原付制限速度が３０キロっておかしいやろ!!

原付のスピーオーバーで3回も捕まった。どこに30キロで走ってるバイクがあんねん!
おばちゃんぐらいやろ！
かえって危ないわ

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|また>>1か！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　（ ´∀｀　）＜　ええ加減にして欲しいわ！
　　　　　　　（｀∀´　)　　　 （　　　　∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ （｀∀´　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )o ＜まったく>>1は早よ氏んでほしいわ!!
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||
　　ここで臨時ニュースです・・・>>1がまた糞スレを建て・・・・・・　
　 ＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　／‖
　＿＿＿＿__／　 .‖
　　　　　　　｜　　 ‖

何で小型取らないの？
テクがないの？金がないの？頭が悪いの？

バイクは250でしょ！乗りやすいし、車検ないし、高速乗れるし！原付は乗ったことないから不満の意味が解らん

>>1
どういう道で捕まったんだよ
それぐらい書けや

>>1
＞おばちゃんぐらいやろ！

おばちゃん専用の乗り物を運転してるってことを自覚してないのか？
バイクの運転が危ないおばちゃんのために特別に「免許のいる自転車」として作られた法律、乗り物を利用してるんだよ。
恥ずかしいと思わないの？

あくまでも、オマケ免許なんだからさ、文句垂れる暇あるなら、さっさとステップアップしたら？（笑）

つか、1の頭が､おかしいゃろ！W

>>1
だから、原付免許は時速は３０キロでいいという人の免許。
原付は時速３０キロでいいという人の乗り物。
君は時速３０キロで不満なんだろ？
なんで原付に乗ってるの？
なんで原付選んだの？

君が自動二輪の免許を取ることは禁止されていないんだよ。
それなのに、自ら進んで原付の免許を選んだんだろ？

もしかしたら自動二輪の免許取れないの？
バイク買えないの？
それなら、時速３０キロ以上出す資格がないんだよ。
おとなしく低速で走ってろ！

>>9
けど>>1が一本道で大型車の前を30�`で走りつづけて、大型が>>1を抜けず渋滞させたら腹立てるだろ？
この法律が妥当だと思ってるやつっているのかね

>>10
道交法で、低速車は追いつかれたら進路を譲らなきゃならない。
腹立てるのなら進路を譲らない１に腹たてるべき。

まぁ僕も今日捕まったわけだが…49ｷﾛでね…30ｷﾛでしか走ったらあかんのなら何で原付最高60出んねん!!おかしいやろ!!
作るときから30で制限させろ!!意味分からんのじゃ!!

と、遠吠えorz

>>12
それはちがうだろ…
MAX30ｷﾛのマシンだったら30ｷﾛだすのにﾌﾙｽﾛｯﾄﾙだろ
機械的に危ないだろ。
単純に60MAXなら半分のパワーで30でるんだから機械的に安全だろうが…
車も同じだろ…

俺の250スクーターMAXで時速140kmでるよ。
でも出したら速度超過。
400以上なら180超もざら。でも、出したら速度超過。
原付免許は簡単に取れるので、条件が付いてると思えよ。
納得出来ないなら小型二輪でも取れよ。
それでも嫌なら原動機無自転車でも乗って好きなだけスピードだせや。

原付って、自動車乗ってると危なっかしくてうざいだけだよなぁ
確かに30キロで走られると迷惑だけど、あんな不便な乗り物よく乗りますね
まぁ小さな道ならかなり便利だから、自分は行く先々によって原付、400と乗り分けてますよ
めんどくさいだろうけど、二輪を取るのをオススメします

質問
原付が30キロの制限に対して
なぜ自転車は60キロの速度制限なの？

>>１
そういう規則なのだから
ルールを守るのがイヤなら
乗るのやめること。

別に二輪の免許とることを法で規制されとるわけでは無いだろうし
技術が上手いと自負してるのなら
教習所行かずとも
試験場で一発試験受けて合格したら済むこと・・・

同じ違反で３回捕まった、ということ自体
反省がみられず
再犯の恐れが極めて高いからことが伺えるから
早いうち改心しないと
いつかは人を殺る。
そうなったら手遅れ・・・

守らなくてもいいんだよ、つかまらなきゃ。

つーか速度で捕まるって田舎だろうな
都内だとよっぽど運悪くないと速度で原付で捕まることないぞ。
初めて走った場所がネズミ捕りの場所だったりしないかぎり・・・
二段階とかでかなり厳しいけどな・・・

田舎なんで無免６０ｋｍで走っててもなんら問題ない・・・。

それとチャリンコより遅いおばばのカブのほうが危険！？

>>18
本当かえ？

サイン会の会場を確保する都合上
ネズミは、
やる場所がいつもきまっとるが・・・

橋の上など、いかにもスピード出せそうなところで
白バイの奇襲を受けて止められてる原付を
見かけることが多々あるのだが
あれは別の違反なんだろうかねぇｗｗｗ

漏れのマウンテンバイク、65km/h出ますが何か?
峠の下りで勝手に40km/h出ちゃいますが何か?

でもおまわりに絡まれたコトはナイヨ!

>>17
技術があっても頭悪くてコース覚えられないなら結局おちる。

バイク買うのにも金かかるしなぁ…貧乏はスピードまで制限されるのか…寂しいよのなかだ…

実際白バイにしろねずみ取りのお巡りさんにしろ「確かに30キロは私もおかしいとは思うけど、違反は違反やからな」と言うとった。
取り締まる側がこんな事言ってて、どーゆうこっちゅねん

>>22
コースの間違いは減点されないから
安心しる。

uhcustan/guest

原付ｻｲｺｰ
あんなｼﾞｬｼﾞｬ馬な乗り物見たことﾈｰｗ

原付の法定速度30kmは法改正すべきだと思う。
ほんで、一週間位の講習を受けて、試験が望ましい。
補足で、小型二輪以上の免許を持ってる人は原付の法定速度を60kmに改正。

６０キロしか出ないバイクで最高速６０キロの道路は走りたくないなぁ

原チャは筆記試験だけで、ジジババも乗るからな、60ｷﾛは無理だろ。しょせんは自転車なんだし。
実技ありの上級試験作って、合格したら50までありとかな。

実技有りの原付上級受けるなら小型取って６０キロ出した方がいいんじゃない？

>>30
金がねーっつってんだろが(´･ω･`)

>>31
楽ばかりしないでバイトぐらいしろ

>>27

それなら小型に乗ればいい。

４輪海苔からすると原チャはクソ邪魔だし、当面自分で乗るつもりないから、ポリが原チャをカモにしてくれるのはありがたいんだが、やっぱ汚いし意味ねーよな。

原付も小型もほとんど値段変わらないから
免許取るときに必要な経費だけを頑張れば
スピード違反のお金取られるぐらいならさ
どう考えても小型取ったほうがいいよ
ちなみに俺は原付も小型も新車で買ったことあるけど
1〜2万ぐらいしか違いがなかったよ
絶対小型
ニケツもできるしね
原付じゃニケツしても捕まるし、60キロだしても捕まる
もう一度考え直してください

原チャはバカでもカスでも簡単に免許取れるのがメリットだから。
小型って手間と難度どのくらいなんだ？

原チャプラスαかな　っていうか小型も取れないような人は原付も運転できないておもうから手間かかんかいよ

原付乗れるのなら
小型くらい、試験場で３〜４回くらい受けたら合格するだろｗｗ
１０回やって合格したとしても
教習所を卒業するよりは安いのに・・・

一本橋６秒で通ればいいのだから楽じゃん。
大型は１０秒以上だぞ！！

原付に乗ってる若い奴は絶対に一度か二度捕まる

痛〜い授業料支払って学習してステップアップする。学習能力の無い《１》みたいな奴は、こんな所で愚痴るしか無い訳やね（笑）

俺、普通自動二輪は持ってるから、小型以上の免許取得者に限って原付の法定速度をあげて欲しい。

>>41
大型免許持っていれば軽トラックに10トン積んでもOKって話？

軽ﾄﾗに10t積んで走れる車があるとは知らなかった

今日、バイクのバッテリーが弱ってたから充電に出して、代車で原チャ借りたんだが………乗りにくいな。

車の免許持ってて原付で捕まって免停とか免取つーのが一番アホらしい
どうせ３０キロオーバーで５万６万持っていかれるんだから初期投資で
小型免許に先に払っとけ、絶対に後悔はしないよ

オービス光らせてからレーダー探知機買うようなもんだ

小型の教習受けてるのって女の子ばっかだぞ。

なおさら良いじゃん

>>43
軽トラに１０�dも積んだら
走る前に
タイヤがパンクするな

>>44
バイクのバッテリーぐらい自分で充電汁！！

ロードバイクはちょっと運動してる奴なら普通に漕いでも３０km／hくらい出るけどな。

原付なんて馬鹿の乗るモンだ。
そして馬鹿が文句いうのよ。あほらし。

まぁどう考えても>>1は釣りだったわけだがｗ
　

答えは簡単。
この世から原付と言う制度を無くせばいいだけ。全て自二輪にする。事故も減るし違反も減る。
んだが現実は無理やな。

>>1
ナイスタイミングなスレだ、何キロでつかまった？
俺もう明日から車にしようかな・・・
とりあえず原付に絶えかねて来月１２５ｃｃか２５０ｃｃあたり買います。

125ccのスクーターなんかがお手軽じゃないっすか？

今し方、ﾁｬﾘで帰宅中に下り10ｷﾛオーバーで捕まった。
ｷｯﾌﾟ切れるもんなら切ってみろい！

今の原付を買い換える必要も無く、小型限定以上の免許をとり、市役所で一旦今の原付を廃車、
ボアアップしたなどの申請で51ccとかで原付二種として再度登録。
それから三角のステッカーを後ろに、前のフェンダーに白いステッカーを貼れば、
車と同じ流れでも捕まらないよ。

30kmで真面目に走ってたらバスにやたらクラクションならされた
通報してやろうかと思った

>>58
通報しちゃえ
バス外車にクレーム入れちゃえ
ローリングかましちゃえ

どーせ抜かれるのに赤信号で前にでて抜き返される時に車に幅寄席さられるバカタレが多いよね

思っただけで何も出来ないんだろ（笑）

面倒くさかった

タクシーってほんと絶妙な間隔で幅寄せしてくるよね＾＾
原付イジリが大好きみたい

>>59

低速車は追いつかれたら左に寄って道をゆずらなきゃならないんだよ。

撒きびし携帯を推奨

>>1
また大阪か…

20キロくらいでもいいと思うよ
だって自転車なんだもん
http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/

>>67
自転車でも平均40のこのご時世にですか？

>>66
大阪はキビしおまんねん

>>9
で全て出尽くしてるな。

小型って…免許センターとか行ってすぐに試験受けれるの？それとも、一回自車校にいかなきゃダメ？
車の免許しか取った事しかないからわからん。

あー>>9でもうこのスレは完結してるな
全国の原付乗りの諸君わかったかな？

原付３０キロ嫌ならさっさと単車とか車を買え
頭悪いの〜

クルマの免許持っているなら学科は免除だから実技のみ
教習所行っても安く済むよ。１０万くらいじゃない？
原付の違反で車の免許が免停免取なんてアホらしいから小型でいいから取った方がいいよ

そういえば昨日、自転車が原付に追い越しかけていた。
結局ぬけなかったようだが。

関西弁てキモい
死ね

原付きしか乗れない奴は氏んでくれ m(._.)m

>>77
俺、原付しか乗れません…
最後に頑張って60キロ出してから氏にまふ






60キロなんて俺の原付じゃ一生出ねぇけどな！

貧乏人が

ある意味、笑えるわな(´3｀)ﾌﾆｬ

ガキんときは金がないから仕方ないよな　俺もガキんときは原付しかなかったから　大変だよな　頑張れ！

原付以外もあったろ？
嘘つくなよ、同意クレクレ君

早く金を作ってステップアップしてクレヨン

３０キロ制限とわかっていて原付免許取ったんだよね
>1は日本語理解できないのかな？
それ以上出したきゃ自動二輪免許取って大きいのに乗ればいいわけで
今でも高校で３ナイ運動とかあるの？

俺の彼女がコンビニの前で射精した時、はしってた原付の男の処男膜にあたって昨日いえにその男から俺の彼女をほしいとメール(なぜアドレスしってるねん)がきて結婚したいといってきたので今そいつと討論してます。哲学について

君の彼女は射精しちゃうんだ…すげぇな

原付き乗りながらｱｿｺｲｼﾞってた奴はよく見るｗ てか、原付きの制限速度がどうやって決まったのか知りたい。

>>87
今の電動アシスト自転車みたいな扱いだったから。
２０年前はヘルメットも必要なかった。

>>85　文章の意味がわからん　哲学について語る前にちゃんと文章作れや　ﾎｳｹｲ野郎

>>82　書き方悪くてｽﾏｿ　自分、免許、原付しか持ってなかった言う意味やんな　まぁはなっから金貯めて小型とりゃええんやけどな　金のない立場もわかっとんのや

金がないなら原付乗らない方がいいよ
罰金で余計に貧乏になる

金がなくても安全運転しなさい　人に迷惑かけるな

おまいはぜんいんしえ！しえ！
おりゃあのバイはＣB１２００ＸＸＷじゃの！260きろだひ！
ﾋﾞ

酒が抜けてから書き込めや

>>71
小型も普自2だから試験場で合格しても
自車校で2輪取得時講習受けないと交付されないと思う

>>88
っていうことは、制限速度30�`は時代に合っていないような法律だな

>>92
30�`で走られる方が迷惑だよ

>>96
同感ですな。安全のためだか面倒くさいから警察の得点稼ぎのためか知らんが、
とにかく３０キロってのは酷すぎるよ。車から追い越される時いつもひやっとさせられる。
車の流れってもんに乗れない点で、非常に危ないと思うのだが。

単車買えっていう人多いけど、人事だからそう言えるわけで。
原付は軽いし、小さいし、便利だよ。大きい単車は停める場所で困る人多いだろうし。
もちろん法律は守るけど、法律＝絶対正しい・合理的っていうわけじゃないのはわかってるよね。
まー、たぶん原付のって制限時速守らない奴＝DQNというイメージがあって、
それゆえ敵意のあるレスが多いのだろうけど。
乗りたいかどうかは別として、原付乗ったら制限時速に対する考えが絶対かわるはずだよ。
最後に言っとくけど、法律は守るべきもの。改正されない限り制限時速守り続けます。
それでも、制限速度３０キロってのは明らかにおかしい！

原動機付き自転車ってのは自転車に簡易な補助エンジン
を付けてせいぜい20-30Km/hで走る乗り物で
法整備もそれに準じてるだけ

悪質な業者は法文に逸脱しなければどんな高性能車を
造ってもOKだろうなんて造ってしまったのが今の現状
本来は現在の電動アシスト自転車くらいの想定

法的にはその程度の動力性能しか必要ないのに
法が云々いうのは過剰性能車を売った馬鹿に買った
馬鹿のの寝言だな

ご存じのように自転車は車道を走らないといけない
車道を走る自転車が原付に変わるだけで自動車は
同じ視点で見ればOK
原付が危険と感じるなら自転車も危険なハズ
原付に乗る者が低速で危険と感じるなら自転車も
危険なハズ

これはわかる。３０キロはあり得ん。危ないわな 後ろの奴もいらいらするしなぁ

ってか普通にポリから逃げればいいじゃん

おまえらの言い分は、すべて>>9が論破している。

>>96
原付きの存在が時代に合ってないんだよ。

俺のゴリラは130キロ出るから捕まらないよ。

乗ってる奴もゴリラなんでしょ

130�`も出してて歩行者でも出て来たら停まれるのか？なんの自慢にもならんな

>>100
自分は自転車で車道を走るよ？　というか、車道じゃないと人を轢きそう。軽く30以上は出てるし…　頑張れば50くらいかなぁ〜
まぁ、規格と法律が釣り合ってないのも現状。
排気量制限を25ccにすればｵｹでない？
で、現規格の原付の制限速度を自動車と同じにすれば。

>>108
排気量が50ccだろうと1000ccだろうと法に合った
車輌を製造すれば良いだけで

違法な走行ができる車輌ほど高値で湯水のように売れる
売れるならガンガン作って世間の常識を>>1のような
馬鹿な常識に染め上げる
そーやって利益追求したバイクメーカーの責任

耕耘機やトラクターは1500ccあっても15km/hしか出ない
乗る方も売る方も法律も三者合意で長い間大きく
逸脱者を産まなかった
原付が異常

>>99
つV125

３０ｷﾛなら安全で５０ｷﾛなら危険か？
大して変わらないように思うがなぁ。

>>111
あなたに安全実験に参加して貰います
数種類の実験をします

ヘルメット着用で原付乗り壁に衝突実験をしますが
30km/hと50km/hのどちらが良いですか？

ヘルメット着用で一般公道走行中の貨物車の荷台から
突き落とします
30km/hと50km/hのどちらが良いですか？

実際には横を鉄の塊が50�`で頻繁に通り過ぎていきます

>>108
>現規格の原付の制限速度を自動車と同じにすれば。

自動二輪免許がなけりゃ現規格の原付きが運転できないのなら、ＯＫと思う。

原付の速度を50�`にした場合何が問題なんだ？
警察が点数稼げなくなる、以外で

×原付の速度を
○原付の法定速度を

現行の原付きが、走る曲がる停まるが安全にクリアー出来るんかな？

>>114
となると、車の免許を取得した場合どうなるんだ？普通二輪乗れるんか？
>>117
ｶﾌﾞならまだブレーキ性能はいい。でも、スクータータイプははなしにならない。ロックしてハイ終了ｗ タイヤの径に問題あり。径が小さいと安定性にも難あり。

>>117-118
それなら原付の排気量を道路交通法でも１２５ｃｃまでにして
原付の免許で１２５ｃｃまで乗っていいことにしたらいい。
俺は原付からアドレスＶ１２５にステップアッブしたけれど
乗る技術はどちらも変わらない。
むしろ１２５ｃｃのほうが余裕があって安全。
バイクメーカーだって、そのほうが高く売れるし。

それより、車の免許取ったら原付に乗れる資格が
自動的について来るって方を何とかしてほしい。

結局はペーパーのみで実技もやらないような原付免許で公道走るな
ということでFA？

>>118
アフォｗ
水冷エンジンにディスクブレーキがデフォでついている原付はあるわいｗ
しかも昔のDioZXクラスの値段でそんなものがついてるっていうスクーターもある
車体は１２５ｃｃクラスだから結構大きい

海外製品だから30ｋｍ/ｈの制限がないだけなんだがね・・・orz
正直現行の道交法じゃ限界があるのが現実だしな
自転車が通れないところでも通れる言わば車と同じ扱いのくせに
自転車より制限速度が少ないってのが問題なんじゃない？
自転車が60ｋｍ/ｈで原付が30ｋｍ/ｈってのがどうもねぇ・・・
同じなら問題ないかとおもわれ？

ウンチブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリ

だから、デフォでブレーキ強化されていても、タイヤのサイズが小さいから操安制が悪いって事でしょ？

>>119
>それなら原付の排気量を道路交通法でも１２５ｃｃまでにして
>原付の免許で１２５ｃｃまで乗っていいことにしたらいい。

それは、原付きがいらないってことでは？
２輪免許取ればすむことじゃん。
小型免許取れば、原付きも、１２５ＣＣまでも乗れるんだよ。

＞それより、車の免許取ったら原付に乗れる資格が
＞自動的について来るって方を何とかしてほしい。

試験だけで取れる原付きなんだから、その試験をクリアーしているんだから資格はあるだろ。

>>9を読みかえせ。

原付廃止で

>>121 不正解 原付はタイヤと路面の接地面積からいって小さすぎる。原付のブレーキはドラム式とディスク式とあるが、接地面積の少ない原付にしてみれば、ほぼ関係なく気分の問題になってくる。
>>123 正解

>>124
原付の定義を変えればいいのさ。１２５ｃｃ以下って。
俺が今乗っているアドレスＶ１２５なんて、小型限定免許まで取って乗るのは大げさ過ぎるよ。
特に教習所の小型限定コースは料金高杉、時間かかり杉。
Ｖ１２５でさえデカくて重くて価格高杉って人なら、９０ｃｃに乗ればいいし。
カブ９０はあるし、元々バイク市場にはリード９０やアクシス９０だってあったわけだし。
それなら各メーカーも、５０ｃｃ造るのやめて９０ｃｃ造るようになるだろう。

あと、俺は元々原付糊で、後からバイクと車の免許とったんだけど
車の運転と原付の運転は違うから、車の免許に原付糊の資格がついてくるってのはおかしいと思う。
原付免許取得時でさえ、筆記試験の後３時間の原付講習があるんだ。

ただし、俺は原付講習受けたことあるけど、あれだけでいきなり公道に出るのは厳しい。
原付講習を受講料１万円くらいにして、１日がかりにしたらどうたろう。
試験場で平日1日かけるのが厳しければ、休日に教習所で行ってもいいだろう。
そして教習所の修了証を試験場へ持って行って、学科試験に合格したら免許交付にしたらどうだろうか。
まあ、試験や教習実施で儲かりそうな人がいないから、実現は難しそうだけど。

>>126
すんません
車体が125ccクラスとかいてあるのはｷﾉｾｲですか？
タイヤもそのくらいになってると思うんですけど・・・orz

うんと実際に言うとキムコのスーパー９なんですけど・・・
あれって普通の原付より大きいタイヤですよね？
更に言うとショボイブレーキで60km/ｈの自転車に比べて安全だとおもうんですけどねぇ・・・
ちがうの？

自転車は免許無く老若男女問わず無許可で乗れるだろ

しかし体力の無い人や長距離を乗りたい人は補助動力が
欲しい
しかし補助動力がついた自転車を無許可無差別というわけには
いかないから最低限の交通法規の知識とルールに基づいて乗ってね
っていうのが原付

そんな自転車の補助動力つきで実技審査もない自転車を
何百万かけて高性能にしたって普通二輪以上の二輪と
同等になんてダメ
別に普通二輪に特別難しい試験もないし小型限定やATの緩和措置もある
自転車にほんの少し補助が欲しい人の弱者救済免許であり車両

125クラスの車体はかなり少数。自分が言っているのは一般的に原付とよばれているサイズの物。
自転車は… 50、60で走る人は少数ですし、原付よりは危険性はないかと。

9みたいな考え方だと他の法律でも改正されることはないだろうな。
原付３０キロは今の道路状況に合ってないよ。

>>129
あのー、原付乗ったことあります？
今の原付は補助動力付き自転車というよりも、限りなくオートバイに近い乗り物ですが。
あなたの想像しているのは、何十年も前の原付、現代で言えば
電動アシスト自転車に近いものではないですか。
時代は変わったんですよ。

飛躍的に向上してても免許取得するのに実技が無い(ペーパー試験のみ)って現状では３０キロってのは仕方がないんじゃない？？現実にそぐわないから変えなきゃならないってのは判ってるんだけど、２０年程前から何も変わっちゃいないよな？

>>133
127で言ったように、原付講習を厚めにやれば十分だろう。
ちなみに俺は試験場で筆記試験後に原付講習受けた後、原付購入時にバイク屋さんから乗り方を１時間ほど教わった。
その後中免を取るのは苦労したけど、Ｖ１２５程度に乗るだけなら労力も時間も金も大げさだ。

>>132
車輌性能の時代が変わったなら免許資格も
普通二輪小型限定にスライドすればいい

車輌性能と資格か相対的にバランスを取らないとまずい
その上で体力弱者には簡単な交通法規を学んだ上で
自転車に少し補助の付いた車輌を30km/h限度で与えるべき

メーカが自主規制できないなら法規制すればいいだけ
30km/hリミッターで充分
よく登り坂だの余力だのいうバカがいるが
現代技術のリミッタなら何百馬力何十段変速下でも速度制御は可能

オレは８０ccのスクーターで制限速度５０ｋｍのところ原付バイクと間違えられて
１０ｋｍオーバーで切符切られたけど何か？

そのﾎﾟﾘ始末書行きだなｗ

>>135
まあそこは考え方の違いがあると思うけど、
現在１２５ｃｃスクーターに乗っている者としての感想は
小型限定免許は大げさじゃないかということ。
１２５ｃｃにはＲＶのようなバカデカイものもあるというなら
９０ｃｃまで原付でもいい。
それに元原付糊の感想として、３０ｋｍ/ｈ制限は後方からの追突や強引な割り込みが怖杉。
交通の邪魔を作るような規則は、交通安全に反するだろう。

つーか、今の原付って体力弱者のための乗り物なのか？
あれ８０ｋｇ前後あるから、都会の狭い場所での取り回しは自転車よりずっと重いぞ。
弱者用の自転車なら、電動自転車でいいのに。

>>138
だから自転車も基本は車道なんだよ
普通の人が乗る時速は20km/h前後だろ

それでも戦後まったく問題なし
自転車の速度を上げる対策なんて聞いたことある？
自転車の乗りに強制トレーニングか？（ｗ

>>139
それは原付を自転車と同じに見た場合の話。
大昔の、自転車にエンジンを付けただけのものとして。
原動機付自転車って言うけど、今の原付が自転車と同じに見える？
自転車と同じ走り方したら、自分も周りも怖杉。

もっとも、自転車だって本来は相当怖いよ。後ろの車が相当気使うし。
乗っている本人が危険性に気づかないだけ。
ただイザとなれば自転車なら車の流れの速い国道で歩道走れなくはないけど、
原付はそうは行かない。車道で車と同じような走り方を余儀なくされる。

>>131
>原付３０キロは今の道路状況に合ってないよ。

そんな高性能の現代の原付きがペーパー試験で乗れることが 、今の道路状況に合ってないってことだろ。
原付き免許を廃止すべきなんじゃないの？

>>141
それも一法だろう。
ただし、それなら原付と小型自動二輪の中間に位置するような免許を設けて
自動二輪小型限定よりも取得にもっと時間も費用も少なくて済むものにしてほしい。
今の小型限定免許取得は、時間的にも金銭的にも大げさ杉。

142・２行目の訂正
×小型自動二輪
○普通自動二輪小型限定

すんな

>>139
でも自転車の制限速度は６０km/ｈ
危険性は自転車も原付も変わらない
普通は逆なんじゃないか？

>>142
＞今の小型限定免許取得は、時間的にも金銭的にも大げさ杉。

なら、おとなしく原付きに乗っておけ。
原付免許があまりにも簡単に取得できすぎるんだよ。
免許は時間と金がかかるもんなんだよ。
>>9を読め。

邪魔だで２輪廃止でOK

>>146
だからさ、原付講習を厚めにやればいいだろって言ってんのに。
そして原付は１２５ｃｃ以下、それがムリなら９０ｃｃ以下とすればいい。
もっとも、警察の点数稼ぎがやり難くなるし、儲かりそうな人がいないから
実現しないだろうけど。

昔は５０ｃｃのカブで教官の後ろを
ついて走っただけで自動二輪（今の大型二輪）とれてたのが
時代の流れで
取得がだんだん厳しくなってきてるので
条件が緩和されることを夢見てもムダだよ。

つい、このあいだまでは、
普通免許あれば
教習所で中型限定とるのに１０萬もかからなかったのに
大型二輪という区分が出来てから、値上がりしやがった・・・

実技試験を課せられないでも
時速３０�`も出せる原付には乗れるのだから
それだけでも有り難いと思いなよ・・・

ま、早く生まれなかったことを呪うがええ

つーか普通二輪小型限定なんて片手で鼻くそほじったって
受かるだろ
試験場のコースを遵法運転で1週すればいいのに何が難しいんだ？

特別課題の時間制限も合って無いようなものだし
AT限定なら道順覚えた時点で合格じゃん

交通法規を守った運転ができないなら仕方ないけど

速度に関しては規制緩和されてるのあるでしょ？
軽自動車の高速道路８０→１００km/ｈに引き上げ

他には高速道路の２人乗りがOKになったりとかあるね
どういう経路でそういう風になったかはわからんけど
規制緩和があるって言えばあるか

高速2人乗りは条件があるし
８０→１００�`は、普通車と同じ速度で走れる
ということで、そっちのほうが安全だな。

ま､取得に関しては
緩い条件で免許与えてたら死亡事故が増える、
ということで
チンピラが公道で無茶な走りをひかえて事故が減らない限り
見直しは無いだろうな・・・

旧大型自動二輪免許も普免のおまけ→試験場の一発試験と改悪して、更に自動車学校での教習制になった。これも、外国からの圧力だよな？まぁ、銭はかかっても基本を仕込んで貰った方が安心じゃない？

>>149
へえー、そんな時代があったんですか。
つーか、確か大昔は普通免許があれば何でも乗れたんじゃないかな。
今は少子化で教習所も生き残りが厳しいから、小型限定免許取得の費用も
上がることはあっても下がることはないだろうな。

>>150
試験場って、教習所よりもずっと厳しいんじゃないの？
小型限定ＭＴだって採点は甘くないっていうし。
小型ＡＴ限定は易しいのかもしらんが。
一番のネックは、平日にしか試験が実施されないこと。
俺は神奈川県に住んでるんだけど、二俣川の試験場に問い合わせたら
ＡＴ限定の試験は週２回しかやらないってさ。
しかも筆記試験が終わってから、技能試験はまた後日の予約がいるって。
試験受かっても、また平日に取得時講習が必要で、１ヶ月待ちはザラらしい。
学生ならいいけど、仕事している人には日程的にも厳しい。

>>154
日程が云々だから無試験で自動二輪に乗りたいなんて論外
平日試験と運転技術は別だ

安全確認ができて法規をまもった運転が数分できればOK
何も曲芸じみたワザは要らない
スラロームもただ抜けるだけ1本橋も抜けるだけ
小型限定で難易度なんていうなら公道は無理
基本的に試験場もレベルは同じ

バイクにＡT免許があるって始めて知った

>>155
試験場はレベルってより、チェックが厳しいだろ。
教習所で免許取得した人が、違反後の再試験や麺鳥後の再取得で一発試験って
ほとんど受からないらしいな。
つーか、１２５ｃｃＡＴに乗ってるけど、あれ運転技術っているかなあ？
俺は中免取る前に２年間、原付で毎日のように６０〜７０ｋｍ/ｈで走っていたけど
事故を起こしたことは１度もない。
１２５ｃｃになってからは、もっと余裕が持てるようになったよ。

それより、試験が要るっていうのなら、９０ｃｃまでの免許を設けて
日程的にも金銭的にももう少し手軽に試験や教習が受けられるようにしてほしい。

>>157
別に教習所だと一時停止しなくても受かるとか
試験場だと受からないとかいう事はない
安全確認し違反をしない通常の運転をすれば受かる

落ちるやしは確認はしないわ停まらないわウインカーは点けない
等々非常識きわまりない香具師で一般的に乗れていれば
試験場でも落とす理由が無いわけで

90ccで試験しようが125ccだろうが変わらないだろ？
今以上に簡単にしたい理由って何？
信号無視でも一時停止無視でも指示速度無視でも合格させろって？

>>158
いや、大げさすぎるってことよ。
前にも言ったけど、教習所は金高杉時間かかり杉。
どうせ教習所入ったって、バイクは路上教習あるわけじゃないし。
大したことないものを大金で買いに行くようなものさ。

>>159
試験場なら安いといえば暇がない
教習所なら休日夜間もOKといえば金がない

原付で小型限定並みに走らせろってことは実技無試験で
小型限定と同等にってことだが
結局無試験で乗らせろっていう結論でしょ

試験場は
知らない道をいきなり走らされ
減点超過になった時点で試験終了の呼び出しがかかる。
で、不合格を告げられておしまい。
教習所と違って、悪かったところを教えてくれない。

今まで乗ったことのない人間が安さにつられて
いきなり試験場行っても難しいが
バイクの中型持ってて１０数年経験のある人間が
大型（限定解除）受けに行くのなら
車両感覚さえつかめればなんとかなる。

>>157
俺は中免取る前に２年間、原付で毎日のように６０〜７０ｋｍ/ｈで走っていたけど
事故を起こしたことは１度もなくても
まわりがみんなそれを
やりだしたら必ず事故が起こる。
自分から起こさなくても、巻き込まれることが大いある。
向こうが悪くても、こちらが死んでしまったら元も子もない。

>>137
その後7000円をすぐに納めたのだが、そのポリからあわてて確認の電話がかかってきた。
バックレてもよかったかも･･･

試験やることには、必ずしも反対というわけではない。
ただそんなに時間労力金掛杉のものをムリにやることはないと思う。
１２５ｃｃ以下ならＲＶやＧＤやコマジェのようなバカデカイものもあるので、
バカデカイのがない９０ｃｃ以下を原付と定め、試験や教習の簡便化をすればいい。

そして現行の原付免許は廃止でもいいだろう。
つまり今後は、筆記試験と３時間のショボイ講習たけで原付（５０ｃｃ以下）に乗れる人は出現しなくなり
車の免許を取る人でも原付に乗りたければ別に資格を取らなければならなくなるわけだ。
これなら原付（９０ｃｃ以下）の資格取得のために落とされる金は増えるし、交通安全にもつながる。

>>162
＞事故を起こしたことは１度もなくても
＞まわりがみんなそれを
＞やりだしたら必ず事故が起こる。

みんなとっくにやってるって（ｗ
どうせやるなら５０ｃｃてはなくて９０ｃｃでやればいいじゃないか。
国道で端をトロトロ走る人も、車の列の先頭をトロトロ走る人もいなくなって
交通の円滑と安全につながる。
低速運転＝安全運転とは限らないんだよな。

>>164
だから、自動二輪でいいじゃん。

ガソリンエンジン積んだ乗り物は全て自動二輪。
原付き免許で電動アシスト自転車が乗れる。
なら問題ないだろ。

>>166
呼び方はそれでもいいと思う。
でももっと簡便化を図れないかなと思うんだよな。
そうすれば手間や金のかかる小型限定を取る必要がなくなる代わりに
筆記だけで取れると揶揄される免許でのガソリン車への乗車もなくなる。

ついでに言うと、ＭＴ乗車はすべて自動二輪免許（小型限定含む）必要でもいいと思う。
ＭＴ車はクラッチ操作にある程度習熟が必要だし、俺のように手間取る者もいる。
今の制度だと、ＭＴ車に１回も乗ったことのない人が、ＭＴ原付に乗れる資格を持ってしまう。

>>167
なら、電動アシスト自転車に乗ればいい。
３０キロ以上出したいなら、自動二輪免許をとればいい。

どっちもイヤなら３０キロ未満で原付きを運転してればいい。

原チャで飲酒で捕まったら罰金いくらとられまつか？？しかも未成年で。マジレスよろ。

>>168
オバちゃん原付がふらふら30�`で運転してるのはウザくねえの？
本当に全員が30�`で走り始めたら邪魔でしょうがないんだが

おばちゃんに限らずお前が邪魔な事で…おばちゃん馬鹿にすんなって

>>170
そうそう、邪魔だし引っ掛けそうで怖いし。
付いていくと後ろから車がグングン迫ってきて追突されそうだし。

そりゃぁ
道の真ん中を３０�`で走られたら邪魔だが
道路の左端をゆっくり走ってるのなら
そっちのほうが追い越しも楽だが・・・

むしろ５０ないし６０�`の道路を
原付がフルスロットルで道路の真ん中走ってる方がジャマ。
原付がフルパワー（７０�`未満が限界）で走れるところは
大体の車は７０超から、ひどいやつは１００�`くらいで走るからね。

>>173
原付は法定速度守って、車は法定速度＋20�`くらいで飛ばすのが理想ってことか？
じゃあ原付の法定速度は据え置きにして、車の法定速度を＋20�`のほうがいいか

>>173
＞むしろ５０ないし６０�`の道路を
＞原付がフルスロットルで道路の真ん中走ってる方がジャマ。

それなら原付を９０ｃｃにパワーアップしましょう（ｗ
それに道路の左端の３０ｋｍ/ｈ走行は邪魔。
駐車車両があるときはなおさら。

>>175
ボアアップして９０ｃｃに改造する事も出来るが
そんなことのために大金かけるなら
最初から９０買った方がよろしい。

むしろ５０ないし６０�`の道路を
調子こいてフルパワーで走ってて、白バイによく止められてるバイクは
大抵が原付なので、せいぜい
気をつけるこった・・・

以前FZR400ってのに乗ってた俺だが、約10年ぶりに50ccのスクーターに
乗って隣町の激安チェーンの酒屋までビールを買いにいこうとしたが、
恐くて30kmなんて出せなかったよ･･･
事故でも起こしたら高くつくと思い、速攻で引き返して近所の酒屋で
定価で買ったorz

結論：原付制限速度が３０キロってのは妥当

>>177
こんなバカ久しぶりに見たわ(笑
主観語って「結論」ってww


30以上出したいなら普通とれ
って言うけど取る金がないガキが
乗るのが原付だろ

>>178
とっくに単車は売ってしまった。
久しぶりに原チャリ借りて乗ったんだけど
死ぬかとおもたよ。。。
よくあんなバイクで高校生が７０kmも出せると思って感心した。
もう二度と乗らないと思う。

>>179

罵倒したのに普通にレスしてくる>>179の
器のでかさに嫉妬

>>177
>>179
３０キロ出すのはいくら原付でもタルイけど。
まああの軽くてパワーのない車体で７０キロはさすがに怖いけど。

最近の原付は７０�`もでるのか？
２ストが主流だったことは
マフラーがだんだん詰まってくるのか？
走行距離を重ねると
スピードが出なくなるのに・・・

つまり、原付きの速度規制が３０キロが時代に合ってないんじゃ無くって、
そんなオートバイ並になった原付きをペーパー試験のみで乗れることが時代に合ってないってことだろ。

原付き免許を廃止すべき。
みんな自動二輪免許でいいじゃん。
>>9
で答えが出てる。

>>183

説得力ありますね。
ペイパー試験のみで簡単に取れる免許ですから、それ相応の資格に限定されるのは当然でしょうね。
問題は、自動二輪の資格を持っている ひとでさえ、原付は30km/h が ほうてい速度だと いうことです。
それについては どうお考えですか。
高額なオートバイを購入しなければならない理由は？

自動二輪の免許持ってるけど金の都合で原付乗ってまつ。
速度もおかしいが二段かい右折もおかしい。

原付の能力が上がったと言うが、車の性能も格段に上がってるよ
ノーマルで２５０キロ出る車でも最高速は１００キロのまま
Ａ級ライセンス持ってたって制限速度は変わらない

