀　,,‐　　,{i､;;;;;;;;;;;;

ゝ:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　/ ::::::::: ／| ||:::::::::::::::::::::::ヽ
（（（（（（（　 | ||（（（::::::::::::::::::::i
　)::/ ⌒　　　⌒　 ＼:::::::::::::::l
　|::|　● 　　　●　　|::::::::::::::|　　　 っていうか、ポン太さんを
　|::l 　　　　　　　　 　|:::::::::::::::＼ 　だれも飲みに誘わないから！
.丿:ヽ　　 ▽　　　 　丿::::::::::::::::::| 　 デジー「ぎゃはははは！」
彡:::::::＼ 　　＿　彡:::::::::::::::::::::/ 　ヒライー「ぎゃはははは！」
　ヽ:::::::::::￣ i＿＿l彡:::::::::::::ノ

死刑廃止運動してる奴と一緒だな
自分が死刑になるのが怖いんだろ？
こういうクズ共はバンバン殺しちゃっていいお＾＾

まあ、死刑なんて言ってないで、ここは落ち着いて

日本と同じ絞首刑にされたフセインの最後の瞬間まで見て
もう一度、よーく考えよう。

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7532034279766935521

簡単に死刑って言うけれど、色々大変なのよ。
執行するひとも、後始末する人も要る訳で

ホレ、　日本の死刑の勉強しようね。

死刑囚が首に縄を巻かれたまま床から落とされてから死亡するまでに
平均して 14 分 33 秒かかるという。
最短で 4 分 35 秒、最長で 37 分かかっている。

ドアを開けると、そこは祭壇が設けてある部屋になっている。
そこには拘置所長・検事・検察事務官・総務部長・処遇部長
・教誨師・医官などが待っている。
刑場に入ると拘置所長により死刑執行指揮書が読み上げられる。
祭壇は回転式であり、キリスト教・仏教・神棚の祭壇が選択できる。
ここで自分や被害者に対する祈りの時間が認められ、教誨師が最後の説教を行う。
祭壇には心尽くしの供え物がなされており、その飲食を勧められる。
最後に遺書を書く時間が認められているが、それほどの時間はないようである。
そして最後に教誨師や立会人（拘置所長等）と別れの挨拶を行い、遺言があれば遺言を遺す。
祭壇部屋にはカーテンの間仕切りがされており、このカーテンを開くとそこが執行場（刑壇）である。
広さは拘置所によるが凡そ8畳から12畳程度である。
刑壇自体は110cm四方程度の正方形をしており、この部分が開口し落下する仕組みになっている。
死刑囚は中央に進み東側に向く。そして複数の刑務官に黒い袋を被されて目隠しをされ、
両手は後ろ手に足首は揃えて縛られる。この間それこそ目にも止まらぬ早さで用意がなされる。
普段から油を引いてある丈夫な縄を首に掛けられる。
そしてロープは天井の滑車に通しウィンチに固定され、ロープの長さを調節する。
間髪を入れずに刑務官が死刑囚から離れ、保安課長が右手を上げて合図を送ると、ブザーが鳴り、
隣接した部屋にいる複数の刑務官がそれぞれのボタンを押す。
油圧システムで一瞬で床板が開き、死刑囚は落下する。

落下は地下室または１階に約４m落下する。床上15cmのところでストップし、数回激しく上下に揺れる。
この勢いで死刑囚の身体はくるくると回転を始める。
落下した時点で地下で待機する医官（2名）の目の前のカーテンが開かれる。
そこには今落下してきた死刑囚がロープで吊るされているのが望見できる。
そして医官と記録係、刑務官が入室する。
落下の瞬間ロープが頚部を拘束するのだが、延髄損傷、頚骨骨折を起こして即死させるという狙いがある。
このため絞架式絞首刑を行うわけである。吊るされている死刑囚がこの絞架式絞首刑から蘇生した事例はない。
手足を縛られている死刑囚の身体が激しく痙攣する様子が確認できる。
また落下後1分程度の間は死刑囚から息が漏れる音が響く。勿論吸うことはできない。
落下後しばらくすると筋肉硬直が解け、失禁（排尿排便）現象が見られるが、執行は続けられる。
死刑囚の体力や心臓の強弱にもよるものであるが、落下後15分〜30分してから医官により検査がなされる。
この結果死刑囚の生体反応が認められない、つまり死亡が確認されるが、依然執行は続行される。
死亡確認後5分間はその状態で放置することが法律によって定められているからである（監獄法第72条）。

さらに、テロリストが行う死刑はもっと悲惨だしね。

これ見ると、死刑の方法も色々あるって良くわかると思うよ。

http://www.liveleak.com/view?i=85a3c3bfa0

刑務所で好きな酒をいっぱい飲まして
肝臓を悪くして死なすのが幸せじゃないの。
美人の看守さんがお酌をしてあげればいい。

先進国の死刑導入は日本を含めごく一部
外国人は日本人を中国人と同じ野蛮なキチガイとまじ思っている
だが日本人はそれを知らない
とても恥ずかしいこと

>>79 >>80

なんか内容が矛盾してるな。
>>80　からすると、落下したらほぼ即死のような描写だが、
>>79　の「平均して 14 分 33 秒かかるという」ってのはどういうこと？

たしか、昔は落下式じゃなくて吊り上げ式だったので、長く苦しむ上に蘇生する例もあって、落下式に変えたんじゃなかった？
で、落下式だと勢いがついて、書いている通り頚椎損傷でほぼ即死すると。

ところで死刑執行後に蘇生すると、名前を変えて釈放されて、新しい人生を送れるって話聞いたことあるけど、本当か？
昔はそれで助かった人もいるとか。

>>84
即死イコール心停止じゃないのでは？
死んでも体は動いている？

調べたよ

ここで言う即死は脳死だな

人間の頚には、前頚部に頚動脈、後頚部には脊椎動脈の2本の動脈があるが、
索状物（ひも）を頚に乗け、受刑者の体重を用いて頚部を圧迫し、
これによって頚部の動脈を閉塞して脳に急性貧血を生じさせ、
速やかに死をもたらす。一般に絞頚開始から 8〜12 秒で意識不明に陥るといわれている。

落とし戸を用いる場合は、落下距離を十分とれば落下時の衝撃で
受刑者の頚椎が折れて瞬時に意識を失うとされている。


で、死亡するまでに平均して 14 分 33 秒かかるという「死」は
心肺脳が全て停止した状態みたいだ。

死（し）とは、生命活動が不可逆的に止まる事。
不可逆的と言う意味を理解するには人間の例で考えると分かりやすい。
人間の髪の毛や爪は心臓・肺・脳が全て停止していても、数日間は伸び続ける。
この間は毛根細胞は生きているが、心肺脳が全て停止しているため、
やがては毛根の活動も停止してゆく事は免れない。
この様な個体の状態を不可逆的と言う。

仮に飲酒運転で人を死なせたならばその量刑を最高で死刑にしたり、 大けがさせた
ら毎日鞭打ち懲役刑+囚人食は臭くて不味い飯を食べさせるなどの毎日半生き地獄の
超重罰で激しく罰するのが筋である。
つまり飲酒運転そのものを犯罪とするのではなく、刑法を改正して飲酒運転で事故起
こした際の結果責任を今よりも遥かに重くすべきということだ。結果責任でなく禁止の
法を作るのは圧制であり、神の意思も経済原則も無視した最悪最低のやり方である。
憲法にも完全に違反しているだろこれは。法の力から飲酒運転者を解放するべきです！

Legalize Drunk Driving by Llewellyn H. Rockwell, Jr.
http://www.lewrockwell.com/rockwell/drunkdriving.html
Drunk driving [Libertarianism] by kyuuri
http://kyuuri.blogtribe.org/entry-1ed74d0930bfd971bc102577f5722a93.html

http://www.googkle.co.jp/

飲酒運転は、運転手と同乗者は死刑。

>>81
たしかになあガクガクぶるぶる
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
な世界だわ
この映像、心臓にはいくない。
なんか牛馬の解体を見ているみたいだった。
どうせならこんなに引き切るんぢゃなくて一気に頚動脈
切ればいいのにorz
日本の斬首や中世んおｷﾞﾛﾁﾝのほうがもっとｽﾏｰﾄに思えてきた。

出痔魔の飲酒運転事件簿概要　喜多見での出来事
デジー「今日俺、これから飲み会行かなきゃなんないんっすよ！でも、すぐに車で羽田行かなきゃなんないんっすよ」
ポンタ「出痔魔君、だめだよ、飲酒運転は。お酒を勧められても、ハッキリ断んなきゃ。ぼくならちゃんと断るよ！」
ヒライー「大丈夫よ！ポンタさんにお酒注ぐ人、だれもいないから」
デジー、ヒライー、四日市大爆笑
四日市「それ以前に、ぽんたさんを飲みに誘う人なんていないから！」
デジー、ヒライー、四日市、大爆笑
ポンタ「あの〜・・・そんな話じゃなくて、飲酒運転はあぶないよ！出痔魔君」
デジー「楽勝っすよ、平気っすよ！朝から検問やってないっすよ！羽田なんてスグッスよ！」
ポンタ「警察に捕まるとか、そんな問題じゃなくて、飲酒運転は危ないよ！」
デジー「しつこいっすよ〜平気だって言ってんだよ！楽勝っすよ！」
ポンタ「あの〜ぼくの友達が、飲酒運転の車に轢かれて、目の前で死んじゃったことあるんですが・・・」
四日市「ポンタさんに友達なんていたんだ〜？」
デジー、ヒライー、四日市の３人大爆笑
デジー「だからなんすか？俺に関係ないっすよ！俺はそんなへましないっすよ！楽勝っすよ！」
四日市「さ、帰ろ！」

死人まで侮辱する、デジー、ヒライー、四日市が地獄に堕ちますように。

昼間、四日市が勤務していたと思われる税理士事務所
http://www.tkcnf.com/kuriatakaikei/pc/office.html

毎日と言って良いほど飲酒運転してるじいちゃんが居るんだが。
チャリンコを。

>>92

おまえ、目の前で少女が集団レイプされて泣き叫んでいても、ごみの分別のできない主婦のほうが気になるタイプだろ。

>>92
ちゃりといへども法にそむき足る行為にあたわず

なんせ漏れ、ちゃり　同士で上面衝突したクチだし（T_T) /

>>93
例えれてない気がするｗｗ

>>17
でるがこの場合被害者が差し押さえすれば当人には支払われない。

今テレビ朝日の特番で東名トラック炎上の幼女焼死事件やっているが
飲酒して運転すると言う事がどんなに罪が重いか、いかに悲惨か考えろよ。
たかが酒されど酒。毒水、薬水。
一度自分の家族、一番大切なものを飲酒運転でなくさないとわからんのだろうから。

>>97
俺もみた。俺には子供も妻もいないが不覚にも泣いた
彼女が同じめにあったら・・・殺したくなるよね

居酒屋の前に車とまってたら110通報しようよ

ただの嫌がらせ(営業妨害)ではないかと思うが…

110番・・・じゃなくて100ゲト。

飲酒運転は無期懲役でいいと思う
運転する予定があるのに飲むわけだから精神異常者、社会的に封印
泥酔状態で人を殺すか傷つけるか無事故で帰宅するか運の問題で
こういう輩が街中にいるって事が異常、繁華街でナイフ振り回しながら歩いてる奴と同じ

スレ違いだけど大阪・八尾の幼児を歩道橋から放り投げた事件あったけど
精神異常者は飲酒運転する奴も含めて、死刑として殺さないんだったら、せめて封印しろ

>>101
>大阪・八尾の幼児を歩道橋から放り投げた事件あったけど
精神異常者は飲酒運転する奴も含めて、死刑として殺さないんだったら、せめて封印しろ

↑これは極論だが通常に暮らしている人間も狂気（凶器)を孕む。
いらいらが昂じて何か対象物を滅茶苦茶にしたいと思ったことはありませんか？
その制御をするかしないかの違いなんだが。
やくざな道にいる人間はいつやられるか戦々恐々としているわけだけれども
そんな極限状況にいる人間＝現代人全ては精神が病んでしまうことが多いだろうな。

運転して帰るのを承知で、飲ませる店なんてつぶれちゃえばいいんだ。

今日一時停止無視のジジイを捕まえたら無免許の飲酒だったから通報したら逮捕されてた！
今日は良い事できたぞ！！

>>104
ついでに酒のんで運転する自転車も２ほう
しちまえ

でもどうなんだろ。自転車の場合。
飲酒運転なのは間違いないが処罰は

あたしの弟のせいで飲酒運転で罰金支払うはめになったのですが、弟を社会的制裁食らわす方法ありませんか？べつに弟にが死ぬはめになってもかまいません。弟があの日、素直にむかえに来ればあたしたちが数百万の罰金払わずにすんだ

それって責任転嫁に見えるんですけど弟が悪いの？　自分達は悪くないか考えてごらん

>>105
名古屋で赤切符発行実績あるよ
自転車といえども道路走れば車両扱い

>>106
罰金が数百万ウォンか半島はさすが厳しいね

>>107
弟に飲みに行くことを伝えていたのに、弟も友達と飲みに行ったんです。私が飲酒運転になることを知っていてのみにいったんです。前日に、弟に約束をキャンセルするように伝えたんです。
それでものみにいったんです。あまりにも腹立つので弟の会社に飲酒運転するのを知りながら、運転させられたことにして、クレーム付けたら懲戒免職になりました。
親にも懲戒免職ばれて、家から追い出されて、罰金もすべて払えと親の命令で払ってもらうことになりました。
やはり悪いことをしたら天罰を受けることになりましたのでよかったです。

無免許電気工事士追放宣言
貴方は無免許で電気工事していませんか？電気工事を行う場合
電気工事士の免許を持ってからではないと仕事は出来ません
かなりの確立で無免許で作業されているみたいです。
電気工事を依頼する場合は必ず電気工事士の免許状を確認して下さい。
大手メーカーでも判っていて平気で無免許の人間を雇用しています。
無免許は電気工事士法違反で犯罪です、みんなの目で確認し
安全な電気社会を作りましょー。
無免許電気工事士追放宣言
最近のエアコンの業者さんは本当に免許を持っているのだろうか？
自分は、エアコンの取り付けのアルバイトをしていました。
エアコンの取り付け業者は一台につき約６０００円〜7000円の
手数料をもらって大手電気メーカーから委託されて電化製品の
取り付け等を行っていますが、業者の中には無免許免許無しで
ケーブル配線をブレーカーに接続する工事を無免許で行って
いる業者も少なくないと思います、電気の法律を無視した
行為です、業者さんは無免許電気工事士を排除しなさい。
もしも電気火災、電気事故で人の命を間違って奪ったら
どう責任をとるのでしょうか？いいかげんな事は辞めて
ほしい、それと電気製品を設置してもらう場合は電機
工事士の免許状を提示してもらった方が確実だと自分は
思う。

あきば

>>108
トンくす
やはりなあ。

でも弟が死刑にならないのはざんねんです。だってあたしは免許取り消しになったし、会社にばれて解雇もされた。罰金だけでなくこれから定年までの生涯賃金も保証してもらわないといけない。
だから死んでもらって保険金ではらってもらわねば。でも、自殺だったら保険金おりないのですよね？誰かに殺されたらおりるかな？通り魔にやられたことにして。
やはり迷惑かけた人には償うのがすじですよね？みなさん。弟にどう償わしたらいいですか？

>>114
飲酒運転したおまいが、切られついでに頚動脈も切るか
無くなった首吊って死ねよ

今日も飲酒。
死刑？できっこないじゃーん？バカ？

飲酒運転してごめんな

>>115
弟に約束を断るようにと言っていたのに断らなかったんだから。断って素直にこれば誰もいや思いせずにまるくおさまったんだよ。何であたしが死ななきゃいけないんだよ。なら弟を殺してくれる？

>>116
つられてやろーか？

飲酒して運転しておまいのように考えるのもわかるが
道路交通法で処罰するから無理がある。
かといって他の法律でも難しい。
要するに未必の故意が証明できれば刑法に夜処罰が可能になるんだよ
わかったあ？

タクシー等で帰る事は出来なかったんですか？

あと気になる事が一件
弟が迎えに来る事になってたとゆう事は飲み屋に車は無いはずでは？　だって弟は車で迎えに来る予定だったんでしょ？
なら飲み屋に車があるっておかしくない？　迎えが来なくて誰の車で帰ったの？

>>118
心配するな、弟が今ごろ完全犯罪の計画している

>>118
この自己チューくそアマが〜〜〜



って釣られないようにガマンガマン

タクシー等で帰る事は出来なかったの？

気になる事が一件
弟が迎えに来る予定だったって事は飲み屋に車で行ったわけじゃないんだよね？
飲み屋に車で行ってたら弟が車で迎えにきたら一台置いて帰らないとならないもんね
いったい誰の車で帰ったの？

ごめん　↑↑電波の調子が悪くて二回同じ内容書きこんじゃった

居酒屋の前に車がとまってたら110通報しましょう
あなたの通報で狂気の飲酒車から助かる人がいるかもしれません

>>106,110,114

　釣られてしまいましょう。　（笑

　軽度の犯罪においては幇助者も同等の罪を負う事がある
　重度の犯罪（殺人等）においては幇助者は１〜２段階罪が軽い。

　弟さんを殺したかったら、まず幇助の証明を整えるとともに
御自身が飲酒で殺人をした証明を用意する事ですね。　（爆

　−−−

　次には「飲酒運転で死刑はおかしい」というコメントになると予想。
　回りくどいのは止そう。

　自分も「飲酒運転で死刑」は、意見としてはまっとうだけど．．．
　永久欠格＋チップを埋め込んで「運転しようとすると固まる」位の
罰で良いんじゃないかと考えてます。

　

>>119
事故らない限り被害者がいないのに刑法で処罰？
あんたバカ？？

最初読んで，弟の飲酒運転に同乗していたのかと思った。

迎えに行く約束をしていたのは数日前のことで，前日には弟が自分も飲みに行くので
迎えには行けなくなったことを知った。そこで当日自分で運転して飲みに行き，
飲酒運転で捕まった。それを弟のせいにしているんでしょ。
姉の飲酒運転は完全に自業自得。弟の責任ゼロ。

とマジレスしてみた。

>>127
おまいもあふぉ
被疑者不詳とかなんぼでもできる
被害者がいなければ刑法使えないわけ？

飲酒運転は犯罪です　罪の無い命を守る為に居酒屋の前に車が停まってたら110通報しましょう

飲酒運転は人権剥奪すればいいんだよ

俺の彼女は携帯番号渡して会う約束して飲酒許してもらった。

飢えてたんだ。

その警官俺だわ

ハメ撮りして逃げられないようにしたよ

>>128
姉が飲みに行くのをしっていて、自分が迎えに行かないといけないのに勝手に約束して、姉にも約束を断るように言われていて飲みに行くのを辞めなかった弟がわるいよ。
弟が飲み屋まで電車なりで来て、姉の乗ってきた車でみんなを送っていけばあたしたちは飲酒運転でつかまらなかったんだから。そんなに飲みに行きたかったら、運転代行の代金とあたしたちの飲み会の代金とをしはらうなり誠意をみせないといけないよ。
自分が遊びたいから姉は捕まってもいいとか、自分勝手な考えを持つ弟はやはりわるいよね。あんなやつはやはり社会的制裁をくわえて、この世にいきていけなくなるようにしないとね。

>>135
根本の発想から間違ってるのに気がつけよ。

弟が迎えにいくとしたら，それは好意であって義務からではない。約束をキャンセルするのは弟の自由。
ましてや当日飲みに行ってからのキャンセルでもないし。
姉が車で飲みに行く正当性や，それに対する弟の責任は全く無し。
姉が電車で飲みに行くなり，自分で代行使えばいいだけのこと。でなければ，姉が飲みをキャンセルすればよし。

あんたが正しい。　
酒のみにいくのに弟あてにして車でいくのがおかしい。俺は今年で40で22年間運転してきて酒飲み運転したことは一度だってない。　
誰かに運転頼んだこともない。　
飲んだ時は朝まで車でねてた　

それが当たり前だし、まあいっかと乗った人間がわるい。　

それは拳銃もって撃ちたくなって人がいないからまあいっかって撃つのと同じだ。　
当たれば罪、見つかっても罪、見つからなかったからよかっただけ、　

死刑でも仕方ないが、飲酒運転で刑務所入った人の半分は二度としないと反省する？多分　

とりあえず３ヶ月臭い飯食ってじぶんのしたことを深くおもいおこしなさい

これこれ　釣り人が忘れていったようなエサにかかってどうする
迎えが来る予定で飲み屋に車で行くのがおかしいんだよ

俺が高校の時に
自動二輪免許の取得に関して
一律禁止するかそれとも・・・。と言う議論があったが
それと同じだ罠。
つまり、ここに凶器、例えばナイフがあってこれを道具として使うかそれとも、
人を傷つけるためにつかうかそれだけの違いだ罠。
人が傷ついたからと言ってナイフが悪いのか人間が悪いのかどちらなんだろうな？

中国の銃殺刑なので気の弱い人は見ないように
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

だれもあたしの味方にならんやつがおおいね。みんな頭おかしいよ。
自分勝手な弟に同情なんかしたらあかん。自分が楽しむためには姉が困ってもいいという考えだよ。もし自分の妹や弟に同じことされたら怒るでしょ？
年下なんだから、目上の言うことには必ず従うべきでしょ。

俺はお姉の味方だよ　お姉はいくつ？

>>141
自分のことを棚にあげて人の批判ばかりするからだYO

>>141
お前の頭がおかしい。

姉だったら自分が我慢して弟が楽しむために飲みに行かせてやろうってのが普通でない？
弟が楽しむためだったら，自分が困ってもいいって考えろや。
年上なんだから年下に譲ったらいいじゃん。

オレは兄だが，妹には譲ろうって気持ちになるがな。

そのとおり、弟なら姉が楽しむんだから自分は我慢すべきなんだよ。その常識をわからないから困る。
会社で、上司に取引先の人と約束がある、それがおわる頃に迎えにくるようにと言われてるのに自分の遊びを優先する部下みたいなもんだよね。
家族を会社でたとえたら、父は社長、母は重役、姉は部長、弟は平社員

>>145
例えがすこしむりぽ

>>145
逆でしょ。

例えは適切じゃないし。接待を終えて帰るのに部下を呼ぶってんだったら公私混同もはなはだしい。一緒に取引先を
接待しろというのならまだわかる。それを終えて帰るのに，（職業として）運転手でもない部下が何故呼ばれなきゃならないんだ。

家族内であれば，親だったらすすんで子供の送り迎えもするし犠牲にもなるがな。会社関係で，プライベートで部下が飲み行くって時に上司が送り迎えしてくれるかよ。

会社の人間関係と家族関係を一緒にするなよ。お前んとこはどんな家族関係なん？

飲料１ケースが１００円以下で即決！！
早いもの勝ちです！！

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=ys_oota93hec

>>148
宣伝乙。でも空気嫁

飲酒運転が死刑か(笑)

