首都高のオービスって作動してる?

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1名無しさん@お腹いっぱい。
よく首都高のオービスはダミーだって聞くけど実際どうなのよ?
俺はレインボーブリッジと5号線高島平付近で2回撮られてると
思うのだが、3ヶ月以上一切連絡無し。
ナンバー隠してないのでバッチリ写っていると思うが・・
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 13:50 ID:aZGA8q4f
3(・3・)エェー
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 13:53 ID:???
>>1

交通違反のもみ消し方の板だぞ

わざわざこんなスレ立てるな、質問スレで十分だろー

削除依頼出してこい。
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 14:04 ID:FTIGSoq7
>削除依頼出してこい。

はあ?
何を偉そうに語ってんだハゲ
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 14:16 ID:nj5Ys+a/
俺のダチの車屋の話だと、5号線にあるオービスは旧式で12枚しかフィルムが
入ってないらしい。だから撮りきると光だけ出るらしいが・・
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 14:58 ID:???
こんなスレ立つなんて、春だな〜。
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 16:06 ID:???
季節の移ろいを感じることができるのはいいよね。
8名無しさんだよ全員集合:04/03/15 16:28 ID:???
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 17:03 ID:ofrAgF0H
首都高の環状線にあるオービスは全部ダミーだって聞いた事ある。
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 20:29 ID:2ZJ0w6nf
春厨降臨
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:22 ID:???
首都高のは全部ダミーですよ安心してスピードだして下さい
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:25 ID:0lB/dzVL
首都高が全部ダミーの大ビスだったら最高だな

ところでここは首都高スレ?
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:27 ID:???
・湾岸東行きフジテレビ前
・C1外回り芝公園
・C2内回り千住新橋
・11号下りレインボーブリッジ移動
はガチ
14名無し:04/03/16 00:53 ID:0exBQ1jA
ループコイル式のカメラは160キロ以上のスピードで走ればカメラが作動しないけど少しでもスピード緩めたらパシャって撮られるよ一回やってみて
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 16:37 ID:IxGuyjyF
五号の北池袋付近もガチ。
折れ一度やられた。
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 07:18 ID:820yssfp
全国的にオービスの種類にもよるのでは?旧式だと中のカメラがフィルム式だからフィルムを使い切っていたら大丈夫。
最新式だとデジタルカメラで撮影した画像を警察のPCに転送するから半永久的に撮影できる。
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 22:46 ID:vFnRHhHe
>>16
マジ?
そんな技術進んでるのか?
やはりこれからは首都高90kmを遵守したほうがよさそうだな。
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 07:07 ID:k6uxNLtL
>>17
地域やオービスを取り付けている路線にもよる。人から聞いた話だから絶対とは言えないが、交通量やスピード違反が多い地域・首都圏はデジタルカメラを使ったタイプが多いらしい。
地方都市だと旧式のオービスもまだ現役らしい。
対策としては、トラックの動きを見ていたら分かる。トラックの運転手は捕まりたくないから要注意地点に近づくと減速する。
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:13 ID:GWNKdQi3
>>18レスサンクス。
やはりトラッカーはよく知ってるとゆう事だな。
無線とかあるし。
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:52 ID:43qZctYj
>>19
>>17に書き忘れがあった。
広島のトラック運転手から1度だけオービスの設置場所を書き込んだ切り取りを見せてもらったことがある。
どこかの出版社が出した雑誌から切り取ったものだと思うからトラック運転手に聞いてみるといい。
21普通の人:04/03/19 22:36 ID:1a8hHzEB
ある速度以上で通過すれば、オービスは写真を写しきれないそうです。
ちなみに、白バイの警官曰く、140km以上出せばOKとの事。
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:54 ID:???
>21
嘘つきは帰れ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:41 ID:BAcmXDtd
首都高なんてケッコーみんな飛ばしてるが撮られてないよな
120位じゃ首都高の大ビスって作動しないもんなの?
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:45 ID:sERrqHh9
旧式のオービスでも199まで測定できるわけだが
新型は299
フェラーリとかブガッティとかを使ってください
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:14 ID:/J8fXQ9H
>>24
最新式はデジタルカメラで警察のPCに送信するから撮影枚数の制限は無いぞ。
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 00:03 ID:Ng+INTt+
車板のオービススレに出現した元首都高関係者のはなしによると...

ループコイルタイプのヤツは...

カメラに気づいてから急減速してもなんとかなるとのこと。

2回速度測定をするそうなんだが、その2回の測定結果があまりに違う場合、エラーとしてカットされるらしい。

その元関係者氏は、設置後、あの首都高SURFでいろいろとテストしたといっていたよ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 00:04 ID:???
向島線なんか23:00くらいになると、100km/hオーバーのタクシーばっかだもんな。

28名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 01:15 ID:Y7lBIdzf
スンマセン、超初歩的な質問なんですが首都高のオービスって光ります?
ちなみにどのくらいの光なんですかね?
いや実はさっきレインボーブリッジの所でかすかに光った気がするんです。
速度は大体100前後だったと思うのですが・・・・
どうも気になってしまって
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 06:28 ID:RRZn30Q1
>>28
100km/hだったら多分大丈夫。他の車を撮影した可能性もあるから警察から連絡があるまでほったらかしにしていてもいい。
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 08:02 ID:SqTrFBC2
速度制限のある首都高でも100km/h程度ならまず光らないでしょ。
3128:04/03/22 00:21 ID:MiZFZ3Yx
>>28>>29
レスありがとう。
何か安心しますた。。
3228:04/03/22 00:22 ID:MiZFZ3Yx
>>30タンでした。スンマソ
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 15:23 ID:peQj1HUz
首都高戸田線で60キロ以上超過でやられたよ。
免停だよ
きちんと光るヨピっかピカ
どこもいけないよ
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 20:37 ID:tmGEyvp7
>>28
真っ赤に光る。一発でわかります。
首都高で100キロは絶対にエビスは作動しません
3528:04/03/22 23:09 ID:MiZFZ3Yx
>>33
ッゲ!60Km超過で免停つか?
それは何とお声をかけたらよろしいやら・・ ガンガって下さいまし・・
>>34
ありがとうございます。やっぱり気のせいだったみたいでつ。。
3629:04/03/23 16:28 ID:t/vACgmh
>>28>>35
光ったと思うところは一応気をつけて減速しておいたほうがいい。他のスピード違反の車に反応して光った可能性がある。
トラックの運転手は要注意地点は無線で連絡しあって減速をしている。
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 16:36 ID:+tabadKs
一般道のオービスは+30km/h、高速のオービスは+50km/hで作動する
と聞いたことがあります。本当ですか?
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 17:36 ID:aKHiDHzQ
>>37
それは噂でしかない。俺は都道府県によって設定が違うと聞いたことがある。
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 17:41 ID:???
基本的に一般道30km/h以下、高速40km/h以下では作動しない。
あとは個々の設置場所によって違う。
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 18:05 ID:+tabadKs
>>38>>39
サンキュウ!
私は首都高のオービスの場所では必ず100km/hまで速度を落としている。
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:51 ID:CI3soWQi
>>29
了解でつ。僕も多分前の車へのピカだったと解釈いたしますた。
高速で早いトラックを見つけると、なるべく後ろに隠れて一緒にガンガン飛ばしてましたが
やはり正解だったみたいでつねw
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:42 ID:???
つか初めての道じゃ飛ばさない
内回りにはほとんどないし、必ず看板は立ってるよ
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 08:47 ID:SJQJcsYs
首都高錦糸町付近下りのオ−ビスで119キロ(59キロオーバー)で光りましたよ。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 12:29 ID:lZLjuCeb
 基本的に道路交通法の検挙は現行犯でしかできない
 で、オービスは写真で検挙するがこれは
      「免許取り消し」
 などの行政処分の証拠として提出されるわけです

