聴取会前に減免のために、だめもとでこんなことを

聴聞会･聴取会前に、減免・緩和のために、だめもとでこんなことをしてみましたという報告。こんなことをしたという前例をしっている。また、こんなことを実行した人はいませんか？ということについて語るスレです。
違反・事故自体は認めた上で、地域差もおいておいて、公安委員会・警察の判断の曖昧さもあきらめた上で、とお考え下さい。
スレ違いは原則放置で。
（ほかにも、スレはたくさんあるので）

以下の点を御了承の上で実行具体例・知っている前例・これから聴聞会を迎えるにあたっての実行案・だめもと実行の質問のある方のみ書き込み下さい。

①欠格1年くらいまでの累積点の緩和・減免のボーダーラインの聴取会該当者の、だめもと実行例・前例報告
（無免許・無資格・0.25mg以上の酒気帯び運転・飲酒運転・共同危険行為等禁止違反・死亡事故・ひき逃げ、あて逃げなどの悪質な違反・速度超過で80kmは、もともと減免・緩和が難しいらしい。）
②緩和・減免の最終結果よりも、減免のために、反省を伝えるために、どんな活動をし、どんな理由づけ、証明をしたか？
（減免・緩和の結果は、何が決め手で、そうなるか、こちらからは、わからないため。）
③人命救助の実績や、犯人逮捕協力の感謝状は、自分のタイミングでできないので、その時点からでもできる、わらをもつかむ、だめもとの行動について考える。
④『実はあまり意味がないのでは』『効果はないのでは』という論争、は今回は無しで。もしするのなら、『それよりは、こういったことをしたほうが、』といった、前向きな書き込みでおねがいします。

⑤聴聞会が、予想される人は、あまり時間がありません。『海外協力派遣にいけば？』とか、『国際ボランティアすれば？』といった実現の難しいひやかしも、無しでお願いします。
⑥違反や事故をした人は、みんな、少なからず反省しています。危険の度合いによって、欠格1年、2年、・・・とあります。
ボーダーラインの人は、反省の気持ちを少しでも伝えたくて、自分をいましめたくて、あれこれかんがえます。
実際、特例が通達で規定されていて、またそれとは別に、それぞれの公安委員会の判断によってそれぞれ、減免・緩和する場合もあります。
事故、違反のないドライバーは確かにすばらしいです。そういった人からは、減免・緩和は不快でしょう。
ただ、反省の気持ちを警察・公安委員会につたえるために、あれこれ、活動したり、いましめたり、印象をよくするため、反省の弁を考え、
「事故で被害者を生むかもしれない」「自分がいつか重大事故の加害者になるかもしれない」と、命の尊さ、交通安全の大切さを考えることは、
たとえ、減免の結果的に至らなくても、よい経験、よい意識改革になると信じたいです。
どうか、「そのままの処分を受けろ」とか、「平等に行政から処分されるべき事を・・・」とはいわず、あたたかく意見交換できるよう、おねがいいたします。

インターネット上でみつけた実行例です。
「交通安全の教則を手書きで書き写し、レポート用紙数枚で聴聞会時に提出。そして反省の弁を伝える」
これは、かなり少数派でしょうか？

市区町村の、消防局主催の応急手当の講習会に参加し、そのことを聴取会で話し、命の尊さを改めて考え・・・と、反省の弁を述べる
こういったのは、どうでしょう？

違反等の報告例のあるサイトで、
『これからは重大違反はしない旨の誓約書を自主的に書いて出す』
というのがありました。書き方のフォーマットや、効果のほどは、わかりません。

うちの近くの消防署では、応急手当の3時間の講習を受ければ、終了証と、テキストを無料で貰えるようです。
さらに、上級者向けの講習もあるらしいです。

事故遺児に寄付して、領収書を持参し、その話を・・というのを見ました。
しらじらしい気もしますが、よくある反省の伝え方なのかな？

基本的に公的な表彰、感謝状ってのが通例で持参を促してる
のに他の材料を持って行っても効果無し
手ぶらで行ったってほとんど減免されるんだから
何を持って持って○だった
何を持って行った×だったなんてのは
なんら根拠のないウワサにすぎないよ

故意の度合いが少ない過失での取消基準対象はほとんど減免
この場合事故と言うことになるけどな
反対に故意の速度超過や酒、無資格は厳しい
そんなもの大酒のんで運転してボランティア云々なんて通用しない
50年も貢献していれば黙っていても感謝状が出る
酒でも速度でも表彰、感謝状でほぼ減免するんだから
形を求めた方がいいよ
2度と使えないように裏判されるけどな

>8
「通例」のソース知りたいです。
是非教えてください。

減免については取消→免停が主のようだけど90→60ってこともあり得るの？

道交法改正前は、今よりもっと、緩和・減免が多かったらしいです。
今も、東京都・埼玉県あたりは比較的緩和・減免が多いらしいです。
しかし、よく神奈川県は厳しいと聞きます。
特に、福岡県、栃木県は問答無用の処分をすると聞きました。

>10
道路交通法改正以前は、東京都では、ちょくちょく、
90→60の減免もあったと聞いたことがあります。
2005年現在のその頻度はわかりません。

>>10
あるよ
俺は90日→減免→30日→講習→1日
はなから30日会場に30日日程で呼ばれていたからデキレースだが（ｗ

>>9
呼び出し状の持参品に表彰のたぐいが記載されてる
イッパツで減免だ
公式には上申書や嘆願書もありだが
弁護士を通じて作製したり同伴申請をだして連れていったほうが吉

サンキューです。
免停でもとりあえず駄目もとでやってみるのがよさそうですね。

なんかみっともない話だな。
潔さってのが日本人から無くなって、大陸的な粘りが出てきたんかね？
まあ、これはこれでｲｲことなのかもな（ｗ

>13
『90日→減免→30日→講習→1日
はなから30日会場に30日日程で呼ばれていた』
それは、５分５分事故などの点数抹消対象でしょうか？

>8
>13
あしなが育英会　自動車事故被害者援護財団
交通遺児育英会　交通遺児育成基金
とかいろいろあるようで、寄付をしたら、
感謝状が出るところや、お礼状が出るところや、領収書しかでないところがあるみたいです。

公益法人？財団法人？非営利団体？よくわからないですけど、公的風なところの感謝状とかってどうですかね？

98年ごろ、日産ドライビングパークってありましたよね。もうないですよね。
トヨタのモビリタとか、メガウェブの安全運転講習とか、
ホンダの交通教育センターとかって、終了証あるのかな？
そんなのを受けて、話すのとかはどうなんだろ？

酒気帯びで取り消しの場合、減免はまずありえないですか？

俺もついでに聞きたいんだけど、
無免許２年欠格が１年に減免されたなんて書き込みを昔見たけど、
そう言う事ってありえるの？

酒気帯びは減免はまず無理ときいたけど。

そうですか。。
どうもすいません、酒気帯びとスピードで点数１５点行っちゃったんだけどスピードの方を
減免してくれたりするんですか？

酒気帯びでも、前歴0で、事故被害者とかなしなら、
処分の比較的あまい東京都なら、1件だけ、聞いたことあるかも？
しらべてみます。
でも、私のイメージだと、可能性は１％未満のような・・・。

>22
おそらく、違反の項目をそれぞれについて減免するのではなくて、
取消の点数や、90日免停の点数に達したという事実全体について、
最後の反省の弁を聞く・・・という感じだと思います。

>20
2年→1年
前例聞いたことあります。

>>25
情報サンクス。
実は俺来週聴聞で、点数的（２６点）には２年欠格なんだよね。
そう言う前例があるなら少しは希望が持てるかな。
でも住んでる所が神奈川なんだよな…（つД｀）

ただ、
無免許・無資格・0.25mg以上の酒気帯び運転・酒酔い運転
共同危険行為等禁止違反・死亡事故・ひき逃げ、あて逃げなどの悪質な違反
速度超過で80kmは、もともとかなり減免・緩和が難しいらしいです。

>22
22さんの場合は
酒気帯びは、0，25未満ですかね？

>20
>26
何県の話か分かりませんが、一件書き込み見つけました。

「私も人身事故で安全運転義務違反２点＋事故点数２０点を起こしました。
その他に、シートベルト違反１点、通行禁止違反で２点の計２５点。　前歴なしで、
欠格期間２年の取消し処分の予定でしたが、有り難い事に２年から１年に減刑して頂きました。」

ただ、これは、2002年の話らしいです。
2002年6月ごろから、減免・緩和が厳しくなったと聞きます。

>19
>22
酒気帯び、１件だけ書き込みみつけました。

『１２月８日に酒気帯び、及び速度超過で１４点。
１２月１０日に信号無視で２点。いずれも原付による違反でしたが。
前歴０の累積１６点で、意見の聴取に行ってきました。
免許取り消しは免れました。
僕の場合、酒気帯びと信号無視の順番が逆であれば、もっと厳しかったと言われました。
これから長期免停（180）の期間充分に反省していこうと思っています。』

これは、2003年の鹿児島らしいです。

>19
>22
酒気帯び、もう１件見つけました。

「私は速度違反１２点、酒気帯び６点を立て続けにしてしまいました。
飲酒や過度の速度超過が絡んでいると、減軽されないと聞いていましたので、取り
消しを覚悟していましていました。
先月、聴聞会に行きました。個室で一人ずつ聴取が行われ、反省している事を伝え
たところ１８０日免停にしてもらえました。
おそらく、その違反の前まで３年以上何も違反がなかった事を考慮してもらえたような気がしました。」

これは、2004年、愛知県らしいです。
東京の事例は、まだ見つかりません。

>19
>22
酒気帯び、東京見つかりません、勘違いだったみたいです。
代わりに三重県見つけました。

『前歴なしで　平成15年4月　信号（点滅）　2点
　　　　　　　平成16年3月　酒気帯び　　　13点
意見の聴取に行ってきました。
自分は酒がらみだったのであきらめてましたが、なんと・・減免された人の中に入りました。
担当の方も「非常に珍しい」と言っておられましたが、なぜそうなったのかは自分でもよくわかりません。
ただ「非常に・・」と言われるだけあって基本的には、やはり酒がらみは、かなり難しいと思います。
今回、決定打はなんだったのかはわかりません。　ボランティアで表彰されていたのと、
違反と違反の間が約11ヶ月あったので、それへの考慮はあったのかも知れません。』

酒関連の減免の前例は、私は3件しか、みつけられませんでした。
まさに、1％といったかんじなのでしょうか？

28さん、遅くなりました、0.25以上です
その他は、スピードで一週間後に2点です、後は、前にも後にも無しです
僕の場合警察に間違えて説明されました、6点で30日免停って言われたんです
13点と6点を間違えるなんて、納得行かないです！

6点と13点を逆に間違えられた場合でも納得できないと思う？

>>33
つーか酒飲んで運転しといて偉そうな事言ってんじゃねーよ

私のケースを報告します。
昨年１１月高速にてオービス２連発で１２×２＝２４（前歴なし）
で今年２月評判の？神奈川県二俣川の聴聞会に出席。
百人はいた取消対象者にうち軽減されたようだったのは２年から１年が数人？、
１年から免停へは３０台と思われる女性一人でした。
非常に厳しかったです（２種の人も）。
聴聞の時間は早い若者等は２～３分の人から２０分以上粘っていた人も、、
私も２０分弱は上申書を用意して申し上げ？ましたが、
駄目でした。。。
２４点ではあと１点で２年に相当し、軽減は無理と言われました。

>>16
10:0事故だよオカマ。それと累積ちょっと持っていた
ただ自動車損傷がまったく皆無なのに
重傷ゴネゴネしてたからな
業傷は当然不起訴

点数はまったくまけてくれないんだよ
処分をまけてくれるだけ
14点でも6点でも前歴1になったら同じでしょ
だから点数は負けないで日数をまけてあげることで帳尻を合わす

>35
>偉そうな事言ってんじゃねーよ

そういう言い争いは、やめましょうよ。
飲酒でも、軽微な違反でも、
減免されたいのは、みんな同じなんですから。

>37
すごい！
2ランク減免でしょうか？
それなら、かなり珍しい。さしつかえなければ、都道府県は、どちらでしょう？
2002年6月以降でしょうか？
詳しく「37」さんの減免勝ち取りの詳細を教えていただければ、幸いです。

聴聞会自体は、あったのでしょうか？
個別面談のような交渉でしょうか？

「37」さん自体は、特に何もしなかったのでしょうか？
それとも、反省の弁・嘆願書・感謝状等、いろいろ対応されたのでしょうか？

>37
>「累積ちょっと持っていた」

どうやって、まってもらったのでしょう？
コツがあれば是非。

>「業傷は当然不起訴」

不起訴の内容は、教えてもらえたのでしょうか？
起訴猶予、嫌疑不十分、嫌疑なし　があるらしいです。（ほとんどが起訴猶予らしい）
私の時は、教えてもらえませんでした。不起訴処分通知書ももらえませんでした。
37さんは、不起訴処分通知書を受け取れたのでしょうか？

>22
>33
前歴0で
酒気13点が先で、スピード2点が、後ですね？
それで、無事故無違反無処分期間がかなりあるなら、（ゴールドならもっといいが）
減免の奇跡がおこるかも？
可能性は、いぜん低いですが・・・。
でも、前例と、結構似てますね。
福岡県、栃木県、神奈川県、兵庫県、広島県、熊本県、千葉県、でないことを祈ります。

>33
>僕の場合警察に間違えて説明されました、6点で30日免停って言われたんです
>13点と6点を間違えるなんて、納得行かないです！

お気持ちはわかります。腹立ちますよね。こちらには点数は重要ですもんね。
でも、0,25以上だったのは、間違いなかったようですから、
いい間違いについては、あきらめましょう。　くやしいけど、ここは気持ちを切り替えて、
みんなで、どうやって、反省の弁を、反省の行動を伝えるか、考えていきましょう。

聴聞会の前に、補佐人出頭許可を免許センターにお願いすれば、
聴聞会に補佐人を同席できるようです。
弁護士を同席させる、金銭的余裕がなくても、
会社の上司を補佐人として、同席させる人も中には、いるようです。

例えば、上司にお願いしたなら、
当日、聴聞官から「補佐人の方から何かありますか？」とあったら、
補佐人から、違反者の私生活や、仕事状況に関して、
「日ごろよりまじめに働いており、周りからも信頼も厚い人間である・・」
のようなことを、いってもらえれば、良いのかもしれない。

効果は、不明ですが。

>22
>33
『二日酔いの場合、事実なら考慮される余地は有ると思う』
という、うわさも、あります。
本当かどうか、わかりませんが。

JAFの安全運転講習って、行ったことある人いますか？
あんなのって、聴聞会でアピールするのは、どうなんだろう。

一応、行くだけ行こうと思う、俺、町で不審な動きしてる人を警察に連絡して疎の人を捕まえた時に貰った、警察のマークのゴールドのテレホンカード持っていこうと思う。
あれって表彰状とかじゃ無いからダメかな？

>46
効果は、わかりませんが、事実なのですから、アピールして、悪印象をもたれることは、無いでしょう。
でも、反省の話の流れで、自然にその話題にもっていくとき、どこで切り出せばいいか、微妙ですね。
しかしながら、アピールしたいところですよね。

>>39
さいたま2002以前
中長期は鴻巣短期は大宮で最初から大宮呼び出し
加点については軽微な案件だったので大きく加点される
とはおもわなんだから不自然さは無かったのだが

窓口のオッサン曰く
資料を詳細に見聞しましたがオタクさん本来免停というのも
忍びないですが被害者が長期治療と言うことで10-11だか
加点となり今までの累積分も含め中期対照なのですが
事務的に点数は累積はさせて頂きます
しかし短期免停に減免しますので今回講習を受けて頂き
翌日から運転できますから
前歴に付いては1回で6点でも14点でも処分明けの状態は
同等ですから了承して頂きたい

書状は取消まで持っていかねーよ
1回しかつかえねーもん
もったいないから
事故は80コルベのサキッチョの尖りが相手の樹脂バンパーを押しただけ
両車全くの無傷でFRPの▲先の塗装も無事
だけど被害者重傷
会社休んで1ヶ月だか2ヶ月だか通院と自宅療養（ｗ
当然バンパーアッシー交換

他にも家裁の判事無罪判決（無罪による無処分決定）もらって
判事に停止もカンベンしてもらってよーって言ったら
公安委員会つついて累積抹消して90日停止を回避したことあるなぁ

みんな見てる前で表彰状だのテレカだの恥ずかしくないのかよ！
上司に「周りから信頼が厚い」とか言ってもらうのもどうかなと思うが。
ちなみに俺は反省してますの一言で２ランク減免だった。

>>49
言葉だけで２段階ダウンとは！どこからどこに２ランク下がったの？
また、「反省してます」って・・・・・どんなふうに言った？

>48
すいません。
こちら埼玉よくわかってないです。
聴聞会の該当の場合、埼玉県の場合、「鴻巣」というところによびだされて、
60日、30日の場合は「大宮」の窓口に呼び出されるってことですかね。

通常、90日該当点数で、聴聞会のはずなのに、
聴聞会のない、大宮「短期」窓口に呼び出された・・・。ですかね。
（呼びだされた時点で向こう側の判断で軽減完了なんですかね？）

ならば、一般的な、聴聞会による、緩和・減免とは、まったく別の、
同情の余地のある事故に対する、特別な処理なのですかね。初めて知りました。
2002年6月以降は、あるのかなぁ？
聴聞会で、同情の余地のある事故に関して、緩和・減免がなされたというのは、聞いたことあるけど。
埼玉県は比較的処分に甘いとは、聞いたことありますが、そうだとしても
これは、ほんとに珍しいですね。それとも、2002年6月までは、そうだったのかな。

>49
>ちなみに俺は反省してますの一言で２ランク減免だった。

さしつかえなければ、是非、
地域・2002年6月より前か後か・違反状況・累積点・前歴有無・違反と違反の間隔などと
反省の弁（模範解答）を、おしえてください。

あほか
「反省してます」なんてふてくされたDQN以外はみんな言うよ。
減免されたのは違う理由だろな。
減免されやすいのは
･同一違反が続いてない。
･酒や人身がからんでない
･確信犯の違反ではなくうっかり違反によるもの
くらいかな。
スピード違反や駐車違反よりも一時停止違反、信号無視のほうがマシ。

あと「免許ないと会社クビになる」も大半のやつが言う言い訳だからウンザリされるだけ。

一応やるべきなのは同僚や上司に連名で嘆願書書いてもらうことと、使えそうな表彰状を持ってくこと。
人身事故からんでたら被害者からも嘆願書もらうこと。

そのくらいかな。
あとはダメモトで坊主にして土下座しながら泣いて嘆願する。
まんいち減免されたら安いもんだ。

呼び出しハガキくる前に意見の聴取がぬるい地域へ引っ越すのもひとつだね。
東京とか。

神奈川って厳しいんですか？

>>36に出てんだろ。少し前のレスぐらい読めよ。

神奈川県は厳しい。

都内の友達に免許の住所借りるべし。
免許の住所変更なんて公共料金の郵送物だけでできる。
公共料金の郵送物は封筒にラベル貼ってるだけ。
ラベルくらい作れるだろ？

>>55
いや、軽減される人がいること自体なんだか
そんなもんなのかと思ったし、どこでも厳しく
意地悪なのかなあという気持ちがありまして。

>>56
そうですか。
オービスにつかまって、警察にいったばかり
手遅れなのが残念・・・

まだ大丈夫
「意見の聴取」の呼び出しハガキがくるまでに住所変更しる。

今までのをまとめると、ひとつの違反点数が高くても、
1ランク減免の可能性が、ほんの少しでも上がりそうなのは、

『聴聞会基準点に達した、きっかけの違反が、比較的軽微な違反だった』
（6点の酒気帯びの後に、2点ほどの違反で、点数が達したとか）

『前歴処分終了後から、最後の違反まで、11ヶ月の無事故無違反期間がある、とか』

『前歴0で、違反と違反の間に、11ヶ月の無事故無違反無処分期間がある、とか』

『前歴0で、違反1回、もしくは2回で、聴聞会該当になったとして、その違反の前までは、生涯まったく無違反だったり、ゴールドだったり、
ゴールドではないが、2年間無事故無違反無処分だったとか、』

『事故だが、被害者から嘆願書があり、最終的に怪我などの後遺症もなさそう、とか』

それぐらいでしょか？まだ、ありますかね？

そういえば、その時点での前歴、累積点も、そうだが、
過去５年間の合計違反回数も、さかのぼって参考にされてしまうという噂も聞いたことあります。

ネット上の噂では

最も甘いとされる地域
　東京都
----------------------------------------
比較的甘いとされる地域
　大阪府、埼玉県、鳥取県、鹿児島県、青森県
---------------------------------------------
中立的であるとされる地域
　京都府、愛知県、宮城県、三重県、静岡県、新潟県
----------------------------------------
厳しいとされる地域
　神奈川県、千葉県、兵庫県、広島県、熊本県
----------------------------------------
問答無用の処分執行を決行するという噂の地域
　栃木県、福岡県
----------------------------------------
その他は、全く不明な地域（データが少ない）

上記はあくまで、噂であり、厳しいとされる地域であっても、該当処分より軽減されるケースはあります。
どちらかといれば厳しいという意であって、初めから緩和処分を諦める必要は、ないそうです。
あくまで、参考までにと、いうことのようです。

実際、厳しいとされる、千葉県でも、事故がらみの累積点で
2ランク減免があったという書き込みもあったようです。

軽微違反者講習の講習の中のボランティア的活動
（歩行者の安全通行補助活動、交通安全の広報活動、放置自動車の整理等）
ではなくて、

聴取会該当者の場合で、聴取会に出席するにあたって、
自分で、それににたようなボランティアをさがすか、
もしくは、そういった分野とは関係ない単発ボランティアを実行して、
聴取会で、アピールした人っていますか？

どんな感じの団体、会社、組織のボランティアが探しやすいでしょうか？
もしするなら、どういったボランティアをすればいいのでしょう？

ぶっちゃけ、行政処分の危機になってから急いでボランティアや社会貢献やっても遅いと思うよ。
そゆやつ多いだろから逆に心証悪いかも。

確かに、しらじらしいやつだ・・・と思われるかも知れないが、
悪いやつだ・・・と思われないと信じたい。

もうまもなく免許証の住所変更は住民票の提出が必要になるとのことです。
公安もやっと違反者の住所変更が頻繁になってることに気づいたのだろうか。
みんな急げ！

まあ住民票なんて簡単に移せるわけだが。

質問なんですが、今年四月に違反が9点に達して60日間の免停になりました。
内訳はシートベルト装着違反×２（２点）
軽二輪での速度超過29キロ（３点）
一時停止違反×２（２点）
歩道走行（２点）です。
今年の二月にバイクを購入して、二ヶ月の間で違反を重ねてしまいました。
免停期間短縮の講習もうけず、６０日がすぎるのを待っていましたが
先日、警鐘中の踏切横断（２点）で切符きられました。
これはもう取り消しですか？
聴聞会というのは開かれないのでしょうか？
あと、免停中は無免許違反になるといわれたのですが、反則金などはありますか？
長々とすみませんが、本当に反省してますし、心底心配です。
回答よろしくお願いします

>>67
無免許運転は19点。取消し確定だね。しかも欠格２年だな。
刑事処分は反則金ではなく罰金ね。２０万円てとこでしょう。

もうお前は免許取るな。

>67
この質問は、ここのスレッドではないですね。
ここは、どちらかというと、聴聞会でどう反省を伝えるか？
聴聞会前にどう反省して、そのことをどうアピールするか？ですから。

●○●質問スレ＠違反or事故　part15●○●
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1115641037/
こちらか、

道路+運転免許HELPDESK
http://helpdesk.rjq.jp/index.cgi?H=F&W=W&no=0

が、よいと思います。
ちなみに
無免許運転は１９点
反則金ではなく、罰金です。
刑事処分は、略式裁判に応じた場合、罰金の相場は200000～300000円です。
金額は決まっていないので、あくまで、目安です。
略式を断った場合、公判請求（通常裁判）となるか、不起訴になるか、は、まったく予測がつきません。
通常裁判の場合の、懲役？禁固？執行猶予？無罪？などは、私はよく知りません。
ここのスレッドでは、どんどん話がそれますので、これくらいの説明までで止めておきます。

行政処分については、前歴回数と、現在累積点を確認して、
そういったことに詳しい方の集まるスレッドに行ったほうがいいと思います。

すみません。
2回押してしまいました。

そうキツく言ってやるな。
初心者だろが。

ま、免停中の運転は一番してはいけないこと。
残念だがメントリは確定だよ。

今度取ったときは免許を大切にしろよ。
規則は自分の安全のためでもあるんだからね。

５年前に免許をとりけされた。
前歴１の状態で高速道路で５０キロオーバー１２点。
持ち点は１０だから取り消し。
あっさり取り消された。これで本当に免許とられちゃ
うの？って感じ・・。
１年後に一発試験で取り直しました。
仮免２回、本テスト２回。あの一年は本当に長かったなあ・・。

教習所等の有料の安全運転講習のようなものを自主的に受け、
聴聞会で、そのことについて話した人っていますか？

うちの近所の教習所では、免許取得者向け講習は、50分4600円ほどで、うけられ、
その教習所独自の終了証は出せるようです。
過去に、そういうことをアピールした人って、いるのかな？

その講習いつうけるの？
なんども外出だが累積溜まってから駆け込みで受けてもちっとも心証よくないよ。
マジで。

>75
確かに効果はない可能性が高いと思いますが、
悪影響は、ないと、思いたいですが。

>75
逆に、聴聞会で、反省の本気度を増すために、なにをしたら良いと思われますか？
どうすれば、少しでも説得力が増すと思われますか？
アイデアがあれば、是非教えてください。

>>53に書いた通りです。
付け焼き刃でいいことして「俺ってこんないいやつなんだよ」的なアピールよりも
「こんなに反省してます、悲しんでます、悲壮感漂ってます、死にたいです」とアピろう！

>78
74の内容は、「いいことして」ということではなく、
安全運転を強く意識している、
危険運転者では、なくなるために、努力している、
ということを、アピールできないかなぁと、思ったのですが。

アタマ丸坊主にして免停で済んだ人知ってる。
乳飲み子抱えて聴取に来たヤツもいた。
死活問題で本当に免許が必要ならそのくらいできるだろ。
それがイヤで金で解決したいのなら再取得相当額で20万位募金してみることだな。