>145
たとえ方がへんだったかもしれないけど、弟なら姉のいうことに従うのはいかなるときも当たり前ということです。べつに死ねとか命令してないし、罰金を百数十万はらうだけだから。
そんな払うことがどれだけ大変かをしらしめたいだけです。

お姉は年いくつなの？

だれかあたしの弟に制裁をくわえるやつはいないかね。悪の根源、社会のゴミ、人間のくず。自分が楽しむためなら、姉はどうなってもいいというわけわからん考え方。

>>153
おまい本当に投稿主か？
（；¬＿¬） ぁ ゃι ぃ

>153

> 自分が楽しむためなら、姉はどうなってもいいというわけわからん考え方。

同じ事があなたにも言えるでしょ！

「自分が楽しむためなら、弟はどうなってもいいというわけわからん考え方。」てさぁ。

お姉は寿いくつなの？

ものすごい数の人間が飲酒運転してると思う
捕まるのは極稀だよ
俺も２２年目ではじめて検問で引っかかった
１３点　２０万

>>157
宝くじと同じか？取り敢えずおめでとう

おとうとはマジうざいね。自分勝手だから。みなさまのいうとうり弟は社会から抹殺されるべきですね

>153
あたしは、弟に数日前と前日に飲みに行くから、よろしくとたのんだから、弟はあたしが飲みに行くのを知っていたんだよ。前日には約束があると聞いたが、断るようにも伝えたのに、断っていなかった。
ふつう、あたしを迎えに行くことが決定してるのに勝手に約束する神経がおかしい。立場が逆ならわかるよ。弟があたしにたのんできたのなら、姉は弟の言うことを聞く義務などないんだから。
年下の分際で、ふざけた行動をとるのがまちがってるんだよ。
飲みに行く権利主張するなら、やらなきゃならないことをしてからやれとおもうよね。つねに相手の気持ちになって行動しないと。

モトイ！>154

>>160
年上だとか年下だとかで言うんだったら，あなた（姉）は親には絶対服従なわけだね。
親が迎えに来いといったら，自分は飲み会をキャンセルして迎えにいくってことでいいんだよね？

>>160
マルチ乙！ さんざん非難されて相手してもらえなくなったから引っ越しか？

タクシー使え

>>160
自己矛盾起こしてるから
それ以上書かないほうがいい。

>>160は父親にお満子見せろって言われたら見せるんだってさ
経験済み

>162
予定なければいくよ。でも予定あれば弟がいくこになる。親も予定あるのに無理強いはしないしね。弟はいかなるときも予定はフリーにしてもらわないと。

>>167
いいかげん自分の言ってることの矛盾に気づけよ。
あなたの論理でいけば，親から言われたら自分に予定があっても迎えに行くべきってことでしょ。
自分は予定があれば行かないなんて言うのは矛盾だってばさ。自己中のワガママ。

>>親も予定あるのに無理強いはしないしね
てことは，「弟に予定あれば姉も無理強いをしない」ってことになるよ

親からは甘やかされ，自分にも甘く，弟には理不尽。
そんなヤツだから飲酒で捕まっても反省するどころか，弟のせいにするんだろうな。

だからお姉は父親がお満子見せろって言ったら見せるんだってば

>>167
は、間違った封建社会の考え方ってとこだね。
真のではなく間違っただよ。
封建社会なら、弟が長男なら、将来「家長」候補
になるのだから、姉はそれに従わなくてはならないよ。
女が口出しするようなことではない。

>>161
ないよう見てると同一人物の投稿とは思えないんでね
（；¬＿¬） スルーするよ

まあネタにしても是で手仕舞しようじぇ？
宗教とおなじでおらが神さまが正しいとばかり
言っている状態。根本的なかつ奸の違いは如何ともし難いし。きりがない

>>173
かつ奸　　　ｘ
価値観　　　○

>>167

　もし、釣りにしても下手だね〜　（爆
　歴史的時間軸のどこにおいても、合致する世代はないな〜

　もうちょっと歴史と社会を勉強してからの方が良いと思うね。

あたしが、極悪な女とみなさん非難しますね。弟もかなり超極悪なことをするか。勝手に親の車を乗っていき駐禁はられても、出頭せずに放置、警察から出頭命令きて、親に出頭しろと言われても、あたしがはられて俺は乗って無いと言う
あたしに、俺が乗っていた証拠をみせろ、お前が乗って無いという証拠もみせろというけど、やはりあたしが極悪？

俺が乗っていた証拠写真とあたしが乗っていない証拠写真があれば、出頭もするという。あたしが乗っていた証拠写真と弟が乗って居ない写真見せてというと、あたしに、付きまとってるわけでないから、とってない、乗って無いのに乗って無い写真は取れない！
といい、あたしも乗って無い写真なんて取れないというと、それでは乗って無いと断定できないから、やはりお前が犯人や！殺人犯人も殺してないなら証拠見せないと釈放できない。
お前が容疑者や、それでははなしにならん。とね

>>177
荒らしはスルー
馬鹿相手にできん

>>178

　人には「良さ」と「悪さ」が混在していると思う。
　心（動機も含め）、行動、結果の３つについて．．．

　これを自己判断出来ないのも「一種の認知症」と考えてます。

　177はこれに加えて、２つの問題を混在させて「自己弁護」する
飲酒運転常習者にも良く見られる傾向。
　自己基準を持たず、常に他との比較で判断する傾向。

　こんなところに書く暇があったら、文学書でも良く読んで、自己の
価値観と基準をしっかり持つことが先でしょうね。
　どうせマンガくらいしか読んだことが無いんじゃないかと想像。

　飲酒運転する人の「愛読書」というの聞いてみたい気がする。

まあ典型的（女だとしたら)ヒステリー症状。＞＞１７９の言うようにアルコール依存傾向が強いな。

投稿主１７７＞＞よ。一度心療内科を訪れて相談してきる事を強く薦める。
アルコール中毒の初期症状が出ている感じだぞ。

>180
弟にはあんたの自己中の考えがかなりやばいから、精神科とか行くようにすすめてるのになかなか行こうとしないです。むりやりぶちこむことも考えてはいるのですが・・・
まずは自分のことをかんがえるのでなく、相手の立場になって考える、自分がこんなことをされたら嫌だ。じぶんならこんなことをしてもらうと嬉しい。と感じれる弟に成長してほしいものです。180さんの意見のように早急に弟を精神科に通わせるようにしてみます。
あたしも弟がまっとうな考えを持つひとになってほしいし、他人様にまで迷惑かけるようなことのないひとになってほしいから。

飲酒運転が強盗並の罪になってる現状はおかしい。
ところで、最近の若いやつはこんなに厳しくなっちゃって、
女ナンパで引っ掛けた後とかどうしてんの？

昨日、高速で80キロ制限を143キロ（メーター）ぐらいで走っており、
光りました・・・・その後覆面に33キロオーバーでつかまりました、、
累積が17点ほどになります。。。。情状酌量というのはこの程度だと可能なのでしょうか？
私は高速でつかまったのは初めてで不安です。みなさんお知恵をお貸しください。

>>183
マルチ乙無いよ

ただね、一つ言い訳するなら　どうしても必要な機器運んでたんです。。。それがないとみんなが困るから・・・

必死で可哀想なのわかるが減免無いんだよ…しかも１日で免取りとは

>>181
何か勘違いしてないか？
弟のことじゃない。
あなたに心療内科医の診察をうけろと言っている。
そこが自己中心的なんだが。
まあこれが最初で最後の忠告。


「人は支えあい、間が抜けているから人、人間にはなれない。完璧な人即ちそれが人間なのだ。｣

「人は神＝神さまの化身（カミ)。神社の御神体が鏡＝化我身＝なのは我を取れば神になれるからなのだ｣

>>187
勘違いなんか一切してないよ。あたしは正論をのべてますよ。最後の忠告といいますが、ここであたしが悪かったと言わないとなにか起きるのですか？
まぁ、訴えられることはないとおもうし、訴えられる理由もない。弟が職を失ったのはあたしが悪いのでなくクビにされるくらい必要のない人間だからクビニなっただけ。
弟が無職になったことによって困る人もいない。むしろ、会社は人件費が減るし利益があがる。人員が足りなければ中途採用で雇えば人件費も少なくてすむし
一人無職の人が働けるようになり、雇用促進！一人の為に、一つの企業と一人の人がたすかったわけだからいいことだらけでしょ？

>>188
低脳のくせに無理して長文書くなよ（笑）
文章読むなり馬鹿丸出し

死刑は当然だな

>>188

事実として、あなたの書き込みはここでは誰の共感も得られず、「アホか」という反応しかないよね。

ためしにほかのところでも聞いてみたら？あなたの友達なり親なりはどう言ってるの？

普通に考えて、弟が約束守らなかったとしても、あなたが飲酒運転＝犯罪犯していい理由にはならないよ。

飲酒運転で死亡事故起こした場合には
>>1に同意。問答無用で死刑
怪我させたら、同じ怪我を課す刑罰を与える
骨折なら骨折。半信不随なら半信不随
これだけの超厳罰を課すからには
通常の事故は少し緩刑化を推進する必要がある
しかし、重篤な事故を起こす可能性がある
スピード違反に関しては、やはり厳しく処分する

バカだネ。
いくら語ったって、そんな法律できっこないのにネ。

>>188

　177さんが良いこと言ってますよ。
　その意味が分かればアホとは言われず、単に弟を親身に考えるために
取り乱している程度の同意を得られると思います。

　特に「人は支えあい、間が抜けている」という部分を良く噛みしめて。

　私も一言。
　「自分を笑い、他人を認められる」　と努めて下さい。

／私も最後

免停中の無免許運転と飲酒運転てどっちが人を殺す可能性が高いけど

>>193ばかだね
みんながルール守れば、事故は基本的におこらない
自動車も自転車も歩行者もね。飲酒の自転車乗りや
千鳥足の歩行者もかなり危なっかしいぜ
自動車ばかり悪者にされてたまるかよ！

本当に運転下手な奴は免許取れないように、厳しくすれば事故が今よりは必ず減る

いや、日本の免許制度や交通規制は非合理的で厳しすぎ。
教習所やら各種講習こそ必要ない。

177だが
事故の原因＝だろう、してくれるはずという自己中が原因。
おれは運転しているときは、他人＝他の車は信用しない事にしている。
自己をなくせば事故は減る

＞＞１９９は、すまん。
アンカーまちがいだ。
正しくは＞＞１８７

死刑はいきすぎ

しても更に罰金上げる位でしょ。罰金100万にしたらかなり減るはず。あと一週間位留置所に入れとけば？

>>201

＞死刑は言い過ぎ

　には、ほぼ賛成。
　が、運転資格はないのに一票
　公共の場を使うのに自己中心はないものね〜

　留置所入れたり罰金より、性格改造をするか、自己中には免許を
与えない制度の方が良いと思うけど．．．
　が、自分も（どんな人も）ある程度は「自己中心」の要素を持つから
程度の問題でしょうが．．．
　性格検査では有る程度の精度で「自己中心度」を測れるらしいが．．
　石油事情も厳しくなるだろうし、「性格検査を免許必須条件」に
するほうが現実的かも知れないと考えています。
　技量が優れていても「自己中」の人は事故の発生率が高い。
　（という職場管理上の経験）

　当然、重要な仕事にはつけられませんね。

何かに従う必要はない！

善悪は己で決めれば、それがただしい！

酒に呑まれる者は、世の中に呑まれる。
生き物は必ず天に帰るもの。
そもそもこの社会風潮は、日本では禁じられている復習から始まったものと覚えている。

怨む事より許す事を覚えなければ！

今週の月曜に飲酒(0.15以上)で事故をして留置所に一泊半ほど入っていました。
昨日夕方罰金30万支払って出てこられたのですが、運転免許の点数は何点なのでしょうか？
免許取り消しになりますか？そして前科はつきますか？

>205

0.15か?
0.25じゃないのか?
0.15ならば0.25未満で6点｡
0.25以上ならば13点｡
事故は人身か?
物損か?
人身ならば相手の怪我の程度は?
相手に重過失はあるか?
それによって付加点数が違う｡
前歴は?
現在の累積点数は何点だ?
以上の事が判らないと正確にこうだとは言えんよ!

ただし､間違い無いことは
罰金は前科一犯になるということだ｡

仮に前歴も累積も無しで6点だけの場合でも免停｡
もし､13点で付加点数が有る場合､
付加点数は最低2点なので､最低で15点｡
15点は免取りだぞ!!!!
2〜30万包んでも人身回避した方がお得だぞ!

>206さん
ありがとうございます。
人身ではないです。今のところ事故の相手の方からは首が痛いとかも言われてないので。
先月シートベルトをやってしまっているので１点は確実ですが、それ以前の累積点数については定かではないです。
0.15と書いたのは検察官から見せられた書類に0.15以上としか書いていなかったからです。しかし実際計ったときは0.7でした。ただその時風船を膨らましただけで、真っすぐ歩かされたり等の検査はされませんでした。
詳しくレスして頂きありがとうございました。

>>207
二度とやらないことだな。
”犯罪”という自覚をもてよ

>>208

御意の通り

>>207sann

　本当に自覚して下さいよ。
　理由は言い訳は通用しないのが事故責任なんです。
　（余計なお節介と思いますが．．．）こういう自覚はきっと御本業の
成果や実績にプラスになると思います。
　（ということを、冷徹に見ている上司（など）がいる事もあり）

人を殺したいと思う奴は、自殺しても許されるよ！

酒飲まなくても、運転資格無い奴は、運転してはいけないんですよ！！

みなさんに質問です。いぜん弟が、あたしが飲んで帰れないから車とあたし達友達を迎えにくるように言ったのに、勝手に約束を破り車を置いていくわけにもいかず乗ってかえったら
検問に見つかって大変なめにあわされた。
今度は、弟が駐禁で捕まったらしくしかも親のくるまで放置していたら警察から親に通知がいったみたいです。弟も次捕まると免停らしくあたしに身代わりになるように言ってきた。
あたしは身代わりになることでないし、罰金も自腹で払ってほしいと言ってくるから無視していた。
すると内容証明？なるものを送ってきた。言うことを守らないと少額訴訟を起こすと。
べつに無視していてもいいですよね？違反したのはあたしでないし。

新潟出身　山梨育ち　実家は現在金沢
シンガポール在住
無職　小窪　一嘉　35歳　バツ３ 　現在はシンガポール女性と結婚しつつ
度重なる浮気やお金を盗むため追い出され、
生活維持のため社内の日本人女性と偽装婚約、騙している
それぞれの嫁に子どもがいる。長男は現在15歳　瑞嘉という。
慰謝料養育費請求のために給料は3/4以上は自動的に搾り取られている

複数の女性を孕ませては捨てて、金や貴金属、パスポートや旅券も盗む
日本の恥。
女の敵。

>>211　基本的にオマエ無視されてること知っておけよ。今回に限りレスするけど
下手な釣りみたいだからまあ無視してもいいんだが
＞少額訴訟
グぐれ。
裁判所の呼び出しに応じない場合、弟の言い分が正当と見なされオマエはお金を払わないといけなくなる
それが法律を知らない者の定め。
前も言ってるだろが、ここで相談する暇があるなら司法書士や弁護士に相談しろと。

ということは、あたも弟に少額訴訟を起こせばいいんだな。呼び出しに応じれないようにしむけたら、かてるわけだから。

田舎過ぎて誰も捕まらない。。。ワタスは１００％しないけど

>>211>>214
ネカマ乙！！！

>>216
ね　っとで　か　ま　ってほしいくん
ねかま？ｗｗ

>>211

213sannの　大筋に同意なんだが．．。
　２段階に分けて対処を勧めます。

　１．（推察する）「内容証明の記述内容」
　　　　は裁判の準備の必要は全く無い。
　
　　　　むしろ恐喝の証拠としてきちんと取っておく事。
　　　　相談相手は警察で良い。　（無料）

　２．（小額訴訟に関する）裁判所からの通知
　　　　は無視しない事。
　　　　弁護士に即相談。　（相談だけなら３０分　５０００円）

　やっぱ　ネカマかな〜
　が　これに応じてるあっしは　ネッカイ？
　　（ネっとおせッカイ　もどき？）　＜自爆
　やめよ。　ーー）

>>218
> >>211
> 213sannの　大筋に．．。

２．（小額訴訟に関する）裁判所からの通知
　　　　は無視しない事。
　　　　弁護士に即相談。　（相談だけなら３０分　５０００円）
相談だけならこれは町の法律家とも言われる
「司法書士｣でもおｋ無料のところが多い。
基本的には均一料金だが弁護士のなかには足元をみて着手金や経費をぼった繰る輩もいると聞く。

弁護士に相談するだけなら無料相談できるところはあるよ。

>>220
213が住んでいる町には無料相談できるところが
ないかも知れないじゃん

とりあえずは市役所の無料相談コーナーが一番

>>221
＞とりあえずは市役所の無料相談コーナーが一番

一番は、一番だがまず時間が限られて結局ろくでもない弁護ならぬ弁誤士を掴まされるのがヲチ

「弁護士相談」

　・自治体などで用意している「無料弁護士相談室」は、（近辺では）
　　２週間に半日程度で、予約出来ても数カ月先になる
　・ここの弁護士の質は経験ないので不明ですが、少なくとも実務を
　　多く処理している弁護士が参加するのは無理と思う　＜これは想定

　　以上、ちょっと関係ある「飲酒運転暴走おやじへの訴訟」経験から

　219sann　の言われるように「司法書士」なら、211の相談くらい
なら無料で応じてくれるかも知れない（雰囲気あり）

　まあ、ある程度の紹介をしてもらい、良い弁護士に相談する方が
お勧めです。　　が、211の直接質問に限れば警察の相談窓口で
十分と思うのだが．．．　違反処理の協力をすることにもなるし．．．
　長くなるので続きは別にするが、他の理由もあり．．

　

>>211

　推測が当っていなければお詫びしますが．．．
　一連のアップは、どうも「生々しく」感じられ、つりにしてもとても
良く出来ている（爆笑）とも感じて、ちょっとだけ。　よ〜！

　211も親御さんも「弟」と称する対象の扱いが間違っている、
あるいは、それを演じている本人である可能性を感じました。

　お勧めするのは
　１．「弟」の良いところを周りが認める
　２．定職につかせる支援をする
じゃないかと．．．

　運転もするし、小額訴訟なんて知っているレベルでありながら、
違反はするし約束も守れないというのは、本人の問題もあるだろうが
周りが「あんたはダメ人間」と決めつけ追いやっている可能性を感じ。

　飲酒運転自体は社会的に認められない「極悪行為」と思うが、
その全人格を否定するのには抵抗があるのと同じでして、むしろ
ここでの発散や意見交換から自分でセーブしてもらうのが理想と思う
のと同じです。
　トラック運転手の飲酒に（反対だが）厳しい労働環境として同情した
のも同じ理由。　（別に許されるとは思わないが）

　なんとかスレをかすめてチャンチャン。　ふ〜！（ため息）

http://p.pita.st/?5vv1fu0w

飲酒はいかん。経験あるけどろくなことない。もう飲酒はしない。飲酒するやつはろくでなし

>>226
おまえもなー

:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　∩＿＿＿∩　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: 　/ 　 　 　　　ヽ:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　 　　 /⌒) ●　 　 ●　| :::::::::::::: ::::::::::::。
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　　/　/　　 (_●_ )　　ミ　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　　　（　　ヽ　　 |∪| 　 　.ヽ　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
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国内旅行板の新潟総合スレで飲酒運転バラされてトチ狂ったあげく、スレ汚ししてる奴いるね…
飲酒運転よりも、その事実をバラした人権侵害の方が悪いとか言ってるし。なんだかなあ

どうでも良いけど、酔っばらう程酒のむな！ 中坊じゃあるまいし！ 大の大人が酒に呑まれるな！！

飲酒運転は死刑でいいと思うよ(^・^)

>>228 sann

　人権の意味間違えてますよね？
　正当な行為についての権利の保護に限られている事も知らないという
オバカちゃんと思う。

　（これでも分からない輩も居るかも知れないので）

　不法行為については「当該行為についての責任履行」に限って人権が
認められる。
　しかし、「不法行為以外の全ての人権について犯されることはない」
というのが常識じゃ無いかと思うが．．．

　『飲酒運転を反省しその罪を償う』という範囲は必須ですが、
『だからといって死刑は行き過ぎ』という意味。

　しかし、飲酒運転をしながら『何で悪い』というのは、死刑には相当
しないと思うが、性格改造をする病院に入れるべきかも知れない。

極刑にしろよいう意味だろ。
軽く考えすぎ。

民主主義の限界というやつかね。
いつか自分に向くかもしれない刃を研ぐ者がいないように、極刑という厳罰を避けようと考えるんだろ。
凡百の暗愚に主権を与えるからこうなる。
罪には死を以て刑と為す。
死が不当というなら、罪を起こさせるな。罪を容認するな。
つまり何が言いたいかと言うと、犯罪者は死ねというこった

>>232 & 233

＞いつか自分に向くかもしれない刃を研ぐ者がいないように、
＞極刑という厳罰を避けよう

　ある面では御意。

　しかし．．

　フォグランプ点灯していたら死刑、センターラインを超えたら死刑
　合図を怠って右折レーンにいるのも死刑

となったら嫌でしょ？

　飲酒運転を憎むのは、自分の安全性については知らないが．．．
　他人を巻き込み、他人の安全性を脅かしていると言う意識が無い事。

　その意味で、対向車がいるときのフォグランプも同じ。
　ちなみに、いずれも道交法では禁止事項。

　まあ、一番危険を感じるのは飲酒運転とセンターラインオーバーだから
この２つを合わせて死刑というなら賛成しても良いが．．．

>>234 への自己レス

　しかし、それでも死刑は行き過ぎと思う。
　センターラインオーバー、飲酒運転は永久欠格
　フォグランプは３年欠格くらいが

　妥当かな？

捕まっちまう奴は、どっちしても、バカタレには違いないから、免許資格永久剥奪、嫌なら逃げ切れば良い！ それだけの事。 捕まらない奴は五万といる。

飲酒運転で死刑の国ってあるのかね？
中国はなんか人身事故で（執行猶予付きが主の）死刑判決らしいけど。それでも執行猶予付きだからなあ。

中華人民共和国（ぜんぜん民主的じゃなく共産党独裁の絶対党政帝国主義だけど）
の死刑＝ほとんどは公開銃殺刑だな。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

殺すことはないだろ。
死ぬほどの大事をしたわけでもあるまいし。

>>239
国がかわえば考え方も変わる。
日本だけだと思う軽くかんがえているのは

酔っ払いが包丁や拳銃持ってたら恐いだろ。
拳銃よりも車やバイクの方が殺傷能力は高い。
車やバイクは武器じゃないが、包丁だって武器じゃない。
酔っ払いが運転するってのは、そのくらいの脅威だ。