 証拠品だからやばいと思ったら顔撮られないように下向いたり
横向いたりがんばれば平気かもしんない
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 12:41 ID:???
>44
オービスの写真は刑事裁判の証拠になりますよ。
行政処分に証拠など必要ない。
切符に基づいて処理するのみ。
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:25 ID:IH27gq0h
うう・・・・

さっき羽田線で確実に撮られますた。。。
点数もうないのに・・・
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:51 ID:???
>>46
何キロオーバーだ?首都高は50キロ以上オーバーしないと光らない
と聞いたが・・・
4846:04/03/25 22:58 ID:IH27gq0h
>>47
140位。
いやもうちょっと出てたかな・・
多分仕事クビ
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:37 ID:Wy6eJbGR
>46
マジレス。
点数無いなら大丈夫じゃん。
よかったな。
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 07:54 ID:TtKQWmbw
>>47
聞いた話だが、都道府県や設置場所によって設定が違うらしい。50`以上というのを信用していたら後で警察から通知が届く。
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 08:52 ID:???
>>50
設定は場所によって違うらしいが、今のところ首都高は50キロらしい
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 11:28 ID:vMvkpaFt
>>51
「今のところ」はだろ。知らないうちに設定が変わっていてそのうちに警察から通知が届いたりする。
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 17:28 ID:edt2YnsX
関越から外環に入ってトンネル抜けたカーブでピカリと光りました。
_| ̄|○
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 18:16 ID:lpRgRW5R
>>53
他の車に反応していればいいがまわりに車がいなかったらアウト。
いつになるか分からないが、通知が来たら出頭。通知を無視し続けたら逮捕されるらしいから行っておいたほうがいい。
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 19:39 ID:bhJTTWYb
ほとんどダミー
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 21:10 ID:HOfOS5wE
>>55
「ほとんどダミー」と思っている人が一番最初にオービスに写って警察の厄介になる可能性が高い。
通知が来たりしないように気をつけよう。
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 23:16 ID:KtRKo3jW
外環ってオービス無いよね?
今朝大泉〜三郷西まで10分弱で着きました。
160Km平均でぶっとんでたからちょっと心配
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 23:56 ID:wZDIKOjd
>>57
釣りか?アホか?
5号線分岐近辺にアリ。警告版も出てるだろ。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 23:57 ID:2gRLQJY6
ちなみに、第三京浜ってもう撮ってないの?
60 :04/03/29 07:03 ID:4Uwtno/C
>>58
>>57は無視しろ。後日、通知が届いて痛い目を見るのは本人だから。
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 09:05 ID:/gKMkoU4
>>59
「撮っていない」と思っていると痛い目を見る。
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 20:44 ID:OrjPkSwN
>>57
俺も今まで外環には無いと思ってた。
俺はいつも戸田西→三郷西まで使ってるからその区間は無いもので・・・
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 23:32 ID:???
80キロ超過で『殺人未遂』なの?
友達が関越で180キロで走ってて
『赤いのが光ったけど・・・』って言ってた。
どうなんだろう?
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 23:35 ID:ySRlCa06
>>66 たしかに
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 09:14 ID:9bXI/FTX
第三京浜は誰かが事故ってカメラ壊したからセンサーしかない。
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 10:07 ID:???
>>65
復活した。
67なぜ??:04/03/30 23:07 ID:rpld7K4W
先週金曜日、140Kmで羽田線上りを走っててパシャリといかれました。
今日、レーザーつけて同じ道を走ったら反応しない。
レーザーの故障?それともダミー?
68 :04/03/30 23:19 ID:???
>67
ループコイルだからレーダー探知器では反応しない。
てかレーザーは出てないだろw
69なぜ??:04/03/30 23:38 ID:rpld7K4W
レーダーですね。シツレイ…
つまりアウトってことですね。
7046:04/03/31 01:06 ID:I7ONNEFy
>>67
俺と同じ場所だ・・・
イタタ・・
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 01:38 ID:???
72 :04/03/31 08:59 ID:cFkcvi7F
>>71
書き込みをする場所を間違えているぞ。
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 01:52 ID:siBmX9YD
100kだ200kだ、狭い話だな。
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 03:09 ID:???
んなもん設置してまで速度守って欲しいなら
初めから100km以上出る車作らなければいいだろ。
と、思ったりする。
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 23:13 ID:3T5HUdq+
首都高はいつも120〜130で走っているが
一度も撮られた事ないなあ
オービスなんかも気にした事ないよ
ただ運がよかっただけなのかな
76経験者:04/04/04 18:34 ID:iixnZJPv
首都高は40km/h以上で作動するそうです。東名も同じと聞いています。
一般道の方多分それくらいと思いますが 検挙後の対応が全く異なるそうで
一般道での50km/h以上は厳罰だそうです。高速上では80km/hオーバーで
検挙されましたが 免停60日ですみました。
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:58 ID:PcdNBdb9
>>66
ねぇってば。

下り都筑手前のはNだ
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:31 ID:VsliHP/B
5号線高島平付近でパシャーリ。
72`オーバーで警視庁に出頭してきました。
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 18:15 ID:???
>>74
ホント。は外道。
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:21 ID:dZ+bgp8r
7号線上りの錦糸町料金所先オービスは30kmオーバーでヒカリます。
89kmまでおとしましょ
81そろそろ:04/04/10 00:35 ID:udB9txZh
今日でパシャリから3週間経ちました。
まだ、音沙汰無しです。カウントダウンは進んでいるのだろうか…
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 01:07 ID:pDGXAx1N
あと1週間でこなかったら ホッ としてヨシ!
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 04:52 ID:???
>82
いい加減なこと書くな
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 06:51 ID:Wza+ZYZB
>>81
警察からのお便りはいつ来るか分かりません。忘れたごろにお便りが来てそれを無視し続けると警察が「こんにちわー」と裁判所の用紙を持って家に行きます。
用紙は逮捕状の可能性が高い。
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 10:44 ID:???
>>84
速度超過でタイーホなんてそうある事じゃない。
あんまりシロートさんを脅すもんじゃないよ。
年に1回くらい、見せしめでまとめて何人かタイーホはあるけど、
悪質なところから選んでるしな。でも、ま、Kの胸先三寸ではあるか。
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 11:51 ID:+LHNu4Je
>>85
罰金でもホッタラカシにしておくと逮捕状が出るという話を聞いたことがある
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 13:50 ID:Z71Q+S3S
『違反車がたまたま速度超過で並んできて光った場合、
普通に走ってた方が罪をなすり付けられる事がある』てのは本当なの?
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 16:49 ID:pDGXAx1N
>>87なぜ斜線毎にカメラついてると思う?
可能性は0ではないけど。
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 19:26 ID:w0tDM1tV
最近の動向ですが、画像伝送式が主流です。
旧型(V型)などはフィルム装填の手間がかかるので、あまり使っていません(使えるので使うかも知れませんが)
速度感知は皆さんの想像よりも高い速度も記録します。但し、実測で記録すると取り消し扱いが多いので、58Kmとかで
設定しています。しかし、感知速度は記録していますので悪質なものは・・・。