原付は小型取ればいいだけじゃん

>>185
> 自動二輪の免許持ってるけど金の都合で原付乗ってまつ。
> 速度もおかしいが二段かい右折もおかしい。

どうして二段階右折なんですか？
自転車（原付）は。

>>187
原付は車道の真ん中を走らない自転車と同じとみなされているからでしょ。
あれ、法規走行では二段階右折時に右のウインカー出して左に寄るんだけど
後ろの車のドライバーが混乱するんでかえって危ないよ。

>>183-184
それなら、以前から言っているように９０ｃｃ以下の免許区分を設ければいい。
呼び方は原付でも簡易自動二輪でもいい。
そして講習・教習や試験の類は簡素化すればよい。
５０ｃｃ以下の免許は廃止でもいいだろう。
>>9の問いに対する答えにもなるけど、今の小型限定免許は
イエロー・ピンクナンバースクーター糊には大げさ杉。
たかだか本体価格２０万円以下の株９０やスペ石１００に乗るのに
十数万円とその教習時間は割が合わない。

むしろ自転車を免許制にして欲しいな。講習一時間+ペーパーだけでもいいから

自転車乗りって端から見ててキチガイとしか思えないヤツ大杉
歩行者でも自動車でも原付でも最低限の交通ルールは守るのに、なんで自転車のヤツは
信号すら守らないのかね。
こないだは、片側3車線の国道をスクランブル交差点のように斜めに横断する自転車を見た。

後、免許がないから切符を切られないし、違反も問われない思ってるヤシが殆どで
飲酒、二人乗り（これは個人的にはお目こぼしして欲しいが）、無灯火当たり前だし

こないだ、酒飲んで二人乗りしていた自転車が表に停めていたバイク（1/3ほど道路にはみ出していた）に
ぶつけて「こんな所に停めているお前が悪い、警察を呼べ」と大騒ぎしたDQNがいた（多分5〜60ぐらいの夫婦）
実際に警察呼んだら、5分ほど待って消えてたのが残念。

>>151
> 他には高速道路の２人乗りがOKになったりとかあるね

これは一般道よりより車が走りやすいように設計された自動車専用道路で二人乗りを規制するという
不合理が改正された例だな。

> 軽自動車の高速道路８０→１００km/ｈに引き上げ

これも同じ道路を使うのに二種類の速度規制があるという不合理を改正した例か。


で、原付が簡単に取れ過ぎるというのと、同じ道路を使うのに二種類の速度規制があるという不合理
についての話は分けた方が良くないか？

後、簡単に取れるから速度規制やむなしってのは、30km制限で走れば安全という前提があってこそ
成り立つと思うが。実際は道路利用トータルで考えるとかえって危険性の方が大きいと思うのだがどうか？

>>191
> 後、免許がないから切符を切られないし、違反も問われない思ってるヤシが殆どで
> 飲酒、二人乗り（これは個人的にはお目こぼしして欲しいが）、無灯火当たり前だし
> こないだ、酒飲んで二人乗りしていた自転車が表に停めていたバイク（1/3ほど道路にはみ出していた）に
> ぶつけて「こんな所に停めているお前が悪い、警察を呼べ」と大騒ぎしたDQNがいた（多分5〜60ぐらいの夫婦）
> 実際に警察呼んだら、5分ほど待って消えてたのが残念。

わたしは33年間生きてきていますが、その「当然」の現象に一度もお目にかかれていませんね。
おそらく、それは「当然」じゃないのでしょうね。
こうがくのため、よければ場所や時間を教えていただけませんか。

>>193
33年間生きてきて、飲酒や二人乗り無灯火自転車を一度も見た事がない？

後、使ってもいない「当然」という単語をわざわざ2回もくり返していますが良く意味が分かりません。

因みに、二人乗り自転車云々は西新宿の文化服飾大学近くで、時間は21〜22時ぐらいだったかな

原付きが６０キロで走れるようになると、車の制動に適応できるのか？
結局、原付きも車も車間を車以上に開けなきゃ安全の確保ができなくなるような気がする。

もう、原付きという制度自体が必要ない。
３０キロという制限速度が時代に合わないんじゃなくって、性能がバイク並になった原付きをペーパー試験のみで取得できることが時代に合わないんだよ。

>>195
制動力という点ではバイクは車の比ではない（勿論悪い）

ブレーキングは運動エネルギー（重量×速度）を熱エネルギーに変換する行為だが
車重の軽い原付が、大型バイクに比べて特に制動力に問題があるとは思わないな
というか制動力の差が問題になるようなシビアで余裕のない運転してちゃダメでしょ。バイクも車も

>>196
＞車重の軽い原付が、大型バイクに比べて特に制動力に問題があるとは思わないな

大型バイクはペーパー試験の免許で乗れないだろ。
運転手の性能も勘案してのブレーキング性能は遙かに問題あるだろ。

＞制動力の差が問題になるようなシビアで余裕のない運転してちゃダメでしょ。バイクも車も

なら、余裕を求めるなら原付きの６０キロ走行なんてとてもできないだろ。

>>197
だからペーパーだけで（あるいは車のおまけで）60kmも出るバイクに乗れてしまうといのと
同じ道路を使うのに２種類の速度制限を設定するのは不合理というのは別の問題だと。

要は下手くそだから30km制限するという事を言ってるんだろうが、かえって危険でしょと
言いたいわけですよ。遅く走れば安全ってものでもないし。

まあ考えれる解決策としては、原付免許を廃止して、小型AT、小型自動２輪、大型自動２輪の3種類程度に再編
いずれも技能テスト、学科テストありって感じでやるのが良いんだろうが、原付市場がメチャメチャ衰退するから
やらないんだろうね。

売る為に下手くそにでも免許を与えて、下手くそでも30Km制限してるから安全なんて役人の考えの方が
狂ってるとしか思えないね。

>なら、余裕を求めるなら原付きの６０キロ走行なんてとてもできないだろ。

余裕ってのは技量に応じた運転の仕方を言っているわけで、原付で60Km＝即余裕のない状態、ではありません
車間距離を開けて、全ての車両が同じ様な速度でスムーズに流れている状況がもっとも安全です。

>>198
>余裕ってのは技量に応じた運転の仕方を言っているわけで、原付で60Km＝即余裕のない状態、ではありません

余裕がないだろ。原付きの運転手にはその技量がないんだから。
また、機械的（制動、エンジン、タイヤ等）にも余裕がない。

>車間距離を開けて、全ての車両が同じ様な速度でスムーズに流れている状況がもっとも安全です。

自転車が道路の真ん中を６０キロで走ってるより、左端に寄ってゆっくり走って追い越された方が安全じゃないか？
速度が出れば出るほど、左端に寄れなくなるんだよ。

>>198-199
俺は余裕ってのは性能面でのことを差すのが妥当だと思っている。
５０ｃｃスクーターの運転に技量らしい技量がいるとは思えないから。
あの車体で６０ｋｍ/ｈ走行が怖いというのもわからなくはないけど
それほど余裕がないとも思わない。
あれはリミッターでモーターの回転数を抑えているのであって、
本来はもっとスピードが出るものだから。

＞自転車が道路の真ん中を６０キロで走ってるより、左端に寄ってゆっくり走って追い越された方が安全じゃないか？
＞速度が出れば出るほど、左端に寄れなくなるんだよ。

あのー、左端を３０ｋｍ/ｈで走り続けたことあります？
どんな道路を走るかによって違いはあるものの、横から引っ掛けられそうになったり
後ろから強引な追い越しをかけられたり、駐車車両にぶつかりそうになったり、
スリル満点なんですけど。
ちなみに自転車も本当は相当に怖い。
あれは後方や横の車が相当に気遣ってくれている。
ただ乗っている本人がそれに気づいていないことが多いだけ。

> ちなみに自転車も本当は相当に怖い。
> あれは後方や横の車が相当に気遣ってくれている。
> ただ乗っている本人がそれに気づいていないことが多いだけ。

わたしは自転車と自動車に両方とも乗っている立場です。
自転車は怖いですね。後方や横の車が相当に気遣ってくれています。しかも、自転車に乗っている本人は気づいていません。
同様に、自動車は怖いですね。後方や横の自転車が相当に気遣ってくれています。しかも、自動車に乗っている本人は気づいていません。
わたしから見れば、全員「へた」です。
偉くならなくてもいいし、金持ちにならなくてもいいから、せめて人殺しの道具に乗るときくらい じょうずに乗りなさい。
それが「人が人であるための」最低限のルールです。
最後に、国土交通省へ 一言。
「へたな運転手に免許 出しすぎ。」

金だせば免許とれるこんな世の中だから

>>200
＞横から引っ掛けられそうになったり

後ろが詰まってるのなら、ちょっと止まって先に行かせばすむこと。

＞後ろから強引な追い越しをかけられたり

そういうことを常習的にやってるやつは
それが危険なことだという自覚がないから
いつか大事故起こして、免許取られるから、
腹の中でバカなやつだ！！とでも思っておけ。

＞駐車車両にぶつかりそうになったり

それらを回避できないなら、事故になる前に
乗るのやめとけ。

＞あれは後方や横の車が相当に気遣ってくれている。

免許証もらった時、交通弱者を保護し、
安全運転に努めます、って内容の誓約書出さなかったの？

>>199
> 余裕がないだろ。原付きの運転手にはその技量がないんだから。
> また、機械的（制動、エンジン、タイヤ等）にも余裕がない。

えーと、原付（というか２輪車）乗った事無いですよね？
余裕というのは安全マージンの事を言っているのであって、制動力が弱い（これは大間違いなんだけど）とか
エンジンやタイヤの性能が低いというのはちょっと違うんじゃないかと。というか、性能が高い方がむしろ危険なケースが
多いというか。
後、原付＝技量が低いから危ないってのは、思い込みというか又別の問題です。

> 自転車が道路の真ん中を６０キロで走ってるより、左端に寄ってゆっくり走って追い越された方が安全じゃないか？
> 速度が出れば出るほど、左端に寄れなくなるんだよ。

60kmで流れている道路で自転車が道路の真ん中を30kmで走ってる方が危険ですけどね。
多分車しか乗った事がない人の意見だろうけど、バイクがちょろちょろするより左を走ってさっさと先に
行かせろって事でしょ？
その車はさっさと追い越せていい気分かも知れないけど、速度差30Kmで次から次へと追い越されるバイクはかなり
恐怖ですよ。車もバイクも何もない道をまっすぐひたすらまっすぐ走っている訳ではないし、駐車車両や障害物、カーブもあります。

大体、速度が上がればよれなくなるほどの左端ギリギリをゆっくり走れと言うのは、かなり傲慢な考えじゃないかと思いますね。

因みに私は通勤は125cc、業務中や週末はよく車を運転していますが、原付で通勤していた頃と比べると
30Km制限は不合理かつ危険だなぁと感じます。常にミラーを見ていないと怖くて走れないし、バイパスや右折、駐車車両等で
真ん中による時も一苦労。

>>203
ペーパードライバー？
言ってる事があまりにも非現実杉。

>>204
＞えーと、原付（というか２輪車）乗った事無いですよね？

学生時代ですがバイクに乗ってましたよ。
ホンダのＭＢＸという女の子の乗るような２ストの小型ですけどｗ

＞後、原付＝技量が低いから危ないってのは、思い込みというか又別の問題です。

思いこみか？
今、原付きに乗っている全ての人が６０キロ走行での運転、急制動に対応できるとは思えない。
原付き運転手の上手な者じゃなく、下手な者の規準で語らなきゃならないだろ。
そりゃ、普段自動二輪に乗っている人間だけが運転してるんならいいだろう。
でも、原付きは７０歳のおばあちゃんにも免許を交付してるんだぜ。
自動二輪免許の下手な者と、原付きバイク免許の下手な者では、技術に雲泥の差があると思う。

＞大体、速度が上がればよれなくなるほどの左端ギリギリをゆっくり走れと言うのは、かなり傲慢な考えじゃないかと思いますね。

道交法では、低速車（遅い車ということじゃないよ。）は追いつかれたら左に寄って安全に追い越されなければならない。
それが出来てないヤツが多いから危険なんだよ。

だから、おばあちゃんにペーパー試験で交付してるような３０キロでしか走れない原付免許じゃなく、速度を出したい人は自動二輪免許を取ればいいだけのことだろ。
小型なら、そんなに維持費が変わらないんじゃないか？
>>9
に書かれてるとおり。

>>205
そう思いたけりゃ
そう思ってりゃいいんじゃない？

運転の上手いやつ、というのは
事故を起こさない自信のあるやつだ、という傾向があるが
危険な運転してるとこには
なるべく近寄らないようにして
巻き込まれないように気をつける、というのも
含まれていることをお忘れなく。

>>206
> 学生時代ですがバイクに乗ってましたよ。
> ホンダのＭＢＸという女の子の乗るような２ストの小型ですけどｗ

それは失礼
でもバイクに乗った上で60Km走行の原付は危ないと言うんだったら、もう感覚が違うとしか言いようがないですね
10Kmだろうが60Kmだろうが危ない運転をすれば危ない。安全な環境で安全に走れば安全というのが私の持論だから。
再度書くけど、同じ道路で二重の速度規制を設けるのは安全な環境とはほど遠い

> 今、原付きに乗っている全ての人が６０キロ走行での運転、急制動に対応できるとは思えない。
> 原付き運転手の上手な者じゃなく、下手な者の規準で語らなきゃならないだろ。

確かに下手な人に併せるのが一番安全ですが、バイクと4輪を分けて考えるのがおかしい。同じ道路を使う以上、
4輪も下手なバイクに併せて30Km制限と言うんなら分かりますが。

後、4輪でも勿論下手な人はいるわけですが、原付にメチャクチャな運転の人が多いのは事実ですね。免許取得の
甘さが大きな要因でしょうが、30Km制限したからと言ってそういうライダーが安全に走るとは思えません。

> そりゃ、普段自動二輪に乗っている人間だけが運転してるんならいいだろう。
> でも、原付きは７０歳のおばあちゃんにも免許を交付してるんだぜ。

これも再度書くけど、ペーパーだけで7〜80Km出る（実際はリミッターがかかってるが）車両の免許を交付したり
2輪の技能試験無しで4輪のおまけに原付免許を付けたりというのは俺もおかしいと思うし、過去に原付免許は廃止した方がいいとも書いた。>198
でも、それと二重速度規制はかえって危ないと言うのは別の問題。

> 道交法では、低速車（遅い車ということじゃないよ。）は追いつかれたら左に寄って安全に追い越されなければならない。
> それが出来てないヤツが多いから危険なんだよ。

それは、片側一車線の追い越し可能な道路の話では。2車線以上ある道路では車線をはみ出しての追い越しや、車線内での追い越しは
認められていません。（道交法以前の非常に危険かつマナーの無い行為ですが）
片側一車線の道路であれば、頻繁に対向車線にはみ出しての追い越しが発生する状況を作り出す二重速度規制はやはり危険と言わざるを得ません。

>>208>>206
二人の意見は同じだろ。
原付きの６０キロじゃ危ない、３０キロでも危ないってことだろ。
結局、原付きが危ないから廃止。

原付き免許なんて無くせ。
免許は自動二輪にして法定速度を６０にすれば解決ってことじゃないの？

>>208
バイク乗りは、原付きバイクが６０キロ出すことは危ないと思ってますが。

バイクには厳しく無制限の大型二輪のみにして
現状の試験基準を維持する
ってなると

僕は身体も小さいしお金もない初心者なので400cc程度の
バイクで良いのでもう少し簡単な免許欲しいのですが
普通二輪追加

僕は高速も乗らないし近所の脚としてのるので
125ccくらいまでの小さなバイクでいいのですが
普通二輪小型限定追加

僕は自転車でもOKなんんですがなにぶん身体も弱くて
急坂の多い通勤にはアシストよりもう少し補助の大きな
自転車に乗りたいのですが
速度も自転車と同じでかまいません
もちろん無免許とはいいません道交法はは熟知してから乗ります
原付追加

結局ユーザは自分に必要な車輌をカバーする最小限の許可が欲しい
ダケなので歩行補助具（電動車椅子やシニアカー）という
歩行速度を超えて自転車並みの補助具の熱望は多い
速度に危険性があるなら自転車の平均速度以内に納めれば良いだけだ
概ね20-30Km/hだから現行法で問題ないと思うが

自転車は車道で特例区域歩道禁止という法律が改正されたら
原付も見直す必要はあろうが
自転車が車道混在してるいじょうは法知識に優れ保護具を身につけ
損害賠償責任を果たすべく保険に加入した原付を
自転車より冷遇はできないだろ

>>208
>でもバイクに乗った上で60Km走行の原付は危ないと言うんだったら、もう感覚が違うとしか言いようがないですね

そうですね。遙か昔に中免取った私は原付の60Km走行は危ないと思いますよ。
あなたとは感覚が違うんでしょうね。

＞10Kmだろうが60Kmだろうが危ない運転をすれば危ない。安全な環境で安全に走れば安全というのが私の持論だから。
＞再度書くけど、同じ道路で二重の速度規制を設けるのは安全な環境とはほど遠い

私は、原付が60Kmで他の車と一緒に市街地を走ってることが安全な環境ではないと思います。

>バイクと4輪を分けて考えるのがおかしい。同じ道路を使う以上、
>4輪も下手なバイクに併せて30Km制限と言うんなら分かりますが。

だって違う乗り物だから。法律も、操作方法も、免許も違うんですよ。

＞30Km制限したからと言ってそういうライダーが安全に走るとは思えません。

それは警察に文句言うべきですね。「しっかり原付を取り締まれ。」と。

２１２ですが、２０９さんの言うとおりですね。
失礼しました。

>>210
いや、原付だろうがなんだろうが30Kmだろうが60Kmだろうがペーパーテストだけで車両運転するのは危険と思ってる。
ちゃんとした技術のあるライダーがまっすぐな道を流れに沿って60Kmで巡航するのは別に危険でもない。

>>212
> 私は、原付が60Kmで他の車と一緒に市街地を走ってることが安全な環境ではないと思います。

理想を言えば、60Km制限の車、30Km制限の原付、自転車、人、全部分離交通にすればすこぶる
安全なわけなんですよ。更に言えば車を30Km制限、原付を15Km制限にすればもっと安全かも知れません。

でも、現実問題そんな事不可能でしょ？　ユートピアの話をしたって何の解決にもならず
2輪と車が同じ道路を走らなければ現状でどうやったら便利さを損なわず最大公約数的に安全とのバランスが
取れるかを考えなくてはなりません。
思考停止的に速度制限さえすれば安全だと考えるのは愚かな役人の発想です。

> だって違う乗り物だから。法律も、操作方法も、免許も違うんですよ。

物理的な交通の話をしているので操作方法や免許制度、法律などは関係ありません。
むしろ、免許が違う（ペーパーだけで合格できる）からという理由で、同じ道路を使用するのに別の制限を
儲けるのは本末転倒です。（免許制度や車両区分を変えるのが先だろうと）

で、なんか重箱のスミのつつきあいとか、決着してる事項の掘り出しあいとかになってる感がありますが
一点だけ質問したい事があります。（というか、私の意見は実質これだけです）