ついでに、酔うというのは前後不覚に陥るレベルでなく、
どんな少量の酒でも「気が大きくなる」時点でアウトだ。
そこまで行かないなら、水でいいだろ。

>>241

　御意。
　そして、感知速度、判断速度、反応速度が（若干なりとも）低下するのも。

　たった１mの停止距離の差が、人身事故とヒヤリの境目になること、
自分も感じています。　（幸いに人身事故の加害経験はないが）

　本当に幸いな事、というのが正直な実感。　＜へんな日本語だな

http://news.livedoor.com/topics/detail/3104382/
ちょっと無謀な運転で

元、暴走族
元、アル中の飲酒運転常習者
今、ノンアルコール安全運転者
お酒を飲んだら運転はやめようね！

一歩外へ出ればいつ事故に巻き込まれるかわからないこの世の中。

酒でも飲まなきゃ怖くて運転なんか出来るかってんだ！

実際にはやっちゃだめだけど、＞＞２４５の言うことは
逆説的に真実だな。

おかしな書き込みが多いな

飲酒運転は他人の迷惑に繋がるんだから駄目だろ
自損事故で勝手に死んでくれるのは問題無いけどね

運が悪いとか逃げりゃいいとか捕まらなきゃいいとかってさ
余りに自分勝手な意見じゃね？ｗ
自制心も無いのなら運転なんかすんじゃねーよ

>>246sann

　同じ事感じた。　^^v

　きっと　245sannは飲酒運転など絶対しない人と感じる。
　巻き込まれる＋巻き込むということも　言っていないが感じてると

>>247sann

　勝手に死んだって、社会的な迷惑は残りまっせ。
　で、どなたかも言ってた、飲酒運転するなら無人島でやれ！
　ということになる。
　日本海溝の底でも良いけどね。　（爆

　言いたい事良く分かるが、まっとうな議論じゃ通じない相手も多いら

>>245の言っている意味も解らないではない。
　只、それは歩行者の観点での事なら…
　しかし、普段運転している我々にはどうも理解できない。
　酒に逃げなければならない程に公道での運転が脅威で有ればまず運転など不可能だ。
　加えてその様な人間が、運転という困難な作業の際に、酒を飲み自己の能力を低下させるとは考えられる筈が無い。　　　　　　　　飲酒だけは、どのように言い繕ったところでやってはいけない悪事なのだ。

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1175503263/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

交通事故にあいたいから無理！

hujiklo

↑↑ﾀﾉﾑｶﾗｼﾝﾃﾞｸﾚ！ﾏﾇｹﾔﾛｰ！

http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fsociety6.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fmayor%2F1147256362%2Fl50x&hl=ja&mrestrict=chtml&q=%E3%81%A1%E3%81%92%E3%81%88%E3%82%88&source=m&output=chtml&site=search

DraftGuyFujiko

飲酒運転するくらいなら代行呼べ
その金も惜しいのなら酒代を惜しめ

酒量によっては死刑もマジでやむなし
酩酊して記憶も無い状態で運転するのは殺人行為にも等しい
しかも集団殺人だ

↑　　　　　　　　　　　まったく同意見。法律が甘すぎるんだよ。

いーや、今でもバカみたいに厳しすぎる。
珍走は別だが、飲酒の危険運転致死傷罪は廃止、ないし常習で泥酔状態など例外的に悪質な場合に限定すべき。
酒気帯規制は0.3で６点10万くらいで充分。

>>258 お前みたいな、奴等同士で事故して消えなさい。

↑キチガイ感情論、乙。
飲酒叩きの連中はこんなのばっか。
そのうち立ちションも死刑とか言い出しそうだな。

マスゴミと警察当局の煽り受けてヒステリックに行動する烏合の衆
結果責任は当然かも知れんが可能性を厳しく追求しても無意味
それならたばこ吸うやつも他人の健康を害するから厳罰だろ
へたくそでしょっちゅう事故してるやつも死刑だろ
飲酒と事故の明確な因果関係、また双方の過失割合など冷静に判断しての
処罰が妥当なところだ。
何でもかんでも飲んでるから悪いと決め付けるのは本当にバカだな。
厳罰化は警察利権のためにやっているのがわからないのか？

だったら飲酒で捕まってから裁判でたたかってみろよアホ！ おまえ等みたいな奴はｱﾎﾞｰﾝすればいいのに

>>261 最後まで読んだがアホまる出しだなWWW 恥ずかしくないの？？ 利権だってﾌﾟッ！何も知らない奴が書き込まないほうがいいよ。

>>260
シンガポールなどは道路につば吐いただけで
極刑（罰金が半端じゃない）ですが？

↑それが何か？

本当にそう思っているのかね？とんでもない○○○○ではないかね。

　>>261何故『警察権力の利権強化』のかね？

2007/04/13(金) 14:24:52 ID:OQpIO+U/
警察　利権　反則金　とでもぐぐってみれば
まず自分で調べろよ

規制強化＝役人利権

常識じゃん。

なにか事件が起こるたびに規制強化を叫ぶ連中ってほんと低能だよ。

>>269飲酒運転の取り締まりから、いかなる作用が生まれ、どのようなフローを以て警察の利権に繋がるのかが見えない。何故だ
　教えてエロい人。

仕事が増える、ポリ増やせる、ポストも増える、取締のための予算も増える。
自動車学校はポリの天下り先。最近は若年人口減って入学者減ってるから、どんどん免取にして再取得需要創出。
免許関連の講習だの各種の手続きで高い金ぼったくって関連団体ウハウハ。

一日千人受けるとして
受験料は平均￥４０００くらいだから
一日売り上げが
４，０００，０００円。月曜から土曜日までやっている。
一週間5日で2千万、で一ヶ月8千万、
年商一億！（９６００万だがいろいろなものもあるから）。
スゴクね？
関連で見ると運転者協会。
免許切り替え時に1500円（三年）
ほぼ毎日免許切り替え者が来るから
大体一日１０００人位は切り替えがいるから￥３００，０００
ひと月あたり２０日として600万ｘ１２で7200万円。
ｏrz

522 （-＿-）さん sage 2007/04/13(金) 18:29:49 ID:???0
奈良漬食べて飲酒検問に引っかかりました
僕が必死にお酒飲んでないと説明しても｢許容数値以上検出されてますし｣の一点張り

何でこんなに理不尽なんでしょうか


523 （-＿-）さん sage 2007/04/13(金) 18:31:26 ID:???0
>>522
問題は酒を呑んだかどうかではなくて
規定以上検知されたことが問題

どっちが理不尽なんですか。

過失においては罰則がないのでその点は十分に主張して
いかなる場合もぶれずにその経緯を説明してください、
裁判にお金は掛かりませんので警察や検察の誘導に引っかからないように。
飲酒翌日の酒気帯びとかこのごろどう考えても普通の生活において
測定する手段を持たない者に対して微量な部分で取り締まりの強化は
納得できない部分が多いと思います。

ってゆうか522　523　てどこから来たの？ここ274だよね？

>>273
正式裁判。たぶん起訴猶予。

えっ？
お金ですか？ほとんどの場合いりません。

>>272 は？？
警察は年間900億以上民衆から集めないと成立しない機関なんだぞ！それくらいたいしたことない

>272

掛け算もまともに出来ん奴が変な長文書きやがって・・。

>>278
アバウトにやったからいいの。大体の見積もりだから。

　しかし、アレだ。
警察の話をこの場で持ち出したところで『何の意味もない』ことはお分りだろう。
　法律がどうのこうのゆってる時点で、飲酒運転に対しての結論はでているのだから。
　そして、飲酒運転をコジツケの様な理屈で弁明する過程で論点の違いに気が付くはずだが…もしかして、馬鹿なのか？

ネオニート以外は
みんな馬鹿だから
？マークはいらないよ。

>>272の1週間が8日なことに誰も突っ込まないのか？

>>282
どこ？

>>281そうなのか…。

　飲酒運転養護派は、話題のすり替えにヤッキなのか、それとも気付いてすらいないのか…もう馬鹿というか、アホというか。
　２ちゃんねるでは『感情論』という言葉を覚えた感情的な馬鹿や、『洗脳』という言葉を刷り込まれた猿が湧いているようだな。
　ヒドイ者は、『何も知らない馬鹿が何言ってんだ、この低能』と言った具合にｾﾝｽﾞﾘを覚えた猿宜しく『低能』の連呼である。
　私は、飲酒運転を擁護する低俗な輩と伴に、この様な程度の低い人間も糞だとおもう。ウンコだとおもう。消化され損ねたｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｰｽやﾆﾝｼﾞﾝさんだと思う。
　そして、この板の命題である『飲酒運転犯は死刑』というのは、前の方で
　『飲酒運転反対派はこんな低能ばっか』
と言っていた、正に【低脳】な糞馬鹿野郎がオッタテタ板ではないかと思うのだよ。だから敢えて言うと『飲酒運転養護派はとんでもない糞馬鹿野郎ばっか』だな。
　…今日はもう眠い。酒も少々飲み過ぎたが枕元にあるからもうスグに眠れる！　長文失礼した。

>>ケーサツ批判者へ

　治安自治軍の方が良いなんていう考えじゃ無いだろうね？　（爆
　戒厳令でもやられたら、それ所じゃ無いよ。
　本当に死刑と迄は行かなくても、強制労働、洗脳くらいは可能性
無しとしない。

　っていうこともワカランちんだろうが．．．

　問題のすり替えという点に、激しく同意。

／飲酒運転は社会的悪行行為と信ずる個人的被害者　拠里　

　もしかして飲酒運転は自由、泥棒さんやサギは自分で対処という
思い上がりの輩達かも　（爆
　こうなりゃもう、時代錯誤としか言えんな〜　

　飲酒運転したい人、擁護派は恐竜の時代にでも行って下さい。

285　の自己フォロー

　理屈っぽくなるが。　m(_ _)m

　人の思考は「論理」と「理念」のバランスで成り立つと思う。
　理屈と心と言ってもいい。

　恐竜の絶滅にはいろいろな説が有るけど、物理的な大きさや環境
からが議論されているけど、身体に対する脳の極端な小ささに着目
したのは見た事が無い。　（知らないだけかも知れないが）
　この脳の小ささが環境変化などへの適合を遅らせ、それも絶滅の
要因になったか「も」しれない．．．　という珍説。

　飲酒運転擁護や主張者に感じるのは、同じ感覚。
　理念か心が欠如しているかバランスが悪いということ．．．
　そして、社会の変化や要請を意識し適合出来ないという。

　やっぱり恐竜時代が似合うような気もする。
　　．．．が、無理なら恐竜と同じく自然絶滅も、ちょっと期待。　

　死刑論より過激かな？　（爆
　／少なくとも死刑論者よりは　陰険である事は自覚。　ハイ

おいおいニート野郎、話そらしてんのはお前だろ。
警察利権の説明してやったのに、お礼の一言もなしでシカトぶっこいてんじゃねーよカス。

>>287
お前みたいな性格の野郎が免許持ってんのが一番の不幸だ

与えよ。求めるな。


だな

そういうことは自分が実践して見せてから人に言え

>>287本当にすまなかった。君がお礼を期待しているとは思えなくてね。
　なかなか参考になったよ。ありがとう。
　しかし、別に話題をそらしてはいないのだが。飲酒運転の是非を問うのに、警察の利権とは些か的を得ていない気がしたが…。どうかね？
　ついでにとっておきのネタを教えてあげよう。
『イササカ先生些かヤリスギ』…どうかね？
　ニート万歳！！！と叫ぶとよりゲイに奥行が生まれるぞ。

ホラ、貴方の奥さんの後ろに悪さをするやつが．．．

お子さんを刺そうと物陰から狙っている奴も．．．

　警察の利権（？）というのはこういうことを、社会的に防ぐ事を
実現する努力も含まれる。　（まあ、全員じゃ無いが）
　法律的にも縛られていて、未然措置は出来ないらしいが．．．
　一般的な日本語では利権とは言わずに「責任」と言うのだが。

　飲酒運転は例に上げた輩と同じ動機は無いものの行為は同じなんよ。

　動機だけでは罪にならないが、行為には責めを負うというのが
社会というものと思うがね。
　責めの大きさは自己基準では無く、社会基準に拠るものと言う事も。

　大体にして、飲酒運転で人を傷つけたり人の家や車を壊しておいて
「その気は無かった」「大丈夫と思った」って言わない飲酒運転者、
どれくらい居るの？？？

　正体がばれる（可能性が有るが）、「おめ〜が悪い事にすれば
保険会社が全部払ってくれるから、良いだろう」というプラス無保険の
大バカがあった事を、飲酒運転擁護者は少し考えて欲しいね。（怒
　この時は指摘するまでアルコールチェックしなかったケーサツにも
頭に来ているが．．．
　飛び出して来た御近所の人さえ気が付いているのに
　

↑日本語でおk

>>293 sann

　感謝。　して訂正。

　誤）　一般的な日本語
　正）　（まともな）日本語

>>291

> 警察の利権とは些か的を得ていない気がしたが…。どうかね？

偉そうなカキコしてる割には「　的　を　得　て　」なんて言ってるし。
おまえ、本当は厨房だろう？　大人を気取ってるつもりかい？

なにが「　ど　う　か　ね　？　」だ。　かっこ悪すぎだぜ、ｗｗｗ

>>294

日本語でおｋ

>>295
もしかして、あいつだろ。ピンク板で蛇蝎のように嫌われている
伝説の漢NEWスレ主 ◆Vt01c.OUDA
礼節の紳士NEWスレ主 ◆Vt01c.OUDA
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1174782302/778

>>295おやおや、失敬失敬…。私としたことが、御指摘感謝するよ。
　…ふむ。しかし、厨房とはアレだな…。文面がほんとに判り易いものだ。
　今私が言えるのは、
　『オトナになりたまい。よ』
　位の事だろうかあと
『かっこ悪すぎだぜ、ｗｗｗ』って少しドウかと思うが、どうかね？

>>297
ｦｲ、、、、
「蛇蝎のように嫌われている」とは随分じゃないか。
事実に反する書き込みで俺を陥れるつもりだろうがそうは行かないからなｗ
何処にでも俺の眼が光っていると言う事を忘れないでもらおうか
捏造行為に対する謝罪も正式に求める。

>>299申し訳ない。『伝説の漢』がぱっと見、『伝説の痴漢』に見えてしょうがない、せめて『伝説の男』にはできないのだろうか？

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1174782302/900-910




(≧∇≦)/ (°o°)(°o。)(。o。)(。o°)(°o°)(°o。)(。o。)(。o°)ゴロゴロ

>>299
みっともないからよせよｗｗ

あはは　こんなとこにいたんだ


ヌレ主！HOME ！
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1174930153/l50

ニート野郎さあ、ここはお前の落書き帳じゃないんだから、根拠のないクダ巻き感想文はチラシの裏にでも書けよ。

>>304何が気に入らないのか解らないが、そうからむものではないよ。では、飲酒の運転の話でもしようか。
　で、どうなんだね、君は？

いや、飲酒がいいか悪いか以前にさ、お前の書き込みでなんか意味や根拠のあるものがあったかって話。

>>306そうか…。
　それでは意味を持たせよう。勿論私一人ではどうしようもない、解ってくれるかね？
　まず、飲酒運転の是非についてだが、やるべきではないだろう。
　しかし、死刑とは…冗談にしても質が悪い。罰金が高いというのは、妥当だと思うが…君はどうかね？

>>307

　我慢もほどほど．．　っていう感じもして敬服。　　が．．．

＞勿論私一人ではどうしようもない、
　御意。　だから反対論から擁護論も含めて議論する場の価値が有る

＞死刑とは…冗談にしても質が悪い。
　まあね。　言いたい人の気持ちは察するけど．．．　たぶん

＞罰金が高いというのは、妥当だと思うが…
　「議論の余地が有る」というなら賛成、しかし高いと言う意見なら
　「罰金を下げたら飲酒運転が減る」という推考だけでも欲しい。

　書かれてはいないが、検知の基準と測定方法に対しては大いに議論の
余地はあると思う。
　釣られたのかも知れないが、奈良漬けで捕まったら可哀想かも。
　奈良漬け食ったらうがいをしよう。　（爆　
　樽一杯食ったら関係なく捕まっても良いけどね。　＜冗談失礼

　で．．．
　移動手段としての車を、許可を受けて公共の場を利用しているという
基本からの議論に真面目に戻って欲しい。　＜お願い　to All
　このさい、加害者への個人的な愚痴や恨みは忘れて議論したい。

　極論だが、過載許可のように飲酒運転をする人は、都度、管轄署へ
出向いて認可をもらって運転するというのは如何が ？。　
　個人別にアルコールへの耐性は差が有ると言う事も理解、尊重して。
　自己判断だけはダメよ。

>>308ありがとう、皆この問題に少なかれ思うところがあるから書き込むのだろうし。その行為は「もしかしたら…」の延長かもしれない。
さて、罰金に関してだが。20万円を上限として行政処分を工夫し、たらどうだろうか。実際の所、私の周囲では随分罰金の効果はあるが、それでも絶対的な決め手となっていないのも事実。
　奈良漬けなどで反応する人には免許に記載欄を設けるというのはどうだろうか。免許取得時に一律で「奈良漬検査」をするとか。
　…まぁ、私自身、奈良漬けを食べたことが無いのでなんともアレだが。

で、306は納得したのかね？私の意見に。
308のように、真直ぐな意見を述べてくれる御人も居るのだ。
ここは一つ大人になろうよ…。

オッケ〜♪

・兵庫・尼崎で起きた小４男児による同級生女児への性的暴行事件。
　「アダルトビデオと同じことがしてみたい」という動機で、複数男児の目の前で呼び出した女児を
　暴行するという悪質なものであったが、事件発覚後の加害男児側や教委の対応について
　被害女児の母が以下のような証言をした。
　（ソースは、週刊新潮記事を朝日放送「ムーブ」が報じたもの。ばぐ太書き起こし）

・被害女児の母（女児は母子家庭）・加害男児の父が学校内で面会したとき、加害男児父が封筒を
　差し出してきた。その受け取りを拒否すると、教師が「お母さんはどうしたいのですか？」と問う。
　被害女児母は「先方に引っ越してもらいたい。それが無理なら私の方が引っ越します。ただし、その
　場合は引っ越し費用をお願いします」と話すも、両家の話し合いは平行線で終わる。

　２日後、加害男児の母が被害女児母をファミレスに呼び出す。そこで加害男児母が「本当に申し訳
　ありません」と詫び、引っ越し費用を加害男児側が負担することで合意がなされた。
　ところがその翌々日、被害女児母のもとに警察から「あまりひどいことを言わない方がいいですよ」と
　電話が。なんと、加害男児父は「妻が恐喝された」と警察に訴えていたのだ。
　被害女児母は警察に事情を話すことで納得してもらい、その日の夕方に校長室で加害男児父と
　面会することに。

　そこで加害男児父は「女房は怖くて夜も歩けないと言っている」「子供に手を出したらただでは
　済まんぞ」と言い、これを最後に連絡がなくなった。

　被害女児は精神的に大変な状態になっているが、費用もなく引っ越しはできないまま。学校側は
　何ら対応を取らず、市教委に問い合わせても「女児に問題があった」というような発言をする始末。
　結果、数か月たっても被害女児・加害男児は同じ小学校に通っている。
　ttp://www.youtube.com/watch?v=lp6GUXIfi0U


http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176829956/l50

>>309

＞罰金より行政処分
　同意。　内容はともかく、方向としては正しいと思います。
　大体にして「罰」でやったことが消えるということはないし。
　「処分」なら社会の仕組みとして理解されやすいかも。　＜自信無し

　具体的な処分の内容については自分は過激になりそうだから、まずは
みなさんの意見を聞いてみたい。　あくまで免許条件の範囲で。

＞奈良漬け
　美味しいから是非。　というのは冗談で失礼。

　個人別のアルコール耐性を免許に記載ということを仰せと思うが
　どこかで主張した記憶もあるけど、それで免許更新費用が上がったら
　反発も多いでしょうね。

　奈良漬け程度はどなたかもアップしていたが、情状酌量を含めて処理
　（裏づけは厳しく必要だが）、アルコール耐性検査と免許記載は
　飲酒運転検挙者に限る、というなら現実的かな？

　罰金はそのコストの範囲でも良いかも。

to All

　飲酒運転については、本当の意味での「自己責任」というのを自分も含めて考える
良いチャンスだと感じています。

　ほぼ給与生活者として過ごして来たが、トラック運転手、バイク店のお兄ちゃん、警察官などなど、
現在も交流がある事は自分の財産として大切です。

　このスレの中でもトラック運転の方の意見もありました。
　飲まなければやっていられない、というのも勤務状態としては友人からも聞いて居るので少しは理解出来るつもりです。
　しかし、それを飲酒運転擁護に結び付けるのは絶対反対。
　また、取り締る方の警察官の気持ちも少しは理解出来ます。
　しかし警察にも改善、意識改革は必用と思います。

　知りあいには居ませんが、交通事故で愛する人を失った方々の気持ち、その中でも
「運転者がもう少し責任を感じてくれれば起きなかったのに」という
のは、推察だけでも大事にしたい。
　自分は飲酒運転者に拠る正面衝突で、いまだに体調が悪い事は出来るだけ意見には
反映させないように努めていますが．．．。
　しかし、不注意、注意義務不履行にも相当すると考える飲酒運転については、犠牲者を産み出す
ということも少しは考えた上で、お互いにミスも犯し、不注意もあるという前提で前向きな議論ができると良いですね。

　２chの匿名性があるが故にの批判も多いですが、だからこそ、本音を話し合える
という長所も大きいと感じています。
　それが大きな意見の塊として行政も社会も動かす力の一つになることを念じながら．．．

　長文の失礼を陳謝。

自己レス

　313, 314 　はちょっとウザイですね。

　御注意受ける前に、これからは少し簡潔に書くようにします。
　陳謝。

　私自身、酒は大好きだし、時に『逃げ場』にすることも無くはない。
　しかし、飲酒運転養護派の『酒』に対するｽﾀﾝｽは違和感を感じずには居られない。たまに彼らが漏らす「飲まなければやっていられない」…まるで何処かの変なドラマや漫画から借りてきたような台詞である。その意味も不明なままに。
しかし、改めて考えてみた「飲まなければやっていられない」？そんなはずはないのだ、もし、そんなに追い詰められていたら酒を飲んでいる場合ではないだろうし、そんな酒は家で飲んだ方がいい。外で飲む必要が無い。

　しかし、「飲まなければやっていられない」というのはよく聞く言葉だ。そして、それが言い訳になると思っている者が多すぎだ。しかも、飲酒運転擁護に絡めてしまう。
　はたして、「飲まなければやっていられない」状況とはいったいどんなものだろうか。
　飲酒運転擁護には結び付くはずが無い。誰か説明してみてくれ。
　乱文失礼。

ここ見てたら数年後の裁判員制度が恐ろしくなるな
モラルの欠片も無い奴や、自分の考えが全てな逃亡厨

こんな奴らに人が裁けるのだろうか・・

>>317おやおや？自分の意見も言わずに『裁判員制度』？話を反らさないでくれ、モラルをわきまえたまいよ。
　モラルとは飲酒運転をしないことも含まれているのでは？私は飲酒運転反対に関わる全ての意見を是として居るわけではないのだよ？モラルを絡めた上でより多くの合意が持てる結果が出てこそこのｽﾚの意味があるのでは？更に『逃亡厨』の意味が解らない以上対応に困るが…
　で、？君の意見は？