他のサイトの過去ログのなかで
「これから重大違反はしない誓約書も書くつもりであります」や、
「交通安全の教則のレポートと違反はしない誓約書も書くつもりですが」
というのを見つけたのですが、
聴聞会で、提出するために、もし、自主的に誓約書を書こうと思う場合、どのような文面
がよいでしょうか？
過去に自主的に書かれた方って、いますか？

私は、違反現場で、誓約書を書くことによって、警告でゆるされた事が無く、印刷された
誓約書などを見たことが無いので、今、どういった文面にするか、考えています。

聴聞会のために、自主的に作成する誓約書なので、違反現場の雛型の誓約書とは、別だと
は思いますが、普通に文面を考えていると、反省文・嘆願書などと、内容が同じになって
しまいそうなのですが。

「気が緩んで違反を繰り返してしまった」
「重大事故になる前に気づいてよかった」
「すごく反省してます」
ここまでが反省文

＋「違反を二度としない」
ここまでが誓約書

＋「免許取消になるとあれこれ不都合がある」
「もうやりきれない思いです。本当にすみません」
「だから寛大な処分をお願いします」

ここまでが嘆願書

ってイメージかな。

嘆願書にするなら友達、親、兄弟、上司、同僚、人身事故の被害者などになるべくたくさん書いてもらったほうがいい。
本人だけなら何とでも書けるわけで･･･

「私の免許がなくなるとこれだけ多くの人が悲しむ」ということをアピるべきかと。

相手だって人間。いかに心を動かすかだよ。
ただし相手は毎回同じようなことをばかり言われてウンザリしてる。
同業他社がひしめくプレゼン大会みたいなもの。
心理学を応用して、ウンザリされずに心を動かしたやつの勝ち。
すごく難しいけどね。

安全講習を受けるのはいいがその材料をどうアピるかが問題。
「ホラいいことしたよ。チャラにしてよ」なのか
「生まれ変わるつもりで勉強し直してます。この機会に必ず更正します」なのか。

あと、デマカセでつい言ってしまいそうな
「減免されても甘えずに当分運転をしません」とか
「こうなったことを今は感謝してる」は言い過ぎだと思う。

「コイツはメントリ処分しても人生や日々の生活に支障ないんだな」と思われたら逆効果だからね。

心証よくすることが最終目標ではなく、あくまでも処分回避が最終目標であることを忘れないように。

えらそうでスマソ

>82
>83
確かに、ごもっとも。
参考になります。

「交通安全の教則を手書きで書き、レポート用紙数枚で聴取会時に提出。反省の気持ちを伝える」
他の掲示板でも似たようなものを見たのですが、
これを実行した人っていますか？
また、聴聞会でそういう人を見かけたひとっていますか？

しらじらしいなあ
宗教や修行じゃないんだから。

まあ担当者次第かねえ

おまえら本当にみっともないな。聴聞行った時点でほぼ処分はきまってるんだから恥ずかしいことするなよ。
だまって処分受けて反省しろよ。減免されたってどうせすぐ違反・事故するんだからさ。

このスレ立てたヤツ、あちこちのサイトに「減免のお知恵を～!(泣)」なんて書き込みしまくってていい加減ウザイ！

>>87
そういうスレなのでそっとしておいてくれ。
わざわざ覗きにこなくてもヨカ。

キミはハローワーク行って「おまえらはやく働け」とわざわざ説教するのか？
ガンセンター行って「おまえらどうあがいても死ぬんだよ」とわざわざ言ってまわるのか？

みんな自分なりに現状を消化して頑張ってるのにくだらないことわざわざ言いに来るなんてサモシイですよ。
無事故無違反もいいけどまずは人の痛みがわかる人間になったら？

＞＞８９

＞みんな自分なりに現状を消化して頑張ってるのにくだらないことわざわざ言いに来るなんてサモシイですよ。
　無事故無違反もいいけどまずは人の痛みがわかる人間になったら？

違反者の痛みを分かってあげなければいけないのか？交通違反者の気持ちなんて分かってられないよ。
仙台の事故のニュース見たか？あれでどう同情しろっていうのさ。
そもそもハローワークやガンセンターと同じ考えでるのもおかしいんじゃない？
あれこれ逃げ道考えるより自分の運転に対する適正や姿勢を見つめなおすほうが先だと思うのですが。
交通事故被害者の一人として意見させていただきました。

>90
仙台の事故をひきあいに出すのは、また別の話だとおもいます。
事故が起こった経緯も通常ではないようですし、「記憶がない」らしいので、心神喪失？なのかどうなのか・・・
あれは、線の違反、点の違反とか、同情とか、の議論のレベルでは、ないわけですから。

すべて事故・違反を減免対象にしてくれというわけではなく、
反省の色、同情の余地、今後の危険性の有無を個別に判断して、世間全体が長い目で見ることにする・・・
というのが、『減免・緩和』が存在する理由なのでは、ないでしょうか？

実際、警察庁の、通達等で、特例のガイドライン等があったり、
道路交通法で「意見の聴取」があるのですから。
これは、違反や事故の経緯や、反省の弁を述べる場所に他ならないわけですから。

死亡事故や、歩行者専用道路を爆走するような事故なのに、減免を願うのは、不謹慎とはおもいますが、

そういった、明日にもまた危険となりうる違反・事故以外で、
同情の余地、反省の色が明確に見える場合、今後の危険性の度合いをみて、
欠格2年が、→欠格1年になってもよいのではないでしょうか？

でた(w
交通事故被害者！

実際は保険金詐欺野郎か(w
保険金を加害者からむしりとるスレでもたてとけよ。

自分が被害にあったから世間の違反者は免許取り消されて当然ってか？
ほとんどキチ外だな

わざわざ被害者気取りしにこなくていいよ。
何しにきた？

運転ヘタクソなお前らがえらそうに・・・

みなさん、言い争いはやめましょうよ。
そんなに、毒づかなくても・・。

関係ないやつが勘違いの正義感持ってわざわざイチャモンつけにくるのが気にいらん
ここはそういうスレなんだよ。
墜ちて一人で悩む人間が助けを求める最後の砦。
正しいことやってるとは思わないがこういうスレがあってもいいんじゃないか？
どちらにしてもきちんと反省して凹んでるやつしかアドバイスはもらえないんだし。

>90
あなたはこちらへ。
《交通事故被害者》スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1110365433/l50

あー俺もカマ掘られたことあるから交通被害者スレいこーかなー
いやここで説教たれて見下して楽しもうかなー

>>90
なんでわざわざここへ？
もっと突っ込みたくなるスレあるだろ？
ホントに被害者か？

ま、「交通事故被害者」なんてのを武器にしてる限り
誰からも同情してもらえないよ。

身内が交通事故で亡くなったとか本物の交通事故被害者なら
そんな軽々しく口走らない。

悪人が罪を償うのは当然としても
「どの程度償うのが妥当か」という議論がなされていいはず。

たまに「悪人は問答無用に死刑だ！！！」というキチガイが現れますが
司法制度そのものの否定ということですね。

>>100
聴取会すなわち行政処分のスレで刑事罰の話はスレ違い

免許の交付を取り消そうが今後交付しなかろうが
停止しようがなんら罰には成らない
免許が無くても暮らせる人間は多いし
生まれついて一生運転免許そのものを与えられない
国民もいるわけで
免許がないことに不利益はないんだよ

医者や判事に成りたいからと無差別に資格を発行したら大変な
事になる
それなりの資質を持った人間に与えるのが国家資格や免許で
そういう人格じゃ無い者は盲と一緒に一生徒歩で暮らせばいい
犬が要らないだけ有利だろ

おまえばかだろ
行政処分であろうが刑事処分であろうが、市民にとって実質上「罰」には変わらない。
法律上「罰」と呼ばないとしても。

資格剥奪するにしても基準が必要だっての。

さあもう帰ってくれ
ここは犯罪者と弁護士が集まるとこなんだから
おまえには関係ないだろう。

犯罪者ってそんな・・・
罰金の人はともかく、反則金対象の違反が積み重なって、聴聞会になる人もいるだろうに・・・。
ここは、「違反者」ぐらいの呼び方で許してやってください。
行政処分のスレだし・・・。

じゃあ本物の弁護士もココにたくさんいると思ってんの？
比喩だよ。過剰反応スンナ

悪人と弁護者ならいいかい？
罰を受ける対象者＝大なり小なり悪人ということで。

財団法人自動車事故被害者援護財団に寄付してみました。
こちらは、商品券等は、不可で、現金のみの受け付けらしいです。
現金で振り込みました。
その後、領収証と、お礼のお手紙が、送られてきました。
しかし、お礼のお手紙の方にも、金額が印字されており、小額なのが、一目りょうぜん。
（お願いすれば、金額が入らない文面もできたのだろうか？）
お礼の手紙自体は、Ａ４の普通紙で、赤い財団の印も押されていました。

それは効力ありそうな（有名な）団体なのかな？

累積溜まってから急いで募金しても日付見れば下心ミエミエだろうけど
いざというときの対策として普段から募金しとくのはいいかも。
普段から定期的にやってれば多少は効果ありそうだね。

まぁ贖罪寄付という単語もあるくらいだからやらないよりは
マシかもしれないが気休め程度かもね

自発的に消防署主催の応急手当の講習に行きました。
命について考えるきっかけになりました。
数日後、終了証をもらえるみたいです。

下心ある以上、「自発的」とは言って欲しくないな。心情的に。

一番効果あるのはやはり警察の表彰状かな？
比較的簡単にもらう方法ってあるんかしら？

誰にも、指示も強要もされてないから、自発は自発では。
ボランティアや、社会貢献にはならないのはわかるけど。

は？聴聞会がなきゃ行かなかったんだろ？
自発じゃないじゃん

なんでそんなに怒っているのですか？
あなたは被害者ではないし。事故ではないし。
私は、被害者のいない違反で、意見の聴取です。

じはつせい【自発性】
他からの影響・強制などではなく、自己の内部の原因によって行われること。

「自身の交通違反により、それがきっけで思いたった・・・」
自発ですよね。
だれにやれと言われている訳でもないのですから。

救済にも限度があるだろ。
67みたいな、免停中に無免許で警鐘中の踏切横断して切符切られ、
反省してると書いておきながら、その文体からは自分の愚かな行為に対する反省よりも
免許取り消しになる事を危惧している事が見え見えの心底の屑野郎（こういう奴の
辞書には反省という文字はないだろう）には、救済など必要なく、一生免許を
持たせるべきではないだろう。親子3代免許所有禁止にしてもいいぐらいだ。

もういいよ
そういう意見は。
口汚く言っても何も変わらないよ。

俺は交通取り締まり方法に少なからず疑問を持ってるから
取り消し対象のやつを助けてやりたい気持ちがかなりある。
このスレでアドバイスしてるやつは少なからずそう考えてるやつだろうし
ここはそういうスレなんだよ。

悔い改めよとかシネとかそういうことをわざわざ言いにこないでくれ。

そりゃもちろん人によるが、大半のやつは顔真っ青でこのスレに駆け込んできてんだよ。
健康なやつが病人見にきてわざわざ冷水かけるような仕打ちはやめてやれ

>>110 >>112
厳密に分類するならそりゃ「自発的」で間違いないが
実際は何か理由があったから行った。
これは否定できないだろ？

本当の意味で「自発的」でないことは本人が一番よくわかってるはず。

では、「自分を戒めるために」なら、いいですか？

しかし、何がきっかけであれ、自分で思いたったら、自発になるでしょう？
自発に、無償かどうかは関係ないのですから。
ボランティアなら無償ですけど。

例えば、罰金、反則金は強制ですよね。
しかし贖罪寄付は、強制されてするわけではない。言われてないのに勝手に寄付する。
見返りなんかないかもしれないのに、それでもするとしたら、
「自発的に贖罪寄付した」って、言うほかないのでは。

行政処分課が、「こうした方がいいですよ」と指針を提示してくれないのだから、
自分で考えて、意味・効果は、ないかも知れないけど勝手に、反省の弁の説得力を出すために、行動する・・・。

自発ですよ。

>>113

お前は、ちょっと言い過ぎだと思うが、
親子3代免許所有禁止はちょっとワロタ

>>113

このスレは、免停常習のカスが自分と同類のカスを救済するスレだから
ここで説教たれるのはスレ違い。
114のような、病人と犯罪者とを対比する様な思考を持った方だけが
訪れて下さい。

聴取会の結果はすぐ出るんですか？

>>119
先日俺が聴取された時は、
午前中に聴取して午後には結果言い渡されたよ。

あー、欠格明けまで後７２５日・・・。

まず、基本は献血だな。
献血しろ。総てはそれからだ。

>>116
贖罪（しょくざい）っていうのは罪を金で贖う（あがなう）という意味
なので初めに罪ありき

交通違反には被害者がいないので示談する相手がいないから
贖罪寄付をする

違反して捕まってなければお前だって寄付しないだろ？
そういうのは自発的とは言わないの！

さかのぼって違反前の日付で感謝状でも領収書でもくれれば
印象はいいだろうが、違反のあとでは泥縄感が否めないな

違反ありきでも、
そういったことを、やらなきゃいけないわけじゃないし、
強制されてないから、
自発ですよ。

違反は外部からの原因でも、
せめてもの罪滅ぼしがしたいと思う、本人の自己の内部の原因によって行われているから。

というか、もうどっちでもいいです。

だーかーらー
自発かと言われたらそりゃ自発だよ。
強制の反対と言う意味ならね。

ただ下心があるわけでしょ？間違いなく。
だから心情的には「俺は自発的に行ったんだ」なんて言って欲しくないっつってるだけ。
聴取担当者が「自発」ととるか「下心つきの小細工」ととるか？
それはその募金なり講習なりを行ったタイミング次第だと思う。

累積溜まって呼び出しくらったあとで慌てて駆け込みで「いいこと」をして
「世の中のために自発的にやりました」なんてあまりに白々しいでしょ？

ですから、なんといっても、そりゃ下心と、とられるでしょうよ。

>「いいこと」
>「世の中のために自発的にやりました」
みんな、意見の聴取で、わざわざそんな言い方はしないですよ。

ここのスレだから、「自発」（だれにやれと言われたわけじゃないけどやりました）という言葉で報告したんでしょう。

聴聞会で、どんな対応をするか考えるスレでしょう？

あなたの「心情」ってなんですか？
何の被害者です？
聴取会には、あなたの「心情」は直接関係ないですよね。

聴聞官の「心象」対策のアドバイスをみんなで考えるんでしょう？

タイミングについても、みんな、ほとんど後手後手になるでしょう？
捕まりたくてわざと違反するわけじゃないんですから。

それでも、なにかの実行例・報告・案を募っているんでしょう。

前歴1前歴2なら免停が終わった、その時点で今後の万が一のため、寄付・ボランティアをしておくのは、良い対策かもしれませんが、
ここで議論されているのは、すでに聴聞会対象になってしまって、これから聴取会のひとの対策です。

たとえ当日、良い心象が得られなくても、効果なくても、悪く思われることはないのでは。

悪いけど私の心情も聴取担当者の心象も大差ないですよ。
減免経験者なりの感想です

「予想や予測は意味がない。お前は担当者本人じゃないだろ」というなら
このスレの意味もないでしょう。担当者が降臨でもしない限り。

>だから心情的には・・言って欲しくないっつってるだけ。

これは予想じゃなくて、理由のよくわからないあなたの希望でしょう。
実際、アピールの場でどう報告するか、セリフをアドバイスするならわかるが。

はー
バカの相手は疲れるねえ

字面どおりにしか捉えられないのはなぜ？
理解できないのかワザとなのか意地なのか？

普通の人間ならわかるニュアンスを感じ取れないのは日本人じゃないとか？

1か0しか理解できないマニュアル人間か。

2chだからｗ

「自発的に寄付してまいりました。
誰にも強制されていないんだから自発です」
って内心思っているやつから担当官は反省の色を
見出せるのだろうか？

てか、
違反してしまってから、反省の弁考えるんだから、
誰だって泥縄になるだろ。

意見の聴取をみんな泥縄でむかえる中で
担当者は反省の弁をなんでも結局、眉唾で聞くよ。

そんな状況はみんなわかってるよ。
否定的な意見より、代わりの案だせば？

>警察の表彰状かな？比較的簡単にもらう方法

自力で可能な案で。

ここ数日ですでに結構出したからまとめてくれよ。

何度もゆーが少なくとも駆け込みで「いいことしました」は効果なし。
住所変更や嘆願書のほうがいい。

なんでも言い切れて、
なんでも詳しいのなら、
>----------------------------------------
>その他は、全く不明な地域（データが少ない）

おしえてあげればいいのに。
情報がない県とか。

奄美とか、長崎五島とかの人がいたら困ってるよ。

「神奈川から東京へ」とかとは訳が違うんだから。

だから泥縄は十把一絡で意味がないって結論だよ

全国の聴取担当者を経験したわけじゃないのだから言い切るのはよくないのでは。

嘆願書は事故の場合の被害者から以外は
反省文と変わらない気がする。

（警Q）「最後に何か言うことはありますか？」
（A）「何もありません」

いやいやいや、泥縄でも何か言うべきでしょう。
十把一絡で反省の弁も無意味？
じゃあ何しにいくのさ。

もちろん嘆願書は上司や家族に書いてもらう
本人が書いても効果なし

住所は東京など評判の地域へ
できないじゃなくてやらないだけだろ？
免許なくすのとひと踏ん張り頑張って住所変更するのとどっちがいいんだ？

違反で嘆願書70枚出してダメだったという話も聞くが。
事故以外そんなに強いとは思えない。

車椅子の家族がいるならわかるがそんなケースはそもそもまれでしょう。　

そうだな上司や社長が違反の内容を知ってなおその社員を必要としているという
ことはプラスになると思う
無免許消防士じゃないけど免停になっていることを言い出せずに運転してしまう
シチュエーションはあるもんね

一般の刑事裁判の場合、弁護側は情状証人として会社の社長を呼んで今後も雇い
監督すると言わせたりする
これは罪の軽減理由として判決文にすら書かれるからね

まぁ社長に話をしてクビになる可能性もあるが、それだけ効果はあるだろう

行政行政。
補佐人？

そりゃぁ福岡県･栃木県･神奈川県あたりの人で
聴聞に至った内容が比較的ひどくないボーダーラインの人で
東京の住所にあてがある人なら変更に踏み切りやすいだろうけど。

あてがない人は、ウィークリーとか借りなきゃいけないし、
遠いひとは交通費もかかるし、ダメだったときの費用のロスを考えると
簡単にはできないよ。
ほんとに工面できないひともいるだろうし。

親戚とか知り合いに土下座でも謝礼でもしてとにかくポストと住所だけ借りるんだよ。
金がかかるだの交通費だの言ってるようなやつは諦めて免許とられちゃえよ。

>『聴聞会基準点に達した、きっかけの違反が、比較的軽微な違反だった』
>（6点の酒気帯びの後に、2点ほどの違反で、点数が達したとか）
>
>『前歴処分終了後から、最後の違反まで、11ヶ月の無事故無違反期間がある、とか』
>
>『前歴0で、違反と違反の間に、11ヶ月の無事故無違反無処分期間がある、とか』
>
>『前歴0で、違反1回、もしくは2回で、聴聞会該当になったとして、その違反の前までは、生涯まったく無違反だったり、ゴールドだったり、
>ゴールドではないが、2年間無事故無違反無処分だったとか、』
>
>『事故だが、被害者から嘆願書があり、最終的に怪我などの後遺症もなさそう、とか』

みたいな好条件があれば変更にふんぎりやすいだろうけど。

それに、
2年→1年とか
3年→2年とか狙っている人だったら、
そこまで費用かけてダメだったら、かなりきついよ。

>中立的であるとされる地域
>　京都府、愛知県、宮城県、三重県、静岡県、新潟県
>
>その他は、全く不明な地域（データが少ない）

このへんのひとは、ふんぎりにくいよ。
場所かえたところであんまり変わらないかもしれないし。
東京でもダメかも知れないんだし。
離島だったら、往復10万こえるよ。
知り合いいなかったら部屋も。

というか、東京より甘い
奇跡の未知の県とか無いのかな・・・。

（財）交通遺児育英会に寄付しました。
図書券・切手・プリペイドカード等も寄付できるようです。

数日後、領収証がきました。それには交通遺児育英会の赤い印がありました。

金額が少ないからなのか、お礼状のようなものはありませんでした。

「お金ないのにー」言ってみた。
警官の一人は「大丈夫お金はとらない」言ったのに、とられた！えぇ、私が悪いですとも。

「大丈夫。今、お金はとらない」ということだろかね

ところで初犯の違反で反則金の納付期限切れたからまた納付書くるの待ってるんだが
これでも３ヶ月経ったらクリアになるよね？
納付してから３ヶ月ってことはないよね？
反則金と点数は管轄違うよね？

>150
●○●質問スレ＠違反or事故　part15●○●
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1115641037/

こちらのスレでは。

>148
>「お金ないのにー」
って、何の話の続きでしたっけ？

>150
『過去2年間無事故無違反で経過した方（初めて免許を取得した人及び免許を再取得した人は除く）
で軽微な違反（3点まで）を犯してしまった場合、その違反後再び違反を3ヶ月連続して犯さなければ、
3ヶ月前の軽微な違反分の点数は0点として扱われます。
尚、累積点数として計算されないだけであって違反実績まで消滅するわけではありません。』

初犯どうこうではなく、免許をとって2年以上経過かつ、過去2年以上無事故無違反無処分か、
と、おもわれます。そしてその違反が3点以下。
クリアではなく、計算上特別に除外？ということでしょうか。事実はクリアされないでしょう。

管轄はわかりません。
反則金は、ずっと督促されるのでは？

スレッドから話がそれるので、これくらいの説明までで・・・。

納付後３ヶ月じゃないよね？

まぁこの場合の３ヶ月は違反の日からじゃないかな

聴取会で、15点で免取の場合減免とかの結果はすぐ出るんですか？取り消しの場合、聴取会の後の講習は受けなくて良いんですか？

警察官とか議員に知り合いがいれば
多少はなんとかなんじゃないの？

二年前だが俺はある有力者に口利いてもらって免停にゲンメンしてもらた。
交通違反自体はもみ消せない時代だが、ゲンメンに関してはいまだに手を打てる可能性はあるってことだ。

ただし運とタイミング、有力者の効力などいろんな要素あるから絶対というのはないが。

158
通報しました。

誰に？警察に？
そんなの警察にとっては墓穴ネタなんだからすぐうやむやにされるよ。

有力者の圧力に屈伏する警察か…
そういう口利きに頼る犯罪者をまず撲滅しなきゃならんな。
もみ消しを自慢してるDQNを見掛けると、犯罪しといて何様のつもりだろ。と思う。
無意味な人脈自慢は周囲の空気をどんよりさせるには効果てきめんだけどね。

まぁ警察がどんな軽微な違反もひとつ残らず厳しく取り締まりまくったら、
街を走る車は完全に居なくなるだろうね。

警察がすべて正しいことやってるわけではないからね。
だからもみ消しても罪悪感など感じる必要はないんだよ。
本質はまだまだ途上国のワイロ警官と同じ。
変わるならまずは腐った警察からだろね。

悪人や犯罪者はいくらでも出てくるんだから彼らをまず更正しようなんて無理に決まってる
警察がやましいことしなければすぐ変わるよ

議員とか、官僚でなくても、
もし、その免許センターの行政処分課の責任者の家族などが、聴聞会の該当者になったら、
その部下たちは、どんな顔で聴聞するんだろう・・・

自民が公明と手を組む時最後まで反対をした新潟の白川議員を潰すため
層化が政治家のラインを晒し上げ潰した
それ以来政治家経由のもみ消しは非常にやり辛くなってしまったのだよ

千葉の聴聞会行ってきました。
当方、人身事故にて相手は全治３ヶ月の重傷、後遺症等はなく
自宅療養中、速度オーバー等はなく、歩行者の飛び出しによるもの
１５点にて取り消し。

嘆願書も提出しましたが、減免なく、取り消し処分。
５０人程、集まっての聴聞会でしたが、１人も減免者なし。
千葉は厳しいようですよ。

残念だったね
飛び出しでぶつかられた時点でサインせずに徹底的に裁判で戦うべきだったな。
ぶっちゃけ、過失ゼロなんじゃないの？

バカかお前
人身事故は切符じゃねえし裁判やっても罰金額が変わるだけ
で点数は変わらない
自殺目的でもない限りゼロはありえない

そうか
人身事故起こしたことないから知らなかった。
飛び出したやつに慰謝料請求したら？
それはアリでしょ？

てか取り消しになる前に飛び出したバカに警察に説明させるとかしたのか。
俺だったらハラワタ煮えくり返って一生許さないけどな。

負傷者からの嘆願書だったのだろうか？

免許取るときに歩行者の飛び出しに注意するよう
習わなかったのかねぇ

横断禁止場所や自動車専用道路とか
明かな信号無視でないとむつかしいね

歩行者の飛び出しに注意ったって限界があるわな。
真横を抜けるときに徐行するとかのレベルならあたりまえだが
いきなり脇道からチャリがスッ飛んできたり
真夜中に国道のまんなかを横断してるバカをひいても
免許取り消しなんて日本の行政はアタマおかしいだろ。

車＝絶対悪
バイク＝悪
自転車＝正義
歩行者＝絶対正義

状況無視で上記のような無意味な優先順位がまかりとおってるのは
キチガイ国家としか言いようがない

聴取会ってどんな感じで行なわれるんですか？？聞かれること等もあるんですか？

ネット上に、聴聞会での会話の流れがありました。その人の場合、いくつかの違反と、事故があったようです。
↓
>決まりきったように、住所・氏名・生年月日を口答で確認し、さっそく違反内容の確認
>に入りました。
>通行禁止違反に関しては、「知らない土地で夜で迷ってしまった。」と、
>シートベルトに関しては「トイレに行きたくなり、コンビニに入ろうとしてベルトを外
>した」と簡単に説明しました。こちらの方は、特段突っ込まれませんでしたね。
>さて、本題の事故に関してですが、質問と回答かこんな感じです。
>Ｑ：警察官から読み上げられその内容に間違いは無いですか？
>Ａ：間違いありません。
>Ｑ：その状況で安全を確認しようとすればできましたか？
>Ａ：出来たと思います。
>Ｑ：被害者にはお見舞いに行きましたか？
>Ａ：自宅にも、病院にも何度も足を運びました。
>Ｑ：お見舞金は持参しましたか？
>Ａ：持参しております。
>Ｑ：現在の交渉はどのような進捗ですか？
>Ａ：親族からの委任状を取り寄せてあり、相手方からの必要書類を待っている状態です。
>Ｑ：保健屋さんがすべてやられているのですか？
>Ａ：もちろん私も一緒に進めさせて頂いております。まかせっきりではありません。
>Ｑ：相手方ともめているような状況ではないのですね？
>Ａ：無いです。
>あらかたの質問はこのような感じす。どちらかと言うと、事故後の対応を詳しく聞かれましたね。
>最後の質問の後に、聴聞官より
>「警察側の調書にも相手方から悪く言われているようなことも書いてませんし、逆によ
>く言われている感じですね」的なコメントを頂きました。
>最後に「何か言うことはありますか？」と言われ、「反省文を持参しております。」といいました。
↑最後のところで、反省文を提出したり、反省の弁を述べたり、二度とこのようなことが
ないようにすると約束したり、安全運転宣言したり、するみたいです。