1.バイクが30Km、車が60Kmで走っている道路。
　一車線道路では、車は頻繁にウィンカーを出して対向車線にはみ出して追い抜き。
　複数車線道路では、キープレフトを守っている車両も頻繁にレーンチェンジを強いられる。
　右折時やバイパスに乗る際、駐車車両があった時はバイクも後方から速度差30Kmで走ってくる車を
　注意しながら右に車線変更しなくてはならない。

2.バイク、車ともに60Km（でなくてもいいが）の速度で走行。

どっちが車、バイク双方から見てトータルで安全だと思いますか？
因みに交通全体としてみたトータルでね、車しか乗らない人は「一瞬にして抜くからトロトロ走ってた方が安全」とかいい出すし。
原付は危険だから無くせとか、そもそもバイクと車が一緒に走るのが安全でないとかそういうのも無しで

>>215

何でバイク全てをを原付きの仲間にしてるのかは判らないが、原付きに限れば１だね。
自動二輪の免許保持者の全ては６０キロで走る、止まる技術を持ってるから免許が交付された。
しかし原付きは違う。

全ての原付が60Kmで走れればいいが、そうじゃないだろ？
今の原付きのみの免許保持者は３０キロ以下で走ること前提に免許を取ってるから。
３０キロでしか走れない人がいるから反対。

今、現在の原付き免許保持者の状況を考えたら１。
今現在の原付き免許保持者が自動二輪免許を取得し直し、原付免許が無くなれば２
もしかしたら、原付きバイクの構造上の改良の必要があるかもしれないが。

２１６だが、
逆に２１５に質問するが、ペーパー試験（または、自動車のオマケ）で原付きに触った事もないヤツが、初めて原付きにまたがって６０キロ出すことは安全だと思うか？

それと免許制度の問題と、速度規制は別じゃないから。
なんで別に考えるんだ？

>>216
つまりペーパーテストだけで合格した原付乗りは、60Kmでクルーズする技術はないが
後ろから速度差30Kmでバンバン追い抜いてくる車両に気をつけながら車線変更したりする技術はあると言う事ですよね
で、そういう技量のないライダーが低速でふらふら真ん中に出てきたりするのも車側は問題ないと？
いやはや・・・・　まあ本気でそう思ってるんだったら何も言いませんが。

原付免許が無くなれば2と言うのは少し歩み寄れそうですが、私の考えでは、今の原付は構造的に60Kmクルーズは余裕、と
考えています。

>逆に２１５に質問するが、ペーパー試験（または、自動車のオマケ）で原付きに触った事もないヤツが、初めて原付きにまたがって６０キロ出すことは安全だと思うか？

危険だと思いますよ。だから原付免許は廃止した方が良いと何度も書いている。
でも、30Kmの速度差はなお危険じゃないかという主張です。
後、何か勘違いがあるようですが、車と同じ速度制限にしたからって運転に自信がないライダーでも強制的に60Kmで走らなければ
ならないわけではありません。
実際のところ全原付を技術のあるなしにかかわらず強制的に30Km制限する事で本当に安全になると思ってるんですか？
あ、いや思ってるんでしたね。

> それと免許制度の問題と、速度規制は別じゃないから。
> なんで別に考えるんだ？

Ａ：同じ道路で速度差30Kmの車両が混在している状態は、技量のあるなしにかかわらず危険

という論と

Ｂ：技量のないライダーに免許を与えているケースがある

というのは全く別の話でしょう？
Ｂの条件があろうと無かろうと、Ａは成り立つというのが私の主張だから。

>>219
>つまりペーパーテストだけで合格した原付乗りは、60Kmでクルーズする技術はないが
>後ろから速度差30Kmでバンバン追い抜いてくる車両に気をつけながら車線変更したりする技術はあると言う事ですよね で、そういう技量のないライダーが低速でふらふら真ん中に出てきたりするのも車側は問題ないと？
>いやはや・・・・　まあ本気でそう思ってるんだったら何も言いませんが。

売り言葉に買い言葉だが、技術が無い者の時速６０キロのブレーキングでは問題ないのか？

＞危険だと思いますよ。だから原付免許は廃止した方が良いと何度も書いている。
＞でも、30Kmの速度差はなお危険じゃないかという主張です。

だから、原付を廃止すれば３０キロで走る必要がないじゃん。
そしたら速度差がなくなるよ。

＞車と同じ速度制限にしたからって運転に自信がないライダーでも強制的に60Kmで走らなければ
＞ならないわけではありません。

なら、現実に速度差がある原付きが走るじゃん。同じ道路を３０キロでしか走れないライダーが運転する原付きがあるんならあなたの論理に矛盾してるだろ。

>Ａ：同じ道路で速度差30Kmの車両が混在している状態は、技量のあるなしにかかわらず危険
>という論と
>Ｂ：技量のないライダーに免許を与えているケースがある
>というのは全く別の話でしょう？

原付きに触ったこともない技量のないライダーにも免許を与えているケースがあるから３０キロなんだろ？
関係あるじゃん。

わかったよ。
速度差も危険。
だから速度差を生み出す原付き免許は危険だから必要ない。

でいいだろ。
課程はどうであれ結果は同じですよ。

おまえら
>>9が全て。

>>220
> 売り言葉に買い言葉だが、技術が無い者の時速６０キロのブレーキングでは問題ないのか？

なんか話がループしてるようだけど、私は

Ａ：原付に一律30Km制限をして、車との速度差30Kmを作り出している状態
Ｂ：速度差はないが、原付が車と同じ速度で走っている状態（60Kmクルーズや、60Kmからの制動操作も発生する）

を比較して、Ａの方が危険じゃないかという話をしているんですけど、貴方はＡの危険性は全く無視して
Ｂの危険性だけ言い立てているように思えるのですが。

> だから、原付を廃止すれば３０キロで走る必要がないじゃん。
> そしたら速度差がなくなるよ。

だからタラレバの話をしているのではなく、今現在実施されている二重の速度規制は不合理だねという話をしているのです。
原付を廃止した方が良いと言う話は、貴方とも意見一致していますし、その話は決着しました。
で、今は技量のある無しに関わらず、二重の速度規制は危険という話をしています。

> なら、現実に速度差がある原付きが走るじゃん。同じ道路を３０キロでしか走れないライダーが運転する原付きがあるんならあなたの論理に矛盾してるだろ。

多分こう切り返してくるかなと思いましたが、どのぐらいの速度で走れば安全かというのは道路状況によっても変わってきます。
左に十分な余地があるか、複数の車線があって交通量が少なければ30Kmで走っても危険は少ないでしょう。
でもそうじゃない場合は30Kmで走るのはかえって危険です、運転に自信が無くて60Kmの速度を出せないライダーなら尚更
つまり、いずれにしろそういう道路状況では、そのライダーにとっては危険だったという結論になります。

つまりｍ以下のどのケースに於いても、二重の速度規制の方が危険だと
道路状況の良い場合：原付30Km・車60Km　　安全度Ｂ
道路状況の良い場合：原付60Km・車60Km　　安全度Ｂ（ライダーの技量が低い場合はＣ）
道路状況の悪い場合：原付30Km・車60Km　　安全度Ｄ
道路状況の悪い場合：原付60Km・車60Km　　安全度Ｂ（ライダーの技量が低い場合Ｃ）
※道路状況の良い、悪いは、駐車車両やバイパス、片側一車線などで低速車が左をキープしづらい状況です。
　なので車と一緒に巡航している場合は安全度は変わりません。

> 原付きに触ったこともない技量のないライダーにも免許を与えているケースがあるから３０キロなんだろ？
> 関係あるじゃん。

分かんない人だなぁ。30Kmにする事でかえって危険を増やしてるよって言ってるの。

>>221
ああ、そうです。ごめんなさい、読む前に書き込んでしまいました。
言いたい事は素人に60Km（というかそもそも道路を車と一緒に走れる免許を）出せる免許を与えるのも危険
二重速度規制は素人ベテランに関わらず危険と言う事です。

>>222
免許がお金を出して買う「特権」か何かの様な物だったら、金を出してないから制限するというのは
ありかも知れないですが。問題は二重速度制限は安全に道路を使用するという目的に沿っていない
のではないかと言う事ですので。

因みに私は今は原付には乗っていませんが
（10年以上前にバイパスに入ろうと速度を上げて追い越し車線に入ったら、そこでやっていたネズミ取りに
捕まった事はあります。車の速度に合わせないと本線に合流出来ないっちゅーねん！）
スムーズに流れている国道で、後ろを気にしながら30Kmで走ってる原付を見ると不合理だなぁと感じてはいます

>>225
そうですね。
原付免許では電動アシスト自転車まで乗れる。
自動二輪免許保持者は原付きを６０キロで乗れる。
がベストだよね。

>>215
＞1.バイクが30Km、車が60Kmで走っている道路。
＞2.バイク、車ともに60Km（でなくてもいいが）の速度で走行。
＞どっちが車、バイク双方から見てトータルで安全だと思いますか？

断然２。
理由はすでに>>200で述べた通り。

あと、素人が６０ｋｍ/ｈで公道走ることが危険とか言うけど、
たかだか５０ｃｃや１００ｃｃのスクーターの運転に素人も玄人もないもんだろう。
俺は原付免許を取得したとき、取得前の試験場での３時間講習以外では
原付購入時にバイク屋さんに乗り方を教えてもらっただけ。
その後バイク屋さんからは公道で車の流れに乗って自宅まで無事帰還。
後日、練習のつもりで２時間程公道を走ったときは、知らない間に７０ｋｍ/ｈ出ていた。
その翌日、初めて原付通勤したけど、幹線道路を車の流れについていって恐怖感はなかった。
その後中免取得までの２年間原付の世話になったけど、１度も事故を起こしたことはない。

まあ、原付で６０ｋｍ/ｈ走行は怖いとか、無試験で車と同じ走り方をするのは危険という意見も
完全に否定するわけではないんだけど、それについての俺自身の見解はすでに述べているので
ここでは省略しよう。

>>217
＞ペーパー試験（または、自動車のオマケ）で原付きに触った事もないヤツが、
＞初めて原付きにまたがって６０キロ出すことは安全だと思うか？

初めてではさすがに怖いが、練習すれば２回目、３回目には大丈夫だろう。

>>228
>あと、素人が６０ｋｍ/ｈで公道走ることが危険とか言うけど、
>たかだか５０ｃｃや１００ｃｃのスクーターの運転に素人も玄人もないもんだろう。

おまえはその初めて原付きに乗ったときは何歳だった？
もしかしたら１０代、２０代のときの話しをしてるんじゃないだろうな。
原付免許は時速３０キロで走ることを前提に老人などにも許可している。
おじいちゃん、おばあちゃん運転手には危険とは思う。
全ては、原付き制度が無くなればいいんだよ。
>>9
もしくは
>>227

>>226
> （10年以上前にバイパスに入ろうと速度を上げて追い越し車線に入ったら、そこでやっていたネズミ取りに
> 捕まった事はあります。車の速度に合わせないと本線に合流出来ないっちゅーねん！）

あるある。
毎日、片側三車線の国道から右折して帰るが、時速30Kmで右折レーンに入るのは不可能
因みに三叉路なので二段階右折は出来ない。
で、そういうところでネズミ取りしてたりするんだよな。

後、歩道を自転車で走ってる巡査もいるし、警官も原付で30Kmオーバーは普通にいる
誰も守れないつーか守ったら危険な規則はさっさと改正しろ

>>230
改正して、原付免許では電動アシスト自転車まで乗れる。
自動二輪免許保持者は原付きを６０キロで乗れる。
にすべきだよね。

>>230
>毎日、片側三車線の国道から右折して帰るが、時速30Kmで右折レーンに入るのは不可能
>因みに三叉路なので二段階右折は出来ない。
>で、そういうところでネズミ取りしてたりするんだよな。

エンジン切れば、横断歩道も渡れますが？

昔50ccのミニカーが原付免許で乗れたのに、危険性が問われ
自動車免許が必要になったように
50ccバイクの危険性を訴えて、自動二輪の免許の必要性を
訴えていこうってことね。

まー正直、実地試験なしで一般道を走ろうってんだから、危険
極まりないのは確かだしな。

>>229
俺は>>9や>>227はとっくに読んでいて、その上での発言をしてますが、何か？

原付制度の廃止については、俺も必ずしも否定的ではない。
その場合の代替案についてはすでに述べた。

老人に免許を許可するのが危険というなら、講習・教習を現在の３時間なんて
ショボイものではなく、厚めにやればいい。
教習所で、今の小型限定コースみたいに時間大杉金高杉なものじゃなくて
数時限でもっとお手軽なもので十分。
その後修了検定をやってもいいかもしらんし、やらないまでも
危なそうな生徒には、指導員が見極めを出さなければいい。

つーか、公道の車線の中央付近を時速５０〜６０ｋｍ/ｈで車の流れについて走れない人には
３０ｋｍ/ｈ制限の免許すら与えてはいけないんじゃないのか。
３０ｋｍ/ｈで車線の左端を走り続けることは、後ろからの追突や横からの強引な割り込み、
駐車車両や障害物を避けるのが恐怖だと述べたが、それ以外にも歩行者や自転車との交錯の危険性、
左側からの車や歩行者の飛び出しに巻き込まれる危険性も高くなる。
時速６０ｋｍ/ｈで車線中央を余裕で走れない人が、時速３０ｋｍ/ｈで車線左端での安全運転を
続けられるとはとても思えない。

今の原付を60km制限に引き上げた場合、小型免許取るメリットは二人乗り
ぐらいになるな。

ところで、小型免許取得が大げさすぎ、もっとお手軽で十分と唱えている
人は、その根拠はなんだ？

>>234
文句があるならだまって自動二輪免許取れ。
>>9
を一万回読め。

>234
＞原付制度の廃止については、俺も必ずしも否定的ではない。
＞その場合の代替案についてはすでに述べた。

代案は、原付免許では電動アシスト自転車まで乗れる。
自動二輪免許保持者は原付きを６０キロで乗れる。

だろ。

>>235
なんらかの制限を解除して貰う為に免許を取るんじゃなくて、その免許で乗れる車両に乗る為に免許を取るんでしょ
小型二輪に乗りたい人は小型を取って、大型二輪に乗りたい人は大型を取る。当たり前

後、小型免許が厳しすぎなんて発言あったっけ？

しつこくしつこくしつこくしつこく>>9を嫁>>9を嫁って貼ってるヤツは、駄文（つーか厨房の煽り）を書いた本人ですか？
>>226でとっくに論破されてるのにしつこいね

大体このスレ見てても原付しか乗ったことなくて二重の速度規制を撤廃しろなんて言ってるヤツは殆どいないのに

>>238

なら、おとなしく今の制度の原付き乗っていればいいじゃん。
今の制度の原付きをのるための免許を取ったんだろ。

>>239

じゃ、自転車も危ないから時速６０キロで走れないヤツは乗車禁止。

代案は、原付免許では電動アシスト自転車まで乗れる。
自動二輪免許保持者は原付きを６０キロで乗れる。

が一番いいんじゃないか？

>>238
>なんらかの制限を解除して貰う為に免許を取るんじゃなくて、その免許で乗れる車両に乗る為に免許を取るんでしょ
>小型二輪に乗りたい人は小型を取って、大型二輪に乗りたい人は大型を取る。当たり前

今の原付きを乗るために原付き免許を取ったのに、６０キロで走れと言われても原付免許保持者は怒るだろうな。
６０キロで走りたい人は自動二輪取ってるんだから。

>>235
根拠は、主に自分の経験（だけでもないが）。
それでも十分かと思うが。
それより今のように小型限定免許を大げさな手続きを経て
１００ｃｃに乗る必要のある根拠を聞いてみたい。

ちなみに俺は今乗っているＶ１２５でスラロームや一本橋に挑戦したことが
ないのでよくわからないんだが、スクーターで行なうのは
ＭＴ車よりも難しいんじゃないの？
そこまでして時間労力大杉金高杉の免許取得しないと乗れないのでは
日常生活で原付を重宝できなくなる人達が気の毒だ。

どうも大きな誤解がありそうなんで困るんだが・・・

>>237
もう１回、このスレを最初から読み直して、
名前欄もしっかり確認したほうがいいと思うよ。
まあ、同じレス番が同一人物とは限らないなどと
言い出したらキリがないんだが・・・

>>238
厳しすぎという意味にならないわけじゃないんだけど
俺は時間大杉金高杉、大げさって書いたつもりだったんだが
何かの間違いだったかな・・・

>>238
おっと、スマソ。
俺は発言を取り違えていたようだ。
ただし>>235には、厳しすぎではなく大げさすぎと書いてある。

>>243
>そこまでして時間労力大杉金高杉の免許取得しないと乗れないのでは
>日常生活で原付を重宝できなくなる人達が気の毒だ。

いや、重宝だろうが６０キロで走る物をペーパー試験のみで乗らす法がおかしいだろ。
車は重宝だろうが、免許が無いと乗れない。
重宝だから乗せないといけないことはない。
重宝な物を乗るときにはそれなりの資格がいる。
今の原付き免許には、６０キロで走る重宝な物を運転する資格はないんだよ。

原付免許では電動アシスト自転車まで乗れる。
自動二輪免許保持者は原付きを６０キロで乗れる。

原付免許では電動アシスト自転車まで乗れる。
自動二輪免許保持者は原付きを６０キロで乗れる。
なら問題ないんじゃないか？

>>246-247
つーか、技能試験や技能教習を必須とすることには、必ずしも反対ではない。
と、俺は前に書いてきたハズなんだが。
明朝起きるの早いんで、もう寝るから詳しく述べないけど、
新・原付（呼び方は簡易二輪でも、どうでもいい）は９０ｃｃ以下のＡＴ限定とし、
ＭＴ車には５０ｃｃ以下も含めて乗れないこととして、制限速度は６０ｋｍ/ｈにする。
自動二輪小型限定は１２５ｃｃ以下のＡＴ、ＭＴすべてに乗れて制限速度は６０ｋｍ/ｈ、
１２５ｃｃ超は現行通りにしたらいいと思うのだが。
現行の原付免許は廃止でもいい。
そして新・原付は教習・講習・あるいは検定が必要なら検定も含めて簡素化したらいい。
それらのレベル・習熟度は小型限定のものより下がることになるが、その代わりに
筆記と３時間教習だけの免許取得者や、二輪に全く乗ったことのない人車の免許持ちが
いきなり二輪で公道を走るような危険性もなくなる。

スマソ。248のラスト２行目の訂正。

　×　二輪に全く乗ったことのない人車の免許持ちが
　○　二輪に全く乗ったことのない車の免許持ちが

あー、疲れてんだな俺(w
今日はもう寝るぞ。

原付免許では電動アシスト自転車まで乗れる。
自動二輪免許保持者は原付きを６０キロで乗れる。
ならいいだろ。

>>248
おまえ普通二輪の小型限定をどれだけ簡素化できるんだよ
ましてAT限定まで付けたら発進停止と信号に右左折くらいだぞ？

何を省けば簡素化できるんだ？
発進して100m先の停止線で停まったら合格？

>>251
スラロームと一本橋を省けば良い。
これらは曲線と直線のバランスとりのための課題で、
俺はアドレスＶ１２５ｃｃで試したことがないんだけど
車体の大きさ、重さの割りに車輪の小さいＡＴでは難しそう。
あと、急制動もいらないかもしれない。
これも小型ＡＴでは怖いかも。
となると、ほとんどコースを走るだけで、注意事項があるとすれば
安全確認と、右左折や進路変更時のウインカー出すタイミングくらいか。
それで検定をやってもいいが、検定をやらなくても
講習（教習）の見極めでＯＫもらえれば、日常の走行で問題はないだろう。