ニート野郎、主気取りだな。

>>319きみねぇ…。
　私が何かへり下った言い方をすれば気が済むのかね？そう穿った考え方をするものではないよ。老若男女対等な議論ができるから匿名掲示板は価値があるといえよう。
　先程『裁判員制度』を話に出した者がいたが、いかんせん。ｽﾚ違いだ。
　で、君は？

てすと

俺は普段は飲まないが、今の世の中の方向性はなにかおかしい
飲酒運転の厳罰化も疑問だがそれは良いとしても、酒気帯び基準の異常なまでの引き下げ？で
栄養ドリンクや奈良漬けで引っかかる世の中はもはや集団ヒステリーであろう
事故を起こした場合の厳罰化や、呼気などの曖昧な方法でなく脳機能や血中濃度で決めるべき

ゴメン
＞飲まなければやっていられない、というのも勤務状態（の実態）
　と、書いた本人。

　お酒でなくても良いのだが限られた勤務の合間に気を紛らわさないと、
不満はつのるし、仕事も不正確になるし．．．
　だから「自分で工夫した気分転換は必要」　というだけの意味。

　飲酒運転は絶対しないとも（と宣言していた）
　仕事の正確さを気にする人だから信じます。
　それに一緒に飲んだけど、綺麗な飲み方でしたよ。

　そういう（比較的）真面目な気持ちを、へ理屈にして飲酒運転するのは許せん。

>>322

＞事故を起こした場合の厳罰化や、呼気などの曖昧な方法でなく脳機能や血中濃度で決めるべき

　ハイハイ、筋は同意。
　どうやって、適切なコストと方法（被疑者だが飲酒ではない人モ配慮）を実現しますか？

　筋論だけでは改善はしないと思う。
　少しでも飲んだらアウト、死刑と同類の意見に感じるが。

>>316 & to All
　自分には、このスレのテーマを真剣に考えた問題提起と感じて。
　一々断りは入れないが、飲酒運転は決して認められないという姿勢から。（引用は省略失礼）
＞「飲まなければやっていられない」？そんなはずはないのだ、
＞そんなに追い詰められていたら酒を飲んでいる場合ではない
　ある面、同意。　
　かみさんが病気、破産に直面して飲んでいたら単なるバカ。
　が、同僚が病気で全部仕事を回され、くたくたの時、これはあり得る。
　切っ掛けがあれば自己回復が可能と判断した時には、ある意味で健全な方法と考えます。
　これにはストレスが元で常習的アルコール摂取になる人も含めて、無料のカウンセリングかな？

＞そんな酒は家で飲んだ方がいい。外で飲む必要が無い。
　それはストレスの対象と家庭などの状況によるから、一概には言えないと思う。

＞それが言い訳になると思っている者が多すぎだ。
　同意。　主体的なストレス解消としては良いが、言い訳にはならないと思う。
　これは自己統制力の問題と考えるが、残念ながら速効性のある対策は考えられない。
　敢えて言えば、小学校時代からの教育も関係しているかも。
　少なくとも、詰め込み、競争教育は、教育とは言えず、言い訳をする人間を作りやすいと愚考する。

＞しかも、飲酒運転擁護に絡めてしまう。
　ここまで来ると、単に個人資質の問題のような気がします。
　風が吹くと桶屋が儲かるより滑稽な感じですね。

＞「飲まなければやっていられない」状況とはいったいどんなものだろうか。
　最初へのと一部重なるが、ストレスの自己解消の方法として、それしか思いつかない時には寛容でも良いかと。
　ここだけは念を押したいが、だから人を殺しても良いとか飲酒運転くらいはというのは
一つ前の「風が吹くと．．」以上に理不尽な論理で、個人資質に依存すると思う。

　反省しておいて長くなって恐縮だが．．　語弊を恐れずまとめるたいが、次にします

325　の続き

　３２５での考えに基づく、マクロ的な解決方策（案）

　１．社会的にもストレスを容易に解消するシステムを安価に用意する

　２．飲酒運転には適切な行政処分を主とした措置をする
　　　（スピードでも１〜３ヶ月らしいから、６ヶ月〜２年免停かな？）
　　　罰金は多少下げても良いかなとも？　（これは自信無し）
　３．常習的な飲酒運転者は、免許の生涯欠格を適用する
　　　（精神非健常者／差別用語ではなく　には適用されているもの）
　４．補足的に、アルコール耐性の個人別登録を希望者と飲酒運転検挙者に適用

案への御意見と、補足、追加などあればよろしく。

ゴメン
　具体案を書き忘れた。

　３２６の１．　社会的なストレス解消サポートシステム

　　具体的には自治体、国などの運営に拠るカウンセリングシステム
　　日常的ストレスだけではなく、子供の不登校、親の暴力、家庭内暴力なども対象に
　　国家検定資格（臨床心理士／認定心理子はアウト）を持つものが
　一定の監査の元でこの任にあたるというものです。
　　一般開放の費用は５０００円／５０分だから、補助で１０００円くらい。

　　蛇足だけど、認定心理子は２万円以上取るんだよね〜。　だからアウト。
　　検定も受けていないし。

てすと

もぅいいよ！飲酒運転は懲役2年くらいで。捕まった瞬間にいろんなテスト（判断、技術など）して、運転するのに支障がでたなら。。。検問を毎日、地域で10ヶ所くらいランダムにやれば大部減ると思う。

酒飲んで女お持ち帰りして片チチもみながらテント張った状態で運転したらダメなの？

>>325.6.7
　なるほど…。「飲まなければやっていられない」という、本当に困った者への私の見識が浅かった。
飲酒運転をやってしまう出口での締め付け（取り締まり）を強化するのではなく、そこに至る、入り口（原因）からの対処に重きを置くということなのだね。
　その点では賛成だ。しかし、飲酒運転をする者にも、極々軽い気持ちでやっている人間が居るのも事実。
　比較的真面目な者にはカウンセリングを受けるといった選択が出来ようが、その他の「運転代行もったいない」「オレは酒強いし大丈夫」といった、どうしょうもない者には「飲ませない」方向しかないのだろうか？

>>329諦めてはいけないよ、もうほんの少し考えてみよう、君の提示した案は確かに速効性があるだろう、しかし「飲酒運転の根の部分」ではわだかまりが残る。
>>330今のまま仮定の話で納めときたまい。

>>330
片チチモミモミ運転は良いがテントバリバリ運転はカウパーでパンツが濡れちゃうからダメです！

>>331sann
　有難う。
　でも、実は私はストレス解消は酒でなく別の方法なんですけどね。
　薪を割るとか、山に登るとか．．．
　でも、そんな暇も余裕もない、という方もあるのは理解しているつもり。

>軽い気持ちでの飲酒運転
　認めます。
　そして、場合によってはそれが一番悪質であることも。

　が、申し訳ない。　これはすぐには良い提案が出来ない。　m(_ _)m
　

冗談っぽく見えるかも知れないが．．．　本気

（自分が経験する範囲で）
一番ストレスがたまるのは自己表現の出来ない時
　他人にそれを禁止された時と、自分で方法を見つけられない時。

　卑近な痛ましい例は米国の銃発射事件。
　一番頭に来たのが「ああ、彼だと思っていたよ」としゃーしゃーと言ってのけた米国人の学生（達）。
　お前ら〜、仲間って言う責任をどう感じてるんだっ、仲間は自分が選ぶもんじゃないっ！
　って、英語が得意だったら放送局を通じてでも文句を言いたかった。

２chが適宜な常識の中でお互いの本音を吐き、それで仕事もバリバリ、飲酒運転自粛にも繋がれば、
へぼなカウンセラーより相当マシかなと、ちょっと感じて。
　ＮＨＫに予算回すより、２chに予算まわせ〜！　＜シュプレッヒコール

>>333薪割り…か。
　懐かしい、子供の頃は夢中してやっていたが、家の新築と共にやらなくなったな。毎週日曜日に一週間分を割るのだが何故か土曜日に足りなくなったものだ。
　そういえば、私のｽﾄﾚｽ解消はなんであったか、ニートになる前、品川で働いていた時はやはり寝酒を呷ったり、立ちのみ処で隣席の酔っ払いと下らない話をしたり。たまにテニスをやりに横浜まで行ったが…。
　最後に残ったのは酒とカメラぐらいか…。
　斧でも買ってこよう、薪は庭に沢山生えているし。

とりま暇メールしよ[email protected]

>>335
　斧買うならグレンスフォーシュ（スウェーデン）がお勧め。
　薪割りする人の定番である事はちょっと嫌だが、丈夫で長もちが買い
　５月１日からまた値上げするみたいだから、気に入ったらお急ぎを
http://www.rakuten.ne.jp/gold/mitsuyoshi/axe/index.html
　４４２ か　（４４１）かな？

＞庭の薪
　良い環境ですね〜。
　自然にも恵まれているんだろうな〜。

本題から外れて陳謝。

>>337いや、ありがとう。全く新しい世界が広がっていたよ…。個人的にはNo490のマサカリがあれば、雑木林然としている家の裏を伐採したく思うのだが…。如何せん、お値打ち価格ではない様子。それで…何屋に売っているものだろうか？

>>338
　外れを引っ張って申し訳ない
ストーブショップに行けば売っているし、「グレンスフォーシュ」で
ぐぐると、ネットショップも有ります。

　ちょっと交通関係にしては不適当な話題だから、このくらいで。

が、雑木林にしても、というよりだからこそ価値が有るという見方もあるらしい。
　ヒノキ、スギなどの人工林が自然破壊の一つの要因にもなりうると言う。
　それらに適宜にナラやクヌギ、ぶななどを混ぜる改良に取組んでいるところもある。

　飲酒運転についても、色々な意見が合った方が健全とも感じるが．．．
　＜強引な関係付け　これも陳謝

>>338
　こっそり。
　伐採だけが目的ならチェーンソーの方が使い道が広いし、作業が楽。／自分はこっち
　斧の方が伐採していると言う充実感があると思うが、こっちは想像だけ。

　いずれにしても、怪我には充分お気をつけて．．．

どっかの国みたく、飲酒運転見つけたら警官は即発砲おーけーにしてほしい

>>341 @@)
　ホントなんですか〜。　どこでしょう？
　日本では考えられないな〜。

　但し、擁護派ではないけど
　　（日本では警察は刑ヲ確定する機能は無く、
　　　非常に限定された場合に銃の使用も厳しく制限しているはずだけど）
　署の外で、銃をケースから出しただけで、詳細な報告書を提出するらしい
　どこにでも外れは居るようだけど　

>>342
人口十二億？の中華。

　それでだ…。
　少し話がトブが…まぁ、聴いてほしい。
　私の故郷は、その昔造園を主な産業として栄えた。今でも主力産業としてはいるものの、その勢の衰えは『植木畑』を見れば一目瞭然である。
　一年前、私はとある交通事故（自爆）を切っ掛けとしてニートになった、リハビリの期間中毎日犬の散歩をしていたが、やはり畑と植木畑しかない田舎だ自然とその風景に感慨を持ち視線を下げてしまう。
　そして、至る所に散乱したゴミが目についた。
　瓶・缶・ﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ・ﾌﾟﾗ容器（弁当ｶﾞﾗ）・テレビ・ﾊﾟｿｺﾝ・電池・煙草の吸い殻等々…。
　私はこの時以来携帯灰皿を持つようになった。
　試しに拾ってみたが、100mくらいでｽｰﾊﾟｰの一番大きい袋がいっぱいになった。コレではｷﾘが無い、私は家の周囲だけ拾うことにした。
その勢いで一日一袋づつ拾っていったが、全長３ｷﾛの区間で平均して二日に一度はポイ捨てられることに気が付いた。昨日まで綺麗にしてきた場所にゴミが捨ててアルのだ。悲しくなるより悔しさだけが心に満ちた。
　軽ﾄﾗにゴミを積んで処理場に持っていったら1220円もした。家のゴミでは1000円以上になった事が無いのに…。　馬鹿らしくなった。
　いま、私の住む市では不法投棄に50万円を上限に罰金が課せられる。しかし、取り締まりは現状では行われていない。
　ここで『飲酒関係ないじゃん』という意見があるかもしれないが、もし、取り締まりが厳しくされていればここまでヒドくはならないだろう。しかし、飲酒もこのポイ捨ても元になる部分では同じだと感じるのだ。そして、コノ問題は厳罰化で対処してよい問題でも無い。
　確かに、ポイ捨てで死人は出ない。しかし、やる側のﾒﾝﾀﾘﾃｨは一緒だと思うのだ。
　花見客が袋ごとゴミを捨てていく、なぜ花を美しいと思いながら醜い事をするのだろう。花見を気軽に手軽に終わらそうとするからか？花が散った後は醜い残骸いや、ゴミしか残らない。
　無理矢理絡めているように見えるかもしれないが、私はどちらも大元では一緒だと言いたい。
　『人間の心』の問題だ、と。　　　　　　　　　　　　　長文失礼。

みやぎけんりくうんしきょくゆーざーしゃけけんうけつけのかっぱじじいしねくずごみやろう

>>344
　危険な冷やかしが入る前に、宣言させてもらいます。
　貴方は優し過ぎ、真面目すぎるからこそと感じています。

　アップを急ぐから要旨だけにしますが

＜規制に拠る改善＞
　無視出来ない事実だし、現実に効果もあると思う。

　しかし、運転という義務ではない主体的な権利行使においては
同時に責任ある行動を促す施策と、責任を取りうるものに対してだけ
権利行使を許す、ということも平行して必用と自分は考えます。

　権利を一方的に制限するのはまずいから、運転免許の交付は今のまま
　しかし、責任を果たし得ないという事実（飲酒運転など）があれば
　まずは限定的制約、度重なれば永久欠格というのもあると考えます。

　同時に免許は権利ではないから、その義務を行使し得る技能を、
　希望に拠り常に磨くシステムも欲しい。
　（具体的にはドライバー対象の危険回避訓練などです）

いじょ。

意味わからんわい
簡単な事を難しく言うのは誰でも出来るわい

難しい事を簡単簡潔に言うのが大切


『無責任な奴が多い世の中、運転者のモラルの上昇には、それをフォローする他人の善意より、法律による罰則の強化がテキメン』


飲酒運転→死刑

ポイ捨て→死刑

ぐらいが最適

>>347
　よもややって居ないとは思うが．．．

　フォグランプ点灯　→死刑
　トンネル内無灯火　→死刑
　停止位置不適当　　→死刑

でも良いのね？　＜確認質問だよ

　自分がやっていない事だけ死刑にするのは御都合主義と言う

死刑に反対の奴、死刑

>>349
　わはは．．．　面白いな〜。

>>347,350 は
　他人の基本的人権を犯す事と、条件付き付加権利（免許）への条件違反の差もワカランちん、
というレベルである事を自分で宣伝しているだけと感じてしまうが．．．。
／飲酒運転擁護でないのはもちろん、行為には同情さえも感じていないがね。

しまった。　自爆だった。　ーー）

>>348は>>347までの話の流れを理解しきれてないガキか？

5年ROMれ

>>353
　流れを見ていないのは　353

　原因も減らす＋取締りも必要＋免許への制約も必用
　と施策のバランスの話しになり掛かっている時に極論が
出たから元へ戻そうとしているだけ。

　無責任な極論でことは進まない。

>>354
つ【スレタイ】

>>346いや、済まない。気遣いありがとう。私はニートでありながら真面目ではいるつもりだが、優しい人間でもないのだ。
優しい人間は『優しい優しい私は…。』などと自分で言わない。（別ｽﾚでいってた）
　しかし、今の世の中は相対的に私を真面目にしてくれるとゆうのは何かの皮肉だろうか…。
　仕事に真面目な人間なら確かに普通に沢山掃いて捨てられている。
　金儲けに対してなら真面目と言うのは称賛されるが。ゴミをひらったり、分別を徹底したり、壊れた自転車を貰ってきて修理・整備していると『何やってんの？』と言われる始末だ。
まぁ上記のような人間が飲酒運転をやらかしているのであるが。
　やはり、
　飲酒初犯→免許取り消し
　二回目→永久に欠格
　三回目→更正施設（仏の顔も…）
　四回目以降→交通刑務所　出所後半年以内→洗脳
くらい厳しくしたら丁度いいような気がしてきた。

>>347君は…。あんな事を言っておいてこの程度で恥ずかしくないのかね？コレではダメだよ、

＞『無責任な奴が多い世の中（なんか月並みすぎてダメ幼さが際立つ一文だ）、運転者のモラルの上昇（向上ね？）には、それをフォローする他人の善意（何言ってんの？）より、法律による罰則の強化（厳・罰・化）がテキメン（テキメソ）』
…小説読み始めの中学生みたいだからダメ、文章から『世の中ナメてます』オーラダダ漏れだな。
　いいかね、テレビで聞いた言葉をそのまま使っているようでは、いつまでたっても人生リテイクだよ？
　はい、さっきの（昨日の）ダメだからリテイク、ちゃあんとよく読んで。それから、もう一度要旨を抜き出してうまいこと繋げて提出したまい。

>>356
ニートでこんなとこで他人に偉そうにしてる時点で真面目ちゃうやんｗ
とりあえず人並みに仕事してから社会背景を勉強しろやｗｗｗ

まあなんつーか死刑はありえないだろ。

死んでからでは、あの事件はやっぱり間違ってました、とか無理なんだから。
冤罪って多いじゃない

>>357
　３５６は、言わなくても良い背景まで出してコメントしているが、それを論点の正当化には使っていない。
　むしろ、それでも感じる事を言っているだけ。
　行間にはニートでなく仕事を持っている人への尊重を自分は感じるが．．．
　
　自分はひねくれているから、仕事のある人間がストレスからの脱線もあるというリスクは知っているがね。

>>356さん
　理解出来ない３５７見たいな人もいるし、誤解もされるから意見だけを言う方が良いかも知れない。
　匿名性を前提にフランクに話合う場だと思うし。

−−−−−−−−−
　おだてる訳じゃなく、自分のつたない経験からは３５６さんの行動は人間の優しさに繋がるものと理解。
　あまり言わない方がもっと美しいが．．．

356 の提案
　自分はスレを前向きな意見交換に勧めるべーすにしても良いと感じる
　が．．．　　自分なら

　飲酒初犯　：　現行法通り（行政処分）　罰金は段階的に１／２位
　　　　　　　　（酒気帯び、酩酊とも）
　二回目　　：　６〜２４ヶ月の免許停止　／無事故から事故関与責任
　三回目　　：　永久欠格
　４回目以降：　う〜ん、難しい。　単なる無免許運転よりは数段厳しくして良いが
　　　　　　　　死刑、洗脳まではね〜。？？？

　心情的には死刑を叫ぶ人の背景が分かれば理解出来るかも知れないが．．．
　が、公開の場の意見とすれば背景無しに死刑を叫ぶと、単なる釣りにしか見えない。

360 の続き
　あるいは、公共の場を自分の痰を吐く場、ゴミ捨て、ポイ捨ての場と心得ているのか．．．　とも。
　どなたかも言っている、ポイ捨てタバコ、ゴミの拾いをしている行為は、捨てる行為より
公共の場と言う認識においては数段上と自分は感じる。

　自分だって家のトイレや洗面ではやっているけどね。

四の五の屁理屈言っても、危険行為だって分かってて飲酒運転する奴に人権は無い
居酒屋なんかで良く自慢げに「俺昨日飲んで帰ったんだけど、記憶無いんだよねー」
なんてバカ全開の発言している奴見かける

頼むから死んでくれ

>>362
＞頼むから死んでくれ
　は気持ちとしては理解するって言ってるジャン。
　が、それを社会ルールにすることの是非が問題なんよ。

　そして個人感情を吐き捨てる場が２chではないと思うよ。
　それじゃ、飲酒運転する輩と同じじゃないの？

　言っておくが、飲酒運転で他人に迷惑をかける奴って、内心は殺しても足りたいくらいの
経験が有るんよ。
　がそういう個人感情と、社会ルールへのアピールは違うと言う事。

>>357
　いくらなんでも、それはまずいよ。
−−−−−−−−−
　社会的にも責任ある立場で実績を上げていたが、たまたまミスで自爆事故を起こし、医者にも言われてリハビリしている。
　その中で出来るボランティア的行動にも努めているが、それも通じて．．
　飲酒運転に感じる事を意見として述べている。
−−−−−−−−
　ということではないと、何故言えるの？
　貴方の元上司、あるいは取引先、出入り先のお偉いさんかもしれないよ。

　と、書くとウザくなるでしょう？
　これは読む側の責任と思うけどね。

364/自己レス
　多分、１０コはウザいって来るだろうな。　（重複除き）　（爆

>>357君は『仮想的有能感』と言う言葉を知っているかな？センスの無い言葉だと思うが、まぁ、君のような者に贈られる言葉だ。世の中を知る・勉強するとは実際に自分がしてから言うものだよ？
>>358その通りだと思う、しかし、繰り返しヤル人間は冤罪とは考えづらくはないだろうか？
　そうだな、洗脳は冤罪の可能性を考慮に入れても5回位い繰り返すなら、処理に回すと言うのはどうだろうか？
>>365補足ありがとう。
　私は【洗脳】と言うと先ず『人権の蹂躙』や『廃人』と言う言葉が浮かび極論に思ってしまうが、他に良い言葉が思いつかんのだ。
【暗示】ともなにか違う気もするし。死刑に代わる極刑として試験的にでも…やはり露骨過ぎただろうか。
　しかしながら、ｵﾌﾞﾗｰﾄに包むように変に角を取って妙な日本語にするのもいやなのだ。例えば整形を『やり直し』と言うような、後ろめたさを逆に強調するような感じだ。
　
　それからあんまり関係ないけが『私は現実に〜をやっとった』と言っても説得力はない事は承知しているし、なるべく『ニートだが、なんだね？』というｽﾀﾝｽでやっている。
にもかかわらず私の文章に『偉そうだ』とか『ｵﾒｰ本当は厨？だろ』とか『ｾﾚﾌﾞ気取りのｷﾓｵﾀニート』など野次が飛ぶのはコッチヲミテ☆と言う悲痛な叫びかもしれない、いつだか『肉体労働者のｷﾓｵﾀニート』と言うのもあったが、彼は気が付いたのだろうか。
また、357のように、人を見下すことで相対的に優越感を感じるような輩が後を断たないのは２ちゃんねるの醍醐味なのかもしれない。そして、その点で自浄作用を求めるのと、この飲酒運転の問題も似ているように思う。
　しかし文章主体で、善かれ悪しかれ他人と対話を試みるのはなかなか勉強になるものだ。
　自作自演をする者、文章の内容から相手を読み取りちゃんと会話が成り立つ者、文章の綻びを必死に探し内容に対するﾚｽができない者。
　結局、顔こそ見えないが真面目にやるとタマに本音のような物が出たりと…匿名だが真面目と言うのもアレかしらん？　　　　　　　乱文・長文失礼。