こんな体験記もありました。

http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/FAQ/syobun/syobun-iken-no-tyousyu-taikenki.htm

聴取会の状況の意見ありがとうございます。何かありましたらまたお願いします。

聴聞会にかかる時間ってどのくらいですか？
丸一日拘束されるのでしょうか？

漏れの場合は朝行って昼過ぎには帰れたよ。

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは①政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
②社会的には、２ちゃんねるをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下４つともアドレス中に◆を1箇所はさんであります、◆を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
http://zin◆kenvip.fc2web.com/
http://blog.live◆door.jp/no_gestapo/
↑↑【凶悪仰天法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kan◆tei.go.jp/jp/forms/goiken.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meya◆su.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、
国民の「人権擁護法」への反対意思を、とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！

>165

千葉の情報です。

>夫が昨年事故を起こし、ひき逃げの点数がつき２９点の違反となりました。
>先日意見の聴取に出席しました。事故当時私も同乗していたので、補佐人として参加ま
>した。

>事故はこちらが鳴らした１回のクラクションから始まったトラブルによるものです。
>怒りで興奮状態の相手方が助手席側につかみ掛かかってきました。
>そのとき当時３歳の息子が助手席に座っていたのですが、窓のあいた状態で相手と至近
>距離にいたため息子がパニック状態になり、危険を感じて車を発進させました。
>そのとき相手が転倒したのを確認しましたが、恐怖心からその場を離れました。

>こちらの事情を聴取官に話したところかなり詳しく聞いてくれました。
>併せて反省文も提出しました。

>結果は免取（欠格２年）から２ランクダウンの免停１８０日の処分が下りました。
>いくら事情があるとはいえ、ひき逃げ自体が取り消された訳ではないのに
>ここまでの緩和は正直驚きました。（しかも千葉で！）

>ひき逃げで免停というのは貴重な例かもしれないと思い書き込みさせていただきまし
>た。
>事情がある方は、諦めず訴えた方がいいですよ！

↑これは、奇跡だとおもいます。2ランクダウンは、ほとんど聞いたことがありません。
これは、2004年の書き込みらしいです。

こんなこともあったらしですが、
やはり、千葉は基本は厳しい地域でしょう。

正直、それを轢き逃げって言われる筋合いないよな。
担当官も口には出さなくてもそう思ったんでしょう。
違反点数や違反名だけではわからない事情を汲むのが
意見の聴取の本来の目的なんだし、もっとこういう判断あってもいいはず。

免許取り消しになったヤツ集まれ！その4 から移動してきました。
去年４月　一時停止無視　　　２点
去年１１月　スピード超過２７ｋｍ　３点
今年５月　　スピード超過５８ｋｍ　１２点
累計１７点　前歴無し

スピード２回で減免無しの免取り確定ですかね、やっぱ･･･orz

181 結構なんとかなるもんやぞ♪

>181
58ｋ・・・
55ｋ以下ならば・・・
東京ならば・・・
一時不停止前がゴールドとかなら・・もしくは２年以上無事故無違反無処分なら・・・

>>182 >>183
コメントありがとう。

東京ってやっぱり甘いんですか？
今住んでるところは厳しいとされる神奈川なので、
どうにかなるなら東京に逃げたい・・・

東京なら何とかなる点数だもんな。さっさと住民票移せや

知り合いの家とか・・・

住民票も移さないとダメ？
免許の現住所だけじゃ怪しまれますか？

本件終了後レポート提出するから、詳しい人助けて！！

>>187
住民票移さないで免許証の現住所が移るならやればいいじゃん

住民票=現在主に居住地として住んでいる所
免許記載＝住民登録されてる場所

別荘を何百戸持っていてもホテルに転々と住んでいても
住民登録は1カ所だしそれに準じて免許証記載

うーん･･･昔日本一周してるとき、長期滞在先のキャンプ場を
現住所にして、そこで免許更新したことがあって。
住民票移さなくても、これだと大丈夫だったんだ。
旅してる人に教えてもらったんだけど、こんな方法もあるんだって関心した。

まぁ･･･今回は危ない橋渡りたくないけれど。

まずは免許の住所変更に必要な書類を調べてみ。
まえは公共料金の郵送物だけでいけたけど今は住民票必要かも?

頑張ってね
千葉なら相談に乗れたが････

俺は｢どうせ車で行く訳じゃないから｣と思って聴聞会は歩ける程度に泥酔して行った。
だからほとんど覚えていない。たぶん真っ直ぐ歩けてはなかっただろうが。
だけど明らかに酒臭い俺に淡々と事務的な扱いをしてた事だけはおぼろげながら記憶している。
誰ひとり突っ込み入れてくる奴は居なかった。

あの時の行き帰りのバスに乗り合わせてた皆様、アルコールの臭気での迷惑申し訳ありませんでした。
悪いのは呼び出した警察ですから

聴取会の時に、通知書が届いた後の違反はありますか？とか聞かれますか？

>>191
運転しなければ飲んでもいいってのはおかしいぞ？
きみは仕事や目上の人と会う前に飲むのか？

>>192
････したのか？

してしまいました。

誰か、ものすごい悪い態度で
暴言吐きまくりってのやった人いない？

つい先日63kオーバーで捕まったんですが
減免の余地あり、ですかね？
もし０％なら聴衆会には行かないのですが、、、

それ以外違反は全くゼロか？
免停前歴あるのか？
無事故無違反期間はどのくらい？
何県に住んでいるの？

それ以外は
平成15　3/28 免許習得
平成15 12/28 駐禁
平成16　2/27 右折禁止
平成17　5/28 63kオーバー

です。
住まいは埼玉県。
無理ですよね。。。

最後が大物ってのは減免対象にはならんな

そうですか、、、
残念です。

多分聴衆会には出席しないで、大人しく４５日の免停を受けようかと思います。
有難うございました。

君はいつも月末に検挙されてるな

>つい先日63kオーバーで捕まったんですが
>減免の余地あり、ですかね？もし０％なら聴衆会には行かないのですが、、、

>それ以外違反は全くゼロか？免停前歴あるのか？
>無事故無違反期間はどのくらい？何県に住んでいるの？

>それ以外は
>平成15　3/28 免許習得
>平成15 12/28 駐禁
>平成16　2/27 右折禁止
>平成17　5/28 63kオーバーです。
>住まいは埼玉県。無理ですよね。。。

前歴ゼロの12点？？
取消じゃなくて、免停なのかな？　ならよかったじゃん。
90日→60日をねらってるってこと？
６３Ｋ超過は、きついかもしれない。
聴聞いかないってことは、短縮講習もうけないってこと？
なんにせよ、聴聞終了を確定させて、処分書を確定させて、免停開始しなくては、
免許復活が遅くなるのでは？

４５日ってことは講習折込済みﾃﾞｼｮ

聴聞会なんて出席しねぇからさっさと免停にしやがれ
って電話してみ

そうです。
90→60を狙ってました。
前歴０です。

聴聞いかなきゃ短期講習は受けられないんですか？
聴衆は任意ですよね？

月末に何かあるんですね、、、
気をつけます。

まだ高速で違反したなら希望はありましたが、一般道なので絶望的ですね。。。
まぁ、何はともあれ7/5に簡易裁判で罰金が決定するので、それからですね

講習うけるなら、結局免許センターにいくってことですよね？

なんか、都道府県・地域によっては、聴聞会日と短縮講習の日程をくっつけてくると聞いたので・・・
（90日対象者と欠格1年対象者によっても違うのかな？）

聴聞欠席したら、
後日免許センターか警察署で、処分書受け取るのかな？
短縮講習の予約とか遅くなりそうな気が・・・

行かなかったら勝手に決定される。その後免許もって免許センターへ行く。それだけ。

出席しなくても、
聴聞会欠席で処理するために、聴聞会指定日が過ぎるまでは、何もできないんですかね？

そう

では、聴聞日にいった方が、短縮講習予約や、
免停終了は早いってことでしょうか？

>>210
そりゃそうだ

なるほど。

>>212
結局免停になる日数は変わらないし、免許センターに行かない限り免停は始まらない。
可能性は低いが減免もありえるんだし、反省文でも書いて意見の聴取に行って、ありっ
たけの言い訳並べてきなよ。

>>195
若いやつはフテってるやつが結構多い。

>>213
行くのよそうかなってやつが反省文かくのは無理じゃね？

それにしても本当に免停で済むのか？

>>214
累積なしの12点なら90日だろ。

あげて書いてる方は俺じゃないですよ。
皆さん回答ありがとうございました。

聴取会には出ようかと思います。
ホントに馬鹿な事をした、と後悔しております。
今じゃ制限測度＋１０Ｋで走るのさえ捕まりそうで怖いです。
まぁ、減免は厳しいだろうけど、人生の良い経験になったと思います。

まぁ早く免停になった方が早く免停が明けて運転できると前向きに考えれ

処分前歴２回、この前の四月に一時不停止で二点が加算され、つい先日
聴聞会の通知がきました。９０日の処分ですが、前歴が２回だとやはり
減免は厳しいでしょうか？

過去の違反内容は全て軽度の違反で、３点以上の違反はしたことがあり
ません。テールランプが切れていてキップを切られたこともありました。
１回目の免停を喰らうまでは、スピード違反などでやや荒い運転を
してましたが、その後はちょっとした不注意による違反です。悪質な違反
はありません。ちなみに全て原チャリです。

超ムカツキますが、聴聞会では必死に反省アピールをするつもりです。

>>218
前歴2回って立派な違反常習者だね。減免される訳がない。

あまり減免する理由が見当たらないなぁ
講習受ければ９０日→４５日だから６０日→３０日になった場合と比べても
１５日しか違わないじゃん

前歴処分終了後から、最後の違反まで、11ヶ月の無事故無違反期間がある、とかならば、
私なら、同情したいけど・・・。

まー前歴重ねるほどキツくなってくるからね。
悪循環だな

聴聞会前に免許証を紛失してしまいました。
（不注意で財布落としたか盗まれた）
やばいでしょうか・・・？

関係ぬーよ
再発行しとけや

>>223
確実に怪しまれるだろうけど
問題なし！

累積点たまっているときに、免許証亡失
再発行のため、
府中試験場にいったとき、
持ち物検査されました。（＞＜）2000年の話です。
財布の中とか・・・。
悲しかった。
2枚持とうとする人を、見つけるためだと思います・・・。
今も、してるのだろうか？

というか、そういう人が家に隠して免許センターに来てたら、意味無いじゃん（＞＜）

前歴２回というのはそんなに厳しいものなんですか・・・
軽い違反でも一発で免停ですから、悪循環というのは言えてます。

私が違反常習者というのはホントに悲しいです。以後、気をつけます。

>>若者

そう。次こそはいよいよ一時停止しなかっただけでメントリになるかもよ。
前歴は一度つきだすとなかなか免許がキレイにならないんだ。
処分終わったらとにかく一年はなるべく車やバイクに乗らないおとなし～い生活にシフトしたほうがいい。
キレイになるまで。

メントリになったらまじ終わりだぜ

聴取会の通知が来てから違反した場合は、加点されるんですか？

>229
こちらのスレの方がよい、内容かも。

●○●質問スレ＠違反or事故　part15●○●
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1115641037/

本筋から話がそれますので。

基本的なルールは
こちらが参考になります。

http://rules.rjq.jp/

ちなみに、免停のための出頭日前にまた違反をした場合、
再び違反を犯した日時によりケースバイケースです。
合算処理されるケースや　　一度免停処分を受け、その後違反を犯した扱いになるか？
通常は前者がほとんどであり、
場合によっては手続き進行上最後の違反した点数が計算されずに終了というケースもあるようです。
詳しくは免許センター（試験場）行政処分課へ問い合わせるしかないでしょう。

８年間無事故無違反、オービスにつかまり
一発で12点をくらった。スピード出したのも、理由が
あったしね。

出頭した警察から、交通裁判所、聴聞会にいたるまで
どこでも気の毒がられ、丁寧な扱いをされ、同情された。
でも、罰金はしっかりとられ減免もなし。

事故じゃなかっただけましかと、自分を慰めてるよ。
講習は本当に疲れる・・・。

>>233
人の命を危険にさらす速度違反を認める
合理的な理由は存在しないよ
救急、緊急自動車に認めているだけで充分

あなたの街の商店街を200km/h自動車が走り抜けたとき
どんな事情だったら許せる？

モナコＧＰぐらいかな。３００km/hは出てるし。

ハリウッド映画の撮影もアリだよな

>>234
そりゃそうだが、まわりにほとんど車がいない
場所と時間帯、限定的に3キロほどしか飛ばす必要
のない状況だからねえ。直線の広い高速で、見晴らしも
いい。事故ははっきりいって起こりにくい場所。
商店街で飛ばすのとわけ違うよ。
だから、あそこまで処理する人々が全員が気の毒
がったのだろう。駐禁以外、運転歴20年で違反
ないし。

まあ、おまいにそこまでいわれる筋合いない気がするｗ

>>237
速度違反とかは減免しないように
言われてるのだろうね。
しょうがないわさ

いるよね～
いざ自分に降りかかるとなると他に車が走っていないだとか
見晴らしの良い直線だとか言い出すヤツ

そんなもん法定速度を超えて走っていい理由にも言い訳にもならんよ

>>239
個人的なことだから理由はいわないが、
お前も同じ状況になったら、命がけで
走ると思うよ。仕事とか用事とか生易しい問題
じゃねーもん。結局、結果が免許だけですんで、
深刻な問題はどうにか切り抜けられたからよかったが。

>>237
12点だから言ってるのであって
軽い速度違反に煽ってるんじゃないよ

商店街の爆走と変わらないよ
3kmあれば人を殺すチャンス満載

>>240
俺は自分の命を賭けてなにかをする事はあっても
他人の命を賭けてまで何かをすることはない
たとえオマエのような虫けらでも殺せば後味が悪い

せいぜい子供の病気か親の死に目程度だろ
それで他人様殺したらどうすんの？

3kmを60km/hで走ると3分
3kmを200km/hで走ると1分弱
2分間到着を短縮して何のメリットがあるのだろうか？

うーん、そりゃそうなんだけどね。
同乗者が急に心臓発作起こしたら、数分で死ぬか生きる病気だから
必死になるだろ。心臓発作ってそういうもん。遠くの病院に運んじゃ
まずいんだよ。
しかもお世話になった年配の方。

別にやなやつといわれようが、あのときの気持ちは
忘れられないよ。本当に車がいなくて、よかったと
思ったし、病院には早くつけたし。

みんなもそういう状況に会わないことを祈るのみ。

で電話もない所で事故って救急車が到着するまでになくなる・・・っと

心停止してたの？　もしそうなら、救急呼んで、
それまで心マッサージとか・・

そうでなくても、その場で、救急車をまち、
救急救命士に任せた方が・・・。確実に受け入れ可能な病院をあたるために。

もし深夜なら、
自分の判断で運んだ先の当直が、研修医だったら。

医者が手術中だったら。

急患が、2件3件重なってたら・・
自分で緊急搬送したことが、良いと思えるのは、運が良かった結果論では？

速度超過の減免どうこうよりも、
状況自体がこわい。

心臓停止だのうさんくさい話になってるな。
そんな大事態じゃなくても速度違反なんか普通にするだろ。
法定速度に疑問を持たないで遵守して喜んでるほうがヤバい。
言われたことしかできないダメ人間間違いなし。
自分で考えようとしないからあほな法定速度に何も疑問を感じないんだろな。

理にかなった速度設定だったらもっと違反者は少ないだろ。
速度違反者が後を断たないのは日本の道路の速度設定がめちゃくちゃだからだ。

障害物のない見通しのよい4車線の高速なら200キロでも安全だし、
子供が走り回る商店街ならそれこそ3キロでも危険。

法定速度はそこまで考えて設定されてないよ。
実際にその道路を走ったことない役人が机上で速度設定してるからな。

意見の聴取通知書が来た。
前歴3回で踏み切り一時停止不履行、免停だと。
仕事が出来なくなってしまう。
何とか回避できないか?
教えてください、お願いします。

>248
そこまでつっこんだ内容ならこちらの方が良いのでは。

高速道路でのスピード違反　part2
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1108198749/

反則金制度と告知書の回避法について論じるスレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1116662198/

聴聞会の対処法・準備・反省の弁という主題とずれ過ぎるので。

>障害物のない見通しのよい4車線の高速なら200キロでも安全だし、

時速200キロで、車間距離を100メートルとって走っていて、速度以外その人自体の運転に落ち度が無かったとしても、
前方の車が、突然側面に激突してはね返ってきたり、
小動物や、ダンプ等の落下物をさけるため、スリップし始めたとしたら、
もし、80キロくらいで走っていたなら、事故に巻き込まれずさけられたり、
巻き込まれたとしても、お互いの被害を小さくすることができるのでは。

>>251
運転に絶対な安全なんかないんだよ。
便利さや快適さと危険の妥協点が交通ルールというもの。

「○○で走るより××のほうがマシ」という比較論ではないし
それが主流なら高速道路は存在してはいけないでしょう。
将来、公道の最高速度は40キロ!とかになったらヤだろ？
ヤなら黙っとけ。

俺は最高速を引き上げてくれるなら自分の危険が増えてもいい。
巻き添えの確率が増えてもいい。
快適さと危険の間の妥協なんだから。

高速道は、速度設定を、一般道と別計算してもいいとおもう。
基本、信号ないし、
基本、十字交差点もない。

でも、運転者には、おじいも、レーサーもいるだろうから、
200キロ制限とかになったら、ほんとに困る。
5キロ１０キロ、の上限アップを相談して、かえるなら、わかるが・・

２００とかになったら、悪くなくとも、
10台玉突き・・・
炎上・・・とかに巻き込まれそう。

日本人はマナーめちゃくちゃだから200キロ制限は無理だろうなー
最右車線に緊張感なく入るやつが多すぎるし。
80キロくらいで延々最右車線をキープしてるナメクジとかいるもんな。
左空いてんのに。

そもそもヨボヨボおじいは右以外走らなきゃいたって安全なんだが
そんなルールさえ知らないから平気でふらふら追い越し車線を占領したりね。

あとは雨の日だな。
晴れと同じつもりで飛ばすバカがいるから大事故につながる。

消防署主催の応急手当講習の修了証を受け取りました。
Ａ４の紙などではなく、私の市ではカード型の修了証でした。

お前らみんな海行け!
人命救助の感謝状は効果あるぜ

ただし救急車だのパトカーだの呼ぶようなレベルに限る。

>>233はただのかまってちゃんだろ、ここでも同情して欲しかっただけだよな
情報を小出しにするとこなんかまたニクいね、最初は個人的な事だから書かないとか言ってるくせにしっかり語っちゃってるし
自分に酔うのもいい加減にして欲しいね、自分は他のどうしようもない違反者とは違う、みたいな優越感持って書き込んだんだろうけどね

黙ってりゃその人からだけは感謝されたかもしれないが
２ｃｈに書き込んだ時点でパァだな
きっとことあるごとに回りの人たちに言いふらしているに違いない

＞1
前歴無し３年間は無事故無違反、
高速道でスピード２点（３月）、
首都高で５３キロオーバー１２点（５月）、
東京都です。

聴取会でいかがでしょうか？

可能性はまだあるけど、同じ違反（しかも速度）の短期間繰り返しってのは難しいだろうな。

まぁ９０日も６０日も講習受ければ４５日と３０日
１５日しか違わないんだから

＞260
＞261
ありがとうございます。
そうですよね、取り消しじゃないんだから
自分でまいた種、反省して４５日ぐらい
度量で受け止めて自転車と電車でがんばります。

でも、４５日って結構長い？？

2002年6月の法改正以降は、
90日→60日の緩和は、若干減ったのかもしれません。

90日→60日の緩和についても
ある程度、通達でガイドラインがあります。

http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/siryou/tuutatu-1.htm

しかし、地域・担当者・公安の判断に任せている部分もあると思います。

>>249
俺は前歴２回で同じく踏み切り不停止等で２点切られて聴聞会。
あちらさんの表によると120日・・・の筈だけど90日だったよ。
これって減免だったのかな。だったらその時の様子参考にしてもらってもいいけど
それ以前にマエ3回なら180日で停止にはならないんじゃないの？

取り消し対象の聴聞会の話しよーよ

前歴2で、累積2点なら、90日
前歴3で、累積2点なら、120日だと思います。

行政処分参考（免停日数表）

http://rules.rjq.jp/gyosei.html

聴取会に出なくて済んで、なおかつ、免許停止・取消もされない究極の方法があるぞ

自殺すれば良い

>266
そうですね。

日弁連交通事故相談センターなどで、
刑事裁判が行われる場合で飲酒運転の罪や無免許運転の罪など被害者がいない場合に、
加害者の反省悔悟の念を裁判所に示すために加害者に対し贖罪寄付の証明書を発行する、
交通贖罪寄付制度があるようなのですが、

行政処分のためにこういった団体に寄付を実行するのはどうなんでしょう？
減免・緩和の参考とされる可能性は低いとは思いますが。

交通遺児の団体などに寄付するほうが交通違反のつぐないとしてはよい気はしますが。

交通遺児の団体には、
「贖罪寄付の証明書を発行するという交通贖罪寄付制度」はないようです。

弁護士会の贖罪寄付は要は弁護士雇う金もないホームレスが
捜査段階で弁護人を付けられる当番弁護士の費用に充てられる。
弁護士が取りっぱぐれのないようにそこから金を引っ張ってるだけ。
結果的には弁護士の懐に入る金だよ。

弁護士だけあって金が流れてくるように証明書なんてうまく考えているな
他の団体はそれがどのように使われるか、あまり知らない

警察は弁護士はあまり好きではないので、弁護士に金をくれてやるような
日弁連への贖罪寄付にはあまりいいイメージを持っていない
交通遺児団体は領収書は出してくれるので、それでも同じ意味を持つよ

なるほど。

それぞれの弁護士会や法律扶助協会でも贖罪寄付を受け付けているみたいです。

http://www.naben.or.jp/horitufujo.htm

行政処分の減免のために弁護系に寄附を実行した人っていないのかな？

>>267
すご
一時不停止でいきなり免停になるわけか

1月に酒気帯び一時不停止＋タクシー接触7点
5月首都高オービス66kmオーバー12点
こんな俺に減免のﾁｬﾝｽはあるのか？

累積合計何点なんだろう？
前歴は？

欠格2年→欠格1年を狙う状況なのでしょうか？

56km以上を超える場合の速度超過は
同じ速度超過50km以上といっても、すこし判断が厳しくなると聞きます。

今回の違反たちの前まで、2年間無事故無違反無処分だったりするなら、厳しい状況の
中でも、少しは印象が良いかもしれません。

1月の中の事故の方は、先方の怪我等はどうだったのでしょうか？

1月の事故の前、12/31に前回ｵｰﾋﾞｽで52kmｵｰﾊﾞｰ
のが丸1年で点数戻ったばっかり。
1月の事故は酒気帯び0.15以下で交差点でのﾀｸｼｰ
との接触は揉めもせず示談済み、講習1日で免停終了。
んで、5月にｵｰﾋﾞｽ。えらい首都高空いてたから勢いついちゃって
ピッカ～ですた。で66ｋｍｵｰﾊﾞｰ

先月から独立して女房と二人で仕事はじめたばっかなのに・・・

>279

2004/12/31 に、免停明けから、1年経過？
52キロ超過は、2003年夏秋？→免停
一度前歴0に戻ってから、飲酒物損事故→免停1日（短縮講習）？

今は、前歴1の12点でしょうか？（他になければ）
50キロ以上超過 2回目なので、印象は良くは無いでしょう。
66キロであることもネックですね。

きびしいとは思いますが、東京都とかなら、可能性は、全くのゼロでは無いと信じたいです。

参考
http://rules.rjq.jp/torikeshi.html

まぁ、あきらめれ(´ー｀)y-~~

そんな経営者いらね（;´Д｀)

>279
>独立して女房と二人で仕事はじめたばっかり

意見の聴取で、「自営業で今後も免許が必要」といったら、
「家族に免許をとってもらい、運転をお願いしなさい。」
と、言われるかもしれませんね。

やっぱり無理っぽいですね。
多くを望まず諦めておきます。

聴聞会なんか行っても意味ないよ。

そだね。東京以外は気分を概して時間を無駄にするだけ。

前歴0の、5点+13点（酒）で面取り対象。
5点と13点の間が11ヶ月と25日なんてのも、酒絡みで東京じゃなければやはり駄目ですよね・・・

大変反省しているので、聴聞会に行って反省してきます。
（私自身は減免なくても、聴聞会に行くことで、反省して安全運転のきっかけになるとは思うのですが）

酒は問題外

>5点と13点の間が11ヶ月と25日
可能性はゼロでは無いと思うよ。

5点の前に2年間無事故無違反無処分期間があるとか、
二日酔い事実があるとか、なら。

どこ？
神奈川県、兵庫県、広島県、熊本県、千葉県
福岡県、栃木県とか？
この辺は何でも厳しい。

>287
レス30～32あたりが、
参考になるかも。

>>290
お気遣いありがとうございます。
実はその7県の中に入ってますので減免されるとは思っていません。
とことん反省するために行ってまいります。

酒と無免は問題外
要は聴聞というのは免許証を返納しに行く日だということ
いずれは返納に行かなきゃいけないからな

一番早く返納できるのが聴聞の日ですよね。
早く欠格が明けた方がいいですから。

2回連続ｽﾋﾟｰﾄﾞ違反で捕まりました。
3点+12点(首都高56ｷﾛｵｰﾊﾞｰ)で15点　取り消し対象です。
2回とも仕事(会社のﾄﾗｯｸで配送中)だったんですが、上司に頼んで
嘆願書を書いてもらい、同行してもらうのは効果あるんでしょうか？