90名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:52 ID:???
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 15:20 ID:JWky4U2n
首都高の京葉道へ向かうカーブで光った。
あとで調べたらループコイル式でレーダーに反応しないタイプ。
毎日郵便受けをあけるのが怖かったけど結局通知は来ませんでした。
92教えてください:04/04/11 15:51 ID:1eiR/OIe
中央道を通り、永福料金所(上り)過ぎて本線に絞られた直後に白い四角いレーダー板がありましたがあれはHシステムですか 知っている方ご教授ください
93横横道路から湾岸線並木:04/04/11 18:00 ID:wlRHqUtN
どのサイトの情報にも記載がなかったので、誰か知っていたら教えて下さい。
昨日の夜、横浜横須賀道路の朝比奈ICから首都高湾岸線の並木・磯子方面へ。
ICの料金所を出てすぐにあるトンネルの出口にアーチ型の機械が! カメラ
みたいなのが二つ付いていました。あれってオービスなんでしょうか?
あわててブレーキ踏みましたが、メーターは125kmをさしてました。
料金所には「取締機設置」の青看板もなかったし、機械も発光していなかった
様な気がします。最近のオービスはあまり発光しないと聞きますし・・・。
逆方向の路線にも同じ機械が設置されていましたが、やはり磯子・幸浦付近でも
青看板が見当たりませんでした。
広い3車線でもやっぱり125kmはアウト?
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 19:10 ID:bVvAME7u
>>93
速度を計測する装置の設定が地域や場所によって違うから分からない。
アウトなら警察から通知があるから分かるから待っていたほうがいい。
95横横道路から湾岸線並木:04/04/11 23:53 ID:wlRHqUtN
↑情報をどうも。
うぅ、やっぱりアウトかも・・・。
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 00:05 ID:+kxRv0Ab
首都高湾岸線、東行き空港中央出口1Km看板の付近のオービスを
光らせてしまったっぽい・・・。
っぽいと言うのは、オレは真ん中車線を走っていて追い越し車線を
走っていたインプに反応したみたいなんだが・・・どうだろ?
まっかに光ったのは真ん中車線でもわかったし速度も120Kmは出てたはず。

オンボードカメラでビデオ撮ってたからどっか上げたら見てくれない?
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 10:02 ID:???
>>96
で、うpはまだ?
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 16:16 ID:QV071905
オービスにダミーなんてあるのかな?建造費だけでもけっこうかかりそうだけど。
地域によって設定速度が違うそうだけど、道が見通しいいとか車線の数が多いとかで決まるの?
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 19:38 ID:nIj5r9Gi
オービスのダミー・本物・設定速度は交通量や場所によって違うはず。
しかし、オービスから出ているレーダーの特性上、直線の道路が計測しやすいからカーブの途中にあるオービスはダミーの可能性が高いのでは?
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 20:02 ID:+Wn5dT5t
100
10196:04/04/12 20:57 ID:Q3pyZxTY
うpったよ!
みんなで検証してくれ〜!

ノーマル再生
ttp://up.isp.2ch.net/up/0bb9d78b6b38.WMV

スロー再生
ttp://up.isp.2ch.net/up/f54e4cacd0cc.WMV
10296:04/04/12 21:02 ID:Q3pyZxTY
すまん!ミスったよ
こっちで頼む!

ノーマル再生
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up0299.zip

スロー再生
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up0300.zip
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:01 ID:???
>>102
右車線走ってる車も一緒にうつってたらセーフ
つか右の方が前に出てるからセーフじゃないのこれ。
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:54 ID:???
>>102 こりゃ、残念ながらキミを撮ってるよ・・・・・マジで。
     ちょっと理由はいえないけど、関係者だから凡そ分かる。
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 23:00 ID:???
映ってるのは102だな。
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 23:18 ID:8b/dSYeD
>>102

スマン、どっちを撮ったかは分からんが一つだけ教えてほすい。

何故オンボードカメラを付けてるの?
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 23:41 ID:???
これは壮大な釣りか?
10896:04/04/12 23:52 ID:???
>>103
オレも隣の車線が光ったと思ってるんだが・・・

>>104
>>105
まじっすか??根拠を教えて頂けたら・・・?

>>106
カメラがついてるのは別に意味は無いんですが・・・
たまたま撮影してただけです。

そいで通知はどのぐらいで来るんでしょうかね?
ちなみに当方住所大阪で車は会社名義、運転時はグラサン
着用してました。
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 23:57 ID:???
グラサンは関係ない。

●月●日何時に**高速++付近で「ナンバー」を運転していたものは
速やかに出頭せよ。(日時は指定される)

こんな感じのが、早ければ2週間後。遅くても3ヶ月以内には来るよ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 00:57 ID:???
>>102 まじで102だ
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 01:21 ID:???
      ___
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  レ...................|/.... ̄`ー‐---‐′
112てつ:04/04/14 01:15 ID:bLo/mxVT
環状線外回り浜崎橋ジャンクションを過ぎたオービスは本物だよ、130kmぐらいで光ったし出頭命令も届いた。
ナンバーも60°ぐらい曲げても写るし。
スティンガー7は本当に写らないの?
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 06:28 ID:???
>>102 動画の作成者は仮名に決まってますわな・・・
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 10:19 ID:???
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:53 ID:g700ndG4
100キロを超えても、程ほどなら許容範囲、程ほどえお超えると作動する様になっている。
従って程ほどで走り、高額ゼニを払いたくなければ程ほどにしておくことです。コレホント!
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 16:32 ID:E2TWvzfg
ピンで走って先頭 前方車無しなどで反則以上の速度の場合 光は電気こたつを暗い部屋のなかで一瞬付けた感じです Nの光より解りやすい
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 16:34 ID:???
>116
ん?
それは速度によって違うということをいいたいの?
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 22:21 ID:0fqV0pS8
首都高9号のぼりで移動オービスで撮られたことある。
あの光は殺人的。余りの衝撃にコーナー激突しそうになった。
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 22:22 ID:???
>>118 ピカッって凄い眩しいよね
120てつ:04/04/15 23:01 ID:M/MruGw4
初めて光らせた時、足に震えが来た。
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:22 ID:???
>118-120
やっぱり赤いの?
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 18:53 ID:???
かなり赤いねぇ
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 19:11 ID:???
白いフラッシュだったという話をちらほら聞くけど、どうなんだ?
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 19:14 ID:???
首都高じゃないけど、白いフラッシュだったよ
現在、招待状待ち…
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 19:17 ID:???
首都高は赤かったぽ
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 20:59 ID:???
あのフラッシュは,赤色が多いようです。っていうよりほとんどが赤色のようですね。
何故赤色に光らせるかというと,フラッシュという機能ではなく,違反者に対して,計測したことを明確に分からせるためだとK札が言ってました。
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 21:02 ID:???
んじゃ、白いフラッシュはなに?
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 21:08 ID:???
>>127
ナンダロウネ
漏れはもうあんな目に遭うのは嫌なので,警察に聞くことは出来ません。
129sage:04/04/16 21:21 ID:rYlw30IZ
白いフラッシュのオビスなんてホントにあんのか?
Nかなんかに自分のライトが反射したんじゃないの?