>>366
長文杉。何回かにわけてくれ。読みづらい。
それと


伝説の痴漢NEWスレ主へ警告。
お前とちがって鳥解析やろうと思えば仮に
惑星シュミレーター（ン？シミュレーターかな？）
の計算している大規模システム使ってでもやるからな。
性根すえて馬鹿やれよ。

判りやすい言葉使えばいーのに、変な理論武装してる奴がおるから気持ち悪い

てか怖い

何が言いたいのかよくわからんし


とりあえず飲酒運転の擁護や、仕方ないじゃん、みたいな空気は許せん


飲酒運転で犠牲になった可哀相な人達にも納得してもらえるよーな責任ある発言をしろ

>>367済まない、今後善処しょう。
　でだ、死刑より洗脳が善いではないか？と言いたかった…のだ。

>>368の　飲酒運転の犠牲になった人の気持ちは重要なことと思う
　感情は抑えても‥‥

福岡などの「飲酒運転で死者を出した」類い：　これは死刑で違和感ない　というよりも、死刑にして欲しい

飲酒運転して逃げ帰った県会議院（市議会議長だったかも）の類い：　初犯でも公民権はく奪
　（社会的に抹殺しても良いと思う）

　が、　飲酒運転者の全てを死刑、という言い方は極論か結果責任の重さを考えられないのかと．．感じてしまう
　残るケースも「常習性と結果責任」の両方を考慮して、段階的な懲罰と再発防止を考えたものが良いと思うのだが．．．

飲酒運転者の危険を理解し．．．
飲酒運転による悲惨な事故への配慮や死刑の主張をするなら（自分も主張したい）．．．

単純に「飲酒運転は死刑でいい」と言わない方が実現するとおもふ
これじゃ、マンガの世界としか理解されない危険が高い

　悪い例えだが、殴られた時ほど冷静に対処するほうが悪いやつをやっつけられる、っていう感じかな？
／元被害者同盟　＜未公認　（笑　　（＋飲酒運転には擁護も同情もなし）

洗脳、洗脳って、そんなふざけた言葉を使ってるのが一番ムカつくんだよ！

『更正』て言葉をしらんのか！

何様だてめえ！

>>372
　ウム。　この点同意。　　上手く言えなくて、相乗りゴメン。
　自分も抵抗が有ると前にも書いたが．．．　本筋は理解出来ても、この点だけは同意出来ない。
　むしろ死刑論のほうが人道的に感じてしまう。　「洗脳」っていうのは人格破壊をともなうからね。

>>369
　本旨は良い事も言っているように感じているのでお願い。

>>369
　追記：　372は、貴方が「適切な言葉が見つからなくて」と前に書いたのにも気が付いているとは思うが
それでも、誤解を受けやすいから気をつけろと好意で言っている可能性も大。
　ということに考えて、せめて「指導」くらいが良いのでは？

　自分も「性格改造」というのは書いているけど、これは（実態はともかくベースは）更正と同じ。

　訂正だが「洗脳には抵抗が有る」と書いた記憶が有るのだが、見つからない。
　別の所に書いたか勘違いか？　が、正直な感じ方です。

　また悪い例になるが卑近な洗脳の例は「離婚相談所」。
　これで嫌な思いや生活を破壊された人もいるようだから、そいうのにも御配慮を。

何で大古田崇のageカキコはウザイ長文なんだかな…

>>372>>373済まない、私としたことが…。淡々ととんでもないことを言っていた。
そうだな、確かに言葉が悪い。
死刑論者が『死ね！』と言っているように、『人間で無くしてやる！！』と言っているのだから…。
　私が言いたいのは
『飲んだら乗らない』その一転に絞ったﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙの事だ。
　しかし、『更正』は確かにそうなのだが…何かが引っ掛かるのだ。どうも、更正→更正施設→再犯、のイメージが強い。まぁ、あくまでイメージだが。
　いや、重ね重ね失礼した。言葉足らずというか、頭が少々足らなかった。

だからさ、福岡の事故で死者が出たのは、橋なのにまともなガードレールもなくて、歩行社用の手すりしかなかったため、追突された車が海に転落したせいだろ。
事故自体は本来人が死ぬようなもんじゃない。
たまたま加害者が酒飲んでたけど、別にただのスピード超過でもよそ見運転でも同じこと。
本当に悪いのは欠陥橋を放置してた行政。
ポリはあこぎな取締で金巻き上げてばっかいねーで、ちゃんと安全対策しろ。

>>377しかし、飲酒運転の擁護にはならんだろう？そのように責任の所在をすり替えると、よけいにイジメられるよ。
　ぅむぅ…、君の言う飲酒運転擁護論を『〜だから。』と言った具合に挙げ連ねてみたまい…箇条書きで。

別に擁護じゃなくて、事実誤認したまま「加害者死刑」とかわめいてると、言うことに説得力がなくなるって話。

>>379すまない、確かにそうだな。

橋に欠陥があったとしても、結局飲酒運転の奴が事故したんだから。
アウトだよ！

>>379確かに、すぐに『死刑だ！』と言うのは無しだ。しかし、少し整理してみてくれ。飲酒運転で、スピードを出しすぎたのだから、典型的な飲酒運転ではないのかね？

　酔っていたが故に（正常でない高揚感で）速度超過、判断ミスによる追突をしたのではないのかね？

>>369
では犠牲者はどう対処して貰えるのかな？
花や線香なんていらないぜ？

だから通常の飲酒運転だって話。
しかし結果の重大さの相当部分は欠陥道路のせい。
なのにそのことかがほとんど議論されず、厳罰化の口実にされているのはおかしい。
オレが被害者の親なら行政訴訟起こすよ。

>>384うむ、基本的には出来ない。

>>375
　単に頭が悪いンよ。　＜本人だからたぶん間違いない　（爆
　何とかしたいという気持ちだけが先行しているのかもね。　＜自信無し

>>377
　玉突き追突と同じで直接加害者が全部責任を負う。　行政への責任追求は加害者が行う、というだけと思うよ。

「へべれけによって酷いスピードオーバーで人を殺してしまったが、行政がきちんとガードレールを作っていたら過失障害で済んだはず」
という主張になるのかな？　

　バッカじゃないの？　って思わない人どれくらいいるかな〜？？？

　飲酒運転の責任を転化する風潮の方が恐いね。

>>385
　補償の二重（部分的重複も）請求は出来ません。
　行政への請求は、同時に直接加害者の責任軽減を被害者が立証する事になる。

　さあ、どっちが良いかな〜？？？

>>384君は命に対しての賠償は可能と考えるかね？

>>390
まあ、無理だろうな
何をされても故人が帰ってくる訳じゃないし、厳密には金銭的な折り合いしか付かないだろう
しかし金銭では折り合いを付けない人もいる
こういうケースでは賠償は無理だ、無理やりにでも納得してもらう他は無い

飲酒によって、他人の生命を奪ってしまった人は
「俺が悪かった、何であんな事をしたのか、後悔している」
多少の差異はあっても大抵はこういう台詞に終始するだろう
しかし遺族が時間の経過によって癒されるのなら、犯人にとっても同じ事が言えるだろう
人は忘れるように出来ている

しかも交通事故での前科なら、就職にも影響が通常の前科よりは少ない
社会復帰は十分可能だろう

だからこそ飲酒運転はいけないんじゃないか？
奪うばかりで何の根本的制裁にもならない
平気で運が悪かったなんて言ってる人もいる

自制心だけの問題だ、自己責任って奴だな
他の犯罪とはそこが大きく異なるだろう

>>391
　人は（愛していると言えなくても）肉親の死を忘れられるか？
　出来る人もいるだろうが、自分は病気、寿命で死んだ兄弟、親は忘れられない。
　むしろ夢や時にもの思い出の中により深く刻まれて来る。

　ましてや注意、自制してもらえばあり得なかった．．．
　飲酒運転事故で肉親を失った人が忘れられるとは思えない。

　反論ではない。

　より深い悲しみと心の傷を被害者とその家族、友人にも残すだろうというだけ。
　だから、何としてでも飲酒運転を含む、自己が抑える事が出来る過失的事故は減らしたい。

>>392 の続き
　を基本にしつつ

　それでも　飲酒運転者の全面的な人権、人格否定　ましてや
全面的な死刑適用には反対です。

　「自己が抑える事が出来る」というのを唯一の頼りと希望にして

　「自らの努力と意思で、飲酒運転を厳しく禁じてゆく」というのが、
飲酒運転だけでなく、「人の社会関与」ということからも望ましいと考えている。
　そのための社会からの支援や指導は、一定の所までは必用かも知れないとも。

　交通事故遺族ではないから、本当の気持ちは分からない。
　が、こうして飲酒運転をする人が減り、もしくはやってしまった人さえも考えを改めて
献身的な社会関与をしていると感じた時．．．
　遺族の方々も、少しは救われる気持ちがするかも知れないとも。

　長文失礼。　／392＋これで　言いたい基本は完結

結論
飲酒運転のみ→30万円以上(以下ではない)の罰金と免取


飲酒運転での物損事故
→過失の割合に関係なく、飲酒運転した人間が全面的に金銭保証し、なおかつ罰金、免取


飲酒運転での人身事故
→過失割合に関係なく、飲酒運転者が全保証、免許永久剥奪


飲酒運転で死亡事故
→全財産を没収、扶養家族がいる場合はその資金の中より援助、
飲酒運転者本人は死ぬまで精神病院で治療、
それ以降、いかなる減免も認めない



飲酒運転で死亡事故、なおかつひき逃げ
→公開死刑、財産は全て没収、被害者に受け渡し

　（１　ノコギリ挽きの刑

　（２　馬に引かせて４つ裂き

　　　　配偶者は連帯責任で火あぶり
　　　　子供やその他、一家眷属は沖永良部島に終生遠島

>>394sann
　私には調整は必用かも知れないが、妥当に思える御考えですね。
　ちょっと甘いという意見は多いと予想しますが、社会システムの中でを考えると
自分も含めて感情論では納得出来なくても常識も必用かと．．．。　我慢。

　一つ付け加えさせて頂きたいのは、「裁判費用の全面負担」（弁護士費用も含む）。

　欧米では重過失の場合には当たり前なのですが、日本でも昨年、議員立法の動きはあったものの、
結局、族議員などの反対で法案提出も出来なかった。　／ニュース
　「裁判がめったやたらに増えるのはまずい」という訳のワカラン理由。　バッカじゃないの？

　交通事故に限らず、ほうっかむりする加害者に対して被害者が裁判費用から躊躇する例が
あまりにも多すぎる方が問題と思うのだが．．．
　（自分の経験でも、裁判費用で相手から得た補償のほとんどは消えました）
　おかしいと思うが．．．　これが社会システムなら変えてゆくしかない。

　相変わらず長くて陳謝。

金銭保証→　金銭補償ですよね。　^^>　ゴメン。
揚げ足でなくて、本当に勘違いする可能性と範囲が狭まるかもと。

>>395
　それはちょっとヒステリックになり過ぎかもよ。

　免許年令を前提にすれば、本人の人権も制限的に認めるべきだし、まして配偶者や子供には．．．？？？
　家族としての反省を求める事はあっても良いとは思うが．．．

　自分には『事故さえ起こさなければ飲酒運転のどこが悪い？』というのと同列に見えてしまう。

基地害部楽になりはてたか。

>>399
　スマン。　テーマがテーマなんで．．．
　テーマ次第で　気軽にホンネ／建て前無しっていうの、良い事も分かるよ。

多分みんな忘れてると思うけど…

飲酒した時に運転しないって、そんなに困難な事？
飲酒するなって言ってるんじゃない、

飲酒したら運転しなければいいだけの話


昨年飲酒運転で611人の尊い命が奪われてるんだよ？


やっぱ
『飲酒してるけど運転ぐらい出来るわい』
て感覚の持ち主はシネ

>>401
　御明察！
　が、それをどういう法律や社会システムにするか聞きたい。

611人か、意外に少ないな。
そのくらい仕方ないだろ。

>>611
　どういう感覚で「少ない」と言っているのか聞きたいな。
　ゲームじゃないんよ。

　そういう看板立てて駅前に立つ勇気はあるんかね？

　その勇気がなければ、６１１人の一人が貴方の恋人か子供だったことを考えてみたら？

カッと来て間違えた。　＜クソー

403←

　しかし、恋人も友達もおらん。　って言うんだろうな〜。　＜気持ち悪いね。

　こういうのには死刑だってもったいない。
　勝手に金星にでも飛んでいってくれ。　（月と火星を含み外側の惑星へは禁止）

>>401
　ちょっと陰険な問い合わせ（402）は撤回、陳謝

＞昨年飲酒運転で611人の尊い命が奪われてるんだよ？

　やはり、ここからスタートしないと話しがマトモにならないね。　＜感謝
　403の愚劣なコメント見たら、401が神様に見えて来ました。

＞『飲酒してるけど運転ぐらい出来るわい』 て感覚の持ち主はシネ

　しかし、随分と短気でせっかちな神様だな〜　（笑

やっぱ基地害部楽だわ。
下手すると「一人でも多い」とか言い出しそうだが、年間の交通事故死亡者ってたしか７千人くらいだろ。
そのうち１割未満に過ぎないのだから少ないとも言える。
例えばタバコの受動喫煙による被害とどっちが大きいか微妙。
異論を唱える人間を人格攻撃するのはやめとけや。

>>407
　人格攻撃になりかねないのは気をつける

＞下手をすると「一人でも多い」
　というのは揶揄だろうが、被害者や遺族には多寡は関係ないし、何よりも．．．
　「お互いに自制して公共の場を使う」ことなら容易には起き得ない死亡事故というのが根底に有る。

　受動喫煙に対しては、十分ではないとも思うが社会的にもルールもシステムも出来つつ有る。
　金星の例えはそういう意味なんですよ。

　多いか少ないかの議論より、例え少ないと感じても６１１人の飲酒運転に拠る犠牲者を
　善しとするか、認められないかの方が重要なのでは？

どうも議論のすれ違いには根本的な飲酒運転禁止の認識の差が有るように感じて来た。

　シートベルト着用の時も疑義をケーサツに持込んだ記憶が有るが．．

　「自分の安全の為に」というのは、単に理解させようと言う姑息なアピールで
本来は「同じ場所を共有、使用する他人への安全の為」ときちんと説明をするべきと。

　飲酒運転が事故に至らなくても、それと気がつく周囲のドライバーには
相当のストレスと不安も与えているかも知って欲しい。

　しつこいが、「このくらい大丈夫と思った」「自分は大丈夫と思った」と事故の後でも
言わない飲酒運転ドライバーはどれだけいるんだろう？？？

スレ主を始め、飲酒運転　即　死刑
　　．．．という感覚を持っている方の気持ちは分からないでもない。
　そして飲酒運転に関するスレは他にもあるが、これを立てたスレ主もコメントしている方々も
比較的真面目にこの問題を考えているように感じても居ます。

　が、これを社会システムの中で主張したり実現しようとするのには抵抗が有る。
　飲酒運転を擁護したり弁護する感覚よりも、むしろ適正な方法で飲酒運転を減らしてゆく為には。

　一方で、「飲酒運転を軽く考えるのは何故か？」と考え、それに同意は出来ないが
意見の背景は聞いてみたい気もする。

　自分はあくまで、その危険性と他人への迷惑と言う事から、理解を望みながらだが．．．
　主張する立場は尊重するが、擁護したりする意見には厳しくなる事は御容赦。

人は死を必ず迎えるもの
　　　しかし人の命は何よりも重い

というのは言い古された言葉だけど．．．　　ウザイで片付けないで欲しい。

　きっと、誰もがその重さに気がつく時が有ると信じているから。

社会全体の運営を考える上では、人の死も統計上の数字にすぎない。
飲酒運転に限って極端に厳しい規制や罰則適用することは法の均衡を失する。
引きずられて何でもかんでも規制厳罰の流れになると、社会全体の効率低下沈滞につながる。
現状でも軽い酒気帯びで社会的に抹殺されかねない風潮は異常。

折れは酒を呑まないから（まあ酒を飲むと顔が上気してかっかするのが嫌い）
あれだが、飲酒運転は実際には未必の故意であるわけで死刑では罪が軽いと思う
死んでしまえ場その罪を犯した恐怖から逃れられるわけで。
無期で一生犯罪を犯すことができない、仮釈放で立ち小便でさえ刑務所に逆戻りになる、
そんな生活を一生続けさせ罪を贖わせるなどが一番いいのではと思う。

未必の故意ではない、あくまで過失。
ちゃんと法律勉強しろ。

>>414
恐らく法律を語ったのではなく、心情的描写だと思うよ
通じればいいんじゃね？

>>414
　未必の故意に分類される可能性は高いよ。
　現在の法律上の（狭義の）定義からは仰せの通りだが．．．

　「飲酒が運動能力、判断能力を低下させる」ということが社会的に認められつつ有る現在、
俺はそうは思わない、では通用しにくくなって来ると言う事。

　で、社会通念も理解出来ず「俺は俺だ」という主張は、免許条件を自ら否定する事にもなる。

412のコメントは一考の余地があるとは思う中で。

>>414
じゃあどう違う？
車運転すること自体、事故起こせば人を傷つけるかも知れない。
位のことは思うはずだが？
未必の故意によるものは何も殺人だけじゃｙないでしょ。
過失はうっかりということで意図されない事案でしょ？
車の運転は意図されないというのは当てはまらないと解釈しますが？

>>417
　人間的心情からは貴方の言う通りと私も思う。
　が、狭義の「未必の故意」というのは、現在の法律では本人が明確に自覚していると言う事を
第三者が証明する必用が有るから、こだわらない方が良いです。

／飲酒運転は未必の故意とする法律の改訂を望む立場から

　分りやすく言えば、　法律が間違っていない、という前提のコメントとして我慢した方が良い。

>>412
　法律の均衡、という点は傾聴に値すると感じるし自分も似た考えです。

　が、飲酒運転に関しては、現状でも補償義務についても量刑も、まだまだ軽いと自分は思う。
　クレーンを倒して人を殺した場合との比較からも。
　飲酒運転常習者と無保険（任意）との相関も高いという事実からも。

>>419への自己レス
　スマン。　情報源は（複数の）警察署。
　しかし、データは見ていない。

　一応、そういうことも有りそうだ、くらいに見てね。

深夜の爆音にも量刑が欲しい所だね
車検対応なんて書いてても、うるさいものはうるさい
自分で車高落としといて、わずかな段差でクネクネとうっとうしい蛇行する奴は
市中引き回しの刑が妥当と思うが如何？

スレ違いだけど、番外編って事で

>>407は何バカな事いってんだ？

その611人の命は、この世に飲酒運転する人間が全くいなかったら救われてた命


このバカに不幸な氏を…

グダグダ餓鬼どもがやかましい！
>>401を100回読めっ！

運転しなきゃいけないのに酒を飲んでしまう奴の神経異常者、
飲酒してるのに運転してしまう神経異常者

またこれらを擁護する神経異常者

よく考えろや！
余計な言葉はいらないんだよっ！
社会的背景とかも関係ないんだよ！

人ごみの中で日本刀を振り回したり、銃を乱射する行為と変わらない危険な行為である飲酒運転を許すなっ！

車、運転すりゃ、事故起こして人を死なせる可能性は常にある。
だからみんな対人無制限の保険に入るんだろ。
今日、事故を起こす確率が0.001％くらいだとして、それが酒飲んだら十倍になるとする。
大して変わんねーよ、やっぱ運転するわ。

大人なんだから、飯食う前にビールの一本くらい飲むだろふつー。
だからって何で運転しちゃいかんの？それくらい勘弁しろよ。
事故なんてたまたま、運が悪かったってだけ、保険で金払えばいーだろ。

>>425
のまないよ。普通。おれはめしくったあとに　酒を飲む。

あのな、飯ってのは酒飲んだあと締めに食うもんなんだよ大人は。

>>424〜>>427
恐ろしい程の自演を見た

そしてこの悪魔に正義の鉄槌ではなく、史上最笑の無様な死に方を与えん事を…

>>　飲酒運転を何とも思わない方、と　それを擁護する方

　ぜひ、更新時に文書でその旨をセンターに出して、その条件を免許付記事項に記載するように
要請してから免許を受け取って下さい。

　そうでもなければ（一種の）社会契約違反かサギになるよ。

　即死刑は抵抗有るが、この程度の責任加算（懲罰の厳罰化）は当たり前と思うがな。

俺は２０年以上週３回くらい酒飲んだ後車運転するし無事故無違反
結果的にゴールド免許、保険は割引目いっぱい　保険使ったことも無い

さすがに最近はチェッカーで数値確認するけど（０．１５以下に下がるまで）
微妙なんだよね呼気ってやつは・・・・
事故とか違反して捕まりやすいタイプとそうでないやつがいると思うよ
総合的にいろんな危険をどう判断しながら運転、歩行するかの問題
保険関係の仕事してるからいろいろな状況見聞きするが
ほとんどお互いに過失あるよ、歩行者や自転車など交通弱者優位と言う原則があるから
車の運転者には大分不利でかわいそうと思うときもある
世の中のDQNとかかわったときは本当に不幸

飯の後のしめに呑む。

まあ酒の誘惑に勝てないやつは飯のまえに呑んで血中アルコール濃度を
あげてしまうな。
前に呑まないと云々というのは気のせい。

法定速度遵守して走っているやつはまずいないだろう。たまには　はみ出しも、一時停止線
で止まらないで交差点進入するだろう？　それも死刑か？　故意だろそういう違反も、危険なんだろ。

飲酒→運転→事故→死刑　は短絡思考だな　目くじら立てんなよ
当事者じゃあるまいに

本人の過失、相手の過失は公平に語ってくれ
９０％以上は飲酒以外の事故なんだろ
１０％の中で飲酒による影響が１００％で起こったと言える事故は
それこそだいぶ少なくなると思うが・・・
飲んでなかったら・・と言うが俺の考えは飲んで無くてもやるやつはやる
逆に飲んでてもやらないやつはやらない傾向が強いと思う。

数値、データに基づいて冷静に語ってくれ
法医中毒学各論 標準的体重　６５ｋｇ程度では
アルコール濃度と中毒症状
例　清酒１合１８０ｍｌ＝ビール大瓶１本６３３ｍｌ換算
　　血中濃度0.2〜1mg/ml　＝呼気濃度0.1〜0.5mg/l
血中アルコール濃度(mg/ml) 　　 　 　　　 酩酊度・症状
　　0.5−1.0　　　　　　　　微酔，弱度酩酊．清酒約300ml
　　　　　　　　　　　　　　顔面紅潮，軽度の血圧上昇．人によりほとんど無症状．

　　1.0−1.5　　　　　　　　軽酔，軽度酩酊．清酒約500ml
　　　　　　　　　　　　　　陽気，多弁となり，抑制がとれ，決断が速やかとなる．

　　1.5−2.5　　　　　　　　興奮期，中等度酩酊．清酒約1000ml
　　　　　　　　　　　　　　興奮症状に麻痺症状が加わる．言語はやや不明瞭，運動失調，気分は動揺
　　　　　　　　　　　　　　しやすく刺激性となる．時に顔面は蒼白となる．判断力は鈍る．