親戚が東京都に住んでいるので、住所を移す事は可能なんですが
東京都だったら減免の可能性はありますか？
2回目が56ｷﾛｵｰﾊﾞｰというのと、連続ｽﾋﾟｰﾄﾞ違反が気になっています。

ちなみに、厳しいと言われている神奈川県民です。
駐禁+ﾍﾞﾙﾄ+ｽﾋﾟｰﾄﾞ＝15点　駐禁まで無事故・無違反の人が減免無し
取り消しになったそうなので、やっぱ神奈川では無理そうです…

>295
なんにせよ厳しいでしょうが、
神奈川より、東京のほうが、マシであるのは良く聞きます。
2回目というのはネックですが、
56キロ超過というのが、ちょうどボーダーラインと噂されているので、
東京への変更は、だめもととはいえ、私ならやってみると思います。

http://rules.rjq.jp/torikeshi.html

>295
違反と違反の間に、11ヶ月の無事故無違反期間は無いでしょうか？（連続だからないか・・・）
今回の2件の違反の前に、2年間の無事故無違反無処分期間はないでしょうか？

聴聞会の前に、補佐人出頭許可を免許センターにお願いすれば、
聴聞会に補佐人を同席できるようです。
弁護士を同席させる、金銭的余裕がなくても、
会社の上司を補佐人として、同席させる人も中には、いるようです。

例えば、上司にお願いしたなら、
当日、聴聞官から「補佐人の方から何かありますか？」とあったら、
補佐人から、違反者の私生活や、仕事状況に関して、
「日ごろよりまじめに働いており、周りからも信頼も厚い人間である・・」
のようなことを、いってもらえれば、良いのかもしれない。

効果は、不明ですが。

しかし、「仕事に免許がどうしても必要なんです」は
2002年6月の法改正後あたりから、言わない方がよい傾向になってきているらしいです。
昔は、関西では、よく言ったセリフらしいが・・・。

>>296
ありがとうございます。
神奈川では厳しそうなので変更してみようと思います。
56ｷﾛ超過…が引っかかるんです。。

>>297
ありがとうございます。
違反の間は1週間くらいです…orz
違反の前は3年以上は無事故無違反です。

>>298
ありがとうございます。
2回とも仕事中だったという事と取り消しになったら
異動もしくはクビになってしまい、更に上司も会社から怒られて
しまうので、何とか取り消しだけは避けたいと思い
＞＞「仕事に免許がどうしても必要なんです」
的な意味も込めて同行してもらおうと思ってたんですが、
あまり効果は無い様な感じなのですね。。

ｵｰﾋﾞｽの写真を確認しに行った時、警察で『聴聞会で反省している
事を伝えれば減免される事もあるから』と言われたので
けっこう楽に考えていたのですが…誰か似たような方の体験談が
あると助かります。。

「仕事に免許がどうしても必要なんです」
とは、言わない方がいいかもしれないが、
無言でそういった雰囲気を出すのは、かまわないとおもいます。
（それなら、聴聞官の気分を害することはない。）

また、違反に至った状況の説明はしなくてはならないが、
状況のくどいいいわけや、取締りに対しての不満は、絶対言わない方がいいらしいです。

減免・緩和は、
どうやって反省に至ったか、どう反省したか、今どう思っているか、
違反してからどう考えて過ごしてきたか、今後どう対策するのか、
→安全運転宣言
という所を聞き、

もともと、取消というのは、危険運転者を排除するためにあるので、
取消に該当した違反者の「今後の運転危険性」を見ていると考えられるので、

身近に監督してくれる人がいて、「安全運転するよう心がけさせる」や
「安全運転するように私が監督します」という、嘆願は、
無駄ではないと、信じたいです。

>299
レス181が
ある程度状況が似ています。
しかし報告は、まだ無いようです。

聴聞会ってプライバシーないんでしょ？
聴聞会に出て洗いざらい喋った為に、後々大変なことになったような報告ってないのかな？

意味がわからん。
「犯罪に関わったため違反しちゃった」的なことでも言わない限り
担当者で止まって終わりだと思うけど？

例えば職場にばれるとまずいとか、家族に迷惑が掛かることが明らかになる場合とか…

仮に酒気帯び運転などを大っぴらにしたくない人が（周りにはスピード違反などと言っておいて）
聴聞会で喋ったことを他の違反者が聞いていて、何らかの形でリークしちゃうとか。
酒気帯びでは減免ないだろうけど、他の違反で減免になった場合、減免ならずヤケクソになった人が
嫉妬でゆすりみたいなことをしてしまう事件って過去に起こったことがないだろうかね？

公務員なら仕事の話をしなければいいのでは。
会社員なら社名いわなきゃいいよ。

議員なら顔でばれるが。

おまえらいい加減諦めろや。反省してるとか関係ないんじゃ！ボーダーライン超えてればアウトだ。ひゃひゃひゃひゃ

聴聞会に出ても免取りになるのは分かっていた。
取られるのを分かりつつ2時間もかけて電車で行ってしまった。
聴聞官が最後に「じゃあ、取り消しでいいか？」とニヤついた表情…
獣が獲物を見る目でジーっと見てやったら「ハイ、もういいですよｗ」の声がかすかに震えていた。

取り消しでいいなんて人いる訳ないんだから、酷なこと聞くよな。
「勝手ではありますが何とか寛大な措置を」で通すべきなんだろうね。

おれ四月に行ってきたけど、判決を下すのは公安委員？金持ち五人組でおれが直接弁明したあいては警察やったで？やし取り消しでいい？なんて発言ありえへんけどなぁ。ちなみにそんときおれはスピードで免停180日ですんだ。

>309
参考になります。
前歴1？、0？
何キロ超過？累積合計は？地域は？
もし差し支えなければ。是非。

>306
いや、
2年→1年の減免もあるし。

おなじボーダーラインくらいの違反歴でも、
やっぱり、アウト・セーフあると思うよ。

わざわざきもい関西弁で書くのは自己主張かなにかか？

前歴１の累積１０点！一般道で３６キロオーバーです。高速で連写したやつ（ない思てた）とかトラックにつけられてどうしようもなくスピードオーバーしたとか言ってたやつも免停ですんでた。

聴聞会前に免許証（財布ごと）紛失し、急いで免許センターにもらいにいったら、
今日から処分するから再発行しない、と言われた。
しかしセンターの間違いで仮決定の間は処分できないんだと。
で再発行してもらって帰ってきました。

しかしセンターの職員（警官）はあまり聴聞会の仕組みを知らないですね。
聴聞会で免許証を提出してその日から処分のはずなのに（葉書にもそう書いてある）
聴聞会では免許証は提出しない、7月に免許センターで呼び出してその日から処分、聴聞会は任意だから行かなくてもいい（これは事実）と言って、聴聞会に行くなと言いたげでした。
警察側は聴聞会うぜー、とっとと処分うけたらいいのに、と思っているのでしょうね。

細かいけど現在は「聴聞会」と呼ばず「意見の聴取」と呼ぶらしい

>313
前歴１の累積１０点取消ジャストなら、
ボーダーラインより下になるみたいですね。
（反省が伝われば、減免になるレベル？）

12点の速度超過且つ、56キロ以上でなくてよかった。

前歴2の5点とかも助けるべきかと思う。
それにしても前歴0の90日と取り消しは差がありすぎですよね。

例えば、前歴0の6点で、30日免停
その後、前歴1の4点で、60日免停
さらに、前歴2で5点なら、
1年の間隔が空くことなく、合計15点だから、まぁ仕方ない気もする。

かりに、前歴0で14点で、90日免停
その後、前歴1で9点で、120日免停
さらに、前歴2で5点なら、
1年の間隔が空くことなく、合計28点だから、警察側からの同情は、無理な気がする。

>前歴0の90日と取り消しは差がありすぎですよね。

そうですね。
おそらく15点を何かの基準にしているのだと思います。

意見の聴取　に行ってきたので参考までに　　場所：東京(府中)

遅刻した奴、人相の悪い奴、受け答えの悪い奴、態度の悪い奴でも、
取り消し→１８０日免停になっている

酒関係と違反を繰り返している奴は全員、取り消し

嘆願書・反省文・上申書…は誰も提出せず

質問はくだらない事ばかり、
どうしてスピード出してしまったの？
酒どうしてのんだのかな？
など…

仕事上で車が必要だという事は誰でも訴える事で
判断材料にはなってなさそうです
職業的に免許が必要な人が２人いたが全員アウトだった

２０人中、
１１人が順番に名前を呼ばれ『大変だけど頑張ってください…』と言われ
書類を渡され帰っていきました。
残った９人が取り消し→１８０日免停となり、短縮講習を受ける手続きの話をされる。

印象としては、『意見の聴取』は形式的なもので、既に何らかの基準があるようです。
従って、『意見の聴取』で何を言おうが、どんな態度で接しようが関係ないと思いました。

俺も321の受けた感じといっしょやな～。おれは社長にこうやって書いてって言って上申書書いてもらったけどね。免許センターの人に有利な証拠をもって行きなさいって言われたから。

免許センターがそんな親切なこと言ってくれるんだ。
うちはさっさと免許証取り上げると言わんばかりでしたけどね。
まあ、聴聞会問答無用と言われる県ですが。
職場が休みくれるというのと、聴聞会という貴重な体験はもう二度としないと思うので、行ってきます。

>321
レス179みたいなこともあるみたいだから、状況・反省を含めて
それぞれケースバイケースで、減免することもあると思うけどな。

違反をした時期による、特例基準はあるみたいだけど。
（運転免許の効力の停止等の処分量定の特例）

http://www.pref.okayama.jp/kenkei/keimu/kenmin/reiki/data/sinsa/syobunk/sy120160.htm

http://www.pref.okayama.jp/kenkei/keimu/kenmin/reiki/data/sinsa/syobunk/sy120180.htm

http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/siryou/tuutatu-1.htm

そうだね
判断に迷う微妙なケースの時は、意見や状況や反省度合とか参考にするだろうね。

全員の意見の聴取が終了して結果が出るまでに１時間待たされたので、
一人３分で判断を下してるようです。
６０分÷１９人
ん～　この人どうしようか？　って時には印象とかも大事かな？

お前ら
ダメ元で東京に住所移せ。
嘆願書たくさん書いてもらって、坊主にして、土下座しながら眼薬させ。
それでダメなら諦めろ。
お礼に「あなた、こうやってたくさんの人を苦しませる職業をこれからも一生やるつもり？」
「あなたはいろんな人に一生恨まれ続けるでしょうね。悲しい生き方ですね」と
部屋中の人に聞こえるように哀れんだ顔で淡々と捨てゼリフ。

担当官に多少なりとも精神的ストレスを溜めてあげましょう。
人間はそんなに強くないです。
みんなが言えばきっと精神的に疲れ果ててノイローゼになるでしょう。
無謀な交通取り締まり方法に対するささやかな抵抗です。

後半のつっこんだ内容は、こちらの方が近いです。

反則金制度と告知書の回避法について
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1116662198/

警官が嫌がることを書く
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1112901206/

age

どこで聞いたらいいのか分からないんでここで聞いてみます。

東京都に住所移す作戦をしようと思い、住所変更に必要なものを
調べたら、「公共料金の領収書」があったんですが、
知り合いの住所を借りた場合、自分の名前は領収書に書いてない
んですが（当たり前ですけど）使用できるんでしょうか？

「親戚の家に住む。世帯主じゃ無いから名前違うけど。」
で、住所変更できますか？
これで変更できたら住民票移さなくていいから簡単なんですけど。

>329
その前に、
正式に免許証上の住所を変える場合は、「公共料金の領収書」とか「住民票」になると思うけど、
意見の聴取のために急いでいる・・・なら、
試験場（免許センター）の行政処分係に電話すれば、とりあえず意見の聴取の開催地域だけ、
そういうの無くても変えられるんじゃないかな？
地域によって違うのかな？

我慢してマンスリーレオパレス借りて引っ越せ
フ◎ワラノ◎ｶとやれるぞ

万が一でも聴聞会で減免なったら、聴聞会前に処分強行しようとした、免許センターを訴えてやる！
（聴聞会は運転者に認められた権利）

公共料金のラベルを自作したりするなよ
いいな？絶対するなよ

簡単にできるけど絶対にするなよ

>>329
住民票がなければ公共料金の領収証とかが有効になるが
住民票があればそんなもの要らない
速攻で転居届だして即日に住民票を貰って警察で判を貰え

あーあ、安全協会に入っておけば、一等減じられたってのにねー。
保険だと思って、年間500円ぽっちの会費ぐらい払っときゃいいのに。

↑そんなことはないのでは。

おれも聞いたことない

ただ聴聞会で安全協会に入ってないことを発言したら、
本来なら減免されるところを、されないかもしれないね。

んなこと聞かれねーよ
聞かれたら「たぶん入ってると思います」で終わり。
あんなもんの入会非入会を覚えてるのは俺らだけ。

>>329
消印付はがきでいけるんじゃないの？
適当に住所を知り合いの家、宛名を自分にして出せば作れるでしょう

一応警視庁のwebページには書いてあるから
大丈夫なんじゃないかなと思う

免許ｾﾝﾀｰに「引っ越すんですけど、どうすればいいですか？」
と、質問だけしようと思って電話したら、
「転居先の住所お願いします」っていきなり住所聞かれたのでかなり
焦りました。。

新住所にまた通知書を送るそうなので、都内で聴取できそうです。

>341
でしょ？
よかったよかった。

免許センターの方も、東京へ転居の件はうすうす気付いているでしょうね。

愛媛って厳しいですか？以前に友人が意見の聴取に行ったときに５０人ぐらい
いて減免は０人だったと聞いたのですが・・・

>344
90日から→60日をねらってダメだった話があります。

http://helpdesk.rjq.jp/srch.cgi?no=0&word=9819&andor=and&logs=all&PAGE=20&ALL=1

>344
参考までに徳島

http://helpdesk.rjq.jp/srch.cgi?no=0&word=16329&andor=and&logs=all&PAGE=20&ALL=1

四国は情報が少ないです。

>345 >346
レスありがとうございます。やはり愛媛ってかなり厳しいようですね・・・
周りにも過去に免停や取り消しになった人いますが減免になったって話は
皆無です。それにしても自治体ごとでこんなに変わってもいいもんなんでしょうか？
東京では半数以上の人が減免になるというのに・・・

東京は軽微な違反での検挙が多く、累積で免取り基準に達しやすいからとも聞いている。

でも基本的に6点や12点の加算で免取りなら
どこで聴取されようが減免なんてないんでしょ？
こまい違反なら1個消して取り消しが180日に
減免になるのはわかる。
12点の違反を8点になんて夢のような話は
ありえない？

>>349
基本的に細かい違反なら取消対象や長期の停止になる
前に停止が来るんだよ
2-3点が累積して16点とかにならないだろ

前歴3だとか4というケースもあるけど
反省の色が無いヤツより無事故無違反期間が充分にあって
偶発な高得点獲得（事故だな）の減免は確実

>349
違反や事故を1件1件減免か判断するわけじゃないだろう。おそらく。
今回の累積点の内容
前歴の内容
過去3年間の違反歴（5年間かも）
事故なら被害者からの嘆願書
反省を含めた今後の運転危険性

など総合的に見て判断では。

東京都なら、速度超過12点が累積点の中にあっても、
55キロ以下だったり、
速度超過を繰り返してなかったり、すれば
減免もあると聞く。

>347
2002年6月以降は
半数ってことは無いと思うが。

>344
というか、どんな違反が、累積したの？

>>353
３年間の間にシートベルトが４回で今回の速度違反が５０キロオーバーの１２点で
合計１６点です。そのシートベルトで一番最初に捕まるまでは３年間ぐらい無事故
無違反でした。腰痛持ちなんでシートベルトをつけっぱなしだとキツくて・・・

>>354
知能がないねぇ
腰痛だって肩こりだってかまわないが
そのためにシートベルトストッパーというのが売ってるんだろ
アレで固定しておけばベルトロックもせず胸元に垂らすだけ
それで規制後何十万キロも捕まってないよ

たかが1点だから何かの時にジャブが効いてくるんだよ
摘発は運・不運の話になるが
確実に回避できる違反は回避する避けられない違反は甘んじて受ける
レーダー探知機や赤外線ナンタラやベルトストッパーは必須

>354
それぞれ違反はいつ？
今回の速度超過と最後のシートベルト違反の間はどれくらいある？

前歴0は、好材料だね。

50キロ超過12点は、正確には何キロ超過？

可能性あると思うよ。（ゼロではない）
このスレッド１番上から読んでみた？

シートベルトは自分や家族や仲間を悲しませないための命綱だぞ？
取り締まり云々じゃなくて自分の意志でつけろやアホ。

腰が痛いならシート替えろ。替える金ないならクルマ乗るの諦めろ。

車イスの人はハンデキャップ仕様車を買うだろう？
腰が痛いならそれなりに投資するしかないんだよ。

シートベルトストッパーも普通有り得ないがまあ切符切られるよりはまだマシか。
シートベルト効果はなにもないけどね。

>>356
最初の方の違反は覚えていませんが前回シートベルトで切符を切られたのが
去年のお盆でした。だから１０ヶ月と少し前ですね。測定されたのがジャスト１００キロ
でしたから、ちょうど５０キロオーバーです。可能性はあると言え愛媛は厳しいらしく
私の周りで免停や取り消しになった経験者に聞くと聴聞会で減免になった人はいないです。
去年、事故で免許取り消しになった人が聴聞会に行った時も５０人ぐらいいたそうなのですが
減免になった人は皆無だったそうです・・・
>>355
最後にシートベルトで捕まってからはシートベルトストッパーは使ってますよ。
ただ車から降りた時にドアにシートベルトを挟んでしまうのが少し難点ですね。
今回はたまたま急いでて捕まったのですが普段はスピード出すことないので
レーダーまでは必要ないと思ってつけてませんでした。
それにネット上とは言え見知らぬ人間に対して知能がないというのは失礼ではないでしょうか？
>>357
君みたいな輩にアホがないだの何だの言われたくないですね。
命綱？私が死んでも君に迷惑かけますか？余計なお世話だと思うが。
金は億単位で持ってるから少なくとも君よりは持ってると思いますよ。
書き込みの文章に知性のかけらも感じられませんね。　

>>358
何かとぶつかって氏ねば相手にも遺族にも十分に迷惑を掛けちゃいますよ～～～ｗｗｗ

>358
自分から話を脱線させちゃだめだよ。
いろんなやついると思うけど。
本題本題。
もし、
レス59とか、
レス324に該当するなら、
減免の可能性は少しあがると思うが。

通知は来たの？

>358
一般道かぁ。
しかし、50キロジャスト超過なら、
同じ12点でも、1番印象がマシなキロ数。

意見の聴取、がんばれ～。

今回の速度超過は6月？

呆れた

何が「億の金がある」だよ。
もうすぐ免許なくすくせにw

シートベルトしないことに言い訳すんなよ。
遺族や友人、知人、恋人･･･悲しむ人はたくさんいるだろう？
自分一人の問題じゃないよ。
もう少し人生を真面目に考えたら？

それに車外放出で対向車や通行人の命を犠牲にすることだってあるんだからさ。
開き直りはみっともないよ。

ハンドル握るならもっと真面目にやれアホ

>>360
違反したのが２週間前で違反切符に出頭日は書かれていますが電話も郵便も届いていません。
>>361
微妙な気分ですよね。逆に言えばあと１キロ遅かったら６点ですんだのに・・なんて(ーー;)
>>362
日本語を理解してらっしゃいますか？金が無いならっておっしゃられたから金はあると答えたのですが。
免許なくす人間は地位があろうと金があろうと免許持ってる人間以下なのですか？
シートベルトに関しても１年以上に渡って完全着用してきましたし言い訳するつもりは
ありませんよ。ただ私がシートベルトをしないことによって何故あなたにアホ扱いされる
必要があるのかと言いたかっただけです。
違反した人間をそれだけコケに出来るあなたはさぞかし無事故無違反の模範ドライバーなのでしょうね？

↑ののしり系は、もうやめない？
スレの本題から、どんどんそれてくよ。

反省文の書き方です。
参考になります。
http://speed.higai.net/dl.html

取消、意見の聴取に関する情報
http://rules.rjq.jp/torikeshi.html

意見の聴取で有効なコメント
http://rules.rjq.jp/gyosei.html
こちらのサイトの真ん中あたりです。

>>364
申し訳ないです。ただ私の言いたい事が伝わってないようなので補足として
レスさせてもらっただけで、相手をコケにしたり罵るつもりはありません(笑
>>365　>>366　>>367
ありがとうございます。中に私のケースと類似した物がありましたので参考に
なりました。私の速度超過というのも前を走る２０代ぐらいの人が運転する
車が携帯電話で話しながら法定速度５０キロの道路を３０キロぐらいで走っていたため
黄色いセンターラインの終わったところで追い越しをしたのですが、それに腹を立てたのか
そのドライバーが急加速し私の車の後ろにベタ付けしてきて煽られました。しかも助手席に乗っていた
人に関しては窓から鉄パイプのようなものまで振り回していました。私はブレーキを踏むと
追突事故の恐れがあるためブレーキも踏めずに徐々に加速してしまった次第です。
しかもネズミ捕りしてる直前の交差点で何故かその車は急に速度を落としＵターン
してしまいました。私が捕まったのはホッとした直後でした・・・
私の想像ですが、多分彼らはネズミ捕りしてるのを知ってたのではないかと・・

金があるならシート買え
金がないなら車はあきらめろ

２つの選択肢を示してるだけだが？

そこに「俺は億単位の金がある。お前より金持ちだ」とかイタイこと言ってっからからかわれるんだよ。

第一、四回連続でシートベルトで捕まってる時点でアホとしか表現できないよ

シートベルトする気がない＝運転適性がない＝免許与える理由がない＝当然取り消し。

確信犯で交通ルールをまもらないわけだから
願わくば一生とらせないべき

腰痛ならシートを変えるだって(ﾌﾟ純正シートで痛くなるのを何のシートに変えると緩和されるんだ？お前もとんだDNQだ罠(ﾌﾟ
シートベルトしない=運転適正はない？じゃあシートベルトしない以外は十年以上無事故無違反の奴よりシートベルトして飲酒運転して人をひき殺す奴の方が適正あり？！警察官自体がシートベルトやヘルメット着用は法で取り締まるような事項ではなくて悪法だと言っていたがなｗ
人に金が無いだとか言ってる時点で、金があるって自慢する奴と同レベルのアフォだと自覚しなちゃいね(ﾌﾟ

＞そのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが急加速し私の車の後ろにﾍﾞﾀ付けしてきて煽られました｡
＞しかも助手席に乗っていた人に関しては窓から鉄ﾊﾟｲﾌﾟのようなものまで振り回していました｡
＞私はﾌﾞﾚｰｷを踏むと追突事故の恐れがあるためﾌﾞﾚｰｷも踏めずに徐々に加速してしまった次第です｡

うわはは
いくらなんでもそのテは古いだろ。
そんな古典的な言い訳、聴聞官はミニにタコなほど聞いてるから言わないほうがいいよ。

一応減免経験者として助言。

>>371
助言はありがたいんですけど、古いも何も現実なんですけど・・・
ネズミ捕りしてるのを知っててはめられたような気が・・・

聴聞会が終わらないと落ち着かないですね。
処分受けて、処分者講習の予定立てて、教習所に入校の相談をして、自転車生活に慣れれば少しは落ち着きそうですね。
明日になってしまいました。

ビビル方が悪い
そんな社会にした高名糖でも呪うんだなｗ

>>371
同乗してた知人も事実は把握してて聴聞会に一緒に出席してくれると
言ってはくれているのですが、事実を言わない方がいいって事なんでしょうか？
事実を言って心象が悪くなる事もありえるって事ですね・・・
>>374
私はヤクザでも何でも無いですからやはりあーいった風貌の若い３人が乗ってる車に煽られたら恐怖は感じますよ。
その道路では数年前に追い越しただか割り込んだかが発端で殺人事件までありましたから・・・

＞純正ｼｰﾄで痛くなるのを何のｼｰﾄに変えると緩和されるんだ?

釣りか？レカロに決まってるだろ。「レカロ腰痛」でググッてみな。
だいたいほとんどの純正シートのへぼい出来を知ってソレ言ってんのか？
車板じゃわらいもんだぞ

＞じゃあｼｰﾄﾍﾞﾙﾄしない以外は十年以上無事故無違反の奴より
ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄして飲酒運転して人をひき殺す奴の方が適正あり?!