俺はフルスモや夜間撮影の為に赤外線撮影だって聞いたけど。

ツレの報道カメラマン曰く、「フルスモを透過して撮影するには、
市販レベルのストロボ(白色)じゃ全然光量が足りないし、強力な
ストロボで、至近距離から撮らないと反射するだけ」らしいぞ。
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 21:45 ID:???
ストロボは>>126さんが書いているように、運転者にわからせるためだと聞いた。
私が体験した白いフラッシュは、気のせいではありません。
ちょうど道路脇の横向いて運転してて、モロに光ったところを見た!
それは何かが反射したとかいうものじゃなくて、まさにフラッシュ。
夕方の薄暗い時だったし、はっきりわかったよ…。
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 21:52 ID:???
赤外線写真取るんだから赤外線フラッシュだよな。
普通強い赤外線フラッシュは赤く見える。
白いフラッシュって事は可視光線で写真取るケースがあるって事か?
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 23:42 ID:IxGuyjyF
前の方のレスにもあったが、五号線はなんであんなに大ビスが多いんだ?
東池袋〜戸田西の間に3、4台設置してある。
みんな結構カメラ前では減速してるんで、一応作動しているみたいなんだが・・・

あんなもん無ければ10分足らずの距離なのにな
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:10 ID:???
>132
騒音の関係で速度抑止する必要があるところはやたらめったらと配置するって話を聞いた事があるが。
阪神高速松原線などはまさにそうらしいし。

首都高湾岸線あたりはその逆の典型。
もっともない、と思って調子に乗ってると覆面にやられるけどな。
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:44 ID:QSOcXyOZ
>>133
中央道の高井戸‐調布も同じ感じですね。
まあ、あのDQN住民に配慮する必要があるのか・・・と。
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:45 ID:???
Oビスは雨の日は作動させないって聞いたことある。
なんでも、雨がはっきり写ってしまい、ナンバー確認が
困難だからだとか。
マジかなぁ?
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 23:55 ID:???
>>131
“赤外線”フラッシュである以上は、絶対に人間の目には見えませんが何か
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 00:09 ID:???
つまりどういう意味?>>136
138132:04/04/18 02:01 ID:vFnRHhHe
>>133
激しく納得しますた。
たしかに五号線でカメラ集中してる近辺て団地とかの辺りだった!
高島平とゆう巨大な団地がありますわ
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 06:09 ID:3KyU991u
赤外線は可視光線(目で見える光)ではないので普通は見えないはずなんだが…
>>131の「赤外線フラッシュは赤く見える」というのはおかしいように思うのだが…
140推測ですが:04/04/18 09:01 ID:???
>>139

赤外線コタツが赤く見えるようにしているのといっしょですかね。相手に
認識させる目的があのでは? ウインカーのカチカチ音やABS作動時のキック
バンクなど。
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 09:09 ID:???
だからー
126,130,140が書いたとおりなんだよ。
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 11:48 ID:9AjxR3V5
赤外光と白色光の両方とも光るんじゃないの?
テレビの特番でよくやる”警察24時間”みたいなやつの移動オービスのシーンで、
白色光が光っていた。
143136:04/04/18 12:12 ID:???
>>139の書いてる通り。

紫外線が紫じゃないのと同様、赤外線は赤じゃない。
どっちも人間の可視光領域の“外”だから、見えない。
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 12:37 ID:???
赤外線フラッシュだから、目に見えない赤外波長だけを発しなければならないことはない。
厳密に赤外波長だけの発行源でもいいが、
140の言うとおりの意味で、赤外寄りの波長(赤色)も多少は含まれているので赤く見える。

コタツも同じ。暖めるだけなら完全に赤外波長だけでいいけど、点いてるかわからんと怖いよね。
145追記:04/04/18 12:53 ID:???
要は(赤外線)カメラ側で感受する光が、撮像物に照射されてればいいので、
赤外だけである必要性はない。

ついでに、赤色が「赤」と見えるのは網膜にそれが映って、脳がそう認識しているから。
カメラつきケータイとかだと、テレビのリモコン(赤外線)を映したら淡い紫色で点滅しているのがわかると思うよ。
カメラのCCDは淡い紫色と感受するんだろうね。
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 18:35 ID:VpldibSd
首都高のオービス、生きてるのと死んでるのあるよー!
友達が加平の手前でパシャって通知来た。
その時63キロオーバー!!
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:48 ID:vFnRHhHe
9号線は全部ガチだよ
環状線にはダミーがあるって聞いたことがある。
ルーレット対策だって話だったな
148天才君:04/04/19 00:04 ID:m4ok6jhS
でもオービスに写真撮られても証拠としての力はありません。
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 07:01 ID:ENBmZEgF
>>148
オービスの写真は証拠としての効力はある。効力がないと違反通知などを送るわけがないだろ。
それと「オービスの写真は証拠としての力はありません」の理由を書き込め。そうしないと説得力はまったくない。
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 09:30 ID:???
取調室で写真見せられました。
結構はっきり映っているものなんですね。
ポカーンと口をあけて運転しているオレの写真に萎えました。
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 11:09 ID:???
>>146
加平の手前って小菅JCTの坂を上ってちょっと行ったとこ?
あそこは動いてる時と動いてない時がある。
レーダー付けてれば分かる。
心配なら100で走行。
俺はいつもメーター読み100〜110だけど大丈夫。
152まっく:04/04/20 22:59 ID:spA81yo3
先日酒気帯びで検挙されました。
裁判所の呼び出し通知はどの位後に来るんですか?
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 09:45 ID:???
2週間だな。
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 22:16 ID:Y7lBIdzf
今日うっかり羽田線の大ビス前を120Kmくらいで通過したが
何も反応なかった。
えがった〜
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 22:28 ID:???
>>152
酒が醒めた頃。
156名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/21 23:27 ID:t+mNhWTf
首都高のオービスは130kmで光るよ
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:38 ID:???
>>156 127`で光った
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:01 ID:AELs7dIK
横羽線下りの、大師料金所先でやられた。しばらく通ってなかったので新設
してるの知らなかった。最悪。
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:16 ID:MiZFZ3Yx
>>158

>大師料金所先
って事はあのクネクネ曲がってる道だよな?
あそこに設置されてたら見えないな
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:24 ID:nHpiVM6V
280位出すと、警察官に死ぬんじゃないぞって肩を叩かれるだけだと聞いたが・・・。
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:38 ID:???
正解
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:05 ID:jb9kIy9/
ナンバープレートカバーのスティンガーを付けている人へ。
あれは効果がありません、出頭命令が着ます。
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:41 ID:IH27gq0h
今日オートバックスに行ったがナンバー隠しのカバーってまだ売ってるのね。
あれって違法だって聞いたことあるけど随分たくさん置いてあった。
違法じゃないなら折れも付けたいけど実際どうなんでしょう?
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:03 ID:???
違法ではない。
が、多くの自治体において条例違反。
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:20 ID:3i1oxe78
オートバックスで売ってるのって赤外線も写るんじゃない?それは違法じゃないよ。
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 11:35 ID:???
赤外線をカットせず目視で番号が確認出来れば色が付いてよーがOK
そもそも取り締まり自体全くと言っていい程やってないからモーマンタイ
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:03 ID:kD56cL5y
地方でとられた場合は現地に出頭ですか?あとバッチリカメラ見てたんだけど代わりに他の奴いかせてもばれますかね?
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:39 ID:UceybXDs
>>167
地方でやったのならその地方に呼び出される。他人が行ってもバレたら別の法律で処罰。
プロ野球の「松坂大輔」が駐車違反で他人が出頭した事件があっただろ。あれもたしか犯人隠避かなにかで処分があったらしい。
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:26 ID:6nQSoVBF
>>167
最初はその地方のKから呼び出しが来るだろうが、
現住所地のKに捜査を送付させる事ができる。
Kの側は渋るだろうがな。
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:33 ID:kD56cL5y
顔の照合って人の目?駐車違反の場合と今回のはケースが違うでしょ?そこ等へん厳しく言われるんですかね?
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:08 ID:/dtt/GUo
オレ知ってるんだよ。
ほとんどダミー。

172元首都高関係者:04/04/29 17:46 ID:???
ダミーなんて 基本的に無いよ。
実際は老朽化(オービス1、2など)で撤去費用がもったいないのでそのまま放置。
稼動しているかしていないかは カメラの焦点位置の路上を見れば判る。
何も高い金をかけて偽物を飾るわけ無いっしょ。