>>240
> じゃ、自転車も危ないから時速６０キロで走れないヤツは乗車禁止。

実際、車道を走る自転車は危ないね。でも歩道を走ると違反、でもみんなそれは仕方がないと
分かっているので警官も見て見ぬふり。
現状では全ての安全用件を満たすインフラなんて無いんだから、実情にあってない規則は
最大公約数的に安全となるように改正しろと言っているんだけど。
ゼロか100かでしか物を考えられないんですか？

>>242
意味不明

>>252
いやいや、60kで走ること考えたら、急制動は必須だろ。
日常走行の確認より、有事の時の車体コントロールの必要性が高いと思う。

中免取るときに、小免取ろうとしてた女の子いたけど、車体軽いくらいで
教習内容大差ないんだよな。
ただ、ずぶの素人に（老若男女幅広く考えたとき）交通安全と、最低限の
車体コントロールをたたき込むには、あれぐらいは必要な気がする。

そりゃー、若くてのみこみがよく、運動能力・判断能力共に高ければ
今の教習所の教習なんて、現状の二輪も車も大げさなのは確かなわけだし。

>>246
原付と小型二輪の取得に要する金時間労力の差が大きすぎるって事じゃないの
原付の敷居を高くして小型AT限定を今よりも簡単に取れる様にすると。

免許の簡易化は批判をあびそうだけど、実際技術云々よりも行動で走らないと
分からない判断や経験、予測、お約束とかの方が大事なんだよね。
批判を承知で言えば公道を走らないと本当の安全（と言うよりは危険回避）運転は身に付かない。

>>251-252
試験を簡易化する必要は無いんじゃないか？
教習時間と教習料を下げろと言っているわけで。
実際問題、社会人には10時間程度でもかなり敷居が高い

>>252
俺も急制動だけは必須だと思う。
教習所では1時間かけてみっちり
一発試験でも試験の合否に関わりなく1時間ぐらい急制動の講習を車、２輪関わりなく実施した方が良いと思う。

何故かというと、公道ではなかなか急制動の練習などは出来ないから。特にバイクだとプロテクター完全装備で練習の
機会を設ける事は大事。出来れば、悪コンディションアスファルト（砂がまいてあるとか）、ウェット、砂利道とか全ての
パターンで実施すると完璧。車だとロックやドリフト状態も体験した方がいい。
まあバイクに関してはそこまでは無理なんだろうな。

おまえら熱いな

まぁ上見りゃキリないわな・・・
いいんだよ免許自体廃止で、年齢制にすれば

>>252
あと、急制動もいらないかもしれない。
これも小型ＡＴでは怖いかも。

そんなに急制動が怖い乗り物じゃあ、とても６０キロ走行はムリ。
ちゅうか、原付き乗るためには自動二輪免許必須にすればいいんじゃないか？

そうか、小型ＡＴにやはり急制動は必要か・・・
あれ、中免と同じ１４メートル以内停止なのかな？
俺は中免取得時のＣＢ４００では楽勝だったけど、
小型のＶ１２５では怖くて自信ないんだよな。

>>256
そういう意味もあるんだけど、要するに現在の原付と小型限定の
中間的な免許の区分を設定しましょうってことなんだ。
つーか、どちらかといえば原付寄りと言えるかもしらん。
小型限定は残してもいいだろう。取得者大幅に減るだろうけど。
あと、１２５ｃｃ以下のＭＴ車への乗車は、５０ｃｃ以下も含めて
小型限定免許を必要にしたほうがいいと思う。
現在のように、筆記と３時間講習（技能はスクーター乗車のみ、ＭＴは無し）だけで、
あるいは車の免許だけで（特にＡＴ限定）、ＭＴ原付に乗れる資格ができるのは
おかしいと思う。

>>257
教習料は確かに高杉。あれじゃあボッタクリかもしらん。
ただし教習時間を大幅に減らすと、自然と教習の量も減るわけだから
免許取得を簡素化せざるを得ないと思う。
それに現在の教習時間のままで教習料大幅値下げだと、教習所側は儲からなくて
怒るだろうな。

ま、原付免許のみの情けないヤツは３０キロで走ってる方が安全ということだ。
原付免許の情けないヤツって１６歳くらいのガキか、老人か、おばさんかだろ？
ガキか、老人か、おばさんは６０キロなんて危ない。

まさか１８歳以上の大人が原付免許のみなんて情けないやつもそれに合わせるべき。
情けないヤツなんだから。

>>262
> それに現在の教習時間のままで教習料大幅値下げだと、教習所側は儲からなくて
> 怒るだろうな。

自動車教習所なんてその地域警察の天下りポストだから儲からなくていいんだよ
つーか天下りを何人も養う会社はコストが高いので、自然とボッタクリ経営になっている。
競争相手もいないしな。

まあでも現実には、だからこそ教習料金は下がらないし、教習時間も増える事はあっても
減る事はないんだけどね。
今後少子化でますます教習生が減る事が予想されるが、既得権益の縮小は絶対に容認しない
連中だから、教習生が減った分は1人当たりの教習料アップでカバーされるだろうね。

>>263
>>226

筆記試験５０問で乗れる物に何文句言ってんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

嫌ならちゃんと二輪免許取れと。
誰も「原付免許取って原付に乗れ」なんて強制してない。

逆に二輪免許所持者は原付でも30�`規制免除でいいと思う。
しっかり実技試験受けてるわけだしな。

二輪免許も四輪免許も持ってるけど原付乗ってまつ。

だから、原付免許では電動アシスト自転車まで乗れる。
自動二輪免許保持者は原付きを６０キロで乗れる。

にすれば解決じゃん。

>>268
それだと現在電動アシスト自転車の所有者が不利益だから
現状維持か二輪免許所持者のみ30�`撤廃くらいだろ。

>>268
それだと、エンジン付き二輪車はどんな小さなものであっても、
乗車には現在の労力大杉金高杉免許を取らなければ、というよりも
買わなければならない。
これまで原付が実に数多く売れてきたが、日常生活で原付を重宝しているような類の人々や、
時間的、あるいは金銭的に厳しい人々にとって、二輪の乗車は急に敷居が高杉になってしまう。
多くの人々の日常生活に打撃を与えるし、バイクメーカーも打撃を受けてしまう。

しかし、筆記試験だけでスヒードを出しての運転は危険だという意見や、
原付のような軽くて低性能な乗り物での７０ｋｍ/ｈは怖いと言う意見も
わからないわけではない。
だから、現在の原付免許と普通自動二輪小型限定免許の中間的な免許を
新たに設けて取得手段を簡素化し、新免許で乗車できる車種は
９０ｃｃ以下のＡＴに限ることにしましょうということだ。

あと、すでに自動二輪免許を持っている人が、あえて原付を
６０ｋｍ/ｈで乗る意味を感じないんだけど。
１００ｃｃに乗ったって、車両価格も維持費もそんなに変わらないだろ。

おまえら熱いな

>>270
さんざん３０キロでは危ないと安全を説いておきながら、時速以外の安全性は無視か？
運転技術の安全性を考えたら、免許取得くらい敷居を高くすべきだろ。
そのほうが安全なんだから。

>>271
原付免許のみ保持者が、それを必死に隠して「原付きのみ保持者」が有利になるように、
戯言ほざいてるのが面白くて書き込みがヒートアップしているものと思われ。
哀れなり「原付免許のみ保持者。」

>>272
そうではない。
大げさだと言っているだけだって。

>>272
習うより慣れろ。

>>274
時速６０キロで走れる乗り物の免許を取るための実技試験なんて大げさじゃないじゃん。
当然だろ。

なぜか「原付免許のみ保持者」は、
「普通乗用車のおまけで原付き乗っている人」
よりも遙かに格下ということに気付いていない。

>>275
命と、他人への迷惑をかけてか？

>>276
大げさだと思うよ。まあ、俺の実体験での狭い見識を基にしての話だけど。
俺は台湾製原付からアドレスＶ１２５にステップアップしたんだが、
こんなの乗車技術の面で原付と何ら変わりないのに、仕事をしながら辛い思いして
労力大杉金高杉の中免取ったのは何だったんだろうかって、
そういう空しさは今でもあるよ。

>>277
もしかして釣りかな(w

>>278
それはまた別問題なんだけど
もう寝るので、詳しい話はまた後日にしよう。

>>279
原付きが今の時代に合っていないほど簡単に取れすぎるだけじゃないのか？
原付き乗るのも今の自動二輪免許の取得方法がまあ妥当だろ。

なぜか「原付免許のみ保持者」は、
「普通免許のおまけで原付き乗っている人」
よりも遙かに格下ということに気付いていない。

>>282

そんなバカはいないだろｗ
普通免許のおまけで原付き乗っている人の方が上に決まってるじゃん。

>>279
>乗車技術の面で原付と何ら変わりないのに、

自分が、メーカーが乗車技術の面で原付と何ら変わりないように造ったバイクを選んで買っておいて、乗車技術の面で原付と何ら変わりないと怒るとはこれいかに。
乗車技術の面で原付と何ら変わらないなら、原付きを自動二輪と同じような免許取得方法にしなきゃならんだろ。

>>281
>>284
まあ俺個人の狭い経験での話しだけど、５０ｃｃスクーターなんて
２回目の乗車で普通に公道の車の流れについていけたよ。
ここまで免許取得方法の簡素化を述べてきたけど、本当は
現在の原付免許取得後でさえ、普通に乗るには
不自由ないと言ってよいくらいだ。

＞自分が、メーカーが乗車技術の面で原付と何ら変わりないように造ったバイクを選んで買っておいて、
＞乗車技術の面で原付と何ら変わりないと怒るとはこれいかに。

コマジェやＲＶは別格として、シグナスも少し重いとしても、
現在の１００ｃｃ前後のスクーターなんてそんなもんだろ。
ただしＭＴ二輪の乗車は５０ｃｃ以下も含めて、小型限定以上の免許を
必要にしたほうがいいと思う（ＡＴ限定免許では不可）。

みんなが貴方みたいなスーパーサイヤ人じゃないのさ！どちらにしても車の流れに乗った時点でスピード違反って事に気付けょ（笑）

>>266
>>226

>>283
上とか下とか、普免持ってるだけでホルホル出来て安上がりでイイねぇｗ

原付免許のみ保持者が、それを必死に隠して「原付きのみ保持者」が有利になるように、
戯言ほざいてるのが面白くて書き込みがヒートアップしているものと思われ。
哀れなり「原付免許のみ保持者。」

おまえら熱いな

>>289
日本語でおｋ

まあ、原付乗ってる奴はDQN以外の何者でもないって事だなｗ まぁ、乗りたかったら中国にでも逝けｗ

>>292
偉そうなことほざくのは免許取ってからにしろよな
原付くらい　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>292

あなたは意味不明な攻撃で他人を批判し、優越感を得るだけの変態です。
心の腐った鬼畜であり社会の ごみです。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

免許が原付きのみって無免許より恥ずかしい。

原付、足元に荷物置けるからいい
バイクだと荷物多いとき困る

>>296
いや、それはスクータータイプだからであって、原付きであるからではない。
５０ＣＣのオフロードも原付き。
４００のビックスクーターも自動二輪。
ちゅうか、足下に荷物を置くのは違反なんだが。

>>296は原付＝スクーターと思ってるﾊﾞｶ

免許が原付のみって無免許より恥ずかしい。

３００�q

>>299
> 免許が原付のみって無免許より恥ずかしい。

あなたは意味不明な攻撃で他人を批判し、優越感を得るだけの変態です。
心の腐った鬼畜であり社会の ごみです。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

>>301
＞その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。

いや、知人にでも全世界の人にも見て貰ってもいいよ。
>>299
「免許が原付のみって無免許より恥ずかしい。」

なんなら、いくらでも転載してくれてもいいよ。

>>302
コピペにマジレスカコワリ

>>302
> >>301
> ＞その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
> いや、知人にでも全世界の人にも見て貰ってもいいよ。
> >>299
> 「免許が原付のみって無免許より恥ずかしい。」
> なんなら、いくらでも転載してくれてもいいよ。

あなたは意味不明な攻撃で他人を批判し、優越感を得るだけの変態です。
心の腐った鬼畜であり社会の ごみです。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

免許が原付のみって無免許より恥ずかしい。

普免持ってる事が唯一の自慢なんだろうな。
まあそれぐらいの優越感を感じる自由も彼にもあるわけですｗ

>>305
> 免許が原付のみって無免許より恥ずかしい。

あなたは意味不明な攻撃で他人を批判し、優越感を得るだけの変態です。
心の腐った鬼畜であり社会の ごみです。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

免許が原付のみって無免許より恥ずかしい。

>>308

あなたは意味不明な攻撃で他人を批判し、優越感を得るだけの変態です。
心の腐った鬼畜であり社会の ごみです。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

原付免許のみ保持者が、「原付きのみ保持者」が有利になるように戯言ほざいてる。
免許が原付のみって無免許より恥ずかしい。

たった50問の学科試験だけで公道走れるっておかしいだろ。
普通免許で原付乗れるっておかしいだろ。

>>310
> 原付免許のみ保持者が、「原付きのみ保持者」が有利になるように戯言ほざいてる。
> 免許が原付のみって無免許より恥ずかしい。

あなたは意味不明な攻撃で他人を批判し、優越感を得るだけの変態です。
心の腐った鬼畜であり社会の ごみです。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

原付はその原付だから仕方ないのでは？。いやなら二輪免許を取得して５０CC以上の二輪に乗ればよいのでは？

原付は自転車なんだから自転車を大きく上回る
性能の車輌を利益追求で売りまくった企業の責任
免許制度の状況を把握しながら能力の高いモノは
自らの自主規制で51ccで販売すれば済んだこと
人の命に関わることなので利益優先の車輌メーカ
の姿勢は重要

例えば免許や諸税維持費の安い小型貨物（4ナンバー）で
20tの貨物が安全に積める車輌があれば大半の事業者はその
車輌に頼り過積載を繰り返すだろう
そこで小型貨物が事実上5tを超えた荷物を運んでいるのだから
大型免許をってのは噴飯だよ

>>312　意味不明

スピード違反で罰金一万なんだが払わなくても言いと噂を聞いたんだが本当なのか？

＞免許が原付のみって無免許より恥ずかしい。

女性と学生ならいいんじゃないか？

>>316
> スピード違反で罰金一万なんだが払わなくても言いと噂を聞いたんだが本当なのか？

あなたは意味不明な攻撃で他人を批判し、優越感を得るだけの変態です。
心の腐った鬼畜であり社会の ごみです。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

>>318
あなたは意味不明な攻撃で他人を批判し、優越感を得るだけの変態です。
心の腐った鬼畜であり社会の ごみです。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

>>319

あなたは意味不明な攻撃で他人を批判し、優越感を得るだけの変態です。
心の腐った鬼畜であり社会の ごみです。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

>>320
あなたは意味不明な攻撃で他人を批判し、優越感を得るだけの変態です。
心の腐った鬼畜であり社会の ごみです。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

>>321

あなたは意味不明な攻撃で他人を批判し、優越感を得るだけの変態です。
心の腐った鬼畜であり社会の ごみです。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

>>322
あなたは意味不明な攻撃で他人を批判し、優越感を得るだけの変態です。
心の腐った鬼畜であり社会の ごみです。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1160203100/143

ゲイ総合サイト

>>316
反則金は任意なので払わなくてOK
罰金は労役でも代用が効くので払わなくてOK

>>325
反則金は払えば罪には問いませんよと言うことだったのでは？
払わなければ反則から罰に格上げされるとか

>>326
だから払わなくてもOK
反則金通告制度の恩恵にあずかりたいなら
払うのもOK
反則金イズフリーダム

ただぁ
払わなくても反則金適用違反の刑事罰は罰金だし
ほとんど起訴もされないし
万が一起訴されて有罪になっても罰金は労役でも代用が効くので払わなくてOK

ナンバープレートに被せるピンク色のプラスチックのカバー（遠目には赤ナンバーに見える）
をつけてる原チャリがあった
あれ取締には有効かな？それとどこに売ってるんだろ

>>325
信用して払わなかったら逮捕されたよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
今拘置所から書いてまつ・・・(´･ω･`)

>>329
嘘乙

大きな事件でも身元が確かなら在宅起訴が一般的
有罪でも罰金刑なら基本は在宅起訴
仮に罰金刑のあと未納収監されたのなら拘置所でなく
代用労役所→刑務所に直行

>>330
在日だから逃亡の恐れありと判断されたんだよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
これから取調でつ・・・(´･ω･`)

>>323
> >>322
> あなたは意味不明な攻撃で他人を批判し、優越感を得るだけの変態です。
> 心の腐った鬼畜であり社会の ごみです。
> あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
> その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
> あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
> あなたは自他共に認める社会の ごみです。
> できるだけ早く首をつって自殺してください。

あなたは意味不明な攻撃で他人を批判し、優越感を得るだけの変態です。
心の腐った鬼畜であり社会の ごみです。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

３３３

>>330
東京２３区内の労役場は小菅の東京拘置所だよ
袋貼りとかストラップのひも通しみたいな内職だから拘置所でもできる

>>318　変態でありゴミ

>>335

あなたのように危険な運転や迷惑駐車を繰り返す人間に大勢の人が迷惑しています。あなたの存在自体が社会悪です。
あなたは心の腐った鬼畜であり社会の ごみです。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

原付30キロにしなきゃ反則金減って信号機維持できなくなる。

His judgement cometh and that right soon

男性諸君、結婚すると不幸になる。女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪い＋嘘つき＋女同士も上辺仲良し裏では悪口三昧
女の成分はＡ（性悪陰湿残忍＋損得自己中感情）＋Ｂ（良い女演技＋体形＋整形化粧＋ファッション）
↑良い女演技は好きな男＞＞異次元＞＞男集団＞他人の順に良くなる。年齢とともにＢのメッキがはがれ内外ともに醜くなる（Aの良い女は極少数）
女は「人生の不良債権、北朝鮮、金メッキを施したゴキブリ」
社会的に男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ！見切り千両！私不幸なの？嘘！泣いてます？演技！情けは不要！つけこまれるぞ」
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、女尊男卑〜結婚しようとする君を彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう〜

★結婚は保留し、沢山の女性と自由に恋愛（sex）を楽しめ♪★避妊必須
★捨てた女は優しい真面目男が結婚（残飯処理）してくれるさｗ★

それでも結婚する君へ究極護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により、自分の稼いだ財産はすべて自分の物
離婚時に財産の半分を配偶者に取られない

弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親（そして無罪判決（笑
狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。そして、骨盤が安定しているため

ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、男達には卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、生き埋めにするか、脚と腕を不自由にして、戦えなくし奴隷とした
・王位継承権が女性にだけあった古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
・日本でも卑弥呼が女王
http://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv ←女集団が、女一人をリンチしている動画（執拗に蹴り続けながら皆楽しんでる