当然「どちらも適性なし」に決まってる。
なぜならシートベルト不着用も飲酒運転も違法だから。
屁理屈を言うならもっと論理的にどうぞ。

＞警察官自体がｼｰﾄﾍﾞﾙﾄやﾍﾙﾒｯﾄ着用は法で取り締まるような事項ではなくて悪法だと言っていたがなw

俺もそう思うね。
あんなもんは自主的にするもんだ。
だが、実際はあれこれ言い訳して
シートベルトしないアホが出てくるからルールづくりで締め付けるしか方法がない。
実に情けないことだね
で？

＞人に金が無いだとか言ってる時点で

２つの選択肢を出してるだけなのだが日本語不自由なの？
200回くらい読み返してみな。

>375
その方が、意見の聴取で、補佐人として言うのは良いとおもうが、
本人は言わずに、反省の弁を述べた方がいいと思う。

というか、同乗者が直筆で嘆願書を書いてくれればいいとおもう。
もし、私なら、その車両のナンバーを覚えているとか、
デジカメで、撮影していない限り言わないと思う。

そういった社会にしてしまった貴君が悪いのだよ
社会が悪くなったのは余りにもチミタチが政治に無関心でマスゴミにマインドコントロールされてしまったせいなのさ

>371
違反に至った状況だけ端的に、話して、
反省の弁に徹した方が良い気がします。

しかし、私も今、四国に住んでいるのですが、いい年して、子供っぽい
レトロチンピラ、レトロ珍走団は、本当にたまにいるんです。
恥ずかしい、情けない話ですが。
関東に住んでいたときに、ごくたまに見かけた、徒歩のカラーギャングのほうが、
まだ、大人な感じなのです。

違反をしたことは事実なので、何を言い訳しても心証が良くなることはあまりないでしょうね。
反省して車が運転できないと周りに迷惑がかかり、
余計に反省していると車の免許が必要なことをアピールしつつ反省するのが一番いいのでしょうね。

証人いるならやるだけやってもらったら？
ただし通行人でもないわけだしどこまで効力あるか微妙。
言い方悪いが知り合いとならいくらでも事前に捏造できるわけだしね。

実際、自分の体調不良、知り合いの危篤、煽られて命の危険を感じた、の３つは
スピード違反の言い訳として使い古されてるわけで
いくら事実でも「あーそう。それはそれは･･･(またか。うそつけコノ)」てなもんだよ。

いかに詳細までツジツマぴったりで証言できて本当とわからせるかだよね。
あいつらはまず疑ってかかるからなかなか難しいだろね。

>>377
そうですか・・・真実を述べて不利になるってのもおかしな話ですよね・・
実はナンバーは大きい数字は覚えてるんですよ。車種も覚えています。
でもこちらとしても私の会社名の入った車に乗ってたんで相手が暴力団関係者
とかだと後々面倒になるかと黙ってました。取引先との約束の時間も迫ってましたし・・
>>379 >>380
状況は端的に話して反省の弁に徹することにします。アドバイスありがとうございました。
取り消しも免停も喰らったことのない私にとって今回の事で運転免許がどれだけ大切なのか
改めて実感しましたので、これからは安全運転に徹する教訓にしたいと思います。

確かに四国は運転マナー云々以前に変な輩が多いですね。普通に走ってても割り込んだ追い越した
で喧嘩になってる場面をよく目にします。四国の運転マナーが悪いとされてるのも減免に対して厳しく
なってる原因のひとつなんでしょうね・・・

>344
昨日書き込みを読み、何度かレスしたのですが、
実は、本当に偶然なのですが、本日、同じ県で意見の聴取を受けました。
その話が、かなり長くなるので、文章をまとめていました。

かなり長いので別の場所にまず書き込みました。

http://helpdesk.rjq.jp/srch.cgi?no=0&word=%88%A4%95Q%8C%A7%82%CC%88%D3%8C%A9&andor=and&logs=.%2Findex.dat&PAGE=50

「344」さんが読まれて、もし質問があれば、またどうぞ。

同じ速度超過なのですが、私のケースは、
「免停明けから違反までの期間」、「最後の違反から意見の聴取までの期間」
「前回免停処分の遅れ（更新時）」
が、特殊ですので、あまり参考にならないかもしれません。

まあ今後は言いぶんのあるような取り締まりには簡単にはサインしないことだ。

腰痛の診断書出すなりチンピラに追われた経緯を事細かに話すなり出来たはずだしね。
シートベルトも妊婦や病人など理由があれば、しなくていいんじゃないの？

まぁアレだよ
捕まった段階でハングルで怒鳴りまくって
竹島竹島言っておけば良かったのだよ

月末は聴聞多いのですかね？

>>358
おいおい少なくとも1億あれば1年くらいタクシー使おうが
ハイヤー使おうが問題ないだろ
なんで必死なの？

俺はそれほど金はないが取り消し期間は会社の若い衆に
朝晩送迎させたよ
もちろん俺の社用車使わせてヤツの勤務時間を基本にね
多少の時間外も手当も給与として払うし勤務だから文句もなし
小遣いも渡したけどな
通勤以外はタクシーを使いまくっていたが困らない
喪が明けたら即座に教習場で取ったし
金が有れば特に困らないだろ

年間契約の運転手付き社用車を契約するほど金はなかったけどな（ｗ
まぁ体裁としても弱小企業はそんなもの持っていたら干されるが

>387
本題からの脱線は、もうやめにしない？
358さんが、富豪だとしても、
車屋さんで、車好きかもしれないし。
運転手を雇えたとしても、
２ドアのスポーツタイプでドライブする趣味があるかもしれない。

その辺を広げるのは、スレの本題と遠すぎるよ。

意見の聴取の体験談はないのかなぁ。

「億単位の金がある」なんて関係のないくだらないこと言い出すやつがいるんだもん。
そりゃ突っ込みたくもなるだろ。

しかも「シートベルトで4回捕まった」って（笑
学習って言葉しらねーのかよ。

やったものは仕方ないよ。
私も、5年くらい前に、1年半で駐車違反4回やりました。
最後が、2001年11月くらいで、駐車違反については、さすがに、そこでこりて、最後になりました。

というか、383を読んで、他のみなさんの地域との違い・比較や、
「この間いった、私はこうだった」とか、

本題に戻したいです。

>388
ネットでくだらない突っ込み入れて人の揚げ足取って喜んでる奴はオナニーしてる猿と一緒だから何言っても無駄さｗ
金にしたってアフォが金がないなら車に乗るなって話題を出したんだろ？そんな事言われたら金を持ってる奴なら持ってるって言い返して然りだ罠
たぶん｢億単位の金を持ってる｣って言葉が貧乏人の妬み心に火をつけただけだろ(ﾌﾟ
いやだね～貧乏人のヒガミ根性ってｗ

速度違反と違って駐禁やシートベルトってのは「ついうっかり」「マがさした」て言い訳出来ないからなあ

＞ｱﾌｫが金がないなら車に乗るなって話題を出したんだろ?

何度も言うが
同時に「金があるならシート買え」って話題も出してるけど？
それはどうしても目に入りませんかそうですか。

＞｢億単位の金を持ってる｣って言葉が貧乏人の妬み心に火をつけただけだろ(ﾌﾟ

幼稚すぎるレスが笑われてるだけですが？

聴聞会は第三者の同席が認められるから弁護士を頼んで
アドバイスと同席を求めるのが一番確実
億単位の金を持ってるヤツにしかできないけど

ここを読んだがみんな必死だなぁ。
俺も１年半前に聴聞に行ったよ。
免停前歴２回。前回から１年経たずに４４キロオーバー６点で。
取り消し１年欠格対象、厳しいといわれる福岡人です。
１回目３０キロ、２回目３１キロ、３回目４４キロ。すべて一年間隔あかず。
とくに弁明も嘆願書も用意せず、会場へ。
まあ、死刑宣告受けに行く感じで気楽に（？）行った。
まあ、会社さぼれるからいいやと思いながら。
ここに書いてあるように違反の日、内容等確認され間違いないことを伝える。
そこで、何か弁明をすることがあるかと聞かれ・・・
『特にありません』と答えた・・・
すると・・・
意外な答えが・・・・
『本当は取り消し対象なんですが今回は過去の事情を考慮して１８０日の免停とします。』
『えっ！？』目が点になりました・・・。
どんな事情があったのでしょう・・・？？？

>>395
誰かが裏で動いたんだろう

>>396
誰にも頼んではないのだが・・・まさか魁☆男塾のように三号生が・・・
ってなわけないか・・・まあ、助かったからオッケーとしよう。

>395
間隔が、10ヶ月とか、11ヶ月とか
空いてはいなかった？

もしくは、前回とか前々回の免停処分を、極端に、違反から期日がたってから受けた・・とか。

まあ、49キロ以下は、何とかなりやすいんだろうなぁ。

>359
数年前までゴールドだったとか？

過去3年間とかの違反歴で考えたとき、
その3件くらいしか違反がなく、件数自体は少ない部分が評価された・・とか？

12点とか13点の大物がないから、大物がある人よりは、印象が良いのかもしれない。

↑
359の続きではなく、
395の話でした。

まあ軽い違反を免停･免取り対象になるまで懲りずに繰り返してるのもどうかと思うけどねえ

駐禁＋オービスとかが一番かわいそうな気がする････

でも、
速度超過12点も酒気帯び13点も、幅広いからなぁ
50キロ超過と、80キロ超過とか、
0.25と、0.5とか。

最近のニュースの首都高酒気帯び落下単独事故も、
0.5とかだったっけ？

福岡は本日執行でした。
噂通り減免のげの字も出てきませんでした。
聴取する人は責めたりすることなく事実を言っただけでした。
またこちらの反省はきちんと聞いて下さり、反省文も受け取って下さいました。
呼ぶときは一人ずつで仕切られており、おおよそプライバシーは守られておりました。
ただし処分は問答無用。
それが福岡クオリティー。

酒気帯びは50×アルコール（端数切り上げ）にすれば不公平感がなさそうなのに。
スピードも(オーバー-15)/3（端数切り上げ）にすればいいのに。

>403
差し支えなければ、
違反内容・違反と違反の間隔を
是非。

>404
なるほど。いいかもね。端数は切り上げかな？
でも、酒気帯びが、6点以下も、1点～5点まで、小刻みになったら、
ひとくちなら飲んじゃえ・・
捕まっても、1･2点なら・・
とか思う人が出てきそう。

なんにせよちょくちょく運用が変わるときは、あるが、
警察側も国もめんどくさがって、なかなか大胆には変えないだろうね。

あっ
端数切り上げってかいてあった。
ごめんなさい。

腰痛なら純正シート使うべしとか言ってたアフォはどこ行った？
ググッて青ざめたかw

まだそんなこと言ってるわけ？粘着煽り厨キモ～(ﾌﾟ

一時的に２チャンにたどり着いて自分の疑問が解決したら２チャンなんか来なくなる人は珍しくないだろ

つーかさぁ君ってレカロ使った事あるの？レカロで長距離なんて走ったらマジで体が痛くなるから　峠やサーキットを攻める時はすげー安定感だけどな

走り屋どもが妙にレカロを祭り上げてレカロ神話をでっちあげてるけど俺はどうかと思うね。

>>403
昨日は福岡県警はボーナスだったそうです。
みんな機嫌は良かったんじゃないのですかね。

>>409
ほらまだいるんじゃんw
ちゃんとググッたか？

レカロ使うと腰が痛くなるって？
そこらへんの純正シート以上のものはないって？

勘弁してくれよ。
釣りだよな？

レカロ＝走り屋の改造とか思ってる馬鹿は、いいからとっととググれよw

↓突っ込みどころ満載君の主張

1)腰痛ならｼｰﾄを変えるだって(ﾌﾟ
純正ｼｰﾄで痛くなるのを何のｼｰﾄに変えると緩和されるんだ?
お前もとんだDNQだ罠(ﾌﾟ

2)ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄしない=運転適正はない?
じゃあｼｰﾄﾍﾞﾙﾄしない以外は十年以上無事故無違反の奴より
ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄして飲酒運転して人をひき殺す奴の方が適正あり?!
警察官自体がｼｰﾄﾍﾞﾙﾄやﾍﾙﾒｯﾄ着用は
法で取り締まるような事項ではなくて悪法だと言っていたがなw

3)人に金が無いだとか言ってる時点で､
金があるって自慢する奴と同ﾚﾍﾞﾙのｱﾌｫだと自覚しなちゃいね(ﾌﾟ

プッが口癖なので「プッチャン」と名付けましょう

とりあえず流れを読まずに言ってみる

レカロのような汎用シートは底面がえぐれていないから
どうしても着座位置が高くなる
重い、乗り降りがしづらいくらいで、あとはレカロの方が快適
煽りでもなんでもなく、一度座ってみることをオススメする

シートベルトをしないことがノーヘルと同列ということはわかっているんだ
今やノーヘルは珍走くらいしかいないよね
オレはシートベルト締めてないと怖くて走り出せないよ
もらい事故もあるわけだし、締めた方がいいんじゃないかな

事故った相手がノーヘルやベルト未着用が原因で死んだとしたら、
その責任を負わされるのはいやだよねぇ

えらくレカロを信望してる奴だな
レカロなんぞ体型が合わなければ苦痛以外の何物でもないわ
お前こそセルシオとかの純正シート座ったことあるか？
まあお前みたいな貧乏人には縁がないかｗ

いちいちググらなくても以前乗ってた車でレカロは使ったことあるからさ～
使った上での率直な意見を言ってるだけだよ俺は
お前はレカロレカロってレカロフェチみたいだけど使ったことあるわけ？
それともネットや雑誌に書かれてることは全て正しいと思ってるマスメディア絶対主義者？
レカロつけて走り屋してた奴らってみんな今となっては腰痛と痔に悩まされてるだろｗ

体型合わなくて苦痛なのはすべてのシートに言えること。
だいたいレカロが体型に合わないけどセルシオのシートは体型に合うってどんなやつだ？
汎用度で言えばどちらも変わらないし、平均点が高いのは間違いなくレカロ。
汎用性や平均点がそこらのシートより低い特殊なものなら
航空機やドイツ車に純正採用されるはずがないだろ。

どうせSP-Gみたいな形のイメージしかないんだろうな。
レカロってもんを今初めて知ったみたいだしw

＞ﾚｶﾛつけて走り屋してた奴らってみんな今となっては腰痛と痔に悩まされてるだろw

これまた珍論を披露ですかw
レカロを使うと腰痛と痔になると言うんだね。

俺は腰痛持ちじゃないが長距離はありがたさがよくわかる。
純正採用のレカロも後付けレカロもドイツP車も所有したことあるから経験値はキミよりは高いほうだと思う。
ちなみにセルシオクラスも確かにいいシート使ってる。
国産はそのクラスまでいかないとほぼ粗悪品ばかり。
シートアレンジとコストダウンばかり考えて作られてるしね。

どーでも良いけどシートのクオリティとシートベルトの
相関関係はあるのかよ
シートベルトの装着圧でどんな高級シートも苦痛に変わるのか？
シートベルト未装着だとどんな粗悪シートもパラダイスなのかよ

根本はシートベルトなんだから装着圧軽減の性能の問題だろ

体型が合わなくて苦痛なのは全てのシートに言えること…
初めて共感できる言葉だな
君の金があるならレカロをつけろ、金がなくてレカロをつけれないなら車に乗るなって理論を自分で否定してるんじゃないか？
ドイツ車に純正採用されてるからすごいのか？先日アメリカで発表された自動車の格付けではレカロを純正採用してる車種より、乗り心地や運転の快適さクオリティー全ての項目においてレクサスが断トツでトップ評価だっただろ
まあオーダーで自分専用のシートでも作ればレカロも最高なんだろうけどな

車板いってやってくれ
免許無くなるヤツがレカロど～のこ～の
言ってなんになる。

んと。ケンカが盛り上がってるようだが。
「腰痛ならレカロを使え」ってのは車関連業界では意外と「常識」とされていることですよ。
もちろんレカロじゃなくても医学的にしっかりした上質のシートなら他社でも純正でも構わないけど。

この場合は「腰痛だからシートベルトして乗れない」と言ってる人に対し
「ベルトを安易に外すよりもまずはシートを見直せ」と言ってるに過ぎないと思う。
シートを見直す時、一般的に出てくるのがドイツのレカロシート。
医学的にも認められてるし、まぁ無難な選択。
もちろん「上質のシートを持った車を買い直せ」という言い方もありだろうけど
車ごと買い直して、またシートがダメダメだったらどうすんのよって話。
シート単体で評価されてる製品をつけたほうが早道でしょう。

ID:qWiTXU+/さんはレカロが合わなかったようだがあくまでも例外の域でしょうね。
もちろん合わない人もいるでしょうが少数派。
一般的にレカロを高評価する人が多いのは事実だし
それを例外感想だけを持ってして覆すのは難しいかと思う。

あと、レクサスがいい車でいいシートなのは反論はないけど
レクサスのシートよりレカロが劣ることはまずないでしょうね。
まぁほぼ同じレベルかと。
レクサスシートだって汎用。レカロだって汎用ですよ。
絶妙な制御ができるのはどちらも同じ。

というか、
408～421まで、ほんとにスレの本題から外れすぎだよ。
もういい。（410は違う話、除く）
それぞれ、なんでスルーしないの？
わざわざ、とげのある文章だし・・・。
423みたいな、紳士的な文章なら、まだマシだけど。

というかみんな、なんかの宣伝みたい。

私もだが、いい大人なのに、平日の昼間から、盛り上がりすぎ。

423で、完結したよ。
もうそろそろ本筋に戻してほしい。

神奈川県、千葉県、兵庫県、広島県、熊本県
栃木県、福岡県
あたりの、緩和・減免成功体験談をもっと聞きたいなぁ。

>ドイツ車に純正採用されてるからすごいのか？先日アメリカで発表された自動車の格付けでは

ドイツは世界中の自動車のベンチマークとされていますから、一定の評価をしてもいいでしょう。
アメリカは「自動車市場」としては超大国ですが、自動車を作る技術や才能はありません。

アメリカ車に乗ったことありますか？
相変わらず「クラウン」みたいにフニャフニャがベターとされてます。
シートのデキも相変わらずです。ベンチシートなんかが多いのを見てもわかるとおり
「楽しく座れりゃいいじゃん」と思って作ってます。
アメリカ人に高ランキングつけられるということはマーケッティング的には大成功ですが
必ずしも自動車の評価には繋がりません。

つまり、世間的な評価、「ドイツ、レカロ」を否定し
「アメリカ、セルシオ」とくるのは一般的評価の話ではなく
単なる個人の趣味の問題でしょう。

おまえらいい加減に汁！
シートがうんたらかんたらうるさいんじゃい
腰が痛けりゃタイガーバームでも塗っとけ
ったく馬鹿ばっかｗ
減免の話汁！毎度楽しく読んでるんでね
俺？俺は４年以上無事故無違反ですよ

福岡からの葉書には、意見の聴取に参加してもしなくても、処分結果に違いはありませんと明言してますからね。

マニアックうんちく対決は
もう、セルシオ・レカロ・レクサスのシート軍団で
新スレ作ってください。

ここは、堂本光一とか、カルロスゴーンとか、鈴木亜久里とか、所ジョージとか、峠を攻めてる人とか、首都高グルグルさんとか、ばかりじゃないの。
くりーむしちゅー上田みたいなうんちくはもう・・・。

マーケティング風に例えるなら、
ここは聴取会のスレです。
仮にどんなに正しい情報でも、スレ違いの情報なら、
需要は少ないです。まさにすれ違い。
（勉強にはなったが。）

笑点の収録の前に舞台で、デフテックが歌っても、
お客さんは、そんなによろこばないと思うよ。

426さんみたいな、真摯で紳士的な文章を書ける人で、博学な方なら、
意見の聴取の情報もお持ちでは？

>428
>参加・・・しなくても、処分結果に違いはありませんと・・・
これは、
もし欠席しても、点数どおりの処分で決定され、さらに処分が厳しくなることはありません・・・の意味であってほしいな。
（つまり参加した場合の結果にはふれていない）
（参加した場合との比較ではない）
（点数どおりの処分と、仮に欠席した場合の比較）
（つまり欠席したことによる別途のペナルティはない・・の説明であってほしい）

報告は少ないけど、レス395みたいな報告もあるし。
ゼロではないと、信じたい。

保険とか人身事故の相談は
こちらの方がいいかもね。

http://helpdesk.rjq.jp/index.cgi?H=F&W=W&no=0

↑

431・432
投稿ミスです。スレ間違えました。すみません。

>>430

いや、独自の減免基準があったりして、その要素だけで事務的に減免判断するものであり
個人の事情や言いぶんによって、判断が動くことはない。

ってな、感じじゃないの？

すなわち、極端な話、聴聞で悪態ついても、減免基準を満たしていれば減免。
誰しもが同情するような事情があっても、減免基準に達してなければそのままの処分。

と妄想してみる。

>430
福岡は「減免基準」に
『反省』『違反・事故状況』は加味ゼロではないか？？？
という、仮説か・・・

なんにせよ、福岡の減免報告が、もっとしりたいなぁ。

少なくとも、違反同士の期間が11ヶ月と25日の18点は駄目でした。
内容が人身事故5点のあとの酒13点ですから、内容的はダメダメですけどね。

>436
そうでしたか。福岡ですか？

レス30（鹿児島）と
レス32（三重県）に
少しだけにていますね。

東京で、酒が先で、事故が後で、
被害者から嘆願書があれば、可能性は、少し上がっていたかもしれませんね。

１６．２．２５に指定横断等禁止で１点
１６．５．１２に指定場所不停止等で２点
１７．４．１５に５０キロオーバー（実測６１キロオーバー）で１２点
の合計１５点だと、免許取消から停止への減刑は無理でしょうか。
東京都です。
お分かりになる方、教えて下さい。

14点じゃない？

>439
どうして？

>438
前歴０で東京なら、
可能性はあるとおもいます。

スレッドの1番上から読んで、
がんばってみてください。

>>441
可能性ありのレベルですか。はー。
とにかく、ありがとうございました。

>438
１６．５．１２と
１７．４．１５の間に
11ヶ月の無事故無違反期間がありますよね？
ここが少し印象が良いと思います。

56キロ以上の超過なのは、マイナスポイントですが、
可能性はゼロでは無いとおもいます。

私の状況と少し似ています。
私の状況の方がひどかったです。
私は運良く、180日免停になりました。

レス383にも書きましたが、
参考までに。

http://helpdesk.rjq.jp/srch.cgi?no=0&word=%88%A4%95Q%8C%A7%82%CC%88%D3%8C%A9&andor=and&logs=.%2Findex.dat&PAGE=50

キャハが犯罪予告http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1114223399/

交通事故死ＮＯ１の北海道はどうなんでしょうかね？
６０日免停講習のわずか１ヵ月後のスピード違反（三十㌔オーバー・免許没収・６点）
は減免の余地はあるのでしょうか？　（違反傾向としては駐禁が多く今回初の
速度超過）

前歴2ということでしょうか？

しかしながら、北海道は不明な地域であり、情報は少ないです。

免停処分に緩和される一例

http://rules.rjq.jp/torikeshi.html

によると、ボーダーラインとはなっています。

北海道がもし、
神奈川県、福岡県、栃木県
のような、厳しい地域だった場合、きついかもしれません。

可能性はゼロではないと思います。

親切な回答ありがとうございます。前歴は2ですね。ちなみに過去全ての違反は駐車禁止です（苦笑

東京の環七は道幅から普通に考えると６０キロ制限道路だが、
実際には４０キロ制限道路、これって住宅地への騒音のためとの事。
環七・首都高でスピードオーバーした場合は、減免になるケースが多いとの事。
だから、他県の奴が東京に住所移しても意味ないよ。

公共料金の領収証がもっとも簡単そうなのですが、
それを（例えば）友人の家へ届くようにするには、どうすればいいんでしょうか？
自分は今のところにすんだままで可能でしょうか？

>449
330にも書いたのですが、
その前に、
正式に免許証上の住所を変える場合は、「公共料金の領収書」とか「住民票」になると思うけど、
意見の聴取のために急いでいる・・・なら、
試験場（免許センター）の行政処分係に電話すれば、とりあえず意見の聴取の開催地域だけ、
そういうの無くても変えられるんじゃないかな？
地域によって違うのかな？

>448
しかし、神奈川の人で、ボーダーラインと呼ばれるくらいの、そこまで悪質ではない、累積点・違反歴なら
やはり、東京のほうが、可能性が上がりそうな気がするのだが・・・。

公共料金自体がどんなものだか理解していればそんな質問は出ないと思うが

電気・ガス・水道・固定電話は人にかかるのではなく住んでいる所にかかるもの
単なる郵便転送では通らないよ

１ヶ月だけでも名義人を変えればいいけど、それだったら住民票写すだけの方が
はるかにラク
友人の住所に住民票を移したその日に住民票は取れる
それを持って免許センターへ行けば新しい住所を裏書きしてくれる

住民票はすぐに戻してしまっても可
免許の住所宛に聴聞会の通知が届く

友人の家の表札の下にお前の名前のシールでも貼っておけ

>>450　明日電話して聞いてみます。レスありがとうございます。

違反したのが先週なのでまだ一ヶ月弱猶予があるはずので、
協力してくれる友人探してなんとか住所一時的にうつして、住民票発行してもらってその足で試験場へ行って書き換えてもらおうと思ってます。

こういうことって、裁判所からのはがきとかそっちへ行くことになるから、余程仲いい人じゃないと頼めませんよね。

ちなみに神奈川県民です。このスレやネットで調べまわってるうちに愕然として慌てて動き始めました。

画面更新してませんでした。

まさに>>452さんの言うとおりのことをやろうと思います。
そして状況はまさに>>451のような状況です。前歴０の１５点です…

>453
いきなり新住所を聞かれる可能性があると思うが・・・。
レス341みたいに。
まず、知人の住所の目星をつけないと。

あと、やろうと思えば、検察関係は検察関係で地元で受けられると思うが。
刑事処分と行政処分は別なので。

絶対やるなよ!!!
住所借りる友人から公共料金の封筒借りて宛名ラベルを作りかえて貼り替えりゃ終わり。
警察署でお客様番号やなんかを紹介したりするわけないし
そもそも本来、免許の住所により損得が発生することはないはずなんだから
なんら怪しまれる筋合いもない。
係のオッサンもまさかそんなもん怪しんだりしない。

あと、行政処分課で「東京で受けたい」なんて馬鹿正直なのは念のためなるべくやめとけ。
こちらは地域格差は多少は自覚してるし
どういうデータを取られてるかもわからん。

あとは聴聞時に住所をサラッと言えるようにしといたほうが余計な詮索されずに済むかもね。

絶対やるなよ

↑その書き方、本当にツボです（＾_＾）
3回目くらいな気がするけど、いつもうけています。ｍ（__）ｍ

>456
>「東京で受けたい」なんて

たしかに・・・

「東京に近々引っ越す予定であり、新住所は〒・・・」とか
「東京に引っ越すのですが、意見の聴取の住所変更はどうすれば・・・」とかですね。

>447
北海道、情報ありました。

http://helpdesk.rjq.jp/srch.cgi?no=0&word=sMtxPQS5&andor=and&logs=all&PAGE=50

厳しい地域かもしれません・・・。

>447
もう1件、北海道ありました。

http://helpdesk.rjq.jp/srch.cgi?no=0&word=%83%82%83%93%83S%83%8B%83%7D%83%93&andor=and&logs=all&PAGE=50

これも厳しい感じです。

しかし、私は、北海道ではないが、
同じように、情報の少ない不明な地域で、意見の聴取を受け、
なんとか、180日免停になりました。
よろしければ、参考までに、
レス「383」をご覧ください。
頑張ってください。

以前２０ｋｍ未満のスピード違反をし、それを出頭せず放置したままになってます。
その状態で今回ちと多めのスピード違反をやらかしてしまったのですが、

以前の違反って出頭してなくても青切符にサインした時点でもう裏でポイントって加算されてますか？

>461
>青切符にサインした時点でもう裏でポイントって加算され・・・

だと思います。

こちらのスレッドの方が適していますね。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1118848305/