基本的に オービスであれHであれ 誤動作をしていない証明が必要。
確実に速度を測定し なおかつ 設定どおりの位置にて写真撮影が出来なければ
証拠としての能力が低いのね。だから 通常は赤切符になりうる違反でしか撮影は
されない。そして 設定どおりの撮影の確認に 路上に必ず白い白線(レンガ大)が
引いてあるのよん。
それが引いてある現場=稼動している可能性が大。写した車のバンパーの先端が
必ず白線に重なって映るようになってる。ループコイル式でなくても シャッターは
ループコイルを使用しているんだよ。
証拠能力として この白線とバンパーが重なっていることが重要なのだ。

ループ式=5M間隔でループA、B、Cの3つ埋設。
A〜B間、B〜C間隔が同じ測定値だとCのループコイルが感知した時点でシャッターON。
レーダー式=シャッターのみループコイルを埋設。
レーダーの反射時間を測定し 設定以上だとループコイル感知時点でシャッターON。
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:24 ID:V5RMm7Xc
>>172
>>171へわざわざ反論しなくていいよ。どうせダミーと思っているヤツが一番最初にオービスに写って通知が届くから。
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:47 ID:???
つーか首都高はダミーの方が数が多い
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 22:14 ID:???
ダミーと思っててパシャリとやられたのは俺です。
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:04 ID:Bld+cCMp
都心環状線外回り、芝公園出口手前のオービスは本物だよ。
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:07 ID:???
>13でガイシュツ
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 09:57 ID:???
いま、偽物か本物か確認中です。内回り北の丸です。お楽しみに。
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:17 ID:m59bNUY8
>>178
結果はどうだった?
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:14 ID:G193UhLl
今日昼頃、ナンバーのついてないセルシオが首都高走ってたんだがあれってやっぱ盗難車?
後ろもついてないんだぜ!! しかも真昼間!! かなりビビこいてもうたw

スレ違いスマソ・・・
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 07:46 ID:???
スレチガイへのレスだけど
>>180
盗難車の取引は首都高速などのPAで行われているらしい。
そのセルシオは,その場でテンプラナンバーを取り付けるハズだったのに忘れたんじゃない?
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:05 ID:LuJ/5MQO
                 /\
                / ヽ\
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              /    ヽ \__        / ヽ \
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           |  ゝ_  |||/                  |
           |  ( ・ ブ       ゝ__       ┃ ┃   |
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           |    __            ̄        ┃  |   ┃  ┃
           |     | ̄ ̄ーヽ                  |   ┃   ┃
           |     |     ヽ                 |
           |     |     |ヽ               |      ━┓
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             \      ̄ ̄ヽ_⊥               |
              \                         |     ┏━┓
               \                       /        ┏┛
                \                     /         ・
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 17:54 ID:???
>>180
ダッシュボードの上やリアウインドーの内側に臨番(仮ナンバー)載ってなかったか?
184180:04/05/03 23:14 ID:a3tLMC7t
>>181
う〜ん、っていうよりDQN車みたいな走り方してたんよ。
やたら割り込むわ左側から強引に抜くわって感じでさ。
盗難車で恐る恐る走ってるようには見えなかった。
あれか、例の羽田空港に突っ込んだシャブ中みたいなもんかなw
>>183
載ってなかったと思う
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 03:34 ID:???
保守
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:00 ID:nsoatscN
首都高5号線って数キロ置きにオービスがありますけど、全部光りませんでしたよ?
テンプラナンバーだったんで160キロ位でオービス前だけ顔を手で隠してましたけど
1億近く出して設置してるんだから、稼動してほしいですね
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 03:04 ID:???
首都高のオービスが心配なら、ここのを覚えるか
手持ちのナビに入れときなさい。
http://plaza10.mbn.or.jp/~yebisu/yajiumadedondon/net.navi/obs.htm
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 14:22 ID:QUVklK4A
大黒ジャンクションから、山下方面に逝って、『はなのき』付近のオービス140でパシャリなった人居ますよ。あそこは60`
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 15:32 ID:???
140も出してりゃ写って当たり前な罠。
190ss:04/05/14 15:48 ID:jMHdZPLm
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 16:20 ID:???
>>190
ブラクラ注意。
踏むな。
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 10:46 ID:???
>>191
部落裸じゃないけど面白くもない
193 :04/05/16 08:09 ID:SwgUWC9b
雨の中、5号下り車線を走ってたら
板橋本町付近でオレンジっぽい光が・・・
アナログメーターの針は120kmくらいだった。
もう観念しますた。

出頭通知ってどのくらいで届くのかな?
いつまでも悶々とするのは嫌なので、早く片付けてしまいたいよ(苦笑)
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 21:26 ID:EkP/Im6C
>>193

そんなにスピードを出すのが悪いんじゃねぇか!
一生悩んでろ!
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 23:25 ID:C8ZCo2mp
中央環状線外回り四つ木って看板出てるけど機械が見つけられないんですが、
どこにあるの?それとも機種変更中か何かで外してるんですか?
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 07:39 ID:wUm6/cbN
>>193
120 km/H くらいで光っちまうもんかねぇ。
あそこはスピードの乗る区間だからなぁ。
通常なら、通知は一週間〜一ヶ月くらいの間に届くそうな。
たまに、忘れた頃に来たり、結局来なかったり(映りが不鮮明とかで)する。

>>195
ネット調べりゃ出てそうな気もするが、
俺の持ってる資料だと6号との合流地点にループコイルって事になってる。
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 08:09 ID:???
>>193
本当にオービスだったら君は色盲の疑いがある
オービスのフラッシュは真っ赤っか 色盲の人は赤がオレンジに見える事がある
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 10:02 ID:???
>>195-196
四つ木出口手前のやつね。
もう撤去されたよ。1年位前かな?
199195:04/05/17 23:29 ID:???
>>198
サンクス、実は昨年末に掲示はわかっていたのだが
考え事をしていたら通り過ぎてて、110kくらい
だったので気になった。その後通るたびに注意して
みたんだけど、看板だけで本体が見つけられなかった
のだけどオービスマップには出てるんで不安に思って
ました。
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 07:51 ID:kPSEGNcx
>197
色盲ってそんな単純なものじゃないよ。
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 08:12 ID:???
>>200
OHBISの光がおれんじに見えるんならそーだろ
明らかに真っ赤な光だぜ
202名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 08:20 ID:kPSEGNcx
>201
違います。
一般的な赤緑色盲の場合オレンジなんて概念自体がない。
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 08:22 ID:kPSEGNcx
訂正。
赤とオレンジの区別という概念がない。
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 17:56 ID:???
>>202
一般的じゃないんだろアホ
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 22:24 ID:kPSEGNcx
>204
色盲には色々なタイプがありその中で一番多いタイプという意味。
ちなみに日本人の男性の5%は色盲。
206名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 22:34 ID:4Q2+N5gI
オービスはプライバシーの関係で赤キップ以上の速度でしか写らない
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:03 ID:1AqvoKnJ
昨日、3号線下りの三軒茶屋付近で光らせてしまいました。
ダミーですかね?。
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 07:52 ID:VnPcsDBM
>>205
色々なタイプがあるんだろ?なら赤がオレンジに見えても不思議はあるまい。
俺の連れも特攻野郎Aチームのコングバンの赤いストライプをオレンジと言ってた。
209名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:43 ID:???
>>207
ダミーですよ。だから大丈夫です。
首都高は全部ダミーなので、どんどん光らせましょう。
210FLH1Aay171.tky.mesh.ad.jp:04/05/25 22:54 ID:???
>>209
へー
211名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 07:36 ID:uuFg+XOn
ダミーじゃねーべ。
追い越し車線で120出してミソ。
パシャッと記念撮影してくれるべ。
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 08:44 ID:NRwt8Td+
だからダミーで光るんだってば
213209:04/05/29 00:21 ID:???
>>212
あんた、俺よりも悪…。
214名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:21 ID:ShB9TG60
首都高で光らせると、何日位で通知がくるのですか?
都内在住だと一週間位だと聞いたのですが、実経験の方お聞かせくだせぇ。
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 08:30 ID:zVEFPvW+
214 そんなもんっしょ。まあ3ヶ月でこなかったら大丈夫。
レンタカーなら少し遅くなる
212 211は正しい。通知も来る
216名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 16:19 ID:???
だから通知もダミーなんだってば
217名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 22:16 ID:1XLM9o2S
>>215
ありがとうごいます。
3ヶ月…忘れた頃にきそうで鬱……
218名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 22:23 ID:???
>>216
そう言われると、検察官や裁判官もダミーっぽかったような気はする。
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:36 ID:DYF7VRnP
>>216
通知もダミーってどういうこと?
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 08:22 ID:???
>219
209,212,216,218を順番に読め。
221名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 12:37 ID:???
>>216
罰金はこども銀行のおもちゃの紙幣じゃだめ?
罰金もダミー
222あぼーん:あぼーん
あぼーん
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:03 ID:7IoVsuAX
>>222
どのへん荒らせばよいの?
全部?
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:03 ID:???
>>222
というより、どの辺が世間に甘えてる訳??
ただ「荒らしてください」なんて言う、お前が一番
世間を甘く見てるんじゃないか?
225名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:17 ID:???
首都高って、高速道路じゃないんだって、区分的にいって。