らしい 、要はビール大瓶１本半くらいまたは清酒約300ml 飲んですぐ後は　呼気０．２５−０．５で　
飲酒運転　0.25ミリグラム以上13点だけれども症状は 微酔，弱度酩酊．　　顔面紅潮，軽度の血圧上昇．人によりほとんど無症状．
だ、これがそんなに危険か？
最近警察官や教員など昨夜の飲酒の酒気帯びで朝の時間帯に検挙、逮捕されている報道があるけどある意味同情する
数値確認するすべを持たないとうっかり取り締まり対象になる、数値が厳しすぎる
以前の数値くらいがやはり妥当ではないかと・・
取り締まり対象は増えたかもしれないが飲酒事故の死傷者数がその分減ったのか疑問

＜飲酒運転＝極刑には疑問を持つが、これを軽く考えるのはもっと問題という立場＞

　中島悟さん（Ｆ１ドライバー）の講演を聞くチャンスが有りました。
　公道でもレースでも車を”早く安全に走らせる”基本は同じという。

　　１．周囲の状況、危険の可能性を常に考え、全てに対応出来るように心と身体の準備をしておく
　　２．コース、ラインなど車と自分の限界を常に知って、そこに”抑制”して走らせる
　この２つと記憶しています。
　他の経験者対象のドライビング訓練でも、ほぼ同じ事を教わっています。

　もう一つは事故を起こしたケースの推定原因（警察）
　抑制が効かず、技能か道路の限界を超えた場合が多いという。

　運転には神経や感覚、運動能力を限界まで研ぎすまし、車と自分を抑制する事が大事と考える。
　この観点から、飲酒運転は自らだけでなく他者の安全を脅かしていると考えるが．．．

>435　の自己レス（まとめ）
　飲んだら運転しない、運転するなら飲まない

　自分の勝手な判断では、道路交通と言う相互のミスや我がままも混在する中に出てゆくのは
自分も被害に逢いやすいし、他人にも迷惑をあたえるからという理由。
　（無事で済むのは自分の力だけではないということ）

　飲酒運転の罪と罰についても、免許条件を相当に厳しくする事は望ましい事と思うが、
基本的人権までを犯すような罰はどうも抵抗が有る。
　というより、極論を言って罪状を誤魔化すと同じタイプに見えてしまう。

>>436　への補足
　飲酒運転者による被害を受けたり、遺族の方が厳しい意見を言う事には何ら抵抗もないし
心から同情と考えの傾聴をしたいと思います。
　その上で、申し訳ない事とも感じるが．．．

　飲酒運転の罪と罰には社会的秩序も考慮した合理性や他の罪と罰などとの整合性も必用という考えです。

　しかし、飲酒運転で死亡者を出した場合には”死刑もあり得る”という考え。
　他の罪でも、死亡者を出して”無条件に死刑が排除される”ケースは少ないと思えるし。

だから、飲酒運転は故意の殺人じゃないんだから、何人死なせてもあくまで過失で、死刑なんてありえないの。

>>438
　というのは動機を重視する現在の法律の範囲。
　結果を重視するアメリカ型の法律になれば死刑もあり得る。

　どちらが良いかを意見交換しているのだと理解しているが．．．

　ヨーロッパ型社会、アメリカ型社会とは別に、日本型の社会を目指すにしても
権利主張が強くなり、義務・責任の意識が薄れる社会では、罰が厳しくなるのはやむを得ない。

もう一つ
過失、動機無しで扱われ「殺す気は無かった」の一言で３年程度の懲役で済み、また同じ事を繰り返す例もある。

加害者は何回も生き返るのに、息子は永遠に戻って来ない遺族の気持ちはどう考えるのか．．．
そして多くの遺族の方々は、相手も死ぬ事を望むより、むしろ更正して社会的にも活躍する事を望んでいる事も。

そういう気持ちと、おれは法律とは関係ない自由にするという間には、社会的な存在価値の差も感じます。
　死刑よりは社会的更正の方が望ましく、それも無理なら免許を取り上げるのも必用とも．．．

車の運転免許は神社でまかれるモチではない。
立派な社会契約行為であり、飲酒運転禁止やルール遵守は「シランかった〜」では済まされない。

特に被害が大きくなる飲酒運転では、立派な動機として扱われる時代が早々に来る事を望み活動もしたい。
　賛同者が少しでも多くなる事も希望。

日本は権利は主張するが義務は「なに？それ。」
人が多いな。

434sann のコメントは冷静な情報アップと感じるが．．．
運転と言う行為へのコメントが有ればもっと良いかなと感じる。

居酒屋や家で飲みくたばる範囲は仰せの通り。
が、こと（一般には）技能と判断力、感知力の限界を常に望まれる自動車の運転という面では
考察が甘いと思う。

抑制力が常に要求され、予測出来ないことに身体も頭も瞬時に応ずることが出来ないと
事故に繋がるし、飲酒は程度の差はあれいずれかを低下させる。

一般の免許講習ではやらないと思うが、危険回避訓練では一瞬の対応の差を訓練し磨くのです。

>>442
　そんなことどこにも書いていないよ。

　日本型社会のありかたは世界の真似で無くて良い。

　（もし）権利と義務履行のバランスが崩れていると判断した場合には
　　罰の強化もやむを得ない

というだけで、多くの人の判断にゆだねているんだが．．．

　自分が潜在的にそう考えているんでは？

444 の補足
　一番イメージして書いたのは（表面的だが）アメリカの法律の流れ。
　２つの間を行き来しているから。　＜いまでもね
　が、これが政党や政府だけでなく、国民の声を反映しつつというのがアメリカの良いところでも有る。
　まあ、多少御都合主義も横行しているが．．．

というか
アンカーくらいつけようや。わざわざスクロールしなけりゃならん。

前から思ってたけど、ネオニートとRSて、中立意見て思い込んでる無駄な長文レスをだらだら書くけど、何様のつもり？

意見まとめて国会に提出したり、なんらかの運動おこしてくれてるん？
実際に小さい活動でもしてるんか？



こんなとこで仕切ってるレベルでリアルで友達や、意見などを聞いてくれてる人とかいなさそう



少なくとも俺は、リアルで周りの友人レベルだけやけど飲酒運転はしないよーに訴えてる


正直、ここでウダウダ正論ぶってる奴みると吐き気がする

とりあえず最近目障りなRSは自分のレスを100回読んで、リアルで自分がそれについて何をやってるかを考えろ


答えが出るまでレスすんな

http://ip1.imgbbs.jp/read4/bhw55/


お前の願いをひとつかなえてやろう

>>447
　前にも言ったろう。　自分も,バカな飲酒運転やろうの被害者だと。　
　が、死刑まで持ち出さなくても飲酒運転は減らせると信じている事を訴えたいだけだったのだが．．
　そして、ここでの意見もできるだけそのまま自分の運動には伝えているよ。
　ささやかだが、飲酒運転抑止、訴えの運動や行動もして来ている。　少数だが仲間は居ます。

　しかし、自分でも感情を殺して書くからウザくなるのは、これも承知。
　ここの意見も裏づけやアピールに使いたかったが、447みたいな意見や感じ方が出るのは不徳の致すところ。
　恨みはせんよ。　　　スマンかったね〜。

>>446
あたりまえだろ　下等人間が！

吐き気がするのはろくな物を食べてないからだろう

>>451
　それは不味いよ。　誰しもが感じた通りに言う権利だけはある。
　が、その責任を負うつもりで話しているかを判断するのは読む側の責任。
　同じ志を持って行動をとるかどうかも．．．
　感情を殺す事が何時も良いとは限らないけどね。

>>451
　アンカーも間違っている気がするが．．．　（笑
　自分もカッと来て間違えたから、怒りのほどは分かるがね。
　不自由な（と想定）で吸い殻拾ったりボランティア的行動している事から信じているが
だから言葉のハキ捨て次元の話しで腹を立ててはイケナイと思うよ。

　まあ、お互いにハキ捨ての場では静かにしましょうか？

>>451
おいおい俺になぜくってかかるの？
アンカーつけろということと葉肌面がするのはろくなものを食っていないというのは勘違いもはなはだしいが。

>>453 訂正
　いくらハキ捨てと感じる意見も、真剣に見える意見も、静かに見て
参考にしましょう。
　黙って参考にしても良い意見も多いと感じているし．．．

間違えてないぞ
貴様等クズにはわかるまい

>>454
　間違うほどカッと来たというだけじゃ？　
　あれはRSへの警告だよね？

>>456
　馬鹿馬鹿しい。　それじゃ今までのコメントを信じて来た俺もバカに見える。
　せめて447相手ならまだ分かるが、それもまずいと思うよ。

　非難や誹謗であっても中には参考になる部分も有るんだし、何よりもどんな意見も一応は聞こう。
　それで本当に自分の考えにもプラスになると思うのだが．．．
　お願いです。

取り仕切りになりそうな危険も感じるし自分の意見に同調者は求めても強制する気もないから、
しばらく見るだけにする。
　良いと感じたコメントは運動の参考にさせてはもらいたいが．．．
　

>>458
やっと気が付いたか？

RS騙されるな
　451と460は私ではない。しかしｾｺｲ奴だな、さすが飲酒ヤルだけの事はある。いや、この程度の事で喜んでいるのだ、本当に子供かもしれん。ふむ…。
　いつの間にか、飲酒運転支持者が調子付いているな…、ヤレヤレと言ったところか。
　私の言っていることが間違っているかどうかはどうでもいいが『活動をしろ』とは畏れ入ったよ。『こんな所で正論を…』と言うのは正しい意見と認めての事だろうが『知人には言わずに』といった決め付けは良くないな。
　と、ここで気が付いたのだが、もしや447は知人はおろか家族にも言わないでいる飲酒運転擁護派ではないのかね？吐き気がするのはそれ故だ。
　それから、『仲間が以内んだろ』云々は本当に仲間の居ない者の常套句だ。君もその様に捻くれているからこそ仲間が居ないのだよ？
　ちなみに私は特定の団体には入っていないが検討中だ、ニートだしな。　　　　私にしてみれば、君のようなｾｺｲ奴のほうが『人としてどうよ？』だ。

>>461
　サンキュ　可笑しいとは思ったけど疑ってゴメン。
　454もまともなんで騙されたんね。　多分。
　あ〜ヤダヤダ。

　何で自分が参加している場を貶めるの？
　自分を貶めるより辛いと思うんだが．．．

>>460/ ニセもん
　知る範囲だが．．．
　飲酒運転辞めなかったやつ、良い死に方しなかったみたいだよ。

　というコメントなら理解出来るかね？
　少なくとも自分を傷つけたやつは呪ってやる。

>>454済まなかった、以後私の名を語る者がいたら無視してくれてかまわない。私は以後もネオニートだが論旨論調がずれる様で有れば私ではない。又、見分けが付かないくらい似ていれば私だと思ってくれてかまわない。
　私の論旨論調は、程度の著しく低い精神性の者を嫌う考えだ。
　又、他人を卑下したいが為に支離滅裂な書き込みをする輩だ。
ネオニートと書いて名無しと読んでもかまわない。

>>451はもしかして、私のがイジメてしまったあの『ニートの意味も知らない』その上『弁慶』というセンスの無いあだ名まで付けられていた子かね？まぁ、彼ならやっても不思議でないが。そんなに傷ついてしまったのか？
　済まない…本当に済まなかった(ﾆﾔﾆﾔ
　君はニートに恨みでも有るのかね？　ニートというあだ名がついて学校でイジメられたとか。ゲンバを首になったﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱとか。

>>460
　それにしても偽者騙るならID消せば良いのに。
　頭かくして尻隠さず、その気になれば突き止められる　　可哀想に。

　さて…話を戻すと、だ。以前私が提案していた、洗脳改め『ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ』だが、現在アメリカでは研究が始まっているらしい。
　まぁ、刑務所が満タンだから犯罪者の再犯を防ぐ為らしいが…。
　私は素晴らしいと思う。基本的には自律した自由意思として人権の侵害をすることが無く、特定の条件に飲み有効だとか。
　しかし、未だ研究中だが…。

>>467
　犯罪については「犯罪心理学」という分析も進んでいますし、これには仰せの「マインドコントロール」も
やむを得ないものとして日本でも研究レベルでは検討されていると聞いています。

　が、飲酒運転は確かに犯罪的行為かもしれないが、犯罪そのものとは心理分析的にも同類では無いと思います。
　自制心を高める「カウンセリング」の領域、言い換えれば他人が強制する事無しに
自発的に改善出来るもの、という考えです。

　改善する気もないものをどうするか？　それは「マインドコントロール」ではなく免許条件と思う。

変な騙りが入ったけど、飲酒運転の自主的な廃絶に話しが進むと良いですね。

長文なんて気にしないで書いて欲しい
あの程度で長文なんて言ってるお寒い知性なんだから
相手する必要なし

このスレは結構気に入ってる

>>470
ただ行間けてね。みづらいから。

あーあ、
あげくの果てに俺の事を飲酒運転養護者とかのたまいやがった


俺は自分の不幸自慢はしたくないが、俺の事を飲酒運転養護派と言った奴は怨みたおしてやる

つまり　偽物か本物かわからない程に程度が低いわけだ

>>466
ID隠せばいいって発想に２ニャン常駐者特有の陰湿な臭いを感じてキモチ悪い

>>474
　スマン。　
　ばれるから２度と偽者かたるな　という意味なんだが．．．

　常駐でもないし．．．　自慢にもならんけど。

　で、どっちの意見？

>>474
　幸いに「臭い」の話しをしてくれたから打ち明けるが．．．
　474には460/ ニセもん と同じ「臭い」を感じるよ。
　実社会にも居るんだよね〜。　意見は言わずに他人の意見の言い方や重箱を突ついてというのが
　頼りにもされず鼻つまみっていうことにも気がついていないという。

　それとも同一モンが手を変えて来たのかな？

　真面目な話しに戻りつつ有るんだから、少し自粛してね。
　そのタイミングが狙いなのは分かっているけど自分の為にもならんよ。

>>476 ／自己レス
　注意にもかかわらず、相手にした自分がバカだった。

謝られると悪い事かいた気がしちゃうな
こちらこそスマン
でもネオニートは毎度毎度キモチ悪い　クラスにこういうイジメられっ子が一人はいたよ
俺の意見は飲酒運転は許せんが報道番組などでやっる　飲酒運転はいけませんよ〜♪　みたいな偽善的な番組はもっと嫌い

>>478ふむ…君は私が嫌いかね？私は君のメディアに対する意見は好きだが。

　はて？気持ち悪いとはどの辺が？

>>470ありがとう。
　私の拙い文章でもその様に言っていただけるなら、もう少し考えをちゃんと纏め誤字脱字を繰り返し更正した上で、確固たる意志の下に書き込みをしよう。
　貴方も、納得いかない箇所があればご指摘頂きたい。

　ソレでは…。
本題に戻ろうか。
　…で？どうかね？

頼むから黙れ。

>>478
　お互いに行き違いは無しにして
＞俺の意見は飲酒運転は許せんが報道番組などでやっる　
＞飲酒運転はいけませんよ〜♪　みたいな偽善的な番組はもっと嫌い
　全部では無いけど、特に某公共放送と称する局のは私も嫌いです。
　と言っても、支局に電話して文句を言うのが精一杯なのだけど。

　自分のところの汚職をほったらかし、横綱審議会会長に汚職の親玉を据えたままで、よくも偽善的な報道を
繰り返すもんだ。　あんたも管理職なら身を挺してでも阻止すべきだ、とね。

　脱線失礼。
　報道に踊らされず、本当に飲酒運転を減らしたい、という意見や行動をとっていると感じて、嬉しくて。

以前夕方の報道番組でキャンプ場などで張り込んで飲んでるヤツを見てて帰りに車乗ったら
飲酒して車乗るんですか〜？って聞いてる馬鹿リポーターがいたよ
普通本当に危ないと思うなら飲む前に注意を促すよな
そうゆう馬鹿が取材しても、オマエもやってるんだろ？としか思わない

殺すのはかわいそうだから

いっそのこと殺してくれっていう拷問がいいと思う

　



　テレビでは、飲酒運転報道を繰り返しているが、それを受けて『飲酒イケナイ』と言う人が居るのも事実かもしれん。
　報道による扇動有りきでと言われると、確かに過剰反応なのかも？と思うかもしれん。
　…が、そんなことはない。確かにテレビと言うのは、情報を歪曲やヒドイと捏造したりする。
飲酒運転は確かに悪いことであるがしかし、テレビの言う『飲酒運転はイケナイよ』は煽りすぎている感があるので視ていて気分が悪い。おまけに飲酒運転者の苦し紛れな言訳にも使われる始末だ。
　私はテレビが嫌いだ、他のﾒﾃﾞｨｧと同列に考えるのも釈然としない。『只今〜ブームが巻き起こっています』と言うﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟが嫌いだ。
　人々を扇動しようとするのも癇に触る、とにかく嫌いだ。しかし、飲酒運転はだめだ、絶対に。

おまえらがテレビが好きかどーかはどーでもええ

同じよーな内容の長文も何回もかくな

『飲酒運転について』みたいなスレをたてて、そっちで勝手に盛り上がれよ

>>487
　意見も言わずに他人を誹謗するのは飲酒運転実行犯並みだよ。

>>487
　は流れや前に出た意見などを配慮する必用もある、こういうスレには出て来ない方が良いと思うよ。

　鳥頭かマッチ頭と思うから、瞬間反応でも結構良い感じのスレもあるから、そちらへどうぞ。

　鳥頭：　３つスクロールするとそれ以前を忘れる
　マッチ頭：　流れを読もうとするとシケってしまい萎えてしまう

>>487
嫌なら見なけりゃいいじゃん
別に２ちゃん見るのは義務でも何でも無いんだし
ＮＧワード登録も出来るでしょ？

自分の意見も書かずに批判だけする人って最低だね
しかも荒らしっぽいし

>>489ﾌｫﾛｰありがとう
487わかったから君の意見を述べたまい。私の長文が脱線するのは、君のような者が話をｾｺいｽﾞﾗし方でもってくるからだ。ｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？
　ちなみに、487は何かイイ考えは？無いのかね？

　誰も書き込まないようなので勝手に仕切り直すが。
　とりあえず『飲酒運転はダメ、絶対。』ということで…。
　以後、明確な反対論やｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ以外の『言葉も頭も』足らない誹謗中傷などは『馬鹿だからしょうがないじゃん！』的な考えかを持つの奴のアラシとみなして進めるとしよう。
　それか、まだ世間を知らない、又は『職場でｲﾆｼｱﾃｨﾌﾞをとれない低能とみなして進めていこうか…？？？違うかね？せめて人の話を聞いた上で、ｱﾝｶｰ立てるなりすれば違かがね

>>ネオニート


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
また勘違いか？別にオマエのフォローなどしてないがな
脱線するのも人のせい？　長文も人のせい？　オマエの生活が貧しいのも人のせい？

http://otd10.jbbs.livedoor.jp/bestgroup/

>>493
　読み書きも出来ないみたいだから、もう止めた方が良いと思うよ。

　ここは（ちょっと極論もあるが）、
　　・飲酒運転はやめよう
　　・そのためにどうしようか？
　というだけのスレなんだから。

　本当に長過ぎるレス、書き込みは跳ねられるシステムになっているようだから
その範囲でなら要旨が明確で読みやすければ問題無い。
「長い」という感じをもつなら「自分は、実は２chには参加資格がありません」と同義語になる。

>>493
うむ、君はお呼びではない。何を勘違いしているのかね？。
　それから、スペースを空けるのは長文書いてるように「見せかけたい」からかね？何時までその芸風にこだわるのだ？
　言いたくないが、そおゆうのを【馬鹿の一つ覚え】と言うのだよ？
　【飲酒運転の何が悪い】ｽﾚで私に散々言われて狂ったか？あちらにはもう来ていないのかい？
　君の「思春期のﾔﾙｾﾅｻが詰め込められた」文章には同情はしよう、しかし、それ以上はできないよ。さようなら。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カンチガイクン(粘着)

こっちはちゃんと交通ルール守っているのに向こうの不注意で死に巻き込まれたら死んでも死にきれないだろうな
最近メディアも飲酒運転について取り上げないがまだ減ってないという現状はどうしようもない
酒売るなよ
あんなもんなくても生きていける
煙草も唯のストレス解消の道具にすぎないし
煙たいし臭いし他人が肺ガンになるのも気にしない社会悪
自動車売るなが一番だが流石に難しい…無理だな
酒と煙草は規制出来るだろ

>>キモニート
勘違いはオマエだろ？　意味わからない事言ってるのもオマエだろ？　およびじゃないのもオマエだろ？
オマエのフォローなどしてないと伝わればそれでよし

>>498
　自分の勘違いにも気がつかずに、何故、折角の497のコメントを止めるような荒らしを入れるの？
　最後だから解説してあげよう。

　>>489ﾌｫﾛｰありがとう 　：　これは直前の489へのレス　487向けでは無い
　　487わかったから君の意見を述べたまい。　：これがあんた向け
ということも読み取れない国語力なんだから、出て来ない方が良い。
　恥ずかしいだろうからレスも、コメントも無用。
　一番恥じてもらいたいのは（読めるはずなのに）497の意見の流れを止めた事。　心して欲しい。

>>497
　背景には全面同意しますが、禁酒、禁煙は自分もたしなむので全面同意にはちょっと。　（苦笑
　「飲んだら乗るな、乗るなら飲むな」の原則でのルールではダメですか？

　一例ですが、自分の組織では運転バッチというのを僻地などで、どうしても車で帰る必用のある人にはつけてもらい、勧めるのもアウトというのもやっていました。

　飲み屋も友人達との場として価値があるし、思いがけない交流もあるから潰れて欲しく無いし．．．

>>500 への自己レス
　切り番取れて嬉しい。　（失礼
　ではなく、酒の意味ですけど、飲み屋で自分の仕事とは違う世界の人達と、色々な意見交換が出来たり
時には友人もできると言うのは家庭で決まった友人達のとは違う楽しみや魅力もあります。
　２chだって、匿名だし友人にはなれなくても、意見の交換を通じて、何か新しいものが得られるように感じることもある。

　ここも、表現や意見は多少摩擦があっても、そういう魅力あるものになれば良いですね。
　幸いに目的は同じように感じているから．．．

有害で依存性があるものが普通に売られてる事自体に問題がある

飲酒運転は死刑なんて極論出さなくても、酒は販売製造禁止でいいよ

飲み屋で得られるもんなんてくだらねーし、酒の力に頼らなければ人間の幅を広げられねぇよーな奴なんて一生引きこもってればいい

　>>497確かに、テレビはその時々で注目の集まるネタしか扱わないからな。
結局は広告の為の戦略にすぎないのだろう。所詮は「テレビの力」なのだ。
　しかし、酒と煙草に関しては極論だな。
　私は、酒も煙草も両方大好きだ、タバコは手に入らなくなれば吸わなくなるだろうが、酒は別だ。
　酒が入った程度で人間関係をおかしくしたり、飲酒運転をしたりするのは
それを呑む人間が未熟だからで酒が悪いわけではない、総てそういった未熟者が所為だ。
　誰しも酒を飲んで話が盛り上がり本音に近しい部分が出てくれば自分が酔っていることを
自覚するだろう。そこで「あぁ…酔ってる。」と感じた後自分を御するのが普通じゃないのかね
しかし、そう言いつつも「イッパイ飲める☆俺スゴイ」的な子供が多いのも事実。
日本人は酒の飲み方を変えるべきかもしれない。