スレ違いでしたね。レス＆誘導ありがとうございます。

私の祖母は、飲酒運転で信号無視して突っ込んできた車にひき殺された。
飲酒運転は死刑でいいよ。何が減免だ。ふざけんな。

私もレス1の①（）カッコ内
とかの内容なら、「取消」で、仕方ないとは思います。

飲酒運転は石打ちによる死刑と定めて、
減免の結果、首吊りにしてあげます。

にすべしだな。

>464
刑って・・・。
刑事処分ではなく、
行政処分のスレなのです・・・

>>464
酒気帯びと飲酒運転は絶対に減免にならないから安心しな

加えて人身事故も相手の手前減免しにくいですよね。

被害者に「○○さんは誠実な対応をしてくださいました。なにとぞ寛大な処分を・・」みたいに
嘆願書書いてもらえれば、他の違反より見込みあり。

行政処分は、こいつの免許をどーするか・・だし
刑事処分は、こいつの違反を裁いてやる・・ってやつです。

前者は、免停やメントリなど。後者は罰金○○万ってやつね。

http://saturn2.pr.arena.ne.jp/uwasa/bbs/log14/i/

死刑にしてしまえば、行政処分の必要はない。

ttp://www.asahi.com/national/update/0704/TKY200507040138.html
これとかな…

たとえ「自分は違反をしただけで、ひき殺していない」という者であっても、
一歩間違えば加害者になっていたかもしれないのだ。

処分を逃れるテクニックなんか考えるヒマがあったら、反省しろ。

姑息な手段で減刑嘆願してくる人間は、罪２倍にすべし。反省が足らん。

レス2の⑥だな。
>違反や事故をした人は、みんな、少なからず反省しています。危険の度合いによって、欠格1年、2年、・・・とあります。
>ボーダーラインの人は、反省の気持ちを少しでも伝えたくて、自分をいましめたくて、あれこれかんがえます。
>実際、特例が通達で規定されていて、またそれとは別に、それぞれの公安委員会の判断によってそれぞれ、減免・緩和する場合もあります。
>事故、違反のないドライバーは確かにすばらしいです。そういった人からは、減免・緩和は不快でしょう。
>ただ、反省の気持ちを警察・公安委員会につたえるために、あれこれ、活動したり、いましめたり、印象をよくするため、反省の弁を考え、
>「事故で被害者を生むかもしれない」「自分がいつか重大事故の加害者になるかもしれない」と、命の尊さ、交通安全の大切さを考えることは、
>たとえ、減免の結果的に至らなくても、よい経験、よい意識改革になると信じたいです。
>どうか、「そのままの処分を受けろ」とか、「平等に行政から処分されるべき事を・・・」とはいわず、あたたかく意見交換できるよう、おねがいいたします。

意見の聴取の報告･体験談の話に戻しません？

交通ルールを遵守してても人をひき殺してしまうことはある。
交通ルールにきっちり従ってなくとも人に優しい運転をしてる人もいる。

交通ルールは神が作ったわけではない。
利にかなわないルール、不条理なルール、
危険防止という目的を外れたノルマ重視の姑息な取り締まり、
違反を誘発させる取り締まり。たくさんある。

消防署主催の普通救命講習って本当に有効なんでしょうか？

>479

「383」です。やってみました。
383でも書いたのですが、
そういったことをからめた反省の弁の中で、
「～～命の尊さ、安全運転の大切さについて改めて考えました。」
と私がいったあと、聴聞官は
「そういう気持ちは大切ですね」とおっしゃられました。

私を担当した聴聞官には、かなり好印象であったように思えました。
（たまたまかもしれません）
印象が良いに越したことはないと思いますが、
かならず減免に影響するとは、いえないと思います。

私は状況が特殊だったので、何が1番大きい理由だったかはわかりませんが、
速度超過69キロでしたが、減免になりました。

前歴ってどのくらい影響するんでしょう？
軽微な違反で前歴が多いのと、デカイ違反で前歴が少ないのはどっちが不利なん
でしょうね？

藁をも縋る申し込みました。

>>483
わざっとらしいなw
まあ減免おめ

講習会もいいけどやるべきことはやったのかい？
住所変更、上司や同僚、被害者の嘆願書など

>>481
ケースバイケースだと思います。

6点の速度超過でも、3回してたら、前歴0の18点
印象は良くないと思います。

6点の酒気帯びでも、3回してたら、前歴0の18点
これもきつい。

前歴0の酒気帯び13点と、軽微な違反2点のジャスト15点でも、
0.25mgをはるかに超えていたら、きついと思うし、

前歴0の速度超過12点と、軽微な違反3点のジャスト15点でも、
80キロ超過とかなら、しんどいと思う。

また、
>>319
でも書いたが、

例えば、前歴0の6点で、30日免停
その後、前歴1の4点で、60日免停
さらに、前歴2で5点なら、
（1年の間隔が空くことなく）もしさかのぼって合計するなら
15点だから、まぁ同情の余地がある気もするが、

かりに、前歴0で14点で、90日免停
その後、前歴1で9点で、120日免停
さらに、前歴2で5点なら、
同じ前歴2でも、
（1年の間隔が空くことなく）もしさかのぼって合計するなら、
28点だから、警察側からの同情は、少しだけしんどい気がする。

意見の聴取をしている担当者が、
うちの焼き鳥を食べに来るんだが、
もう同じ言い訳ばっかりでウンザリだって言ってるよ。

嘆願書や上申書…
どっかの講習とかボランティアの証明書…
車を仕事で使用するから勘弁してくれ…
後の車に煽られた…
やむ無く急いでいた…
…

はいはいって感じだとよ

正直に誤って反省してるほうが可愛いってよ
でも、ダメな時はダメだとよ

↑ネタっぽいな

まあネタだろうけど半分以上は事実だろな。
嘆願書、上申書、救護講習、ボランティア、仕事で必要、ヤクザに煽られた、トイレ、知り合いが危篤････
ここでも何十回と出てきたし、そのテのネットでも散々ガイシュツ。

何百人と見てる係官なら同様に思っててもなんら不思議ではない。

もちろん個人差はあるだろうし例外もあるだろう。
効果がないとも言い切れないけどね。

>485
>487

なんにせよ、少なくとも

>車を仕事で使用するから勘弁してくれ…
>後の車に煽られた…
>ヤクザに煽られた
>知り合いが危篤････

に関しては、いろいろ突っ込まれて、場の空気が重くなる可能性があるよね。
マイナスにはたらくかどうかは判らないけど。

ネタでも本当でもいいけど、>>485さんは何県？

>>383

このスレ立てたのオマエだろ？
減免GETできたことだし、もううざいからカキコむな！

>>488
県によっては聴聞は一人ずつ呼び出しの県があります。
他の違反者に晒されず、恥ずかしい思いはあまりせずに済みますが、処分が厳しい県ほどこの傾向にあるのではないでしょうか。

みんなに筒抜けの会場の場合、やりにくいことも発生しそう。
自分以外はみんな嘆願書を持参していたとか
前の人が自分が使う予定だった「ヤクザに追われてた」を先に言ったとか。

はっきり言って人命救助や犯罪検挙の表彰でも
無ければ何やっても規約にそった減免しかないよ
減免も平等が基本だから過去の減免例に大きく外れた
裁定は出せない
助かったのは前例通りだし減免が無かったのも前例通り
ほぼ全員が同じ様なパターンで来るんだから

>>490どうした話聞くぞ？

>>493
都道府県によって、その基準のボーダーラインがばらばらっぽいから、わからない以上、
後悔しないように、あんまり時間とお金をかけずにできることなら、やったほうがいいと思うが。

>>492
「ヤクザ風車両に煽られていた」に関して、助手席の同乗者の証言や、
暴走車両ナンバー記憶、同乗者がデジカメで暴走車両を撮影していたとしても、
『だからといって、速度超過していいことにはならない・・・』といわれそうな気がしてならないのだが・・・。
意見の聴取で実行した報告がもしあったら、どうなったか聞きたい・・・。

「違反理由」については、シンプルでいいのでは？事故以外の「原因･理由」は減免に大きくは関係なさそうだし。
どちらかといえば、「反省の内容」のほうが、まだ、少しは大事な気がする。

仕事で車が必要っていいわけは効くよ。もっというと今仕事を首になると家族を養えない死んでしまうとかなると、ねぇ？

>>497
そんなもの関係あるか。違反ならともかく、事故なら特に。

被害者がいるってこと忘れるな。
素直に処分を受け入れて反省しろ。

>>497
補佐人が言うとか、職場の方や家族からの嘆願書で、「仕事での免許の必要性」にふれるのは、いいと思うが、

それを本人が、自ら口にするのは、どうなんだろう？
『では、尚のこと、安全運転を心がけなければいけなかったはずでは。』
と、言われそう。

ただ、「仕事での免許の必要性」は、
2002年6月以前は、関西地区では、有効だったという、話もあるが・・・。

「免許なくなると一家が路頭に迷う」

俺でさえ聞き飽きた。
聴聞官はなおさらだろ。

やるだけのことやっておいて、処分逃れの方法を考えようという神経が理解できん。
そういう危険人物こそ、厳罰に処すべきだと思うし、被処分対象者は
この機会に猛省すべきだ。

駐禁が積み重なったかも知れないのになんで危険人物と決めつけるんだ？

だいたいここはそういう文句を言うスレじゃないんだよ。
ドッカイケ

たかが駐禁でも、それが死亡事故に繋がることだってある。
>>502の場合は何事も起こらなかったかもしれないが、
それは単なる幸運に過ぎない。

反省が足りないというのは、その自覚の無さを指してるんだろ。

開き直って意見の聴取にこないよりは、
意見の聴取にむけて、反省文を作ったり、反省の弁を考えている人の方が、反省していると思うが、
減免の理由になるかは、別として。

例えば、同じ前歴0の欠格1年該当だとしても、個々に「今後の運転危険性」に差があると、考えられているから（仮定）
減免・緩和が、実際存在するんだと思うよ。

違反・事故を機会に悔い改めて○○した、というのと、
処分を減免してもらうために○○した、というのでは、
同じ「○○した」でも全然違うだろが。

>>506
というか、違うも何も、
意見の聴取で、反省の述べる気があるやつは、みんな、
>違反・事故を機会に悔い改めて○○した・・・
>処分を減免してもらうために○○した・・・
両方該当するとおもうが。割合は別として。

反省の度合いが低い場合は、無意識に言葉の端々にボロが出るだろう。
「あんなので取り締まるほうがおかしい」とか
「違反したが、仕方なかった」とか
嘆願書・反省文で、『寛大な処置を・・・』と書いているのに、
さらに、口頭で、しつこく「減免してください」「ゆるしてください」と、しつこい・・・とか。

>>507
「ボロを出すと疑われるから、ボロを出さないように気を付けよう」
というだけだろ。ちっとも反省してないやん。

東京の府中に意見の聴取に行ってきたぞ
何か聞きたい事あったら聞け
教えたげる

ちなみに減免になった
(俺の違反内容等は聞くなよ、府中の連中に特定されてしまう)

駐禁車両に激突？ハア？
こじつけもいいとこだな。

同じことがケーサツのつくってる路上パーキングにも言えるわけだが
金払えば合法になるというのはどういうことですかね？

そもそも本来は交通の妨げになるから駐禁なんでしょ？
金払えば交通の妨げにならないってのかねえ
金払えば激突されても過失ないってか？

まるで意味不明。

>509
是非。
参加の曜日と、(今日ってことかな？)
判る範囲で、まわりの他の人たちの減免になったケース。ならなかったケース。
もし、判るなら、全体の人数と、減免になった人数を是非。

>508
反省する気が無い人は、おのずと反省していない、弁になるって意味だよ・・・。

というか反省する気が1ミリも無ければ、反省文なんて、作らないだろう。

意見の聴取に出る人は、そりゃ、「減免になればいいな」と思う。

みんな、なにか用意していっても、泥縄だし、
だれが、反省の弁を述べても、眉唾基本で聴聞官は聞くだろう。

そんなのみんな判ってるよ。

それでも反省の弁を述べるだけ。
あなたが、事故等で、意見の聴取になったら、行かなければいい。

俺は、減免を講じるのは悪いこととは思わない。
でも、>>478や>>510のような人間は、罪二倍でいいと思うよ。

法律に問題があることと、法律を破ることは別だから。

>>512
それは罰則を恐れているだけで、反省じゃないだろ。

「弁解だけ一人前」、そういう自分のことしか考えられない
人間にこそ厳しい罰を与える必要がある。

言い訳を考えるヒマがあったら、日頃からルールを守って
運転してやがれ、この犯罪者予備軍が。

497 だが、おまえらがいっても効果はうすいだろな。向こうが気分を害すのも同情するのも言い方一つだ。あと証拠はいるぞ

>>510
個人が、個人の判断で動いていては、円滑な交通はおろか交通そのものが
麻痺し機能しなくなる。だから交通ルールがあるんだよ。

交通法規に不満があるからといって、法規を無視してもよいという
ことにはなりません。

法規に不満があるのであれば、あなたには免許を取得しない自由があるし、
それを改正するよう働きかける言論の自由があります。しかし、免許を取り
公道に出た以上は、あなたにはルールを守る義務と責任があります。

意味不明なのは、あなたです。自分の悪事を棚に上げるのはやめましょうね。

ここは法治国家・日本。鮮人じゃあるまいに、法を守れ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1120488434/
このスレの>>82のリンク先の掲示板にこんなこと書いてるけどいいの

名誉毀損確実

先週の金曜日＜取り消し対象者は金曜日に呼ばれるらしい
府中の門入って右奥にあるビルの３階の奥の第３○○室
第１と第２○○室は、取り消し対象者じゃないようでした。
人数は約２５人
■聴聞官
◆サポート説明進行役の警察官

┌────────┐
│　　　　　■　　　　　│
│ 　◆ │
│ □ │
│ │
│□□□□□□□□│
│□□□□□□□□│
│□□□□□□□□│
│□□□□□□□□│
└────────┘
一人一人呼ばれて聴聞開始

呼ばれる順番？　違反内容からすると罪が重そうな人という感じ？
サポート役警察官が進行の説明し、
意見の聴取は違反しているか？していないか？の場ではないと説明。

名前を呼ばれて前の席へ、(ここで嘆願書や上申書を出す人は出す)
私の時は、一人なんかの講習のカードを提出していた

最初に、名前・住所・生年月日を言う
サポート役警察官が違反内容を読み上げる
聴聞官が間違いないかと聞く
その後は、どうして酒を飲んだのか？スピードを出したのか？等の質問
話の流れで仕事で車使うのか？という質問のやりとりも多少あり。
でも聞く場合と聞かない場合があるようです。

９時に集合、９時半から聴聞開始、全員終わって１０時半
１時間くらい休憩というか、この時間で減免するかどうかを決定しているらしい。
１時間後に部屋へ再集合
順番に呼ばれて、”がんばって下さい”と言われ書類を渡され各人帰っていく。
この人達は、取り消しのようでした。
約２５人中１５人くらいが帰って、残った１０人に対して
皆さんは減免となり１８０日免停となりました、よかったですね。
これから、免停期間の短縮講習の説明をします。
で説明を受けて１２時頃に終了！

酒系と違反の繰り返しの多い人は、確実にアウトでした。
人身事故で取り消し点数になった人で、
どっちもどっち的で悪質じゃないケースは減免されてました。
過去の書き込みにありましたが、態度や格好や話し方はあまり関係ないようで
既に決まった事を進行している様子？です。

例の管理人が自殺したらしい。

http://momochan.tv/s/sr3_bbss/sr3_bbss.cgi?cat=17651357

>>521
減免おめでとうございます。

聴聞官は違反時の調書をみながら質問するのでしょうか。
とういうのは、自分は違反時に白バイに違反を否認してしたので、
聴聞会での印象がかなり悪くなりそうなのです。
違反自体だと減免になる可能性があるのですが、
否認したことがまずかった気がします。

減免されたことにのみ力点を置いているあたり、
全く反省していないな。

神奈川の聴取会に行った事ある方に聞きたいんですが、
受付開始から聴取会終了までどの位時間かかりましたか？

通知書と一緒に入ってた紙に
「8時30分受付開始、10時から11時までの間に終了しますが、
処分の執行及び説明が終了し、お帰りになられるのは午後2時30分頃
の予定です。」
と書いてありました。
>>520に比べるとずいぶん時間がかかる様なんですが。

>>514
>それは罰則を恐れているだけで、反省じゃないだろ。
>「弁解だけ一人前」、そういう自分のことしか考えられない
>人間にこそ厳しい罰を与える必要がある。

意味がわからない。
刑事裁判でも、
「○○○は、最後まで被害者への謝罪や反省を口にすることはありませんでした・・・」
とか、よくあるが・・・。
どう考えても、そっちのほうが、厳しい処分になるだろう。

違反・事故をした時点で誰でも、処分の心配するだろう。

>言い訳を考えるヒマがあったら、日頃からルールを守って運転して
もう、違反・事故が起こってるんだから、時間軸的に無理だが・・・わかりきっている不毛な指摘です。いま会いにゆきますじゃないし。
事故・違反をしてしまった以上、反省を口にするのが普通な流れでしょう。
しかも、あなたがご指摘の「言い訳」はやめて、違反は自分の責任と認めた上で反省の弁・・・のような意見が、さんざんあがっているのだが。

というか、スレ違いです。

>>516
510さんは、もともと、ルールを破っていいとは思ってないと思いますよ。

同じ累積合計点でも、個人個人「今後の運転危険性は違う」

点数だけで考えても、
酒気帯び6点より
駐車違反2点・シート1点・シート1点・踏み切り不停止2点の合計6点方が、マシかもしれないじゃん？

という仮定の話でしょう。

>自分の悪事
って、この方ゴールドかもよ？
違反常習者だ・・なんていってないのでは？

>524
519さんは、リクエストされたことに対して答えているだけでは？
問題ないでしょう。

>>521
>>520
>>519

記憶の範囲で、前歴2･3の人はアウトだったでしょうか？
また、速度超過は、何キロ超過まで、セーフだったでしょう？

丁寧なご報告ありがとうございます。

反省しろだの死刑だの言ってるやつはスルー汁。
ガンセンターに乱入して「日頃不摂生してたからだ。諦めて潔く死ねや」と言ってるんだぞ。
理由はどうあれ他人の痛みがわからんやつに反論しても仕方ない。
それに向こうが正論だからな。はいはいって言っとけ。

さあ以後スルーで。

聴聞会で減免のためダメもとでコマネチやってみたよ

>>523

違反時の調書もその他資料（前歴などの資料？）見ながら質問してます。

白バイに違反を否認したから印象が悪くなるって事はないと思います。
茶髪で目つきも悪そうで話し方もぶっきらぼうな奴でも減免になってました。

既に何らかの基準があってそれで決まっているようですよ。
そうでなければ、もっと質問もやり取りもして時間を掛けて判定するはずです。

多少は『どうしようか？』といった時に、
態度や反省度合や嘆願書等を参考にしている程度ですよ。

>>525

私の場合は、
>>520に書いたのは、東京(府中)で取り消し対象者の意見の聴取です。

＞神奈川の聴取会に行った事ある方に聞きたいんですが、

と言われても事実を書いただけです。

　９時００分　受付開始
　９時３０分　聴取開始
１０時３０分　聴取終了
　　：　　　　　
１１時３０分　結果発表　取消者は解散
１２時００分　減免者は短縮講習の説明を受けて解散

免停と取り消し対象者の意見の聴取は別だと思いますし、県によって違うのでは？

>>529

前歴が多い人は、違反が多いな～とお叱りのお言葉
４０キロ制限のところを１０９キロで６９キロオーバーの人は減免されてました
たしか、その人は
軽微な違反が２つで３点
＋５０キロオーバー１２点
で合計１５点で前歴はなかったです。

>>534
＞神奈川の聴取会に行った事ある方に聞きたいんですが、

おそらく、他のみなさんに聞いているのでしょう。
（神奈川経験者を探している）

>>535
なるほど。

前歴が多くて減免の方はいましたか？

前歴が多くて減免の人はいなかったです

呼ばれる順番的に最初の人はダメっぽい感じでしたよ

>>532
レスサンクスです。
何となく元気が出てきました。
自分としては、取消になるにせよ、やることはやって臨むつもりです。
さすがに弁護士までは雇いませんが、多少金がかかることもやるつもりです。
それでは。

>>538
了解しました。
前歴2とか、3やっぱりきついのかな・・。

情報が少ないので、少し気になっていました。

常習犯だろうが初犯だろうが、犯罪者は犯罪者。
交通違反は、「自分さえよければいい」というエゴの象徴。
罪を咎められてなお、「自分の罪を軽くしたい」とエゴ満開。

処分逃れするくらいなら、最初からルールを守って運転してろ。
反省しているなら言い訳せずに反省しろ。

次は日本がやられる。
「テロには屈しない」？　
自衛隊を引くこと＝テロに負けることではない。
イラクの統治は、イラク政府とエジプトやサウジアラビアに任せるべきだ。
イスラム国家同士なら理解も得やすい。
日本はそれを後から技術や経済で支援すればいい。

大体、アメリカという巨大テロに屈するのをまずやめろというのだ。
常任理事国になるために何でもするのか？　常任に何の得がある。
その得はイラク侵略を肯定し、そのせいでテロに狙われるより大きいか？
人命よりも大きいか？？

米英がイラクからひけば、テロだって収まるだろう。
いきなり大量破壊兵器だのといちゃもんをつけて、自分の国を侵略され、
国土をめちゃくちゃにされれば、誰だって怒る。

イラクのことはもうイスラム国家に任せて、米英日は兵をひけ。

減免可能性高いのは、
前歴0のジャスト15点（シート+駐禁+50㌔オーバーなど）
か前歴1のジャスト10点（駐禁+一時停止+30㌔オーバーなど）ですかね。
結構、違う系統の違反2つでジャスト10点、15点は難しいものですね。

経験談聞いてると、結局、都道府県ごとに公にはされない減免基準ってのがありその要素が95%。
聴聞での心証が残り5%ってとこかなあ
特別に汲むべき事情がない限り、ほぼ事務的に決めてるっぽい。

嘆願書、上伸書、ボランティア講習受講証、仕事で必要、
チンピラ、暴走族、ヤクザ、トイレ、危篤、発作、土下座、涙････

これはダメかもわからんね。さすがに使い古されすぎ。

>>544
ちゅーかそれぐらいしかないんでない？
俺は埼玉で事務的にさっさと処理された。

オービス誤作動だと言い張り刑事で不起訴になってたりしたらどうだろう
刑事処分がとりけされても行政処分（加点）は覆らないから

>>546
意見の聴取は点数抹消交渉をする場ではないです。

違反のケースで、
減免をねらうなら、反省の弁に徹したほうが、まだマシです。

>>545
栃木県、福岡県、神奈川県、千葉県
兵庫県、広島県、熊本県は、もっときついかもしれません。

犯罪者はつべこべ言わさず刑務所送りにすべし

>>544
全部まとめるのはどうなんだろう。

>仕事で必要、チンピラ、暴走族、ヤクザ、危篤
これらは、確かに、いろいろ突っ込まれるでしょう。
私なら言いません。

>トイレ、危篤、発作
減免に影響は無いかもしれないが、違反をした理由・違反に至った経緯は聞かれるでしょう。
単に「これくらいの違反ならいいかと思い・・・」とか、
「出来心で・・・」とか「魔が差して・・・」とか
「若気の至りで・・・」よりはマシな気がします。
まぁ何らかの理由は言わされるでしょう。
なんらかの理由をいい、「しかし、違反をしたことは事実で、自分の責任です。反省しています。」
で、いいのではないでしょうか。

>土下座、涙
効果はほとんどないでしょう。
かといって、ガムを噛んだり、サングラスをかけたり、帽子を脱がなかったり、
喧嘩口調になったり、ふてくされたり・・・わざわざ印象を悪くすることもないでしょう。
何らかの処分を受けにきているのですから、まじめに接するべきでしょう。

>嘆願書、上申書、ボランティア・・・、講習・・・
影響があるかどうかはわかりません。
減免になった人がいても、何が決め手だったかは、こちらからはわからないからです。
しかし、嘆願書等があった上で、総合的な何らかの理由で減免になっていた・・・（決め手は何かわからない）
というのは、よく聞きますし、
逆に、反省文は提出しなかったが、減免になった・・・というのも聞きます。
もちろん嘆願書をたくさん出したがだめだった・・・というのも聞きます。

>>549
刑事処分はスレ違いです。

処分を逃れるためのテクニックを考えるような人間は、
そもそも反省が足らん。

>541
>処分逃れ
処分を受けるため意見の聴取に参加させられます。
そして何らかの処分を受けます。

ほうっておいても更新時には、処分を受けることになります。
逃れることではありません。

>言い訳せずに
このスレッドの流れとして、「言い訳」は特におすすめしていません。
むしろ、反省の弁に徹することをすすめる意見が多いです。

>罪を軽く
刑事処分のスレではないです。

>552
気にいらないなら、
あなたが、90日免停になったときは、意見の聴取にいかなければいい。
もしくは、意見の聴取にいっても、何も言わなければいい。

ここに相談に来る方は、当日反省の弁を述べに行く方が多い・・・それだけです。

スレ違いはエゴです。

自分１人くらいなら違反してもよい

人を轢いておきながら、「処分減免のための嘆願書を作ってくれ」と
頼める神経を疑う。盗っ人猛々しいとは言い得たもんだな。

>>556
軽傷で、被害者に過失もあれば、
私もたのむと思うよ。ダメもとで。

嘆願書作って自己保身することしか頭にないんだな。
そうやって反省もせずまた道路に戻ってきた人間が、大事故を引き起こす。

軽微な事件を取り締まることが、大きな事件を未然に防ぐことにつながる。
交通事故や違反も同様で、軽微なものにこそ再犯抑止のため厳重な
ペナルティが科されて然るものだ。

ペナルティを受けたくなければ、事故は違反を犯さなければよい。
やるだけのことをやっておきながら、反省もせずに、弁解のマニュアルを
求めるなど、言語同断。

鬼畜にも劣る行為だと自覚せよ！

>>556
そりゃ事故でも、飲酒やひき逃げ、無免は言語道断だけど。

仕方ない五分五分事故もあるだろう。

>>559
>事故は違反を犯さなければよい

事故に関しては、どんなに気をつけたつもりでも、巻き込まれることもあるだろう。

常に教習所の卒検並みに注意を払っていればほとんど事故にはならないと思うが、（卒検は昼行われることが多いため単純に比較はできないが）
数時間それくらい注意を払うのは無理だろうしね。

>>558
レス2の⑥ですね。

スレ違い。
みなさんなるべくスルーで。

減免１回につき、デコに焼印★１個すべきだな。

>>558
文句あんなら法律を変えろ
意見の聴取は法律で認められている

だーかーらー
スレ違いで鬼畜だの反省しろだの事故らなきゃいいとか言ってるやつは放置しろって。

ずっと同じやつが面白がって粘着してるんだよ

>>535
を聞いて生きる希望がわいてきた。
点数的にまったく同じ状況です。
これから１，２ヶ月、眠れない日々が続きます。

>>567
私も69キロ超過でした。

>>383
にも書きましたが

http://helpdesk.rjq.jp/srch.cgi?no=0&word=%88%A4%95Q%8C%A7%82%CC%88%D3%8C%A9&andor=and&logs=.%2Findex.dat&PAGE=50