知らん奴多いんじゃん。だから60キロ制限なの。
226問題ですか?:04/06/04 07:26 ID:???
>>225
そういうことにしといてもいいけど
実際は最小半径100M以下の厳しい場所があり追い越し車線側からの進入
さらに地方からのクルマが60km/h以下で追い越し車線で巡航し迷ってる
これで100km/hはさすがにダメでしょ
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:20 ID:NtX2Kzdo
千住新橋下り光らせたっぽい _| ̄|○
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:38 ID:???
ダミーだから安心しなさい。
229227:04/06/04 16:12 ID:NtX2Kzdo
>>228
この流れ無視して あなた様の言葉にすがりたいアテクシ (;´Д`)
230スピード控え目に:04/06/04 22:45 ID:LV9ugo+3
友達が104km/hオーバーして、この間裁判で2年の執行猶予判決が下りました。気を付けておいた方がいいよ。
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 10:05 ID:???
執行猶予付き懲役って罰金刑より甘いような気がするよ。
執行猶予+罰金とかにできないものかね。
232名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 10:25 ID:ZkY/2rRo
>>231
公務員になる予定のないひとはそれでOK
執行猶予つきの罰金は法律上は可能だが
無意味な刑罰と思われ、めったに出ない
233名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 10:30 ID:???
>>231
執行猶予つきの懲役と罰金の併科は可能。
ただし併合罪か、法律で認められている場合に限る
234名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 12:58 ID:???
>233
で、交通違反でそれがあるの?
235名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 18:58 ID:???
>>234
道交法はたいていが懲役と罰金だが,道路運送車両法の場合
罰金だけの違反があるので,併合罪ならあり得ると思う。
236問題ですか?:04/06/05 20:17 ID:???
>>234
業務上過失致傷
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 20:44 ID:N1MniM/S
>>236
この罪は,罰金・懲役と゜ちらも選択可能なので
両方が併科されることは通常ない
238名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:09 ID:???
道路運送車両法ってなに?
239名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 13:07 ID:???
違法改造車,無車検や無保険運行を取り締まる法律だ
240名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 19:56 ID:hY1Svxd4
LHシステムも赤く光るの?
120kmくらいで走っていたんだけど撮られたかどうか心配でつ。。。

6号線か中環にLH新設された?
知ってる人いたら教えてください。。。
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 10:29 ID:???
>>240
光る。

設置されてない。
あなたが見たのはN。
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 11:28 ID:ad2OlQ8A
age
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 17:33 ID:???
>240
高速なら120`ごときで光ったりしないだろ。気にしすぎ。
244名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 20:26 ID:???
カメラの保護ガラスに反射した自車のライトの光を撮られたと勘違いする奴多すぎ
オービスの赤外フラッシュは目の前が真っ赤になりその残像がしばらく残る位の殺人光線だ
光ったかどーか解らないなんてありえない
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 20:35 ID:???
>243
首都高は60キロ制限だから100キロでも光る
湾岸のみ80キロ
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 14:50 ID:???
先週の日曜日、C1京橋ICを過ぎた所の右側にあるオービス(縦4連のやつ)が70km/hで
光ったんだけど・・・。(三郷方面に右車線走行中)
周りにはたぶん車はいなかったし対象は自分だと思うんだけど、70km/hで光ったのが腑に落ちない。
通知はまだ来てないけど。(他府県ナンバーだし時間かかるのかな)
ちなみに昨日、60km/hで左車線通過したときは光らなかった。
あそこはたしか50km/h制限だったと思うから90km/hまでは大丈夫だと思ったんだけどなー
247名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:16 ID:???
新設だからテスト中かもしれんな
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:54 ID:???
あのオービスって最近なの?
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 03:19 ID:TZr43ya4
首都高狩場線のとこにあるオービスって
何キロオーバーくらいで光るの?
250名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 16:42 ID:???
50
251名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 03:04 ID:1O1X+/B+
光るには光るが、多くの場合、フィルムが
使い切られてる。
つまり、運が悪ければ、フィルムが残っててとられる。
運がよければ光るだけで、写真にはならない。
そんなことも知らないのかね?
私は見事に7マソ逝かれました!
以上をもちまして、問題解決です。
252名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 08:21 ID:???
頭悪いんだろうな。
253たっき:04/06/25 11:53 ID:gY8kGSDE
オービスが光って 写真が 出来上がるには 5万円くらい かかるそうです
したがって 5万円以下の罰金で 捕まえでも 警察にとっては 赤字になるから設定は
罰金が5万円以上 40〜50キロ以上オーバーしないと 光らないはずです たま〜に 光るはずのないところが 光るときが あるそうですよ
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 12:31 ID:???
>>253
その写真屋、相当儲かってんな。w
255名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 06:17 ID:???
>>253 そのデマおも白い。ちとわらた。
どこで仕入れた?
他にも面白いのやってくれ。
256名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 07:16 ID:???
>>253
2人に1人未納だと・・・・・・・
257名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:22 ID:bn2pFWXO
>>251
最新式はデジタルカメラのタイプで撮影すると警察のセンターに転送するので半永久的に撮影可能。
フィルム式は旧式でだんだんと新式のものに切り替わりつつある。
258名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:26 ID:bn2pFWXO
>>253の情報はおかしいぞ。
一般に市販されている35ミリのネガカラーフィルムで感度がISO400、撮影枚数24枚で高いところでも3,000円はしない。
50,000円は高すぎるぞ。
259R774:04/06/26 21:21 ID:???
その値段が本当ならおそらくレッカ―費用が著しく高いF企業なんでしょうね
260名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 09:44 ID:POHnxZ0L
下記のホームページに行ってみよう。大まかな現像の値段が分かる。
どこを見ても現像が50,000円もするとは書いてない。

http://www.fujicolorasami.co.jp/index.html
261名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 10:13 ID:???
>>260
どさくさに紛れて宣伝するな。
262名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 12:42 ID:nzzSAYKJ
>>261
宣伝ではない。そのサイトでフィルムの現像の値段が分かるようになっている。
話の流れでそれぐらいのことは分かれよ。
263名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 16:13 ID:???
フジカラーアサミ株式会社の社員が必死ですね。
264名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 17:21 ID:???
>261,263
で、君はどこの社員なの?
265名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 17:45 ID:???
>>264
それを知ったところで何の意味がある?
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 17:51 ID:???
>264
おや、ずいぶん釣れてますな
267名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 21:20 ID:???
>265,266
268赤外用だよ:04/06/28 23:05 ID:???
>>253