女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・

>>337

それなら、シートベルトを反則金にしたほうが早い。

原付きの方が簡単ジャマイカ？？

大人しく踏切で一時停止違反狩ってればいいのに

原付免許しか無い人以外結構どうでもいい話題だって事で良いですか？

>>6
おまえの顔の方がよっぽど恥ずかしい

>>14
おまえみたいなのは事故って死ね

>>317
うんこでも喰ってろ

　　　　　　　　　　 　 　 ´: : : : : : :￣￣　 ､
　　　　　　　　 　 　 ／ : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
.　　　　　　 　 　 ／　　　: : : : : : : : : : : : 　 　 . . .＼
　　　　　　､＿_/／. /. . . . . . .　　　　. . . . : : ! : : : : ヽ
　　　　　　　￣/. : /. : : : :/ : : : : : : : : : : : ＼l: : : : : : :ヽ
.　　　　　　 　 l : : l : / : /. :/ : : ヽ、: : : ｀ヽ : !: :l: : : : :　ヽ、
　　　　　　　　l :/ l : l: : :l :∧: :ﾄ、: lヽ、: : : :ヽ!: :l: :ｌ: : : ｌ ￣
　　　　　　　　l/!: ! : ｌ: :/l/‐-ヽ! ヽ !　 _ヽ-―!‐ !: :ｌ: : : ! 　　　　　　　やっぱくずはクズだね
　　　　　　　　　ヽ! : l : ! rfチミ､　 ヽ´ fr旡ミ! : ト､l : : ′
.　　　　　　　　 　 ヽ !: :l　（●）,　　　､（●）､.:|　!: !丿/j/　
.　　　　　　　 　 　 j∧ :ﾄ､　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　 ｌ ｌ :ｌ j/　　　
　　　　　　　　　 　 　 V: :lヽ、 -=ﾆ=- 　 ／j/!/　　　 ・・・
　　　　　　　　 　 　 　 ヽ: !　＞ 　 __.. ィ　ト､〃
　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ!　 ／/j　　 　 ト!/＼　　　　
　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿／ :/-―――-l : : : :ヽ､__
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　 ∨￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣∧　　 /. : : : : :/://.:::l
. 　 ∨　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　/. : : : : :/://.::::::l

きょうのNG IDは

パトカーにサイレンならされたら無視して歩道逆走して細い道にはいる。
これ鉄板。

>>348
途中で歩行者跳ねて、刑務所これも鉄板。

ああ、今日も平和だニゃ〜ｗ

>>342
あと、車の免許のみで原付に乗る人にも大いに関係のある話題だ。
それにしてもいつの間にかこんなクソスレになるとは。

つまり、原付き３０�qは危ない。
そんな危ない乗り物に乗ってる奴はクソ。
危ないと理解しているくせに原付き乗ってるやつは、轢かれても文句言えない。

制限30が理解できんやつは乗るなってこった
あんぽんたんが

>>352
> つまり、原付き３０�qは危ない。
> そんな危ない乗り物に乗ってる奴はクソ。
> 危ないと理解しているくせに原付き乗ってるやつは、轢かれても文句言えない。

あなたのように危険な運転や迷惑駐車を繰り返す人間に大勢の人が迷惑しています。あなたの存在自体が社会悪です。
あなたは心の腐った鬼畜であり社会の ごみです。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

今は４００に乗ってますが、たまに原付にも乗ります。
原付といっても１００ｋｍでるのもあります。
３０ｋｍはおかしいとしか・・・
法律として古いんでしょうね。
そして、原付しか乗れない人もいることを忘れずに〜

>>355

あなたのように危険な運転や迷惑駐車を繰り返す人間に大勢の人が迷惑しています。あなたの存在自体が社会悪です。
あなたは心の腐った鬼畜であり社会の ごみです。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

>>355
＞法律として古いんでしょうね。

法律が古い。
時速３０�qがおかしいんじゃなくって、そんな高性能の乗り物をペーパー試験だけで乗れる法律がおかしい。
原付き免許と言う制度が古い。

＞そして、原付しか乗れない人もいることを忘れずに〜

>>9
を読め。

バキーやミニカーや三輪スクーター（ブルーナンバー）50CCで性能低いですが30ｷﾛ規制じゃないし二段階右折もない。
これってどうよ！

>>357
まだやってたの？何度も同じ話・・・

法律で認められてんだから

時速３０ｋｍで道路の真ん中走ってても文句言うなよ？
クラクションならしたり追い越し幅寄せするのも論外な

>>357
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/12/26(火) 09:53:14 ID:???
>403
原付と普通では取得条件は違うのだが？

【原付】
両眼で0.5以上
※片眼が見えない場合は、他眼の視野が左右150度以上で視力0.5以上

【普通】
両眼で0.7以上１眼でそれぞれ0.3以上（矯正視力を含む）
※片眼が見えない場合は、他眼の視野が左右150度以上で視力0.7以上

バキーって新種の乗り物か？？俺も乗りたい！

>>1-400

>>356 頭おかしくねぇか？幼稚園から勉強してこいよ

危険回避のためなら時速３０キロだしてもいいんだよ！！そんなこと知らねえのか。

後交通を円滑にするために二輪車道路がなく、自分の二輪車が渋滞を巻き起こす危険がある場合も車と同じスピードを出すのも認められてます。

>>356
のコピペにマジレスしても意味ないと思う。

>>364
> >>356 頭おかしくねぇか？幼稚園から勉強してこいよ
> 危険回避のためなら時速３０キロだしてもいいんだよ！！そんなこと知らねえのか。
> 後交通を円滑にするために二輪車道路がなく、自分の二輪車が渋滞を巻き起こす危険がある場合も車と同じスピードを出すのも認められてます。

あなたのように危険な運転や迷惑駐車を繰り返す人間に大勢の人が迷惑しています。あなたの存在自体が社会悪です。
あなたは心の腐った鬼畜であり社会の ごみです。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

>>360
＞法律で認められてんだから 時速３０ｋｍで道路の真ん中走ってても

それは法律違反ですよ。
法律で認められていません。

>クラクションならしたり追い越し幅寄せするのも論外な

低速車が追いつかれたときの義務知ってる？

>>367
交通量の多い60�`道路だと、延々追いつかれつづけないか？

>>368

だから、左によって、安全に追い越されなきゃならないんだよ。
同じように走ろうとすることが間違い。

>362
時々原付のナンバーつけて走ってる車みたいなバイク。

原付で公道走れるだけ感謝しなさいって

ループだな。キリがないよ。
何をムキになっているんだか・・・

だから、左によって、安全に追い越されなきゃならない

それが無理だから加速するんじゃないか
路側帯で転倒させて原付とドライバーがあぼーんするだけならいいだろうが
車にも傷が付くぞ

いや加速する意味がわからん
抜かされやすいように減速するのではいかんのか？

大体自転車でさえ軽く５０キロぐらいはでる。

今の制限時速は過去のマシンスペック、
未舗装の道路事情などを勘案したもの。

まぁ、きまりはきまりって言う
思考停止な奴に何を言っても無駄なんだが。

>>367

> 低速車が追いつかれたときの義務知ってる？

そんな義務は実在しませんが、あればソースを提供してください。
よろしくお願い致します。

>>376
ん？
道路交通法２７条２

>>375

簡単に自動二輪並の速度がでるほどマシンスペックが上がったのなら、免許もそのマシンスペックに併せて自動二輪にすべき。

>>377
> >>376
> ん？
> 道路交通法２７条２

道路交通法27条2の要約：
遅い車両は、できる限り道路の左端によって道を譲らなければならない。
そうしなければ、悪質な進路妨害とみなす。

あなたの書いた内容とぜんぜん違います。
あなたは自分の都合のいいように法律を解釈し、違法行為を繰り返す人間の くずです。
あなたの危険運転に大勢の人間が迷惑し、あなたに早く死んで欲しいと心から願っています。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

>>378

少なくとも現実では制限時速の運用にミスマッチが
あるのは理解できているだね。

メーカーに30キロで強制リミッターかかるように規制するのもよし、
車種、スペックの区分と免許制度を改革するのもよし、
外国みたいに45キロ程度に制限速度をあげるのもよし。

一番のおすすめは30キロで強制リミッターだね。
原付売れなくなるから。

そうすれば、もうすでに30キロ制限にする合理的根拠なんてない
なんてメーカー言い始めて制限速度を上げるようにロビー活動始めるよ。

そうなって当初困るのは原付取り締まって
楽して点数稼ぎしていた警官。

でも長期的にみれば貴重な警察リソースが正しく活用
されて日本の為になる。

>>369
路側帯のない一車線で追い越し禁止の道路もあるわけだが

原チャは50�`越えない位で走行すれば大丈夫です実際、白バイと15号で併せ（馬の調教ジャナイヨ）た事あるよ諦めて行っちゃったよ〜

>>382
たまたま一白バイ警官が見逃した事例が「大丈夫」と言い切れる根拠？

>>380
＞一番のおすすめは30キロで強制リミッターだね。
＞原付売れなくなるから。

じゃ、最初から３０�qでしか走れない原付きなんてゃ買わなきゃいいじゃん。
それでも買って３０�qじゃおかしいとスピード出すから取り締まられるんじゃないの？
最初から「３０�qでしか走れないから買わない」と声を出して言えばいいじゃん。
３０�qでしか走れない原付き乗らず、買わなきゃいいじゃん。
売れなくなったらメーカーが動くんだろ？

>>380
>道路交通法27条2の要約：
>遅い車両は、できる限り道路の左端によって道を譲らなければならない。
>そうしなければ、悪質な進路妨害とみなす。

そのとおり。
しかし、この「遅い車」というのは「最高速度が遅い車」。
つまり時速３０キロの原付きは車に追いつかれたら譲らなきゃならない。
車＝最高速度が速い車。
原付き＝最高速度が低い車両だから。
あ、制限時速３０キロの道ではムリに譲らなくていいよ。

>>385

あなたは自分の都合のいいように法律を解釈し、違法行為を繰り返す人間の くずです。
あなたの危険運転に大勢の人間が迷惑し、あなたに早く死んで欲しいと心から願っています。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

まぁ、原付きは弾かれるのを覚悟で乗るのが当たり前ｗ
30以上出したいのであれば、上の免許を取得しろ。
金がないなら法律守れｗ 守らないから罰金がくる。
てか、原付免許の試験をもっと難しくするべきだ。DQNが多すぎる。

>>386
ｺﾋﾟﾍﾟしか貼れないのか？ｗ

>>387
取りあえず過去レスぐらい嫁。DQN

原付で普通に50kmぐらいで走ってるわ。
でも中免もってるから文句ないよな？

>>386

条文の「最高速度が高い車両」を「速く走っている車両」と勘違いしてるだろｗ

キチガイの相手すんなって

>>391
386は頭おかしいからスルー汁。

>>387
> まぁ、原付きは弾かれるのを覚悟で乗るのが当たり前ｗ
> 30以上出したいのであれば、上の免許を取得しろ。
> 金がないなら法律守れｗ 守らないから罰金がくる。
> てか、原付免許の試験をもっと難しくするべきだ。DQNが多すぎる。

あなたは自分の都合のいいように法律を解釈し、違法行為を繰り返す人間の くずです。
あなたの危険運転に大勢の人間が迷惑し、あなたに早く死んで欲しいと心から願っています。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

もお秋田からもっとひねりなさい！！

>>395

あなたは自分の都合のいいように法律を解釈し、違法行為を繰り返す人間の くずです。
あなたの危険運転に大勢の人間が迷惑し、あなたに早く死んで欲しいと心から願っています。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

>>395
嵐はスルー

>>397

あなたは自分の都合のいいように法律を解釈し、違法行為を繰り返す人間の くずです。
あなたの危険運転に大勢の人間が迷惑し、あなたに早く死んで欲しいと心から願っています。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

頭の悪い奴ばかりで、吐き気してくるゎ
基本的な社会ルールとか理解してないんだろうなぁ〜
勉強と言うより、人としての社会性が欠落していると思う
気持ち悪い…

表向きでは30kmから違反
だけど、実際は38kmまでだったら違反じゃない

>>398
可哀相な奴ｗ

＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /
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　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,
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　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /
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　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　　　なんなんですか　このスレは！！！
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
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　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l

>>401

あなたは自分の都合のいいように法律を解釈し、違法行為を繰り返す人間の くずです。
あなたの危険運転に大勢の人間が迷惑し、あなたに早く死んで欲しいと心から願っています。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

>390
小型二輪免許あるなら排気量上げて二種原付にすりゃいいじゃん。

大晦日の疑惑、ヌルヌルローション秋山！グローブまで工作
http://c-docomo.2ch.net/test/-/k1/1167887328/1-

ナンバープレートピンク色に塗ればいいじゃん。

↑ついでにΔマークもつければ完璧

フロントに白の二重線も入れましょう

原付のスペックがどうのって言ったって、たかだかプラス30km/h位でしょ。
騒ぐ程良い訳じゃ無いんじゃない。
大型二輪ならノーマルでも300km/h近く出せるのがあるってのにさ。
200km/h以上も法定速度より速く走れるスペックがあるわけだ。
そんなのと一緒に走るのに、原付のスペックが十分とは言えなくね？

話の種提供
あらゆる身障者と差別されやすい容姿や身体的特徴
のある人を化け物呼ばわりした遠藤某66old老人
第三者の視線が外れると裏顔をあらわし
弱者に対しては豹変しキチガイやくそたれなどの人に向けてはいけない
言葉を交えた恫喝、罵倒を行う某忠治66old老人
社会的弱者や負組が特に嫌いで死ねばいいと度々発言している
こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
社会的信用を得たお金持ちの生活をしている

>>1
ドンマイだねｗ

>>399

思考停止だな。
法律はメンテナンスが必要なんだよ。

制限時速にもはやその値でなくてはならない
合理的な理由はない。

市場において、手軽で経済的な
小型動力付きの乗り物のニーズは高く、
さらにその利便性を高め活性化させたほう
が社会の生産性の向上が見込める。

現在の自動二輪の区分けではお巡りや自動車学校の
ビジネス優先で資源の無駄に使い、地球環境に負荷を与えている。

原付どうのって狭い視野だけでなく、せっかくなんだから
京都議定書の精神に基づき最適な燃費の実現と安全性、
交通の円滑さを確保できる法律や体制に見直すべきだ。

>>412
自転車に乗りな。
そうすれば警察や自動車学校のビジネスに荷担することなく、環境にもやさしい。

>>412
＞法律はメンテナンスが必要なんだよ。

なら、原付免許という法律を廃止すればいいじゃん。
自動二輪でないと乗れなくすればいいじゃん。

＞市場において、手軽で経済的な
＞小型動力付きの乗り物のニーズは高く、
＞さらにその利便性を高め活性化させたほう
＞が社会の生産性の向上が見込める。

中国やベトナムの都市部みたいにするのか？
生産性が上がるか？

別に俺は原付乗ってないから
どうでもいいんだが、もう少し書くと、

一般的には自転車は20分以上の移動には不向き。
それ以上持続的運動すると返って疲労するのがその理由。

あと、確実に生産性はいい。
都内なんだが、朝の通勤に排気量3000ccクラスの
乗用車を一人で運転している場面も多く見かけるが、
単純に排気量だけで比較すると60倍も非効率だ。

特に日本の道路は資源と税金が莫大に投下されている。
できるだけ多くの人が有効活用できる機会が
あったほうがいい。
しかし仮に、利用者が多く混雑し、逆に不経済になるなら、
排気量や車両サイズなどを基準にして税金の負担額を
上げてコントロールすればいい。

>>415
>一般的には自転車は20分以上の移動には不向き。
>それ以上持続的運動すると返って疲労するのがその理由。

バス使え。
都内ならあるだろ。

それなら原付でなくてもアメリカみたいに通勤時間帯に一人乗りのクルマでは
都市部に入れないようにしたらいい

そもそも原付で無理して幹線道路走らんでも近くの駅まで行って電車に乗れ
ベトナムの都市部を見て生産性がよいとはこれっぽっちも思わんけどな

すまん、訂正する。ちょっと急いで書いたせいで矛盾だらけになってた。反省。

それなら「原付を含めた原動機付き車両」は通勤時間帯に都市部に入れないようにしたらいい
近くの駅まで行って電車に乗れ

>>417すごい極論。
ていうか・・・・・・・






究極の馬鹿

違反の潰し方らしく書けばパトカーの停止を無視して車が入れない細い道にはいる。
24時間逃げ切ればおK

>>420
なんで２４時間？

>>417
通勤時間に原付より、一人乗りのクルマを優先する理由はなんだ？

想像力が貧困っていうか、
やはり思考停止なのかな。

別に都内に限定した話ではなかろうに。

踏切信号も多いし、たまたま今都内に
住んでいるからそう例示したまで。

いずれにせよ、30キロの速度制限も
見直し議論があるようだし、
省エネ小型コミュータとして
がんばってほしいよ。

なんか調べてたらこんなページもあったな。主旨は俺のといっしょだ。
ttp://www.yasuienv.net/MegaCityEnergy.htm

>>422
> >>417
> 通勤時間に原付より、一人乗りのクルマを優先する理由はなんだ？

>>417 はカー ドライバーなので、原付は のらないので邪魔なだけ。
こいつは自分のことしか考えず、自分の欲望のために他人を攻撃し、不幸にしようと たくらんでいるだけ。
>>417 は今すぐ死ね。by 日本人全員

http://05.xmbs.jp/b.php?ID=6man&c_num=30253 ここでいろいろ語りましょう

417は通勤時間に歩行者は出歩くな、横断歩道は赤で固定しろ、というのかな？

渋滞対策としても、省エネや排ガス対策としても、原付より一人乗りのクルマを優先する理由はない
規制されるべきは一人乗りのクルマの方なんだが

>>426
勝手に規制すれば？

>>427
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

自己中で頭悪いヤツが多くて頭痛がしてくるな
>>427とか>>416-418とか>>413-414とか

いや、全部同じ人だとは思うけど、一生懸命説明してる人がかわいそう
正論や理屈って通じる人にしか通じないからね。ご愁傷様

あぼーん

>>426 よく読んでみｗ

>>429
自己中は原付き乗りじゃないの？
３０�qしか出せないとわかっていて免許取って、３０�qしか出せないとわかっていて買った原付きに乗っていながら文句言うなよ。

自動二輪の免許を取得することは禁止されていないんだよ。
合法で３０�q以上で走ることができる方法はあるんだよ。

>>432
「普通免許で１０トンの荷物運べないのはおかしい。」
と言っているようなもんだな。
１０トンの荷物を一度に運びたいなら大型免許取って、１０トントラックに乗ればいい。

あたりまえのことだろ。

まぁ、法律で最高速度が30Km/hに設定されてるのに、
倍のスピードが出る原付が発売されてるのがおかしいよな。
車にしても、法律で定めた最高速度が100Km/hなのに 180Km/hも出せる車を売れるのは、おかしいんじゃないか。

>>429

432みたいなアホ
確かに救いがないね

こういう奴が日本をダメにする

>>435
いや、日本をダメにするのは原付き免許しか持ってないようなヤツですが。

わかったよ
「原付き免許しか持ってない奴と
おまえみたいな頭の悪い自己中な奴も」って譲歩してやるよ

>>437
それから、「原付きに乗っているヤツ」もね。

↑やっぱ低レベルだな
おまえ

>>436
> >>435
> いや、日本をダメにするのは原付き免許しか持ってないようなヤツですが。

あなたは自分の都合のいいように法律を解釈し、違法行為を繰り返す人間の くずです。
あなたの危険運転に大勢の人間が迷惑し、あなたに早く死んで欲しいと心から願っています。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