がんばってください。

ハナからルールを守ってりゃいいだけのこと。
多くの人間はルールを守ってる。

結局反省してるだのはあまり関係ないという結論が出そうですね。

聴聞経験者は揃って「最初から処分が決まっているようでした」というのもうなずける。

だって人殺し予備軍だもの

最初から決まってるんだからわざわざ反省するだけ無駄。
表情だけシオらしくしてれば十分。
てかこのスレでは各都道府県の独自ボーダーを見極める勉強をすべきかもね

レス32の

>三重県

>前歴なしで　平成15年4月　信号（点滅）　2点
>　　　　　　　平成16年3月　酒気帯び　　　13点
>意見の聴取に行ってきました。
>自分は酒がらみだったのであきらめてましたが、なんと・・減免された人の中に入りました。
>担当の方も「非常に珍しい」と言っておられましたが、なぜそうなったのかは自分でもよくわかりません。
>ただ「非常に・・」と言われるだけあって基本的には、やはり酒がらみは、かなり難しいと思います。
>今回、決定打はなんだったのかはわかりません。　ボランティアで表彰されていたのと、
>違反と違反の間が約11ヶ月あったので、それへの考慮はあったのかも知れません。

これとか、意見の聴取の印象も関係あったんじゃないかな。
飲酒13点は、ほとんど減免を聞かない。

レス179も

意見の聴取に行かなかったら、取消になっていたと思うが。

>千葉
>夫が昨年事故を起こし、ひき逃げの点数がつき２９点の違反となりました。
>先日意見の聴取に出席しました。
>事故当時私も同乗していたので、補佐人として参加ました。
>事故はこちらが鳴らした１回のクラクションから始まったトラブルによるものです。
>怒りで興奮状態の相手方が助手席側につかみ掛かかってきました。
>そのとき当時３歳の息子が助手席に座っていたのですが、窓のあいた状態で相手と至近
>距離にいたため息子がパニック状態になり、危険を感じて車を発進させました。
>そのとき相手が転倒したのを確認しましたが、恐怖心からその場を離れました。
>こちらの事情を聴取官に話したところかなり詳しく聞いてくれました。
>併せて反省文も提出しました。
>結果は免取（欠格２年）から２ランクダウンの免停１８０日の処分が下りました。
>いくら事情があるとはいえ、ひき逃げ自体が取り消された訳ではないのに
>ここまでの緩和は正直驚きました。（しかも千葉で！）
>ひき逃げで免停というのは貴重な例かもしれないと思い
>書き込みさせていただきました。
>事情がある方は、諦めず訴えた方がいいですよ！

反省の弁は念のためできる限りやった方がいいと思うが。

例外はあるしボーダーの時は心証で決まる場合もある・・・・ってことかなあ

都道府県ごとに違うだろし担当官でも違うかも。

ひとつ気になるのは「非常に珍しい」などと他人ごとのように言ってる点。
すなわち意見を聞く聴聞官には実は決定権がないんじゃないか？

>>575
>他人ごとのように

すなわち少なくとも「ひとり」では決めていないのでしょう。

>>575
>例外はあるしボーダーの時は心証で決まる場合もある・・・・ってことかなあ
>都道府県ごとに違うだろし担当官でも違うかも。

ですね。
『総合的な判断』の中で
反省の弁・嘆願書（違反の場合）の重要度は低いかもしれないが、
念のため、やらないよりやった方がいい・・・かな。

ニュアンス的にはもっと弱いかなあ
「基本的に最初から処分は決まってる。でも特殊な事情があれば汲む可能性があるかも・・・」くらい？w

ひき逃げ案件の処分なんて例外中の例外だよね。
担当官によっては「ああまたヤクザに煽られた？はいはい」で終わり。

ヤクザ物は真実であってもどこまで立証できるかがポイントかも。

>>576

他人事というのは

決定権があるのは聴聞官
発表したり伝えるのはサポート役の警察官
だからでしょ

私は、免停明けから、最後の違反となる12点の違反までに
11ヶ月と3週間の無事故無違反無処分期間がありました。（あと4日間だった）
『甘いであろう都道府県』で、意見の聴取が行われたのですが、（前歴1・累積12点）
入院等が重なり、出欠の連絡もできず、（しかし開催日の数日前に退院はできている）
欠席にて『取消』処分が決定していました。

その後引越等もあり、半年以上たち、処分が「取消」で決定していることをしりました。
ネットの情報で、『欠席の場合でも、減免される場合も、ゼロではない・・・』
のような情報も見た気がするのですが、
私の場合は該当しなかったようです。

その後欠席で、一度決定した免許センターの行政処分課と、電話・郵送でやりとりをし、
再・意見の聴取が認められ、
自分の現在地から1番近い免許センターで、再び意見の聴取の参加のチャンスをいただくことができました。
（しかしここが、情報が全く不明な都道府県でした）

結果、180日免停に減免になりました。
私の場合は、「意見の聴取」に必要性があったようです。

なるほど
まずは出席が基本。
しないと減免対象者も取り消しになりやすいのかもしれませんぬぇ

>>572
お前、最低人間だな

当たり前。聴聞会は最後の弁明の場。それを欠席するようなやつに反省もくそもあるか。あと処分を決めるのは公安委員

>>582

いや、反省しろだのなんだの言ってる荒らしに対する当てつけレスなんだがｗ

基本的には諦めなさい。
まず減免にはならないつもりで…
でも、やれる事はやりましょう！

前歴０
２４点（５０ｋｍ／ｈオーバー２回）
聴聞会；東京

減免は無理ですかね・・・？

あの・・・駐車禁止の際のレッカー料金がまだ未納です。
これは聴聞会のときに響きますかね？　違反金は全て払ってるのですが・・。

>>586
24点だと、あと1点で欠格2年・・・。

それ以前はゴールドで、
両方とも50キロジャストで、違反と違反が11ヶ月あいていたら・・・あいてないか。
11ヶ月あいていたら、普通、前歴1の12点になってるよね・・・。

減免にならなかったとしても、意見の聴取に参加することで、
「欠格1年」を早く始めることができるから、
意見の聴取は、何にせよ、行った方がいいよ。

>>586
自分のケースでしいて言えば、印象のいいこと、
有利なこと、有利な資料、有利な状況、
アピールしたい点ってある？

>>587
どのみち払わないといけないものだから、払っておいた方が良いと思うよ

>>586
同じ違反を２回というのはキツイな～

>>590
みんなで応援したいね。

24点からの減免の前例になってほしい。

今日、意見の聴取なんだけど寝坊しまつた。これから行ってきます。前歴２回で今回２点、神奈川でつ。９０日確定??

前歴2、寝坊･･･
全てにおいてだらしないやつだな。

593
良く分かったな

うはは
で・・・どうだった？
次はもうないぞ。
気をつけれよ

寝坊の男だけど、結局減免は無かった…。今講習中でつ。どうせだめならあのハゲの毛むしってやればよかった…

笑わすなw

免停なんだろ？
反省しないとホンマに次メントリなるぞ

てか講習中ににちゃんか・・・・・

>>596
つーか免停程度で減免が有ると思ってる時点でハゲ
あれは表彰者向け

つーか寝坊だぞ！！！
寝坊で減免とか期待してる時点でハゲだろ

つか講習中ににちゃんしてる時点でメントリだろ

ちなみに遅刻原因は会社でトラブってお泊りで作業したことにした。一生懸命来て反省の弁を述べたがダメだったw
奴らは講習受けさせて金盗りたいからムダかも

>>600
前歴2回で90喰らうやつにどんな減免理由で講習無しまで
持っていける可能性があるんだよ
ビンラディンでも捕まえたのか？

まぁなそうだな。でも４５日になるから別にいーやw

なんか素直だから許すw
あんま飛ばすなよ
せめてレー探買え

質問です。処分先は静岡です。取り消し歴０回事故内容は飲酒運転で民家に突っ込んでしまった事故です。去年の夏に短期の免停講習もいきました。今回の事故で丁度０点です。ヤッパリ免取でしょうか？

ごめん
日本語変でわからない
0点って何？本当に調べたの？

校正しといてやるよ
------------
質問です｡静岡在住です｡
去年の夏に短期免停になり、現在前歴1です。
先日飲酒事故を起こし民家に突っ込んでしまいました｡
この事故により累積点が丁度取り消し対象になってしまいました。
今度はヤッパリ免取でしょうか?

>>604
事故(今回はブッ損？)の場合、事故原因の違反点数に
物損事故の重さによって不可点数が加わるそうです。
よって本人しか点数は分かんないって事だ

飲酒ベースで違反すると点数倍増なんだよな

まあ無理ぽ
飲酒系は俺も減免しなくていいと思う。

飲酒はダメだよ　あきらめたほうがいい
日本はまだ飲酒運転の罰則は甘い

とある国では銃殺刑、また某国では殺人罪に近い処分です。

飲酒して運転するって事は
事故が起こってもおかしくない状態を分かってて運転するって事だよん
その事故で人をはねる可能性は大です。

>>606
http://www.kuropla.com/tennsuu.html

付加点数って人身事故でしょ
物損事故の場合の付加点数は『当て逃げ』だけでは？

>>604 参考>>605

とりあえず『604』さんは
http://rules.rjq.jp/tensu.html
http://rules.rjq.jp/gyosei.html
http://rules.rjq.jp/torikeshi.html
見た方がいい。

>今回の事故で丁度

事故から日にちがだいぶたって点数確定したの？
前歴1の何点？
前歴1の10点？

飲酒前例は
>>30
>>31
>>32
をご参考に。
（これらは前歴0、事故なしだが。）

前歴１が酒気帯び事故で7点で今回が速度違反なんですが
前歴の内容も重視されますか？
ちなみに前歴から4ヶ月しか間がなく、今回が
65ｷﾛオーバーの12点で減免の可能性はありますか？
埼玉です。

>>611
だめぽ。

前回の違反はもうつぐなったから関係なし。

と思いたい。

今回もまた繰り返しで酒がらみだったらかなり重視されただろうけどね。

繰り返しじゃなければ前の違反は処分受けた時点で終わり。
今回の件では「軽～い参考程度」じゃないかなあ

>>611
今回が酒気帯び13点じゃないのが、唯一の救い。

65キロはしんどいが、

埼玉→東京にかえるべき。

>前回の違反はもうつぐなったから関係なし。と思いたい。
>今回もまた繰り返しで酒がらみだったらかなり重視されただろうけどね。

同意見。そう信じたい。
ただ、私は4年前の事故・駐車違反まで聞かれました。

点数どうりの処分なら
>前の違反は処分受けた時点で終わり。
で、正しいとおもう。
今回は、点数どうりではなく点数3点オーバーだが減免を検討してもらうのだから、
>参考程度
なんらかの参考にされるだろう。
（今後の運転危険性）

しかし、みんなの言うように、
人生で、速度超過は1回だけ
酒気帯びは1回だけ・・・なら
可能性は少しあると思う。

本日、公安会が中止だった為に所轄の警察署に二週間遅れで
通知もらって来ました。
前歴0　駐禁二回、50キロ以上のスピード違反でしたけど免停になりました。
兵庫県です。
半分あきらめていたけどない知恵絞ってあの手この手頑張りました。

↑免停は当然だろ

>>617
今なら言える。当然の処置だと。

今回で勉強しました。
赤外線カットのナンプレカバーとステルスレーダーは
必需品です。

『当然』は、言い過ぎだよ。
実際ジャスト15点で、取消になるヤツもいるし。

>>619
というか、普段から出しすぎ。

わざわざ短髪、黒髪にまで染めて紺色のスーツにメガネにしてまで行きましたよ。
謝罪文片手に。理由が恐い車に追っかけられたからと言う幼稚な理由でしたから。
でも結果、免取りが免停で済みました。満足満足。

>>616
その、「あの手この手」が具体的に何をしたのか聞きたい。
すごい勢いで聞きたい。

>わざわざ短髪、黒髪にまで染めて紺色のスーツにメガネにしてまで行きましたよ。
>謝罪文片手に。

↑これじゃない？

>理由が恐い車に追っかけられたから
これは、場合によってはマイナスになりかねない。
「だからといって速度超過していいことにはならない」
と、いわれそう。

あの手この手は結局無駄足でしたよ。
お上名はお上当てていこうと思ったのですが無理でした。
例えば警察常任委員の先生にアクション起こしてもらうとか。

あの手この手は結局無駄足でしたよ。
お上名はお上当てていこうと思ったのですが無理でした。
例えば○○常任委員の先生にアクション起こしてもらうとか。

↑
何の訂正だ？？？

>>624
言われた×2
でも、確実に聴聞官は足元見てきますよ。
外見が全てとはいいませんが、自分なりに背水の陣ひきましたよ。ﾜﾗ

ありがとうございます。後は結果待つのみです

写真確認の時警官は前歴が駐禁や携帯使用
なんかだったら取り消しにはならないよって言ってた
から、まさか酒気帯びで事故ですたなんて言えませんですた。
今思えば聞いておけばよかった。
取り合えず反省文は出すつもりですが。

何県？
警官がそんなこと断言しちゃうのは？

免許返納しちゃったら？その方が早いよ

免許更新寸前のヒトは聴取会をなるべく先送りしてもらい
免許を更新せずに一旦失効。
６ヶ月以内に「うっかり失効手続き」で再交付すれば点数クリアになるって聞いたことがある。

5年ほど前のウワサ話だが本当にやってみたやついないのかな？

ちなみに今もこの話ある？

>>633
今は無理ですよ。
私が勧められたのはオービスとかで確実減免の余地なしの場合は
切られる前に免許返納です。実質4ヶ月で免許再習得みたいです。

>>634
それも今はだめだっつーの。

>>635
そういえば私も、返納のメリットが気になっていました。
欠格期間は変わらないとしても、
その他のメリット・デメリットは？
ためした人います？

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1115879294/4
>・再取得をする時、取消処分者講習が不要
>・取消処分歴等保有者にならない
>・再取得時に前歴無しでスタート

これ、マジ？
誰か他にソースある？

あっ。
ごめんなさい。
スレ違いになるなぁ。

>>611
>>630

私も前歴1の12点でした。私は60キロ台後半の速度超過でした。
（前歴は酒気帯びではないですが。）
参考
>>383

がんばってください。
可能なら、東京に移すべきでしょう。

>前歴から4ヶ月しか間がなく

前歴の処分は終わっているとはいえ、
可能なら念のため、飲酒物損事故の被害者からの
嘆願書ってもらえないかな？？
人身ではないので、効果はわからないが。

裁判所へ罰金持って行くのと、意見の聴取って違うのかな？
免取り該当のネズミ捕りに遭って、警官に免許没収されたんだけど
２週間以上たってもなんの連絡ないのです。とりあえず「裁判所へ行け」
とは言われたんだけど・・

>>640
スレ違いだ。

罰金の前に検察じゃない？（検察・裁判等→刑事処分）

意見の聴取・点数・免許等→行政処分

それぞれ別々に進みます。

http://rules.rjq.jp/bakkin.html
http://rules.rjq.jp/tensu.html
http://rules.rjq.jp/gyosei.html

ご覧になられたら、刑事処分（検察・裁判・罰金）については、
こちらでご相談を
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1120990081/

意見の聴取に限っては、このスレで。

警察官も聴聞官も所詮バカばっか！
聴聞会の時に適当にハッタリかませばきれ～に減免です。
飲酒はダメポ

飲酒前例あるって。
>>30
>>31
>>32
きびしいだろうが、ケースはある。
それに >>611は
すでに、飲酒のための免停は受けている。
ちょっと違うケース。

決めつけないでやってくれ。

今日聴聞会いってきました。前歴２回で今回、スピード違反で３点切られ１２０日が９０日になりました。前回の免停もスピードだったので期待はしてなかったんだけど、とりあえずへりました。これってラッキー？

>>644
それはよかった。
東京？

どうなんだろう。
前歴2の情報自体少ないからね。

よかった。よかった。

644です。そうです。東京です。

>>646
何かした？
嘆願書とか

初めて質問します。
前歴１回
平成１４年　３月２１日無免許運転　１２点
平成１４年　１１月１６日進路変更禁止違反　１点
平成１６年　４月４日通行区分違反（軽傷事故）５点
平成１６年　６月２５日放置駐車違反　２点
平成１６年　８月１３日に３０日の免停講習受けて２９日に短縮。
以上が前回までの違反です。
今回の違反は１７年　５月２９日に指定速度違反４４ｋｍオーバーで捕まりました。

減免の可能性はありますでしょうか？
教えて欲しいです。お願いします。　

>>648
現在前歴1の累積6点？　本当に間違いない？
90日→60日をねらっているの？
東京？

ところで、普通自動車免許とったのはいつ？

>平成１４年　３月２１日無免許運転　１２点
この処分は？

平成１４年　３月２１日無免許運転　１２点
平成１４年　１１月１６日進路変更禁止違反　１点
平成１６年　４月４日通行区分違反（軽傷事故）５点
平成１６年　６月２５日放置駐車違反　２点

ここまでで既に２０点・・

平成１６年　８月１３日に３０日の免停講習受けて２９日に短縮。

なのに３０日免停・・・

ワケワカンネ
どこで処分が入ったかカカネーと話にならん。

これだと、免停中に運転して無免許運転１２点くらったのか
本当に無免許だったのかわからんよ。

無免許運転って、いつ19点になったんだっけ？

14年6月？？

>>631
警視庁で言われました。

>>638 639
ありがとうございます。
聴取の時に思いっきり反省の弁を
延べ、あとは運に任せます。

死亡事故を起こす前に免取にすべきだ。
飲酒で俺の祖母を轢き殺した犯人も、
過去に免停の履歴があったんだとさ。
そこでこういう人間を道路から追放していれば
事故は起きなかった。

死ね、交通違反者。人間のくず。
言い訳するようなヤツは死刑になれ。

>>648みたいな人間を減免する必要など無い。
申し訳なく思うなら死ね。

653の祖母が新でラッキーo(^-^)o

レス2の⑥を読んでくれ。

スレ違いは不毛なんだ。

>交通違反者。人間のくず。
>言い訳するようなヤツは死刑になれ。

行政処分のスレなのだが。

お前等のような人間が、ゆくゆく人を轢き殺す。

>>657
理屈こねんな、犯罪者が。

たかが軽微な違反で免許取り上げられてたまるか。
事故で死んだババアは運が悪かっただけだろ。
轢いた運転手に同情するよ。

>>660
たかが軽微な違反だと？

事故を起こす前に摘発されたことに感謝しろ。
スピード違反でブッとばしている目の前に
お巡りさんではなく子供が飛び出してきていたら
お前は子供を轢くところだったんだぞ。

駐車違反で捕まったヤツだってそうだ。
停めた人間は知る由もないだろうが、
一台の駐車車両が多くに人の迷惑になる。
車両に追突したり、影から人が飛び出せば大事故にもなる。

事故を「運が悪かった」などといって片付けようとする
小汚い神経が許せん。

自らの愚行を棚に上げ処分を逃れようとする醜い心にこそ
厳罰を与える必要がある。

>>655 >>660
自分やその家族が暴走車に殺されても同じことが言えるのか。

処分を逃れるために最善を尽くして何が悪いんだ。

>>664
「処分を逃れよう」とする考え方が、まず間違ってる。
犯罪者の分際が、身分をわきまえて物言え。

「自分さえよければそれでいい」、そういう根性で運転してるから
違反や事故を犯すんだ。

処分逃れなんか考えてる人間は、必ずまた繰り返す。

性犯罪者と同じだｘ。

>>658
>>659

ゆがみすぎ。
理屈？事実だろ。

スレ違い。

自分のことばかり考えて運転していては交通が機能しない。
だからルールがあるんだよな。

ルールを守らなかった人間は、反社会的な行動に関して社会に対する責任を取らねばならないのだから弁解する余地はない。

>>667
どんな理由があっても人殺しを正当化することはできない。

>「処分を逃れよう」とする考え方が、まず間違ってる。

逃れるやつはいない。抹消の話はしていない。

なんらかの処分を受ける。
結局、何らかの処分を受けるため、意見の聴取に行く。

二度と同じ違反や事故を繰り返さないように誓い合うとでもいうなら
少しは同情してやるが、とりあえず処分さえ逃れればよいといった
小手先のテクニック論は看過できない。

>>670
>>664は逃れたいんだそうだ。

そもそも、死亡事故は、このスレの本題ではない。

欠格1年とか、
ジャスト15点とか、
ボーダーライン付近の話。

殺人予備軍と殺人被害者が戦うスレはここですか？

>>673
それがどうした？

被害者から嘆願書を取ってこいなどと言ってるアホもいるようだが？

反省の仕方がわからない人のため
どう反省を伝えたらいいか？
そういったことが、不器用なため、上手くできない人を応援するスレ。

反省を伝えたい人が集まる。

反省が伝わって初めて、嘆願書がもらえる。
なにか問題でも。
決めるのは被害者。

それは反省じゃないだろ。
「こうすると反省したように見せかけて相手を騙せます」というテクニック。

反省の仕方なんてものを人から教わっているうちは反省してない。
反省ポーズだけならサルでも出来るがな。

>ルールを守らなかった人間は、反社会的な行動に関して社会に対する責任を
>取らねばならないのだから弁解する余地はない。

社会に対する責任は、刑事処分に近い。別の話。

免許の行政処分は、「将来の運転危険を排除するためもの」

意見の聴取は法律で認められている。
「将来の危険性」を判断してもらうため。
反省の弁を述べる。

>>670
一行書き忘れてるだろ。

あわよくば処分を軽減してほしいので、そのテクニックを学びたい。

とな。正直に言えよ、人殺し予備軍さん。

>>680
猿芝居で処分逃れすると、将来の危険が排除できるのか？
寝言も休み休み言いやがれってんだ。

>それは反省じゃないだろ。

あなたが判断することじゃない。

例えば、ひき逃げ・当て逃げで、しかも、
意見の聴取を欠席希望出して、反省の弁を述べない人より、
反省してるのは、明らか。

>>678
要するに、あなたは処分を逃れるための嘆願書が必要なのであって、
嘆願書もらうために反省したふりをしろと言ってるに等しい。

「反省したから嘆願書よこせ」、これのどこが反省なんだか。
非人道的すぎて呆れるわ。

>>683
反省の弁を述べることと、罪を懺悔する反省の心は別物ですよ。
「ごめんなさい」といえば反省か、バカ。

>>683
欠席したら反省してなくて、出席したら反省しているのですか。無茶苦茶な論法ですね。

聴取会に出席するのは、うまくいけば処分を軽減される可能性があるからです。
反省したから出て行くのではなく、処分軽減を祈って出かけているに過ぎないのでは？

結局、違反したときも違反の処分を受けるときも、あなたは自分のことしか
考えていないんですよ。そういうところが「反省が足りない」のではないですかね。

「○○はもっと悪い。」とか「俺はそんなに悪くない。」とか、そんなこといってるあなたは
このままだといつか人を殺しかねない。今すぐ免許を自主的に返納されることを勧める。

犯罪者が執行猶予付けてもらうために必死で言い訳してるようなもんだな。

>駐車違反で捕まったヤツだってそうだ。
>停めた人間は知る由もないだろうが、
>一台の駐車車両が多くに人の迷惑になる。
>車両に追突したり、影から人が飛び出せば大事故にもなる。

違反は違反だが、明らかに詭弁だ。
スモークの貼っていない、車高の低い車と、
大きなワゴンでも、駐車した場合の死角は、違うし、
危険性も違う。

停車で、運転者がいて左によせてつけても、
駐車で、運転者がいなくて左につけても、
死角はかわらない。

駐禁車両に激突？？
同じことが警察のつくってる路上パーキングにも言えるはずだが
金を払えば、事故に巻きこまれる危険性が無くなるというのは無いですよね。

そもそも本来は交通の妨げになるから駐禁であり。
お金払えば交通の妨げにならないってことはない。

駐車違反は、もちろん違反だが、
どう考えても、飲酒・スピード・死亡事故より、
危険性は少ないだろう。

違反者をすべてくくって、「死刑」とか、
あなたは、教祖か？

殺人鬼が人を殺す前に動物虐待を繰り返していたり、
性犯罪者がロリコン犯罪に走る前に児童ポルノに傾倒していたり、
それと同じで交通違反者も初期段階で甘やかすと
ゆくゆく取り返しの付かない大事故を起こす。

運転者自身が死ぬかも知れないんだ。家族や恋人や友人は悲しむぞ。
他人様を轢いてしまった日にゃ、もっと大変だ。どれだけ多くの人に
迷惑を掛けることになるのか、自覚あるんかね。

>>688
ルールはルール。あなたはルールに同意したから免許を与えられたのです。
違反するだけしておいて、あとからルールに因縁付けるのは、ただの言い訳です。

>「○○はもっと悪い。」とか「俺はそんなに悪くない。」

意見の聴取で、そんなこというやついないだろう。

>>688
それを聴取会で言えばいいんじゃないですかね、正直に。
書き込みを印刷して持っていくだけでもいいよ。

心底では開き直りの不服を述べながら、
減免のためなら反省したと嘘を付く。

違反者の醜い心模様が徐々に明らかになってきましたね。

あなたの「攻撃性」こそが
適性があるとは思えない。

>692
いうやつがいるわけ無いだろう。

不毛なんだよ。

>>688
駐車禁止の看板があるのは知っていたが、
私の車はスモークも貼っていないし、車高も低く、
安全を考慮して死角がないように考えて駐車した。
警察の路上パーキングも同じことやってるのに
俺だけ捕まるのは納得がいかない。