オービスに入っているフィルムは、コダックの赤外線用白黒「プロフェッショナル ハイ スピード インフラレッド フィルム(HIE)」
ですよ。赤外線用フィルムじゃないと霧や雨などでは、ボケボケに写るのでその対策用です。

http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/films/film_list/blackWhitelist.shtml
269名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 03:25 ID:4qQzFwMz
首都高狩場線で制限速度守って左側走ってたらパッシングされた。
270名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 03:33 ID:PadfE1yb
www.cnf.co.jp/music/fleurmika/link.htm


271名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 10:24 ID:???
>>267
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 16:48 ID:Ca5tYzL7
     ,.r<弌ヾヾヾヾヾヾ`ト`、-、__
    /-ニニヘヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ`ー-、
   ./ー二e `゙ `゙ ゙`ヾヾヾヾヾヾヾヾ、シナヘ
  仁一彡       ゙、ヾ、ヾヾ ゙ヘイ〃メ入
  f‐ニ=ツ ,.'   - 、 __        チ彡ニ┤
  !彡ニヽ   ` ー -- 二 _ー_--    三ニ-}
  V;〃ラ  /〃ニー        ̄   メ二ーヲ
  ハテj   ,. ニ、  、    、tヘヾi、 ヾミニソ
  .l. レ   < (・) > .;  .;:'  ,.= 、   lミ,‐ヲ
  ! l   、  ̄  ,! .i  < (・) >   レ' ノ
  l ト 、  ` '"´ ,!  l  、  ̄ ,   : ,j
  `1゙ヽ      ,!  l   ` ´  ,.イ ,/
   l ';  ,.:' (´,、 ,. ヽヾ    ,.:' /`     
   .| ; ,:'   `   ´ ′ヽ  ,.' /     
     ! ; ,.'  _,,,_ __    ;  ;' /
    ',  ゙、"ー-ニニニ=ヽ  ,.' /
    ヽヾ `ー--'''ー-一''′ /
     `ヽ、    、 _ノ/
        ` ー--一''''"´
仙台の緑ヶ丘に住んでいる
わしの妹のところに無言電話をかけてくるやつは許さん
電話会社に盗聴させるぞ
273名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 18:57 ID:0GZeZbYd
やっぱり撮られてたんだ ハガキ来た _| ̄|○
撮られたら気付かない訳ないって聞いてたんだけど、
気付かなかったアテクシ アフォ杉だわ ゚・(ノД`)・゚・
274名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 20:22 ID:C30Lto3+
275名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 21:41 ID:???
>>273
ダミーハガキです
276裁判待ち:04/07/08 01:55 ID:MAMNi/S2
オービスは最近デジカメ化しちょる。フィルムタイプは順次切り替わるとの計画「らしい」。
また、オービスの設定は、その道路の制限速度ではなく、「設定値」により場所によってもその設定が異なる。
100km/h設定と80km/h設定が一般的。30km/h以上でだいたい作動しピッカリ。
120でも危ないところはアブナイよ。
ちなみに、首都高1号羽田線、上り。空港のトンネルでてすぐのヤツは80設定。
181km/hでかっとんで見事お縄。眉毛やほっぺたのてかり、無精ヒゲまでばっちり。
事後報告しよか。
ちなみに、6号向島線下り、堀切JC過ぎてすぐのヤツは100設定「らしい」。
だからってぴかられても責任とんないよ。
4号上り、三宅坂手前、代々木PA近くのカーブ右側のヤツは、草に覆われてシンデルナ。
277名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:51 ID:???
>>276
小菅のはいつも105で通るけど大丈夫。
俺が左車線を105で、右側をトラックが110で通過してたから
110でも多分大丈夫。
でも、あそこは動いてる時と動いてない時があるな。
278名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 20:39 ID:0rKTUWMT
小菅下りは120以上だったら光る
2792saikuru:04/07/08 22:07 ID:Diq+Kr+N
速いトラックの真後ろに付いて走れば問題なし!!!(タクシーの運転手談
280名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 10:08 ID:???
雲助の言う事を真に受けるのか・・・
281名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 13:40 ID:X72BJsYw
3週間ほど前に、6号三郷線下り・小菅のオービスを
メーター読み118km/hで通過したけど大丈夫だった。
設定は120km/hっぽい。
神奈川3号狩場線上り・阪東橋のオービスはどれくらいで光るのかな?
90くらいで通過する場合が多いんだけど。
282名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 15:24 ID:???
>>281
あそこは動いてない時の方が多くね?
283名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 07:20 ID:???
小菅つーとごちゃごちゃしているので分かりづらいな
6号下り加平手前は光るときと光らない時があるね
C2外四つ木手前のダミーは撤去?
C2内千住新橋は生きてる
C2外千住新橋はダミー
284名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:27 ID:???
>>283
四つ木は無くなった。
川口線上りの千住新橋はダミーなんか?
いつも速度落としてた。w
285名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 12:17 ID:???
>284
今の首都高は全部ダミーだよ。
286名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 21:15 ID:???
200越えればオービスなど無問題
287名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 12:27 ID:aE3rHY1C
>>285
首都高のオービスは全部ダミー?だったらお前が首都高を150Km/hで走ってみろ。
288名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 12:54 ID:???
釣られるな。
289名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 13:43 ID:???
>287
いつも130〜150で走ってるし、しょっちゅう光らせるけど、全部ダミーだよ。
290名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 14:38 ID:???
だからどうした?
291名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 16:56 ID:???
だから安心しろ。
292名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 17:37 ID:???
↑こいつ馬鹿?
293名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 09:59 ID:/s1gZeIT
>>289
そのうちに通知が届いてそれを無視すると警察が迎えに来る。
294名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 15:18 ID:koeFnAA7
追い越し車線は本物。第1車線はダミーらしいよ。真ん中は知らん。
295名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 20:37 ID:???
基本中の基本だが、オービスはレーダー+ナビの地点登録で対処している。
296名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 20:40 ID:???
首都高のオービスは今は作動していません。
297名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 14:27 ID:eMbLbay1
>>296
首都高のオービスは作動しているよ。俺の知っている奴の家に警察から通知が来たから間違いない。
298名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 14:29 ID:???
だから通知もダミーなんだって。
299名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 14:56 ID:eMbLbay1
>>298
通知もダミーだと思っていてほったらかしにしておくと警察からお迎えに来る。
300名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 14:56 ID:???
>299
経験あるの?
301名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 15:09 ID:eMbLbay1
>>300
>>297に書き込んだ知り合いが通知を無視して警察からお迎えがきた。
俺はちょうど知り合いのところに泊まらせてもらっていたら朝早く(たしか6時か7時ごろ)ドアをたたく音がした。
そのドアをたたいた人が警察で、「用事があるから来てください」と言われ、そのまま警察署行き。
302名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 15:51 ID:???
警官も警察署もダミーでしょ。
ダミーダミー言ってちゃすすまんだろ
304名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 17:28 ID:oPRLJyY3
「ダミー」としか書き込まない奴はほっときましょう。どうせなにかあったらダミーだとしか思わない奴だから。
305名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 19:02 ID:???
ダミーダミーでググルと変なサイトばっか出てくんのね。
306名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 19:03 ID:???
精神的なブラクラかも
307名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 11:10 ID:HlN6IZPw
オービスが全部ダミーと思っている奴は全員警察行き。理由は後になって警察から通知が来て行く事になるから。
通知を無視すると警察からお迎えが来る。
308名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 13:16 ID:jJTJgPIP
やばい。千住新橋外回り昨晩11時ごろ光らせちゃったよ。ダミーなんてあるの?すごい心配だぁ。誰か同じ場所で撮られた人いる?オービスが反応して通知が来ないことなんてあるの?
309名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 18:16 ID:MHaV73q8
>>308
そのオービスが旧式のフィルムを使ったタイプでフィルムを使い切っていたらセーフ。
しかし、フィルムにしっかり写っていたり、新式のデジタルカメラのタイプだったりするとアウト。
アウトだったら通知が届く。
310名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 18:24 ID:0b9B3WQB
早いときでどれぐらいで通知が、来るんですか?
311名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 18:37 ID:MyN4WB4h
>>310
詳しいことは分からない。所轄の警察署によって取り扱いが違うという話がある。
312名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 21:25 ID:Ai79I9LR
レス違いで申し訳ないんですけど、なんとこの前
移動式オービスを見てしまいました!!
白いハイ〜だったんですけども聞いたことはあったのですが
実際見たのは初めてだったので・・・。
ちなみに銀座のS字付近で見ました!
あれもダミーなんですかね????
313名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 22:28 ID:iMsKA8gn
姫路にあるオービスはすべて本物らしいですよ。先日招待状が来たのでk察に
行ったときに言ってましたよ。k察の言うことなのでハッタリかもしれれませんが。。。
314名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 22:42 ID:???
>313
首都高の姫路ってどこ?
315名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 02:43 ID:Yb06lQAH
移動オービスを撮られたらアウトだね。
千住の所は東北方面かな?常磐方面かな?
そこは心配ないよ。
危ないのは湾岸の千鳥町のだよ
316名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 06:25 ID:???
千住新橋は本物ですよ。桜田門で泣いてた人に聞いたら