車乗りが低脳自己中ばかりだ、というのがよくわかった

>>432
スレの>>1から読んでも、お前の言う様な原付免許しか持ってないけど60Kmで走りたいなんてヤツは一人もいないのだが
そういう、明らかに間違った自分の考えを補完したいが為に、勝手に自分に都合の良い事実を捏造する態度が
「自己中」って揶揄されてるの分からないの？
因みに俺は、普通と自二限定解除（法改正前に取得）所持で現在は普通車とアドレスV125Gに乗ってるリーマン。
でも、原付の免許制度や道交法は常々おかしいと思ってる。

>>436
本気でそう思ってるのなら政治家にでもなって堂々と「原付のみの所持者は日本をダメするので公民権を停止して一切の行政サービスを
提供しない二級市民として扱う」とでも演説してみたらw
ホントに友人（いればだけどｗ）や子供（いるわけないかｗ）の前でそんな事主張できるならだけどねｗ

>>441
それはちょっと違う
車に乗っているというだけで「自分は車を運転できる選ばれた優れた人間だ」と思いこまないと、何の取り柄もない惨めな現実に
向き合っていく行くことが困難な哀れな人間がいるというだけ。

つか、普通免許は視覚障害者でもない限りみんな持ってるわけだが。

俺中学校出てますよ！！っていうくらい馬鹿くさい発言だぞｗ
>>436

>>436
普免で自慢って（ﾜﾗ


便利だから原付のってるだくだろ。
いまどき普免もってないほうがめずらしい。

>>446
便利だから原付ってｗ

運転手付きのハイヤーと常時白バイによる先導の方が便利ですが何か？








ってぐらいのレベルになってから自慢しろよｗ>>436

>>447
別に自慢じゃないけど。
ただコンビニ行くのにわざわざハイヤー頼まないだろ普通。
と釣られてあげました。

コンビニ行くだけなら３０キロ制限でもかまわんじゃろ

>>448
いや玄関から門まで1Kmあるのでｗ

>>448
後、ハイヤーは頼むものではなく、常時待機しているものですがｗ

因みに無免ですｗ

>>451
馬鹿だなぁ・・・
ハイヤーは呼ぶから待機するだろ。
運輸板いって勉強してこい




それと免許とれないくらいDQNか？

そうだなハイヤーは頼んだからこそ待機するわけで・・・
呼ばないのに待機しているのは運転手付きの自家用車だな

やばい、ガチだったかｗ

一般人は年間専属契約のハイヤーとかがあるの知らないんだなｗ
いないわけではないが、普通自分名義で自家用車を買って、運転手も自分で求人出して雇うなんて面倒なことするわけねーだろｗ

普通ハイヤーは法人契約するからじゃね？

通勤に原付使ってますが何か？

>>454我社は秘書課運転手がいてますが。


自分のキャパで物事かんがえるなよ。

>>457が何を言いたいのか分からない

53キロだしててネズミ引っかかりで罰金１万ｗ

30キロで走られたら危なくてしょうがない。
ひっかけそうだよ。

30Kmで走ってる道路に動くシケインがあるようなもんだからな

>>460
4km/hで歩く歩行者も危なくて
15-20Km/hで走る自転車も危なくて
原付も危なかったら走る道は高速道路くらいだぞ？
それでも最低速度は50km/hだから低速な車輌がいたら
引っかけそうなのか？（ｗ

とりあえずアンタは運転適正ないよ

>>462
>4km/hで歩く歩行者も危なくて

50Km以上制限の道路で歩行者分離されていない道路は無いはずだが？

>15-20Km/hで走る自転車も危なくて

自転車は実際危ない。なので車の流れが速い道路では敢えて歩道を走る自転車は非常に多い（ルールを守った方が危ない）し
Ｋ察が見ても何も言わない

>原付も危なかったら走る道は高速道路くらいだぞ？
>それでも最低速度は50km/hだから低速な車輌がいたら
>引っかけそうなのか？（ｗ

高速に「最低速度」が設定されている時点で車両の速度差は危ないと認識されている事が分かりそうなもんだが

>とりあえずアンタは運転適正ないよ

ルール上の問題点を個人の運転技量の問題にすり替えているのは詭弁以外の何ものでもありません。

>>462
> 4km/hで歩く歩行者も危なくて

車道の真ん中を歩行者が歩いたら危ないに決まってるだろｗｗ

>>460
マジで40km前後で走ってて引っ掛けられたことある。2回。
2回ともドライバーは逃走ｗ
うち一回はモロに立ち木に激突したんだけどね。

まあ事故起こしたら逃げるわな。普通。

>>462
自転車はね、「夜間」に「無灯火」で「逆走」してくる奴のなんと多いことか・・・
正気とは思えない
俺をハネてみろ、お前は務所行きだぜ、という挑発か？あれは

>>466

はねる？
おまえ、ばかだろ。死ね。by 日本人全員

↑意味がわかんないんだけど？

>>463
日本は広いんだぜ
センターラインも街灯も歩道も無いような田舎の舗装路は
速度規制もなく法定医速度で
歩行者、自転車、原付、農耕機、牛車と混走状態でも
秩序とマナーで安全を支えてるんだよ

先日住宅地で通学児童がひき殺され
速度規制がない60km/h道路だったということで
マスコミが広く調査したが全国の住宅地や田舎の
道路のほとんどが法定速度規制だったので唖然としたのは
記憶に新しいと思うが？

>>469
なんだ田舎の話か
滅多に車の通らない道路で危険状態が放置されているからといって
ルール上危険状態の放置が好ましいという結論にはならないと思うが。

しかも
>先日住宅地で通学児童がひき殺され
>速度規制がない60km/h道路だったということで
>マスコミが広く調査したが全国の住宅地や田舎の

貴方の車も歩行者も（速度差のある）バイクも問題なく安全に走行している
と言う主張と、自ら矛盾してる事書いてるんですが・・・・

>>470
ばか？
そういう生活道路が数え切れないくらいあるなかで
ニュースになるような事故は数十年に1回もないってことだろ
しかも半分酔っぱらって寝ていたような運転者
毎日そんな速度差のある生活道路での事故報道を聞くか？

それくらい速度差のある生活道路で多くのドライバーは
何も問題なく安全に暮らしているということ

>>471
何一つ>>463に反論できていませんよって事を言っているのだが

つーか「数十年」って頭大丈夫かｗ

>>468
> ↑意味がわかんないんだけど？

余計 重症だ。早く死ね。by 日本人全員

>>473
俺は、おまえに日本を任せた記憶が無い
一人減らしておけ
もしくは、委任状取りに来い。

だから、原付を無くせばいいだけだろ？

原付免許って要らないだろ？

463は正論だな。

462はあまりにも稚拙。

ためしにさっき連れの原付借りて30キロで走ったが普段車にのりなれてるせいかマジこわかった。
追突されるかとも思った。やっぱ30キロ制限はよくない。
第一危ない。

>>478

だから、そんな危ない原付きはいらないってことだろ。
無くなればいいのに。

↑
お前が無くなった方がいいと思うよ

>>479
30キロ制限が危ないってことだよ。
理解力なさ杉ｗ

原付をすべて３輪にすれば少しは安全に…ｗ

>>481

３０キロ制限でしか走ることが許されない原付きが危ないって事だろ？
危ないから原付き廃止でいいじゃん。

>>483

あなたは意味不明な脳内妄想を繰り返し報道し、自己の利益のためだけに他人を攻撃して優越感を得るヒットラー以下の変態鬼畜です。
大勢の人間が あなたに死んで欲しいと心から願っています。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

>>482
2輪乗ったこと無いでしょ？

>>483
車自体が危ないので（交通事故による負傷者数年間95万件100万人以上）、2輪4輪関わらず車を全て廃止でいいですね

自転車イラネ、歩行者邪魔、軽うざい

↑
コイツが一番うざくてジャマでｲﾗﾈ

>>486
いいの？

俺はいやだなあ。

>>489
自分が使っていない＝自分に関わりがない＝無くなってもおｋ、つか無くせ
ってアホな主張してる自己中短絡君を皮肉っているだけかと

>>490

いや。
時速３０�qでしか走れないような原付きはいらないという、>>1と同じ意見かと思うが？

>>487
> 自転車イラネ、歩行者邪魔、軽うざい

あなたは意味不明な脳内妄想を繰り返し報道し、自己の利益のためだけに他人を攻撃して優越感を得るヒットラー以下の変態鬼畜です。
大勢の人間が あなたに死んで欲しいと心から願っています。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

>>487
ネット弁慶様の言うとおり

ネット弁慶、コピペじゃなく自分の言葉で書けるように努力しようね。



評価65点

>>482逆にカーブの時危ない！

ﾃｽﾄ

>>485
600ccに乗っていますが…
前に原付き乗ってて、そう思っただけです。

>>494
オート３輪みたいなのは分からないけど、バイク型の３輪はカーブではむしろ安定してるよ（構造を見れば納得出来るはず）

ピザ屋の三輪曲がるとき苦しそうに見えるのは俺だけ？

あれはキャノピーがあってトップヘビーだから
慣れたらなんて事無い

と、昔ピザ屋のバイトしてた俺が言ってみる

　漏れの自家用はジャイロだから、屋根無しでボトムヘビー
なんだよなｗ

　カーブではハングオン！！

アホが多すぎですぅ＞＜

>>501
キミが氏ねば取りあえず一人減るよd(^-^)

のバギーはどこに売ってますか？

大きなバイク屋なら売ってますが…

http://www.futsugou.jp/

だからムダに排気量でかいバイクや一人乗りの
自動車はやめようぜ。

原付で十分なら、それをうまく活用できるように
すべきだよ。

原付は、寒いからヤダ

ぼけ

原付きは全て三輪でｵｹｗ

優位なメスと劣位なオスの歴史

生物：生活能力のあるメスが生活能力のない矮小なオスを養う関係は生態系にはいくらでもある
それで、受精卵ができて、オスの精子が必要なくなる
すると、どのオスも追い出されるか、殺されるか、
メスの体内に吸収されるかのいずれかの運命になる

人類：人間も古代ではメスが優位
一例：アマゾンは狩猟民族で、狩猟の女神アルテミスを信仰していた
女のみの部族であるため子孫を残すためには男が必要である
このため時折捕虜として男を連れ帰ることがあった
捕虜となった男は全裸にされ手枷、足枷がつけられ子作りの道具として多数のアマゾンによって嬲られ精を搾られた
その結果、すぐに発狂するか廃人同然となり、男性機能が役に立たなくなった者から順に絞め殺された
男児が生まれた場合は即、生き埋めにして殺すか、不具として奴隷とする
女児の場合はそのまま戦士に育てた
こうしたメス優位な社会が古代ではごく当たり前であり、男は女に約5500万年間虐げられてきました
メス優位社会は母なる大地（女神崇拝）、自然崇拝が基本です

メス優位がオス優位？になったのは、キリストや仏陀や孔子などの男尊女卑思想登場前後からです
オス優位？社会は父なる天を崇拝、文明マンセーが基本です

ところが、昨今はフェミニスト（女尊男卑思想）によりまたメス優位となってきました
それにつれてメス本来の凶悪性が出てきました（オス優位？な時代ではおとなしくしていただけ、殴られちゃうからね
これらは、妻の夫殺しが年々ハイスピードで激増している事からも分かります
鬼嫁、熟年離婚、女だけ過剰な保護、貢ぐ君、不幸で悲惨な結婚生活、女子にのみ甘い判決、豪華な女子刑務所、金銭搾取、女優遇マスコミ、他多数

女の子は優しい？か弱い？（笑）メスは本来凶悪です。今後、更に男性差別が激しくなっていくでしょう。最終的にオスはメスの奴隷になります
オス優位な仕事場も、今後はどんどんメスに奪われていくでしょう（3k労働や兵役は残してくれるでしょうが・・・
こうして地位も経済力も生活力もやる気も無くしたオスをメスがどのように扱うかは上記を見れば分かります。
男性諸君！恋愛（避妊ＳＥＸ）は楽しみつつ、不幸で悲惨な結婚生活は回避し、約5500万年間の恨みを晴らそう！

アホばっかしだな、このスレは。しかし、お前ら頭大丈夫か？

お前よりはまともだょ！

↑いや、わからんぞ〜。
お前ここの常連か？ただのとおりすがりならまあ、そうかも知れんがな。過去レス見てたけど、ホントにアホばっかしだぞ。

荒らすのなら他に行ってください。
バイバイ

原付きって二人乗りすると罰金なんぼ？何点引かれるの？

原付２人乗りダサイ

そうなんだけどね…免許無いの…

この〜やんちゃ坊主なんだからぁ〜
ってか無いなら点数やら反則金関係ないんでねえの？

免許ないのか？しょうがないなぁ＾＾

で済む予感！

友達が持ってるの☆

君も早く取りに行けよ！一発で楽チンだから…あややは何回も落ちたらしいがな…不細工だけじゃなく頭までワリイ

まぁ、ｵﾏｲらは三輪がお似合いだよｗ

ほんでいくらまた何点引かれるの？

原付の制限速度を上げるんではなくクルマの方を下げることになるやもしれんな
つーことで原付の最高速は１５キロくらいでいいんじゃないか？

ttp://www.asahi.com/national/update/0126/TKY200701260285.html
埼玉県川口市で昨年９月に保育園児４人が死亡、１７人が重軽傷を負った事故の遺族らが、
「全国の速度標識のない道路を時速３０キロまで引き下げて欲しい」と警察庁に要望している。
制限速度が設定されていない市道については、時速３０キロに制限することを
埼玉県公安委員会が決めている。早ければ今年の３月には標識が設置される。

現在は市内全域40キロのところにすんでいるけれど、
10キロ変わったらどうなるんだろうな？
市街道では、50キロか60キロが多くなっていっているんだけれど、
なんだか反対だね。30キロのところ一箇所だけ俺の住んでいるところの
近くにあるんだけれど、30キロで走っている人見たことない。

それに人にぶつかったら同じような怪我しないのか？

車は１５キロオーバーで走るのが普通だからねぇ
小道では四輪は停車させづらいし、相変わらず原付狩りに終始するんだろうな＞３０キロ制限

>>525

死ね。by 日本人全員

byって…笑ったお前の顔より笑ったよ

原付ジャマくせ〜

車は「道路交通の実情をかんがみて」法定速度をアップさせる検討が
警察庁内でなされてるよ。一般道上限７０キロくらいになるかもよ。
それと同時に赤丸標識の規制速度も１０キロずつ底上げされるかも。

原付の法定速度までアップしてくれるかどうかは・・・微妙やね。まあ
根拠が「道路交通の実情を〜」なら、アップが妥当かもしれないが。

げんちゃは痛いよナ！裏街道走行を奨める

原動機付き｢自転車｣なのに、刑法の業務上過失死傷罪では
｢自動車｣の範疇に入れられてる。なーんか矛盾してるんだよな

>>531
原動機付き自転車は自転車ではないことはわかるよな？

名前は似ていても法律では別のモノ

>>1
ざまあみろ

原付は、軽車両の部類

あんなショボイもん乗らんければいい。

いやいや・・・原付は便利だよ〜＾＾スピード違反で捕まりやすいけど。
裏道走れば問題ないし！
通勤はもっぱら原付で〜す！経済的だし、通勤時間短縮にもなるしね！

軽すぎてふらつく以外

邪魔だから歩道走ってくれ原付は

そりゃ無理だ。
原付で歩道走ってタクシーと事故った人いるけれど、
タクシー無罪になったよ。

原付を掃討するのならそれでおいいのか？

自転車の方がジャマだろ

そう言えば自転車って、小・中学生のほうがまともに自転車乗っているんだよね。
高校生ぐらいから無茶な乗り方が始まり、大人になりゃ最悪。
交通安全教室、大人にも義務付けするべきだよな。

小・中学生にはあるんだからね。義務ではないらしいけれど。

バイクと違って引っ掛ければ死ぬからね
ライトもつけずに全力で逆走するのは自殺志願？

バイクのスタンドに足引っ掛けて転んで死んだら誰の責任？

自業自得

>>531
ちなみに自転車も軽車両だから歩道は走っちゃいかんざき

許可されている歩道が大半を占めています。

>>546
こないだの自転車等に関わる道交法改正案での
データでは走行可の歩道は2-3割じゃなかった？

そうなん？
俺の周り走行可が多いものだからごめん

まあ実際一時停止違反やらスピード違反やら右折禁止にとらわれる必要ないからな
電動自転車の方がマシかもしれない、と１ヶ月で２回切られた俺がいってみる

５０ccで２５０ccあたりをカモりたい！！
気分いいだろうな〜

気持ち良いのか？頭悪い〜

地球温暖化で原付が見直されます。

　原付はＤＱＮの乗り物という認識が広まり、一般市民層で原付を
使用していた者は近距離派＝電動自転車、遠距離派＝自動二輪
へと利用実態に応じた２極分化が始まります。

たったさっき白バイに捕まった。20キロオーバーで１万円！
つーか国道でまわりがガンガンとばすところでどうやって30キロで走ればいいんだ？！
マジで追越しざまに跳ねられるぞ！
白バイの馬鹿ポリがまず命を張って手本を見せてみろ！！(ﾟДﾟ)
マジで警察死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

その気持ちわかるわ

ピンクナンバー取れよ池沼

てか、パトカーなんかに捕まるなよ
逃げりゃいいんだよタコ

チャリンコで５０近く出したら怒られるんかな？

怒られるよ。

自転車のスピード出し過ぎわ怒られるヶド捕まらなぃょ！原動付のスピード出し過ぎわ逃げょ！

原付のらなかったらいいじゃん。単車買え貧乏人

法律上カメラ撮影してはいけないことになってるから、逃げ切れば証拠残らないんだよ
ナンバー隠さなくてもおｋ

原付で行くと危険と分かってるなら行くなよ。

>>562
そんな法律無いよ

無差別に撮影て検挙したり軽微な違反で撮影することは
プライバシーの保護と比較してプライバシーを優先させる
「判例」があるだけ

個別なら撮影して検挙可能だし
犯罪検挙は目撃証言で有罪にできる

>>562
ﾊﾞｶ晒しage

ロードレーサーとかピスト車なら高い。ロードだと１００００００円のとかあるしな。平地ママチャリだと５０はなかなかでない>>561

単車で30キロで走ってる俺が来ましたよ

いっぱぃ釣れたﾜﾛｽ

明らかに原付と分かる車種（ビーノとかチョイノリとか）は不利
遠めにカモと即分かるため白バイに常にマークされる
1年で新車が買えるくらいの金をポリに収める羽目になる

ビーノは125まであるで

>>1
原付の制限速度30km/h規制はとても妥当。

理由：
原付オーナーのほとんどは馬鹿ばかりだから。
頭が悪い＝処理能力が低いので、30km/h以上の速度で
走らせるのは基地害に刃物。


以上です。

俺は150CCのビーノ乗ってるよ やっと100Kでるが、高速道路は怖いがね

メーカーが30キロのリミッターつけろ。

とりあえず40キロまでなら白バイもスルーするだろ

　ノルマ回収月間だと容赦ない

昔車の多い幹線道路を30ｋｍで走ってたら、後ろからパトカーが来て
「車の流れに合わせて走りなさい！」と拡声器で怒られた・・・・。
原付に見えなかったのかな(´・ω・`)