もし本当に、
飲酒運転の悪質なドライバーを最大私刑にすれば、痛ましい交通事故は減りそうだ。

道路交通法の改正を望みます

>>502
　本題からはちょっと話題がずれてしまうが．．．

＞飲み屋で得られるもんなんてくだらねーし、
＞酒の力に頼らなければ人間の幅を広げられねぇよーな奴なんて一生引きこもってればいい
　と、言い切って良いだろうか？。　＜疑問／質問ではない
　確かに502が言うのに該当する方が多いとも思うし、単に愚痴の吐き捨ての場である事も多い。

　しかし、自分の社会を外の目から眺め、他人の感じ方を理解する時に役立つ事もある。
　酔っぱらったら出来ない事だが．．．

　楽しみながら自制心も必用と言う面では、飲酒運転の抑制にも通じると思うが。

>>502 & Alle
　飲酒運転絶対禁止派だが．．．
　飲酒運転は確かに安全運転を阻害する大きな要因と思う。
　しかし座り方、ハンドルの持ち方などから、免許条件を超えた危険回避技能なども徐々に必用となる。
　これらの一つでも欠けると事故の確率が高まるのが実態と思います。
　確かに大きな要因ではあるものの、それを排除しただけで安全運転の環境が整うとは思えない。

　やはり、原則に戻って危険誘発要因を排除するのは個人の責任であり、それが出来るものに免許を与えるというのが正しいと思うが。

>>498 へのフォロー（のつもり）
　従前のスタイルなら出て来て欲しく無いのは変わらないが、
　「君の意見も聞きたい」というコメントもあったし．．．

　飲酒運転をどうしたら減らせるか、どうしたらその意味を理解してもらえるか、などの．．．
意見があれば、是非また、出て来てね。
　他人の意見をきちんと読みながら、タイミングも考えて下さい。

>>505
　折角、良いと思えるコメントなのに「sage」が理解出来ないが．．．

　自分も内容は違うかもしれないが、方向としては同じ事考えています。
　技能重視の免許制度から、運転時の自己制御能力と周囲への適合の能力を見る試験の強化。
　今でも形式的にはあるのだが、実態は無いのと同然らしい。

　ちょっと喋り杉田から、しばらく聞くだけにしようかな？　

>>503
＞酒を飲んで話が盛り上がり本音に近しい部分が出てくれば
　ですね。　自分はしらふでも本音ばっかりらしくて嫌われてますが、言い換えれば普通はちょっと入る方が
本音もで易い事と理解してます。

　何よりも料理が美味しくなるものね〜。　（笑
　モツ煮、肉じゃがなどを酒抜きじゃね〜。　（爆笑
　という程度の飲酒が適当と思います。　この時、運転禁止は言うまでも無いけど。
　つい失礼。　→しばらく沈黙（予定）

２ﾁｬﾝで熱く議論する人に何故２ﾁｬﾝで熱く議論するのか？の質問をしたところ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
九割が現実社会で議論する相手がいないからと答えました

>>511
　けだし名言かも

　が、９０％はさらに３分されると思う。
　１．ほとんど、話し相手がいない（と感じている）
　２．話し相手がいても満足していない（あるいは限界を感じている）
　３．今の話し相手とは適当な内容ではなく、新しい場を求めている

　自分は運転、交通問題の仲間もいるから、この件では多分３と２の中間と思うが．．．
　別のテーマでも３は合ってもいいと感じるが。
　１は別の取組みの方が良いかもね。

>>511
　追記。
　２chのシステムでは無理だろうが、この場を通じて新しい友人が出来たら、それも素敵と思うのだが。
　友人は多ければ多いほど良いと思うので．．．
　お互いに相性と、都合もあるから．．．　固定的だとつまらないし迷惑も掛かる。

>>511
　逆も考えてみました。
　２chなどと絶対参加しない人

　Ａ．他人との接点を嫌うとともに自分の中だけで完結すると思っている人
　Ｂ．２chの場の雰囲気が嫌だと言うひと
　　　吐き捨て、特殊な用語、叩きなどには　耐えられないと感じるとか
　Ｃ．今の友人達との関係で満足していて、特に幅を広げる欲求は感じないひと
　Ｄ．仕事やプライベートなことが忙しく、とてもネットなどには構っていられない人
　　　メールも仕事の連絡の処理だけで数時間も掛かるとか．．．

　他にもあるかも知れないが．．．
　自分はもう退職して時間がとれるようになったので、Ｄの要因が消えて参加してます。　（テーマ限定的だが）
　個人的には　Ａ，Ｂ，Ｃは参加している人より、ちょっと？という感じをしている。

>>511
　飲酒運転で他人を殺傷した運転手。
　もし、２chでも良いから（失礼）、気持ちを公開に発散していたら、自分の抑制も出来たのではないか？
　という可能性も考えたりして．．．　＜てなことは無いかもね。
　（心理学的にはあり得る現象なんですが／無害な自己発散は有害な自己発散を抑止するという）

　が、どんな場でも意見を言い聞くのは、プラスはあれ、マイナスにはならないと思うのだが。
　常にプラスに持っていけるかは本人次第。
　少なくとも、ここの御意見は自分の運動にも、とても参考になっています。

>>511うむ。
　君はもう少し冷静になり給い、熱くなりすぎだ。

　さて、『２ﾁｬﾝで熱くなるのは…』なんて発言には驚いた…。
『２ﾁｬﾝですらまともに意見が言えない』と熱弁しているようだ…ｸｰﾙになろうではないか？
　自分の周りが、気に入らなくで気に入らなくてどうしようもなくて、最後に流れ着いた２ﾁｬﾝですら、頭が足らずに一行ﾚｽ…。
　どうしようもなく同情しようが無い。
　言葉というのは、子供の玩具ではない。ﾊﾟ○でも使える簡単な者だが、○ーが使うと先程の>>511のように幼稚な物になる。
　まぁ、その様な糞○鹿○郎放っておけばよいのだが…(ﾆﾔﾆﾔ。

まー非ネットの実生活で、この手の社会問題について熱心に議論する機会なんて滅多にないわな。それこそ酒の席とかでないと。
手軽に同じテーマに関心ある相手を見つけて議論できる、それがネットの醍醐味。
実生活でもネットでも人の役に立ったためしのないゴミ野郎には理解できないんだろうが。

>>518
　御意！
　が、上げてくれるともっと嬉しいけど。

>>517
そう　ほうっておけば良いのだがオマエは阿呆だから釣られちゃうんだよな

>>520

なんだ「釣れるかな」のニセモノか。まだこんなことやってんだ。

　>>520どうした？釣りしているつもりが頭来たのかね？

　

>>521>>522
釣られたからって熱くなるなよ
(￣〜￣)プッ

>>518
＞実生活でもネットでも人の役に立ったためしのないゴミ野郎には理解できないんだろうが。

　は言い過ぎかも知れないと感じるが、酒の席では理論滔々、義憤爆発でなだめるのに苦労したのに、
会議の席上では首をすくめて青くなっている輩は多かったね。
　こっちの考えの振りをして代弁も含めて会議を進めちゃうと、後から「やり過ぎだよ〜」　（爆笑
　という輩は飲酒も禁止した方が良いと思います。

　ずれちゃったかな？

>>524たまに「酒の席だから…しょうがないよね。」
という他人の言葉に甘えすぎる人間がいるのも困りもんだ。
　

>>525
　というのは段々減って来ているようだが、まだ居るかも知れませんね。
　こういうのは飲酒禁止だけで無く、免許も与えない方が良いかも知れない。
　経験的には仕事も無責任、自分勝手の傾向が強いと感じて来ています。
　そのくせ「自己責任」とか「主体性」などの、どっかで聞いた言葉を都合良く使うと言う傾向も。

　どなたかも前にアップしていたが、こういう輩と飲酒も責任をもってというのが混同されているのも
飲酒運転低減運動の背景としては考慮すべきかもしれない。　とも。

相変わらずネオニートとRSの自慰行為の場となってるな


以前RSは言い訳がましくゆーたけど、それだけ長文書いたり、この場に費やしている時間、もっと飲酒運転に対しての活動とかが出来るんじゃないのか？


こんなとこで薄っぺらい言葉ならべてる時点で情けないとおもわんか？

なんの社会の為にもなってないぞ？

おい　キモネオニート
釣られるなよ〜　単純ｵﾊﾞｶﾁｬﾝww
(￣□￣;)ククク

>>527
　御意！　だから意見やアイデアを聞きたいのだ。
　止める為に轢かれるのは嫌だしね。　（苦笑
　尊君の社会的に有効な手段やアイデアをぜひ生かしたいね。

　ちなみに自分が（可能な時だけだが）やってきたのは、ちらし配り、所属組織での説得（時には命令）、ささやかな寄付（但し孤児むけ）、安全運転ビデオ（危険回避技術）の上映と説明／実技で確認したもの、それと１回だけだが信号設置のための全額寄付、など．．．
　酒と喧嘩には弱いので、盛り場での活動には自信無し。

>>529
大変素晴らしいけど、それって飲酒運転撲滅の為の活動ちゃうやん…

ちょっとショック…
飲酒運転について熱く語るのん止めとき

>>530
　「なぜ飲酒運転が恐くて、まずいと思っているか」からの運動です。
　運動神経と判断が若干でも鈍る／運転は常に予想しえない危険があるということから。
　長いと文句が出るが、分りやすいのは雪道でのスリップの立て直しや、目の前への飛び出し。　
　一定量以上飲んでいると普段出来る事が出来なくなる。
　信号も飲酒運転者にはねられた場所の予防への寄与（にもなるかと）。
　できる亊を知りたいだけ。

>>530
　誤解を受けるという自信があるから、黙っていたが．．．
　「飲酒運転だけを目の敵にするのは間違い」というコメントが前にあったけど、
多分、観点と意図は違うと思うが自分も同じ事を感じています。
　飲酒運転だけが危険と言うようなマスコミの喧伝や時には警察の活動も、だから飲酒運転が減らない理由とも。

　本来は仕事上のミスよりも厳しい処置が当然と思う運転と言う行為への責任の説得しか無いと。
　これを守れず軽視する輩は、別に権利でも無いのだから、免許を与えないというのが正しいと思う。

だから飲酒運転以外の論議するならスレ違いなんだよ！
ウゼーよ

>>1に同意。まぢいらねぇ

>>533
ウゼーよ

>>534
まぢいらねぇ

この二人の言葉使いを見てると、いずれ飲酒運転をノリでやりそうに感じた
いや、偏見なのは分かってるんだけどね・・・

おぢさんの世代に入る俺といてはウゼーとかまぢいらねえ
とかいっている時点で出直して来い
と言いたくなるな。
まともな日本語、書き言葉つかえよ。

>>536
半年ROMれ

　うむ…。常識が要求される実社会という場において、よほど立場が無いらしい。単なるﾔｼﾞは自慰行為と認識するとして、それ以外の者は普通の意見を出し合うというのはいかがかな？
【いけんのだしかた】
　さて、それでは『飲酒運転は死刑』といった原題に意見を持つ物はまず。
１。原題又は他者の意見に対する賛否を言う
２。その理由を述べる
　とまぁ、これだけだ。
　話し合い・意見の出し合いとは実に素晴らしい。
　一部の者にはムツカシイかもしれんが、頑張り給い。

　そうそう、そういえば
>>530の考え方がいまいち解らん。
　なぜかね？
　飲酒運転のみに的を絞るなら馬鹿(TV)でも出来る。　数ある違反の中で特に『飲酒運転だけ』というのは少々TVの観すぎではなかろうか？
　要は、飲酒運転をやるようなﾒﾝﾀﾘﾃｨの者全般に対しての意見議論であって然るべきだと思う。
私などは、この飲酒運転に於いてのみ、何時も『反吐が出る』と思っているTVの煽りを期待しているが…。私も君のような意見にはガッカリしたよ。君も中途半端な書き込み止めときたまい。

>>533議論も何も…。君は何か意見を出したのかね？飲酒運転は程度に関係なく死刑で良いのかね？
　ｽﾚ違いを叩くなら他にも沢山いるだろう。
　そんなことも解らないのかね？

酒気帯びで捕まった。今K察の呼んだ代行で帰ってきた。　　　　　　　　　　死刑にしてほしい

２ﾁｬﾝの仕切りやネオニートは現実社会ではイジメられっ子
雰囲気でわかるww

>>542
　イジメラレっ子。　素晴らしいじゃない？　　　褒め言葉だよね。

　苛めっ子よりはよっぽど良いし、社会の役にも立っている。
　少なくとも、自分の部下達の中で苛めっ子で成績が良かったものは居ない。
　それにずるさと卑怯さが加わったものは、整理対象。

／自分は多少苛めっ子の素質があるので自粛はしていたが．．．

苛めっ子と飲酒運転常習者とは相関性があるかな？　＜要調査

イジメラレっ子はむしろスピード違反と相関性がありそうな気もするが、自信無し。

昔、近所のせんべい屋のジジイが飲酒運転で信号無視して
高校生をひき逃げして捕まった。
ひかれた高校生は死亡。
でもせんべい屋も営業を続けているし
ジジイ、家族も堂々としている。人殺しなのに…

ちゃねらー共ネクラの巣窟

ヤダヤダ

　今日、現職警官、元警官と合う機会が合った。　（というか作った）
　ここの意見などを伝え、「何とか飲酒運転を減らす事は出来んのか？」にの二人の意見。
　「無理だね」　二人とも一致。
　死刑論には「それしかない」　これも二人とも一致。
　警察としても何とか出来んのかとちょっと怒りを込めた質問には．．．

　現職警官：　自分達にはその権限が与えられていないし、行動には規制が多すぎる。
　退職警官：　（飲酒運転に限らず）　真面目に取組むのは普通の体力と気力では無理。
　　　　　　　家族を犠牲にしても感謝されずに叩かれるだけ。　だから家族の為に止めた。

　運転者自身の自覚が無い限り、無理かも知れないと感じた次第。

　これをネクラと称する輩は人間の心を失っているとしか言えない。

>>546　のようなのを　ネクラと社会的には称する　

dameoshi

>>546　は飲酒運転者に轢かれてからでも同じ事言えるかな〜。
　　　　楽しみに待ってますよ〜。　

　　　　御自身で無くお子さんでも良いよ。　＜これは過激発言反省
　　　　で、御本人がお勧め。

キモオタニートｸﾝは今日はいないの？

>>542
　うむ。またもやイジメラレッコの臭いがぷんぷんする書き込みありがとう。

　>２ﾁｬﾝの仕切りやネオニートは現実社会ではイジメられっ子
　>雰囲気でわかるww

　現実ではよほど虐げられてきたのだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　必死だな。
　

ってゆーか、しつこくいつまでも、このスレにいるって事は
RSもキモニートもスレ建てれないんだろ？www

中途半端なネラーだなw

てか
>>543と>>551の最初の一行で二人がいっぱいいっぱいなのがよく伝わってくるなw

>>553 うむ、遂に切れたか…。

　>>552なんで？何か立ててほしいの？
　どやって立てんの？

自分で調べたら？
でもキモオタニートに立て方教えたらダメだね　キモスレ立てまくるだろうからね

何のスレなの？？？
>>552 >>553 >>556
　根暗の本来の意味くらい心理学用語辞典で調べてから出て来てね。
　アングラネットで間違って使ったのは確か８０年代後半だったと記憶するが、そいつは
精神病因に収監されたはず。

　そんな輩の真似していると、恐いおじさんが収監に来るよ。
　お大事に。

>>555
　飲酒運転抑止への意見は大分違うが、気狂いは相手にしない方が良い。
　ネットに巣食う、精神異常の疑いがあるものや本当に孤独な鱒屋露だから。
　精神異常者の監視はネットについても始っているから、専門家に任せておいた方が身の安全と思うよ。

>>552 >>553 >>556
　前に書いたような気がする寄付行為は軽度の速度違反の罪状軽減に使えるんだが、
それには使わずに、公安への意見上申に使っています。
　ネットの監視はその時に聞いた話しだから信じた方が良いよ。

　思想問題は少なくなった（というよりほぼ確定状態）ということから、交通問題への
意見も調査対象になっているという．．．　　もちろんテロもね。
　警察より恐いところだと言う事、知っておいた方が良いと思うが。

　RSあがとう。私は、ココにいる限り心身ともに安全だ…何があっても。(ヒント＝ニート)
　ついでに「私は厳密に言うとNEETではない」だ。嘘を吐いてごめんなさい。
今は紆余曲折を伴いながら学生だ(なんでかな…)。
　しかし、彼ら(ネラー？)の文法力の無さには呆れるばかりだ。正直驚いた…。もう少し
学業とは関係無しに頭の回転が良い人間が多少なりとも居るものとばかり思っていたが…。
　２ちゃんネラーと呼ばれる者が嘲笑軽蔑の嘲りを受ける理由がよく解った。
しかし、だ。彼らは若すぎる故に物事の分別が甘過ぎるだけかもしれない。
　私は若者の可能性というのは凄まじい物があると思って止まない。
いや、コレだけは絶対だ。
　一日にして、180度変わることは普遍的であり、それは
後世に如何なる恩恵をもたらす物かもしれない。
　確かに、今までのアンチレスを見ると言葉は悪くなるが一見、

　　「学も無く虐げられ、テレビの見過ぎで金が(力・名誉)が一番という
思想を刷り込まれたにも関らず力も金も無く擦れたガキ」

　にしか思えないが、彼らの一人でも今のうちに「誰もが到達する常識」に
辿り着いたなら…。と、思わずにはいられないのだよ。
　何故なら、私のクラスメイトは皆１８才だからだ。

　　　　　　　　　コンチクショー
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　大学にしとけばよかった…。

実は三月いっぱいまでは正真正銘の

　　　　　ニート！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　でした…悪しからず。

>>556あーぁ。(ﾆﾔﾆﾔ…

>>560
　はい、そこまで。　それ以上はネットで言う必用無し。
　立場や実体を明かさないから、フランクで真剣な意見交換が出来るのだから。

　しかし、貴君の再挑戦に敬服と応援の気持ちを送ります。
　そして、おそらく真剣で夢を持ったクラスメートにもエールを。
　大学、大学院も目的に適うなら次のステップに。

　飲酒運転を含む交通問題への意見はちょっと違うが、同じ行動者として頑張りましょう。

　そして誹謗、非難からも学ぶものはあると自分は思ってます。
　正直申してムッとすることもあるけどね．．　（笑
　が、キモ（ち）イ（い）だけじゃ学ぶ事できないし。

>>560
　仰せのように、若い（多分）というのは素晴らしい財産と思う。

　分別、経験がつくと低下する「感性」や「直観」のようなものには
相当頑張ったものでも負ける事が多いと感じている。
　というより、その「感性」や「直観」まで到達出来ない。

　警察さえ諦めている傾向も感じる「飲酒運転撲滅」にはそういう
感性からの意見や行動にも学びたいと思っています。
　どうも、理屈や金で解決する問題じゃ無い気もして来て．．．

　経験、分別が至上ではないのは仕事も同じと思う。
　摩擦は多々あるけど。　（笑

人殺しなんだから当たり前

過失の事故と故意の殺人の区別がつかない低能がまた一匹

>>566
オマエがナー
過失というのは完全に予測できない場合のみだよ。
ほとんどの場合は最悪の場合を予測すれば見当がつくものだ。
（リスクマネジメント）
だから運転するということは過失なんてありえない。
故意ではなくても予想できうる範囲。
甘えたこといってんじゃねーよ

今朝の成田市であった事故を見ればわかるように
飲酒運転をするヤツは愚鈍な小心者ばかり
正面衝突を起こして相手は死亡1　重体3
加害者側の運転手も重体なのに　同乗者はトンズラこいたってさ
それにしてもキモニートは阿呆そうだな　キモオタってヒント〇〇〇〇って書きたがるよな
キショいキショいw

>>568
　逃げた同乗者も死刑、って言いたくなるな。　無理なのは分かっていても。
　親もどんな面してるか見てみたいものだ。　（怒

酒飲んで運転した時点で過失ではなく故意の殺傷行為だとゆう事がわからない低能だから仕方無いのか…
犬猫と一緒だね

>>568
後半のレスがなければいい意見なのにな。
きしょいという時点で関西人+だめレスになっているなあ。
方言は気をつけろよ。

>>570
　済みません。　犬猫以下と思います。　（苦笑
　彼等、食う為のことはやるけど、無闇に噛んだり引っ掻いたりしない。
　それに躾ければ食いたい時でもヨダレ垂らしながらも我慢も出来る。

／匿名の愛犬家寄里　（笑

>>572 は飲酒運転する輩のこと

なんでやねん　ワイは関東人やで〜
関西で成田市の事故のニュースやってまっか〜？　もうかりまっか〜？

うむ、確かに飲酒運転で重大事故等を起こして逃げるのは。愚鈍で卑怯で人として最低だ。生きながら苦痛を味わいつつ、後悔の人生を送って欲しいところではあるが…。
　しかし、殺してしまったのではこの先も似たような者が後を絶たないだろう、だから生ける広告塔になってもらうのだよ『ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ』で。
そして、
※２ちゃんだと好き勝手な荒らしﾚｽをする奴は現実では愚鈍な小心者ばかり
　　ヒント>>568
だ…解ったかね？

>>574
その下手な地元のもんでもつかわん関西弁つこてる時点でな、
関東人とばれてるわ。
もーちっと、うもう　なりなはれ（これは京都弁）

まあ関西弁（河内弁）としてテレビの人間がつかうのは奈良の田舎言葉だがね。
同じように九州弁でも熊本言葉がおおいな。博多等のドラマでは。

>>567

そういう寝言は、飲酒運転の事故で殺人罪が適用された事例出してからほざけ、重ね重ねの低能くんたち。

私は、居酒屋で飲酒したドライバーがふらふら運転してるのをよく見ています。非常に危険です。あんなのに巻き添えくらったら嫌だなぁ…と常々思っています。

飲む事に否定するつもるは一切ないが、飲んだら絶対に運転しないでほしい。運転代行呼ぶとか、電車やタクシーで帰るとか、色々と方法はあるはずです。

飲酒運転は危険だというのは誰でも知っていること。知っているくせに事故を起こせば、故意だと言われても文句は言えないと思います。


ドライバーの方達にはもう一度、良く考えてほしいと願っています。

残念ながら、みんな「このくらいの酒なら大丈夫」と思って運転する。だから故意にはならないし、殺人罪にもならない。
実際、事故る確率がたとえ100倍になったとしても、１％にもならないだろ。
「このくらい大丈夫」、たとえ事故っても「運が悪かった」というのは間違ってるとは言えない。