千住新橋のオビスで召喚されただって。
317ひえ:04/07/28 00:25 ID:qFLa8yOe
オービス?出頭通知が来ました
ブッチると問題ありますか?
この件でご経験アル方、ご存知の方教えてください。
318ひえ:04/07/28 00:25 ID:qFLa8yOe
オービス?出頭通知が来ました
ブッチると問題ありますか?
この件でご経験アル方、ご存知の方教えてください。
319名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 08:02 ID:nMCRc0A4
>>317&>>318
オービスに写っていて出頭通知を無視し続けると警察からお迎えがいきます。
320ひえ:04/07/28 13:32 ID:Hd05uVIY
ちょっと遠いトコ(静岡方面)からの出頭通知です
仕事の都合で行けないと云ったところで
運転してたのは自分って事を認めてしまうことになりそう
もう切符切られる以外に無いわけでしょうか?
321名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 16:43 ID:???
>320
市ね。
322名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 18:11 ID:LBfneUFw
>>320
行けないのなら通知を無視すればいいです。そうすれば警察が迎えに行きます。
323名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 15:37 ID:???
首都高の制限速度って60kmですよね?
324名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 15:50 ID:???
325名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 16:45 ID:lYNAPBIA
誰でも知ってる事だろうけど・・・。

基本的に
   一般道・・・30`オーバー
   高速道・・・40`オーバー
でカメラに写ります。
これは肖像権侵害の判例によりそうなってます。
ですのでこれ以下のスピードでは写される事はありません。
326名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 09:34 ID:pBIqyk+i
>>320
写真に撮られている以上、認めるもなにもないでしょう。
「遠くて行けない。」と言えば、現住所の所轄で処理してもらえるよ。
へたに放置すると、その方面での拘置、起訴となるから、その辺をよく
考えてね。
327名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 18:25 ID:???
なんつうかカメラあるとこって
路上に小さい白い線引いてない?
328名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:55 ID:Lo5+Z6ie
>>327
ループコイルの埋めてある場所を示すようです。
レーダー・Hシステムにはありません。
329名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 00:58 ID:qtpQMhsN
あれは撮影ポイントを示すマークだよ
330名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 10:31 ID:???
>>328
( ´,_ゝ`)
331名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 16:14 ID:enWp4svu
友達この前写ってしまったよ

今免停中
332名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 22:16 ID:???
>>327-330
何でレーダーとHシステムには無いんだろう?
333名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 19:06 ID:???
オービス会社の人に聞いたんだけど
絶対に写らない通り方があるんだって。
334名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 20:30 ID:???
>>333
設定速度以下で走る。
335名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 12:42 ID:0FRY7oO+
>>333
オービスのないところを通れば写らない。
336名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 14:32 ID:sj5awVHT
333,334>>糞して氏ね。ドボケ野郎が!
337名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 17:58 ID:???
>>334
誤作動がまれにあります
338名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 19:01 ID:6mjSFAmQ
どうも見ていると旧式とHシステムの違いが分かっていないやつが多い。
旧式はフィルム装填式で、よっぽど運が悪く無ければOK。
1度に装填できるフィルムは10枚とも20枚とも言われている。
フィルム代、装填・回収の人件費、現像費などで5万位の経費が掛かるらしい。
だから、道路脇の旧式は滅多にフィルムは入っていないのでOKだ。
よく、レンズの中で赤い発行ダイオードみたいのが光るがそれもOK。
撮られるときは目も眩むような赤が光る。

怖いのはHシステムでデータを常時、監視センターに送っている。
道路の上のアーチに白い70cm各のレーダーと両脇にカメラを配置してある。
しかし、なぜかこれも常時は監視していないようなので、運が良ければOK。

俺は、官の決めた制限速度など守らなくていいと思っているが、
コーナーで白(黄)線に寄ってくる奴はスピードオーバーだ。
スピードを落として、左を走れ!!

339名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 21:56 ID:EZEd6V0h
フルフェイスのヘルメット被ってれば、運転者が誰なのかわからないから
いいらしい。。。
340名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 23:35 ID:xdIbmUnd
2週間前の夜に首都高横羽線の上りで一発喰らいました。
(60km制限を約120km/hで通過)

生まれて初めてのオービスフラッシュは本当に明るかったな・・・
341名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 20:31 ID:xk4Zh2xu
湾岸線西行、大井料金所超えて2・300mのとこにあるのはナニ?
光った様に見えたんだけど・・・
ビルのガラスか?
342341:04/08/13 21:12 ID:???
>341
> 湾岸線西行
間違った。東行でつ
343名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 21:20 ID:???
>342
東行きならオービス。
西行きっていうからなんだろな〜って思った。
344名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 22:06 ID:???
>>343
くぐったんだけど、湾岸東行はフジテレビのとこだけじゃないの?
もっとずっと手前なんだけど・・・かんちがいかなぁ
345名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 23:37 ID:zac6hXk0
C1て何キロで走ればいいの??
タクシー100前後で巡航してたっぽいけど
346名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:09 ID:pLU/ZL3t
Hシステムって昼間でも撮られたらわかるの?
昼間でも赤く光るのがわかるの?
誰かおしえてください。
347名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 06:36 ID:???
>344

湾岸東行き
空港中央に新型が増設されているよ
陸橋に隠れるように設置されていて気付きにくい
これは生きていて実際に取締りされています
348名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 13:51 ID:???

((;゚Д゚)ガクガクブルブル
349名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 14:16 ID:4036yRVS
>>347
ループコイルの新設です。

私はそれで免停中です
350名無しさん@お腹いっぱい。