そう言いたいのですか？

>>695
反省したフリをしているだけだと、認めるんですね？

>死ね、交通違反者。人間のくず。
>言い訳するようなヤツは死刑になれ。

完全にどこかの教祖と、同じ考え方だが、
自分で、刑を提案しているあたりが。
あなたに決める権限は無いのに。

珍走団が「制限速度を守って走行している」というようなもんだなｗ

>>698
死ねばいいんだよ、交通違反者なんて。
お前も自分や家族が轢き殺されたら分かるだろう。

>>696
違反は当然だって。

死亡事故の原因・交通の妨げで、
あなたが、それ以上の重罪扱いする考えがおかしい。

1点～3点の軽微な違反だ。

悲惨な交通事故を１件でも抑止するためには、
危険・悪質・無謀なドライバーを道路から排除せねばならない。

交通ルールを破りながら、反省するどころか、自らの身を案じ
処分逃れにのみ傾く、そんな運転者は死ねばいいのだ。

卑しい脱法精神がロンパされそうになると、いたずらに議論を
ループさせることで誤魔化そうとする違反者。死ねばいいのだ。

>>701
たまたま事故にならなかっただけ。

>>690
>ルールはルール。違反するだけしておいて、
>あとからルールに因縁付けるのは、ただの言い訳です。

だれが、法律に因縁付けに行くの？
反省の弁でしょ？
意見の聴取で、「違反を言い訳はせず認め・・・」と、スレでみなすすめているが。

そもそも、意見の聴取が存在することもルールなのだが。

免許の行政処分は、「将来の運転危険を排除するためもの」

意見の聴取は法律で認められている。
「将来の危険性」を判断してもらうため。
反省の弁を述べる。

自分でしらべてください。
これで完結できるだろ。普通なら。

殺すつもりはなかった。こんな事件になってしまうとは思わなかった。
今は反省している。

でも運が悪かった。あのクソガキさえ飛び出していなければと思う。
早く免許を返してほしい。

>>704
反省とは、素直自らの非を認め、二度と過ちをクリかえさぬと誓うこと。

あいつはもっと悪い、なんて言ってるあなたが反省の心を持っているとは
到底信じられません。

>同じことが警察のつくってる路上パーキングにも言えるはずだが
>金を払えば、事故に巻きこまれる危険性が無くなるというのは無いですよね。
>そもそも本来は交通の妨げになるから駐禁であり。
>お金払えば交通の妨げにならないってことはない。

これも、たまたま事故にならなかっただけ。

違反した人は、点数の処分をうけ。
反則金を払う。

>あいつはもっと悪い、なんて言ってる

そんなことは客観的事実では？
むしろ、聴聞官側が判断すること。
そんなこと、意見の聴取でいうやついないし。

危険の度合いによって、欠格1年、2年とかあるんだし。

>>704
＞意見の聴取で、「違反を言い訳はせず認め・・・」と、スレでみなすすめているが。
反省したフリをするテクニックを伝授してるだけということですね。

反省したのであれば、パーキングメーターがどうのこうのという
言い訳はしないでしょう。あなたは自らの罪を認めるふりをしているだけで、
腹の底では「自分だけが悪いのではない」と思っているのです。

あなたのような人がいるから、悲惨な交通事故が後を絶たないのだ。
なにが将来の運転危険を排除だ。猿芝居の台本を書き、
危険なドライバーを大量生産しているのはお前だ。

死ね。全ての交通戦争の被害者に詫び、腹を切って死ね。

反省したふりをしていながら、実は全く反省していない>>688

朝からずっとキチガイが一人いるな。
どんな事情があれ他人のことを
「死ね」だの「一生取り消し」だのひたすら言い続けながら荒らしまくる。
これが正常とは思えん。
他人をあれこれ言う前にまず自分を見直せ。
普通に議論できるようになれ！
話はそれからだ。

ばあちゃんもキチガイになったお前を見て泣いてるだろうよ。
ばあちゃんのことを本当に想ってんならきちんと正攻法でやれるだろう。免許制度改正運動でもなんでもやれよ。
そしたら俺らもお前の本気さを認めてやるよ。

>>707
お前の違反と、パーキングメーターは別件。
どうにかこじつけて自分の罪を逃れたいようにしか聞こえん。

パーキングメーターに関する法令が危険を誘致しかねず
納得いかないと思うのであれば、免許をとらなければよい。
納得いかないなら免許を返納すればいい。
免許を取るのは運転者の自由なのだから。

違反をしておいてから、言い訳のように持ち出すのは卑怯者。

>>711
人殺しを正当化している連中にキチガイ呼ばわりされる覚えなし。

キチガイはお前ら。ルールを破り、反省もせず、言い訳ばかりで、
自らのことのみ考え処分逃れのテクニックを乞い・・・・・。

そして道路に戻ったお前らは、新たな加害者となる。

>殺人鬼が人を殺す前に動物虐待を繰り返していたり、
>性犯罪者がロリコン犯罪に走る前に児童ポルノに傾倒していたり、

>そんな運転者は死ねばいいのだ。
>違反者。死ねばいいのだ。

>死ね、交通違反者。人間のくず。
>言い訳するようなヤツは死刑になれ。

適性があるとは思えない。
どこかの教祖だ。
あなたの書いてること自体が、

何かあったとき、報復をやりかねない考え方だし、

『ナイフで刺した加害者は、普段からインターネット上で、「死ね死ね」と
書きこみつづけていました。』

みたいなケースと同じことを自分で書いてない？
もういいよ。

>>714
あんたも家族を殺されたら分かるだろう。

＞ルールを破り、反省もせず、言い訳ばかりで、
＞自らのことのみ考え処分逃れのテクニックを乞い・・・・・。

同意だな。処分逃れのために反省したフリをする方法を教えあって
一体何のためになるのか疑問だ。

ちなみに質問。
キチガイくんは免許持ってるの？車やバイク運転経験は？

「速度違反してると子供が飛び出したとき事故になる」と言ったよな？
あのね、法定速度内でも子供が飛び出しゃ事故になるのよ。
わかるかな？

もしキミが普段運転してるなら実は大して俺らと変わらない人間だってこと

自分のことのみ考えて運転した結果が、違反や事故を招いたのだ。
反省したというなら、まずその自己中心極まりない卑しき心を改善すべきなのだ。
しかし、違反者がやっていることはといえば、相変わらず自分のみを案じて
罪の軽減を図るばかりで、腐った根性は違反を犯した時点から何一つ変わっていない。

>>717
あなたの理屈では、自動車そのものが不要ということになりますよ。
極論でしか反論できないのかな、卑しき違反者よ。

法廷速度内であっても、危険を感知した場合は停車。
青信号は「進め」ではなく「進んでもよい」なのです。

社会にはルールがあります。言い訳する前にルールを守りましょう。

>お前の違反と、パーキングメーターは別件。
>どうにかこじつけて自分の罪を逃れたいようにしか聞こえん。

私が駐車違反をしたのは4年前で、
反則金も払いました。
点数も受け入れたし。（当然だが。）
逃れてないし。違反の事実に言い訳は全く無いし。

今、意見の聴取を待っていないし。

違反は違反だといっているのだが。

死角とか2次被害の可能性の話だろ？
（路上有料駐車と比べた場合の）

1～3点　約15000円前後の反則金以上のペナルティは、ない。
どこが重罪？　軽微な違反でしょ？
の話を、あなたに付き合ってあげただけだが。

おれも、もういいよ。

>>717
法令を守っていても事故は起きる。
だが、それは君が法令を破ったことの免罪符にはならんよ。

詭弁だ、詭弁。醜いからやめとけ。

>>720
何が軽微なのか。罪の認識が全くないな。

>>720
そんなにパーキングメーターに不満があるなら、
警察に文句言うとか、裁判起こすとかすればいいじゃん。
交通違反を正当化するダシに使うなって。

719は、答えになってないよ。
極論は、最初からあなただ。

717さん。頑張ってください。
同意見です。
私は、いったん落ちます。

反省もせず、言い訳ばかりし、罪を逃れるテクニックのみを講じる自分勝手極まりない違反者たち

ほんと死ねばいいと思うよ

717さんは
別に速度超過してないのでは？

>>724
論破されたと認めろ、バーカ。
一生出てくんな。そこらでクソガキの無免許者にでも轢かれて思い知れ。

>>726
717がどうのこうのは知らん。

違反者が言い訳の材料として使う、その根性が問題だといってるのだ。

アホは死ね。

警察側で「軽微な違反」という言葉で扱われるの。
これも客観的事実。
自分でしらべて。

717さんあとは任せた。

俺の提案を聞く耳は持たないようだね
キチガイくん

法定速度オーバーしてても危険ならば止まるんだよ。法定速度内運転と何らかわらない。
そんなことも知らなかったのか？

てゆーかお前は運転するのかしないのか？
答えろ

自作自演に疲れたsage野郎どもめ。
何があとは任せただ、白々しい。
悔しかったらID出して見ろ。

ほんと殺人者予備軍って根性汚いね。

>>730
止まれるスピードだったからスピード違反してもよい。
そう仰るのですね。

あーこわ。

自分の家の前を、「止まれるから大丈夫」と時速100キロの車が走っている場面を想像しました。

速度標識があることは知っていた。
しかし、私の運転技術があればもっとスピードを出してよいと判断した。
捕まったのは運が悪かったから。反省している。免許を返してほしい。

こんな運転者を二度と道路に戻すべきではない。

交通違反者の特徴は「自分さえよければそれでいい」。
自分勝手な理由で速度を出し、自分勝手な理由で信号を無視し、
自分勝手な理由で駐車し、自分勝手な理由で人を殺める。

処分の席でなお、自分の処分が甘くなればそれでいいとばかりに
反省していないのに反省したフリをしようとする。
そのような非人間的な連中に対し、テクニックを伝授して
気取る者までいる始末である。

どっちでもいいんだけどさ。
死ねだの何だの言ってる連中は
絶対加害者側には回らないって自信があるんだよね？

時速40km制限だったら、自分の車の後ろがどんなに行列になっても
時速40kmでずっと走り続けることができる人なんだよね？
もちろん単独で走っていて前が見通せる状態でも
時速40kmを守るんだよね？

凄いね。尊敬に値するよ。
でも過去に一度でも時速1kmでも
制限速度をオーバーしたことがあるなら
そんなことを言える資格はない。
日本の法律上、その時点であんたらも法律違反者だ。

極論を言ってるのはあんたたちだよ。
いい加減醜いからきえなよ。

うちへ帰ったのでID変わりました。

さて、誤解を恐れずに言うぞ。
本当に速度遵守してるやつはちょっとおかしい。まじで運転しないで欲しい。

特に、キチガイくんの言いぶんを聞いてると
「法廷速度内なら事故はありえない」と信じ込んでるように思える。
この一辺倒な考え方こそが事故を誘発するんだよ。
>>735氏が言うように、夜の国道（走ったことあるか？普通に80以上で流れてるわな）で
60で走って安全だと思うのか？自分も、周りも。
わからないだろうから答えてやる。流れを乱すやつが一番危ないんだよ。一番事故起こしやすいんだよ。
自分が起こさなくても周りに誘発させているんだよ。

要するに、実情にまるで合ってない速度制限が設定されていることこそが問題なんだよ。
だからこのスレでも心底、反省するやつがいない。（あ、いるのか？）
警察、教習車・・・法廷速度ピッタリで走っているが、後続に大渋滞作ってるわな。
あれが正常だと思うのか？あれをみて「法廷速度って絶妙の設定だよな」って言えるのか？

>>719
>あなたの理屈では、自動車そのものが不要ということになりますよ。

そうですね。事故をなくしたいなら、自動車に乗ってはいけないと思います。違いますか？
私は「事故は起こりうるものだ。事故りたくないが、便利さは教授したい。車はその狭間で揺れ動きながら乗るもんだ」と思ってます。
あなたがたのように「ルール遵守してるから俺は大丈夫」なんて言って
平気で車を毎日乗り回してるほうが、よっぽどタチが悪いと思います。

>>732
>止まれるスピードだったからスピード違反してもよい。
>そう仰るのですね。

流れを乱さないためには絶対にスピード違反も必要です。
ノロノロ運転が安全とはとても思えない。
あなた本当に公道走ったことあるのですか？
実際は警察でもルール遵守なんて徹底しきれてませんけどねぇ
ルールが現代に見合ってないからね。

もう一度コピペしておくよ。

他人をあれこれ口汚く言う前にまず自分を見直せ。
普通に議論できるようになれ！
話はそれからだ。

ばあちゃんもキチガイになったお前を見て泣いてるだろうよ。

ばあちゃんのことを本当に想ってんならきちんと正攻法でやれるだろう。
免許制度改正運動でもなんでもやれよ。
そしたら俺らもお前の本気さを認めてやるよ。

ここで口汚く、グズグズ言い続けてるだけなら
お前はばあちゃんの死をそんなに真剣に考えてないってことだ。

まだ同じ文面が続くようなら、こちらも考える。

644です。期待してなかったんで何もしてないですよ。ただ仕事のことは話しといた。

717さんありがとうございました。

私もほぼ同意見です。

>>739
>>644

なるほど。とにかく良かった良かった。

ちなみに前回の速度超過も、３点以下のものですか？

さかのぼって他の6点の違反や、
12点・13点の大物はありましたでしょうか？
スピード違反は、人生で2回目だったのでしょうか？

もし、さしつかえなければ是非。

735さんの意見にも、激しく同意します。

>>735

生きている以上、法律違反しないで生きていくのはムリだろうな。
生まれてから一度も道路の左側を歩いたことのない人や、横断歩道以外のとこで横断したことのない人はいないだろうね。

ケーサツも５㎞/ｈ位違反してたよ

警察車両は法廷速度が違うんだよ

＞生まれてから一度も道路の左側を歩いたことのない人や、横断歩道以外のとこで横断したことのない人はいないだろうね。

？それ違反じゃないよ

覆面で、赤色なしでも？

>>746
うーん。じゃー
ルール違反？
マナー違反？
法律を守れていない？
まぁ法律どおりじゃないってとこで・・・。

というか、本筋に戻さない？？？

意見の聴取の体験談ないのかなぁ。

>>747
緊急車両だから許されるんだそうな。（ホンマか？）
根拠がよくワカランが、都道府県知事が許可を与えていたと思う。

>>748
たとえば横断禁止のところを渡ったら交通違反。
それ以外じゃマナー違反でもルール違反でもなんでもない。
つか、そんなもんがまかり通ったら、生活できねーべ。

深夜の阪神高速、制限は昼間の60キロから50キロに落とされている。
この時間帯に50キロで走る奴はキチガイ。他の交通を乱している。
俺は事故に遭いたくないから90-100キロで走行する。

免許持って阪神高速をその時間に1度でも運転したことある香具師は
そう思っているだろう。違反というなら全員を取り締まるべき。
一代を見せしめに止めているのは平等に反する。憲法違反。

>>751
そうかもしれないが、
だんだんスレ違いになってるよ。みんな。

減免・聴取会の話しようよ。

>>690

ルールは大切だね
でも、意見の聴取も法律で認められたルールだぜ

心配しなくとも、
あんたが言ってるような公道に野放しにすると危険な奴は
減免になってないよ

ところでお前さんは、教習所で習ったとおりの運転してるのか？
右左折等の３秒前にウィンカーを出す
極力右左折側によって運転
それを守ってなかったら、違反でルール違反

車両メーカーのスピードメーターが実速度より遅く表示されるような
故障があったらどうなるのか？
http://www.honda.co.jp/recall/040524_1090.html

ルールと実情には相違があるから、公平な処分をするために
意見の聴取があるんだぜ

とりあえず話を戻しますか。

そもそもこんな話になったのは「そこまで言うならお前は、違反してないんだろうな？」という
至極もっともな疑問をみんなが持ったから。

そして当の本人は、自分の運転スタイルを主張するどころか
免許のあるなし、運転経験のあるなしさえ、言わない。

いや、言えないんだろうな。えらっそーーーなこと言った手前ｗ

>>747
パトカーが緊急車両と認められるのは赤灯を回してるとき」か「サイレンを回してるとき」のみ。
パトカーといえども上記以外のときはルールを遵守しなければなりません。

何もせずにぶっとばしてるパトカーや白バイを見かけたら
ナンバーをみて110通報してください。

特に白バイは勘違い野郎が多いのでしょっちゅう見かけますよね。

>>736
速度遵守しているヤツがおかしいとしても、
それは速度オーバーが許されるということになならない。
個々人が自分勝手な解釈をしていては交通が麻痺するから法がある。

意見の聴取も、法にある。

本題に戻さない？？

>>736
法定速度ないなら事故はあり得ないなどとは誰も言ってない。
そうやって勝手に論旨を曲げるのはおやめなさい。

法廷速度を破った人間がそれを咎められてなお、
表向きには「もうしません」といった猿芝居を打つように教唆しておきながら、
一方では法律への不満を持ったまま道路に戻っていくことが危険だといっているのだ。

法を守るという心がけがないものは、またどうせ同じような違反をして戻ってくる。
捕まればまだいい。捕まる前に、次は人を轢き殺すかもしれんのだ。
轢いた人間も轢かれた人間も不幸になる、その認識がないのだとすれば
自動車を運転する資格はないのだ。

キチガイはお前だ。犯罪者あるいは犯罪者擁護のクソどもめ。
自動車という文明の利器も、貴様等のような悪人の手に委ねれば
「走る凶器」も同然。法を守らず、社会の輪を乱す者は、
人を殺す前に自ら死ぬべきである。

>>737
分かりました。貴方が違反を犯したときには、
聴聞会で罪逃れの猿芝居など打たずに、法律がおかしい、
俺は止まれるスピードだった、と正直に言えばいい。

猿芝居を打って出てくんじゃねーぞ。分かったな。

>>751
憲法違反というなら裁判でも何でもやればいい。
法律に不備があるからといって法律を破っていいことにはならん。
人殺しはいけませんという法律が無くても人殺しはダメなのだ。
見せしめられたという被害者感覚を持っているようだが、
そういうとこが反省まったくたりねーんだよ、クズが。

>>755
他人のことをとやかく言う前に、己が法律守れ。

法律に不備があろうとも、他に同じことをやっているやつがいようとも、
捕まった人間が道路交通法を破ったという事実は事実。
罪を認め、素直に悔いるべき。

減免をもらうために、上手な芝居を打とうという根性が問題だ。

意見の聴取は法律で認められている。

>法律を破っていいことにはならん。

あなたが、他人の意見の聴取における権利をどうこう言うのはどうなの？

誰に対して言っているの？

わたしも意見の聴取を待っていないし。

>>717も、
意見の聴取を今、待っていないと思われるが。

みな、質問ではなく回答側の場合のレスは一般論として個別のケースでなく話しているが、
あなたは、誰の個別のケースを罵っているの？

スレ違いだし。

717さんの質問に対し、都合の悪いことは答えないし。

レス1からの日本語が読めないのであれば、仕方ないのかもしれないが、

とにかく不毛で無益な単語が多い。

たかが交通違反も立派な犯罪。違反者は前科者。

>>761
意見聴取会では意見を述べればよい。

減免をもらうために芝居をすることは、意見を述べたことにはならない。

芝居の台本をばらまいてヒーロー気取りしてるようだが、
犯罪者に処分逃れを教唆することは、犯罪行為を利す行為である。

>>761
貴様は犯罪者救済教団の教祖か？

>法律に不備があろうとも、他に同じことをやっているやつがいようとも、
>捕まった人間が道路交通法を破ったという事実は事実。

そんなこと誰も否定していないのでは？
論点がわからない？
>>717も違反は否定して無いだろ？
おなじ違反でも、
同じ合計点数でも、今後の運転危険性は
個人個人ちがう。

そういったことを含めて、意見の聴取がある。
意見の聴取は法にある。

>>704で完結していることがわからないあたりがイタイ。

減免のために、あちこちで必死にウソ付きまくって、
反省するでもなく謝罪するでもなく道路へ戻ってくる。

その根底あるのは「自分さえよければ」。

>>766
お前さんがやってるのは、反省を促すことではなく、
反省したように見せかけるテクニック論。

恥ずかしくないのか。

>処分逃れを

だから、逃れられないって。
意見の聴取に行き、結局何らかの処分を受ける。

反省したような顔をして、被害者から嘆願書取れとか言ってたね。
正に自分勝手。

>>769
減免狙いの猿芝居打たずに、素直に意見を述べてこい。

反省しない犯罪者。

>たかが交通違反も立派な犯罪。違反者は前科者。

↑これだれか添削してあげて。

犯罪者！犯罪者！犯罪者！

処分を逃れるためなら、平気で嘘を付く。

死刑逃れに必死な囚人みたい。

免停逃れのために、だめもとでウソをつく
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1116382059/

人を殺して早くて何年かかりますか？

法定速度守れよ。騒音、振動、排ガス、沿線住民は迷惑してんぞ！

>犯罪者救済教団の教祖か？

>>714コピペするよ。

>殺人鬼が人を殺す前に動物虐待を繰り返していたり、
>性犯罪者がロリコン犯罪に走る前に児童ポルノに傾倒していたり、

>そんな運転者は死ねばいいのだ。
>違反者。死ねばいいのだ。

>死ね、交通違反者。人間のくず。
>言い訳するようなヤツは死刑になれ。

適性があるとは思えない。
どこかの教祖だ。
あなたの書いてること自体が、

何かあったとき、報復をやりかねない考え方だし、

『ナイフで刺した加害者は、普段からインターネット上で、「死ね死ね」と
書きこみつづけていました。』

みたいなケースと同じことを自分で書いてない？
もういいよ。

↑↑↑これは、何の教祖だ。
『ポア』っていうのと同じに見えるが。

コピペと自作自演しか能が無くなった違法・脱法の人々

>>779
教祖様、ご苦労様です！

「法律がおかしい」
「俺は大丈夫だと思ってた」
「捕まったのは運が悪かった」

腹の底ではそう思いながら、しかし免許欲しさ、自分かわいさのあまり

聴聞会では芝居を打って反省したフリをしましょう、と呼びかける教祖>>789

危険運転奨励スレッドはここですか？

犯罪者！犯罪者！犯罪者！

嘆願書は被害者が決めること。
あなたが当事者の時は書いてもらわなければいい。
あなたが被害者の時は書かなければいい。

>勝手に論旨を曲げるのはおやめなさい。
あなたが、曲げてるし・・・元凶。
というか日本語が母国語ではないのか。
717さんの質問に答えろよ。

「法律がおかしい」
「俺は大丈夫だと思ってた」
「捕まったのは運が悪かった」

正にその通り。居直ってるくせに、免許だけは惜しいから嘘を付く醜い人たち。

雨が強い。風も強い。嵐が来るのかな。

スレ違いスルーで。

自分の免許を守るためなら、被害者を言いくるめてだますことにも罪悪感がない違反者。

まぁ、最初から法律を守ってれば良かったんじゃないかな？

犯罪者！犯罪者！犯罪者！

ここは「免許を守るためにだめもとでつくウソを考えるスレ」です。

反省もせずにウソついて減免を狙う卑しき違反者は、
閻魔大王に舌抜かれるぞー。

嘘つきは泥棒のはじまり。

速度標識があることは知っていた。
しかし、私の運転技術があればもっとスピードを出してよいと判断した。
捕まったのは運が悪かったから。反省している。免許を返してほしい。

こんな運転者を二度と道路に戻すべきではない。

交通違反者の特徴は「自分さえよければそれでいい」。
自分勝手な理由で速度を出し、自分勝手な理由で信号を無視し、
自分勝手な理由で駐車し、自分勝手な理由で人を殺める。

処分の席でなお、自分の処分が甘くなればそれでいいとばかりに
反省していないのに反省したフリをしようとする。
そのような非人間的な連中に対し、テクニックを伝授して
気取る者までいる始末である。

違反するだけしておいて、罰を逃れるために嘘つき芝居まで演じるようなDQNを
二度と道路に戻すな！

犯罪者以外には全く無益なスレ

「自分さえよければそれでいい」違反者、まるで暴走族。
社会のゴミ・クズ・チンカス。

反省したようなフリをしてごまかすしか能がない違反者

他人の迷惑など省みず、最後まで自分がかわいい違反者

運が悪い、法が悪い、違反したくせに言い訳だけは立派な違反者

>>797
ゴミクズチンカスに失礼です。

違反者って結局は単なる自分勝手なんだよな。

言い逃れのためなら平気で嘘も芝居も演じる姑息な違反者

犯罪者！犯罪者！犯罪者！

すごい一人芝居ですね。そもそも免許を取って全く無事故無違反の人が
何パーセントいるんでしょうか？↑で散々自演してる人は過去に全く違反を
犯したことないんですか？

交通違反という言葉が良くないな。
交通犯罪に改めるべし。

自分勝手な理由で、社会の往来の輪を乱した罪。

反省もせず言い逃れと猿芝居しか考えていないような
連中には重罪を課すべし。犯罪者に酌むべきところなど無し。

>>803
出ました。自分は捕まったから運が悪いという典型的な交通犯罪者！

哀れだね。ああやって、自分の罪を悔いることもなく、罪に居直る交通犯罪者。

反省したようなフリをしてごまかすしか能がない交通犯罪者

他人の迷惑など省みず、最後まで自分がかわいい交通犯罪者

運が悪い、法が悪い、違反したくせに言い訳だけは立派な交通犯罪者

言い逃れのためなら平気で嘘も芝居も演じる姑息な交通犯罪者

居るよね、取り締まり会場で、「あいつもやってる」と
通り過ぎる無実の車を指さして抵抗してるアホが。

他人のことばかりで、自分が法を犯したという実感がないんだよ。

とことん自分勝手なんだな、違反者というのは。

それにしてもすごい粘着ぶりだな(-_-;)
ここまでくると呆れるというか、もはや精神異常者としか言いようがない。
とにかく無視＆放置が一番

反省したようなフリをしてごまかすしか能がない交通犯罪者

他人の迷惑など省みず、最後まで自分がかわいい交通犯罪者

運が悪い、法が悪い、違反したくせに言い訳だけは立派な交通犯罪者

言い逃れのためなら平気で嘘も芝居も演じる姑息な交通犯罪者

>>805
は？そのようなニュアンスの事は一切言ってませんが。日本語が苦手なのですか？

反省したようなフリをしてごまかすしか能がない交通犯罪者

他人の迷惑など省みず、最後まで自分がかわいい交通犯罪者

運が悪い、法が悪い、違反したくせに言い訳だけは立派な交通犯罪者

言い逃れのためなら平気で嘘も芝居も演じる姑息な交通犯罪者

反省したようなフリをしてごまかすしか能がない交通犯罪者

　

他人の迷惑など省みず、最後まで自分がかわいい交通犯罪者

運が悪い、法が悪い、違反したくせに言い訳だけは立派な交通犯罪者

　

言い逃れのためなら平気で嘘も芝居も演じる姑息な交通犯罪者

反省したようなフリをしてごまかすしか能がない交通犯罪者

他人の迷惑など省みず、最後まで自分がかわいい交通犯罪者

運が悪い、法が悪い、違反したくせに言い訳だけは立派な交通犯罪者

言い逃れのためなら平気で嘘も芝居も演じる姑息な交通犯罪者

風も強い。嵐が来るのかな。

スレ違いスルーで。