ふざけるな

>>578
　最初の４行は本当にその通りだし、大事な事と思うから、お互いに忘れずにいましょう。

が．．．
　残念ながら現在の法律では「重過失」に問うのが精一杯なので、上記の自然な感じが法律にも反映されるように、機会があればアピールして行くと言う事でしょうね。
　事故を起こして逃げると「未必の故意」と「故意の責任不履行」が適用される可能性が大だろう。

>>576
バレてる？なんでやねん　おまはんアホアホやなぁ
低知能にも程があるわ
sageでID隠してキモオタニートｸﾝの生まれ変わりか？
ワイは関東人だと主張したんやで〜
ワイを関西人って言ったのは違うヤツやで　怒るでしかし〜
関西人はワイって言わないって清原が言ってたで
もうかりまっか〜

飲酒運転で事故起こした愚鈍な小心者は死刑にしなくてもいいから住所氏名顔写真を公開しろ
許せないヤツが勝手に裁くから
性犯罪も同じにしろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
キモオタニートも同じにしろ　笑

>>579
　気持ち悪いコメントだな。　（怒
　ここは法律解釈をするスレじゃ無いと思うよ。
　
　飲酒運転をどうやって防ぐか、犯したら死刑もやむを得ないのか？
　だけじゃン。
　日本法規にでも判例集注文して読んでから出ておいで。　（怒x３

>>581

あんたもしつこいね。
「未必の故意」が成立するためには、事故が起こって死者が出る可能性の認識が必要。
そんなもん認識してたら誰だって運転しない、運転してるってことは「このくらいなら大丈夫」だと思ってるから。
わかった？

>>584
勘違いしてるのはオマエサンみたいやで
ここは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
キモオタネオニートを釣り上げるスレやで〜♪

>>585
　読解力低いみたいだね。
＞事故を起こして逃げると「未必の故意」と「故意の責任不履行」が適用
　解説してあげようね。
　（飲酒運転も含み）横断歩道の人をはねて、被害者が頭から大量に血を流しているのに通報もせず逃げた場合など。

　普通の人間なら頭から血を流していたら「早急に手当てしないと死亡の可能性が有る」位分かるはずだし、通報も介護もしないで逃げるのは「死亡事故の加害者になる事を恐れて」という
言い訳が多いから、事故発生までは過失でも、放置して逃げた瞬間から殺人に問われる可能性大。

　が、「当人が口をつぐめば証拠にならないと考えた」という第三者の証言や証明が無いと「故意による殺人とはならず」「未必の故意」となる。　　　アンダスタン？

　ということが起きやすい飲酒運転は止めましょう、というのが本音。

>>587

事故の状況確認してから逃げたのならそうなるかもな。
しかし、轢き逃げってのは普通、事故の状況を確認もせず逃げるケースがほとんどなんじゃね？
つーか、そんなケースで殺人で立件された例があるのか？
あと、飲酒運転＝故意の殺人　は間違いだってのは認めるんだな？

読解力低いみたいだね・・・２ﾁｬﾝに巣食うキモオタがよく使うフレーズだ

>>588
　飲酒運転＝故意の殺人と書いた記憶は一度も無いが、御理解有り難う。
　実際に合った例で、どう起訴されたかはフォローして無いが、例に上げた事故で降りて人が倒れているのを見て、恐くなって逃げたというのは有る。
　家族の説得で自主したらしいが、未必の故意を適用するかどうかという議論は合った模様。

　分かってくれたのに駄目押しは申し訳ないが．．．
＞残念ながら現在の法律では「重過失」に問うのが精一杯
　と前提に書いているのに気がついて欲しかったね。

>>586
ネオニートとは意見も行動も違うし、知りあいでもないみたいだが．．．

　誰相手であろうが、人を釣って楽しむなんていうのは、それこそ気色悪い輩だね。
　おとといお出で！ （行空けスタイルにも固執しているみたいだし）

　悪いが読みにくいんだよ！　どんな意見も一応尊重しようと読むようにしているンで。

>>588
　変なのも出没しているから、そういう輩のゴミコメに比べれば．．．
588とは同じ飲酒運転撲滅（低減）の考えの中での、ちょっとしたすれ違いで済めば有難い。

　確かに仰せの通り、先に上げた例でも故意の立証は本当に難しいと弁護士とその筋は言ってます。
　「供述書は強制して書かされた」と裁判になると言わせる弁護士もいるくらいで。　困ったものです。

　さて…。
　死刑については、確かに必要なもかもしれない。
最終的措置、悪質且つ重大な事件に
対しては容赦無く死刑を適用すべきかもしれない。
　ただ、御縄を頂戴する前に自棄になった犯人による轢逃げの増加に繋がらないだろうか。
一つ確認したいのだが、どのくらいの基準から死刑にしたらいいと言うのだね？
>>１のように何でもかんでも殺せと言っている訳で無いのは判るが、
以前、犯罪に対しての抑止として死刑はあまり効果的でないと聞いたものでね。
　それと、死刑の前に『飲酒運転は犯罪である』旨を社会に定着させる事が急務と考える
確かに今現在でも『飲酒運転』で捕まろうものなら職を失う可能性すらあるが、
　それでも世間の認識は
｢飲酒運転は絶対ダメだけど違反だし…。人に迷惑掛けない内に捕まってよかったんじゃん？｣
　といった感じだ(といっても地方のことだが、都会ではどうだろう？)。
まぁ…何にせよもっと犯罪者扱いしないとだめだと思った。　

　それから・・・。

>>589『読解力低い』みたいだね・・・『２ﾁｬﾝに巣食うキモオタが』よく使うフレーズだ
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　いい加減自分の事だと気がついただろう…。
　　　　それすらも判らないようでは…ダメだ。正に、
　　　　２ちゃんに巣食うキモオタだ。ナンチャッテ関西弁つかう辺り
　　　　　『程度が低すぎて気持ちが悪い』…だな。

だから何べん言えば分かる？
故意が立証されない限り死刑なんてあり得ない。
最初から人を殺すために飲酒運転するヤツなんていない。
珍走や、ダンプの幅寄せだの煽りだの特に高速での急な車線変更の方が悪質で、より故意に近い。
こっちを厳しく規制して取り締まるべき。

>>593
坊や偉そうな議論もどきするのは人並みに税金払ってからにしようね〜

>>594
　飲酒運転による被害者になり、あるいは家族を失った怒りと悲しみは充分承知され、その上でヒステリックになればマイナスもあるという考えと推察して．．．

　前にも書いたけど、
　１．免許条件の範囲で厳しく処置する
　２．（幼稚園児など多くの死傷者を出した場合）重過失の範囲でも死刑もあり得る（執行猶予も視野に入れ）
では、生温いだろうか？
　１．なら、署名や請願で考慮される可能性は有ると思う。
　２．はそれこそ国会議員と法曹界が足並みを揃えないと難しそうだが

>>595
　それは可哀想と思う。
　かつて多額の税金を払っていたが、（それこそ飲酒運転の犠牲者になり）再出発の為、年の若い人達と一緒になって職業訓練校にでも通っている．．．
　とは考えられないだろうか？　ウソでもそう推察して欲しい。

　こういう想像力も飲酒運転を抑止する運転者側には必用と思えるので．．．
　非難では無くて、お願いですよ。

>>593
　しかしネオニートも、もうちょっと他人の非難や冷やかしには
鷹揚な方が良いと感じるが．．．
　良い事も言っているようにも感じているので、これもお願い。
　こっちは愚鈍、ボケなＲＳなんで、僭越、失礼をも陳謝。

　まあ、お互いに飲酒運転を憎んでいるということから御宥恕を。
　良い（と感じる）意見やコメントをもらって参考にしたいだけ。

>>596　／自己レス　ため息！
＞国会議員と法曹界が足並みを揃えないと難しそう

　重過失の民事補償の議員立法もすっ飛んだから、永遠にむりだろう．．．　フー！
　国会議員と法曹界の利権関係は霧の中だけど．．．

　あっ、飲酒運転に（極度のケースの）死刑の実現は、運用上も法制化も無理かも知れない、という意味。
　で、業界／法曹界／議員なども文句を言わない抑止策の署名、嘆願くらいかなとも。

　エネルギー問題と絡めたらどうだろ？　＜半分本気だけど
　免許対象者を極端に絞る手立てとしてです。

連続アップ陳謝　→　しばらく黙る

だーかーらー、
重過失だろうと過失は過失、故意じゃない。
死刑なんてありえねーよバカか。

>>601
　お利口そうだから、どうやったら飲酒運転の被害者を減らせるか．．．

　スマートなアイデア述べてみて。

>>601
　利口ぶっているが意見の流れや背景が分かっていないから解説ね。
　おバカだけど親切でしょう？

　１．飲酒運転により人を殺したら「重過失罪」ではなく「危険運転致死傷罪」に該当する場合が有る。
　２．「危険運転致死傷罪」は「重過失罪」とは別に立法され、刑も罰金も重い

　だから、「危険運転致死傷罪」の範囲を死刑まで広げるかどうか．．．
　そして、他の法律などとの整合性や社会的背景と合致するか？
また、それで飲酒運転を撲滅出来るのか？

　という議論の場なんよ。
　スレ主も言葉は悪いし短気だけどそういう主旨と思うよ。
　おとといおいで。

>>601
　あっ、「危険運転致死傷罪」は法運用上の区分で、法体系上は「業務上過失致死罪」も含まれる「重過失罪」の区分ね。
　自動車（二輪を含む）を運転して人を傷つけると例外を除いて全て「業務上過失致死罪」。

　例外とは包丁や棍棒の換りに自動車を用いた場合。

>>601 みたいのが出て来るから黙っていられなくなる。
　反省しろよ。

カスが多いな
飲酒運転擁護派は市ね

肺性肝細胞の段階で脳とちんこを取り違えて生成してるのか？
ＥＳ細胞培養してカスのおでこにちんこ生やすぞゴラァ

と、マッドサイエンティストな俺が言うｗ

>>602-605

一人で「流れ」つくった気になってんじゃねーよボケ。
危険運転致死傷だってかなーり無理して作った怪しげな法律だってのに、死刑とか軽々しく口にすんなドアホウが。

>>607
　もう飲んでるンかね？　運転スンナよ。

>>608
　流れを気にするなら前から良く読めよ。　死刑に賛成とはどこにも書かなかったよ。
　そう言う意見も尊重しているだけ。

　それと流れを少しは気にする頭が有るなら自分の意見も言ってみたら？
　尊重するよ。　＜賛成するとは同義語では無い　（爆　　というのもワカラン野牢みたいな気もするが

>>607
　しかしな〜、前にも書いたが「犬猫以下」だね〜。
　ちょっと気に入らないとワンとかボケとか言うのは同じだが、犬猫は「待て」の躾ができるからね〜。
　批判や誹謗でなく、建設的な意見を出せば犬猫以下を取り消してもいいのだが．．．　無理かな？

　意見をまともに書けなければ　オアズケ／フセ！　（爆

だからさ〜
過失の事故に死刑とか安易にほざいてる正義漢気取った半基地害相手に、どんな建設的な議論やら尊重やらが通用すんだよバカタレ。
返す言葉は一つ「お前こそ死ね」

>>598そうだな、少し大人気無かった。

　…で、原文はコピペになるが、
　一般的に性犯罪者の多くは、衝動的に犯行を重ねるケースが多いそうだが、
この『理性の効かなくなった状態』をマインドコントロール手法を使って、
性的興奮を条件反射で押え付けるという犯罪抑止の実験が、アメリカなどの
刑務所が飽和状態にある国で研究されている。
　特に児童を対象とした性犯罪者の多くは、自律的な自己抑制が効きにくい事から、
当人の了解の上で刑期の短縮や再就職先の斡旋を含め、条件付けを行い、
社会復帰を促す臨床実験段階にあるという。
　飲酒運転などにはこの手法が応用できないものだろうか？と思った。
もし仮に、アルコールが入る事にで、酩酊時にその効果が薄れる、駄目になる
というのであれば素面の内に運転代行を呼ぶように店に頼むなどの条件を付加する
など、実際その強制力や条件を与える上での自由度はよく解らないが
実際、大人になってから『躾』は難しいと思うのだが
マインドコントロールとは自分でも『思い込まされていることに気がつかない』
と聞いた。　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　その辺り誰か詳しい人居る？

飲んだらバレずに運転しよう！！バレたら逃げよう！！

同意

>>613
>>614

sine

>>601
はいはいおまい、一度実験してみろ。死刑はないかも試練が保護観察が長期にわたって
るいて海外旅行や移転なども制限される生活できるのならな。
っ軽犯罪でも兵の中に逆戻りする生活をな。

>>616

>>601 は「死刑は無い」ばっかり繰り返し、社会ルールや法律を表面的に固定的にしか見られない頭の固いボケみたいだからもう相手にしないようにしようよ。
　相手にしても何の進展も得る事も無さそうだし．．．

　もしかして、御指摘の通り保護観察中かも知れんな。　（爆
　あるいは、死刑を宣告されそうで戦々兢々としているとか．．．

ほらな、結局は飲酒運転死刑に共感抱いてやがるんだろうが半基地野郎。
体裁繕ってないで、飲酒運転は死刑だってほざいてみろよ、あ？

>>618
ttp://rules.rjq.jp/jinshin.htmlをよく嫁や！
酒飲んで運転して事故起こして人死なせても賠償すれば罪にならないと書いてあるだろが！遺族が謝れっつっても謝らねえ。土下座したら遺族が圧力かけてくっからな！
とにかくttp://rules.rjq.jp見て話しれ！

>>619
最終的に決めるのは裁判官。
賠償する＝社会的制裁を受けている＝その分減刑する＝死刑にはならんという図式。
ケースByケースで重刑になりうる。
おしまい

>>619

よんだお。でも賠償すればつみにならないのは刑事罰のみ。
民事では莫大な金額が請求される場合もある。
せいぜい謝罪せずに破産しろ。相手がまともな職業以外でも遺失利益は認められる傾向にある
昨今、や○ざな商売の人の場合は命までさしだす羽目になる可能性もあるから
死刑とおなじだろうな。

> 酒飲んで運転して事故起こして人死なせても賠償すれば罪にならないと書いてあるだろが！
遺族が謝れっつっても謝らねえ。
土下座したら遺族が圧力かけてくっからな！

ホントに０／１しかない輩にはうんざり。

　身内が飲酒運転者に殺された人が「死刑」という気持ちも分かるが、そうは言っても社会ルールによる処罰も重要。
　重要なのは処罰では無くて『飲酒運転を減らす』事だろうに。

　しかし単細胞はこういうスレには出て来ない方が良いよ。
　もっと向いたスレもあるみたいだから、そちらへどうぞ。

　馬鹿馬鹿しい。　（怒

「飲酒運転は死刑」とかほざいてる時点でゼロしかありえねーってのが分からん低能は死ねよ。
議論やら考慮の余地なんぞ１ﾐﾘもねーんだよ。

>>623
　コメントの背景や発言に至る葛藤など、まったく読めない石頭なんだろうな。　セメントヘッドとも言う。

　スレ主だって、死ぬような思いをしたか、身内を亡くして怒りの発言か．．．　（他も有るかも）
ということを尊重出来ないのかね？

　気持ちとして尊重する事と言葉に代表される論理とは矛盾しても相入れるのが出来ないと動物以下だよ。
　三周回ってワンとか言えたら犬並みとは認めてあげよう。

分かんねータコだな、
葛藤やら背景なんぞに関わりなく、有り得ねーものはねーの。
分かったかカス。

タコやカスって掲示板に書く人はだいたい自分がタコみたいな顔したカスだよね　笑

>>625
　あんなところを信じているなんてタコだね〜。
　法令も判例集も読まずにいい加減なネット情報だけ頼りに他人を叩いて喜ぶという。

　やがて摘発もあり得るだろうな．．．

>>626　同意！　逢いたくも無いがね。　（爆

>>625　このスレは多少考えている人も多いから、もう出るな。
　　　　良心的な人間が怒った時は恐いんだよ。

タコのカス漬けはうまいんだが・・・

アンカーもろくにつけられない池沼が怒るとどうなるのか、早く見せてみろや。
「お前なんか死刑だ」か？

赤い顔したタコ坊主　アンカーついてないぞ
(￣〜￣)プッ

私は、居酒屋で飲酒しているドライバーを見掛けたら、警察に通報しようかと思っています。

↑やってみて結果レポしろや。

スレ荒らしは困るな。　スレ主がどうなっているかワカランが．．．
　どんな議論にも「目的」「手段」「（議論の）集約」が大事と思うし、その３つの中でも手段についての誹謗や批判は「目的」への反論よりは優先度が下がると思う。
　スレ主が「飲酒は死刑」というのには手段としては反対だが、目的については賛成したから参加している。

　頼むから、手段についてだけでお互いに罵りあうのは止めて本来の目的（と思う）飲酒運転の撲滅を話そうよ。

　それと、現在の法律は完全でも無いし、そうは言ってもメチャクチャでもないと思う。
　法律の改訂を含めて議論して、それぞれのオピニオンにしても良いし、活動の参考にもしたい。
　頼みます。　頓首。

　自分は「刑で飲酒運転を抑止する」には反対。　「免許条件だけで抑止する」という意見です。
　運転免許が任意の権利である事が根拠です。
　（任意では無い権利の「基本的人権」を犯す法律には、飲酒運転と言えども反対、という）

>>633 への補足
　他のスレよりも良識的な意見が有ると感じているし、どっかの上品ぶったコミュよりも本音の意見を聞かせていただけると感じているからだけど．．．

　そうは言っても、意見も言わず『他人の意見への誹謗』には抵抗が有るし、633は良識的な方々へのお願いで、いわゆる「荒し」には向けていないから荒らしを得意とする方はご勘弁ね。

↑罵り合いに参加してる張本人の自称「良心的」な野郎が寝言ぶっこいてやがるよ。

　　ｌ飲酒運転に対しては通常の犯罪と同じ扱いにすべきだ。
　　ｌしかも人命に関わる事だから尚更だ。
　　ｌ『違反』という認識だから甘えた考えの人間が気軽にやってしまう。
　　ｌ完全に『犯罪』として認識を与えないと飲酒に対して、
　　ｌ『違反だけど違反は違反だからその分免許や金で済んでいる』
　　ｌと屁理屈を言う奴が出てくる。
　　ｌもはや善意や罪悪感といった意味では期待できないからな。
　　ｌ犯罪者という社会的な烙印が必要なのだと思う。
　　ｌメンドクサイから、金が勿体無いから、見つかんなきゃ大丈夫…
　　ｌだから飲酒運転では『見つかんなきゃ大丈夫』と思って万引きをする子供と
　　ｌ　変わらない。最近では２ちゃんねるで
　　ｌ　　『ヤッテヤッタ』『見つからない自分スゴイ』
　　ｌと自慢する者まで出る始末だ、どちらも金が無いわけではないのに
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　 /
*〜'´￣(´_ゝ｀） _ノ　　
　　UU￣U U 　 ｀ヽ.

>>635　>>634はあんた等の好きな（と思う）釣り
　わはは〜、バカだからやっぱり引っ掛かりおった。　バカみたいだから解説してあげましょ。

　もし自分が良心的と感じているなら、自分の亊を良心的とは書かない。
　良心的で無くても他人が良心的かは分かる場合もある。

　自分は飲酒運転は減らしたいが行動やアイデアには限界の有るボケ。
　が、良い意見やアイデアを出している人は尊重したい。
　そう言う人達を蔑むようなコメントは、ヤメレという意味だったのよ。 仕返しも恐から。
　こう書けばバカでも分かるだろうが、バカにもプライドはあると考えたから手を控えただけ。
　自分はボケだから仕返しはしませんがね。

　もう出て来なくて良いよ。　恥ずかしいだろうから出ない駄郎けどね。

>>636 　　部分的に異論有ります

＞飲酒運転については通常の犯罪と同じ　／反対
　任意責任であるからもっと厳しく有るべき

＞犯罪者という社会的な烙印が必要なのだと思う。
　う〜む。　これも微妙だね。
　所謂、通常の犯罪でも再発性や経緯の社会責任が少ないものは、本人の人権も認めて良いと考えるので

＞『違反だけど違反は違反だからその分免許や金で済んでいる』 と屁理屈を言う奴が出てくる。
　これは同意。　理由は基本的権利でなく、選択権利だから。
　表現はともかく、選択と言う自己意思とそれによる社会契約の概念を忘れている輩には免許を与えないというのが一番と思うのだが。
　スレからずれるが、日本の人口は３〜４千万人で良いと考えています。（根拠は省略）
　免許対象者もその比率程度（２５％）が適当なのでは無いかと。
　警察の都合によるＧ免許では有りません。

>>637

本当に狂ったか。

自分の生まれる２ヶ月前に飲酒運転の車に追突されて死んだ父を思えば
飲酒運転は死刑にしてもイイ
でも自分の旦那も何度言ってもやめなかったので１０回は死んでる
みんな「自分は大丈夫」って思って人を殺すのさ

とりあえず警察は、シートベルトや携帯の取り締りよりも
飲酒運転の取締りを強化してくれ
そして雨の日でもやってくれ（雨降ると撤退してんじゃねーぞ）

少々酒飲んだって事故る確率なんて変わりゃしねーよ。事故ったってたまたま。
ポリが一方的に飲酒のせいにしてるだけで、本当はどっちにも過失割合があることが大半だろ。

>>641ソースは？

>>641
　頭悪そう。
　文章からもポリが飲酒のせいにすると信じているなど．．．

えっ常識じゃん。
「やべーやっちまった」と思ったら、たまたま相手に酒が入っててラッキーなんて話はよく聞く。
この板でも時々書かれてんじゃん。

少々酒飲んだって事故る確率なんて変わりゃしねーよ？
確かにどっちにも過失はあるだろうけど、だからと言ってあんたは、
少々の酒を飲んで普通に日常生活と変わりない事ができるのかね？
だとしたら凄いよ！日常では走ったり、泳いだりはあんまりしないだろうけどあんたは酒飲んでできるのかね？

もちろん出来るよ

　IDを隠しているのは何故かね？
ネオニートのフリをするのは憧れからかね？　　　　　彼の論旨と違う気がするが…。

俺の事説明してみ

　うむ。
私がネオニートだが？
ソレが総てだ。

畜生！
厨共が！
私の名を語るとはﾌﾄﾄﾞｷせんばんだな。
ID隠さないと何も出来ない不貞な輩が！！
早くにゅんにゅんもみちんもからさたやらwwww。

もういいじゃん。
１回目飲酒運転無事故
→免取り+罰金50万

２回目飲酒運転無事故
→免取り+無期懲役

３回目飲酒運転無事故
→死刑

飲酒運転殺人事故
→初犯から死刑

譲歩してない？

>>651
　まだ、厳しすぎると思う。　
　ゴメン。　しかし擁護派では無いです。

　重要な参考意見とは思うから尊重しますよ。

　免許の生涯欠格の線はどこに引いたら良いでしょうか？　＜単なる質問
　死刑、無期懲役からニュアンスは分かるけど．．．　（笑

>>650
　人気者ということで．．．

　RS真似するやつが稲生のは幸いかな？
　それとも真似出来ないほど複雑なのかも知れんが．．．　＜反省
　そのうちスレ切れになる前に有る程度バックは告白します。