>>576
それ罠

法律が時代に合ってない。昔の砂利道の時のまま何十年もつづいてるから。今、道も綺麗やから50KMでもいいと思う。

法律が時代に合ってない。昔の砂利道の時のまま何十年もつづいてるから。今、道も綺麗やから50KMでもいいと思う。

それやったら、警察の儲けが減るからだろ。
わざわざ捕まえやすいように二段階右折かも作ったのに。

>>1 お前の頭がおかしいｗ
法律を理解しろ

>>579

今の時代なら、原付き自転車制度はいらないだろ。
原付免許を廃止すべきだな。
自動二輪に乗ればいいジャン。

原付廃止したら違反キップ収入が三分の一に激減するぞｗ

確かに

>>583
駐車違反を厳格に取り締まればもっと楽に稼げるじゃん。
いくらでもあるぞ。

車は相手が集団だし、タチの悪い奴もいるから
ポリ一人では心もとない
原チャリは主婦・学生・ニートと基本的に逆らわない奴ばかりだから
高圧的に出ても反撃されない

気合いで逃げ切れ！
かち上げナンバー装備は基本やぞ！ヤンキーだけじゃない
白バイ以外は逃げ切れる！
白バイに追われたら降参すべし
ババ単及びパーカーはおちょくれる

初心者講習でガッポリ、違反者講習でガッポリ

まぁ、原付きは捕まるためにあるのさｗ

↑俺もそう思う。
原付みつけたらポリよろこんでついていくもんな。

年末年始は金稼ぐ為にポリスは容赦無いと聞いたんだが
本当か？

30Km制限がいやなら、単車に乗ればいいのに...φ(.. )

>>592
単車の意味わかってないだろ？

側車（サイドカー）の付いてない二輪車を単車と呼ぶだけで
50ccでも機能的にはバイクだしサイドカーも付けられないことは
無いので
単車といえば単車の仲間

>>591
　そは本当ぞ。

　金稼ぎというよりは対外的な活動アピールの色がある。
　年末は「歳末交通安全運動」、年始は「出陣式」みたいな
感じで。漏れは新年最初の「交通安全ゼロの日」１月１０日に
いつもやらん場所でのネズミにやられた。

　ちょうど今頃、年度末にも年間予算に計上されている
反則金収入の穴埋めか、検挙目標管理（ノルマ）件数消化
のためか、やはり取り締まりが多くなるとの事。

原付きはニートの乗り物ｗ

違反で徴収する金額は予め決められてて予算化されてるからね
なので１年通して予算分だけは捕まえなきゃならない（事実上のノルマ）
いざとなったらいつでも捕まえられる原付は非常に便利な相手
そんなわけで３０キロ制限は解除するわけにはいかない
（建て前は技能講習義務付けだが、本音は無理な要求で現状維持）
原付もある程度車の流れに乗ったほうが安全なんだけどね
警察の本心は安全より金、美味しい制度を変える気はさらさらないってこと

道路工事も同じようなもの

罰金は国庫の一般会計
反則金も国庫だが事実上は都道府県単位の
地方自治体の交通安全整備財源

結局権限を持って使えるのは都道府県単位の議員以下
庁職員
警察も地方自治体の下位組織になってるが横断歩道や
信号なんて関係ない

結局ノルマを科しているのは民間の代表者である議員各位
名目は交通事故抑止で全国ランキングの下位を狙えという
命令で結果的にランクが高ければ取り締まりが甘いという
圧力を都道府県警にかけられるだけ

ノルマがイヤなら議員に私達の街は事故が起ころうが死人が出ようが
交通の円滑化優先で願いますって頼め

およそ交通の円滑化から、かけ離れた
金の為の取り締まりばかりやってるのに

＞事故が起ころうが死人が出ようが
＞交通の円滑化優先で願いますって頼め

ってなんだ
意味わかんねーな

>>599
具体的に何を取り締まれば年間の事故件数を
半分にできるんだ？

神社に隠れて取り締まりとか頭おかしいだろ…
しかもあんなおじさん達に…くやしい…ビクビク

ｽﾋﾟｰﾄﾞ出しすぎて罰金…。納期は一週間…
一万はきついぜ。

>>602
おまえの原付自転車は、６０�`もでないのか

原付って雨の日とかチャリと見分けがつかなかったりするからな、
あまりスピード出してると挽きそうになる

↑視力検査をお薦め汁。

脳の検査もな

>>1 まっちゃんの雰囲気出せてない 痛い

原付が３０キロで走るのが危険と思うなら自動二輪の免許取って原２に乗ればいいじゃん
維持費もそんなに変わらんし、制限速度も一気に上がるし、左車線をビクビク走らんでも済む
原付で赤切符切られてクルマにも乗れないなんて事態も防げる

別に原付以外取っちゃいけないなんて誰に命令されているわけでもなし
小型限定くらい切符２，３枚の罰金払ったつもりで取れるでしょ

車のオマケで乗れるんだから贅沢言っちゃ困る
現状に不満があるなら上位免許取ればいいだけの話

>>595 ニートは原付すら乗れないよw

えっ？そうなん？ｗ

ニートはバスの乗り方もわからない

あぼーん

>>600
スピード違反で言うと車の流れを無視して飛ばすＤＱＮカーあたりか
車の流れに乗ってはしる４５キロの原付捕まえて交通安全って笑わせるなよってw

>>613
原付は車の流れに乗って走っちゃいけないじゃん。

だからそれがおかしいっての
歩道走らせろよ。または原付専用レーン作れ
そしたら制限速度守ってやる

歩道を歩いている人の身にもなれ、
だから原付バイクは自分勝手だといわれる

＞そしたら制限速度守ってやる

こんなヤツばっかなんだな。原付乗りって。
だから、原付免許＝電動アシスト自転車でいいんじゃないか？

普通二輪の免許取って
原２スク以上に乗れば良いのに……
同じ１６才でも原付小僧とライダー小僧でも違うな

原付は車を守る盾なんだよ。白バイからね

非難してるヤシ、原付がなくなったらどうなるかわかってんだろ

原付は２馬力まで、４５キロリミッターを付ければよい
もちろん３０キロ制限、国道は走行禁止
ちょっと駅までとか新聞配達だったら遠乗りする必要ないでしょ
チョイノリで十分だよ

それ以上に乗りたきゃ小型取れ

アポ言うな、車、中型、に乗ってても明らかに原付の30キロはウザい、原付乗ってる本人も怖い、交通法に問題が有るのは誰が見たって明らかだ、

追い越しできない微妙な道幅の道路では
原付は車の流れに乗って５０キロ程度で走ってほしい
今の原付なら楽勝で安全に出るスピードだ
でなきゃお互い危ない
でもそんなとこに限って警察がコソコソ隠れてカモの原付捕まえてるんだな
それで原付もびびって３０ちょいでとろとろ走る
こっちは対向車を気にしながら原付のうしろで抜くタイミングを計らなきゃならん
もうウザくてたまらないし危険だろ

原付ははねても罪に問われないってばっちゃが言ってた

可哀想に脳がスカスカのばっちゃなんだな…

>>622
自転車が走ってたらどうするんだ？
跳ねるのか？

実際に原付はねたら犯罪者か殺人犯。
できもしないくせにﾜﾗ

>>625
自転車は反対車線に作られた歩道走ってますから

普通二輪以上の免許持ちの原付叩きは尋常ではない

>>627
普通に同車線を逆走してきますが何か？

1>>
それ、解る気がする。
だってロードレーサーよりも遅いんだから…
かといって歩道を走っちゃいけない。
だから30キロ制限はかえって危ないと思う。

>>630
たしかにWWW ロードレーサーで毎日駅までいくけどスピードメーター40は軽くこしてるからなWWWWW
原付30はおかしい

原付とって、その後普通免許とって、原付で30�`オーバーしたら乗れなくなるのは原付だけ？

>>632
両方だよ

さんくす

たまたま。あしからず…。原付30は遅い。遅くても40〜50ぐらい出さないと渋滞必死。

>>635
歩行者も自転車も原付も自動車も
同じ道路を通るんだが
自転車も歩行者も4-50Km/hで疾走しないと渋滞になるのか？
子供や年寄りは必死だな

歩行者と自転車を避けられるなら原付も避けられるだろ

自転車は歩道を走る事も出来るが、原付は車道を走るしかない

>>637
バカ？
免許持ってるのか？
自転車は特別に許可された歩道以外は走れず
基本的には車道

全国すべての道路に隔離歩道や自転車可歩道が
あると思ってるのか？

>>638
書いていないことまで妄想して馬鹿呼ばわりって痛くないか？
>>637
のどこに貴方がいっているようなことが書いてある？？？
歩道を走ることも出来るとしか書いてないだろうが。
反面、原付は特別に許可された歩道なんて聞いた事ないけれどね。

点数かせぎの、おまわりだらけ。。。これでいいのか。。日本。。。

四輪の運転手もも原付の運転手も３０キロでは危険だという共通した認識はあるんだよね？
だったら原付は廃止すればいい

無理に命がけで乗ってもらう必要もないし誰に頼まれたわけでもない
危険だとわかっていて幹線道路走るのがいけないんじゃね？

危ない！！と、予め分かっているのなら、そういうところは乗らなきゃいいじゃんよ。
事故になって、いくら相手の方が悪くても、身体が負傷したら絶対に割に合わんぞい。

運転技術の上手いヘタもあるが、キケンなところに近づかないようにする、
というのも、運転の上手い人はキチントやっているのよ。

法定３０�`じゃどーのこーの、とか言うのも多々いるが、日本は法治国家だから法律に違反した者は国家が鉄槌を下すんだよ。

原付より
名前は知らないけれど、四輪でお年寄りが乗って、
とことこ走っているやつが今あるでしょう。
あれの方が迷惑。

速度計はどうして６０ｋｍまであるのでしょう？

日本で一番勾配のきつい坂を法定速度で登れるであろうとされる基準…
結構、あやふやな決め方なんよ。
車などの180�`もそう。

あやふやだったんですねぇｗ

>>643
３０までしかないなら、１００キロで走っても３０でしか表示されないじゃん。

↑
アンカーミス
×>>643
○>>644

原付自転車廃止

原付自動車誕生

>>650
既に有るけど普通自動車免許必要

今日一時停止してないの見付かって２点減点

原付一輪車誕生

初めて白バイが原付以外を捕まえてるの見たよｗｗｗｗｗｗ白バイﾏﾝｾｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

違反をして減点されたなんて羨ましい

原付ってガソリン入れる時原付降りるの？

普通降りるだろ

タンクがマタの間にあるバイクスタイルで
フルサービスGSなら降りないよ

でもそれでバイトの女の子に入れてもらったりするとなんだか恥ずかしいのはおれだけ？

たまにブラが見える

ところで、パトカーの屋根に付いてるスピード計測器(？)って、２輪も計測出来るのか？

----これは陰謀です----

下記の医者の娘さんは、日頃はブランド物を重装備してボルボを乗り回しておりますが、
貧困問題や難民問題のプレゼンテーションをするときだけは
地味な格好を装っている　たいへん良識ある女性です。
また、高橋の愛ちゃんらの陰口を言いふらして追い詰めた　たいへん心優しい女性です。

☆TPOに合わせてブランド物と地味な格好を使い分けているか、みんなで見てあげましょう。
☆人の陰口を言っているか、みんなで見てあげましょう。


＞　xxxxxxxxxxxxxxxxx 副代表：xx　xx（xx勤務）
ttp://www.xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

x字は個人情報。


↑最近２ちゃんねるで、このような書き込みが目立っている。
→この書き込みは、陰謀である。←
目的は、いくつか考えられる。
この書き込みは、組織的なものであるが、同時に、個人にたいして、同様、嫌がらせが組織的に行われることが考えられる。


結果、２ちゃんねる運営が、訴訟を受け、２ちゃんねるがつぶれることにつながる。
中傷そのものが、該当個人に対しての脅迫となりうる。

ひろゆき（２ちゃんねる管理人）は、こんなやり方で訴訟をうけまくって、借金だらけなんだ。

ひろゆきの借金（賠償金）はいくら？カンパのこと
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169180289/l50

２ちゃんねる管理者、敗訴４３件も制裁金４億円不払い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070305-00000005-yom-soci

２ちゃんねらーの全責任を被ってくれるひろゆきを守れ！外圧に負けるな！司法はくたばれ！
ひろゆきを守れ！外圧に負けるな！司法はくたばれ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1173154839/l50


・・・さて、するとカンパの総額は少なくとも４億円超ということになるわけだが・・・・

原付ってさ〜職質のかもにされるんだよなぁ
しまいにゃ車に乗ってないからだよみたいに言われる始末

おれゎ〜

車みたいな密閉した空間が嫌いなんだよ!!

>>664
オープンカーに乗れよ

>>664
一般者を改造して屋根取り払えよ
昨年末にスマ中居がされてた

さっき尾灯がオレンジ色だった為１点＆５千円の罰金。
高ぇよバカ

>>667
わざわざ変えるからだよ馬鹿

関西では大阪は40キロなら捕まらない。京都、奈良は捕まるみたい。

４０キロ台？

>>666それは
　マス掻き中毒居候
　マス掻き中学生居直る
　どちらでしょうか
　当方ニートにつき世情に疎い身の上、666という番号にオーラぢからを感じお尋ねしますた。

３０ｋｍとかで走られるとむしろ邪魔で危ないんだが。

原付の場合６０キロで走って捕まると免停だからなぁ。

原付の３０キロオーバーって免停なん？
やべぇ乗り物だな

普通にその超過じゃ免停だろ

は〜さっき捕まったorz
ホント30キロなんかで走れるかよ…
せめて40はいる…
車乗ってて30の原チャとか危なっかしくてウザいからな

そこまでうるさく言うなら
30キロ以上スピード出ない様に作れよな…
何で60までメーター必要なんだよ…

警察なんて金鶴だよな

今日ネズミ取りで一発免停。二回目。罰金はたしか5万くらいだったかな。
ある意味事故。運が悪すぎ。アホですな。

>>676
何キロでつかまったんだ？

ちょっと前の話だけど、自動車専用道路で、加速車線で「十分な加速」をしようとした所、走行車線との間をずーっと原付が低速でブロックしてて超キケンだった。
ちなみにその道路は原付取締りの名所。

何が安全で何がキケンかよりも、カネのことしか頭にないんだね。

車は無視で、流れに乗って走る原付だけを見てるね

後大型バイクもｽﾙｰ
白バイでは車を止められないんじゃないかと思った

そもそもおかしいのが、例えば車で速度違反で捕まったとする。
しかし、その時の交通の流れにそっていて、周りと同じ速度だった場合は無罪放免になるんだが、
原付は周りが６０ｋで走ってても３０ｋで走らないと普通にキップを切られる。
原付だけが「周りに合わせて」って言い訳が通用しない。
他の車は周りと交通の流れにそって走った方が安全だからと言う理由で見逃されるのに、
原付は周りと違う速度で走らないとキップを切られる。

何の為の法律だよ。

>>680
　自動車専用道路に原付が走ってましたかそうですか

>>682
原付自転車捕まえる法律だよ

>>682
警察が庶民から金を絞り取る為にある法律

もぅこおなったら、リトルカブをボアアップして、
ネズミにわざと止められ『ナンバー確認してから止めろ、ハゲ！』
と罵倒してやるしかないな。

昔30ｷﾛでﾘﾐｯﾀｰ効くﾊﾞｲｸ売ったらしいけど、売れなくて販売停止になったとか。白ﾊﾞｲの人が言ってた。
車も100ｷﾛでﾘﾐｯﾀｰ効かせれば、高速でｶｰﾁｪｲｽになる事なんてないだろうに。
借し金融と同じｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝだよな。

確かに原チャリ３０キロておかしいよね。
今の時代にはあってないような気がする。。
そういえば昔の車って１００キロぐらいで「キンコン、キンコン」って
警告音みたいなのなってたのを思い出しました。。

>>688
おかしいと思う？
おばちゃんドライバーや自転車にすら乗れない人も
普通免許取ればおまけで付いて来るんだよ？
しかも実技なしのペーパーテストでも原付は取れる
全員が貴方の様にスムーズに乗れて、30�`が遅いと感じる人ばかりでは無いんだよ

自分の価値観のみで語る典型的な例として捉えとこう

さっき猛スピードで車の間を縫っていく大型バイクと
それを必死に追いかける白バイを目撃したｗ
日曜の朝っぱらからカーチェイスですか・・・
で案の定、信号無視で突っ走る大型を捕まえられなかった様子ｗ

あんな危険な思いして切符一枚なんだから
白バイが原付だけ捕まえる気持ちも分かった気がする

そりゃそうだ。みんなで交通違反の逃走車はブチ当てて停めてもよいって法律を作ってあげなきゃ。この点に関しては警察はかわいそうだと思う。

30キロが遅い？二輪免許取ればいいだけじゃないの？嫌なら自分が議員にでもなって改正してくれ。

遅い→×
危ない→○

棲息速度領域や感覚的分野の話なので遅いでおｋ
訂正してる奴は自分の言語力と読解力を身に付けてから
書き込まないと恥かくよｗ

>>692
誰に対してのレスなんだ？
689は遠回しに同じ事言ってるんだよ？
別に左程遠くないけどねｗ

おまいらはまず免許より国語力を付けた方が良いｗ
ま、春だからな

つかさ、制限速度60キロにすれば九割がた速度違反で捕まる原付なんてなくなるんだよ。

３０キロ以上出る原付を製造しているメーカーを
スピード違反の幇助罪で告発しよう！

2段階右折しなかったところを白バイに見られて捕まりました。
二輪取ろうかな。

つかマジで原付最高〜

普通免許取るときに原付持ってなかったら原付講習会あるよね？

小型二輪以上の免許持ちは、原付であってもピンクナンバーにすればいいのにね。

残念だが小型二輪という免許は日本には無い

こないだ六本木通り法定６０キロを原チャリが５５キロで前走ってたので、私２５０CCバイク９０キロで抜いたらウーンサイレン白バイが―。
矢部えーと思い降りようとしたら、原チャが捕まってしまいました。ありがとう原チャくん。

原付以上に乗りやすくて小回りの利くいい乗り物なんて他にないだろ！
警察いるときだけ速度気にすればいいじゃん
なんで原付を敬遠するのか意味分からん。
もっと丸くなろうぜ

>>696ヒント：速度を30キロしかでないようにすると上り坂では20キロくらいしかで出なくなる。逆に上り坂で30キロしか出ないようにすると平坦な道では30キロ以上出る。

>>704

そこでリミッターですよ

ホントわ１００ｼｰｼｰのを５０登録してて３６�`オーバーですんごいごねて否認て形なんだけどもうダメ？？

>>704
ヒント：　300km/h出る大排気量車両でも30km/hで点火システムや
燃料噴射システムを止めれば30km/h以上でない
タイヤの駆動力が持てばどんな坂でも速度は落ちない
ただ下り坂の慣性走行ではブレーキを制御しないとだめだね

>>706
日本語でおｋ

我々、日本人の血税を貪り
不労所得で毎月20万円もの保護を受け
(納税、教育、交通、保険、他）それら全てを優遇されている
異常な「在日特権」がある事を知らない日本人が多すぎる。

http：「在日特権を許さない市民の会」会員募集中。

http:「韓国は『なぜ』反日か？」参照

ならぬものはなりませぬ〜